【2009】WBC日本代表総合スレPart13

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/27(水) 23:35:24 ID:9zXz9vEb

こっちは五輪スレと違ってメジャー組が可のスレ
WBCの登録選手枠は1チーム30人、ベンチ入りは27人
27人をどう構成するか、スタメン・先発ローテーションをどうするかなどを語ろう
前回の登録メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/data/country/japan_m.html

前スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219754179/l50
関連スレ
2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219841678/l50

>>900は次スレを立ててください

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 03:29:13 ID:M4qBnrKW

12万件の不満？

星野ジャパン - Google ブログ検索

http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%98%9F%E9%87%8E%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3&um=1&oi=blogsearch_group&ct=title&as_drrb=q&as_qdr=a

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 09:27:05 ID:2v8H+XHP

韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる！［8/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 15:47:40 ID:kYS9k/69

野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】日の丸と旭日昇天旗を燃やす～日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 16:04:50 ID:6VT6mulx

二宮清純「唯我独論」(水曜日更新) : 第345回　WBCは新体制で臨むべき

残念ながら北京五輪の結果は惨敗だった。もはやこの事実から逃れることはできない。
これで代表監督が責任をとらなかったら、いったい誰がとるのか。
コーチ陣の首をすげかえて済む話ではない。来春のWBCは新体制で臨むべきだ。
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2121

[二宮清純] goo ウェブ検索結果
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?SGT=0&from=query&MT=%C6%F3%B5%DC%C0%B6%BD%E3&DC=10&web.x=55&web.y=16

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 16:29:31 ID:A2SPyl88

・両方松井と斉藤は怪我。ドメとマッケンジーは不振

これを踏まえて考えること

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 16:59:38 ID:qUL7veAU

野茂総監督　野村ヘッドコーチ(実質監督)　古田、長谷川、、、
選手は現メジャーを軸に編成する

これで、資金は集まり、NHKが全面協力支援体制(BS振興の為)、、、
野茂だったら、誰も文句は言えない。(男の中の男、黙して語らず!!)
今でも、野球に対する情熱がある。(2億円年俸を振って940万円でマイナー契約)

古田ともソウル五輪で組み、銀メダル
決勝戦でアメリカと戦い、優勝すれば、次大リーグの監督も可能?
5年後には、殿堂入りも(ラソーダ氏が運動展開中)

日本中、盛り上がって沸くだろうねぇーー　
夢が広がり、プロ野球の振興に寄与すること間違いなし!!!

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 17:10:28 ID:RhDT4tQp

日本一チームが単独チームで参戦したらいいよ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 17:37:54 ID:Yly3LnGC

WBC星野監督絶対反対デモ　1.5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219911645/

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 17:51:08 ID:qUL7veAU

>>7野茂総監督　野村ヘッドコーチ(実質監督)　古田、長谷川、、、
選手は現メジャーを軸に編成する

アメリカも、盛り上がるだろうねー
「リターン・パールハーバー(真珠湾)」
「リターン・カミカゼ(特攻隊)」　とか云って

日米決戦前夜とか、、、(＠_＠;)　オリンピックより盛り上がったり

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 17:57:46 ID:VigMb8US

大島監督で。
メジャーの解説もしてるし。

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 18:01:38 ID:L2fa4QTm

なにやら日本塵どもが妄想に浸ってるなｗ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 18:47:18 ID:Pn1c7pm+

　　　　　　森　　野村　　広岡　　上田　　王　　長嶋　　落合　　原　　伊東　　若松　　権藤　　星野
日本一　６回　　３回　　３回　　３回　　２回　　２回　　１回　　１回　　１回　　１回　　１回　　　０回
L優勝　　８回　　５回　　４回　　５回　　４回　　５回　　２回　　２回　　０回　　１回　　１回　　　３回
Aｸﾗｽ.　１０回　１１回　　６回　１４回　１５回　１２回　　４回　　３回　　３回　　４回　　３回　　　９回
チーム　　西9　　南8　　ヤ4 急オ15　　巨 5　巨15　　中4　　巨4　　西4　　ヤ7　　横3　　　中11.
（年）　　　.横2　　ヤ9　　西4　　.日.5　　ダ10　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.阪 2
　　　　　　　　　　阪3 　　　　　　　　　　ソ 3　　　　　　
　　　　　　　　　　楽2

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 19:19:06 ID:hZPWnqZ2

■松坂、ＷＢＣへ意欲

松坂が、来年開催される第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の出場に意欲を見せた。
「みんなと戦いたいという気持ちになる。国の代表として戦うのはすごくいい経験になる」と松坂。
調整の難しさから、前回は出場をためらう選手もいたが「僕は素直に選ばれたいと思う」。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/ma20080327_01.htm

■SEA城島「イチローさんも当然出るでしょうし、次回の正捕手は僕だと思ってる。」

「僕は日本の捕手代表として米国に来ている。イチローさんともよく話すけど、再来年にはＷＢＣがありますよね。
イチローさんも当然出るでしょうし、次回の正捕手は僕だと思ってる。（日本代表）監督から、僕じゃないって言われたら困るけど。
ＷＢＣは本当のドリームチームを作らなきゃいけないですよ。それに、ソフトバンクや日本の野球も気になっている。
僕は福岡で育ててもらい、日本球界で大きくしてもらった。だから最後は福岡のユニホームを着て野球を辞めたい。
日米両方の野球を知った上で、バリバリの姿をいつか見せるのが夢ですね」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194766606/l100

【野球】WBCへ　イチローが城島が岩村が福留が意欲　松井(秀)「前回と同じ状況だったら、辞退する」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206525926/

ドミニカ共和国
　　　　　　　　　　　　　　　打率　　HR　　打点　　盗塁
1番　遊　レイエス　　　．２８０　　１２　　　５７　　７８
2番　二　ポランコ　　　．３４１　　　９　　　６７　　　７
3番　右　ゲレーロ　　　．３２４　　２７　　１２５　　　２
4番　指　オルティズ　　．３３２　　３５　　１１７　　　３
5番　一　プホルス　　　．３２７　　３２　　１０３　　　２
6番　左　ソリアーノ　　．２９９　　３３　　　７０　　　１９
7番　三　ベルトレ　　　．２７６　　２６　　　９９　　　１４
8番　捕　ポリーノ　　　．２６３　　１１　　　５５　　　　２
9番　中　タベラス　　　．３２０　　　２　　　２４　　　３３

控えマニー・ラミレス

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 19:23:41 ID:kPbYB7Bd

控えがマニーという狂気

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 19:32:39 ID:W8JchyJQ

>>14
1番ショート・Hラミレスに変更。
それでレフトMラミレス、センターソリアーノ。
前回同様破壊力はダントツだけど、たぶん前回と同じような負け方をするだろうな。
10点は取れても1点が取れない、トーナメントで負ける典型的なチーム。

17 ：名無し募集中：2008/08/28(木) 20:02:56 ID:qGJNTGS8

>>16
妄想乙

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 20:36:06 ID:noOKdZSu

とりあえず、ＧＧ・中島・阿部・村田が通用するのは台湾レベルまでだから要らない
大きく足上げて体重移動の大きい打者は使えないのは明らか（内野安打が期待できる打者は別）
同じ理由でノリ・小笠原もアウト
メジャー挑戦の際、一年目からフォーム改造したイチローや
年々ガニ股ですり足になってく松井を見たら明白
大体メジャーに大きく足あげる打者も居ないし、強打者は皆体重移動が小さい

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 20:48:17 ID:HLQWJfUp

◎アメリカ　今度は本気で獲りにくる

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 20:59:14 ID:BrXDhvTD

改訂版　２００８/０８/２８
第２回ＷＢＣおすすめメンバー
１　６　西岡
２　４　松井稼
３　７　青木
４　８　イチロー
５　ＤＨ井口
６　５　岩村
７　２　城島
８　３　中村紀
９　９　福留　
　　１　松坂・岡島・斎藤隆・涌井・田中将大・山本昌・多田野・斎藤佑樹・
　　　　大塚・小林雅・ダルビッシュ・永川・和田・成瀬・岩隈・黒田・薮田・
　　　　福盛・斎藤和・小林宏・渡辺俊・杉内・下柳・上原(辞退？)・

　　　　松井秀(ケガ手術)・田口・川﨑・小笠原・日高・
　　　　高橋由・谷・
　　　　ＧＧ佐藤・中田翔・里崎・和田一・稲葉・金本(？)・松中(辞退？)・

監督　　野村克也・バレンタイン・落合・岡田・桑田・　　　　　解説　清原・
『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント
世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるＰを求めます。
バッターは、世界の『ムーヴィングファストボール』を遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。
監督は自チームの選手を特別視しないで。全体を見れる人

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:02:07 ID:BrXDhvTD

↑Ｐに寺原を追加

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:03:34 ID:PEn6MZX6

>>19
前回は審判も含めて本気でしたが…

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:09:07 ID:laySqyqP

ドミニカに比べたら日本の打線なんてゴミだろ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:09:50 ID:No6OeQYO

星野仙一・日本代表監督が帰国会見などでストライクゾーンの違いや判定を「敗因」に挙げたことにふれ、
「相手も同じ条件でやっており、プロの日本がそういうことを言っちゃいけない。
ひきょうな日本人になってほしくない」と苦言を呈した。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080829k0000m050087000c.html?inb=ff

ひきょうな日本人になってほしくない」と苦言を呈した。

ｗｗｗｗｗ

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:10:39 ID:1DUJ6PAu

田口日記によると、アメリカはコーチ枠を一つ使ってフィリーズの
ブルペンキャッチャーを連れて行ったらしい。頭がいいな。
日本はコーチ枠を田淵とピーコに使っちゃったよ。

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:31:48 ID:nne2ur/u

ジャパンのユニフォームを着たノリさんと金本見てみたい

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:32:44 ID:TxP7NHp5

>>20
4番イチロー賛成
ただし、その鍵は、1から3番がしっかりお膳立てをして、
得点圏にいること。
これらが不調なら、彼を1番にするしかないな～。

中村紀は、スイング的に使えないと思ってるけど、
（過去のメジャートライ失敗と3Aでもイマイチ）
その後辛酸を舐めて、一回り大きくなったし、その打順ならおもしろいかも。

問題は守備で、この間の村田のようなことをしないように。

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:34:06 ID:hZPWnqZ2

西武ライオンズ・中島裕之　"トリプル3"への思い
http://jp.youtube.com/watch?v=rXitdKTPKtQ
広島東洋カープ・栗原健太PV
http://jp.youtube.com/watch?v=dRMZ5X5XUfs
青木宣親　止まらない進化の秘密
http://jp.youtube.com/watch?v=cgCCgJOk_kY

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:40:50 ID:kPbYB7Bd

>>28
内川のビデオも探してやってくれよｗ

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:46:59 ID:1DUJ6PAu

>>27
4番最強説は日本特有だろ。初回にイチローにまわらずに、相手に
先制されたらアホくさい。

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:47:57 ID:BrXDhvTD

>>27
ありがとうございます

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 21:53:15 ID:BrXDhvTD

>>30
私もメジャーと同じく３番最強説論者なんですけど、
彼が３番だと、４～９番まで後ろが弱くなる感じがするんで、真ん中あたり４番目に置いた感じ。
他に４番いないじゃない。松中辞退？とか聞くし。
１番イチローなんてもったいない！彼は日本歴代の最強打者と考えてますから。

33 ：名無し募集中：2008/08/28(木) 22:02:47 ID:qGJNTGS8

>>32
1番がないのは同意。
本来1番タイプではないし、
SEAでも本人が3番断ったからずっと1番なわけだし
てか青木がいるんだから1番は決まってるよなぁ

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:04:47 ID:kPbYB7Bd

イチローが一番打ちやすいとこでいいと思うがね
打順によってモチベーションとかも変わるだろうし

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:05:18 ID:ixFlS0ZU

好打者を揃えられる代表チームで３番も４番もないと思うけど

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:11:39 ID:1lzVZIXY

>>25
日本だってWBCで選手枠のイチローを大島のコーチに使っちまったじゃん？

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:24:19 ID:GRn+Gw6w

星野の五輪監督就任は暗にナベツネの政治力が働いたと思って間違いない
つまりナベツネの操り人形が監督だったと考えていい
読売の狙いは韓国市場で金儲けすることと上原の引きとめ工作なんじゃないかなと思う
つまり星野にわざと韓国に負けさせて韓国に金メダルを取らせる（おそらく準決勝か決勝で韓国とあたったら負けろっていわれていたと思う）
その際スンヨプを活躍させて韓国国民にスンヨプに関心を集めさせるんだ
そうすると韓国内で野球人気が上がって、スンヨプの活躍が見たくて読売の巨人戦を見るようになるファンが増えるわけだ
さらに日本の惨敗によってＭＬＢの日本球界への評価がガタ落ち
相次ぐ日本人選手のＭＬＢ移籍を防止することができるわけ
最近は日本人選手にメジャーが提示する年俸が高騰してマネーゲームじゃ読売でも勝てなくなっているからな
日本人バブルが弾ければ読売にとっは都合がいい
メジャー移籍できない国内の有力選手はＦＡで巨人や阪神が獲得して戦力補強することができるし、
今年ＦＡ権取得でＭＬＢ入りを目指す上原を引き止めるとこができるかもしれない
さらに岩瀬や川上を潰しとけば読売には都合がいいし、
どうでもいいパ・リーグの選手も適当に壊して（川崎、西岡）、ＧＧ佐藤にエラーさせて責任をなすりつけとけばＯＫ
あれだけ信用していた上原を岩瀬や川上みたいに酷使しなかったのは当然ナベツネの命令だろ
上原とスンヨプが五輪で復活しておいしいのは読売

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:25:10 ID:GRn+Gw6w

しかし星野の名誉が傷ついたのは事実
そこでナベツネは星野をＷＢＣの監督にさせて名誉挽回させようってわけだ
ゼニゲバ名蔑根はスポンサーうけのいい星野を巨人の監督にして地上波放送激減の波を抑えたいんだ
ところが外様の監督なんてＯＢの連中が許すはずもなく猛反発を食らう
そこでＷＢＣ優勝監督の肩書きを引っさげて、しばらく日本一のない巨人の救世主として持ち上げようってわけだな
ナベツネはあの無能な星野が本気出せばＷＢＣ優勝ぐらいわけないと思い込んでいると思う（本気を出していてもたぶん普通に五輪の金メダルも取れなかっただろう）
なんとも浅はかな思惑だ
星野も長年の念願の巨人監督をすんなりあきらめるとは思えない
たぶんそのうちＷＢＣでリベンジしたいとか言い出すはず
星野仙一は１０年以上もプロ野球の監督をやりながら一度も日本一になれなかったという大舞台にはめちゃくちゃ弱い糞監督だ
おそらく予選リーグの糞采配はガチ
こいつをＷＢＣの監督にすれば今度はガチンコで負けることになるぞ？
日本代表をナベツネと星野のおもちゃにさせていいのか？

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:27:45 ID:ixFlS0ZU

スンヨプがキューバ戦の本塁打を打ったのもナベツネの陰謀ですかそうですか

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:29:55 ID:zOlyjOIL

ナベツネ「わしを舐めるな！！」

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:31:08 ID:GRn+Gw6w

星野は自分で責任を取ろうとはせず言い訳ばっかり言ってる
そのうち選手の責任を転化するだろ
ＧＧ佐藤、岩瀬、川上、森野、村田を戦犯として切り捨てるんじゃないのか？
選手に汚名を着せて自分はのうのうと監督ですか？
星野とナベツネ、こいつらほど精神の腐った屑はいないよ
ダルビッシュや田中を敗戦処理要員で干したのはワシが育てた枠として戦犯にしたくなかったからだな

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:39:42 ID:i6PGv0lG

>>41
ＧＧは普通に戦犯だとおも

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 22:45:45 ID:M8GntuQ7

爺は準決では戦犯と言われても仕方ないが、
３決は結果が出なきゃ明らかに起用した側の責任。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:03:51 ID:SgqexMhq

エラーと先発のノックアウトは采配云々とは違うからな…
選んだこと使ったことを叩くのはアリだが

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:04:03 ID:kfFp6I3a

純粋に、松井とイチローが一緒に日の丸背負って戦う姿が見てみたい。松井はヤンキースで世界一になることが野球人としての夢なんだろうけど、一日本の野球ファンとしては、手術でシーズン棒に振ってでも松井にはWBCに出て欲しい。

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:12:42 ID:ixFlS0ZU

ＧＧがサングラスをしていなかったのは、誰かの落ち度。

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:13:25 ID:NBorarLR

ハウス製品はもう買わない。

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:18:12 ID:0A0P7mJo

松阪とダルと岩隈とマーくん
かなり強力な投手陣だ

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:28:09 ID:DuFnjdz+

ショートの比較
打率中島.341＞川崎.324＞西岡.301
本塁打中島19＞西岡10＞川崎１
盗塁中島20＞川崎19＞西岡16
守備率西岡.981＞中島.980＞川崎.975
よってショート中島でいくべき
出塁率や長打率でも中島は別格だし

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:28:46 ID:BrXDhvTD

多田野と、斎藤佑樹は、>>20で書いたとおり、
『ムーヴィングファストボール』を、
全球投げるピッチャーなんですよ。ネタ的メンバーじゃなくって。
寺原もそうかもしれない。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:33:09 ID:aXBoaL/l

ショートは松井稼頭央だよ。
NPBのレベルは投手が３A、野手は２Aというのが正しい。
メジャーでやれてる選手の方が圧倒的に上。

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:33:17 ID:kPbYB7Bd

>>49
カズオ君も忘れないでください

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:34:32 ID:hK3CxqzY

>>49
中島のスイングは初見の投手には対応し辛いよ
それより、ショートは打順で２番打者タイプが守るので中島はない。

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:37:08 ID:5lug1GKI

イチローと福留がいる日本は広いナゴヤドームで戦った方が有利。

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:38:16 ID:DuFnjdz+

稼頭央はもうセカンドでいい
ショート中島で決まり
中島は天然芝の方が守りやすいらしい

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:41:34 ID:DuFnjdz+

>>53 五輪で青木の次に高い打率残したし出塁率は一番よかったぞ

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:42:04 ID:iqlHZwyv

ダブルエミレート方式だが、必ずしも公平とは言えないな。

例えば、下記の様になった場合

○日本－●中国　日本王手
○韓国－●台湾　韓国王手

○日本－●韓国　日本進出
○台湾－●中国　中国敗退

○台湾－●韓国　台湾決定、韓国敗退

○日本－●台湾　日本１位、台湾２位

＿＿　日本　台湾　韓国　中国　試－勝－負
日本　――　○－　○－　○－　３－３－０
台湾　●－　――　●○　○－　４－２－２
韓国　●－　○●　――　－－　３－１－２
中国　●－　●－　－－　――　２－０－２

日本は、３カ国に１勝づつの３勝全勝で１位問題なし。
中国は、日、台に１敗づつ２敗で敗退もまあ問題ない。

台、韓は、共に日本に１敗、直接対決は１勝１敗で
中国に１勝したか、対戦してないかで順位が決まる。

上の結果で日本と韓国の立場が入れ替わったとしたら…

王建民一人では、１次ラウンドでは特に球数制限が厳しいので
それだけで負ける理由にはならないと思うが。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:43:46 ID:49tR5ibo

●星野仙一ＣＭ起用ＡＩＧ生命がスポンサーのテレビ朝日「スーパーＪチャンネル」
電通によるＷＢＣ星野監督推奨・連日世論誘導捏造報道中
捏造街頭アンケート　WBC監督には星野仙一支持　何と７０％ｗｗｗ

***********星野仙一WBC監督就任支援に暗躍する利権企業群*********************
　　　　　　　　金と利権と権力と名誉　虚構の人・星野仙一
●日本テレビZERO　世論誘導放送局　
●「星野仙一　台本通り捏造言い訳釈明放送」　WBC星野監督を支援するスポンサー
断固抗議、不買運動宣言が効果的。正義の声を伝えよう。各社好感対応です。
トヨタ自動車　　http://www.toyota.co.jp/jp/faq/index.html　　　　フリーダイヤル有
三菱電機　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/　　フリーダイヤル有
リコー　　　　　　http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/tel.html　　　　フリーダイヤル有
電通　　　　　　　http://www.dentsu.co.jp/profile/index.html
https://www.dentsu.co.jp/mail/d2_toiawase/other.html（匿名可）
WBC星野監督阻止の為、日本プロ野球機構NPBご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
●●●日本野球界の私物化、腐敗と汚職、利権構造が好きなら電話しないように。●●●

星野仙一と読売グループ、電通　青写真と世論操作
台本通り形式言い訳謝罪の猿芝居⇒　問題解決⇒　ＷＢＣ星野監督就任⇒　巨～～～
　　　　男らしい謝罪（笑）
*********************************************************************
　虚構の人・星野仙一
「批判は甘んじて受ける」と言いながら、帰国会見では「日本はすぐたたきにかかる。
そんなことをしたら若い人が夢を語れなくなれる。たたくのは時間が止まった人間だろう」。
居直りと思える言葉には閉口する。

●巨悪利権企業のバックで　野球を愛する1億2千万日本国民を「叩いている」のは星野仙一自身です。
●さらに「時間の止まった人間」は、過去の人・あなた星野仙一自身の事です。
●WBC監督は前年または前々年・日本一現役監督が妥当です。
●全阪神ファンは野村監督の遺産で優勝したのは島野コーチの采配。星野ではないと声を揃えます。
●星野仙一、あなたにはWBC監督の資格は一切ありません。

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:45:18 ID:FGLhc2/y

>>49
中島、西岡、川崎はどれも捨てがたい。
特に、西岡と川崎は国際試合に滅法強いし。中島もオリンピックでは、
打順を毎日変えずに、腰を落ち着かせて使えば、もっと活躍するような気がした。

ただ、西岡は数字に表れないプレーがあるんだよね。
どの試合か忘れたけど、ノーアウト１塁で送りバンドの画面で、ドラックバンドを
やって、内野安打になったという場面があったけど、あのプレーで相手の息の根を断ったね。

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:46:11 ID:DTFjHS4F

予選の時期はまだ寒いからエアコンが効いたドーム球場でいいぞ。
見に行く客の事も考えろ。

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:46:14 ID:FGLhc2/y

中島、西岡、川崎がいるポジションに松井カズの入る余地はないな。

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:46:41 ID:LWFZYwkp

１(中)イチローマリナーズ
２(二)西岡ロッテ
３(右)福留カブス
４(DH)小久保ホークス
５(一)新井阪神
６(左)稲葉日ハム
７(三)岩村レイズ
８(捕)城島マリナーズ
９(遊)川崎ホークス

捕阿部(巨人)、日高(オリックス)
内片岡(西武)、木村拓(巨人)
外福地(ヤクルト)、内川(横浜)

打者は打球にスピンをかけて飛距離を出すタイプよりボールの芯を打ち抜くタイプのほうがいいかも

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:48:28 ID:vaDdAxwe

小久保はもう全盛期過ぎてるし、4番どころか代表もないだろ・・・

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:50:12 ID:DTFjHS4F

新井いらねー
ノリさんの方がいい

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:50:23 ID:hK3CxqzY

>>56
嘘つけｗ　西岡、中島の方が上だ
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/beijing2008/BB/BBM400004Y.htm

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:51:02 ID:GRn+Gw6w

ファーストは松中か栗原でいいよ
新井はもういらん

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:51:35 ID:FGLhc2/y

>>57
その場合、日本が２勝した時点で、日本の１位通過が決まって、
台湾戦は行なわないだろう。つまり２連勝したチームは２試合で終わり。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Double_eliminate_Sample02.png

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:52:34 ID:pE/Qh3iU

今回のトーナメント方式は、投手の起用法が鍵になるね。
起用法・決断のミスがその試合だけでなく、後々まで尾を引く…

監督は人選は重要だな。

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:54:17 ID:iqlHZwyv

>>67

順位決定の為、やるよ

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:54:59 ID:hK3CxqzY

>>56
あまちがった、中島より西岡川崎の方が打率は上
http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/beijing2008/BB/BBM400004Y.htm

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:57:02 ID:DuFnjdz+

>>70 打席少ないし
日本でいう規定打席に達してないから論外
怪我に弱い選手は必要ないです

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:57:06 ID:FGLhc2/y

>>69
リンクの表を見た？

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:57:34 ID:hK3CxqzY

４松井稼
６川崎（西岡）
９イチロー
DH松井秀（無理なら松中）
８青木
５岩村
７谷（福地とか）
３栗原（小笠原）
２城島

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:57:47 ID:ldldK5V+

薮田、福盛がいて藪がいない理由は？

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:58:53 ID:hK3CxqzY

>>71
川崎ならまだしも、西岡は打数多いが？ｗｗ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/28(木) 23:59:59 ID:LWFZYwkp

>>63
交流戦でヤクルトのイムの１５０キロに初見で対応できたのは小久保と松中だけだったのを見て
やっぱりのこの二人の能力は別格と思った。外国人の癖のあるファストボールを捕らえるには必要

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:01:31 ID:oLYT3Ccv

オリンピックで青木と中島どっちが活躍したかで、議論するのは意味ないと思うよ。
青木やＧＧとか、中島と村田とかならはっきりしているけど。

まあ、青木と中島がいなければ、もっと大変なことになっていたのは確か。

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:01:48 ID:icpm8jDG

どうせＷクリーンナップになるんだよ
だから２番と７番（レフト）に犠打の上手い奴がいる
中島には枠はないよ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:02:30 ID:XlJTxQsL

オリンピック、ＷＢＣ、の時の打率じゃなくって、
対キューバ戦や、対アメリカ戦、つまり世界のトップレベルの国が相手の時の
打率で見ないとダメ。
ＷＢＣも、オリンピックも、レベルが低い国との対戦でいっぱい稼ぐバッターは所詮レベルが低いバッター。
意外と盲点だけど！！！星野とか、たぶん気づかないよ！

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:02:33 ID:KcF79kVU

>>72

これ見て

http://mlb.mlb.com/mlb/images/news/wbc_09/dbl_elim_800x370.gif

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:03:15 ID:icpm8jDG

>>77
青木と中島じゃない、西岡川崎と中島

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:03:26 ID:KcF79kVU

>>72

これとあわせて

http://mlb.mlb.com/mlb/news/wbc_09/brackets.jsp

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:04:22 ID:DuFnjdz+

>>79 そんなもんその時の投手との相性によるだろ
基本的に日本でいい成績残してる奴使えばいいんだよ

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:05:42 ID:XlJTxQsL

犠打はあまりいらない。とらわれなくていい。
進塁打を打つのが上手い人もいるし。
アウトを、わざわざ一つやることないと思うよ！

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:05:46 ID:oLYT3Ccv

>>73
松井カズよりも絶対西岡のほうがいい。
ついでに、３番もイチローよりも稲葉のほうがいいな。

イチローがいてもチームは勝てないし、稲葉が打つとチームは勝つからな。
それに、最近のイチローは際どい打球に体を張ったプレーをしないと、アメリカ誌
に書かれているけど、稲葉は体を張るからな。

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:07:15 ID:bSo+jhuO

とりあえずHR打てるクリーンアップじゃないとつまらん

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:07:36 ID:BwRhyebR

松中も何か頼りないんだよなあ・・・
体調が万全なら、新井の方が良さそうに思えるけど。
まあ、故障明けになるからWBCは微妙だね

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:10:38 ID:oLYT3Ccv

松中は短期決戦では力が入りすぎてダメ。
４番のくせして、ランナーがいないときには、よく打つけど、
得点圏とかにランナーがいるとポップフライしか打たない。

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:11:03 ID:icpm8jDG

>>79
誤魔化してもダメダメｗ
キューバ戦
http://www.sponichi.co.jp/baseball/gameresult/japan-beijingolympic/2008/08/13/04.html

韓国戦
http://www.sponichi.co.jp/olympic/2008beijing/result/0816/baseball/4_2.html
http://www.sponichi.co.jp/olympic/2008beijing/result/0822/baseball/1_2.html

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:11:35 ID:2ZzREGQr

>>87
ＣＳの頃にはしれっと実戦復帰すると思うけどね。

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:12:37 ID:ygnJ0vDt

ID:oLYT3Ccvがダメってことはわかる

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:12:44 ID:XlJTxQsL

>>83
レベルの高い国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』
日本のバッターには打てないですよ。
だから、ムーヴィングに慣れている日本人ＭＬＢの選手が中心のチーム編成じゃないと、
まともに試合が出来ない。
北京オリンピックで日本代表チームとファンの人達に気づいて欲しいのはそこなんです。

