2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part7

2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219745705/

関連スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219754179/

星野監督への抗議等したい方は

■星野仙一への抗議活動本部■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219607113/

WBC監督　星野絶対反対デモ　＠　東京ドーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219758690/

>>950は次スレを立ててください

WBCは国際試合といっても五輪とは違う。
審判、使用球、会場、各国主力選手がMLBである以上
メジャーに精通している必要がある（半年後に迫っているし尚更である）。
なおかつ日本選手を熟知しているバレンタインがベストだと思う。
この人が今日本にいる事は、とてもラッキーな事だと思う。
先発オーダーをその日のコンディションに応じて組み替えるあたり
短期決戦において重要な選手の調子を見極める目も確かである。

ノムは短期決戦に強いといっても、日シリのように同じ相手に
連戦する大会での実績だ。
逆シリーズ男を作る作戦ができない。
毎試合対戦相手が代わる短期決戦でのトップレベルの実績を知らない。
（ボビーは一応アジアシリーズは優勝している）
また、相手国の研究を今から始めるのでは遅すぎる。
最後の理由で、落合も同様に適任ではない。

コーチ陣は以下の案

打撃：落合（監督としては適任でないが、選手の調子を見極める眼力）
投手：尾花（投手交代、起用、作戦面担当。
　　　　　　中日との日シリでは山田より上だと思った）
　　　桑田（選手コンディショニング担当：
　　　　　　現役選手に対してのカリスマ、メジャー体験も活きる）
内野守備走塁：白井一幸（メジャーでもヒルマンの参謀を勤める）
外野：西村徳文（監督のコーチ陣の橋渡しにも。ロッテが
　　　オープン戦期間に監督とヘッド両方を貸すのを了承するか問題）

森

韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる！［8/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/

分散威光砲

若松監督→岩村説得
伊東ヘッド→松坂、カズオ説得
本西外野守備走塁→イチロー説得

・虎仙会（大阪星野仙一後援会）会員名簿

名誉会長：福井俊彦（元日銀総裁）
会長：西川善文（日本郵便社長）
筆頭副会長：上山英介（日本除虫菊会長）
副会長：三枝輝行（サエグサ流研代表・元阪神百貨店会長・阪神電鉄専務）
副会長：コシノヒロコ（デザイナー）
理事：鮫島正大（日銀大阪支店長）
常任幹事：近藤徹（不二熱学社長）
常任幹事：片山勉（紀伊産業社長）
常任幹事：西尾忠朋（西尾倉庫社長）
常任幹事：米田篤（ジェム社長）
常任幹事：横尾寿浩（ソムニトピアジャパン代表取締役）
副幹事長：唐渡吉則（毎日放送パーソナリティー）

存命で9試合（WBC優勝に必要な最小試合数）以上短期決戦を経ている監督達。
アジアシリーズは除く。
.709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
.604　　バレンタイン（ロッテ・メッツ/1回出場・1回優勝/4勝0敗　CS9勝6敗　WS1回出場・0回優勝/1勝4敗　MLBポストシーズン12勝7敗）
.600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗） 　　　　　
.591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗） 　　　　　
.590　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗　ＣＳ5勝0敗）
.558　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗　プレーオフ3勝2敗）
.550　　ヒルマン
.538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗） 　
.500　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗　五輪予選3勝0敗）
.489　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗　プレーオフ4勝6敗　CS1勝2敗　WBC5勝3敗）　
.480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）　
.413　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗　五輪予選3勝0敗　五輪4勝5敗）
.377　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗　プレーオフ9勝6敗）

ＷＢＣの監督に求められている能力って何だ？

�@国際舞台の短期決戦ということを踏まえての選手選考力。
�A国際試合の独特な雰囲気に飲みこまれずその都度、最適な指示、決断ができる。
�B選手のコンディション、モチベーションを開催期間中にピークにもってくることができる。
�C日本人メジャーリーガーと国内球団選手を一致団結させて試合に臨ませることができる。
�D自分の考えをしっかり持ちながらもコーチの進言、選手の意見にも耳を傾け不協和音を出さない。
�E国の威信を賭けた戦いという重圧に押しつぶされず、敗戦した場合も全て自分の責任だと潔く認めることができる。

�@〜�Eまで全て満たす人物は見当たらない。
ということで、監督を強力にバックアップできるコーチ陣が絶対必要。

本戦の舞台がアメリカということもあり、白井氏には是非入閣してもらいたい。
イチローとも旧知の間柄だし、アメリカ在住の強みを生かして
今のうちから日本人メジャーリーガーとの意思疎通を図ってもらいたい。
彼らが帰国してから動いたのでは遅いからね。

メジャーなんか情報はいくらでも集まる
別にどうでもいい

白井一幸氏は誰が監督になろうが決してイエスマンにはならず
監督の采配に疑念が生じればズバズバ物を申すだろう！

あと長谷川シゲが投手コーチ、野茂もベンチコーチで入閣して欲しい

>>1
乙

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_08/s2008082301_all.html

よく分析してるしわかりやすい

星野・・・今回で株急降下だがスポンサー的にはまだ魅力ある
王、長嶋・・・健康上の理由からの不安があるが引き受けてくれるなら即決
野村・・・ＷＢＣのスポンサーが読売新聞社、本人の性格、人望からも不安あり
若松・・・人望はあるが実績に乏しく、パイプも細い
古田・・・若く選手会での活動から信頼には足るが去年のヤクルト不振から株急降下
原、岡田・・・全国区の知名度だが実績乏しい
落合・・・極端な秘密主義、金満主義でＷＢＣにそぐわないが短期決戦では実績ある
バレンタイン・・・人望、采配申し分ないが外人

他に候補としては
大沢親分、山田久志、江川卓、中畑など
森・・・監督としての実績は十分だが今はハワイで隠居生活らしい

真の野球世界一を決める大会であるWBCの
日本代表の最低条件に日本一の経験

これは必須

理想は
王、野村、落合

王さんは体調不良で無理っぽいが
ノムさんやオッチャイならV2を狙うには最高の人選

長谷川は悪い意味でMLBに染まってしまったから
論外

綺麗な回転のストレートよりも
2シーム、カットボール原理主義者だからね

MLBでもトップ中のトップは綺麗な回転のストレートで抑えてる。

>>13
意味わからん
MFBが有用なのはわかってることだし
トップクラスってそれこそバケモノクラスだろうに
そんなピッチャー日本にはいないぞ？

野茂はベンチで腕組みしてただ突っ立ているだけでも
相手ベンチへの威圧になるのではないだろうか。

田淵だったら「何だ？あの腹の出たおっさん、ずっと立ってるだけで」と
嘲笑の的になるだけだろうが。

>7
ところで、敗者復活に一度も回らずに全部勝てば8試合で足りるぞ。
1次と2次の両方で敗者復活に回ると10試合。

さておき、9試合を条件とすると
.500　伊東勤（西武/1回出場・1回優勝/4勝3敗　プレーオフ6勝7敗）
.272　東尾修（西武/2回出場・0回優勝/3勝8敗）
も入るな。
他にもまだいそうな気がする。

