【2009】WBC日本代表総合スレPart13

メジャー移籍組は移籍した時点で疲弊してる場合があるからなぁ

先のオリンピックでは日本野球のいい所がスポイルされてたなあって思う
具体的には村田や阿部、新井あたりがかなり大振りだったことかな

さらに言えば、馬鹿の一つ覚えのような送りバントは
時として相手を助ける事にもなってた
日本の打線の調子から考えたら盗塁を絡めてスコアリングポジションに無傷に近い形で送る
そういう賭けが必要だったんじゃないかなと俺は思った

パワーにパワーで対抗しようと思ったら日本野球なんて箸にも棒にも引っかからないが
こと技術戦となれば話は別なんだよね

大きいのを狙う技術は持ち合わせてないが、小さいのをコツコツ当ててくのは
日本の打者が相当秀でている部分だと俺は思う
それはもう芸術的ですらあるね

>>953
確かに。ノーアウト一・二塁で送りバントって、何自分達でチャンス潰してんだよって思った。
一度で二点取るためにわざわざ１アウトになるよりも、三度打つチャンス温存したほうが良いだろう。

>>955
だよね
自分もテレビ見ながらずーっとそう思ってたんだ

細かい野球をやってれば日本らしいって事にはならないよって言うお話ですた
同意有り難う

>>955
バントでもいいのでは
いずれにせよ結果論だよ

何でもかんでも初球のストライクを打ての指示がまずい
青木は無視したらしいけど

>>956
よくゲッツーを防ぐことにもなるっていうけど、
バントせずにゲッツーになるほうがまだ３アウトにならずに済む可能性高いんだよな。
本当に良いこと無し。
送りバントはノーアウトランナー一塁の時だけで良いよ。
アメリカの野球は気持ちが良かった。

>>953
打てそうもなかったのでバントも外れでもないと思う。

>>955
１死２塁３塁なのに犠飛も打てない４番に問題があると思う。
ＷＢＣの様に繰り返し失敗していれば感想はかわるけど、五輪の場合は判断できるほどにチャンスがなかった。

>>955
なんかスレ違いだと思うぞｗ

>>957
まあそうなんだけど
「一点に執着するからこそ」送りバントを選択するものだと俺は思うんだなあ

２塁にランナーが達している状況であれば俺は普通にヒッティングがいいと思った
それが数珠繋ぎ的になるかはおいといても、１枚余分にくじが引けるという点において
やはりね

>>959
つーかやっぱり人選に問題があるんだよな。新井はメンタル的に四番に向いてないと思うよ。
四番に向いてない奴を四番に選んでおいて、「四番の仕事しろ」は可哀相だよ。

１．西岡　セカンド
２．青木　センター
３．イチロー　ライト
４．松中　　　DH
５．小笠原　ファースト
６．福留　　レフト
７．中村　　サード
８．阿部　　キャッチャー
９．川崎　　ショート

先発：松坂、岩隈、渡辺俊、ダルビッシュ、内海

>>959
確かに新井や村田の調子が悪すぎたねえ
日本の場合、中軸といってもおそらく速球系の球でないとスタンドインはなかなか難しい（パワー的に）
彼らが後続の打者を信頼する事が出来たならあるいは・・・という気もするんだけど

あと、機動力を持った選手の相次ぐ故障が日本から羽をもいだって言うのもあったね
川崎選手が健在だったら・・・西岡選手が守備につけたら・・・と思うことしきり
これは監督やチームのゲームプランとは無関係のアクシデントだけどね

>>962
９番でも深い内野ゴロは打てた。

>>965
「四番の重圧」ってあるんだよ。

巨人中心 あとはイチローと松坂がいれば世界一！監督は原さん

>>962
最初新井がなんで４番って思ったけど、予選の活躍をみたらなあ
北京では骨折した身体だったので・・・
この点は星野は責められないと思う。新井が辞退すべきだった。
川崎も同様。

>>964
村田はどうしちゃったのかと思うぐらいぶざまだった。GGもそう。ダルも。
大舞台に弱いのがわかったのが収穫かな。

>>966
「四番の重圧」の結果内野ゴロになれば一点だったのにな

こう考えてみると、日本の強打者って短期決戦のプレッシャーに弱い人間多いよなぁ。
松井の日本ラストイヤーの日米野球も成績酷かったし、松中も短期決戦では長打が打てなくなる。
小笠原も比較的不調に見えるし…
意外と清原や中村紀みたいな人間が代表の四番に向いているのかも。
イチローがもう一人いればなぁ…