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:12:46 ID:oLYT3Ccv

>>81
まあ、悩ましい問題だな。＞西岡川崎と中島

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:14:46 ID:heQ4L9hR

セカンド西岡
ショート中島
サード川崎でいいだろ
川崎はもともとサードなんだしおとなしくサードやれ

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:16:32 ID:oLYT3Ccv

次回のWBCは川崎は病み上がりだろうから、中島を使うかもしれないな。
何で最近、セカンドとショートにいい選手が多いのかね。
岩村はサードに回ればいいけど、荒木も打率は落ちるけど、守備は鉄壁だし、
小技も上手いから捨てがたいよ。

中島はレフトの練習でもしておいた方がいいのでは？

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:17:20 ID:icpm8jDG

キューバ戦の打数と安打
川崎３－３
西岡４－２
中島１－０

韓国戦の打数と安打
中島３－０、４－０
西岡３－２
川崎２－０

どう見ても中島が最低ですｗ

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:17:29 ID:heQ4L9hR

中島は高校時代外野手だからやればできるよできるよやるば

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:18:30 ID:oLYT3Ccv

>>94
岩村は捨てがたい。チームのムードを良くする力があるから。
３塁線に来たときの打球の対応力は凄いし。

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:18:40 ID:heQ4L9hR

>>96 少ない打席で判断するお前アワレ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:19:44 ID:icpm8jDG

結論でましたね。中島死亡ｗ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:21:30 ID:icpm8jDG

>>99
それじゃ村田もＧＧも判断できないｗ

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:22:03 ID:oLYT3Ccv

今回のオリンピックは、西岡、川崎、中島、青木を上手く噛み合わせれば、
面白い展開になるだろうなと思って楽しみにしていたのだが、
そういう場面がほとんど無かったところが腹が立つんだよな。
まあ、ケガもあったけど。

ノムさんだったら、こいつらをヨダレを流しながら使うよ。

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:22:20 ID:heQ4L9hR

>>101 当たり前じゃん
その二人は川崎西岡より打撃力あるから

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:24:47 ID:oLYT3Ccv

>>101
村田はヤル気が無かったもん。全力疾走をしていればセーフだった場面もあったし。

まあ、体調が悪かったんだろうけど、ああいうのを見るとやっぱ最下位のチーム
の選手かなと思う。

ＧＧは明らかにキレがない。特に隣の青木とキレの違いが歴然。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:25:33 ID:2ZzREGQr

>>102
かと思えば病み上がりの稲葉を走らせてエンドラン失敗とか、星野はホントどうしょうもなかったｗ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:25:41 ID:icpm8jDG

>>103
ダメダメｗ
短期決戦でもスタッツで評価される、それが勝負の世界
お前や星野みたいな感情論者は野球のゴミでしかないｗ

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:26:47 ID:LnkMzgJu

>>76
いいところ見てるね。
代打の切り札としてでもほしいね

>>79
ほんと同感。
この住人にも素人くさいやつは、何も考えずに打率とか得点圏打率とかだけで
機械的に判断するからねw

なかには、中島が5番で福留が9番なんて打順にしてるやつもいるし。
まあ、福留がwbc期間は絶不調という想定なんだろうけどw

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:27:29 ID:oLYT3Ccv

>>105
あそこはバッターがカットする場面だっただろう。
星野に責任はないと思ったけど。

あれ、バッターは中島だったけ？

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:31:37 ID:oLYT3Ccv

GGと村田は明らかにチームの士気を下げていた。

スタッツに出てこないところも重要。

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:37:35 ID:f7I9b8G7

イチロー

WBC　ベストナイン
8試合33打数12安打　打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4
ｺｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑのどうでもいい1,2戦抜くと・・・
23打数10安打　打率.434　出塁率.518

松坂大輔

国際試合
10試合72イニング 6勝2敗　防1.63　四死球率2.37　被本塁打2
　　(シドニー五輪　3試合　27イニング　防御率2.33)
　　(アテネ五輪　2試合　16イニング　防御率1.68)
　　(WBC　3試合　13イニング　防御率1.38　MVP)

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:38:09 ID:icpm8jDG

>>109
いや、数字以外より遥かに数字が大切だよ

仮に村田やＧＧが五輪打率４割でエラーもしなかったら、
豪放磊落いいじゃん！なんて恐ろしい風潮になってた

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:39:36 ID:oLYT3Ccv

>>110
イチローは数字ほどチームには貢献しないからな。
タイムリーはダメ押しのときしか見たことない。

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:43:50 ID:LnkMzgJu

>>112
そうかな～。
ことWBCに限ってもさすがイチローって場面何回かあった気がする…

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:44:24 ID:1dtQ3UFS

【野球／東ｽﾎﾟ】松坂、イチローが大号令　第２回ＷＢＣは日本人メジャーリーガー総動員！福留が井口が…出撃態勢★２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219936250/

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:44:36 ID:f7I9b8G7

イチロー

WBC　ベストナイン
8試合33打数12安打　打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4

決勝キューバ戦
4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　四球1　打点1

準決勝　韓国戦
5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　打点1　盗塁2

２次リーグ　韓国戦
3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1

２次リーグ　メキシコ戦
4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1

２次リーグ　アメリカ戦
4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　四球1　打点1　盗塁1

1次リーグ　韓国戦
3打数1安打　打率.333　出塁率.500　　死球1　盗塁1

1次リーグ　台湾戦(14-3 コールド) 4打数1安打
1次リーグ　中国戦(18-2)　　　　　　6打数1安打　打点1

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:44:59 ID:oLYT3Ccv

>>111
まあ、それが君の持論なんだろうけど、支持率はそれほど高くないな。

ヤクルト時代の野村を見ていると、数字に出てこないチームへの貢献とか
いくらでもあるからな。

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:45:52 ID:acdJyWAp

メジャーでレギュラーを取れないチョンが
イチローに嫉妬しまくりで笑えるw

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:48:57 ID:oLYT3Ccv

イチローはここ３年くらいで、最悪のプレーヤーになったかっらな。

惜しいよとしか言い様がない。

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:49:07 ID:icpm8jDG

>>116
支持率ってなーにｗ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:50:29 ID:LnkMzgJu

>>118
どういう点で、そう感じるようになったの？
よかったら教えて！

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:53:53 ID:r4c6m4q7

これなかなかおもしろいよ！

http://shop.nausutoa.com/

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:54:47 ID:zvwCHPdp

イチローやドメの肩で走者を刺せば
ヒットを打ったのと同じ位貢献した事になる。
相手に積極的な進塁を諦めさせる効果も
考えればイチローやドメの貢献度は計り知れないよ。

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:55:59 ID:fqvX3tJh

「数字に出てこない物」っていう概念は、
どさくさに紛れて自分の「宗教」を正論ぽくねじ込むのに
重宝されるんだよなぁ。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:57:44 ID:sqURYnGZ

>>99
結果としては「最悪」と結論出来るでしょ。
能力が最悪とは言えないけど。

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 00:58:52 ID:LnkMzgJu

>>122
＞相手に積極的な進塁を諦めさせる効果

そうそう。
いいこというね～。
これこそ、ノムもすきな「見えない戦力」≠「数値化できる見える戦力」

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:00:54 ID:sqURYnGZ

>>123
ほんと。それ避けるようにしないと、いつまでも再現性の無い勘、後付け論で戦ったり敗因説明したりで、進歩が無い。

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:02:12 ID:LnkMzgJu

>>126
確かに一理ある

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:03:53 ID:icpm8jDG

まあ俺は数字の悪い中島のことを言ってるんだけどｗ
中島の”見えない戦力”って何なんだろ？？？

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:04:16 ID:5Uw41Nbc

>>92
2006wbc (korea 7vs3 usa)
http://jp.youtube.com/watch?v=ysTZbxzoGD8&feature=related

韓国球界でも打てちゃいましたー
MLB集団アメリカ代表、韓国にふるぼっこ

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:04:52 ID:sqURYnGZ

>>128
別に君に向けたレスではないだろう。>>123は

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:05:50 ID:uyzXDWCk

守備範囲の広さは数字に現れないからなぁ。
守備範囲が狭くても捕れる範囲なら堅実に
捕球する選手の方が数字は良くなるしな。

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:07:31 ID:sqURYnGZ

>>131
いや、数字に表れる。
例えば。イチローはRange FactorやZone Ratingで高い数値を出し続けている。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:07:51 ID:FnWgfQSL

人選もイチローにまかせたらいい

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:10:59 ID:YB2KQgT9

>>129
あの「シェ～～～～～」って韓国語から来てんのね。。。
そう言えばあの漫画のおっさん韓国人に似てるわｗ

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:11:24 ID:LnkMzgJu

>>133
ある意味、的を射ているかも。
イチローと落合とノムさんが鳩首して、一流投手にしっかり対応できる打者、
しっかり切り崩せる打者（セーフティバントとか、選球眼、カットとかで）、
メンタルが強く、大舞台でも強い選手を選出してほしい

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:11:47 ID:Sisw/h4G

イチローは星野とかに指図されたくなさそうだ。

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:13:42 ID:txSD+SQH

サブロー、鉄平、おかわり連れて行け～

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:16:00 ID:oLYT3Ccv

>>133,135
お前ら、アホか。
イチローなんて今や疫病神として忌み嫌われているよ。

あいつが今まで、何回優勝したことあると思うんだ。
今だって、チームは30ゲーム差、100敗目前だぞ。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:17:55 ID:T33jBBuj

また来てるのかw
おまえらイチローの名前出すなよw

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:18:22 ID:BwRhyebR

>>133
>>135
ネタで書いてるんだろうけど、イチロー評価しぎだろｗ
選手としては凄いかもしれんが、監督・コーチとしては未知数
大体イチローは日本の選手のこと詳しくは知らんだろう？

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:19:40 ID:LnkMzgJu

>139
ほんとだねw
五輪の大戦犯は星野で、マリナーズの大戦犯は一選手らしいし…

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:20:57 ID:xdznkyZc

メジャーリーガーの捕手がいる日本は
本戦で韓国より有利だな。

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:22:52 ID:ROeEHvPm

1中イチロー
2遊西岡
3一松中
4DH松井
5三おかわり
6右福留
7二岩村
8捕城島
9中青木
クリーンナップは日本人最強？

144 ：135：2008/08/29(金) 01:23:08 ID:LnkMzgJu

>140
そんな監督・コーチなんて大袈裟な…
ノムさんが監督で、「落合やイチローにも相談してみた」って感じくらいに受け取ってよん
ノムが試合中、ピッチャーの交代の判断に、古田と相談したみたいにさ（ちょっと例え違うかw）

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:25:33 ID:IEVJdwlz

福留が出る意思があるみたいだけど大丈夫か？
不振でチーム内での立場がやばそうなんだが
こないだ記事になってたし

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:25:45 ID:6LLoTrgG

イチローよりも去年日本一になった
森野の方が上って事かwww

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:26:20 ID:pa/FbtNN

１番イチロー
２番松井秀喜
３番青木
４番金本
５番松中
６番西岡
７番福留
８番矢野
９番岩村

投手松坂ダル涌井杉内田中黒田岩隈田中岡島岩瀬藤川斎藤

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:27:04 ID:aRdv3jwW

最近のイボヲタはイボの名前を出さずにWBC関連スレを荒らすから始末に悪い

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:27:47 ID:VXc4aX8f

WBCは投手に球数制限があるから先発投手は４人いればいい。
中継ぎに重きをおいた選出を期待する。

城島は絶対にいる。２次リーグ以降出場する選手はほとんどメジャー。
対戦選手を何度も目の前で観て感じている城島は貴重

内野手のメジャーリーガーはセカンドに固まっているが
岩村をサードで使うことは問題ないだろう。まだコンバートして１年たってないので
松井稼頭央にショートはもう無理、
だからショートは川崎、西岡、中嶋のなかから
ファーストは松中、小笠原、新井、栗原のなかから
これは監督の好みになるだろう。
王さんだったらショート川崎、ファースト（またはDH）松中になるだろうし
ボビーだったらショート西岡、ファースト？だろう

外野はイチローと福留でセンターライトを守ることになるだろうが
そうなると青木をどうするか、レフトで使うということになるか、
どっちにしてもこの３人であとは対戦相手を観てということになるか、
これも監督によって変わることだろう。

DHは松井秀喜と言いたいが無理っぽいので
松中、稲葉、和田、等々

まあこの程度のことは少し野球やってればわかるわけで、
その予想にまったくかんでこない星野采配だけはやめて

俺は星野じゃなければだれでもいい。
選手も誰が出ても文句ないし結果がどうなっても覚悟している。

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:29:26 ID:UeZp9g58

青木の肩の弱さは何とかならんもんかね？

151 ：135：2008/08/29(金) 01:31:13 ID:LnkMzgJu

>>145
ちょっとマジレス。
ほぼ毎日彼の打撃をチェックしてきた者からの感想では、
実力の上では、全く問題ないです。

今の不振も、大方の予想通り。
5月まで確かに好調で、だんだん対戦相手が研究してきて、
6月の半ば以降はホント打てなくなってきた。
とくに、得意のインコースさえも。

今はその延長線上でもがいているし、本来の彼ではないけど、
ここ最近は、またフォーム的にも、打撃の内容も回復してきたよ。

要するに、実力上は無問題で、日本人選手では屈指の打者です

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:31:54 ID:sqURYnGZ

>>149
＞WBCは投手に球数制限があるから先発投手は４人いればいい。

どういう論法だろ？

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:34:11 ID:dbyBftl8

>>151
実力じゃなくてチームの立場の話だろ。

154 ：135：2008/08/29(金) 01:34:22 ID:LnkMzgJu

>>149
同感。いい意見。

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:35:57 ID:oLYT3Ccv

>>152
鍵を握るのは、中継だということだけど、そのとおりだよ。
あと、何球か投げると間隔を開けなければいけないというルールもあったし。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:36:02 ID:eQTS0Y6p

157 ：135：2008/08/29(金) 01:36:26 ID:LnkMzgJu

>>153
＞福留が出る意思があるみたいだけど大丈夫か？

こっちかメインだと思ってコメントしてしまったんだが、チームの立場の話がメインだったのか…orz

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:36:53 ID:+oDfg0rW

イチロー、福留、青木で外野を守ると
左打者だらけになってしまうな。
青木より足が遅くてもいいから
そこそこ打てて右打ちで肩の強い外野手は
いないかな？

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:37:07 ID:sqURYnGZ

>>155
何が「そのとおり」なんだ？

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:37:48 ID:oLYT3Ccv

福留はたぶん出ないし、代わりの選手はいくらでもいるから大丈夫。

161 ：135：2008/08/29(金) 01:38:54 ID:LnkMzgJu

>>158
別にいいと思うよ。
この三人、左に弱くないと思うし、
かえって左だけに、内安打の確立も上がるし。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:41:16 ID:jXK6nwcL

福留みたいな5ツール揃った選手は
なかなかいないよね。

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:41:58 ID:cG/dIuNL

金城でいいんじゃないの、足は劣化してるけど
ボール球でも手出すしストライクゾーンの見極め利かないから丁度良い

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:43:34 ID:icpm8jDG

>>158
俺は福留よりレフト谷を推すｗｗｗ

165 ：135：2008/08/29(金) 01:44:02 ID:LnkMzgJu

若干一名、お国のために少しでも頑張ってるひとがいるね。
日本の戦力を少しでも弱らせようと。
涙が出るw

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:44:56 ID:6eql16ja

>>158
GG
ちゃんとライトで使えば大丈夫

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:46:05 ID:sqURYnGZ

前回のアメリカみたいに、
各球団のクローザーでリレーする方法で沈没して下さい。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:46:50 ID:WmZ/6GQp

芸スポのWBCスレが速い速いｗ
ストレス溜まってたんだな

169 ：135：2008/08/29(金) 01:47:44 ID:LnkMzgJu

>>167
構想自体は面白かったね。
メリケン的な合理的思考と思ったよ。

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:48:46 ID:icpm8jDG

スタメンにＭＬＢ組全てを並べなくてもいいんだけどねｗ

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:48:58 ID:4f4jI0vv

イチロー、松井、カズオ、城島は辞退だってよ。
　　　　　　　　　　　　松坂、井口等が出撃になった。ソースは、メジャー板　　　　　　　　　　　　むかついてきた

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:49:02 ID:dfiqZ0PA

監督:バレンタイン
ヘッドコーチ:長谷川滋利
打撃コーチ:デーブ大久保
守備走塁コーチ:宮本慎也
投手コーチ:長谷川滋利(兼任)

１:ＬＦ青木
２:ＳＳ西岡
３:ＣＦイチロー
４:ＤＨ松井
５:ＲＦ福留
６:Ｃ城島
７:１Ｂ小笠原
８:３Ｂ岩村
９:２Ｂ井口

控えＣ:里崎谷繁
控え内野:荒木川崎
控え外野:赤星金城

先発Ｐ:ダル松坂黒田杉内和田
ユーティリティＰ:岩隈成瀬まーくん
中継ぎＰ:岡島藤川
抑えＰ:斎藤

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:50:32 ID:WmZ/6GQp

>>167
日本みたいに先発がゲームを作ってくれさえすれば最強だな

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:50:50 ID:oLYT3Ccv

＞イチロー、松井、カズオ、城島

全部イラナイから問題なし。

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:51:44 ID:3d5EBFQq

前回先発の二陣ってたいして役にたたなかったよな？

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:52:49 ID:oLYT3Ccv

イチローなんて手前の個人記録しか興味がないから、WBCなんかに出るはずがない。

今頃、言い訳を考えているよ。どうせ、監督のせいにするんだろう。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:53:18 ID:icpm8jDG

>>155
だよね、つまりゲームが動くのは６～７回の可能性が高い
ここに代打福留をとっておく、その為の谷先発が俺の意図

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:53:52 ID:T+n9lu6g

井口福留城島はいらんぞ
日本リーグ中心でいいよ
メジャーで２割５分の打者なんか不必要ですから
韓国がビッグチョイ使ってきたらラッキーだろ？
チョイみたいに一発ないし

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:55:49 ID:sqURYnGZ

>>169
まあ、どんな方法でも良いけど、
論理的に>>149はおかしい。

結論はどうなってもいいけど、その理由がおかしい。

＞WBCは投手に球数制限がある

　　↓だから

＞先発投手は４人いればいい。中継ぎに重きをおいた選出を期待する。

これ、つながらない。

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:58:11 ID:PfJFazoR

>>176
チョン乙

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:58:39 ID:sqURYnGZ

>>175
松坂、上原、俊介の3本柱

松坂はMVP、上原は韓国戦86球（内68球がストライク）０封３安打0四球、
俊介がキューバ戦でもリリーフとして登板したりと大活躍だったろうに。

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:59:05 ID:Epdj+Kef

イチローはでなさそうだな。
次回でたら負けるのは確実で、イチロー個人の評判が落ちるのも分かってるから。
弱いチームで帳尻やってるだけの選手という汚名を晴らすために
出場した前回と違って、今回は出場するモチベーションがない。
でても負ければ、イチロー株は下がるだけ。
いいことはない。

183 ：135：2008/08/29(金) 01:59:39 ID:LnkMzgJu

>>179
ワシが回答していいのかな？

言われてみれば、その通りだね。
いわゆる論理の飛躍かもしれないね。

それ以降のコメントはなんとなく同感かな。

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 01:59:54 ID:T+n9lu6g

ぶっちゃけイチローもいらんわ
個人記録がチームの勝利に繋がるとか考えているやつが、チームを引っ張るなんか無理だしな
前回ＷＢＣはたまたまラッキーで結果出たからイチローイチロー言われているが
五輪だって結果出ていたら、星野の無茶苦茶な人選やコーチまでもが絶賛されただろうしね
冷静に考えようぜ

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:00:37 ID:icpm8jDG

福留をベンチにおいて置くと牽制にもなる
相手は右投手やアンダー投手に細かく継投したくても代打福留が恐くて交代できない
そこを打つ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:02:04 ID:3d5EBFQq

>>181
先発投手を中継ぎに回すとしても変則系の左がいいかな。

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:03:23 ID:sqURYnGZ

>>183
＞それ以降のコメントはなんとなく同感かな。

この点は同意。>>149の序盤２行以外は俺も同意。
ただ、序盤２行は凄く重要な間違いと思う。
投手の人選は最重要戦略なので、
頭を使って行ってほしい。

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:03:26 ID:xoCnCNKd

８青木
４西岡
９イチロー
３松中
Ｄ中島
５岩村
７内川・多村
２阿部・里崎
６川崎

現実的に考えたらこうなった

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:04:48 ID:icpm8jDG

韓国には福留コンプレックスがある
これを上手く使え、フフフ

190 ：135：2008/08/29(金) 02:05:18 ID:LnkMzgJu

>>182
もし出ないとしたら、首脳陣の三顧の礼と、
いわゆるファンの大きな世論（五輪の結果に怒りWBCでのリベンジを期待）で、
出場に持ち込むしかないねw

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:05:30 ID:sqURYnGZ

キューバ戦を最後併殺でしめた韓国のアンダーハンドには萌えた。
リリーフしていきなりど真ん中連投でしょwおっそいボールで。

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:06:36 ID:T+n9lu6g

ダルも和田もいらん
負けて素直に相手を讃えられる選手だけをえらべ
言い訳しないやつ選んでくれ
日本代表で行くんだ
発言が世界に伝わる
実力人間性を兼ね備えた選手だけを選べ
星野ジャパンの何が恥ずかしいかって、４位よりもふてぶてしい態度や選手の言い訳が恥ずかしい

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:07:32 ID:Epdj+Kef

松井は今回は辞退の正当な理由があるが
イチローはあるだろうか。
確か、ふくらはぎを痛めてるとかいってたよな。
あれを少し誇張すれば理由になるかもしれない。
「WBCはメジャーリーガーもでる本当に特別な大会。体調が万全
じゃないので、僕のエゴでチームに迷惑かけたくない」
とか何とか言って
うまく逃げればいい。
俺がイチローならそうするな。
年齢的にも調整期間が短縮されるのはきついし。

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:08:19 ID:T+n9lu6g

>>191
ヤンキースがグリエル獲得したいらしいが
完全にソリチンやエロタイプだよな
個人的にいらん
ベルは欲しいが

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:08:59 ID:icpm8jDG

先発　ダルビッシュ、涌井、成瀬、松坂、黒田、岩隈
中継　松岡、内海、渡辺、山口鉄、杉内
抑え　馬原、加藤大、小林雅、岡島、斉藤隆

こんなもんかなあ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:10:55 ID:2lVxflrs

遅い球を上手に使える投手が必要
マイケルとか

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:11:18 ID:T+n9lu6g

>>195
そんなに連れて行けないだろ

198 ：135：2008/08/29(金) 02:11:49 ID:LnkMzgJu

ワシこういうのやるの好きじゃないんだが…

ID:T+n9lu6g　＝　ID:oLYT3Ccv　＝　愛国者

他国のだけど…

>>165にも書いたけど、ID変えたみたいw

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:11:51 ID:3d5EBFQq

>>192
ダルは入れる枠がないな。右だし中継ぎも出来ないし。
和田は杉内成瀬次第ってところか。

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:11:59 ID:eN7uCCLx

一塁に出たら送りバントする戦法よく使うんだったら、
1,2,3,番と最後の9番で小刻みなヒット打つ選手が3,4人ぐらいつらなってても意味なくない？
オリンピック中、送りバントして2アウト二塁になったとき、
そのときの打者が西岡や荒木で二塁打打つ選手じゃないなって気がよくしたんだけど
国際大会ってとにかく点を取るのに気が急くから、
1番から4番までのクリーンナップ2サイクル作ってもいい気がする
二塁打打ってほしいなって場面がよくあったんだよ

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:12:52 ID:oLYT3Ccv

>>193
どうせ何かへ理屈を絞り出すよ。

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:12:53 ID:sqURYnGZ

>>195
小林、岡島は不要家族

まだ削り足りないな

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:14:18 ID:T+n9lu6g

>>196
ある程度急速いるよ
遅いとスライダーフォークみたいなボール球で空振りを取る変化球は全部見られるから
サブマリンが日米野球で
アウトローの超厳しい球をパピに１７０メートル弾喰らったように
球速なけりゃ厳しいコースでも打ちごろに変わる

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:17:44 ID:4f4jI0vv

やったー！冗談だったみたい。イチロー、福留、カズオ、城島、井口、松坂、松井とか出撃みたい。
　　　　　　　　　　　　きたよ

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:19:06 ID:T+n9lu6g

カズオや福留は日本を思い辞退してくれんかなー
出て来たら使うしかなくなるし
どう考えてもこいつらいらん

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:19:43 ID:VXc4aX8f

１７９
言い直す、先発ローテーションは４人でいいということ

日本で先発しているピッッチャーでも中継ぎに対応できる人を
選んでほしいということ

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:19:59 ID:T33jBBuj

ていうか「チームが勝てば自分は10三振でも・・・」なんて
他力本願のやつの方がいらんと思うけどな

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:21:19 ID:Epdj+Kef

>>201
NPBの若手選手中心でいいと思うがな。
時期的にシーズンより1ヶ月も前だし、調整に時間のかかる
ベテラン選手にとってはかなり厳しい時期だし。

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:24:42 ID:T+n9lu6g

>>207
ガルパラやイチローみたいな打率がよけりゃ何でもいいってやつの方がいらん
ガルパライチローに共通は極端な早打ち
投手に球数を投げさせるという概念がない
ガルパラがクラブハウスの王様だったボストンはジーターヤンキースには勝てなかった
マニー体制になったボストンはあっさりワールドシリーズチャンピオンですよ

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:25:34 ID:BwRhyebR

>>205
別に自分から手を挙げることはないんじゃね？、
呼ばれれば出るかもってだけで。
必要か不必要かは監督が考える。

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:25:39 ID:w+2dTMUz

別に監督が星野でもイチローは出るだろ。
当然それにあたって星野に逃げも言い訳も効かなくなるような
きつ～～～～～い一言があるとは思うが。
多分そのタイミングで星野の心臓病が再発して３日ぐらい入院して
結局監督を辞退、って流れになるんじゃないのか？

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:27:55 ID:PfJFazoR

>>209
イチロー出して負けたなら仕方ないと思う人間は多数
出さずに負けたら何で出さなかったという人間が多数
つまり説得力の問題

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:28:31 ID:icpm8jDG

カズオと岩村はそのイニングの先頭で楽に打たした方がいいかなあ
１番カズオ
２番西岡（川崎）
　　　｜
６番岩村　←裏１番
７番谷（飯原）←裏２番

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:29:20 ID:BwRhyebR

負けたら、イチローでも叩かれるだろうな
実際、前のWBCも最初の方は結構叩かれてたし

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:31:07 ID:T+n9lu6g

今やアリーグ屈指のスラッガーになったパピ
パピはワールドシリーズを迎える前日、マニーに電話したが会えなかった
パピはボストン市内のでっかいマニーのポスターが見えるカフェで食事をとったそうだ

これがガルパラとマニーの違いですわ

ガルパラやイチローみたいに数字コジキはチームの輪を壊すだけ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:32:35 ID:4f4jI0vv

前回、イチローはベンチで怒ってたね。里中は、どうしたの？って顔してた。

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:33:58 ID:T33jBBuj

>>209
ガルシアパーラは極端な早打ちだけどイチローはそこまでじゃない
ゲレーロ・アンダーソン・ポランコよりもよほど球を見てるよ
BOSが当時と変わったのは投手力だろ
イチローがクラブハウスで王様なんて話聞いたことないな
ジュニアの王様ぶりは有名だったけどw

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:34:07 ID:eN7uCCLx

ヒット打ってんのにチームの輪みだすってことあるの？

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:34:31 ID:mNcv1Pfn

なんかキムチ臭くなってるな

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:35:49 ID:T+n9lu6g

>>216
な！
ベンチで怒るって何様なんだって話だ
まんまガルパラやんけ
大事な場面でチームメイトが併殺したら
露骨に嫌な顔をするタイプ
こんなやつが一人でもいるチームはまとまらんよ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:37:38 ID:eN7uCCLx

じゃもう温厚で実力ある選手そろえろ

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:37:40 ID:w+2dTMUz

>>219
いや、誰かさんの押し売りが相手にされなくなってきたんで
叩くことに手を変えただけだろw

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:38:43 ID:mNcv1Pfn

＞発言が世界に伝わる
＞実力人間性を兼ね備えた選手だけを選べ

朝鮮儒教的な発想だな
いや瑠璃教的というべきか

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:38:50 ID:PfJFazoR

>>220
チョンうぜえ

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:39:41 ID:T33jBBuj

>>216
里中って誰？

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:40:10 ID:T+n9lu6g

>>217
先頭打者としてはぶっちぎりの早打ちだろ
アンダーソンやゲレーロとイチローでは求められるもんが違うだろに
クラブハウスの話はボストンの話だ
グリフィーみたいな自己チューいらんだろ？
イチローも同類なんですよ
ポテンシャルでは米やドミニカに勝てるわけがない
チームの輪を大事にしてほしいんだ