個人的には落合監督が見たい
あとノムさんには冥土の土産にもう一花咲かせて欲しいがスポーツ紙見てると監督は無さそうだな

現役時代を知らないので
見た目とその言動だけで判断するけど
衣笠って王監督のイメージに近いんだけど

謙虚で礼儀正しくて感情的にならず冷静で余計なこと言わず
目立ちたがりではないところが。

監督経験はないの？
WBCで解説してたときイチローがシングルヒットの後、
あっという間に盗塁した時
「こんな日本野球が見たかった！」って感動してた

>>18
自分で調べてみなよ

>>13
城島が言ってたな。

長谷川なんて野茂の活躍で、俺も俺もって感じが伊良部みたいでダメだろうｗ
今は野球への情熱もすっかり失って金儲けしか考えてないらしいよ。

>>18
ないね
名前はアメリカにも通じるけど…

同じく「お友達内閣」と揶揄された安倍内閣は昨年７月の参院選で大敗したにもかかわらず
安倍晋三首相（当時）は「引き続き責任を果たすことが私の使命」と言って続投。
結果、国民から見離され深刻な政治不信を招いた。
代表監督はいわば公職である。
進退を誤ると取り返しのつかないことになる。

by 二宮清純

>>1
乙

>>21
アメリカにも名前が通じるほどの選手が
日本で監督になれないって不思議

>>24
政治力

>>25
今回の件でNPBは政治力でのし上がった監督の弊害が
どんなヒドイ結果になるか学習して欲しい
って無理だろうけど

>>26
それでも以前は島野という名参謀がいたからどうにかってたんだよ
島野抜きのチームわしにペナントやらせても優勝なんてできないから

衣笠はハーフだから監督になれないんだよ
酷い差別だ

バレンタインの代表監督だけは絶対に無い

アメリカに金もらってる可能性大

おれの目は誤魔化せんぞｗ

>24
「名選手には必ずと言っていいほど、一度は監督をやらせる」日本の球界では
珍しい例だね。

>25ということなのかな。

>>26
失敗しても未だに星野押すお上に何を期待しろと？
ファン側が動くしかないだろうな

もうバレンタインしかいねーよ

>>28
それ初耳だな
人間と何のハーフなの？

>>33
アフリカ系アメリカ人とのハーフだよ

まあ俺もついさっきウィキペディアで知ったんだが

広島は広商派閥と広陵派閥がひどくて、他は人間扱いされないからな

>>33
在日ってことをいいたいんじゃね？
俺は詳しくないからわからんけどね

>>22
安倍内閣って組閣された当初は「支持してくれた派閥に配慮した論功行賞内閣」と叩かれたのに、気がついたらそれとは正反対の「お友達内閣」にされていてマスコミの無責任さに驚かされた記憶がある。

>>34
そうだったのか
>>36は勘違いだな

衣笠はハーフだから監督出来ないの？
王監督も星野もハーフじゃん！

むしろ政治力皆無で名誉とか追わず
ひたすら野球に打ち込んで来た人こそ
選手達も尊敬できるし、ついて行くと思うけどなー

>37

小泉元総理が得た議席数の優位があってのことではあるけど、安倍前総理は
重要法案を大量に通している。
小泉に作ってもらった優位を一応使ってはいるわけだ。

先人が築き上げた分厚い選手層から好きに選んで惨敗した星野とは同列に扱えない。

>>11
これ落合評について悪意ありすぎだと思う。

それはおいとくにしても、星野が選ばれたら
しばらく野球から離れるファンも多くなりそうだ。

>>39
球団が違うから
平安高校から広島だと監督への道は絶望的だが
早実から読売では大してマイナスにはならない

>>41
ノシ
WBCも星野がやるかも
というだけですでに野球中継を見る気を無くしてる
思い出すたび腹が立って

>>43
zeroのアレを生で見た人間で何人が切れたんだろうなｗ
もう怒りの情けなさと哀れさでどうしようもなかった

>>43
だよね。
昨日だけ中継みたけど、新井の怪我の情報に対しての
山本の他人事のような感想には反吐が出たし。

zeroは二度と見ないな　吐き気がする

イチロー、マツイ、マツザカ、が納得するのは、オウが居ないのならオチアイ。
ノムラじゃムリ。

>>44
あんな考えの奴が、オリンピックの大舞台に行ったのかと思うと
本当情けなくなったね。

茂雄が健康だったらなってつくづく思った。
茂雄の人気なら、どんなに地味采配・地味な面子連れてっても大丈夫だし。

>>43
俺は予選を1試合みただけであとは全く中継を見てなかったよｗ
最初から期待していなかったし、予選を見てこいつには無理だって確信したから。

>>42
なにその学閥
実力主義の世界でヒドス
楽天の時期監督にしてあげたい

>>44
>>45
全身で同意

>>48
長嶋に目の前の試合だけ集中させたら
わしなんて足元にも及ばないからな
アテネ大会予選なんか理由はどうあれ形としては
アマから五輪を取ったんだからとピリピリした顔してもん

>>49
チラ裏になるが
予選：岩瀬引っ張りで失点→そりゃないぜ…何年1イニング限定だったと思ってんだ
本戦予選：岩瀬ひっぱり→まるで成長してない（AA略
準決勝：岩瀬投入→あぁ・・・壊す気ですね、わかります

今日：岩瀬お帰り、本当にお疲れ様！

>>51
長嶋の采配はベストとは言わないが
ドリームチームの作成に関してはガチだからなｗ

>>52
相変わらずのクラッシャーぶりには感心しまくりだわｗ
とりあえず球界の至宝、岩瀬が壊れなくて良かったよ。

清原監督ならメジャー組もみんな参加するよ
ヘッドに野村さんを置けばいい

>>52
ああ、岩瀬精神的にやられなかったのね。良かったよ。
GGも大丈夫みたいだし。

やはり王がベターなのかと思うけど、体調面がな。
野村のが全然元気そうなのはなんでだ。

[コメント]
◆落合監督
「岩瀬は大丈夫、心配していなかった。ちゃんとした使い方をすれば抑える。勝ちパターンで行く投手は、そういう使い方をしないと、長年チームの屋台骨を背負っている。」

http://www.npb.or.jp/
ご利用の皆様へ
ただいま、サーバ障害によるメンテナンス作業を行っております。
復旧は8/28 午前2時頃の予定です。
ご不便をおかけして申し訳ございません。何卒、ご了承ください。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　NPBの鯖を落としたのはわしじゃない
　　　ﾉ　`ｰ―i 　

>>55
一応復活は復活したけど本調子には程遠い
まぁ落合はそこら辺ちゃんと考えて使ってくれるだろうけどね

できたら来年春までに…間に合ってほしいけどな
左にリリーフ足りないし
というかリリーフ足りないし　orz

落合ジャパンのスレが立ってない事からみても、
やっぱり本物の野球関係者の本音は、落合監督待望。

>>56
ﾜﾛﾀ

>>58
WBCでも星野に岩瀬を持ってかれたら今度こそ潰されそう('A`)

>>59
嫁とフクシは我慢できる？

日本代表監督になり得る人物の条件として
「○○ジャパン」として、スポンサー、マスコミを通じて
ライト層の人気を取れるというのが、大きくなり過ぎてしまっている。

こうなってしまったのは、はっきり言って９２年オフに
長嶋が巨人監督に復帰してからだと思う。

昔から選手としてある程度名の通った人間じゃないと
まずコーチになることすら難しい環境だったから
長嶋の監督復帰がそんなに影響してるとも思えないんだがな

>>62
サッカーのＪリーグが出来た年（翌年開幕）だから、危機感丸出しだったもんな。
Ｊリーグが、ジーコやリネカー、リティ、ディアスといった世界の超大物を集めたもんだから
興行的な「焦り」もあったのだろう。
芸能人が野球中継に絡んで「野球のバラエティー番組化」が始まったのも、それからだった。

>>55
> 野村のが全然元気そうなのはなんでだ。

それが200本の差なのかもしれないな。まだ野球人としてやり残したものがあるという何かが。
もしかしたら星野と同じ歳のノムさんは、心の内は星野みたいにギラギラしてたのかもしれない。
ただ、星野とノムさんを分かつものは、王さんと実力で渡り合ってきた野球人としてのプライドだろう。