なんだかんだでＷＢＣは盛り上がりそうだな

>>954
日本の打者がMLBでヒット沢山打ててるっけ？
打率もかなり低いと思うんだが

>>957
ノーアウト１、２塁からのバントはそもそも難しい。
１点取るにも強攻が有利。

星野監督は日ハムが２年連続で優勝した理由がよく分かってないんだろうな

↓携帯の人 ここにアクセス↓投票ヨロ。

http://mobile.r25.jp/index.php/m/PL/a/PL000008/pcd/renzoku/vcd/sp0801/scd/input1/clct/bb-top


ノムさんが一番人気。
しかし、これを見ると星野に期待している人も少なくはない…

あの韓国のサウスポーって牽制が下手だったのに全然足を使わなかったのは理由があるんですか？

国際試合でのボークの判定基準が解らない
左だとその為に牽制アウトになりかねないから

>>973
ヒット打てるんなら訳ないわな
１アウトで３塁に走者おきたかったんだろ

>>978
ヒットでなくても進塁はあるんだけど。
で、バントしても進塁は怪しい。

３塁までいってどうするの？ホームまでいかないと点は入らないんだけど。
犠牲フライはワンチャンス。

「負けたけど、頑張ったね」
「結果は出なかったけど、いいプレーをしていたよ」
スポーツをめぐって、こんな会話がされることは珍しくない。
だがこの男にとっては、「結果がすべて」である。決勝戦後のミックスゾーンで、石井慧はこう言い放った。
「だって決勝でいい試合していても、残り10秒で逆転されたら意味ないじゃないですか」
塚田真希と?文（中国）の名勝負を見た直後だけに、なんだか複雑な気分になる。
結果を追い求める男、石井は、初出場、21歳にして１００kg超級王座に就いた。
危なげない優勝だった。初戦から内また、大内刈り、横四方固め、上四方固めとすべて一本勝ちで決勝に勝ち進んだ。積極的に前に出て圧力をかけ、技を繰り出しては得意の寝技に持ち込む。試合ぶりに隙はなかった。
決勝で迎えたのはタングリエフ（ウズベキスタン）だった。

1(中)イチロー
2(二)松井稼
3(右)福留
4(指)松井秀
5(一)新井
6(三)岩村
7(左)青木
8(捕)城島
9(遊)西岡

投　 手　松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈、渡辺俊、成瀬
　　　　　 杉内、和田、川上、岩瀬、岡島、藤川、上原
捕　 手　城島、阿部、細川
内野手　新井、栗原、松井稼、片岡、西岡、川崎、岩村、中島
外野手　イチロー、松井秀、福留、青木、赤星、内川


他候補　涌井、田中、内海、帆足、井川
　　　　　 マイケル、馬原、加藤、武田久、小林雅、大塚、薮田、斉藤隆
　　　　　 里崎、相川、矢野、谷繁
　　　　　 村田、東出、荒木、井端、鳥谷、田中賢、今江、宮本、松中、小笠原 、井口
　　　　　 稲葉、高橋由、GG佐藤、森本、金本、田口

試合が始まる。前へ出て技を掛けていく。準決勝までと似ていて、だがどことなく違和感があった。
「はい。決勝は結果だけ考えましたから。相手のいいところを出させないようにしようと考えてました。それが人間じゃないですか。見ている人はつまらないでしょうけど」
つまりは一本を獲るために技を繰り出すのではなく、優勢を保ち、巧妙にペースを握る戦いに徹していたのだ。
タングリエフはそれに抗することができず、２分19秒と４分８秒に指導を受けた。試合終了。静かな圧勝だった。

それにしても、五輪で優勝して言う台詞がふるっている。
「高校時代に世田谷学園に勝ったときのほうが嬉しかったですね」
そう真顔で言うのである。
新王者、石井の経歴をたどれば、華麗な戦績が並ぶ。
２００４年の講道館杯１００kg級で史上３人目の高校生王者となり、'06年には全日本選手権を19歳４カ月で制した。
日本が誇る名柔道家・山下泰裕がもつ最年少優勝記録を破るものであり、
しかも決勝の相手は鈴木桂治であった。
昨秋、１００kg超級に転向。「最重量級こそチャンピオン」というかねてからの考えを実行したのだ。
転向後、嘉納治五郎杯、欧州での国際大会などすべての大会で優勝。今年４月29日の全日本選手権でも優勝し、文句のつけようのない成績で、井上康生、棟田康幸ら第一人者との北京五輪代表争いを制したのである。
しかし、石井はあまり評価を得られずにいた。経歴からすれば井上康生や鈴木桂治並みに注目されてもおかしくないにもかかわらず。