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:41:47 ID:aRdv3jwW

チームの輪も何も実際前回はイチロー中心で日本はまとまってたんだがな
イチロー憎しのキムチとルリータにはわからんだろうが

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:42:35 ID:T+n9lu6g

大体ゲレーロなんかベンチでは空気やんけ
学がないから未だに英語話せないのに
こういうキャラと
イチローに求められるもんは違うだろって話だ

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:43:36 ID:T33jBBuj

>>226
前回見てたか？自己中？いつ？

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:44:04 ID:T+n9lu6g

>>227
結果が出たからだろ
傍目にはガルパラボストンは非常にまとまっていたよ
だけどガルパラが去れば批判話が出るまくっただけ

生活考えりゃ当たり前

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:44:30 ID:PfJFazoR

ただイチローも星野のような反日分子に手を貸す必要はないけどな

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:46:16 ID:oLYT3Ccv

今のイチローは腐りきっている。

チーム成績はドン底。普通ならチームで断トツに給料を貰っている奴が、
どうにかしようとするものだが、チームの成績には全く興味なし。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:47:03 ID:T+n9lu6g

>>229
イチローの自己中プレーはシアトルでのプレーを見てわからないか？

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:47:21 ID:T33jBBuj

イチローとガルシアパーラって全然違うと思うけどw
なんか無理やりすぎるんだけどw

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:49:05 ID:T+n9lu6g

>>234
チームリーダー
早打ち
安打コジキ
監督批判
チームメイト批判

似てるじゃないかｗ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:49:19 ID:aRdv3jwW

まあキムチとルリータは前回イチローがチームの和を乱したという客観的な
ソースを出さなきゃ何の説得力もないぞ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:49:37 ID:T33jBBuj

>>233
ちなみに口先だけじゃないチームプレーヤーって誰？

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:50:05 ID:PfJFazoR

工作員ばっかり
イチローがそんなに怖いか

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:51:29 ID:T+n9lu6g

あーでも
まだ寒い時期に川で溺れる女性を助けたガルパラ
「僕は着る服も野球を考えて選ぶ」イチローさんには出来ないわな

人間性は全然違うか

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:52:36 ID:T+n9lu6g

>>237
一々出すまでもなくないか？
何人出して欲しい？
その数だけ出すわ

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:52:40 ID:aRdv3jwW

人間性（笑）

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:54:01 ID:T33jBBuj

>>240
頼むわ
全プレー自分を殺してチームのために尽くしてるプレーヤー知りたいな

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:54:46 ID:PfJFazoR

>>239
野球に関係ない話題まで持ち出して何がしたいの

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:55:58 ID:8od2ThfH

ガルシアパーラもレッドソックスでは選手に嫌われたらしい。
いい人っぽいんだけどね。

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:57:13 ID:T+n9lu6g

>>242
ん？
それなら全員だろ
イチローさん以外
ガルパラも早打ち以外はチームプレーするし
９８か９９のプレーオフでデッドボール当たりに行ったし

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:58:13 ID:T33jBBuj

>>245
はいはい
話にならんな

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:58:54 ID:T+n9lu6g

>>244
負けた試合の後に誰かがクラブハウスで笑うとキレるらしいよ
そりゃまとまらんわな
意識が低いと発言した誰かさんと同じです

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 02:59:45 ID:YwjTRYgK

メジャー組とＮＰＢ組いっしょにやって喧嘩にならないですか？
メジャー組の俺はメジャーだ　ＶＳ　ＮＰＢ組のなにがメジャーだの対立

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:00:56 ID:T33jBBuj

結局ガルシアパーラも自己中じゃないわけねw
で、メジャーでイチローひとりが自己中と

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:01:00 ID:T+n9lu6g

>>246
ゴキスレで続きやるか？
俺は本来ＷＢＣの話したくてここに来た
スレ違いだから他の住人に迷惑かけてる気がする

申し訳ない

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:02:08 ID:T+n9lu6g

>>248
メジャー組が上から発言しなけりゃ大丈夫だろ
多少はあるかも知れないけどさ

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:03:07 ID:aRdv3jwW

マニーなんて知り合いのためにチケット手配できなかった球団職員に
切れて殴りかかったって有名な話があるけどな
今シーズンのことね
しかし人間性とか人格とかキムチとルリータはワンパターンだね

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:03:43 ID:sqURYnGZ

>>233
ツーアウト２塁からセーフティバントとかなw
あきれる

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:05:31 ID:T+n9lu6g

>>253
ほんとだよね
チショウゴキヲタは今からゴキスレで虐めてやりますわ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:06:22 ID:w+2dTMUz

>>252
まあそう言うなw
勝手に自爆して馬脚を現わすところなんかもう名人芸の域だぞ？
>250みたいに

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:06:54 ID:T33jBBuj

だからここはWBCのスレなんだよ
前回のWBCでイチローが原因でチームの結束力が壊れたとかのソース出してくれる？
ただ単に変な記事を鵜呑みにして批判するんじゃなくて

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:19:07 ID:4f4jI0vv

イチローに嫉妬しすぎて笑えるんだが(笑)

どんだけ偉いんだ？　

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:23:35 ID:dHdVvB2j

オリンピックとかWBCのスレに全くといっていいほど内海の名前が出ないのは何で？
低く見積もってもそれなり以上のピッチャーだと思うが

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:23:45 ID:4f4jI0vv

イチローは、チームの為に喝を入れた。　
イチロー、楽しみたいとか笑ってる奴がいたら、僕は辞退します。　

さすがイチローだ！
松坂にも、練習中に、今、手抜いたろ？やる時は真面目にやらなければ駄目だぞ。松坂、笑顔ですいません。

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:24:15 ID:T+n9lu6g

>>256
ＷＢＣはないよ
シアトル紙のイチロー批判記事なら探せば出せるよ
君メジャー詳しそうだから知ってるだろうけど

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:25:39 ID:6eql16ja

>>258
成績に比べるとなぜか存在感がないな
まぁ候補になっておかしくない

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:26:57 ID:T+n9lu6g

>>258
課題は打者と監督だからじゃないか？
投手はあまり心配してないと思う

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:27:36 ID:NlhMVIz2

監督は古田で☆☆☆
監督は古田で(^-^)/
監督は古田でo(^▽^)o
古田以外いない！！！！！
古田古田古田

ヤクルトファンでもないよ。冷静に分析すると古田。

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:32:40 ID:dHdVvB2j

>>262
他の投手の名前は出まくりだけど

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:41:50 ID:8G5nMkM8

投手　右　松坂（レッドソックス）、黒田（ドジャース）、岩隈（楽天）、斎藤（ドジャース）、馬原（ソフトバンク）、大塚（無所属）、上原（巨人）
　　　　左　成瀬（ロッテ）、岡島（レッドソックス）、山口（巨人）、藤田（巨人）、杉内（ソフトバンク）

捕手　城島（マリナーズ）、谷繁（中日）、日高（オリックス）

内野手　岩村（レイズ）、井口（パドレス）、松井稼（アストロズ）、松中（ソフトバンク）、栗原（広島）、西岡（ロッテ）、中村（西武）

外野手　イチロー（マリナーズ）、福留（カブス）、松井（ヤンキース）、青木（ヤクルト）、内川（横浜）

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:44:30 ID:dHdVvB2j

メジャー組そんなにいらなくね？
城島は捕手だからいいけど、他の野手はせめて2割8分20本は打ってもらわないと呼ぶ意味ないなあ

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:45:55 ID:PUzx+G4R

　　　　
今日８月２９日　NHK総合 TV　22:00 ～ 22:50

＜ドキュメント・スポーツ大陸＞
　　　「とどかなかったメダル・星野監督が語る北京の戦い」

これを見てから。

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:48:41 ID:T+n9lu6g

>>266
同意
アメリカ、ドミニカは３割３０本クラスがずらーと並ぶわけで
そんな中に２割５分の機動力ないやつが入ったところで対抗できるわけもない

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:49:07 ID:NlhMVIz2

とにかく人選が全て。
とにかくメジャーリーグで通用するかしないか。それで決めて下さい。

プロ野球はマイナーリーグより、巨人の２軍より弱いのだから、参考にならない。ホームラン王でも意味はない。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:50:09 ID:8G5nMkM8

１番　中　イチロー
２番　遊　松井稼
３番　一　松中
４番　指　松井秀
５番　捕　城島
６番　三　岩村
７番　二　井口
８番　右　福留
９番　左　内川

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:52:09 ID:T+n9lu6g

イチローは使うなら絶対ライトがいいだろ
センターは青木
肩を生かすなら絶対ライトなわけで

イチロー批判意見してた俺が言うのもあるだがｗ

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:54:43 ID:8G5nMkM8

機動力重視なら

１番　右　イチロー
２番　遊　松井稼
３番　左　福留
４番　指　松井秀
５番　捕　城島
６番　三　岩村
７番　二　井口
８番　中　青木
９番　一　内川　

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:55:22 ID:6eql16ja

福留の肩もかなりいいよ

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:56:22 ID:8G5nMkM8

福留、青木、イチローの外野か
守備範囲かなり広いんじゃないの？
青木が少し肩が弱いのが難点だが

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:57:08 ID:dHdVvB2j

1番打者は青木にしようぜ
イチローは早打ちだから1番には向かない
かといって3番は今の長打力ないイチローには荷が重い
2番は絶対無理
ということでイチローには7番あたりを打ってもらおう
1番につなぐってことで9番でもいいかも

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 03:59:35 ID:yj/x6yBJ

メジャー組み
いる：松坂・イチロー・斉藤・岡島・松井稼・岩村
体調が万全ならいる：松井秀・大塚
微妙：黒田・城島・福留
いらない：井口・田口・薮田・小林雅・藪・井川・福盛etc

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:00:52 ID:6eql16ja

だから大塚と斉藤は無理だって
藪は過小評価

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:01:17 ID:T+n9lu6g

>>274
センターは肩より脚力だからいいんじゃないかな？
どうせタッチアップを定位置で捕球した場合
ランナーが鈍足じゃない限り捕殺はイチローだろうがゲレーロだろうが絶望的
ライト強肩なら定位置捕球で捕殺を期待できる

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:01:58 ID:dHdVvB2j

カズオと岩村いるか？
下位打線か守備固めでちょっと使えるくらいだろ

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:03:04 ID:JdTMXdR+

メジャー組で挑むとか、星野ジャパン完全にかませｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:03:24 ID:8G5nMkM8

大塚と斎藤は間に合わないかな？
万全の状態で出れるんなら絶対出てほしいが

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:03:32 ID:T+n9lu6g

岩村カズオは俺的に微妙

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:06:49 ID:T+n9lu6g

城島の強肩は必要だな
キューバ、ドミニカの陸上スプリンター並の脚力を止めるには
阿部里崎じゃ無理

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:07:04 ID:dHdVvB2j

イチロー2番って意外といいかも
出塁率は青木の方が高いし粘れるしフォアボールで出塁もしてくれる
セカンドアウトを打ってしまうことの多いイチローだけど足速い青木がランナーならその可能性もぐっと減らせる
イチローに勝利のためと言い聞かしてバントもしてもらう
イチローがゴロを打って青木がアウトになった場合も盗塁でランナー2塁の状況にできる

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:07:33 ID:8G5nMkM8

>>279
この２人はむしろ打つほうに期待しないと
岩村は地味に守備はいいが
守備固めで連れて行くんなら
ショート　西岡、井端
セカンド　荒木、田中、木村
だろ

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:10:33 ID:dHdVvB2j

打つほうに期待するにしてはお粗末すぎる成績だと思うけど…

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:11:04 ID:8G5nMkM8

>>284
うん
でもイチローが１番打つから１・２番が両方左打者になっちゃうからな～
相手の先発が右ピッチャーの時はそうするのもいいと思うが
９番　右
１番　左
２番　右もしくは両打ち
３番　左
これが俺的理想なんだが

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:11:40 ID:T+n9lu6g

>>284
盗塁は過度の期待はできんよ
青木イチローは大きなリードとモーションを盗む事で盗塁してる
シーズン戦と違いバッテリーの警戒心が半端ないだろうし
五輪見ていたが西岡青木とキューバ選手ではリードが一歩分違う
やつらみたいな脚力に任せた盗塁じゃなく技術で盗塁してるから
中々期待できん

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:14:24 ID:dHdVvB2j

>>287
じゃあ2番はカズオか
打率にはあんまり期待できないし送ってもらうか
でも1番3番がイチロー青木だとあまりにもパワーがなさすぎる気がする…

>>288
まあ盗塁なくても2番打者の役目果たしてくれればいいと思う

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:16:15 ID:T+n9lu6g

イチローは左投手ならセーフティーバンドがあはる
青木イチローの１番２番はいいかもな

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:24:01 ID:Iis012d4

国内選手を中心にメンバーを組んでくれ
自虐的になってほしくない
メジャーはイチローと松坂だけでいい

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:25:11 ID:8G5nMkM8

>>289
まぁでも青木クラスになればそんなに左右関係ないかな～
３番が右バッターならありかもな

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:31:45 ID:UL8Hxug/

松井、金本、松中と並ぶと打線に重みが出るな
WBCで実現しないかなぁ

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:31:53 ID:T+n9lu6g

>>292
やっぱりあるよ
張本がある程度の打者になれば左右関係ないと言っているが
あれは完全に的外れ
右の世界的スラッガーのエロやマニーは右苦手だしな
しかさ城島は右投手大好きなんだよ
逆に左が苦手
個人的相性ってあるだろうが
やはり右打者は左得意の傾向はあると思う

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:35:06 ID:b2mY56/U

城島歴代HR成績
1995年 0本
1996年 4本
1997年 15本
1998年 16本
1999年 17本
2000年 9本
2001年 31本　←ラビット元年
2002年 25本
2003年 34本
2004年 36本　←ラビット最終年
2005年 24本
2006年 18本
2007年 14本

どうみても雑魚ラビッターですありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにメジャー最低クラスのリードとポロポロで守備力も無さすぎの底辺キャッチャーだｗ

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:36:08 ID:JdTMXdR+

てか一度は今のメジャー選手で夢のオーダー組んで欲しかった
もう今回が最初で最後っぽいし、松坂頼む。ポジションもうまいこと揃ってる。

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:39:14 ID:T+n9lu6g

右最強のプーや左最強のボンズは右だろうが左だろうが関係ない
彼らクラスになれば関係ないんだろうが
彼らは松井イチローでも相手にならない時限の打者なわけで

ボンズ、プーって共にステップしないんだよね
プーにいたっては足が地面から一切離れない
左足のかかとを浮かすだけ
キューバ打者の大半がボンズプーと同じノーステップ打者なんだよね
その異次元打者が集まるキューバにも韓国や日本が善戦できるんだ
戦術って本当に大事だよ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:43:28 ID:JdTMXdR+

>>293
確かに見たいけど、全員左だなｗ

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:43:38 ID:Ke+eCCDu

>>284
前回もイチローは自主的にバントしていたから大丈夫
ただコーチは文句を言っていたけど

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:45:14 ID:T+n9lu6g

>>296
俺はポテンシャルで勝負するのは反対だ
その土俵でやればアメリカキューバドミニカに勝てるわけがないからな
繋がりやスモールベースボールで対抗しなきゃ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 04:53:59 ID:ziVxwlHh

1 右イチロー
2 中青木
3 左福留(金本)
4 DH 松中
5 一小笠原(栗原)
6 遊松井稼(川崎)
7 三岩村
8 二井口(西岡)
9 捕城島(矢野)

松坂、岩隈、ダル、成瀬、杉内、内海、大隣or山口、岡島、加藤、馬原、藤川

どうですか？

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 05:29:19 ID:T+n9lu6g

野球って上の方に行けばみんな子供の頃は４番なんだよ
エースで４番が集まったのがプロの集まり
みんな強肩強打のドミニカやキューバ野球
これにパワーで勝負しても仕方ない
エースで４番は無理かもしれないが、ハートや繋ぐ野球をしようじゃないか
松中とかも個人的に反対だわ
徹底したスモールベースボール
それこそが日本の道だと思う
松井カブレラローズ？
誰一人メジャーでホームラン打者として通用してないじゃない
パワーは捨てるべき
パワーという土俵でやればアメリカキューバドミニカに勝てるわけがない
４位狙いではなく１位を目指そう

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 05:38:23 ID:ziVxwlHh

>>302
確かにアメリカやキューバにパワーだけではかなわない。
でも相手はアメリカやキューバだけじゃない。
さらにパワー=ホームランでもない。
ある程度の長打力は必要かと。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 05:44:44 ID:iHZIoX5v

井口は、大丈夫なのか？

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 05:53:34 ID:TxsVRgIY

日本人のパワーほど国際試合であてにならないものはないからな
それよりは技巧派のほうが全然まし
岩村は三振が多いからいらないかも

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 05:59:39 ID:T+n9lu6g

>>303
わかってるよ
日本人でエロやクロフォードやキンスラーやレイエスより足の速いやついる？
いないよね
パワーってのは脚力や超打者力や肩のよさ
これら全てだよ
だけど名前を挙げた連中より野球の上手い選手が日本には沢山いるじゃないか
身体能力じゃ話にならんよ
しぶとく食らいつく選手とか、そういう路線で勝負したいと俺は思う

小松のＣＭにあるじゃん
「松井秀喜よりパワーのある打者は世界には沢山いる、しかし松井秀喜より沢山の素振りをした選手が世界に何人いるだろうか？」
まさに日本人ってこれじゃん
そういうのを全面的に出したチームにしたい

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:01:55 ID:7TDJdtTI

構ってちゃんは帰りなさい

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:04:37 ID:ziVxwlHh

>>306
じゃあ例えば誰がいる？
森野、荒木、井端、赤星、あたり？

ちなみに怪我とかで分からないから松井秀はあえて入れてない。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:05:56 ID:ziVxwlHh

>>306
ちなみに前回のWBCで松中は.300くらい打ってるけどね。

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:07:44 ID:JykKczT2

国内の奴らで五輪であれだけ惨敗したのに
メジャー組はいらんとか言ってる奴ってアホなの？馬鹿なの？

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:07:51 ID:T+n9lu6g

>>308
それそれそれ
そういう選手達だよｗ

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:11:30 ID:Dk9I0u6P

韓国の良いスライダー持ってる若い左投手２人を打てる
左に強い代打でもＯＫな選手を連れて行け
大道を見たらふと思ったよ
国際経験のあるっていう要素を加えたらいるのかどうか
難しいところだが

じっさいあの２人のスライダーはキレてたし、WBCと五輪で２敗ずつも
してるんだから多少は韓国を意識したっていい
つか次韓国に負けるのはゆるせない

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:18:36 ID:ziVxwlHh

>>311
1 右イチロー
2 DH 井端
3 左福留
4 中青木
5 一荒木
6 遊川崎
7 三森野
8 捕城島
9 二西岡

こんなん？

314 ：名無し募集中：2008/08/29(金) 06:21:37 ID:v3adkGYa

そろそろ有力な打順を３つくらいテンプレにしてもいいと思うんだ
でないと初めて来た人とかループを繰り返すことになりそうだし

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:29:04 ID:T+n9lu6g

だってな考えてみな
このスレにはプロ野球板の住人も沢山いるだろう
ブラディミールゲレーロがプロ入りしたきっかけ話知ってるか？
普段メジャーばかり見てる総合板住人は知ってるだろうけどさ
幼い頃は学校にも通わず魚釣りをして、釣った魚を裕福な民家に売り歩き小銭を稼いでは親父の煙草銭にしていたんだよ
貧しいながらに野球選手に憧れて川に向かい石を投げていたそうだ
ある時にメジャーのスカウトがドミニカにセレクションを開いたんだ
野球が好きだったゲレーロは拾った左右でメーカーの違う靴で参加した
バットは左右逆に握ったと言われている
打撃は内野ゴロと三振
しかし遠投で火の出るような球を投げて素質を買われてメジャー育成選手になるんだ
一見泣ける話だが馬鹿げているだろ
こんな話沢山あるよ
年齢ごまかしていたベルトレイとかな
有り得ない才能、日本の常識では考えられない身体能力なんだよ
こんな連中とパワーで張り合っても仕方ないんだよ

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:31:31 ID:T+n9lu6g

>>313
打順はともかく、守備はこれが１番いいと思う

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:34:17 ID:pJbj2jJO

１(中)青木
２(二)西岡
３(右)イチロー
４(指)松中
５(捕)城島
６(三)小笠原
７(左)福留
８(一)内川
９(遊)川崎

松坂ダルビッシュ岩隈成瀬涌井内海

318 ：名無し募集中：2008/08/29(金) 06:34:25 ID:v3adkGYa

>>315
お前友達いないのか？

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:34:31 ID:GKsbHii/

とりあえずいろんな理由で辞退濃厚な選手は除外してオーダー組んだ方がいいよ

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:36:25 ID:pJbj2jJO

>>317追記
中継ぎは田中、抑えは黒田ね。

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:37:53 ID:6eql16ja

>>312
内川は左に強いよ

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:39:19 ID:Dk9I0u6P

誰が出てくるかわからんＵＳＡのメジャーリーガーこぼれ話はイラン

メチャ本気になって野球版ドリームチームが出来あがってくれば面白いが
デイビッドソンを中心とする審判版ドリームチームも連れてくるかも

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:40:10 ID:T+n9lu6g

対韓国に勝ちたいだけなら監督変えたら勝てるだろ
ＷＢＣでは３強に勝てるメンバー組みたいと思わんのか？

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:43:21 ID:T+n9lu6g

>>322
ドミニカは割といい選手出てくるよ
１６０試合終わった後でも、祖国のリーグで試合出てる選手沢山いるから
アメリカは多分やる気ないだろうけど
いかんせんポテンシャル高いからなー

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:46:55 ID:p7LMolAG

チームに活力という意味で宮本入れるなら金本とか山崎武志入れてもいいと思う。

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:48:06 ID:GKsbHii/

>>324
米はさすがに今回はプライドがあるから負けられないから必死だろ
有名ベテラン選手よりこの前の日米野球みたいな有力若手チームのほうが怖いと思う

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:51:18 ID:T+n9lu6g

前の日米野球はハワード来た時か
今じゃ扇風機だな
その前がオルラミだっけ

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 06:55:38 ID:GKsbHii/

ハミルトンやアトリー・ライトとか世代交代だな

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:02:30 ID:Dk9I0u6P

やべ　なつかれてしまった

個人的に前回のWBCでは日本らしい野球で勝ったから爽快感が増幅した
日本はピッチャーが通用するってのが唯一の確定要素なんだから
当然守りを意識した選手選考はされるだろ

韓国のピッチャーが予想以上に良かったからそう思っただけ
高いモチベーションとキムチ対策はしとけよってこと
メダル確定の外野フライ獲ってうずくまった選手の喜びようを見れば
MLBこぼれ話以上に兵役回避は悲願らしい

つかカネに執着するなら、ケガして稼げなくなるのを怖れて出場回避が最善w

さてメシ

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:03:29 ID:hhdmolJf

>>203
これか
ドームの照明に当たってやがるｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=SqXcryaTxWI

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:06:36 ID:J8+KMXr9

そりゃ兵役免除は死活問題だろ
マーが来年から二年間いなくなるようなもんだw

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:13:35 ID:T+n9lu6g

>>330
動画あるんだね
１６０メートルだったか
なんせ凄かった
パピは同じシリーズで大阪ドームかどこかで
どん詰まりで井川がベンチに帰ろうとしたらバックスクリーンに入ったってのもあったね

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:14:31 ID:bTQWnKFg

1赤星中
2井端遊
3青木左
4イチロー右
5中島 DH
6城島捕
7西岡二
8川崎三
9片岡一

青木赤星の肩は弱いがしかたない守備固めで森本でも入れておけばいい

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:16:33 ID:BLUrPmkA

イチローが米国代表で出場する可能性だってあるんだよね？

335 ：名無し募集中：2008/08/29(金) 07:19:42 ID:v3adkGYa

書き込み回数：43回 (T+n9lu6g)

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:21:23 ID:pJbj2jJO

>>335
書き過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:22:29 ID:IwZk9JCI

１(中)青木
２(二)西岡
３(右)イチロー
４(DH)松中
５(一)小笠原
６(左)福留
７(遊)中島
８(三)岩村
９(捕)城島

松井もいれたいけどな

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:22:39 ID:T+n9lu6g

>>333
俺的には、これいいな

>>334
ないだろ
前回メジャー組が揉めたのは元ドミニカ、現アメリカ国籍っいう人達
イチローは日本人だし

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:26:32 ID:P9QiNEBA

ところでおまいら、
次回以降のために若手を優先して入れるってのはどう思う？
前回大会を見てても投手野手各2枠ぐらいは余裕ありそうだし
1001みたいにヨシノリだの中田翔だのは論外だけど

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:28:30 ID:T+n9lu6g

>>339
あり
大賛成

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:30:06 ID:pJbj2jJO

>>339
田中は確実に代表入りそうだね。

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:40:15 ID:bTQWnKFg

>>338

サンクス

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:49:44 ID:Rv8HqdJp

代走専門で楽天の内村連れてけ
なんで子供がいるんだと相手チームを動揺させられる

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:56:25 ID:T+n9lu6g

短期決戦代走専門って必要だよな
昔ボストンのプレーオフ終盤でロバーツが１点負けてる場面で代走で出た
当然バッテリーは盗塁を警戒して牽制を３、４回入れた
で初球
バッテリーは外してアウトコースのボール球真っ直ぐを投げたんだが
ロバーツは見事に盗塁を決めて逆転勝ちしたんだよ
あれは鳥肌が立った

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 07:59:04 ID:T+n9lu6g

あの場面で盗塁を決断した監督も凄いが決めたロバーツはもっと凄い

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:05:29 ID:ouT4eJfU

ところで日本代表はどこの誰が主体になってやってんだ？
NPB(コミッショナー)←オーナー連中←星野←ナベツネ
こんな感じでいいのか。
右にいくほど権力大・責任小って事で。

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:05:58 ID:OhXRQMbB

>>344
それは同感。だから、赤星を代走専門で入れるのはあり。
1点が欲しい時に、バレバレの状況でも走れる選手はHRバッターよりもはるかに価値がある。
はっきり言って、短期決戦においては、1番から9番まで全員30HRよりも30盗塁の選手を並べたほうが
勝ち残れる可能性は高いと思う。

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:05:59 ID:IwZk9JCI

えーと
ロバーツ育てたの誰だっけか？

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:12:12 ID:T+n9lu6g

>>347
そうそう
隙間を突いて走るんではなく
バレバレで走る
これに価値がある
どんな流れも一発で変える力がある

>>348
誰？
あんな度胸ある選手中々おらん

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:17:06 ID:JykKczT2

>>347
次のバッターが打てなかったら意味ねえだろアホ？

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:22:52 ID:T+n9lu6g

>>350
どんなにハートが強いピッチャーでも必ず動揺するから
バレバレで警戒しまくって初球に走られたんたぜ
イチローはそういう場面では走れないんだよ
だからあまり俺は評価していない

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:23:16 ID:pJbj2jJO

とりあえず国際大会に強い奴中心に組めば？

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:24:00 ID:JykKczT2

>>351
だから赤星9人じゃ勝てるわけねえだろ

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:25:47 ID:wWw7E1Az

08/29 22:00～22:50 ＮＨＫ総合
スポーツ大陸「とどかなかったメダル～星野監督が語る北京の戦い～」

北京オリンピックでメダルにすらとどかなかった野球日本代表。
次々と誤算が起こり敗戦を重ねていった日本代表の舞台裏を指揮官、星野仙一監督が自ら語る。
　【語り】井上二郎

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:27:30 ID:T+n9lu6g

>>353
誰もそこまでの極論は言ってないじゃない
盗塁の重要性の話だ
ホームランは狙って打てるもんじゃない
ただ代走はランナーさえ出たらいつでも使える
バレバレの場面で走れる猛者
代表に一人は欲しい

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:28:40 ID:SQsmoAm1

アホなやつが一名

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:37:33 ID:oCn4Jb/w

そんな特殊能力のある代走が存在したらいいね。

じゃ次の話題。

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:37:33 ID:y7JoVQXj

>>343
ならヤクルトの石川も
外角チェンジアップに驚いてひとまわりはもつ
少なくともピッチャー返しはコドモ相手に出来ないと思うだろう

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:44:37 ID:pJbj2jJO

盗塁だけしたって勝てるわけないよ。
ランナー返す選手が居なきゃ。
要はバランス悪い。

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:45:02 ID:T+n9lu6g

>>357
特殊能力？
監督の決断と本人の度胸だろ
１００％じゃなくていいんだよ
走れたら走れ！失敗したら指示した俺の責任、成功したらお前は英雄だ
こう送りだせる監督
ちなみにこれはロバーツに実際言われた監督の言葉ね
そしてそれを実行する選手