　 ,∠二))ﾊ　　　　 ＿＿__　　　　 　　───　　　　　　　　　─────　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣ ￣､
　rミj. '｡ r｡i)　　 ／＿_.）)ﾉヽ　　　／　　　　》》ﾉ ヽ　　　　 ／　　　　　》 》　ﾉヽ　　　 　／　　　　　　　〉　〉　/　＼
　ヾ　　r､,).|　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　|ヾ, !￣￣｀｀　　ト　　 ／　　───'　’ ’　 ´　　　　　　　　＿＿＿　/　/／
　　|　｀三,/　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　 　!ヾ. | ,. -　　　- |<　　|＼＼!.　　 　 　 　 　 |ヽ.　　　 |ミ;._　　　　　　　　　　　　 　ヽ　.
　　　　　　　　 .しi 　　r､_） |　 f⌒ヾ/ 　 ・ 　( ・　リ　　|ヾ＼j.　,. -　 　 .　-　| ﾉ　　　 |ミ;._ 　.|　　　　　　　　　　 |　ﾉ
　　　　　　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　 ゝ　　　　 　 　 ヽ　|　f⌒ ＼ /　　　o　　/　o　| | 　 --、　　　　　- ￣　　　　￣
　　　　　　　　　 ﾉ　`ｰ―i 　 　 'ｰイ　　　'^ヽ,,ノ　l　ヽ 　　'　 　 　 　 　 ヽ　　|/ 　{　　ヾミ,　/　　 　o　 　 /　o 　 | |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　｀'二ソ ./　　|　　,.l 　 　 　 r.、 　 ）　.!　　ヽ. 　　ヾ/　　 　 　 　 　ヽ 　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　、＿＿ィ　　　｀ｰ'´ |　 　 、 ´ ｀ー´,　 .!　　 |　　　　　　　　　　 　 　 ヽ.　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |.　 　 ｀ ￣ ￣ ’　/　 　 ＿, ｲ 　 　 　 　 ｒﾍ　　　ﾉ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ￣ ￣　 /　　　　　　　　　　　、　　 ｀ー '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ　　ヽ＿＿＿ イ　　　　　　　 |　　　　 ’ ￣　￣ ´ 　/

むしろ星野位の年齢じゃないと駄目なんだろう
スポンサーが集まるということからすると

>>55
王さんは神経質なところがあるしな

あとやっぱり長年の「巨人」という重圧が王・長島を痛めつけていたんだろう

WBC監督　星野絶対反対デモ　＠　東京ドーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219758690/l50

意外と盛り上がってる

１年半もかけて五輪のためのチーム作ってあの惨状
ほんと情けない

アンケートでは王が1位だってよ

MANNINGENって番組のアンケートでは王だったな。
誰か結果をキャプしてる人いないかな。

王監督は選んではいけない
暗黙のルールがあるんだよ

長島さんがあんなことになったんだぞ
王監督までつぶしちまったらどうなる・・・

球界の宝を守れってやつだ

つうか、9月1日がWBC監督決定期限って>69のスレで
出てるんだけど本当の話？

王さんは勝ち逃げでいい
弱気な考えだけど

川上哲治 でおねがい

>>74
９月１日から会議が始まる。
もう決まってのかもしれんがなｗ

MANNINGEN　有効参加者数…41983人
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/manningen/answer.html

王…7257人
長嶋…6216人
星野…5237人
野村…4148人
古田…2907人
落合…880人
新庄…521人
桑田…394人
江川…307人
野茂…108人
岡田…92人
掛布…69人

本気で勝ちに行くなら落合だな

将来的に宮本、古田が代表監督候補であることは間違いない。
このラインにコーチとして経験させ、
かつ勝てる野球ができるのは あの人しかいません。

監督 ノム爺
ヘッド 古田
守備 宮本
投手 尾花 　（桑田）

・連覇
・次世代監督候補
以上２点が日本野球界のキーポイント

>>78
王、長嶋は無理だから、星野に決まりだな

ムを挙げてる人はなぜだ？最下位の監督なんだぞ！ボヤキに惑わされてるんだよ。
その前に楽天をAクラスに持ってけよ！Aクラスにして初めて国際試合を語れると思うよ。
・・俺は楽天で良く買い物するけど勝てばポイント２倍になるんだよ。ぼやいた時は大概負けだ！

>>78
結局のところ「メディア＆大衆受け」的な順位になるんだな。
いまだに星野をWBC監督にしようとする連中が多い理由がわかった気がする。

>>82です。ノムを挙げてる人はなぜだ？〜以下同文。

これでどうでしょう？

1) 西岡　　（二）
2) 松井稼　（一）
3) イチロー（中）
4) 阿部　　（捕）
5) 青木　　（右）
6) 松井　　（DH)　
7) 岩村　　（三）　
8) 川崎　　（遊）
9) 赤星　　（左）

星野は在日なの？

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51640484.html

野村
森
権藤
若松
落合
岡田
ボビー

誰がなってもベターなのは間違いないだろ。
ベストかどうかは知らんが。

問題は落合がスモールベースボールするかどうかだな
スモールじゃなかったら勘違いベースボールに成っちゃって
また１点も取れなくて敗退だよ

（左）青木
（二）松井稼
（中）イチロー
（指）松中
（右）福留
（一）中村紀
（三）岩村
（捕）里崎
（遊）井端

　　　 　　＿＿__
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　 　,）:::::::ノ 　WBCでも星野監督に日本代表を
　　　　.|ミ.l ＼　 /.i.）　（:::::ソ) 　率いてもらいたいです
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　,ふ´.. 　　　（21歳・女子大生）っと…　　　　　
　　　 .しi 　　r､_） | ノ::ノ　 　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ━~~　　　　　　　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　 　　 　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ 　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ).　　|＿_|＿／.（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

>>83
だから日本は負けるんだよ。スポーツでも国際政治でも。
勝てる奴を代表にしない。まあ大衆がその程度ってことだ。
王や長嶋なんか、星野よりもさらに下手くそ采配だよ。

個人的には、ノムさんが日本球界最高の選手達を指揮する姿を見てみたい。

今まで、弱小球団しか指揮したことなくて、それでも結果を出してきた。問題は、選手達が短期間でノムさんの野球哲学をどれだけ理解できるか、それが不安だけど…。
でも、たとえどんな采配をしようと、ノムさんの采配に、不安や疑問を感じる選手はいないんじゃないかなぁ。

それに、たとえ結果が悪くても、大部分のファンは納得すると思う。
少なくても、俺は納得できる。

読売の歴史から言えば、長嶋、王の後を務めたのは、
結局のところ、藤田と原。
十分な代わりではないだろうが、WBCの監督は原でいいだろ。
少なくとも、長嶋や星野よりは監督として上。

>>78
それってアンケートではなくて多数派勝ち抜けゲームだろ？
参考にならんよ

森が語る野村
http://jp.youtube.com/watch?v=L8QNcqZPwk8

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080904.jpg

監督も長嶋だったら、王だったら、野村だったらってよく出るけど
無理っしょ…笑

批判するんは簡単よね、でも代案がないひとおおすぎる…笑
高校野球だって優勝出来るところは監督の采配だけで優勝してんの？って話。
「誰が悪い」とか「監督が悪い」って問題じゃない。
星野じゃなければなんとかなるって問題でもないだろうと思う。
韓国やキューバのように国際大会に備えてきっちりと準備をする。
そこが足りないのであって、野球界全体の問題ではないかと。
むしろ、星野ほどの大物ですら日本代表への全権体制を作れなかったなら他に誰が？とも思う。