推測すればこうなる。
「結果を残しているのは認める。強いのだろう。でも何か認めたくない」
理由は石井の柔道スタイルにあった。日本の柔道は、一本を獲ることを目指している。
そこからすると石井の、一本を獲りにいくよりも駆け引きに長じることで勝利を目指す柔道は、亜流、邪道めいたものと捉えられてきたのだ。それは先の全日本選手権で、国内の大会では異例のブーイングを浴びせられたことからも分かる。
結果を残しても、それに伴う地位を得られないのが石井だった。
石井自身、一本を獲る柔道を目標としていないことを認める。
では石井の目指すものは何か。それは「勝つこと」だった。高校時代には、すでに「勝ち方より勝利が大事です」と語っていた。
そのための努力も惜しまなかった。
「僕は才能がない。それでも勝ちたいんです。だから練習量だけは負けたくありません」
練習量は、斉藤仁全日本男子監督をはじめ誰もが認める。高校時代には１日８時間練習をしていた時期もある。今も間違いなく練習量は日本代表で一番だ。
こんなエピソードも努力家ぶりを物語っている。出身は大阪、名門私立の清風中学に通っていたが、合格するために１日８時間の猛勉強を積んだという。
石井は、自身が勝てた理由をこう語った。
「まわりから何を言われようと、ヒールであろうと、自分を貫いてきた。それで勝てたんです。勝った人間が強いんです」
己のこだわりを捨てずに貫き、目標に到達するための努力を決して怠らなかった。そしてつかむことができたのが、金メダルだったのだ。
そんな石井だからこそ、こんな言葉を吐いたのも納得がいく。
「日本柔道を背負ってるつもりはないです」
続く言葉は意味不明だったが……。
「背負ってるのは毘沙門天です」
異色のヒーローの誕生である。

ＷＢＣも結果が全てだw

次スレまだ〜？>>900>>950

>>979
所詮結果論
お前の戦術論なんてどうでもいい
たいして突っ込むほどの作戦でもないだろ

>>986
「結果論」の意味分かってる？

ちなみに、>>979は確率論だよ。
1，２塁は強攻が有利です。

お前頭いいな
何の確率かｋｗｓｋ

１点以上取れる確率

だから１点以上とれる確率を具体的に

銭一はパ・リーグの野球も勉強するように！

過去の国際試合で得点圏に貧打とランナー得点圏に置いて凡退ばかりだったから
一死三塁で犠牲フライや内野ゴロで返ってこれるようにしたいんだろ、バントできないやつはチームにいらない

>>984
結果論は、過程を大事にする日本人にとってややもすると邪道に映るかもしれんが、
スポーツの世界に限定して言えば、結果が重要だな。
日本人はややもすると「綺麗な勝ち」にこだわるきらいがあるんかもしれん。
もっと柔軟性を持って、合理的判断を大切にすれば良いんだがな。
勝ちは勝ち。

お〜い>>987無死１・２塁で強攻と１アウト２・３塁での１点以上とれる確率の具体的な数字は〜？？

>>994
例えばどこで？MLBでいいの？
それから、皆がスレッドに常駐している事を前提にしないように。

>>990
なにが「だから」なんだ？
まるで催促済みみたいじゃないか。

実戦から算出した具体的データでも出して議論しろって
出来ないならそんな無意味な話やめとけ
両方ともくだらない意地はってみっともないぞ

>>995
MLBバント下手だしＮＰＢの数字で

http://www.s-move.jp/sportswriter/item_10890.html
ま、これでもよめ

無死一二塁(05年NPB)

状況回数 830回

バントを試みなかった時 661回


バント成功112回
失敗　　　57回
合計　　　169回

バントを試みなかった時の得点確率 60.5%　平均得点 1.493点


バント成功時の得点確率 61.6% 平均得点 1.420点

バント失敗時の得点確率 36.3%　平均得点 0.825点

バントを試みた時の合計得点確率 53.3%　1.219点

1000ならWBCでバント禁止

>>996>>997はくびつったか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。