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 08:55:23 ID:JykKczT2

>>355
>>347に同意してるじゃねえか
30本ホームラン打てる奴より盗塁しか能がない奴がいいとでも？

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:01:19 ID:gxxJztIQ

ID:T+n9lu6g
こいつは病院に行ったほうがいいな。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:03:10 ID:y7JoVQXj

USAやキューバ、ドミニカあたりには鉄砲肩キャッチャーが
いくらでもいそうだからな　　そんな場面でセットがちゃんとできる
ピッチャーだったら盗塁はそうそうできない
代走専門で登録一人分費やすのはどうかな
ノムさんが監督ならやりかねないが
フォーク連投ピッチャーとか守備専とか盛り上げ専門とか
反面教師GGをベンチに座らせるとか

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:04:44 ID:T+n9lu6g

>>361
状況次第だろ
どちらも素晴らしいよ
打率が同じなら優劣は好みだろ

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:16:14 ID:T+n9lu6g

>>363
全盛期ジョニーベンチなんか座ったまま火が出るような送球してたもんだ

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:19:22 ID:y7JoVQXj

みんなメジャーの話から派生する話題にはもうあきたって

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 09:38:05 ID:BmW9TGQ0

基本的に打率は３０傑に入っていてくれないと困るしゴールデングラブ賞受賞してる人間が
内野固めてくれていないとたまらん。数字で選んであとは監督の采配というのが寄せ集めでは
原則だと思う。

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:16:32 ID:dumKMAwQ

なんか赤星を持ち上げてる奴が多いけど、赤星って盗塁成功率良くないだろ。
今年も8割いってないはず。

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:18:45 ID:in0wQP90

1(左) 青木
2(遊) 井端
3(中) イチロー
4(DH) 松中
5(一) 栗原
6(三) 岩村
7(二) 松井稼
8(捕) 城島
9(右) 福留

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:29:00 ID:NNd8KWAV

>>17
分からんぞ
とか言って８割揃っちまうかもしれん…

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:46:04 ID:oLYT3Ccv

>>368
お前は救いようのないアホだな。
盗塁成功率が８割超えたら、歴代何位の成績になる。

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:54:18 ID:dumKMAwQ

>>371
過去の栄光なんて関係ないわ。
今の能力が大事。
シーズンの成功率が良くないのに、土壇場での代走で盗塁できるのか？

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 10:54:40 ID:JYt16GXu

>>371
君の大嫌いなイチロー君は9割成功だけどね

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:08:53 ID:TDcYSC8K

WBC大和民族代表オーダーを教えてください。松井の活躍で韓国に勝っても素直な気持ちになれません。

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:09:15 ID:XF8FRHQq

普通に先発で使える

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:10:02 ID:+/NhTiiS

なんで松井なんか入ってるのか不思議だ。
星野はたたくけど反省はしないのかな？

今大会の反省点の一つは怪我人連れて行くなだろ。
しかも裏切り前歴のある人間だぜ？人望もないし結局ファンのためとか言って
自分のことしか考えてないやつじゃん。ジャパンの経験もないしいらねーよ。

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:17:55 ID:XF8FRHQq

>>376
WBCでは怪我人を外して予備メンバーを代わりに入れられる。

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:22:35 ID:XlJTxQsL

改訂版　２００８/０８/２９
第２回ＷＢＣおすすめメンバー
１　６　西岡
２　４　松井稼
３　７　青木
４　８　イチロー
５　ＤＨ井口
６　５　岩村
７　２　城島
８　３　中村紀
９　９　福留　
　　１　松坂・岡島・斎藤隆・田中将大・山本昌・下柳・多田野・斎藤佑樹・
　　　　大塚・小林雅・永川・和田・成瀬・寺原・涌井・岩隈・黒田・薮田・
　　　　ダルビッシュ・福盛・斎藤和・小林宏・渡辺俊・杉内・上原(辞退？)・

　　　　松井秀(ケガ手術)・田口・川﨑・小笠原・日高・
　　　　高橋由・谷・赤星・
　　　　ＧＧ佐藤・中田翔・里崎・和田一・稲葉・金本(？)・松中(辞退？)・

監督　　野村克也・バレンタイン・落合・岡田・桑田・　　　　　解説　清原・
『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント
世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるＰを求めます。
バッターは、世界の『ムーヴィングファストボール』を遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。
監督は自チームの選手を特別視しないで。全体を見れる人

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:24:17 ID:ZfyWZysC

中田翔ｗ

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:25:42 ID:JYt16GXu

仮に中田に経験つませたいという気持ちがあったとしてもだ
ケガ人はダメだろ

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:27:24 ID:XlJTxQsL

中田翔は、将来的に、今後のＷＢＣに、ってこと。
だいぶ先のＷＢＣには選ばれる可能性があるでしょ
身体いいし。化けるかもよ？

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 11:27:46 ID:FAnHzKyZ

>>377
そりゃ、直前の練習で怪我したとかならそうだけど
最初から怪我したやつを選ぶ理由にはならんだろ。

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 12:29:25 ID:bTQWnKFg

今の赤星の良さは盗塁よりカットする技術の高さだよ強打者じゃないのにあの四球の多さはすごい。

赤星9人と村田9人国際試合で勝てる可能性が高いのは赤星9人だと思う足をいかせるし　いろんな小技使える
強豪国に勝ちたいならホームランバッターはあまり必要ない(超一流のピッチャー相手　しかも初見でホームランなんかなかなか打てない　それに国際球)
それなら足をいかして少しでも先の塁に進みプレッシャーをかければコントロールミスなどでヒットや四球が生まれる　そのほうがまだ勝てる可能性が高いと思う

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 12:36:57 ID:te+wwcEu

もうムーヴィング（笑）はコテつけてろ。
毎日毎日設定すんのめんどくせーんだよ。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 12:50:04 ID:T+n9lu6g

>>384
五輪では韓国、カナダ、アメリカ、キューバとムーブボールを多用していた
日本の投手は完成度コントロールは抜群だが、球質自体は台湾や中国と同じ
理由はボール、日本の公式球は全然動かない
ミセリがダメでクルーンやウイリアムスがそれなりに通用するみたいなメジャー実績とは逆転現象が起こる
理由はムーブボールが全然動かないからミセリのツーシーム、カットはただの棒球だったから
何回も言われているがいい加減に国際球導入して欲しい

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 12:58:32 ID:qNE/BegS

＞コントロールは抜群

それ気のせいじゃね？

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:00:19 ID:YF+S2Rh0

星野ジャパン叩きのスレはほとんど落ちたみたいだし
ニュースZEROのチョロ出演でもう星野のみそぎは済んだみたいだな。
星野バッシングとやらもあっという間だった。
秋ごろにはすっとぼけて出てくるだろう。

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:00:29 ID:/SPJh9+j

>>367
学習能力０だな
何回その考え方で失敗してんだよ

オランダとか中国レベルの投手にしか通用しない打者は要らない
メジャーや韓国トップレベルの１５０キロの速球と１３０キロ台の変化球両方兼ね備えた投手に対応できる打者じゃないといけない
ＮＰＢの平均レベルの１４０キロ前後の速球と１２０キロ台の変化球の投手とのスタッツなんて意味無いし

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:03:05 ID:T+n9lu6g

>>386
いやよかったよ
ラソや台湾戦の汗ダク投手とか韓国の若手とか
あのクラスの素晴らしい投手が日本代表には平均しているよ

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:03:55 ID:whREPuxj

日本の軟式ボールを国際硬式ボールに変えろよ。今日決めて明日から変えろ。クソ外道ＮＰＢが。

391 ：：2008/08/29(金) 13:07:22 ID:JyMwE2oN

■星野日本に野球連盟会長「言い訳するな」

社会人野球を統括する日本野球連盟の松田昌士会長は２８日、すべてプロで臨んだ北京五輪で４位に終わった日本代表について
「あれだけの惨敗をして感想も何もない。優勝だと思っていた。どうしてこうなったのか。まことに残念」
と意見を述べた。

ルールやストライクゾーンの違いが敗因と報じられたことについては
「どこも同じ条件。言い訳をしてもらいたくない。負けてもひきょうな日本人になっては困る」
と厳しかった。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080829-402341.html

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:08:05 ID:qNE/BegS

いや俺にはどうも日本投手はノーコンばっかに見えるんだけど
特にメジャーに行くような、「日本を代表する投手」には
松坂、野茂、井川、石井、伊良部、etcetc

ブルペンはいいけどさ
制球が優れてて、かつ日本代表になり得る先発投手って
成瀬と川上、ちょっと落ちて杉内くらいしか思いつかない
和田もどっちかっていうと制球で勝負するタイプじゃないし

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:13:46 ID:dumKMAwQ

>>385
ミセリって帰国後も動かなかったんだなw
あいつはボール云々の前にクイックとコントロールがダメで沈んだんだろ。

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:13:54 ID:T+n9lu6g

>>392
どんな一流でも、ある程度は散るって
内外上下の投げ分けすらままならないやつはいないよ
悪い時の井川はそうだけどｗ

395 ：名無し：2008/08/29(金) 13:16:16 ID:7ngufOll

別に前のｗｂｃメンバーとほぼ同じで大丈夫でしょ。結果だしてるんだから
変える必要ないでしょ。サッカーでも勝ってる時のメンバーはそのままに
するってのは当たり前。韓国だってスンヨプを４番で使い続けたのは勝って
いたからでしょ。負けていたら当然変えてたろ。

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:16:48 ID:T+n9lu6g

>>393
スピードあるムーブボール投げる投手に細かいコントロールはいらないけどな
ミセリはスピードないけどｗ
ムーブボール上手でコントロールよければ全盛期ペドロ
いわば神の領域だ

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:17:40 ID:qNE/BegS

>>394
＞内外上下の投げ分けすらままならないやつはいないよ

でもそれは上位進出予想されてるチームの投手は皆そうじゃね
前提レベルの能力のような・・・
まぁいいけどさ

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:20:09 ID:te+wwcEu

>>392
国内に居たときから重度のノーコンを患ってたやつばっかじゃん。
一軍のローテ四番手くらいでもそいつらよりコントロールいいよ。

ま、なまじ日本の中では球威があるから
コントロールアバウトでも抑えられて勘違いしちゃった井川が一人紛れ込んでるけど

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:20:45 ID:dumKMAwQ

>>396
だから、あれでボールが動いたら通用するなんてのはダウトだろ。
動いたって見切られてフォア献上して走られてイライラしてドカンと喰らうだけだ。
その辺は日本でもアメリカでも同じ。

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:21:28 ID:te+wwcEu

ムーヴィングに餌やんなよ

401 ：名無し：2008/08/29(金) 13:22:16 ID:7ngufOll

ちなみに松中いらないとか言う人いるけど前回のｗｂｃで松中は４割以上
打ってるんですよ。松中は器用だからミートと強振を使い分けられるんだよ。
力だけで三冠王取れるわけないでしょ。しかも得点圏打率が通常打率より
上回っている選手って実は日本人ではあまりいないけど松中はそこのところ
も問題ないし。

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:24:27 ID:M7/Mr4FS

　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　アナログ
　　　　　　　／＿＿＿＼
　　　　　　／_必 ● 勝＿＼
　　　　／| ／─￣￣─＼ |＼　
　　　／　| | （●）　（●） | |　＼
　　　|　　| |　　（__人__）　 | |　　　|　
　　　＼　 | ＼　｀ ⌒´　／ |　 ,／
　　　　￣￣ノ￣￣￣￣ヽ

WBCはとりあえず3位以内に入ってくれればいいよ。
それさえ出来なかったら、NPBは衰退の一途を辿るっしょ。

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:24:33 ID:2ZzREGQr

>>401
小久保と松中は必要な人材だが普通に拒否されそう。どっちかは欲しいな・・・

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:26:23 ID:qNE/BegS

>>398
でも代表に選ばれる先発ってそういうノーコン病の連中ばっかじゃねｗ

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:26:38 ID:dumKMAwQ

>>402
3位決定戦ないよw

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:26:44 ID:2lVxflrs

猫ファンです。

猫から自信を持って推薦できるのが、片岡、中島。
次点が細川、中村、栗山、後藤。

片岡の名前を挙げてる人が少なくて少々驚いています。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:29:25 ID:ueHLlvkM

>>351
プレーオフのヤンキース戦
四球で出塁したイチローはクレメンスから10球も牽制されたが苦もなく盗塁を決めたけどなぁｗ
その時点では0-1で負けてたので重要な盗塁
イチローがハートの強さを印象づけたシーンだった

408 ：名無し：2008/08/29(金) 13:30:11 ID:7ngufOll

>>398
井川は３Aでは結構いい成績残してるよ。（北京で日本がやられた
アメリカ代表には２Aと大学生の選手たちも入っていた）

アメリカのジャーナリストたちも言ってるけどヤンキースでプレーするプレッシャー
は相当なもの。日本でもいい選手が巨人入ってだめになって巨人でて
また活躍するってパターン結構あるでしょ。それと同じで井川も別のチーム
行ったら活躍するだろうって言われてるよ。　

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:30:17 ID:JYt16GXu

>>387
むしろ運営側にスレストかけられただけなんだがｗ

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:34:54 ID:T+n9lu6g

>>407
序盤の話やんけ
そのプレーオフのイチローの打率教えてあげて
２割ゴキブリじゃん

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:36:32 ID:JYt16GXu

スピードのあるMFBをコントロールできれば一流だと思うが
それだけで全盛期ペドロってペドロ舐めてるとしか思えない

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:39:28 ID:T+n9lu6g

>>411
ハァ？
簡単な事かよ
精密な制球力にコントロールに１５０キロの動くボール
何人いるんだ？
歴代でもペドロくらいやんけ

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:42:01 ID:sqURYnGZ

>>407
なんでそこで、「ハートの強さ」となるんだ？
脚力が高いとか、他にいくらも理由があるだろうに

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:43:46 ID:T+n9lu6g

動くボールが１５５出るならもはやわかっていても打てない
リベラみたいにカット一本でキャッチャーも構えるだけでいい
１５０のツーシーム、カットをペドロは内外高低投げ分けしていたから神なんだよ

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:47:16 ID:ILG1/pqB

イチローは某アニメのセリフであった

「我々の間にはチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすれば、スタンドプレーから生じるチームワークだけだ」

を地で行く選手なんだと思う…プレースタイルははっきりいって自己中だけど
それで結果を残してるうちは誰も文句を言えない。

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 13:52:46 ID:in0wQP90

これがベストメンバーだと思う
(どうせ松井秀は欠席するし)
後は監督・コーチ陣とスタメンをどうするか

内野手
松中岩村
栗原内川井端片岡易
松井稼西岡

外野手
イチロー青木福留赤星
和田一稲葉

捕手
城島里崎矢野

投手
松坂ダルビッシュ黒田岩隈渡辺俊藤川加藤大
内海杉内和田毅成瀬岡島山口鉄

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:02:33 ID:2ZzREGQr

>>416
ピッチャーが足りない。それに藤川が通用しないのは実証スミダ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:06:23 ID:0PghCIYH

>>417
前回のWBCではA･ﾛｯﾄﾞをびびらせたんだけどな

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:06:56 ID:sqURYnGZ

でも打たれた訳で

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:11:12 ID:2ZzREGQr

藤川よりも松岡が通用しそう。あのフォークは大魔神佐々木のフォークに匹敵する魔球。笑うところじゃないぞ

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:12:35 ID:JYt16GXu

>418
向こうのコメントは基本的に打てなくてごめんなさい
じゃなくて相手が素晴らしかったっていうからね

そもそも国際球に合ってないし不安定だから他探すことに意義はある
だからといってNPBで最高の抑えの一人だという事実はかわならい
適正の問題だからな

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:16:35 ID:Ay4EbbHs

球児やダルは単にボールやマウンドが合わないんだと思うがねぇ
対してマー君は苦にする様子がない
こればっかりはPとしての才のあるなしとは関係無いからね

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:16:40 ID:sqURYnGZ

Wikipediaにも掲載されているA-ROD発言って英語のソースがみつからんのだよ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:19:07 ID:T+n9lu6g

>>423
どんな発言？

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:19:11 ID:dumKMAwQ

>>423
エロが日本語で発言してたからねw

ジップヒットのジータみたいに。

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:19:45 ID:BwRhyebR

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　 , . :‐: :￣: : : : :.｀丶
　　　　　／: :./ : : l: :.ヽ:.ヽ : : : :ヽ
.　　　 /: : :./:l: : : |l.: :.ﾊ :ﾊヾ＿_ _ヽ　　　
　　　〃: :./|l:|.: : :ﾊ: :: :ﾊ: :ﾊヾｰ--:ﾊ
　　　ﾊ:.: :.ﾘ⊥ ￣／イ´￣｀　}ﾆ彡ﾉ:ヽ　　　
.　　 {! L ﾊ　〃Y 　　r＝＝=､ Yr‐ ､:.:.ﾊ　　　　>>420
　　　　　　}〃丿,　　　　　　〃.ぇ } }: :.:.l　　　　　わっはっはっ！
　　　　　 ├‐'　r-―┐　　　!　 __,ノ!: : : l
　　　　　ヽ　∨ 　ﾉ　　ィｸ＿　|ﾄ.: : l
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　　　　　/ﾞﾞfニニｱﾞｲ｣ -‐ 彡'ﾞ¨￣／　　ﾊ
.　　　 / /　　　ヾﾉrぅ　　´　　　〃　ー---ﾊ
　　　r'ﾞ〃　　　／　　　　　　　〈　￣¨''ー--}

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:25:17 ID:T+n9lu6g

それから、エロのファストボールの弱さは異常だよ
多分２割ちょいじゃないか？
手が長く悪球打ちだからボール球でもホームランにしちゃうけど
初見のエーロッドに打たれた程度の真っ直ぐならメジャーでは通用しないという考えの人もいるんじゃないかな？
バーネットのフォーシームを「はやすぎて見えないよ」とか言ってたように
エーロッドは相手を大袈裟に持ちあげる事が多い

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:25:36 ID:glUexxd1

先回の大会で韓国に負けた途端、ベンチに居たイチローが叫んだ言葉・・

　　「Ｆ●●Ｋ！」

次回の大会ではなんと叫ぶのか？

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:33:50 ID:in0wQP90

>>417
獲られても1点ぐらいで押さえる、大きくは崩れないだろ
故に9回はダメだぜ7回ぐらいで使おう

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:39:05 ID:/Hn718ES

FORK？

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:39:23 ID:dumKMAwQ

>>416
矢野イラネ
日高か橋本の方がいい。

あと投手の編成が。セットアップはもう1枚欲しい。

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:39:59 ID:qNE/BegS

>>428
Nワードだろ
GじゃなくてDだけど

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:43:05 ID:R/EBsxzs

>>416
小笠原は必要

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:44:28 ID:OhXRQMbB

>>428
先回の大会で日本が優勝してしまい、焼肉軍団に思わず松井さんが叫んだ言葉・・

　　「J●P！」

次回の大会ではなんと叫ぶのか？

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:46:49 ID:/Hn718ES

「ZIPうｐ！」

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:47:23 ID:6ZegFDDh

>>416

こいつ、なんで先発ばっか選んでるの？1001なの？ｗｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:49:55 ID:sqURYnGZ

>>436
あなた、五輪から何も学んでいないんだね

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:51:19 ID:6ZegFDDh

>>437

？？？？？？？？？？？？

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:53:56 ID:sqURYnGZ

>>438
ほんと何も学んでいないんだな
先発はリリーフ兼ねるが、逆は不可能。

まあ、五輪以前から、わかってなきゃいかんことなのだが

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:57:39 ID:ae92zB4V

NPBはとりあえず要請予定の打者と投手を数人ずつ
MLBのマイナーに送りこんでボールに慣れたほうがいいな

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:58:35 ID:T+n9lu6g

>>440
メジャーのボールとは、また少し違うんじゃないの？
同じだっけ？

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:59:06 ID:6ZegFDDh

>>439

先発はリリーフ兼ねるが

星野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 14:59:56 ID:sqURYnGZ

>>442
北京でリリーフ専門投手がさぞ結果をお出しになったのでしょうね

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:01:28 ID:dumKMAwQ

>>439
>>439

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:02:31 ID:6ZegFDDh

>>443

川上さんは、スルーですか。そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:05:21 ID:sqURYnGZ

>>445
川上も中継ぎⅠイニングでは結果出してますけど。
中継ぎ専門職さんはほとんどⅠイニング限定なのに、
なんで先発投手がリリーフするときに限って
複数イニング投げる事を前提にするんでしょうか。
これって、無意識に先発投手の方が能力が高い事を認めているんだよね。

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:07:11 ID:6ZegFDDh

>>446

すげえｗｗｗ

1001信者が、まだ生き残ってるｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:08:02 ID:dumKMAwQ

>>443
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2008/08/28/01.html

落合「岩瀬は勝ちパターンで行く投手。そういう使い方をしないと…。長年ウチの
屋台骨を背負ってきたヤツなんだから」

敗戦投手となった試合はいずれも同点の場面での登板で、うち２試合は回をまた
いだ２イニング目に失点した。

今年の岩瀬にそこまで信頼置けるかよ！　てのは別にして1001の使い方がダメ。

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:08:23 ID:sqURYnGZ

代表チームなんだから、
各球団のエースが集中する先発投手ばかりの選出に成るのは当然。

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:10:08 ID:6ZegFDDh

>>449

星野ｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:11:58 ID:cG/dIuNL

日本人の先発右腕はクイックと長いイニングを投げる為にフォームの質が下半身主導な投手が多い
国際試合やメジャーで成功もしくは適応した右投手はいわゆる上半身主導な腰投げの投手
右のリリーフは普段先発をしている投手を使うべきじゃないでしょ

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:12:12 ID:sqURYnGZ

>>448
このオカルト野球論がただしいとして、
そんな限定された使い方しかできないなら、
ますます不要だな。

勝手に岩瀬限定にされているが、藤川も結果出してないよね。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:13:15 ID:mukR8HDP

>>445
川上はちょっと事情が違う気がする
準決勝で1回３分の１投げた翌日に３決で同点の場面で２回３分の１だぜ
連投するなら１イニングまでってのがセオリーだろ

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:14:17 ID:sqURYnGZ

星野は投手の「人選」は無難だったと思うぞ。
大会中の「起用法」が悪かっただけで。

とはいえ、悪い起用法でも投手はそうじてがんばっていて、敗因は打線だった。

「打てなくて負けた」ことさえわからないのかね。

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:15:22 ID:6ZegFDDh

>>454

はいはい、WBCも星野でいけばいいんだね。

お前の結論はわかったｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:16:32 ID:mukR8HDP

クローザーが同点の場面で打たれるって何故か多くない？
なんの根拠もない話だけど

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:17:21 ID:sqURYnGZ

>>455
＞はいはい、WBCも星野でいけばいいんだね。

この論法って、
星野の悪さは投手選出のみにある事を前提にしているんだよね。
君、星野を肯定し過ぎ。

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:19:57 ID:dumKMAwQ

>>452
藤川は真っ直ぐ一辺倒だからでリリーフ云々とは別次元の問題。

キャンプやシーズン中の調整法が違うことも、先発とリリーフとでは目的が違うから
ピッチングスタイルが変わることもオカルトなんだw

大体、好投した成瀬だって初戦にタイムリー喰らってるだろ。

大体、大野自身がリリーフ専門投手を選べば良かったと悔やんでるぞ。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:21:56 ID:DzZyXK7x

>>452
オカルトはお前だ
藤川は前を引っ張りすぎたから

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:27:45 ID:sqURYnGZ

>>458
ポジショントークを鵜呑みにするファンが多いうちは、日本は勝てないな

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:29:23 ID:dumKMAwQ

>>460
便利だねぇ。
信じられなかったら全部ソレかw

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:31:25 ID:mukR8HDP

まあ、投手の実力からいえば先発＞＞＞リリーフだよな
すぐ肩作れるとか適性は置いといて

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:33:24 ID:yV7GkNOV

中継ぎ専門って
久保田や武田久だぜ？w
こんなの選んでも絶対打たれてるってw

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:37:53 ID:2ZzREGQr

先発型をロングリリーフに使うのは６・７回ぐらいまでならありだと思うけどそれ以降は
専門の中継ぎ投手・クローザーに任せた方が大怪我はすくないかも

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:39:21 ID:dumKMAwQ

>>463
ホールド数だけで判断しちゃうの？

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:45:00 ID:cG/dIuNL

中継ぎ専門で適性ありそうな右投手と言ったら巨人の越智とヤクルトの松岡
抑えを含めれば永川、加藤あたりも
広島の横山は故障暦から連投利かないし球威が物足りないので無理だな

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:45:13 ID:in0wQP90

　　　　　　 ,, -''"´￣￣￣｀"''-.､
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　　　.,'　　　 i´　　｀　　｀　　　)ﾉｼi.',
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468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:49:08 ID:yV7GkNOV

>>465
なにがいいたいのかわからんのだが

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:50:34 ID:XlJTxQsL

日本は遅れたんでしょ。海外は新しい領域に入っている。新しい時代のベースボール。
ピッチャーは、「ムーヴィングファストボール」を全球投げるし、
バッターもそれを難なく打っている。
日本は情報操作されているの？古い野球のままじゃん！！

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:50:50 ID:2ZzREGQr

>>466
ホークスの藤岡とかベイの加藤が健在なら左とペアで使えそうなんだが・・・

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:52:12 ID:caFYclcZ

イチロー（右）
青木（中）
井口（二）　
松井（DH）
小笠原（一）
多村or福留（左）
松井稼（遊）
城島（捕）
岩村（三）

控え野手　中島・荒木・西岡・松中・サブロー・
阿部・里崎・井端・内川・栗原・稲葉・田口

先発　松坂・ダル・成瀬・杉内・黒田・内海
中継　川上・渡辺・岡島・藤川・下柳
抑え　斉藤・馬原

監督　バレンタイン
ヘッドコーチ　伊原
投手コーチ　長谷川 (もしくは桑田)
打撃コーチ兼バッテリーコーチ　古田
守備走塁コーチ　高木豊

控え野手はこの中から何人か。
どうしても外野の層が薄い。

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:55:02 ID:XlJTxQsL

海外戦は、
外人投手特有のクセのあるストレートにてこずり、
バットでとらえたと思っても、手元で曲がり芯をはずされるケースが目立った。って、
毎回のことじゃない？？

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:55:03 ID:dumKMAwQ

>>468
久保田、武田久はホールド数はTOPだが、WHIPもDIPSもK/BBもヘボい。
顔だけで選んだらそれこそアホだ。

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:56:19 ID:cG/dIuNL

>>470
右のサイドはサンプルが少ないからちょっと怖くね？高津は序盤抑えてたけどさ
カーブっぽいスライダーを投げる右のサイドは合いそうな気がするんだが、やっぱマイケルとかかなぁ

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 15:57:15 ID:yV7GkNOV

選考の時点じゃ
どうみても久保田と武田しかいねえじゃねえか。
あの時点で越智や松岡なんて選出できるか。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:03:03 ID:/Hn718ES

何度も言う

メジャー組の野手はイチロー以外いらない
城島はもしかしていれてあげてもいいかもしれない

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:03:27 ID:dumKMAwQ

>>475
押本なら選択できたろ。
2試合レイプされて今はかなり落ちたけど。

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:04:01 ID:mK/I1b6r

岩村も必要だろ・・・

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:04:39 ID:XlJTxQsL

前回のＷＢＣと同じ戦いをすればいいって思っている、
おバカさんはいないでしょうね？
前回はどう考えてもうまくいきすぎだし、
それよりも、海外国のレベルアップが凄まじいのを、
気づいていないんでしょうか？気づけ！