野村でいいじゃないか もれなく桑田や古田がついてくるだろうし 桑田、古田なら人望あるし選手のモチベーションもあがる

コピペにレスするのもなんだが、
野球界には勝つために最善の策を取る気がないんだよ。
人気重視での監督選考だってその同一線上にある。
そうやって選ばれた星野が勝利のためだけに邁進できるわけがない。
「星野でもできなかったのに」ではない。
むしろ「勝利は二の次」という野球界の価値観の象徴こそが星野だ。

「星野を続投させてWBC惨敗すれば永久追放できる」
「もう星野に決まってるんだからどんなに騒いでもムダ」
「ナベツネには逆らえない」

みたいなレスがそこらじゅうのスレで散見されるが
電通ということからもピックルが暗躍してるのか？

パッと見は星野を貶めるような文章に見えるが
その実WBCの続投へなし崩し的に導こうとしているのが伺える

野球ファンは短期決戦でまともに采配できる監督を欲しているだけで
日本代表に負けて貰いたいなどと思っていないはず

失われた日本野球の誇りを取り戻すのに我慢できるのはこの先の7ヶ月だけで十分だ

>>98
それだと嫌われても渇の入れられる鬼ヘッドが必要だな
伊原は仲悪いし・・・松井ヘッドとかか

ノムさんが一番の知将だよ。
野球に詳しいから
なるほどなあという納得できる戦術や戦略をとってくれるだろうし
事前準備や戦略も十分に説明してくれるし
運悪くしっぱしても、みなが納得できる説明してくれる

星野みたいに、今回の失敗を、きちんと反省しない逃げまくりばかりの
女の腐ったような男にまかせるべきではない

　　とどかなかったメダル
　　　　　〜星野監督が語る北京での戦い〜

　金メダルしかいらないと宣言し、国民の大きな期待の中で北京オリンピックに臨んだ野球の日本チーム。
　しかし結果は、3強と呼ばれたキューバ・韓国・アメリカに1勝もできずにメダルを逃すという惨敗だった。
　舞台裏には、用意周到な準備をしたにもかかわらず、
　それをゲームに結びつけることができなかった誤算の連鎖ともいうべきものがあった。
　なぜ実力を出すことなく敗れ去ったのか、星野仙一監督の独白で振り返る。

　　総合 2008年 8月29日（金） 午後 10時00分〜

　　BS1 2008年 8月30日（土） 午後 11時10分〜

　　BShi 2008年 9月 1日（月） 午後 6時00分〜


http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/160/index.html

王監督が次の監督を指名すれば良いんじゃね？

>>88
スモールボールじゃなくていいよ。
WBCではスモールボールで勝ったわけじゃないし。
（勿論対になるビッグボールってわけでもないよ。）
短期決戦で大事なのは、調子の良い選手を使い倒し、
調子の悪い選手をちゃんと見切れる事。
最後に運。
星野は運すらないのが致命的だ。

ジーン・ハックマン
理由　名前からして強くて悪そう。
http://uploda.tv/jlab-live/s/189637.jpg

スモールでもビッグでも対応できればいいんだよ

ここは小さな大打者若松で

もうこの際アントニオ猪木でいいよ

>>102
ただノムはMLBをちゃんと見ているだろうか？

>>109
ビデオはチェックしてるって前何かの報道番組とか対談かで言ってた気がする
手元にソースはないが

>>103
星野の独白って？、星野がまたうまいこと言い訳して失敗を転換する番組だろ

ＮＨＫまで星野の言い訳番組つくるのかよ

前回WBCでメジャーが韓国に負けたように、個々の能力が勝ってても、相手の研究を怠り、放っておけば打つだろうって野球では格下に足元をすくわれる可能性が高くなる。
高校野球の名門校でもトーナメントで長期間、強いチームを作れるのは「のびのび野球」ではなく、隙のない嫌らしい采配のできる首脳陣。
ノムはそれができる監督だ。
イチロー、松坂が万全の体調ならホームでの試合だし本来の能力なら6-4くらいでWBC予選では日本が有利だと思うが、
6→6.1、6.2へと微妙に上積みを望めるようにはしてくれるだろう。
正直、それでも負けることがあるのが野球だが、星野の浪花節野球では5-5くらいまで勝率は下がると思う。

＞万全の体調なら
それ言ったら星野と同じになっちゃうよ

>>111
受信料払うのやめようぜ。

星野は体調以前に怪我人連れてったからな。

野村の方が星野よりはいいとは思うけど、今回の五輪で野村が監督なら必ず金が取れたかというとそう簡単でもない気がする。

野村が短期決戦（日本シリーズ）に強いと言っても、采配だけの問題ではなくて、
野村が指導した選手達が短期決戦に強いと言うべきじゃないかね。
当時のヤクルトの選手達に野村の教えを飲み込み、実行する力があったとも言えるし（だから阪神や楽天でうまくいかない）

にわかに野村が選手を集めて、采配を振るったからと言って、うまくいくとは限らない。
結局、野球をやるのは選手だからね

>>116
金がとれたとは言わないよ
ただケガ人はつれていかなかったし、岩瀬を引っ張ったりはしなかったことは確かだ
嶋はつれてったかもしれんがｗ

星野と比べると誰でも良くなっちゃうから比較はしないほうがいいな

＞野村が指導した選手達が短期決戦に強いと言うべきじゃないかね。
＞当時のヤクルトの選手達に野村の教えを飲み込み、実行する力があったとも言えるし
それはなんとなる分かるわ

>>116の続き
でも野村だと、いつぞやの小早川みたいに

GG佐藤がWBCの韓国戦で4番に座って、いきなり先制HR。
その後も決勝まで大活躍

とかいう夢もちょっと見ちゃうね。

9:1 で、負けだろう。 何しろ、選手達のモチベーションを下げまくったから。

ところで、素朴な疑問なんだけど、
前回のWBCで優勝した、監督、選手、スタッフ達は、チャンピオンリングみたいな、何か個人的に副賞を貰ったんだろうか？

トロフィーと賞金が出たのは知っているけど、
数百万なんて、彼らにとって、それ程多額ではないだろうし…。

メダル貰ってたっけ？

星野を比較対照としてしまうと、けど○○なら○○はしなかったろうし
って答えで誰もが納得しちゃうもんなｗ

>>116
そりゃそうだね、野球に絶対なんてないのは同感。
けどとりあえず、北京準決勝みたいに田淵の指示に従わない選手も出てきてチーム崩壊→バラバラで負けるってのはなかった。
甲子園ベスト16レベルのチームでもあんなことはないだろ...
ぶっちゃけ、どれだけ手を尽くしても郭李台湾、オクスプリング→ウィリアムスのオーストラリアみたいに、相手投手が確率変動してたら1-0で負けることもあるのが野球だが、
最低限の手は打ってほしい。
昔、韓国のコーチが「日本野球とはスコア上は接戦のようでも外野手の中継、バックアップなど目に見えない部分でまだまだ差がある」
て言ってたけど、お家芸の守備で二度の落球なんて醜態を晒した今回の責任は重いよ。
まずは責任として星野解任、話はそれからだ。

↓こういう都合の良い想像をするファン（バント、盗塁の効用が低い事はおいとくとしても）の声を無視出来ないと、日本は勝てない

903 ：名無しさん＠実況は実況板で ：sage：2008/08/27(水) 20:14:27 ID: Rh6wzoax
>>894
韓国戦の6回、新井にバントか青木に盗塁させていれば分からなかった。