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:05:49 ID:StQdooiO

アンダー渡辺俊介は？
肩がすぐにつくれるのか知らんが

ここぞの場面でフォークやシンカー投げられるピッチャーが
何人か欲しいな　　タテに落ちるチェンジアップでもいい　　
誰かいる？

北京五輪では川上とかフォーク少なかったよな？
ボールが違うのが影響してんのか？

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:05:54 ID:yV7GkNOV

押本は１イニングしか投げれないんだが。
高田もそう言ってる。
去年ハムでロングやってたが、４点台

それにこれ入れるなら、他に投手がいくらでもいる。
中継ぎはその程度。

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:06:38 ID:2ZzREGQr

>>474
藤岡とか出始めはよかったんだけどなぁ。マイケルのスライダーは金属時代の
杉浦のスライダーがかなりきいてたから有効だとは思うけどほぼ辞退

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:07:10 ID:te+wwcEu

五輪で大野さんが連れて行きたかったのは加藤大。
ワシの選考は選手のブランドが最優先だからオリと広島の選手は黙殺されたけど。

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:07:43 ID:/Hn718ES

岩村は最低20本打ったらかろうじていれてあげてもいい

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:09:56 ID:cG/dIuNL

押本みたいな低い角度から押し出すような投げ方は通用しないと思うけどな国際試合の藤川なんかがそうだし
>>482
マイケルが出れないなら右のリリーフは越智と加藤大の二人だろうね
永川のお化けフォークは石川しか捕球できないのが難点

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:10:40 ID:XlJTxQsL

『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント
世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるＰを求めます。
バッターは、世界の『ムーヴィングファストボール』を遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。
海外戦は、
外人投手特有のクセのあるストレートにてこずり、
バットでとらえたと思っても、手元で曲がり芯をはずされるケースが目立った。って、
毎回のことじゃない？？
ＴＶで見てもわかりにくいけど、バッターボックスでは、やられているんだ。

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:12:08 ID:/Hn718ES

投手ひとりひとりについて、こいつは通用するこいつは通用しないって考えるのはナンセンスだな
実際やってみなけりゃわからないし

変わった特徴のある投手いっぱい連れて行って半分が通用すればそいつらを使えばいいよ
全員通用する必要なんてない

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:13:52 ID:XlJTxQsL

メジャーのＰはいかにボールを動かすかでしょ？
それを日本も当たり前にとり入れないと、
またＷＢＣの日本のバッター「おかしいな・・？」で終わっちゃうよ

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:14:05 ID:dumKMAwQ

>>481
一昨年はロングでも成功してますが。
去年は開幕直後に打ち込まれて9点台だったのを巻き返して4点台にしてた。

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:14:21 ID:rz6idK6O

松井は明らかにいらんだろ

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:15:26 ID:te+wwcEu

>>487
できればＷＢＣの前にお試し期間があればいいんだけどな。

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:16:04 ID:2ZzREGQr

>>485
加藤と永川は一発勝負じゃなきゃ是が非でもつれて行きたいね。
制球に不安があるけど加藤のナチュラルシュートとナックルカーブや
永川の変態フォークは外国人は嫌がりそうだし。
クローザーとしての総合力では藤川なんかより評価されていい投手

493 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/08/29(金) 16:16:08 ID:dnktu04C

いまだに
WBCの先発にダル入れてるど素人の馬鹿がいてワロタｗｗ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:16:16 ID:/Hn718ES

>>491
登録人数の1.5倍くらい選んどいて、各国と練習試合やって外したり追加徴収したりすればいいのにな

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:17:11 ID:cG/dIuNL

それはそうだけど実際、メジャーや国際試合で通用している投手は
上半身主導でリリートポイントが後ろにあるフォークやカーブが武器の投手が多いんだから
その傾向に合わせて選出した方がいいと思うんだけどな、枠や時間が限られてる以上ある程度見切りつけて選ばなきゃダメ

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:17:25 ID:yV7GkNOV

中継ぎでそこそこ成功した奴の評価高すぎだろう
第一、松岡でも一軍でも二軍でもずっと先発だった。
なのに今年先発枠から漏れて、転向したら大活躍

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:19:35 ID:rz6idK6O

中継ぎ抑えに関しては、対外国人ってことも考慮にいれたらいいんでないか
落ちるボール持ってる奴じゃないとダメとか

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:19:40 ID:dumKMAwQ

>>491
奇跡的に監督・選手選考がうまくいって、11月中にキャンプができれば親善試合もできそう
なんだけど・・・
100％無理だから今回もアメリカに渡って、メジャーのチームと数試合こなす程度なんだ
ろうな。

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:20:45 ID:te+wwcEu

>>494
少なくともペナント終わるまでには首脳陣決めて、
代表候補の合同秋季キャンプくらいはやった方がいいんだろうけど・・・

ま、今からじゃ無理か。

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:22:34 ID:Wlz7gpJ/

岩村の向こうでの評価高いらしいよ。
今年優勝できそうなのは岩村のおかげだってさ。

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:22:54 ID:F4CE/bMj

松井の成績調べたらホームラン９本ってｗ
こんな奴四番にしたら他の国から失笑だな

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:23:59 ID:fQwYcoKp

岩村は打率こそ低いものの、バッティングでもいい仕事してるし守備でも貢献してるからね

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:25:19 ID:mukR8HDP

前回マリナーズ傘下に負けたんだよなｗ

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:27:34 ID:ZfyWZysC

>>500
ソースだせや

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:28:47 ID:/Hn718ES

打率のわりにチームへの貢献度が高いってことじゃない？
岩村がいくら献身的に働こうと3割30本のやつにはかなわない

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:29:32 ID:te+wwcEu

まあ、レイズの暗黒の歴史を考えれば地元では縁起物のヒーローみたいなもんだろうとは思うけど

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:29:36 ID:HQJwa6/n

取りあえずメジャー選手で選考すればそれが正しい。

新庄なんかが参考になると思うがメジャーで
１年目.268 10本
２年目.238 　9本
３年目.193 　1本

それが日本に戻ってきて
.298 24本なんだから。

城島井口なんかと似てるだろ？
アメリカでは叩かれてても彼ら以上の選手はいない。

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:30:46 ID:ZfyWZysC

デビルレイズの打線でよくかてるなｗ
２割８分以上がいないとかｗｗ

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:31:13 ID:/Hn718ES

イチロー以外の野手はメジャーがあってなかったってだけで、日本でそいつら以下の成績だからメジャーでもっとひどい成績になるとは限らない
特に青木とか高橋ヨシノブとか全盛期の前田みたいな天才系はメジャーでもそこそこいけそう

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:31:35 ID:yV7GkNOV

レイズなんて弱小のころの方が打者の成績が良かった。
でも勝てなかった。
今年なんて、ＭＶＰクラスの野手は０
でも勝ってるのは、守備力と投手のおかげ
岩村はその要

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:31:59 ID:XlJTxQsL

>>501
ソリアーノは身体、身長は１８５センチ、体重は８２キロなのに、すごいバッター。
なぜ、日本人プレーヤーは３０発４０発打てないの？

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:36:55 ID:ZfyWZysC

新庄なんてメジャー行く前２割２分とか２割３分ばっかなのに、新庄はメジャーでがんばってたんだな

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:37:17 ID:HQJwa6/n

>>509
日本からメジャーに行って成績を大きく落とさなかった日本人野手はいない。
イチローにしても日本にいたときがもっと凄かっただけで、順当に落ちている。

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:37:35 ID:XlJTxQsL

岩村は、いい選手。かなりいい。かならずメンバー入り。
ムーヴィングにももちろん対応するし、右にも左にも打てる。ごくたまに一発も。
しかし結構、左投手に弱いかも。
守備も最高。守備も速い。
走塁も、盗塁はそれほど多くはないが、スピードがある。

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:39:19 ID:fQwYcoKp

岩村もいいけど中島も捨てがたいな
右左で使い分けかね

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:39:46 ID:F4CE/bMj

日本でサッパリ活躍できなかった助っ人がメジャーでは活躍できることもあったような

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:40:01 ID:/Hn718ES

>>513
イチローは他の選手と比べてあんまり落ちてなくね？

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:41:03 ID:cG/dIuNL

新庄は意味分からんよな
シーズンと違って短期決戦だから悪球打ちの巧打タイプが合うんだろうな
それと守備とか肩とか足とかバントみたいな計算できるところはしっかりできる選手

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:41:11 ID:/Hn718ES

>>516
ソリアーノのことですね、分かります

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:41:55 ID:yV7GkNOV

ソリアーノの日本時代の
写真みると、ものすごいやせっぽち
うでなんて、非力な日本人選手より細い。
それが数年たってメジャーでみたら、ものすご筋肉を備えてた

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:41:55 ID:2ZzREGQr

>>509
怪我に弱い選手は論外だよ

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:42:36 ID:XlJTxQsL

ナカジは、ムーヴィングファストボールを打てないと思う。
対戦相手が、レベルが低い国じゃないと通用しない気がする。
足あげるし。好きだけど。ＷＢＣは出てほしくない

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:43:14 ID:mukR8HDP

とりあえず、レイズな・・
今回の五輪メンバーでマークされるトップバッターで２７０打てる打者ってそう居ないと思うぞ

524 ：初音ミク厨：2008/08/29(金) 16:43:32 ID:oeatZkLz

斉藤隆も選んであげよう。
あと小笠原と松中は絶対必要だな。
ついでに宮本も。

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:44:13 ID:AHJRsA3U

WBCの真の目的は、国内の野球ファンを増やすことであり、その結果
野球熱や視聴率なども上がることでしょう。

もし、WBC監督に星野氏を起用するなら、確実にしらけるでしょう。
そんなリスクを犯してまで、彼を保護する意味があるのか疑問です。
Jリーグの衰退と同じ道を歩みますか？たった一個人のために。

野球視聴率５％になりますよ。WBCで勝ったところで、しこりは
ずっと残りますよ。2chなんかの書き込みは減るかもしれませんが、
批判ブログは今後10年でも残りますよ。良く考えてください。

責任を全国民がわかるかたちでとらせてください。

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:45:03 ID:HQJwa6/n

>>517
それでも落ちてるよ。
何しろイチローの日本時代の通算打率は.353（７年連続首位打者）
メジャーに行ってからは.333

何より長打率が.522から,437に落ちている。

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:45:55 ID:HQJwa6/n

>>512
新庄のメジャーに行く前、阪神最終年はまさに打撃開眼した年だよ。
.278 28本打った。

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:46:05 ID:/Hn718ES

>>526
やっぱり落ち幅は人によるってことじゃん
大幅に落ちたやつはポテンシャルが高かったんじゃなくて日本野球に合ってただけだな

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:46:57 ID:XlJTxQsL

松中は、辞退するような・・、
そんなのを、
ネットかどこかの記事か何かで読みました

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:47:17 ID:fQwYcoKp

>>526
しかし盗塁数は平均して多くなってるな

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:47:48 ID:XlJTxQsL

松中、ＷＢＣのプレッシャーがきつかったとか？
辞退とか？

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:48:40 ID:HQJwa6/n

>>530
日本時代のイチローは３番バッターだよ。
１番打ってたのは１，２年目くらいだったと思う。

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:49:28 ID:dumKMAwQ

>>530
渡米する前は3番だったし。
役割が変わったから増えたんだな。

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:49:39 ID:fQwYcoKp

>>532
じゃあ長打率もw

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:50:12 ID:XiBu86yk

つうか、ソリアーノは今でも小さな選手だろ
85kgくらいしかないはず
それであのパワーｗ

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:51:19 ID:HQJwa6/n

>>534
好きで今の内野安打量産スタイルやってるわけ無いでしょ。

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:55:23 ID:HQJwa6/n

目安としてNPBからMLBに行くと
打率で－４分、ホームランは半減と見ている（イチロー松井秀以降の打者見てるとちょっと甘いかも）。
NPBで.320 30本の打者が、MLBで,280 15本、こんなものだろう。

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 16:55:26 ID:fQwYcoKp

>>536
君は一体何がいいたいんだね？
長打率がどうこう言い出したから、誘導してやっただけなんだけどw

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:08:23 ID:DR/4nK0e

先発は松坂黒田渡辺成瀬（杉内）ここまでは決定だろ
黒田も狭い球場でなければ点を取られず長いイニング投げられる
メジャー球より投げやすい国際球で上手く投げられなかったダル岩隈より全然使えるよ
いくら国内では圧倒的でも合わないボールでMLBの主力相手は無理がありすぎる

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:10:18 ID:ZfyWZysC

黒田も球筋知られてるからこわいな
序盤で炎上でもされたらきついぞ

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:10:31 ID:3QnLQgBT

田村と川崎は必要だわ。中島なんていらんだろ。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:17:09 ID:cG/dIuNL

黒田のフォームって出所見やすいのかタイミング合わせられやすいし
序盤から飛ばして球威と内角シュートで詰まらすのが持ち味だから終盤バテるよな
５、６回で交代できるWBCは向いてると思うよ

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:20:14 ID:fB0iDtNs

五輪の敗因が豆鉄砲打撃にある事がわからない人が多いんだな
ファンがこれだから、
日本はかてない

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:22:04 ID:DR/4nK0e

>>540
それでも広い球場なら実際に抑えている
オリンピックごときで駄目だった投手とは違うよ
WBCはメジャーが使用している球でメジャーと戦う
ここが一番のポイントだよ
NPB球限定で速球や変化球のキレがいくら良くても意味ないよ

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:22:22 ID:in0wQP90

中島はいらない、川崎も井端・西岡がいればいいだろ

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:23:37 ID:qNE/BegS

MLBの成績で見るとちょっとアレだけど
NPBの実績はメジャー組がダントツなんだから
全部MLB組で固めるのがベストだと思うけどな
でもコネ島さんはいらないよ

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:24:07 ID:k5XOhy9n

中軸には栗原が必要だ。

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:28:06 ID:jg2pogCQ

【五輪／野球】「日本野球屈辱の日」韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ！」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:30:14 ID:k5XOhy9n

ここは二岡と星野に挽回のチャンスをやろうじゃないか！！！

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:47:51 ID:XlJTxQsL

挽回なんて無いんだよ。４年に１回しかないんだ。
戦争のつもりでＷＢＣを戦ってほしい。

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:48:05 ID:XF8FRHQq

サッカーの三浦カズが冷静なコメントをしているな。

要約
競技における大会の重要性が違うのだからソフトボールと一概に比較できない
統一された統括団体がないのがネック
ＷＢＣでリベンジするしかない

年下のイチローをさん付けで呼んでた。

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:50:58 ID:k6GB4ECc

もうイチローを選手兼監督にしろよ。
下手な監督選ぶよりかよっぽどいいと思うが。

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:53:16 ID:mK/I1b6r

>>552
それは40過ぎてから

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:55:34 ID:XiBu86yk

イチローは監督に向いてない
情に厚すぎるから

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 17:58:35 ID:ZfyWZysC

情に厚すぎるから

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:00:45 ID:/Hn718ES

>>551
他人なんだからそりゃあさん付けだろｗｗ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:01:33 ID:/Hn718ES

イチロー監督とかやめてほしい
まあマスコミ対策にはいいかもしれないけど

イチローはやるなら打撃コーチだな

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:01:46 ID:fQwYcoKp

情に厚いって言い方も間違いじゃないと思うけどな
好き嫌いが激しいって言い方なら納得するかね

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:05:53 ID:9xXGTxnc

今回のWBCは別に優勝なんて目指さなくてもいい。でも、アメリカやドミニカ辺りとの試合は絶対に見たいから、せめて2次リーグは突破してくれよ。本当は2次から抽選が一番楽しめるのになぁ。それこそ、日本、アメリカ、ドミニカ、キューバとかなるかもしんないけど。

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:26:50 ID:pgQF9pv4

巻き返しなるか、ミランとバルサ＝セリエＡ、スペインが３０日開幕－欧州サッカー

　サッカーのイタリア１部リーグ（セリエＡ）とスペイン１部リーグは３０日に開幕。巻き返しを狙う２つの名門クラブを中心に、見どころを追う。
　ＡＣミランは昨季セリエＡで５位に終わり、今季の欧州チャンピオンズリーグ出場権を逃した。
　一昨季も優勝争いに加わることなく４位。アンチェロッティ監督にとって、正念場のシーズンだ。
　補強が話題を集めた。実績あるＦＷロナウジーニョをバルセロナ（スペイン）から、チェルシー（イングランド）から出戻りの
　ＦＷシェフチェンコを獲得。ただし、両人とも峠を過ぎた感は否めず、思惑は吉と出るか。
　優勝争いは、カリスマ指揮官、モウリーニョ新監督の下で４連覇を狙うインテル・ミラノ、
　セリエＡ復帰２年目のユベントス、３季連続２位のローマとの「４強」で、展開されそうだ。
　スペインでは昨季３位に後退したバルセロナが、かつてのチームの生え抜きのスター、
　グアルディオラ新監督下で、チーム刷新を断行。ロナウジーニョ、ＭＦデコ（現チェルシー）といった黄金期を支えた主力を惜しみなく放出した。
　中心はＦＷメッシや、スペインの欧州制覇に貢献したシャビ、イニエスタの両ＭＦ。
　血の入れ替えは、チームに新たな活力をもたらしている。あとは実質監督初経験の新指揮官の手腕次第か。
　３連覇が懸かるレアル・マドリードは今オフ、最も力を注いだＦＷロナルド（マンチェスター・ユナイテッド）の獲得に失敗したが、
　戦力に不満はない。昨季２、４位のビリャレアル、アトレチコ・マドリードも「２強」に迫る勢いがある。（ロンドン時事）

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:30:50 ID:f1XgtdFj

イチローは監督には向いてないよ。

なんたって少しプッツンしているから、、

監督になるのは、もう少し年を経て、
まともにインタビューの受け答えができるようになってからでよい。

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:38:28 ID:tdJKrODw

どう考えても国際試合では西岡、川崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井稼、井口だろ
メジャーリーガーという肩書きだけで選考するのはやめてほしい

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:38:37 ID:8od2ThfH

イチロー監督待望論は将来出てくるだろう。

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:44:35 ID:/Hn718ES

イチローが監督として有能かどうかはともかくイチロー監督の経済効果は期待できる

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:45:21 ID:mVsNYjPT

かずおみたいななりすましチョンはいらね
見てて楽しめる野球をして欲しい

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:45:39 ID:oLYT3Ccv

>>563
出てくるはずがない。現実を見直して出直してこい。

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:47:48 ID:ksoABMnI

おっぱい

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:53:32 ID:PjB9QuzA

>>556
確かまだ現役引退してないだろ？
だったら知己もあるんだし競技違えど「クン」の方がよかねーか？
「さん」じゃまるで「解説者」だぞ？

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 18:55:53 ID:50C9stHZ

大人の世界では、君は目下のもん呼ぶときに使うもんだからダメだよ

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:00:35 ID:swQBFXiJ

34、5歳に化け物が多いな

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:12:38 ID:YW/MPgJU

>>547
栗原メグちゃんの胸の谷間に顔を埋めたい。
186cmの巨体で騎馬位で乗っかられて
いやらしく腰をくねらせれていじめて欲しい。
最後は長い腕でキツく抱きしめて
貰いながら中出ししたい。

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:19:35 ID:2ZzREGQr

>>561
現役時代のチーム貢献のご褒美にその能力も資質もないのになれるのが日本のプロ野球監督

573 ：･：2008/08/29(金) 19:24:40 ID:1R9xHwFd

アメリカが五輪に3Aで出てきてるんだから日本は２軍ででればいいんだ！ハングリー精神まだあるだろうしうまくいけばメジャーの道も開ける！
そして負けて元々

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:25:02 ID:ygnJ0vDt

NPB押す人って西岡、川崎をいうけどさ
そんなことは今までの国際大会みてればわかることで他の人はどうなのってことだろ
西岡、川崎がよかったからってNPBがいいなんてことはないわけで

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:31:55 ID:jjMj0MWy

ベンチ枠27人なんだから西岡や川崎はケガしていなければWBC代表入ダロ。
スタメンで使って貰えるかは別にして。

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:32:53 ID:I+cQtqkr

内野は岩村、西岡、関本、小笠原が複数ポジション守れるから決まりだろうなあ

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:35:42 ID:oLYT3Ccv

>>564
イチローがチームの中心になるにつれて、
マリナーズの観客動員は落ちていっている。

2001 　3,507,326 　←　イチロー加入
2002 　3,542,938
2003 　3,268,509
2004 　2,940,732
2005 　2,724,859
2006 　2,481,371
2007 　2,672,409

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:36:49 ID:yj/x6yBJ

岩村はサードを守ってもらいたいが最近やってないからどうなんだろ
セカンドとしてならいらないが

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:38:58 ID:xnJEjjvv

メジャー組は本人が辞退しない限り全員代表入りでいい。
出場機会が少ない奴でもメジャーに踏みとどまっている
奴は代表に選出する。
メジャーに残っているという事は所属球団の監督が
マイナーのトップクラスの選手よりも優秀だと認めているって事。

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:40:35 ID:lDxGBT17

今年の成績では黒田恐いな
今までの日本人メジャーリーガー投手の１年目の成績見ても
初モノ有利なのに結果が残せてない

俺は松坂、成瀬、渡辺俊の３枚柱を推すわ
斉藤隆と松井はケガの治療だからいい加減あきらめろ

巨人の山口なんかは中継ぎで入れたいんだがどうだろ？
活きの良い球投げてるし成績も申し分ない

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:42:20 ID:RELRx4pG

>>577
イチローはマリナーズの監督じゃないんだけどw

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:42:35 ID:qyUUewXK

>>575
西岡は控えとしては重宝するからな。

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:44:05 ID:ow/Cdrzg

>>582
いや普通にショートスタメンだろ
あいつの国際大会の強さは折り紙つきじゃん

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:45:27 ID:qyUUewXK

>>583
いやいや、スタメンでないとしてもだから。
何にせよ当確の選手だってことだ。

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:46:21 ID:XlJTxQsL

斎藤隆は、復帰が近いって書き込みを読んだんですけど・・

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:47:21 ID:93XIYiaV

星野さんを責める奴は。
野球音痴のバカだけだ。
はっきり言って野球を語る資格などない。
死にもの狂いでやってた人を批判するのはよくない。
ねこも杓子もニワカ評論家で気持ち悪い。

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:47:42 ID:te+wwcEu

暗黒属性の黒田はムエンゴかつリリーフに勝ち消される特性があるから勝敗数の見栄えは悪いが、
「結果を残せてない」はないだろ。
通用しないレベルの投手は１ヒッターとか完封なんかできない。

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:49:49 ID:qyUUewXK

斎藤は無理じゃないかね。来年契約じゃなかった？
あれだけの怪我持ちだとまともな契約するなら出して貰えなそう。

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:52:21 ID:ajMW73SR

3月に試合をするんだから肩の仕上がりが早い
若手投手を選んだ方がいいな。
ダル、マーくん、涌井、岩隈は当確。
上原、岩瀬、川上は要らね。

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:54:23 ID:ajMW73SR

>>587
暗黒属性の選手を代表に選んじゃダメだろw

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:56:41 ID:2ZzREGQr

黒田は無援護やリリーフ炎上やらで５勝は損してると思うぞ。内容的には松坂より先発投手として評価できる

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 19:57:55 ID:lDxGBT17

>>587
いくら貰ってると思ってんだよ？
ファンや監督、GMからしたら「期待ハズレ」の一言に尽きるよ。
プロ初登板の巨人戦でノーヒットやった近藤がその後大成したか？

最低でも石井一久の１年目の成績上回らないと「結果残した」とは言えないな。
もうアウトだけど。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:00:17 ID:I+cQtqkr

【2009】WBC日本代表投手スレpart1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220004467/l50

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:00:47 ID:P9QiNEBA

>>585
明日か、とりあえずリハビリを一段落させて、首脳陣の前で投球テストするらしい
そこで痛みが出ればおそらくメスを入れることに
本人はWBC出場については、ドジャースタジアムで投げたいという気持ちはあるみたいだけどやや悲観的

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:00:55 ID:ueBWeDuF

味方の援護にあまり期待できない状況でいつもなげている
岩隈とマーくんは僅差のゲームのプレッシャーに強いから当確。

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:01:09 ID:qyUUewXK

>>591
それはない。

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:02:38 ID:I+cQtqkr

>>595
それ言えてると思うわ
俺は岩隈に中継ぎか抑えやってもらいたい

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:03:56 ID:ymyoGMXu

ID:oLYT3Ccv
また来たか。いい加減ワンパターンなんだよ。

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:04:06 ID:c52TWWhY

イメージで語るなよ
楽天は打線悪くない

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:04:11 ID:suhWgTzB

ドジャースタジアムで試合があるんだろ？
そこまで勝ちあがれるかどうかはわからないけど、黒田にとってはホームだしいいんじゃない
それに１年間メジャーでやってるのが大きい
例えばダルみたいに球が合わないとかの心配がないし

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:08:46 ID:cG/dIuNL

球と言うかマウンドな
ダルだとか藤川は何年やったところで合わないだろうね

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:15:30 ID:I+cQtqkr

小林雅はいけるんじゃないかな
抑えは無理でも中継ぎで

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:16:17 ID:1wzSFsp3

ダルいらねって言っている奴は低脳

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:18:20 ID:50C9stHZ

ダルだけに要らん

なんちて

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:18:47 ID:qyUUewXK

>>603
ダルビッシュは岩隈と天秤だな。
で、結論は岩隈の方が良い。

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:19:52 ID:MrXHjx3w

山本昌は貴重な戦力になる気がする。

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:26:33 ID:hrzUyUfM

涌井は微妙だなぁ…。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:30:04 ID:bTQWnKFg

基本はＷ先発で6～7まで(できるだけ引っ張らない)
その日の調子や内容によって二回ぐらいですぐに次の先発に交代あり

Ｗ先発を組む条件(目線を変えることや緩急の変化また右に左)
例
松坂→渡辺俊
杉内→和田
黒田→成瀬
(ダルと岩隈はパワプロでいう先中)

7回松岡か山口哲
8回藤川か馬原
9回岡島か加藤大

個人的には下柳や山本昌がいてくれたらおもしろいと思うしけっこう活躍しそうだけど辞退するだろうけど

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:33:48 ID:bTQWnKFg

付け加え
8回の藤川と馬原がちょっと怖い

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:34:28 ID:cG/dIuNL

岩隈もアテネからフォーム変更はしたけど合わないタイプだと思うけどなぁ
やっぱ前でボールを投げてる投手は国際試合向かない
昌と下柳は年が年だし開催期間は調子よくなさそう、というか杉内や成瀬がいるし不要だと思うけど

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:46:23 ID:bTQWnKFg

>>610
悪いけど杉内と成瀬は必要だと思うよ

岩隈は投げてみないとわからないけどね

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:48:28 ID:cG/dIuNL

いや不要って書いたのは昌と下柳の方だからｗ
ダルも不要だろうね

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 20:49:01 ID:/Hn718ES

>>611
文章ちゃんと読もうぜ

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:01:17 ID:oLYT3Ccv

>>587
メジャーでの先発の評価基準で、勝ち負けに関係なく、６回までを３点以内で
抑えた回数が何回かというのがあるらしく、それからいくと先発として十分
及第点らしい。

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:01:35 ID:ZfyWZysC

最期なんだからNYYスタジアムでやらせろよ

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:07:22 ID:bTQWnKFg

>>612
ごめん
ちゃんと読んでなかったw
下柳と山本昌はただ投げてるところを観てみたいっていう願望

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:08:17 ID:/Hn718ES

特徴ある投手だけ選んでみた
こいつらの半分くらいは通用しそう

右
ダル(球種がやたら多い、ストレート封印しても戦える)
岩隈(変化球全部決め球、ホームラン食らわない)
新垣、マー(スライダー)
渡辺(アンダースロー、ストレートが重い)
藤川(ストレート)
上原(フォーク、コントロール、国際試合無敵)
マイケル(変則サイド)

左
成瀬(出所、ストレート、コントロール、ピンチに強い)
山本昌(ストレート、スクリュー)
帆足(パーム)
長谷部(出所、チェンジアップが多い)
岡島(フォームのわりにスピードが乗らない球)

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:15:57 ID:pwmPp2fq

>>617
それはNPB球を使い日本のマウンドで投げた場合だけどね

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:19:54 ID:BmW9TGQ0

ドーム慣れしてるやつらは駄目だろ。上原なんかは社会人時代に慣れてたから苦にしないけど
ダルなんかドームじゃないと2線級なのは最初からわかってたのに。

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:28:05 ID:P9QiNEBA

>>617
悪いこととは限らないけど、決め球が代名詞って投手がいなくなったなあ
藤川のストレートぐらいか

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:31:11 ID:50C9stHZ

多田野　スローボーアッー！

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:38:06 ID:/Hn718ES

>>620
復活した新垣を忘れないでください

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:41:38 ID:U2G8NYe6

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_schooling-study080828j-05-h360&rel=y&g=soc

◎テレビ３時間以上、大幅増＝生活習慣が正答率と関係－学力テスト
※記事などの内容は2008年8月30日掲載時のものです

　平日にテレビやビデオを３時間以上見る小６、中３が昨年度よりも大幅に増えたことが、全国学力テストの際に子供に質問したアンケート調査で分かった。
小６は１１ポイント増の４５％、中３は６ポイント増の３８％。視聴時間が短い子供の方がテストの正答率が高い傾向が見られた。
　携帯電話で通話やメールをほぼ毎日している割合は、小６、中３いずれも２ポイント増で１１％、３５％だった。
　朝食を毎日食べている小６、中３はそれぞれ８７、８１％。新聞やテレビのニュースに関心があるかとの質問に
「当てはまる」「どちらかといえば当てはまる」と答えた小６は６６％、中３は６４％だった。
　正答率との関係では、「毎日食べる」「ニュースに関心がある」子供の成績が良いという結果が出た。
また、学校での出来事について家庭で話をする子供は、正答率が高くなっている。
　学校側への調査では、家庭学習の課題を与えた学校が昨年度より増えたことが判明。「宿題をよく出した」学校は、
小学校の国語で１１ポイント増の７０％、算数で９ポイント増の７１％。中学校でも国語で３ポイント増の３８％、数学で４ポイント増の４４％だった。

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:43:23 ID:LiTYC35m

WBCの対キューバ、韓国戦要員として山本昌と多田野は召集すべし

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:46:43 ID:ORjLHoN8

上野ゆきこ

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 21:59:21 ID:te+wwcEu

>>592
野球の実力にファンの評価や年俸が関係あっかよ。

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:01:31 ID:50C9stHZ

お前らNHK見てるだろうな

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:02:27 ID:XlJTxQsL

多田野と斎藤佑樹は、全球「ムーヴィングファストボール」を投げる。
２１世紀のべースボールプレーヤー。
たぶん寺原も？

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:03:17 ID:ueVrNZF1

星野「嘘だろ～よぉ～｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡」

嘘じゃねーよｗ

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:03:22 ID:U2G8NYe6

サカオタの司会者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタの司会者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタの司会者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタの司会者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタの司会者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:09:17 ID:te+wwcEu

ていうか石井一久は一年目154イニング投げて14-10　防御率4.2
黒田は現時点で150イニング投げて石井超えはほぼ確実、防御率も3.8
勝敗こそ7-9だがこれで石井以下の成績、というのは乱暴。

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:09:56 ID:AqTgUmi6

>>627
気づいたよ㌧

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:15:39 ID:SVfOguQV

北京ソフトと女子野球日本代表の混成でよくね？
男子は信頼おけんし

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:15:58 ID:LnkMzgJu

>>591
同感。ほんと同感！
黒田は内容がいいよね！
四球が少ないだけでなく球数も少ないし、大崩れしにくいし。
失点もちゃんとゲームを作る範囲。

松坂は、故障前は連勝だったけど内容は最悪だった。
ただ本人はそれを自覚してたし、故障後は内容も良くなった（たまに繰り返したり）。
とくに今の彼のスライダーはヤバイね！

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:20:31 ID:ZfyWZysC

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/stats/?id=2159643

最近はいいけど、大崩しまくってるぞｗ
先発のローテの役割ははたしてるけど

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:20:32 ID:pXBhJEC8

黒田はメジャー最弱地区でこの成績じゃだめぽ
あの地区はメジャーの恥

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:21:11 ID:XlJTxQsL

日本の成績じゃアテにならない。

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:21:42 ID:te+wwcEu

参考　ttp://www.tsp21.com/sports/mlb/kuroda.html
黒田ルール１：自責点を2点までに抑えないと勝ち星がつかない
黒田ルール２：７イニング以上投げないと勝ち星がつかない
たしかに炎上する日も少なくないし安定感に疑問視する声が出るのも分かるが、
実力を疑う余地はないと思う。むしろこんな条件で７勝できるほうが凄い。

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:25:41 ID:LnkMzgJu

故障したのが原因と、
その前後も状態は万全じゃなかった。

それと、高所の球場でやったときに、
あえていつもの投球スタイルを変えたら、打たれたってのがあった。

実力・内容的にはいい。

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:25:48 ID:lHugg57o

黒田は確かに凄い良いピッチングをするけど、メッツ、ロッキーズにはとことん
弱いんだよな。苦手意識が先行しているのか・・。
松坂はＱＳ率は悪いが、結構ピンチ切り抜けてしまうことが多いよな。

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:27:31 ID:pXBhJEC8

http://mlb.yahoo.co.jp/standing/

Dバックス 68 65 .511
ドジャース 65 69 .485
ロッキーズ 63 72 .467
ジャイアンツ 59 74 .444
パドレス 51 82 .383

首位が5割割ったら笑えるのにw

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:28:40 ID:a/StcGEq

ＮＨＫが星野擁護かよ　もはや我々はお手上げですね
スコアラーと星野はしっかりやったのに選手が悪いってことになってるみたい

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:30:54 ID:LnkMzgJu

>>640

＞松坂はＱＳ率は悪いが、結構ピンチ切り抜けてしまうことが多いよな。

松坂は内容的に去年とあまり変わらない感じなんだけど、
そう、その「ピンチ」を今年はちゃんと料理できてるケースが多いんだよね！
さっきもレスしたけど、ここのところのスライダーはほんと良い。
メジャーのボールにようやく対応してきたんだろう。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:31:27 ID:XlJTxQsL

うまくちらしてるよね。核心にせまらないで。
情報操作

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:38:29 ID:2ZzREGQr

>>643
ランナーを出しても併殺で料理できるようになったところは成長してる。ただフルハウスピッチは相変わらず

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:39:39 ID:XlJTxQsL

信頼できないよね松坂劇場

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:40:55 ID:te+wwcEu

黒田はストライクゾーンにぽんぽん投げ込むが打たれだすと止まらない
松坂は四球を出しても甘くならないように厳しいとこに狙っていく投手

ピッチングスタイルでは正反対の二人だが、この二人が新ダブルエースだよ。
ダルはまだ早い。

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:42:43 ID:LnkMzgJu

なので、いつも見てて思うのは、

松坂と　黒田　or　上原　or　桑田
が合体したら最強なのにな～と。

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:42:53 ID:d/IEBr2j

第3回からも3年ごとの開催にしてほしい

同じ国の対戦を減らすシステムにしてほしい

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:44:10 ID:/Hn718ES

>>648
合体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:44:40 ID:C8T6Cuu8

>>648
日本での最終年の松坂がそれに近い。

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:45:01 ID:LnkMzgJu

>>651
そう合体ｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:49:13 ID:PUVloIeF

１番(右)コジロー
２番(中)草野
３番(三)薬師寺
４番(DH)松尾
５番(捕)佐藤寿
６番(一)千石
７番(左)眉村
８番(幽)浦飯
９番(二)服部

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:51:00 ID:2ZzREGQr

>>646
防御率が３点台になってもいいから最低６・７回は自力でなげないと。
松坂登板の時はブルペンスクランブルじゃベンチの信頼はなぁ～

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 22:52:48 ID:s6vvOVjy

今季成績で選ぶなら、

９ｲﾁﾛｰ（シ）
４片岡（西）
６中島（西）
５村田（横）
Ｄ中村（西）
８青木（ヤ）
３内川（横）
２細川（西）
７福地（ヤ）
Ｐ岩隈（楽）

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:10:16 ID:swQBFXiJ

前回WBCの時は日本一になったロッテから選手が多く選ばれた（30人中8人）
だから次も日本一のチームから優先して選ばれる可能性があるね

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:11:08 ID:ygnJ0vDt

>>656
どこのチームも出し惜しみしたからだよ

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:13:23 ID:8od2ThfH

星野仙一(61)、「辞めろ！去れ！死ね！といった声でいっぱいらしい。いいたい放題な話や記事を、どう思いながら読むのだろうと思う」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220017965/

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:15:03 ID:pxfFx4cj

>>657
それもあるし、正直王さんセリーグの選手まで把握できなかったんじゃないかな。

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:23:10 ID:maoat5I5

単純に強かったからだろ。日本一になったんだから。

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:44:42 ID:lDxGBT17

前回WBC出た選手ってその年のシーズン調子悪かった？

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:47:24 ID:AqTgUmi6

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　＜上島やな？わかります
　　　ﾉ　`ｰ―i

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:51:05 ID:pxfFx4cj

>>661
選手によるが、怪我した川崎　岩村以外、特に影響はなかったんじゃないか。

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:58:11 ID:lDxGBT17

>>663
センクス
まぁ各球団としたら出したくないってのが本音だろうな、、、
サッカーみたいにケガしたらNPBが補償するべきだと思うわ
あと代表メンバーだした球団に一人いくら支給とか

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/29(金) 23:58:43 ID:B0JWE9sd

尿漏れ臭漂う82歳の爺さまに牛耳られる日本野球界。
NHKも抑えているのか…。悲しくなるね！

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 00:30:08 ID:uXD757PL

黒田は、まあ3番手筆頭くらい

CBS Player Rankings
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/SP?&print_rows=9999
11. Daisuke Matsuzaka, BOS
71. Hiroki Kuroda, LA

ESPN Player Ratings
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=pitching&league=mlb&position=sp
14. Daisuke Matsuzaka BOS
64. Hiroki Kuroda LAD

VORP
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=310593
2008
22. Daisuke Matsuzaka BOS　(2007　40. Daisuke Matsuzaka BOS)
64. Hiroki Kuroda LAN

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 00:47:54 ID:ky85JfQK

NPBでよくてもWBCの環境だとどう転ぶかわからないからね

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 01:46:11 ID:ad4qLH42

松井秀ってまた来ないんじゃねぇの

日本嫌いなのかね～

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 01:50:24 ID:W7pof+Zf

松井呼ぶ意味なくね？
打撃コーチにするくらいしか使い道ないな

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 02:01:35 ID:jx1wvPXc

コーチは違うだろｗ

でも実際、２ちゃんでの評価は置いといて、松井に出てほしいと思ってるおっさんファンは
多いからな～。ただ、おそらく今オフに手術するんだろうし、しなくても療養とかで辞退か
もしくは選ばれないんだろうな。個人的には出てほしいけど

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 02:21:28 ID:0CFWitZf

どうもWBCの監督は王さんか星野のどちらかしかないんじゃなかろうか？
機構側は王さんにまず
デフェンディングチャンピオンとして王さんを引っ張りだそうとする。
それでも拒否られたら星野にする。でも星野にした場合
機構側も今回は全権を与えずにコーチ陣や選手選出に口を出す。
という流れに落ち着きそうな予感
これで星野が辞退して初めてじゃあ誰にするという議論が
機構側で始まるのではなかろうか。

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 02:22:33 ID:W7pof+Zf

松井は出るんだったらせめて30本は打ってほしいけど今期は故障あったから20本でいいから打って欲しい
どうせ守備はひざがどうとかで出来ないから打てない守れない選手はWBCに必要ないね

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:30:27 ID:aUKGlR2D

松井いらないとか言ってる馬鹿は他の日本人選手の成績知ってんのか
ホームランはもちろん打率も松井に遠く及ばないカスばっかなんだが

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:37:36 ID:N+oraDPz

松井呼んだって、国代表の投手陣からすれば
アウトコース中心で十分の安全牌
打っても単打程度

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:38:43 ID:+38A0Gyq

7イチロー
8青木
6中島
D松中か松井
5栗原
7金本
3内川
2城島
4稼頭央

西岡稲葉岩村赤星阿部新井

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:39:33 ID:u+rOT6uE

国際試合なら単打で十分じゃないか

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:43:22 ID:/YljrZDQ

>>675
なんでイチローがレフトなんだよ。
そこはイチローセンター、青木レフトだろ。

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 03:54:57 ID:k2eHUh5D

青木は守備センス悪いからいきなりレフトやらしてもダメだろう、GGでまったく学習できてないのな

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:01:26 ID:5fHhqUC6

>>677
金本も７だぞ
９の間違いだろ

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:08:35 ID:uO+faxyp

>>677
青木は俊足を生かしたセンターでの守備範囲は素晴らしいが、
両翼の守備につくと打球の追い方が不安定になる
っつー批評を以前野球板で見たことがある

まあ>>675はライトイチロー、センター青木、レフト金本の間違いだと思うが

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:35:53 ID:CylHxqxh

>>674
また捏造してんのか・・・ホント粘着はうぜーな
しかし「打っても単打程度」というのはあの人(ry
ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:41:31 ID:0CFWitZf

金本は記録があるからでない。

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:43:03 ID:pqwi0VGJ

ＷＢＣに出場できるのは、その国の国籍を持つ選手だけだよねえ

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 04:58:04 ID:IsTbip/t

んで、星野の代わり、居るの？
王さんは断るし、現役も無理。
星野しかいないやん。

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:10:37 ID:5fHhqUC6

>>681
松井には低め安牌

イチロー
ttp://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348
真ん中低めは餌だろうと思うがｗ

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:12:57 ID:SoeAlx39

星野信者の皆さん、おはよう♪

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:13:13 ID:cLU7B6rL

今日の日刊スポーツ　

・落合監督、ＷＢＣ監督断った。北京後ＮＰＢ関係者から打診

　中日の球団幹部「最近、監督のほうに直接要請があったが断ったと聞いた。
３月といえばチームが大事な時期だからでしょう」。
　落合監督は試合前、ＷＢＣ監督の打診を受けたかの問いに「やりません、
私はやりません」とだけ答えた。

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:17:37 ID:pqwi0VGJ

>>687

ＮＰＢ関係者はバカだなあ

落合のカーチャンに打診しろよ

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:23:58 ID:CylHxqxh

>>685
片方は安牌で片方は餌？なにこの痛い信者の典型・・・ｗ

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:42:00 ID:SMFlKGhr

>>688
言えてるｗ　

でも落合がやらないとなるとますます地獄の星野。。。
落合本人が「本業が忙しいから」と言ったわけでもないのにそういう注釈が付くあたりも星野へ誘導したい人の意向が働いてそう。
王さんはちゃんと本業もあってやってくれたのにさ。

やっぱりボビーだよ。ボビーか思い切って若松とか色のない奴。

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 05:50:45 ID:bvm2OS/r

実績１番手のボビーとノムさんになぜ打診しないのか？

電通のいいなりにならないからか？

やはり電通は落合が金でいいなりにできると思ったのだろう

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 06:03:45 ID:HWS5OrvX

慌てるな
まだ>>687の真偽が定かでない

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 06:04:16 ID:nQK+LRrt

まあ短期決戦の采配など丁半バクチみたいなもんだからな。
そこの肝心を分かってないからこそ、この異常なまでの集団ヒステリーも延々と続いちゃうわけだ。

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 06:28:16 ID:XKx3LcnS

見てる方は無責任だからね

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 06:33:13 ID:hW7QCF9J

実際福留と黒田って出場できるのか？
いや、実力的には申し分ないとおもうけど。

福留なんて今のままの成績でいたら干されるんじゃネーノ？

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 07:29:44 ID:FR+NZyx2

星野を上回る○○奈良県人が
一人で書き込み続けているスレって此処みたい
自作自演にニート臭がする

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 10:08:43 ID:ZwxwzrkF

>>602
抑えが出来ないんじゃ、中継ぎだって出来んよ。

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:22:50 ID:I4EpJBgo

７青木
３内川
９イチロー
Ｄ松中
５岩村
８福留
４松井稼
６中島
２里崎

西岡今江新井川崎サブロー稲葉多村

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:30:49 ID:FFGykrYr

里崎いらない

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:33:31 ID:MkhWF5hs

星野「大輔あれ言っていいか」
松坂「どうぞ」
星野「リベンジします」
松坂「手伝います」
ゴジラ「俺もある意味リベンジだやるぞ」

最高に盛り上がるWBCだな

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:37:01 ID:JvkE1rDx

キャッチャーは嶋で決まり

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:42:18 ID:XvhMNSqK

監督落合
コーチ大野、高木豊、古田

投手松坂、黒田、岩隈、川上、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ、成瀬、山口、正津、松岡、馬原、藤川、加藤、斎藤隆

捕手城島、里崎、阿部

内野手内川、松中、今江、中島、片岡、井口、西岡、川崎

外野手イチロー、福留、青木、サブロー、稲葉、栗山

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 11:48:30 ID:Frk+uXMM

>>688
か、福祉に

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:00:03 ID:JvkE1rDx

>>702
落合はもう自分でやらないと言っているから除外。
スレの無駄。

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:04:08 ID:ZwxwzrkF

落合が監督として優秀とも思わんし　　特に短期決戦で

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:07:05 ID:XvhMNSqK

落合・・・英二かも？

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:12:51 ID:pqwi0VGJ

板東英二もいるぞ

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:18:59 ID:DVnd3ErK

>>693
選手選考とコンディション作りに失敗したから
綱渡りの丁半勝負になっちゃったんだな。
カナダ戦や台湾戦では成功したが韓国戦やアメリカ戦では失敗した。
名前と国内実績に頼らず選考できる課程を作ることと
コンディション調整に力を入れてかないといかん。

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:21:46 ID:pqwi0VGJ

>名前と国内実績に頼らず選考できる課程を作ることと

そのような選考ができても、つまるところ実績とワシが育てた選手を選ぶのは目に見えている
ワシの名誉挽回は、ワシの育てた選手と北京で失敗した選手で

これが男の生きる道

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:22:44 ID:xj/mV3o4

岩瀬選ぶのはいいんだ
でもあんな使い方されたら…。

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:25:55 ID:ZSYSOHjD

イチローと松坂が軸だな

できれば松井さんにも出てもらいたいけど多分出ないだろうな

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:27:24 ID:DVnd3ErK

>>709
星野の采配を叩かれてるけど
そんなものは当て物みたいなもの。
不可解な選考こそ叩くべきだと思う。

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:28:36 ID:xj/mV3o4

そりゃそうだろ
松坂、黒田、和田、岡島は確定
松井が調子よければ欲しいけど、ケガと手術で無理だろうな
斎藤はなんかもしかしたらイケるか持って話もあるけど不安だな

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:31:09 ID:ZwxwzrkF

>>710
どんな使い方？

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:38:40 ID:++8VwaF2

選考が不可解なのは星野のせいじゃないな
各国と練習試合もせずに国際的に通用する選手選ぶほうが無理

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:42:47 ID:0lRWrgRT

松井さんは今期もう一回ＤＬ入りしてジエンド、なんか走り方変
で、来年の5月に復帰と、俺の水晶玉に出ておる

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:45:33 ID:3jU/CFhz

>>714
本人に事前に言わずにイニング跨ぎ多数。
最後は体調不良訴えても出されて失点。

クローザーを集めるのはいい。ただそれをやるなら1イニングリレーだろうとは素人でも思うのだが、
わしは「先発の『好投』で計算が狂った」とか頭おかしいこと言ってる。

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:47:36 ID:RUV193wa

岩瀬はぜってーにいらん
顔も見たくねえ

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:48:15 ID:ZwxwzrkF

>>717
そういうことならわかるが、落合の「勝ち試合」発言はおかしいな。

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:49:08 ID:xj/mV3o4

いやいや
岩瀬は1イニングって何年もやってるだろｗ
それをやぶって五輪予選で失点したにもかかわらず
本戦でも同じミス
どうしろと？

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:51:14 ID:pqwi0VGJ

わしは成功するまで名誉挽回するまで繰り返しやるのだ

それが岩瀬のためでもある

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:53:36 ID:3jU/CFhz

藤川→岩瀬→上原

自分で事前に立てたリレーなのに守らない星野。

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:54:15 ID:++8VwaF2

リレー守らなかった理由は昨日NHKで喋ってた
采配は賭けだからそれが裏目に出るのはしょうがない

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:54:16 ID:0l7e5Saz

国を背負う大会で力を発揮できない代表的な選手を，ここでまとめておこうか
重圧に負け易く、チームに負のオーラを解き放つ厄病系ね・・・決して選んではイケない選手

投手編
新垣、久保田、安藤、寺原、清水直、岩隈、内海

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:55:42 ID:++8VwaF2

新垣はもし調子乗れば誰も打てないしチームに勢いつけてくれそうな気もするんだけどなあ
まあ裏目に出たらチームに負のオーラ撒き散らしそうだけど

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:56:43 ID:rnCMqUhy

松井なんてずっと日本にいたならいいかもしれないけど、メジャーでデータ全部集められてるからダメでしょ。
松井よりも能力が少々下でも日本で実績積んでる選手の方が良い。
もちろん松井よりもすごく下の選手じゃダメだけど。

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:57:29 ID:pqwi0VGJ

時が止まっているのはワシの脳みそなのだ

>采配は賭けだからそれが裏目に出るのはしょうがない

ワシはバカだな。勝算のある賭けをすべきだった

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:57:48 ID:rnCMqUhy

>>723
それは確かに正しいと思うが、賭けに負けたら潔く去るべきだとも思う。

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:58:12 ID:ZwxwzrkF

新垣みたいなノーコンは駄目

やっぱり上原が一番なんだがなー
五輪で代表チームへのやる気が失せたか

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 12:59:45 ID:++8VwaF2

和田を続投させたのはタイブレーク対策だったみたい

7和田8岩瀬9上原
にすれば10回を三振取れる藤川でいける
岩瀬を準決勝で投げさせたのもそれまでは1イニングは完璧に抑えてたから

説明を聞く限り十分理にかなってたぞ

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:00:59 ID:pqwi0VGJ

>>730

後から思いついたいいわけ

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:02:03 ID:++8VwaF2

>>731
いやいくら星野が無能だとしても仮にも指揮官が何も考えずに采配しないだろｗｗ

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:03:26 ID:pqwi0VGJ

条件反射で采配してます

ワシが育てた選手を使う

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:03:27 ID:ZwxwzrkF

和田の続投って予選の韓国戦のはなし？

あれは、そもそも続投も降板もどっちでもありな場面。
続投を批判するのは結果論でしかない。
たぶん、続投して仮に抑えてたら、批判無かったよな。
続投を批判するならば、抑えていても批判しなければならないはずなのに。

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:03:47 ID:HWS5OrvX

>>730
2点リードしてるのに延長11回以降のタイブレークを怖がって継投遅らすなんて
論外のビビリじゃねーか

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:04:16 ID:pqwi0VGJ

プロは結果が命

打たれたら批判される

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:04:17 ID:eN4jybF5

普通６回終了時点で２点リードしてたら逃げ切ることを最優先するよな
和田の６回までの好投も、事前に６回までって言われてたからだろ
それをいきなりタイブレークの考えて
７回も行ってくれって言われたら調子がおかしくなってもしょうがない

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:04:19 ID:3jU/CFhz

>>730
2-0のスコアからタイブレーク想定って言われても……
何のためにシーズン中に球団のストッパー強奪したんだか

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:06:34 ID:++8VwaF2

>>736
まあそれはそうだな

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:06:36 ID:ZwxwzrkF

>>737
＞普通６回終了時点で２点リードしてたら逃げ切ることを最優先するよな
＞和田の６回までの好投も、事前に６回までって言われてたからだろ
＞それをいきなりタイブレークの考えて

「想定する」を拡大解釈してないか？
逃げ切る事を最優先している（この日本語違和感あるんだが）のは当然だろうに。

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:06:50 ID:0l7e5Saz

>>730
そこが星野に勝負勘が無いところなのであって・・
和田が四球を出したところで川上に２イニング投げさせるべき

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:06:57 ID:viOD75lv

星野批判が本当に始まるのは、
星野がWBC監督になってから。

星野を擁護する奴らや野球に思い入れもない国民も
まさか監督を引き受けると思ってないからだ。

今、批判している奴らは「星野再任」を確信しているから
騒いでるわけだが、今度はそう思ってなかった人たちが
星野と日本野球に幻滅するだろう。

イメージダウンは避けられない。WBCは五輪と異なり、
優勝以外は評価されない。だから、WBCでリベンジの
確立もかなり低い。

仮に勝ったとしても、潔さや責任の取らなかった星野の
ダメなイメージを払拭できない。

負けたから批判されてると思い込んでるようだが、
無反省で無責任だから強く批判されているのだ。

星野は傲慢でなにか勘違いをしている。
もはや、支持されていない。

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:07:31 ID:ZwxwzrkF

>>736
それじゃ、未来に結果を残せないよ。
結果が出る前から、采配の善し悪しを語れないんじゃ。

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:07:54 ID:++8VwaF2

>>741
まあ危機察知能力は薄いよな
あー打たれる打たれるってみんなが思ったところで案の定打たれてたよね
和田にしろ藤川にしろ岩瀬にしろ

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:07:56 ID:pqwi0VGJ

男星野に理屈を求められても困る

男は心意気と人情と、金計算で活きるものだ

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:09:26 ID:ZwxwzrkF

>>739
「想定する」って「欲する」ってこととは違うぞ。

この試合の采配はNGと思うけど、
タイブレークを想定した事自体は間違ってないし、
また、想定せねばならない。

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:10:09 ID:xj/mV3o4

>>730
タイブレークは10回からではなかったような気がしたが

気のせいだよな？な？

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:10:56 ID:dFsX9vjs

ていうか環境が変わればそれに適応できる選手とできない選手が必ずでてくるのに
そう言った要素考慮しないで好きな選手だけ使いつづける星野は無能すぎたな
シーズン任せるならそれほど悪くない監督なんだろうが、短期では使い物にならん

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:11:12 ID:Ri4N1gtQ

>>746
タイブレークを想定すれば田中も川上もまだ残ってたよね。ロングリリーフも十分に可能な。
７回で交代しなかった理由にはならない。

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:11:42 ID:++8VwaF2

>>747
すまん11回からだったな
7和田8岩瀬9岩瀬10上原11藤川
の間違いだった

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:11:50 ID:pqwi0VGJ

プロは結果が命。打たれたら、負けたら批判される。

だから、勝つ確立の高い采配を選ぶ。ところがワシと来たら、ことごく負けた

運のないワシは負け犬なのか。　　いいや違う。だから雪辱のためにWBC

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:13:09 ID:0l7e5Saz

１２月の予選のときから感じていたのだが、川上を有効活用しなかったよね
岩瀬を引っ張りすぎて、逆に川上を早く引っ込めすぎ
だから後が苦しくなったのだ

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:13:26 ID:ZwxwzrkF

>>749
そう、そういう批判なら分かる。
タイブレークを想定する事自体を批判するのはずれている。
そして、　タイブレークの想定＝逃げ切る事を考えてない　との変換はめちゃくちゃ。

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:15:52 ID:ZwxwzrkF

>>749
ただ、７回での交代はやってもいいし、やらなくても良い采配。
６回までの投球、球数からすれば和田の続投は明確な間違いと言える采配ではない。

しっかし、どうしても投手に目がいっちゃうんだなー、日本のファンは。
敗因は打線なんだが。

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:15:57 ID:pqwi0VGJ

>>752

ワシはなんとなく川上には気が引けて無理を言えないのじゃ
岩瀬には何でも言えるのだが

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:17:36 ID:3jU/CFhz

>>753
タイブレークのイニングのひとつふたつあったって先発枠のPはだぶついてるわけで。

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:17:47 ID:++8VwaF2

星野の采配は理屈はつけられるけど、危機察知能力がやっぱり足りてない気がする
WBCではやばいと思ったら気付いて変えられるコーチつけるべきだね

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:19:40 ID:xj/mV3o4

>>754
打線が点数取れないってわかってるからこそ継投が重要って認識だろ
そもそもけが人がって話だしな

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:20:06 ID:DVnd3ErK

投手交代云々言われるけど
打者が打たず防戦一方だから
他の投手が投げてたって抑えられた気がしないのよなあ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:20:13 ID:0l7e5Saz

星野に現場の監督は、もうムリだと思う
フロント脳になってしまってる
今後は得意の政治力を生かして球界の黒幕としてがんばってほしーの

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:21:39 ID:pqwi0VGJ

選手の体調を考えずに

オリンピックに出たいのか出たくないのか　なんて聞いちまったものんな

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:23:03 ID:RP+9E2ZT

どなたかスレ立てお願いします
タイトル
2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part8
内容：
2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219841678/
関連スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart13
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219847724/

星野監督への抗議等したい方は

■星野仙一への抗議活動本部■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219607113/

WBC監督　星野絶対反対デモ　＠　東京ドーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219758690/

>>950は次スレを立ててください

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:23:07 ID:pqwi0VGJ

ワシの言い訳は

全部、電通のコピーライターとその下請が考えてくれとる

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:23:10 ID:ZwxwzrkF

>>756
だからさ、タイブレークを想定する事自体は間違ってないんだろ？
論点ずれてるよ。

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:24:01 ID:ZwxwzrkF

>>758
＞打線が点数取れないってわかってるからこそ

なんで、そんなことわかってるんだ？
一方で、投手が０点や１点で抑えられることはわかりきってるわけ？

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:25:29 ID:pqwi0VGJ

あのチームの状態では

点を抑える可能性のほうが、取るより高かった

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:26:17 ID:xj/mV3o4

>>765
明らかに不調な打線よりも投手に期待をよせるのは当然だと思うが？

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:26:27 ID:3jU/CFhz

>>764
和田引っ張らなくても、早くから岩瀬使わなくてもPはいたって話なんだけど?