かもしれない。

4番打者の打席で盗塁が、そもそもありえないし、
4番新井にバントもありえないな。
4番にバント出来る打者（つまり4番目の打者おいてるなら別だけど）
これはスモールボールですらないわ。

　やっぱり、どう考えても星野じゃ絶望的だよ。

だって、采配に選手が疑問を感じただけで、作戦の成功率は格段に落ちるんだから。
しかも、五輪の代表選考からもれた選手達は、怪我人より下に見られた訳で…。

韓国戦六回の攻めは「低めのスライダーを捨てて、追い込まれる前に手を出せ」
て田淵の指示を忠実に守った新井、稲葉が中途半端なボールに手を出して早打ちってのが真相。

一番の問題は、バントの是非よりも青木や中島が田淵の指示を無視して（青木は結果的にはそれで打てた）
スライダーに手を出してた反面、指示を守る選手もいたりでチームの攻撃が「点」であって「線」ではなかった。
局面での作戦以前に、大きな問題があったと言わざるをえない。
青木や中島を納得させる打撃理論を持ったコーチもおらず、首脳陣が選手を信じさせることもできなかった。

結論→星野、田淵解任

821: 2008/08/28 02:57:52 QPtxPJdR0 [sage]
>>809
http://dranet.hp.infoseek.co.jp/YAMAMOTO34/No.64.html
ここの前後を読むべし｡

>>124
玉木正之は相変わらず馬鹿ってことですね。
新井にバントさせなかった事を批判している人は玉木以外にも大勢いるけど。

思うに監督が星野に決まったとしても選手から前回WBC組筆頭にボロボロ
辞退者が出てその背景が上原経由でイチローに伝わって、イチローが遠回しに
何か苦言めいたこと言うことで結局は別の監督になるような気がする。

実際にみっともない負け方して恥かくのは選手だからな。
監督なんかベンチにひっこんでるけど選手はグラウンドに出なきゃいけないんだから。
あんな糞采配にみっともない審判批判で良い訳する監督になんかもう誰もついていかないだろ。

五輪予選の星野ＪＡＰＡＮメンバーがそのままの調子で
北京戦っていたら銀メダルは取ってただろ？
星野も日本のファンも予選見て北京いけるかもと思ったんだろ

星野だってやれないことはない、バックアップが足りなかっただけ

仮に星野が巨人の選手全部ほしいっていっても巨人は断るだろ
だってペナントレース成立しないし、すなわち欲しい選手が
取れないシステムになっている

ＷＢＣなら北京より選手が選べるし、また星野がやっても変わってくる

星野を男にしてやってくれや！

>>131
疲れて帰って来た岩瀬を使いこなした落合
自分のやり方と3敗した原因を考えもしない星野

あとは自分で判断してくれ
あとコーチ陣の推薦した選手はすべてNOと答えたことも覚えておいてほしい
人の話を聞かずに自分の方針貫くなら相応の責任も負う

仮にも国の代表チームの監督なんだから、一度失敗した男に二度はない。
潔く身を引くべき。

131
星野だけはかんべんしてくれ
俺は大学まで野球やったが
さすがに今回の采配はない、
俺の高校時代の監督でもちゃんと説明できない
選手の起用法はしない。
負けたことはしょうがない。
それはもういい。
でも国を背負う立場で
なぜ星野を男にしてやらないかんのん？

もう1回チャンスあったんだから
それでいいじゃん
だめだったんだから
次は別の人がやるべき
131は星野が好きなのはわかるが
国を背負ってるんだ。
個人の体面だけに気使うほうが
おかしくないか。

＞＞１３２
使いこなしたというか違うルールだから当然だと思う
星野ＪＡＰＡＮのメンバーは日本に帰れば活躍するとは思っていた

五輪のおおもとの敗因はバックアップの差で負けた

ノムの短期決戦の強さは
シリーズ前 相手の徹底分析とミーティング

練習ではキーマンの弱点をとされる部分に投げられるように ピッチャーを練習させる。
こういった下地を造るから
シリーズで選手が迷いなくプレー出来た。

一番大変だったのは古田みたいね…

でも あのシリーズ前の準備ってのは選手にとって良い財産になるだろう

初めて日本一になったとき、
「ほんま野球辞めたいと何度も思ったわ」って古田が漏らしてたな
野村の要求は相当厳しかったんだろうな。

バックアップの足りなさも敗因の１つと考えられるが、
星野が試合の中で無能采配をしたのは紛れもない事実。
バックアップがなかったからといって、無能采配が許されるわけじゃない。

星野擁護のやつにありがちなことなのだが、
他にも敗因があったからといって、
星野のミスが免罪されるわけじゃないんだよ。

＞＞１３４
国を背負っているならＮＰＢはストライクゾーンなどその他もろもろ
日本独自でやるべきではないし五輪開催中でペナントレースやっている場合じゃない

もっと国際ゲームに対応しないといけないし監督に気を使わせてはいけない

なぜそこまで星野をかばう
俺には理解できない

準備の悪さや現場での判断力の悪さも目立つけど大会終了後の行動にも問題あるよな。
半年後のWBCにまだ意欲があるならペナント佳境のいま各地の球場にいかなきゃ駄目だろ。
優勝争いというプレッシャーのなかで選手がどんなパフォーマンスするのを生で見なきゃ。
そういう意味では現場の監督がWBC日本代表やらないと厳しいものがあるね。

>>141
野球は見たくないだっけ？ｗ

＞＞１４０
上原が日本は遅れている言っていたが国際試合の対応に関しては遅れている
ＷＢＣの選手予想でも結局メジャーに頼ろうとしているじゃないか

ぱっと見、星野の采配はだめに見えるがそれは現場でやっている人にしか
わからない要素が入っていての采配だからしかたがない

ウルトラＣは　星野監督　落合ヘッドコーチ。

139
ストライクゾーンはいまさらはじまったことじゃあない。
ペナントレースの話をここにもってくるのも解せない。
最初からわかっていることでしょそれは

監督がそういうことを考えて
試合を転がすのが仕事

もう星野はいい
ほんとに星野だけはかんべんしてくれ

呉越同舟

船頭多くして、何とやら

>>143
じゃあ興行の問題があるからペナントを中止できないのも仕方ないね。

何にだってそれなりの事情はあるんだよ。
自分に都合のいい部分だけ「仕方ない」なんて言ってんじゃねーよ。
事情を超えて批判するなら全ての事象に対して同じ態度を取れ。
自分が好きな監督にだけ都合よく「仕方ない」とか言うな。

＞＞１４５
最初からわかっているのにやらないＮＰＢが悪いて言いたいの

監督がやることにも限界がある

>>148
NPBにも問題があっても、監督がやるべきことをやらなかったことは免責されねーよ。
星野自身が五輪後に言ってたじゃないか。
「失敗した奴に挽回させようとするのが私のやり方」だって。
それでこれまで何度も短期決戦に負けて、今回も負けたんだろう。
それが全ての敗因でないにしろ、敗因に星野が大いに絡んだことは否定しようがない。

>>148
むしろ監督がやることやってないから問題なんだがｗ

＞＞１４７
ＮＰＢは五輪よりペナント選んでいるんだから五輪で発揮できなくて当然

俺は星野なんて好きじゃない、好き嫌いじゃなく明らかにＮＰＢは
国内興行のためだけで国際試合のことを考えてない

日米興行でも大抵日本負けている

>>148
でもって「最初からわかっているのにやらないＮＰＢが悪い」というのは、
今回（北京五輪）の監督選考に対しても言えることに気付かないのか。
星野は決して本当に勝つためだけの最善の策として選ばれたわけじゃない。
人気面が相当に考慮されたことは今さら指摘しなくてもわかるだろ。