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:28:14 ID:ZwxwzrkF

>>767
別に、打線と投手って択一的な関係に無いんだが。

「どうせ打線はだめなんだから、負ければ投手が原因」ってのは暴論だ。

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:29:26 ID:ZwxwzrkF

>>768
またずれている。
だから、タイブレークを想定した采配自体は否定しない訳だろ？
想定した上での具体的な采配はいろいろチョイスが有ろうが、
そこは問題にしていない。

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:29:26 ID:AbAMOIuB

>>762
2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1220070520/

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:29:47 ID:RUV193wa

まともなPがいないからしょうがねーだろ
川上、岩瀬、藤川
怖くて使えねーわありゃ

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:30:11 ID:DVnd3ErK

投手交代がどうとか言うより、こんな貧打線チームを組んだこと、
そして予選を通じてコンディションを上げることが出来なかったことこそ敗因だよ

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:30:20 ID:pqwi0VGJ

追加点が取れそうにないから、まもりに入る

しかし、零点に抑える自信はない

だから、継投に迷いが出る、そして負ける

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:33:37 ID:rnCMqUhy

質問
電通の名前が良く出てくるけど、電通はどこまで食い込んでるの？
他の広告屋さんが割り込む余地はなし？

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:34:38 ID:pqwi0VGJ

ないだろうね

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:34:45 ID:ZwxwzrkF

４位という結果は、
トーナメントの２試合が導いたわけで、
ここは完敗だよな　采配以前に

準決勝では、
藤川が同点においつかれた時点で詰んでいたと思う。

成瀬、川上でイニングかせがず、
７回から藤川出した采配なんぞのほうがよほど批判すべき事だと思うが。

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:35:17 ID:3jU/CFhz

>>770
・自分の選んだPは誰も1点差ゲームを抑えられません
↑選んだのお前じゃん
・万が一タイブレークなんてことになると後がいないので上ずって四球出しても先発続投
↑嘘じゃん

って話なんだけど?
万全期すなら疲れた好先発より交代Pでしょ、しかも当初からの構想なわけだし
それを曲げて失敗したんなら監督の責任は当然じゃん

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:35:23 ID:0l7e5Saz

星野に見る目が無かったってこと

村田と佐藤にマンマと騙されてやんの
あれだけ忠告しておいたのに・・

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:37:01 ID:RUV193wa

打線よりPのがヤバかったわ北京五輪
ボコボコ打たれ過ぎ
変化球ショボイ奴ばっか
球場がでかくなり１ニング限定ってセコイPが増えて２竜でも抑えれるようになった弊害がすごい

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:39:09 ID:RP+9E2ZT

>>771
ありがとおおおおおおおおお

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:41:11 ID:pqwi0VGJ

あの落合が断ったWBCの監督をワシにやれと言うのか、馬鹿者

落合監督「私はやりません」ＷＢＣ断った
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080830-00000030-nks-base.html

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:41:37 ID:ZwxwzrkF

>>778
アンカーミス？
こちらがもうしてないことに噛み付かれても、、、

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:46:29 ID:3jU/CFhz

>>783
そこは問題にしていない。

関連した問題に勝手に結論出されても……。

スコア2-0　7回前
タイブレークを想定するのは当然

というあなたの論に対して

そもそものこり3イニング抑えきる継投やリリーフの選び方したんじゃないの?
という疑問なわけだけど、これは直近でも自分だけが言ってるわけじゃないよ。

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:47:41 ID:zgzHFuyv

次々回かその次にはたぶんイチロー外れるよな
それだけで大分見栄えが悪くなるな

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:49:26 ID:xj/mV3o4

>>785
いやいや、今回で最後と考えないとダメだろ

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:50:37 ID:ZwxwzrkF

>>784
それを「関連した問題」と認定してしまうのが、
戦術論が無い証拠

いくらも、チョイスは有るのに、
「タイブレークを想定」すると、なんでそんな結論しか出てこなくなるんだ？

タイブレークを想定したので、
バント要員を残した（無死Ⅰ、２塁から送りバントをさせる）、
とかいくらも導かれる戦術あるじゃないか。

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:52:58 ID:3jU/CFhz

>>787
いくらも、チョイスは有る

だからこそ
和田引っ張らなくても、早くから岩瀬使わなくてもPはいたって話なんだけど?

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:54:06 ID:ZwxwzrkF

星野がタイブレークを想定した事自体は間違ってないっていってるだけなのに。

あるいは、
タイブレークを想定すると、実際に星野がやった采配しかありえないことになるのかね。
>>749みたいな戦術だってあるじゃないか。

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:55:16 ID:ZwxwzrkF

>>788
当方、岩瀬をつかえだ、つかうなだ、なんて話しはしてないんだが

タイブレークを想定する事自体の是非についてしか述べていない。

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:55:31 ID:++8VwaF2

お前ら落ち着こう

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:55:50 ID:gJO5XOVw

王さんも結局WBCに力投入した反動がシーズンで出た揚句体も壊したし、現役の監督に頼むのややはり
まずいよ。

793 ：693：2008/08/30(土) 13:57:42 ID:nQK+LRrt

>>694
ま、最低限無責任な傍観者の自覚があれあばイイんだけどな。
そうでも無いから気持ち悪いんだ（笑）
無責任者が声高に責任を取れと叫ぶ光景。
つくづくアホだねここの連中。
>>778
まあ言いたいことは分かるけどさ、
6回3者連続三振のベストピッチを見せられたら、交代に際し揺れる気持ちも察してやれよ。
しかも星野はピッチャー出身。ヤツが和田の立場なら、「なんでやねん！」と言い続けて来たタイプだろ。
じゃあ7回アタマから藤川なり上原が行き、100％抑える保障を誰が出来るんだといういことさ。
仮に代わりが打たれたら、なんで6回3凡の和田を引っ張らなかったんだ！とガナるのは明白なわけで。
その程度に俺たちは意思も哲学も無いんだよ。
そもそも野球を分かってない（笑）

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:58:17 ID:zgzHFuyv

現役でも若くてバリバリの落合とかなら大丈夫だろ
ノムさんもいい年だけど元気だよな

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:58:27 ID:WSxee7oe

ZEROでは終始ニヤニヤしてうわべだけの謝罪と女々しい言い訳をして火に油を注ぐ形となり、慌ててNHKを使って充血した目で視聴者から同情を得ようと、言い訳を肯定する趣旨の放送を流したが、通用しなかった。
少数の擁護派もWBCに出れば恥の上塗りになるだろうから出て欲しくないと思ってるはず！

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 13:59:25 ID:3jU/CFhz

>>789
・星野がタイブレークを想定したことは間違っていない

ここはズレてないけど

だからと言って勝ってる場面で11回延長までの継投のために出し惜しみするのが合理的な判断なわけ?

あなたこそ7回の時点でタイブレークを想定から前提にしているのでは?

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:00:46 ID:abO7D1Y0

藤川とか一番いらない
強い国とやったら藤川みたいなのは通用しない

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:02:52 ID:zgzHFuyv

藤川は日本でも打たれてるし単に調子落ちてきただけだろ
毎年あんなに投げててピーク維持してるほうがおかしい
全盛期にオリンピックやWBCに行けてればそこそこ活躍したはずだ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:08:21 ID:3jU/CFhz

>>793
もちろんこちらは素人だし、焦点が韓国戦だけというなら考える余地があったのも確かだけど
自分はタイブレークの方が心配って本当か?ってのが主たる論旨。

あと責任者にはやっぱり責任とってもらわないと。何のための監督なんだか。
選手は選ばれて使われてああなっただけ。

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:09:44 ID:34Gdut+B

おいおい、>>793はただの工作員だろ。
スルー出来ない奴はNG登録しとけよ。

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:09:54 ID:OFrD7spY

>>797
藤川は前回ＷＢＣ米国戦のときのことがよぎったよな
藤川にしろ川上にしろフォークがメチャ少なかった印象がある
いつもと違うボールだから投げにくいのか？

フォークやシュート多投するピッチャーを何人か連れていけばイイ
縦スラやシンカーが得意なピッチャーでもいい

セーブ王を争う岩瀬や藤川、打者でいえばホームラン村田
実績重視で選ばざるをえないんだったら、それこそ
中継ぎですよ～とか代打ですよ～っていうニュアンスで連れて行け

ということで大道に１票

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:11:02 ID:++8VwaF2

ここで新垣と山本昌ですよ

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:12:21 ID:I/cM9NIK

ピッチャーコロコロ交代させたのは小心者だからだろ

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:13:25 ID:zgzHFuyv

日本もボールを国際式（？）のやつに変えればいいのにな
契約してるメーカーとかがうるさいのかな

805 ：693：2008/08/30(土) 14:17:09 ID:nQK+LRrt

まあ批判については継投策に焦点が当たるのは自然なことだね。
最悪な結果からひもとく結果論なら小学生でも出来るわけで。
一方俺が一番違和感を覚えたのは、1死1塁という状況で送りの指示を出す攻撃面での采配。
2死2塁という状況は当該打者にしたら最もプレッシャーが掛かるシーン。
一人で仕留めなきゃならない重圧というのは想像以上に重いモンだよ。
バッター出身の野村・落合ならそうそう出来ない采配だね。その意味で星野はつくづくピッチャーなんだな。
あの攻撃面での視野狭窄には呆れを越して笑ったもんです。

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:17:48 ID:xj/mV3o4

>>801
国際球との相性悪い
しかもアメリカ制のはツルツルで余計にすべる
んで藤川との相性は最悪

NPBなら良い抑えだと思うけど、国際試合ではダメなタイプでしょう
他の中継ぎ、抑えを国際球で使えるかどうか見る方がいいと思う

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:19:39 ID:RUV193wa

北京のPの印象は変化球全然だめなPばっかだったて印象
川上、藤川、岩瀬んあてストレート通用しないのに変化球くそだから投げる球ない

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:20:13 ID:zgzHFuyv

まーくんのストレートは何故か通用してたが

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:20:14 ID:wlUnC8U8

>>804
ミズノとかはすぐにつくれると思うよ
野球人気なくなってきてラビットとか使い出してるからな
ホームラン減ったら機構が困るんだよ

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:21:08 ID:ZdiUpHw9

叩きがしつこすぎる、ここまでくるとアホの領域入ってるぞ
上３つに全敗それが力

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:22:08 ID:zgzHFuyv

>>809
高騰してる野手の年俸下げるには良いと思うけどな
3割打者なんて1リーグに７～８人くらいでいいよ

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:23:35 ID:RP+9E2ZT

>>804
そのメーカーが国際球つくればいいだけじゃね？

国際球は球がとびにくく日本バッターのホームラン記録がしょぼくなって野球がつまらなくなる
ってきいたな

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:25:36 ID:6X2LOMk6

日本の野球はやはり「スモール・ベースボール」だと思う。

パワーで他国と勝負するのではなく、ミスの無い、緻密な野球。
走塁・バントをからめて点を取る。それで世界一になったことを忘れてはいけないと思う。

「プラス中軸には長打が打てる打者を加えた（スモール・アンド・パワー）で」　（王監督）

　１　青木　　（中）
　２　川崎　　（二）
　３　イチロー　　（右）
　４　松中　　（DH）
　５　中島　　（三）
　６　小笠原　（一）
　７　城島　　（補）
　８　福留　　（左）
　９　西岡　　（遊）

打順の右左を考えてみた。
イチローはチャンスメークよりもランナーがいる場面で返せる打順のほうがいいと思う。
守備は絶対にライト。ランナー一塁の場面で、ライト前ヒットで三塁に行かせないという肩は固定必須。

サードは右投手なら岩村も。
右の大砲で中島を選択。国内で打率も残してるし、五輪でもちょっとだけ打てた。ちょっとだけ。

川崎・西岡は国際大会での相性で。
城島は肩の強さだけ。以外に頭もいいが。

野手控えは松井稼・岩村・井端・里崎・稲葉・和田
松井稼や岩村がメジャーで守備コンバートの結果、複数の守備を経験したことは確実にプラスになった。

あ、松井秀・井口は勘定に入れてません。
出場に期待すらしてないので。

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:28:26 ID:Ek4qIWH1

セカンドは本職じゃないとダメだって

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:30:24 ID:laYZjM6T

先頭は由伸だろ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:30:27 ID:fVK0xNWm

>>813
ＷＢＣにＤＨってあったっけ？

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:31:19 ID:bbueKuuf

>>804
日本のメーカーは国際球は質が悪い・飛ばない（悪い品質）だから
国際球にすると質を落とさないといかんみたいな主張をしてるな

ゴルフボールじゃあるまいし、飛ぶのは良いって思考をそろそろ変えんとな
国際試合で使えない以上はさ。どっちかにあわせるしかないんだから

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:32:15 ID:++8VwaF2

>>816
あるよー

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:32:42 ID:GkDWMG13

>>805
同意だけど難しい局面だったのも確か。
あれだけ打てなきゃ当座のスコアリングと踏むのも止むなしかと。
情けない話だけど、強行してたら併殺臭プンプンな空気だった気もする。

まあここの人たちに実戦を語らせるのは酷ってもの。
野球総合板て基本パワプロ脳だからね。

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:34:34 ID:W6EkZE8/

まいったね
ほんとまいった
「やりま戦」
たった一言

落合路線は壊滅だな；；

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:35:00 ID:ZwxwzrkF

>>796
＞だからと言って勝ってる場面で11回延長までの継投のために出し惜しみするのが合理的な判断なわけ?

「勝ってる場面で11回延長までの継投のために出し惜しみするのが合理的な判断である」
なんて私は書いてないんだが。

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:37:03 ID:zgzHFuyv

>>817
面白いな
もしその品質の良い(笑）日本のボールが世界で認められ
MLBでも使われるようになったら
4割打者や80HR打者がぞろぞろ出てくるんだろうか
なんか萎えそう

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:38:14 ID:OFrD7spY

>>810
北京でトータル４勝５敗
韓国に２敗　（←ちゃねらーがもっとも反応するとこw）
の結果じゃしょーがねーだろ

オマケに星野がWBC監督就任濃厚とくれば持続力はバイアグラ以上

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:40:39 ID:pqwi0VGJ

北京でトータル４勝５敗

負け越しなんだもんなあ

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:41:10 ID:zgzHFuyv

上位3チームに一回も勝てなかったのがな

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:45:26 ID:ZdiUpHw9

弱いんだから勝てないの当たり前だろそれだけのことだ

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:46:26 ID:GkDWMG13

>>813
スモールベースボールねえｗ
5番多村に出した送りバントのマヌケなスモール野球は、代打福留のビッグなホームランで帳消しが実態でしょ。

スモール＆パワー

このいかにもな題目に、なんら真新しい価値が見いだせないんだけど。

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:50:42 ID:laYZjM6T

ミスの無い野球つうかいかに失点しないかだな

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:52:46 ID:pqwi0VGJ

北京ではひどかったな

エラー、ピッチャーがっくり、ホームラン

6イニングまで投げてくれ、すまんもう１イニング、限界超えて打たれる

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:53:17 ID:JvkE1rDx

多村のバントはしょぼかったけど、福留が打つ前に大ファインプレーが
あったから帳消し。

むしろ、あのプレーがホームランを呼んだようなところもある。

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:53:35 ID:PoSWmXki

MLB組打者のNPBとの比較は、
打率+.030と本塁打数+15を
最低評価ラインとして考えてみるといいと思う。

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:56:58 ID:OFrD7spY

韓国に２敗ってのはオヤジさんたちもかなりヘコんだらしい
ウチの父ちゃんとの唯一の共通話題といってよかった
五輪野球のことは家では封印　
「金田や張本を生んだ国だもんなー。」ってムリヤリ納得してたけど
新井が韓国系だってことは知らないらしい

サッカーが五輪やW杯で惨敗しようが在日が帰化しようが空気だが
野球で負けることは世代を超えて物議を醸し出すのかもね

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:59:13 ID:0lRWrgRT

つうか星野JAPはスモルベースなんか出来てねえもん
なんか1OUTから送りバントするのがスモールベースボールと思ってるのちゃいまっか？
ホントにスモールベースやりたいなら村田みたいにチンタラ走る奴を排除しなきゃお題目だけで終わるよ

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 14:59:51 ID:BZ2+L1Hd

GGの代わりにこのボールガール連れて行け。
ボールガールのファインプレー..なぜかタイトルにイチローの名前があるけどｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=YHVfekSrW9s&feature=related

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:02:38 ID:xj/mV3o4

>>834
SUGEEEEE

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:05:11 ID:yPMD7wWD

スモールボールってんじゃなく、残塁を恐れて思い切った攻撃が出来ないだけだぜ
積極采配ならもっと足を使いなさいよと

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:08:36 ID:GkDWMG13

>>830
結果論なら何とでも語れる典型例だね。
王采配の支離滅裂は、超タナボタの優勝で忘却の彼方ってかｗ

838 ：693：2008/08/30(土) 15:13:55 ID:nQK+LRrt

WBC決勝ラウンド絶望と目された際は、ここの連中の王パージは星野以上のヒドさだったけどね（笑）
今じゃすっかり王様扱いなのが笑えます。

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:18:08 ID:zgzHFuyv

でもまあ、結果残してナンボだよね・・・
今回のオリンピックも偶然や奇跡が重なって金取れてれば過程はどうあれ賞賛されてただろうし
一発勝負の大舞台では、そういう勝ちを招く運とかのほうが大事なんじゃないの
結果が出てからじゃないとなんとも言えないってはあると思う
なので俺は準決勝で負けるまでは星野監督の評価は保留してた

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:20:32 ID:4fDEHN29

星の「何と言われようと，ワシがやる。んっ，ルネサス高崎の２軍コーチでも，ええよ」
ガハハあああああああああああああああああああああああああああ

841 ：693：2008/08/30(土) 15:35:52 ID:nQK+LRrt

>>839
だったら滅法ヒキの強いバクチ打ちでも呼んでくるのが最善策だね。
これ大袈裟でも何でもなく（笑）
結果残してナンボなのは全く同意だけど、見る側ももう少しこなれてないとダメだわな。

ま、ここの連中が不寛容で矮小な結果論者の巣窟ってことは了解した。
いずれも日本野球の未来が明るくないこともよく分かった。
見てるお客の質が余りに低すぎる、という意味でね。

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:35:58 ID:Qb35kPuf

ノムさんも言ってたけど、是非やって欲しいのは、ノーヒットで一点。そして完封リレー。

青木のように粘りに粘ってフォアボール → リードをやや多くとり「走るぞ」と見せかる → 牽制球多投 → ピッチャーの集中分散 → ボール先行 → 変化球時に盗塁 → 甘い球を打ってもいいが、まあしっかり送りバント → 犠牲フライorセカンド進塁打で一点

最高～！！
玄人好み～！！

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:36:49 ID:DHI1ZdjE

待望論
なら出るだろう

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:42:58 ID:BZ2+L1Hd

韓国のオリンピック金メダルでWBCでの台湾の捨て試合は
日本戦から韓国戦に変わるだろうから
たぶん王健民が先発してくる可能性が高い。

となると、モーションの大きい王からは、
この時のイチローのようにアウトローのシンカーでも上から叩いて
センター返し～２盗～３盗～セカンドゴロの間に１点みたいな
足を使ってチャンスで確実に１点づつ獲りにいくスモールベースボール
をしないと勝てないだろうな。

イチローが王を攻略している映像（台湾のMLB中継）
http://jp.youtube.com/watch?v=BEJjPXGigVc&feature=related

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:44:06 ID:6X2LOMk6

>>827

お前は韓国戦は福留の２ランでたまたま勝てたとでも思ってるのか？

たしかに送りバント失敗の後の一発だから嫌な流れを切ったことは事実だが、
上原・藪田・大塚で４安打完封に押さえこんだことを知らないんだろ？
守り勝ったことのほうが大きいんだよ。

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:46:26 ID:JvkE1rDx

>>842
準決勝の韓国戦でそれをやっていたら、あんなＰは簡単にＫＯできたと思うんだけどな。
捕手も浮き足立っていたし。

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:48:00 ID:JmElFcKW

ＷＢＣに当時好調だった今井がいたように、今回は内川をつれていくべきだろ

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:48:05 ID:OFrD7spY

>>841
　ここの連中、とか　客の質が低い、だとかウザイおっさんだな

（笑）もね

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:49:56 ID:8MNAP9aX

ほとんどメジャー進出した選手で固めるのか？

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:51:41 ID:GkDWMG13

>>845
野球が点をくれなきゃ負けはない競技くらいは知ってるつもりだけど、それら投手陣による完封リレーの功績と、
もっぱら打線に注視したお前の>>813の書き込みにどんな因果関係があるんだよｗ

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:51:45 ID:gHzHMQps

>>842
それは戦術でなく結果
漫画的でいかにも素人が言いそうだ

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:54:32 ID:9I+ABMzU

>>841
バクチといえば東尾

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 15:57:13 ID:gHzHMQps

>>846
足で崩される投手なんて高校野球でもめったに見掛けないぞ

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:02:35 ID:I/cM9NIK

まともなレフトがいないのが問題だなぁ　

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:05:25 ID:laYZjM6T

応援団長にキャシー中島

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:11:31 ID:p+oZriJM

松坂、イチローは出なくていいよ。
監督も星野みたいだし、宿舎に嫁連れ込む勘違い野郎がいる時点で、いくらこの二人が頑張ったところで連覇はまずないから。

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:15:08 ID:xj/mV3o4

そもそも連覇はほぼ無理だろ（選手層的に）

まぁ星野なら選手には拒否してもらいたいな
壊されるだろうし

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:22:51 ID:RP+9E2ZT

五輪組のペナントの活躍からも
星野がいかに選手を掌握してなかったかがわかるね

>>856
次のＷＢＣは誰が監督でも優勝は厳しい
ある意味監督になる人は貧乏クジをひかされるようなもの
なら監督やりたい人でスパっと切りやすい叩きやすい人が適任だ
高齢で花道をかざりたい野村
外人のバレンタイン
バカ星野
この３人から選ぶことになりそう
ただ星野の場合負けて得るものも何もないのがマイナスポイント
（星野が無能であることの再確認と星野のサイフだけは潤うだろうが）

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:32:42 ID:bP74j/Pr

>>858
いかに日本のレベルが低いかわかるの間違いだろ。
上原見てみ。相手が横浜だからかろうじて勝ったけどあれ準決勝
以降に登板してたらメッタ打ちにあってるよ。」
阿部だって帰国後
「日本のボールは軽くて飛ぶ」
って言ってたし。

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:34:21 ID:OFrD7spY

>>858

　>次のＷＢＣは誰が監督でも優勝は厳しい

コレを考えれば星野でもいっかなと思ってしまう
選手が壊れるか出場辞退の嵐っていう危惧もあるけど

野村は見てみたいな
迷選手選考やカツノリ連れていってもいいから
面白い野球を見せてもらいたい
メジャーピッチャーから高須がタイムリーなんて楽しそうやん

負けて帰ってくれば強烈ババアと隠遁生活でOK

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:41:21 ID:nzozPynt

捕手　　　　　　一塁手　　　　　二塁手　　　　　三塁手　　　　遊撃手
阿部（巨）　　栗原（広）　　　　田中賢（日）　小笠原（巨）　中島（西）
里崎（ロ）　　　松中（ソ）　　　　荒木（中）　　　中村（西）　　井端（中）
谷繁（中）　　　　　　　　　　　　片岡(西)　　　　　　　　　　　　　西岡（ロ）

外野手
内川（横）　　栗山（西）　　　　松井（ヤ）
青木（ヤ）　　G.G.佐藤（西）
稲葉（日）　　イチロー（マ）

投手
めんどくさくなったので割愛

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:50:52 ID:ZSYSOHjD

誰が監督やったって優勝が難しいなんて当たり前すぎる
その上で星野が監督やるなんて敗退行為同然だろ
ベスト４入りも相当困難になる
それでいいワケがない

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:51:38 ID:EXp4fU46

阿部や村田クラスが通用するのは台湾レベルまで
韓国トップレベルやメジャークラスから全く打てないのは今までの成績からいってわかりきってた事
不調でも何でもない。使った監督の責任
実際予選の韓国戦で終盤に出てきた２戦級のリリーフ（ガリガリガリクソンみたいな投手）
からはしっかり打ってた

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 16:58:35 ID:B+9cKVcj

ていうか普通の采配して負けるならいいんだけどね
先発、中継ぎ、抑え、打者もそれぞれのポジションでの本職の選手つれていく　
調子のいい選手つかって悪い選手は使わない　
これだけやってくれれば文句いわねーよ

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:03:21 ID:tocFVx4x

韓国に負けてるようじゃ（メジャーリーガーいないのは韓国も一緒）
まぐれ以外でＷＢＣ優勝なんか出来るわけないじゃん
もっと根本から見直せよ
ベネズエラ、ドミニカ、アメリカの投手見てみろよ
ホームランなんか中々出ないって
長打力や打率より出塁率や機動力でメンバー選ばないと

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:05:20 ID:SLG6idtG

最近野球しか見てない　これも病気かな

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:06:40 ID:uNT3MLCC

>>865
> 韓国に負けてるようじゃ

キューバも二敗しているわけだし、あまり意味は無いだろ。

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:09:01 ID:RP+9E2ZT

日本最強布陣
これで負けたらしょうがないと思う

１番中　イチロー
２番遊　松井稼
３番右　福留
４番指　松中
５番三　岩村
６番二　井口
７番一　新井
８番捕　城島
９番左　田口
捕手：谷繁
内野手：川崎、西岡、荒木
外野手：青木、谷

投手
先発：松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈
中継ぎ：岡島、小林、岩瀬　成瀬
抑え：藤川、斉藤隆

ゴジラは手術とのことで外しました

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:09:17 ID:ta/R0DjT

2006wbc (korea 7vs3 usa)
http://jp.youtube.com/watch?v=ysTZbxzoGD8&feature=related

韓国リーグに４点差でボロ負けするリーグがあるらしい

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:11:09 ID:tocFVx4x

>>864
力負けを認めろよ
キューバなんか誰が指揮とっても勝てないって
今の完全に木に対応したキューバ打線なんかダルが抑えられるわけがない
グリエルのヤンキースの評価は１０年に１人の逸材
ベルはカンセコ再来だろよ
韓国には星野以外なら勝てるだろうがなｗ

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:12:42 ID:tocFVx4x

>>867
展開のアヤだろよ
試合数が増えたらキューバ圧勝だよ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:13:14 ID:bP74j/Pr

>>870
メジャー抜きだときびしいかと。
今年の韓国チームはバランスが非情にいい。

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:17:26 ID:uNT3MLCC

>>871
展開のアヤとは、実力が五分の時に使うのでは？
少なくとも決勝戦はその通りだったと思うが。

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:18:23 ID:tocFVx4x

韓国は根性あるわ
ボールに喰らいつくし、気持ちが入ってた
高校球児みたいにさ
戦力に劣るチームが格上を倒すには、ああいう気持ちが大事だよね

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:21:14 ID:tocFVx4x

>>873
キューバは極端に打高投低だからなー
短期決戦では投手力の差でしょ
韓国とキューバを見て韓国の選手が個人能力で上だと思うか？

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:23:59 ID:uNT3MLCC

>>875
思わない。

だが、チーム力は五分。　どちらが勝ってもおかしくなかった。

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:24:37 ID:jwZiu9ZK

>>875長期戦でも投手力だと思う

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:25:00 ID:v5bf0Xi9

2勝4敗で日本が韓国に負けてるのに、韓国になら9割勝てるとか言ってる意味がわかんない。
アメリカマイナーリーグから助っ人呼んでるのに、アメリカになら勝てるとか言ってる意味がわかんない。

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:25:12 ID:++8VwaF2

>>868
イチロー以外のメジャーリーガーはネタだよな…？

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:26:14 ID:++8VwaF2

前回のWBCアメリカチーム見てみた
アメリカは気合入れてないのかと思ったけどスーパースターばっかりでﾜﾛﾀｗｗ
あの面子でよく予選落ちしたなｗｗ

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:26:39 ID:im3UbaDL

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／￣￣￣＼ミ
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　／　　　● 　　＼　　大ちゃんJAPAN って
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　＼　　　　　　　／　　若い人にも人気でそうな響きだよね
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　＼／￣＼／　　　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　　＼　／　

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:27:56 ID:jwZiu9ZK

>>879日本のプロ野球選抜は、アメリカの二軍や三軍の混成チームに負けたわけだから。

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:28:49 ID:++8VwaF2

大ちゃんきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:29:02 ID:jwZiu9ZK

>>880選手の名前より選手のやる気の問題。

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:29:36 ID:++8VwaF2

>>882
メジャーリーガーでチーム組んでも二軍三軍混成チームに負けることはあるだろｗｗ
MLBはいいよな本気じゃないもんっていいわけできてｗｗ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:30:22 ID:++8VwaF2