勝利だけを目指すなら短期決戦での成績が最低クラスの星野は選ばれない。
NPBが十分な態勢を取らなかったことと、星野が選ばれたことは同一線上にある。

>>151
＞星野を男にしてやってくれや！

こんなこと書いておきながらよく言うよ。
NPBに最善の対策を求めるなら、同様に監督選考にも最善を求めろ。

＞＞１５０
あまりにも選手が対応できなくて監督がやりたいことができなかったんだよ

あんまり釣りにひっかかるなよ。

今日の朝刊
昨日、岩瀬がストッパーで抑えたが、
「ちゃんとした使い方をすれば抑えられるんだ！」と落合監督談
良い発言だね。

＞＞１５６
国内だから通用しているだけ
落合が五輪で岩瀬を使えるかはわからない

落合かなり頭にきてるな。

オレは、お友達首脳陣が発表された時点で、正直アジア予選で負けると思っていた。だって、走って守り勝つ野球をやるとか言って、山本守備・走塁コーチだよ。
で、北京に怪我人ばっかり連れて行って、三強とのゲームでは、エンドランもなく、守備もボロボロ。

　たぶん、我々ファンのほとんどは、期待を裏切られたから怒っている訳ではなくて、野球ファンの多くが懸念していた問題を、最悪の結果で具現化してくれたからだよ。

落合やノムさんが五輪行っても星野とそんなにかわらんよ

自分の恋愛には悩むけど他人の恋の悩みにはズバズバ言えるのと同じ

岩瀬を「国内だから通用しているだけ」と言いながら、
星野の岩瀬起用を「仕方ない」と擁護する矛盾ぷりは見事だ。
ていうか、岩瀬はアジア予選での３イニング跨ぎのせいで失点するまでは、
国際試合では無失点だったんだけどな。

あの投手起用はないから監督が変われば展開はまるっきりかわるよ。

>>160
とりあえずおまいはWBCの監督誰がいいと思ってるんだ？

【ＷＢＣ】岡田ＪＡＰＡＮ誕生【サッカーも野球も】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219860630/l50

日本がお家芸として定評ある守備の破綻、しかも同情の余地がある難しいバウンドのゴロとかでもなく、あからさまな悪送球、落球を繰り返して負けたって事は、
サッカーに例えるとブラジルが個人技でボロボロに、守備が自慢のイタリアが自殺点連発ってくらいのダメージはある。
国を代表するスポーツとして力を入れてるなら、帰国を待たずに解任が普通だろ？

なにより擁護厨は「コーチが仲良しなのは確かだが、結果が出なければワシが責任は取る」
て発言は、どうとらえてるんだろうか？
どう考えても辞めるのが責任だろ？
トップが大口叩いて失敗しても、責任取らないでいいってのは、星野の好きな子供の教育を考えても悪影響だと思う。

もうノムさんでいいよ。そうなった場合、古田がコーチに入るだろうね。

＞＞１６３
星野を男にしてやりたいんや！

五輪は色々制約があったからＷＢＣで使ってやりたいんや
星野をバッシングするならＷＢＣ戦ってからでもいいだろ

■星野仙一への抗議活動本部■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219607113/

WBC監督　星野絶対反対デモ　＠　東京ドーム
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219758690/

星野のような能力の低い監督は、どっかの２軍のコーチからやり直すべきだろ。

色々制約があっても韓国の監督は代走など、打つ手はしっかり打った。
オレは阪神ファンだが、トップの差は残念ながら歴然なんだ。
選手を多く選べるWBCでは、逆にもっと監督の差が出てしまうよ。
星野は巨人戦で2ストライクからひらめきで藤川に交代→痛恨のホームラン被弾など、
やらかしが多すぎる。結果的に藤川はいい経験になったが、ひらめきがミスになるってのは勝負師として短期決戦には適性がないってこと。
それに「男にしたい」なら一度は脚光を浴びた星野よりも、ずっと表舞台に縁がなかった野村のほうを男にしてやりたい。
年齢的にもラストチャンスだしな

理由はどうあれ韓・米・キューバに0勝5敗だぞ。
その指揮官は適格性がないんだよ。
そんな指揮官に選手がまとめられる訳ないだろ。
WBCにほしのはなし。

ナベツネに引き止められても責任取って辞めてたらここまでバッシングはされていないし同情の余地はあったが

既得利益にしがみつくあさましさ..もはや日本の野球界にとっては癌でしかないな、星野は。

プロ解禁後の五輪野球

制約の多さ　シドニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北京
結果　シドニー＝北京

制約の多さ　アテネ＞＞＞北京
結果　アテネ＞北京

こんな結果を残す監督はWBCにはいりません。

そんな細かい話じゃなくて、実力として下だから負けただけなのに。
実力を上げてゆく流れを作るには球界の体質を断絶しないと駄目。
体質腐敗で駄目になった台湾球界が殷鑑遠からず。
だから星野はもう駄目。

ＷＢＣは誰がやっても優勝はできないよ

ＷＢＣの監督になる奴は罰ゲームだから星野でいいんじゃね

ＷＢＣで準決勝までいけると思ってる奴は馬鹿ｗ
アメリカが阻止するに決まってる

星野再登板を潰すには、スキャンダルしか無いだろ。
金とか登録商標にまつわるスキャンダルの大合唱で潰す。
あと暴力被害を元選手が警察に告発する。これ効くぞ。
元選手、頼むぞ。ここ数日が勝負だ。

采配以前に星野で選手呼べるの？
五輪で何人もぶっ壊した上に、メダルも何も残らない４位で帰ってきたのに、
球団側が、はいどうぞって選手出すのか？

次期WBCの監督投票やってるぞ！星野になんで票が入ってるんだ…
みんな阻止しようぜ。マジで世論を形成しようと動いてる
このページの右下 http://sports.yahoo.co.jp/

野村克也 　　　　　　 28% 15022 票
落合博満 　　　　　　 12% 6524 票
古田敦也 　　　　　　 12% 6377 票
王貞治 　　　　　　　　 11% 5869 票
星野仙一 　　　　　　　 6% 3146 票
ボビー・バレンタイン 6% 3121 票
江川卓 　　　　　　　　 4% 1960 票
桑田真澄 　　　　　　　 3% 1750 票
森祇晶 　　　　　　　　　 3% 1717 票
新庄剛志 　　　　　　　 3% 1627 票

とりあえず星野を10位以下にするためにこの↓の誰か好きな奴に入れてくれ
ボビー 江川卓 桑田真澄 　森祇晶 新庄剛志

１７６
当然アメリカは準決勝に出るだろう。
だから韓国に勝つことを考えなければならない。
星野が監督だったら試合する前からなめられる。
おまけに星野が監督だったら
代表辞退する選手が続出することだろう。
だから星野だけは避けなければいけない。

>>179
活動乙
バレンタインに入れたぜ
新庄より下になったらうけるな

23 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/08/27(水) 03:28:09 xtzGawMo0
以前1999年の日本シリーズのラジオ中継で、川上哲治氏と森氏が解説をしていた。
以下要約。

川上氏 「・・・（ピッチャー）交代だね。」
森氏　　「え゛？もう交代ですか？」
川上氏 「交代」
森氏　　「私なら次の回も投げさせます・・・・。」
川上氏 「・・・・・・・・・・」
　　　そして何とか抑えて次の回も無得点でクリア。結果、森氏の采配でもグットでした。
森氏　　「私ならココで交代させますが・・・・・（中日・星野監督は）交代無いですね。」
川上氏 「これは日本シリーズと言う事を忘れてはいけない。短期決戦で負けは許されない。私なら交代と言った時、交代していた」
　　　　　 短期決戦の日本シリーズは総力戦。臨戦態勢で勝たなければならない。次の試合に勝つ保証はない。
　　　　　 選手の出し惜しみを一番してはいけないのが短期決戦の常だ。」
森氏　　「・・・・・（川上監督、凄すぎ）・・・・自分は、まだまだです・・・・・・・・」
川上氏 「森君、情が一番要らないんだよ・・・特に日本シリーズではね。」

　　試合は回を重ね、中日ピンチ到来。
川上氏 「彼（星野）は、1988年の日本シリーズ敗退から、何も学んでいない。こりゃ中日は負けるな。」
森氏　　「・・・・・監督、まだ試合は終っていませんから・・・・・・。」
川上氏 「いや、こんな戦い方で勝てるほど日本シリーズは甘くない。良い選手を出し惜しみをしている時点で話にならない。」

結局負け。川上氏の言った通りの結果になった。
川上氏 「負けるべくして負けた。星野君は、以前の日本シリーズで、選手達を一列に並べて相手の表彰されるところを
　　　　　見せた。そして『悔しいか！？悔しいだろ！この光景を目に焼き付けろ！そしてリベンジだ！』と言っていた。
　　　　　 しかし、一番分かっていないのは星野君自身だ。中日は残念だったが、負けるべくして負けたのだ。

文春読んだけどダルビッシュは星野が監督だったらWBCに出場しないって書かれてたね。
星野にいくら集金能力あってもスター選手が参加しないんじゃ何の意味もないよね。

落合は総合的に見て素晴らしい監督だと思うが、
時々わけわかんない選手を優遇するからな……
選考だけは長嶋にやってもらいたいｗ

星野がやるんだったらルンバ伊原や大矢、山下大ちゃんの方がましだ

>>184
落合が監督やったら
野球マニアしか知らない一軍半の選手を一人ぐらいいれそうｗ

ノムさんは去年の日米オールスターで指揮やってボロ負けしてなかたっけ。

>>187
あれはメンバーがしょぼすぎた

野村が監督やった日米野球って2006年だろ?
あん時はしょぼいメンバーだなあとおもったけど
今回の五輪代表と大差ないんだよな。稲葉じゃなく小笠原がいたかんじ。
あの時のビデオでみて駄目だった奴は選ぶべきじゃなかった。

野村監督だ！王監督だ！
って、言ってる人たちって、今回みたいに選手のエラーって責任で負けても文句を言わへんのかな？
結局負けて文句を言うんやったら、監督が誰でも一緒ちゃうん？
野村さんで負けたら、どーせ野村ジャパンで弱かったからって言う奴多そうやなぁ。

王ジャパンも韓国に2連敗して酷かった
要は打てんかったから
けど今の星野の采配は王以上に酷いし、怖いことは確か
補佐役のタブチはそれに輪をかけてるから滑稽だ

誰が監督やってもWBCでは勝てないから同じというミスリードで
星野続投を画策しているピックルみたいなのがいるが

野球ファンは短期決戦に向かない采配を今後も繰り返しそうな監督ではなく
例え負けてもしょうがないと諦めのつくような采配をする監督を求めているだけ

マスコミも亀田で懲りたと思ってたんだがなあ

個人的には野村監督を見てみたいけど、最下位の楽天の監督だし、
無理がありそう
あと、敗退した時、星野の二の舞をかましそうｗ
言い訳ばっかでｗ
ノムさんには日本の大将はやはり重荷か。自分でそういっていた


ボビー、落合、若松　の三択

ボビーはやる気、落合は受けないと思う、若松は分からない

週刊誌(文春か新潮)によれば、王さんは北京五輪の監督に若松を推していたそうだ

コーチには白井さん、尾花さんとか？

試合に出るのは選手なんだから、あくなでも主役は選手。
星野みたいに全面に出た挙げ句にわけわからん采配で選手を使いこなせない奴は駄目。
今回酷い目にあった選手は星野が監督じゃ辞退する可能性も高い。
いまの状況で星野続投なんてしたら日本代表が成立しないよ。

>>190 今回の星野の外野守備軽視はひどすぎだった。あれじゃスモールベースボール
なんて夢のまた夢だよ。

ノムさんは戦力が揃いすぎてると案外駄目監督になりそうで反対
若松は冷静で大人しい分、選手に自主性が出てきて一丸野球ができそうで賛成

黙って落合に頼めばいいじゃんよ
今の監督じゃ野村王落合以外はクソしかいないわ

俺はバレンタインを推すけど

若松が野村の愛弟子で日本一になってるならな。
王さんも野村の人望的な問題を見越して若松を推薦してるんでしょ。
それに選手層が薄いヤクルトは監督はやりくり上手じゃないと務まらないから
投手継投の機会の多いWBCにはもってこいだと思うけどね。

若松が愛弟子ってw

監督としての若松は完全に野村の弟子だよ。

で、どこが？

文春読んだらバレンタインやる気満々らしいね。
バレンタイン俺もいいと思う。

オールスターチームの監督がやれることなんてしょせんムードつくりが
一番の仕事だろ。

星野はダルと藤川が週刊誌によれば離反してたそうだよ。

野村の弟子の古田でいいよ、実績はないけど選手時代に何度もシリーズに勝ってるし選手が萎縮することもないだろうし。

星野以外なら誰でも良いよ。

なんか解説だけ聞いてる古田より清原の方が指導者に向いてる感じもするんだが・・
清原は理論的で古田は根性論や精神論ばっかり
選手としてのイメージとは二人とも真逆

清原も桑田も良い監督になると思うけど、それは次の世代でしょ。
はやければ次のWBCでどちらかが指揮するかもって感じじゃないの?

>>203
ヤクルトファンだけど古田の人望がないのは定説。
距離ある人にファンは多いけど近くの人からは嫌われる典型みたい。

政治家の田中真紀子
将棋の米長永世十段
プロレスラー前田明など

バレンタインが監督なら、白井ヘッドを希望
英語も話せるし、ＹＥＳマンにもならないだろうし
選手とのいい橋渡し役になってくれそう

今回の五輪も最初は、若松だった
若松が、この成績ならここまで叩かれたんだろうか。
あの顔見たら、叩けないなw

監督野茂
ピッチングコーチ桑田　打撃コーチ新庄

古田ヲタってどういう頭構造になってるんだろうな？
ああいう右顧左眄八方美人のさわやかボーイって指導者兼勝負師には一番向かない

ヤクの監督で無能振りをこれでもかというほどに晒してくれたじゃないか
選手としての経験？馬鹿いうな、そんな物で監督が勤まるはずがない

長期戦（チーム統率力）・短期戦(戦術知謀）どちらもOKということで
最低日本一のキャリアが必須
野村・森・若松・伊東・落合の中のだれか、ってところじゃないか、適任は

漏れなら野村がベストと思う

バレンタインは悪くはないが、他のスポーツと違って日本の野球はそれなりに
歴史があるので、なにも日本国籍無い奴にまかせる必要も無い
日本人で人材あり

ボビーに一票！

>>209
星野と若松じゃ「申し訳ない」の重みが違うよな
若松に言われたら責められないｗ

落合が一番いいと思うけどなあ

>>213
確かにｗｗｗｗ

能力的には落合だろうけど、スポンサーが一番喜ばないのも落合だろ
つかバレンタインってそんないいのか？

若松だったら日本に帰ってこないで消息不明になって大騒ぎになるんじゃないのか？

バレンタインは選手を上手く乗せるノビノビ野球が身上
メジャー時代から短期戦も強いしね

バレンタインはいいと思う。
あのロッテを優勝させたってことはすごい。

>>131
なるほどな。
メジャー組も選べるし、今回よりベストな布陣が組めるわな。走攻守揃った。

ただし、相手も同じ条件ってこと忘れてるでしょ？
忘れてるっていうか、考えるの放棄してるでしょ？

アメリカはマイナー出てこないよ。ドミニカ、カナダはトップ選手出てくる。
メキシコ、ベネズエラも侮れん。

韓国、キューバは今回とさほど戦力変わらんだろうが、
台湾にはヤンキースのエースがいるぞ。
予選落ちの可能性すらあるんだぞ、日本には。
その危険性は五輪予選よりも格段に高い。