>>884
だよね
今回のオリンピック日本代表と韓国代表なんてその差だよね

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:30:39 ID:bP74j/Pr

>>880
調整不足。
まあしっかり調整しないとアメリカでも勝てないくらいレベルが近く
なったとはいえるな。
それからメジャーってアメリカ人だけじゃないって改めて思ったよ。

昔なら遊んでもアメリカ勝ったろうに。

888 ：…：2008/08/30(土) 17:30:49 ID:IXjJtzZC

大ちゃんって高砂親方？

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:30:59 ID:qzNjEqy1

２ストでもぶんぶんフルスイングする日本の一部の打者達に失望した
メジャーでも追い込まれたら、スイング小さくしたりフォームまで
変えてくる打者が多いのに・・

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:31:45 ID:tocFVx4x

>>877
投手力もたしかに大事だけど
いや打力、脚力があれだけ違えば
長い事試合すればキューバ圧勝だって

キューバ打者は現代野球の理想型だよ
打席に入りスタンスを決めたら、一切ステップせずに腕力と腰の回転でボールを飛ばす打撃だね
上から見れば始動からフォローまで頭が全然前に行かない
メジャーでもプホルスやハワードみたいな腕力、技術共に一流しかできないよ
キューバ打者は、それがデフォ

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:31:50 ID:34Gdut+B

大ちゃんは大石大二郎のことだろ

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:34:44 ID:B/F/hY8b

優勝は無理だろ

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:36:29 ID:rK9Id6N0

アメリカが負けたのが調整不足なんて言い訳にもならんよ。
３月開催だと日本だって韓国だって調整不足だ。
しかも、日本や韓国は普段使ってないボールやストライクゾーン
やマウンドなどにアジャストしないといけない。アメリカ含む
メジャー組はそれが必要ない。おまけに審判はお抱えの審判。
準決勝に進んだ4カ国のうち3カ国が非メジャーだった現実。
調整不足でしたなんて言い訳通用するのかな？

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:38:08 ID:tocFVx4x

>>893
やる気の違いじゃないか？
初見の投手はやはり中々打てないしね
下調べも事前勉強もなにもなしだったんだろよ

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:38:41 ID:34Gdut+B

審判のことなんだけどさ、日本の審判を国際試合で使うわけにはいかないの？
一度、世界大会で日本標準のゾーンとやらを見せて欲しい。
したら、ものすごく問題になって、日本のストライクゾーンを変えろとか外圧かかるんじゃん？

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:39:09 ID:jwZiu9ZK

>>885やる気がそれなりにあった日本選抜がアメリカのマイナーに負けた。
今回の日本選抜の選手でメジャーに行って、今現在メジャーで活躍してる日本人選手より良い成績を残す選手がどれだけいるか？
殆んどがマイナー止まりじゃないかな？

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:39:15 ID:CZZmOI9/

>>893
A-RODの呆然とした顔見りゃそんなことないと分かる
観客も静まりかえってたし

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:40:00 ID:tocFVx4x

前回ＷＢＣでアメリカは
今投げている投手は変化球何があるかすら知らずに打席に立ってた気がするよ

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:40:44 ID:++8VwaF2

まあアメリカがやる気なかったのは確かだろうね
他のチームの選手はがんばればメジャーへのアピールになるし、世界最強(仮)のメジャーと戦えるチャンスに燃える
アメリカはもうメジャーリーガーだからアピールしてもしょうがないし、格下(と思ってる)しかいないし、オフシーズンなのに試合やるのめんどくさい

これじゃあモチベーションも上がらないね
野球はサッカーみたいに世界各地に名門リーグがなくてMLBが最強みたいになってるからこういうことが起きてしまう

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:41:21 ID:XgOjkiOe

アメリカは青い顔して戦っていたらしいね。
どこかで読んだことがある
流石に世界一といわれるメジャーリーガー達もトーナメントは緊張するんじゃないか？

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:42:13 ID:RP+9E2ZT

>>879
ネタというか東スポの記事からの妄想
http://www.google.co.jp/url?q=http://sportsnavi.6.dtiblog.com/blog-entry-1328.html&sa=X&oi=blog_result&resnum=13&ct=result&usg=AFQjCNE5c2y0xAMSmIdZ0jxqKGYlsoZngA

こういうのを批判ばっかりすると夢が語れなくなるってバカ監督が言い訳してたゾ

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:42:38 ID:tocFVx4x

>>895
国際のストライクゾーンは割と日本に近いよ
メジャーなんかボール２つ外でもストライクだから
日本人メジャーリーガーはみんなメジャーに行きバットを長くしてる

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:42:50 ID:++8VwaF2

>>896
だからといってメジャー選抜と戦うのに平均以下のメジャーリーガーぶつけるのはどうなのよ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:43:18 ID:CZZmOI9/

>>902
嘘言うなｗ

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:43:23 ID:okmbXmjz

アメリカの野球競技人口低下　　
　　　　　　　
1993年　　 15,58万6000人　　　
1998年　　 12,31万8000人　　　
2002年　　 10,40万2000人　　　　　
http://www.webleague.net/spdata/spdata018.html　

凄い減り方・・

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:43:24 ID:RP+9E2ZT

>>900
次スレよろ
立てられない場合は他の人に依頼して

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:43:33 ID:jwZiu9ZK

>>900舐めてかかってたんじゃないかな？少なくても決勝トーナメントにはいけると踏んでた。しかし進出出来ず。

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:43:39 ID:++8VwaF2

>>901
東スポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:44:42 ID:tocFVx4x

>>897
エロドは喜怒哀楽が異常に激しい
精神病患者並だからｗ

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:45:07 ID:aUKGlR2D

>>903
韓国やマイナーに惨敗のＮＰＢのカスよりマシだろ

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:45:54 ID:jwZiu9ZK

>>903じゃあ今の日本のプロ野球の日本人野手でメジャーでやれる選手がどれぐらいいる？

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:47:16 ID:tocFVx4x

>>904
何が嘘？
実際メジャーは２つ外でも手上がるぞ
１つなら当たり前にストライク
五輪解説してた与田は普段メジャー解説してるが
ストライクゾーンについて国際ルールはメジャーに比べたらかなり狭いと発言してますよ

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:47:19 ID:ZSYSOHjD

メジャーで通用するかしないかって国際試合で結果残せるかどうかとは別問題だろ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:48:17 ID:CZZmOI9/

>>912
騙されてる

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:49:26 ID:++8VwaF2

>>910
メキシコに惨敗WBC予選落ちのMLBのカスよりはマシだな

>>911
とりあえずセから1チーム1人ずつ出した
このうち半分は成功しそう

高橋ヨシノブ
赤星
内川
栗原
青木
森野

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:51:16 ID:tocFVx4x

>>914
俺が？与田が？
星野が言ってたストライクゾーンってやつは
試合毎にストライクゾーンが変わる事だろ
主に低めについてだよ
内と外は日本と同じでホームベース基準だったよ
宮本もストライクゾーンの違いは特に感じなかったと発言してる

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:51:19 ID:im3UbaDL

何がウソで、何に騙されてるのか書けないと意味ないよーw

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:52:24 ID:uNT3MLCC

>>913
野茂　松坂　福留くらいか。

どちらにしてもサンプルが少なすぎるな。

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:52:49 ID:++8VwaF2

日本人メジャーリーガー使ってもいいけど下位打線でも最低2割8分20本は打ってくれないとなあ

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:53:18 ID:CZZmOI9/

＞実際メジャーは２つ外でも手上がるぞ
これが違う

正面から映す球場の試合とか見た方がいいな
ちょうど今朝やってた松坂の試合でもいい

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:55:00 ID:jwZiu9ZK

>>915虚弱パンダはアメリカの凸凹グラウンドにつまずき怪我をしてオープン戦で早期離脱。
青木は通用しそうだけど。

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:55:51 ID:tocFVx4x

>>920
ああ角度で大袈裟に外に見えるってやつな
それはわかる
貴方ＢＳのメジャー中継みる？
たまにスロー再生で上からカメラあるだろ？
あれで明らか２つ外でもストライクなってる時あるから

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:56:34 ID:im3UbaDL

与田がしたという解説よりも、自分がテレビで見たフィックス映像の直感が優先される
っていう展開ですね。別の意味で興味がわいてきました。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:58:25 ID:p+oZriJM

>>902
＞メジャーなんかボール２つ外でもストライクだから

これはないな。
普段からメジャー観てみるといいよ。

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 17:59:50 ID:tocFVx4x

>>924
よく読めよ
ストライクになる時もあるって話だ

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:00:38 ID:yPMD7wWD

＞メジャーなんかボール２つ外でもストライクだから

まぁ正確に言うと

　「メジャーなんかボール２つ外でもストライクと言われることもある」

ぐらいだな
奴ら雰囲気で判定しやがるから

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:00:47 ID:CZZmOI9/

クエステック以降そんな面白判定したら屈辱的な
レポートを渡されるぞ

公開はされないらしいが

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:01:20 ID:p+oZriJM

>>922

＞あれで明らか２つ外でもストライクなってる時あるから

それはメジャーでも稀なケースでしょ。
それを取ってメジャーの常識とするのはおかしい。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:03:24 ID:p+oZriJM

>>925
それならわかる。
だが>>902の言い方だと常にそういう判定しているみたいに取れたので。

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:04:13 ID:tocFVx4x

>>928
話の発端が、国際ルールよるメジャーの方がストライクゾーン広いって事
実際ボール１つは広いだろよ

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:04:45 ID:KBoYp/Rs

つうか日本はWBC出られないかもねｗ
予選敗退も十分あり得る
予選はメジャー選手を使わないで戦ってほしいね
それで勝てないようだとWBCに出る価値ない

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:05:27 ID:tocFVx4x

>>929
誤解を招く書き方ですまんかった

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:06:27 ID:4vLpHSlg

>>931
？？？
何言ってんだ、こいつ

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:06:54 ID:n8MoPkH/

内角は今回メジャーより甘かったよ
メジャーじゃ打者が少しでも避けるような仕草したらボール

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:07:03 ID:p+oZriJM

>>932
いやいやこちらこそ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:09:47 ID:KBoYp/Rs

>>933
アジア予選ってなかったっけ？

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:12:18 ID:+9r5M2qD

>>900
次スレまだ？
無理なら>>950よろ

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:15:37 ID:GNpoJYnA

中国戦　涌井ー杉内ー田中
台湾戦　黒田ー成瀬ー岡島（加藤大）ーマイケル
韓国戦　松坂ーダルビッシュー岩隈ー馬原

渡辺　二次ラウンドキューバ用

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:21:12 ID:ZJUVTkrI

>>936
一次リーグはアジア勢との対戦だけど、それはWBCの予選では無くWBC本選

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:26:06 ID:KBoYp/Rs

>>939
そうなんだ
それだったらメジャー出さない訳にいかんなぁ
でもマウンドやボールに慣れてるメジャー選手を
アジア勢相手に出すのはなんかスッキリしないなぁ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:29:26 ID:oAJapwUb

井端も故障とは・・・
また中島厨が元気になるな

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:39:12 ID:wgRgQZ63

涌井とか雑魚専要員で選ばれただけのPもういらねーって

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:43:40 ID:85DqcrYt

いま発売中の週刊ベースボールで、
石田雄太は、「北京で負けた責任をとって」星野はWBC監督をしろ、
みたいなことを言ってたんだけど、何か裏があるのかな？
彼なら「別の監督を立てろ」と言うかと思っていただけに、
意外な感じがしたんだけど・・・。

それと、同じく石田が連載のコラムで言うに、
１塁手以外は全ポジションをMLB組で調達できる現状で、MLB組を沢山
入れてることでNPB選手と軋轢を生まないかを心配していた。
石田の案としては、NPB選手を主体にして一部にMLB組を加えるのが
良いのではないかということでした。

ただ、「１塁手以外は全ポジションを」云々の話が、
東スポのイチロー号令？と、かなり似た言い回しで時期も重なるんだけど、
どういう風の吹き回しなんだろう？

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:47:56 ID:fwQAjd5W

>>938
３戦するとは限らないよ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:50:38 ID:XDDwmlSn

週ベはNPB批判が許されない雑誌だからな。
天皇扱いの1001批判なんて許されない。

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 18:55:52 ID:FEgxVG6K

監督ボビー

守備走塁コーチ新庄
ヘッド野村

投手コーチ桑田

打撃コーチ清原

こんなん出ました～

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 19:02:11 ID:DqZnLo1m

>>931
WBCの予選は「選抜」で行われる。五輪やWCの様に、どこでも出れるわけではない。
MLB選手がいっぱいいる（ドミニカ、ベネズエラとか）か、
いなくても、過去の国際大会成績が良いキューバ、韓国などしか出場できない。
プラス、数合わせで数チーム。
米国や日本の様に、当然出場の国には楽だが、野球やってる殆どの国にとっては、
ものすごく厳しい予選。
サッカーで言うなら、ブラジルやイタリアには楽な予選だが、日本にとっては
他の国際大会で成績出さないと、出場すらさせてもらえない。

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 19:08:11 ID:gJO5XOVw

>>943
今までも週ベは星野の腰ぎんちゃくだったから。

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 20:12:34 ID:zgzHFuyv

遅レスだけどメジャーは外広くて内厳しいよね
井川が全然通用しなかったのもそれが最大の原因だし

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 20:57:11 ID:O251wXIS

NPBで活躍したって何の意味も無い事は分かった
WBCはメジャー組総動員しよう、負けたらもう日本野球本当に終了

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:15:04 ID:fwQAjd5W

>>949
往年の名投手ハーシハイザーによれば、内はボールが完全にベースの上を通らないとストライクにならないけれど、外ならボールが端をかすめただけでストライクになる。

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:16:04 ID:xkSUXNVW

メジャー移籍組は移籍した時点で疲弊してる場合があるからなぁ

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:20:32 ID:xpBjOKlm

先のオリンピックでは日本野球のいい所がスポイルされてたなあって思う
具体的には村田や阿部、新井あたりがかなり大振りだったことかな

さらに言えば、馬鹿の一つ覚えのような送りバントは
時として相手を助ける事にもなってた
日本の打線の調子から考えたら盗塁を絡めてスコアリングポジションに無傷に近い形で送る
そういう賭けが必要だったんじゃないかなと俺は思った

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:23:53 ID:xpBjOKlm

パワーにパワーで対抗しようと思ったら日本野球なんて箸にも棒にも引っかからないが
こと技術戦となれば話は別なんだよね

大きいのを狙う技術は持ち合わせてないが、小さいのをコツコツ当ててくのは
日本の打者が相当秀でている部分だと俺は思う
それはもう芸術的ですらあるね

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:28:35 ID:OK4V1FS0

>>953
確かに。ノーアウト一・二塁で送りバントって、何自分達でチャンス潰してんだよって思った。
一度で二点取るためにわざわざ１アウトになるよりも、三度打つチャンス温存したほうが良いだろう。

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:32:32 ID:xpBjOKlm

>>955
だよね
自分もテレビ見ながらずーっとそう思ってたんだ

細かい野球をやってれば日本らしいって事にはならないよって言うお話ですた
同意有り難う

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:37:30 ID:XaRyCwYZ

>>955
バントでもいいのでは
いずれにせよ結果論だよ

何でもかんでも初球のストライクを打ての指示がまずい
青木は無視したらしいけど

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:38:44 ID:OK4V1FS0

>>956
よくゲッツーを防ぐことにもなるっていうけど、
バントせずにゲッツーになるほうがまだ３アウトにならずに済む可能性高いんだよな。
本当に良いこと無し。
送りバントはノーアウトランナー一塁の時だけで良いよ。
アメリカの野球は気持ちが良かった。

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:39:50 ID:fwQAjd5W

>>953
打てそうもなかったのでバントも外れでもないと思う。

>>955
１死２塁３塁なのに犠飛も打てない４番に問題があると思う。
ＷＢＣの様に繰り返し失敗していれば感想はかわるけど、五輪の場合は判断できるほどにチャンスがなかった。

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:41:56 ID:xkSUXNVW

>>955
なんかスレ違いだと思うぞｗ

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:44:06 ID:xpBjOKlm

>>957
まあそうなんだけど
「一点に執着するからこそ」送りバントを選択するものだと俺は思うんだなあ

２塁にランナーが達している状況であれば俺は普通にヒッティングがいいと思った
それが数珠繋ぎ的になるかはおいといても、１枚余分にくじが引けるという点において
やはりね

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:45:42 ID:OK4V1FS0

>>959
つーかやっぱり人選に問題があるんだよな。新井はメンタル的に四番に向いてないと思うよ。
四番に向いてない奴を四番に選んでおいて、「四番の仕事しろ」は可哀相だよ。

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:45:58 ID:IvKCvK23

１．西岡　セカンド
２．青木　センター
３．イチロー　ライト
４．松中　　　DH
５．小笠原　ファースト
６．福留　　レフト
７．中村　　サード
８．阿部　　キャッチャー
９．川崎　　ショート

先発：松坂、岩隈、渡辺俊、ダルビッシュ、内海

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:49:25 ID:xpBjOKlm

>>959
確かに新井や村田の調子が悪すぎたねえ
日本の場合、中軸といってもおそらく速球系の球でないとスタンドインはなかなか難しい（パワー的に）
彼らが後続の打者を信頼する事が出来たならあるいは・・・という気もするんだけど

あと、機動力を持った選手の相次ぐ故障が日本から羽をもいだって言うのもあったね
川崎選手が健在だったら・・・西岡選手が守備につけたら・・・と思うことしきり
これは監督やチームのゲームプランとは無関係のアクシデントだけどね

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:49:26 ID:fwQAjd5W

>>962
９番でも深い内野ゴロは打てた。

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:50:22 ID:OK4V1FS0

>>965
「四番の重圧」ってあるんだよ。

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:52:20 ID:KepA5jng

巨人中心あとはイチローと松坂がいれば世界一！監督は原さん

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:55:40 ID:XaRyCwYZ

>>962
最初新井がなんで４番って思ったけど、予選の活躍をみたらなあ
北京では骨折した身体だったので・・・
この点は星野は責められないと思う。新井が辞退すべきだった。
川崎も同様。

>>964
村田はどうしちゃったのかと思うぐらいぶざまだった。GGもそう。ダルも。
大舞台に弱いのがわかったのが収穫かな。

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:55:56 ID:fwQAjd5W

>>966
「四番の重圧」の結果内野ゴロになれば一点だったのにな

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:57:13 ID:OK4V1FS0

こう考えてみると、日本の強打者って短期決戦のプレッシャーに弱い人間多いよなぁ。
松井の日本ラストイヤーの日米野球も成績酷かったし、松中も短期決戦では長打が打てなくなる。
小笠原も比較的不調に見えるし…
意外と清原や中村紀みたいな人間が代表の四番に向いているのかも。
イチローがもう一人いればなぁ…

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 21:58:02 ID:xTKkvJyB

なんだかんだでＷＢＣは盛り上がりそうだな

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 22:44:31 ID:ZwxwzrkF

>>954
日本の打者がMLBでヒット沢山打ててるっけ？
打率もかなり低いと思うんだが

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 22:45:29 ID:ZwxwzrkF

>>957
ノーアウト１、２塁からのバントはそもそも難しい。
１点取るにも強攻が有利。

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 22:55:14 ID:xTKkvJyB

星野監督は日ハムが２年連続で優勝した理由がよく分かってないんだろうな

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 22:55:42 ID:ly085Bcl

↓携帯の人ここにアクセス↓投票ヨロ。

http://mobile.r25.jp/index.php/m/PL/a/PL000008/pcd/renzoku/vcd/sp0801/scd/input1/clct/bb-top

ノムさんが一番人気。
しかし、これを見ると星野に期待している人も少なくはない…

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 22:56:14 ID:I/cM9NIK

あの韓国のサウスポーって牽制が下手だったのに全然足を使わなかったのは理由があるんですか？

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:06:40 ID:yPMD7wWD

国際試合でのボークの判定基準が解らない
左だとその為に牽制アウトになりかねないから

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:07:16 ID:AWR06VDq

>>973
ヒット打てるんなら訳ないわな
１アウトで３塁に走者おきたかったんだろ

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:10:52 ID:ZwxwzrkF

>>978
ヒットでなくても進塁はあるんだけど。
で、バントしても進塁は怪しい。

３塁までいってどうするの？ホームまでいかないと点は入らないんだけど。
犠牲フライはワンチャンス。

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:16:59 ID:xTKkvJyB

「負けたけど、頑張ったね」
「結果は出なかったけど、いいプレーをしていたよ」
スポーツをめぐって、こんな会話がされることは珍しくない。
だがこの男にとっては、「結果がすべて」である。決勝戦後のミックスゾーンで、石井慧はこう言い放った。
「だって決勝でいい試合していても、残り10秒で逆転されたら意味ないじゃないですか」
塚田真希と?文（中国）の名勝負を見た直後だけに、なんだか複雑な気分になる。
結果を追い求める男、石井は、初出場、21歳にして１００kg超級王座に就いた。
危なげない優勝だった。初戦から内また、大内刈り、横四方固め、上四方固めとすべて一本勝ちで決勝に勝ち進んだ。積極的に前に出て圧力をかけ、技を繰り出しては得意の寝技に持ち込む。試合ぶりに隙はなかった。
決勝で迎えたのはタングリエフ（ウズベキスタン）だった。

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:17:15 ID:5T4mUCQq

1(中)イチロー
2(二)松井稼
3(右)福留
4(指)松井秀
5(一)新井
6(三)岩村
7(左)青木
8(捕)城島
9(遊)西岡

投　手　松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈、渡辺俊、成瀬
　　　　　杉内、和田、川上、岩瀬、岡島、藤川、上原
捕　手　城島、阿部、細川
内野手　新井、栗原、松井稼、片岡、西岡、川崎、岩村、中島
外野手　イチロー、松井秀、福留、青木、赤星、内川

他候補　涌井、田中、内海、帆足、井川
　　　　　マイケル、馬原、加藤、武田久、小林雅、大塚、薮田、斉藤隆
　　　　　里崎、相川、矢野、谷繁
　　　　　村田、東出、荒木、井端、鳥谷、田中賢、今江、宮本、松中、小笠原、井口
　　　　　稲葉、高橋由、GG佐藤、森本、金本、田口

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:17:51 ID:xTKkvJyB

試合が始まる。前へ出て技を掛けていく。準決勝までと似ていて、だがどことなく違和感があった。
「はい。決勝は結果だけ考えましたから。相手のいいところを出させないようにしようと考えてました。それが人間じゃないですか。見ている人はつまらないでしょうけど」
つまりは一本を獲るために技を繰り出すのではなく、優勢を保ち、巧妙にペースを握る戦いに徹していたのだ。
タングリエフはそれに抗することができず、２分19秒と４分８秒に指導を受けた。試合終了。静かな圧勝だった。

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:19:11 ID:xTKkvJyB

それにしても、五輪で優勝して言う台詞がふるっている。
「高校時代に世田谷学園に勝ったときのほうが嬉しかったですね」
そう真顔で言うのである。
新王者、石井の経歴をたどれば、華麗な戦績が並ぶ。
２００４年の講道館杯１００kg級で史上３人目の高校生王者となり、'06年には全日本選手権を19歳４カ月で制した。
日本が誇る名柔道家・山下泰裕がもつ最年少優勝記録を破るものであり、
しかも決勝の相手は鈴木桂治であった。
昨秋、１００kg超級に転向。「最重量級こそチャンピオン」というかねてからの考えを実行したのだ。
転向後、嘉納治五郎杯、欧州での国際大会などすべての大会で優勝。今年４月29日の全日本選手権でも優勝し、文句のつけようのない成績で、井上康生、棟田康幸ら第一人者との北京五輪代表争いを制したのである。
しかし、石井はあまり評価を得られずにいた。経歴からすれば井上康生や鈴木桂治並みに注目されてもおかしくないにもかかわらず。

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:21:47 ID:xTKkvJyB

推測すればこうなる。
「結果を残しているのは認める。強いのだろう。でも何か認めたくない」
理由は石井の柔道スタイルにあった。日本の柔道は、一本を獲ることを目指している。
そこからすると石井の、一本を獲りにいくよりも駆け引きに長じることで勝利を目指す柔道は、亜流、邪道めいたものと捉えられてきたのだ。それは先の全日本選手権で、国内の大会では異例のブーイングを浴びせられたことからも分かる。
結果を残しても、それに伴う地位を得られないのが石井だった。
石井自身、一本を獲る柔道を目標としていないことを認める。
では石井の目指すものは何か。それは「勝つこと」だった。高校時代には、すでに「勝ち方より勝利が大事です」と語っていた。
そのための努力も惜しまなかった。
「僕は才能がない。それでも勝ちたいんです。だから練習量だけは負けたくありません」
練習量は、斉藤仁全日本男子監督をはじめ誰もが認める。高校時代には１日８時間練習をしていた時期もある。今も間違いなく練習量は日本代表で一番だ。
こんなエピソードも努力家ぶりを物語っている。出身は大阪、名門私立の清風中学に通っていたが、合格するために１日８時間の猛勉強を積んだという。
石井は、自身が勝てた理由をこう語った。
「まわりから何を言われようと、ヒールであろうと、自分を貫いてきた。それで勝てたんです。勝った人間が強いんです」
己のこだわりを捨てずに貫き、目標に到達するための努力を決して怠らなかった。そしてつかむことができたのが、金メダルだったのだ。
そんな石井だからこそ、こんな言葉を吐いたのも納得がいく。
「日本柔道を背負ってるつもりはないです」
続く言葉は意味不明だったが……。
「背負ってるのは毘沙門天です」
異色のヒーローの誕生である。

ＷＢＣも結果が全てだw

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:31:48 ID:GDP18a/Y

次スレまだ～？>>900 >>950

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:32:59 ID:AWR06VDq

>>979
所詮結果論
お前の戦術論なんてどうでもいい
たいして突っ込むほどの作戦でもないだろ

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:38:38 ID:ZwxwzrkF

>>986
「結果論」の意味分かってる？

ちなみに、>>979は確率論だよ。
1，２塁は強攻が有利です。

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:45:05 ID:AWR06VDq

お前頭いいな
何の確率かｋｗｓｋ

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:46:49 ID:ZwxwzrkF

１点以上取れる確率

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:48:55 ID:AWR06VDq

だから１点以上とれる確率を具体的に

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/30(土) 23:59:31 ID:xTKkvJyB

銭一はパ・リーグの野球も勉強するように！

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:02:33 ID:dV5GVWKT

過去の国際試合で得点圏に貧打とランナー得点圏に置いて凡退ばかりだったから
一死三塁で犠牲フライや内野ゴロで返ってこれるようにしたいんだろ、バントできないやつはチームにいらない

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:03:16 ID:bGlS78CV

>>984
結果論は、過程を大事にする日本人にとってややもすると邪道に映るかもしれんが、
スポーツの世界に限定して言えば、結果が重要だな。
日本人はややもすると「綺麗な勝ち」にこだわるきらいがあるんかもしれん。
もっと柔軟性を持って、合理的判断を大切にすれば良いんだがな。
勝ちは勝ち。

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:06:43 ID:MiZEMTdm

お～い>>987無死１・２塁で強攻と１アウト２・３塁での１点以上とれる確率の具体的な数字は～？？

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:11:23 ID:WpF7nSOf

>>994
例えばどこで？MLBでいいの？
それから、皆がスレッドに常駐している事を前提にしないように。

>>990
なにが「だから」なんだ？
まるで催促済みみたいじゃないか。

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:15:04 ID:bQBeoTTV

実戦から算出した具体的データでも出して議論しろって
出来ないならそんな無意味な話やめとけ
両方ともくだらない意地はってみっともないぞ

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:15:51 ID:MiZEMTdm

>>995
MLBバント下手だしＮＰＢの数字で

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:21:01 ID:WpF7nSOf

http://www.s-move.jp/sportswriter/item_10890.html
ま、これでもよめ

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:25:27 ID:WpF7nSOf

無死一二塁(05年NPB)

状況回数 830回

バントを試みなかった時 661回

バント成功112回
失敗　　　57回
合計　　　169回

バントを試みなかった時の得点確率 60.5%　平均得点 1.493点

バント成功時の得点確率 61.6% 平均得点 1.420点

バント失敗時の得点確率 36.3%　平均得点 0.825点

バントを試みた時の合計得点確率 53.3%　1.219点

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/31(日) 00:27:54 ID:WpF7nSOf

1000ならWBCでバント禁止

>>996 >>997はくびつったか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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