そんな厳しい戦いに再チャレンジ監督を据えるなんて、ねーよ。

チーム駒沢
いやでも死期が高まる
監督　大矢
ヘッド　大下
投手　森繁
バッテリー　大宮
打撃　中畑
内野守備　白井
外野守備　野村

>>135
バックアップが万全なら勝てるって理屈なら、誰が監督しても勝てるんじゃね？
だったら、わざわざ再チャレンジのチャンス与える必要もないだろ。
新監督で十分。

リベンジしたいなら、別の場所でやってくれ。
そこから実績積み上げて、代表監督にまた立候補すればいいんだよ。
それなら誰も文句言わねーよ。むしろ賞賛されると思う。
「よく帰ってきた！！」って。

今ファンが怒ってるのは野球を私物化するなってこと。
そのへんわかってんの？

>>157
少なくとも情をかけての連投ってのはなかっただろ。
不調と感じたら大事な場面では投げさせない。

普通に考えてイニング跨ぎもなかっただろうな。

>>177
フライデーあたり暴れてくれんかな。
明日発売。

もうボビーでいいじゃんよ
まかり間違っても星野とかだけはやめてくれよ

いまやチョン（野球金）もフェミ（ソフト金）も好き勝手ホザきまくりだな…
…でも大マジメな話、チョン共のカタ持つワケじゃないがこの期に及んで「それでも韓国より日本の
方が野球は上だ」なんてもうまさか言ってらんないだろう…
「少なくとも今回の五輪に関して言っても、日本より韓国の方が遥かに上だった」…もう認めない
ワケにいかんだろう…


WBC監督だが、やはり星野さんは止めておくべきかな。
「五輪の敗戦将だから」と言うんじゃない。むしろ負けたとはいえ世界戦をその身で体験した
人だし、ノウハウを生で体得したって事や雪辱がモチベーションになってるって意味でもむしろ
『最適者』とすら言えるかもしれない。
ただ、もう６０歳超えてる年配の人だし、健康面の不安とかも多い様だし、やはり敗戦監督の
堕名がファンの気分を落としてしまう、というのもあるだろうし…


オレとしては、今回はもっと若手で元気なイケイケタイプの人を監督に選ぶのがいいんじゃないかと思う。

一軍がペナント休んだ所で、結果出せたか微妙だけどね。

アマ＋二軍で組織して、
国際試合対策に時間かけたチームの方が強いと思う。

野村の知識は確かに傾聴に値する部分はある。しかし時代遅れの部分も多い。トータルとしては弊害が大きいと見る。
エースと４番に拘り過ぎるのは現代野球では弊害しかない。継投を見ていても投手がいないというのもあるだろうが
野村の看板とは反対に下手くそといわれても仕方がないような起用が目立つ。左右にこだわり過ぎたり投手の
疲労に無頓着であったりする。

落合はそもそも過大評価でしかない。初年度下馬評を覆して優勝したことによりもともと漠然とあった落合神話が
でき上がってしまった。しかし今年は落合の能力がさほどではないことが多くの人に理解されただろう。いまだに
落合を評価している奴は馬鹿だ。

落合の、
岩瀬起用を槍玉に挙げた星野批判を観るに、
やっぱり野球選手的筋肉脳みそなのかなー、と思ってしまう。

もし監督星野で連投なら

シンパマスコミは万全のバックアップ体制を組むよ。
「地獄を見た英雄、復活なるか?」「闘将、涙のリベンジ」
「倒されても倒されても起き上がる侍魂」
婦女子や単細胞が喜びそうなストーリーだろ？ｗ

>>220の言う内容の10倍くらい大げさにキャンペーンを張って
たとえ予選敗退でも無理ないか、の世論作りして予防線を張る。

出場拒否選手には松井以上の強烈バッシングが予想されるから
指名選手は出ないわけにはいかない。

ここが大事なところなんだけど、星野が成績を残せなかった場合、
たぶん手のひらを返されるだろう。実質的には球界追放に近い。
所詮使い捨ての駒の一つなんだから。
利用価値が無くなれば持ち上げる意味が無い。

ミッチーサッチー騒動は、外様の野村が阪神の監督に就任したことへの読売による報復。
ロッテグリーニー騒動は、球界再編が頓挫した事へのロッテに対する読売の報復。
星野五輪監督就任→今に続く星野叩きは、外様の星野が阪神の監督に就任したことへの読売による報復。
読売がＷＢＣのスポンサーなら、野村・バレンタインの監督就任はまずない。
「星野に恥をかかせ続ける」というのが星野への報復なら、ＷＢＣの監督は星野で決まり。
巨人ＯＢである、原と落合に恥をかかせたくないってのが読売のホンネ。

と妄想してみるテスト

>>230
＞ここが大事なところなんだけど、星野が成績を残せなかった場合、
＞たぶん手のひらを返されるだろう。実質的には球界追放に近い。
＞所詮使い捨ての駒の一つなんだから。

それは星野に限らず誰が監督になっても同じ事だと思う。
ただし、もし仮にそうなっても許される人間が球界には二人居る。

それが、王と長嶋。

次の監督は「短期決戦に強い」のが、絶対条件。
つまり最低でも日本一を経験したことのある監督に限定するべき。
そういう意味で落合はアリ。
完全試合を途中交代なんて、普通絶対できん。
失敗してたら、監督人生間違いなく終わりだったからな。
あれをみて星野は勘違いしたんだろうが、
岩瀬が抑えるのは「１イニング限定」。
予選の韓国戦でもたしか３イニング岩瀬を引っ張ったよな。
結果的にあのときは抑えたけど、あれをみたとき、
「星野じゃだめだ」、と多くの野球ファンが思った。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　 負けたんだから敗因はどこかにあるんでしょうが、
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　今さら敗因を言ってもしょうがない
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　 それが私のやり方ですから
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　WBCでも調子の悪い選手、エラーした選手をどんどん使いますよ
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　挽回のチャンスを与えるのが私のやり方ですから

で、何が言いたいかというと
多分星野は辞退する。保身に優れてる人だから。
そこまでの度胸はないとみた。

たとえば名将とよばれる人でも、
とうとう日本一になれなかった監督に
西本幸雄監督がいる。
この人は基本的に星野と同タイプで「情」の采配をする人。
まあ星野の場合、その「情」も自分を目立たせるための「計算された情」だから
見ているこちらは、最高に気分が悪いんだが。
こういうタイプは長いペナントを勝ち抜くにはまあまあいいんだが、
短期決戦では絶対ダメ。
とすると、野村か落合くらいしかいないな。
選手時代の格からいっても星野より数十倍上の名選手だから、
現役の選手もリスペクトするだろ。
何より帰化疑惑のある星野と違って純粋な日本人だから、
安心して応援できる。

>何より帰化疑惑のある星野と違って純粋な日本人だから、
↑こういうバカは3バカ以下

今回のことでいかにマスコミの印象操作に騙されてたか気づいた奴も多いだろうが
このスレを見る限りそうでもないようだなｗ

〜な気がする、〜な感じがする、〜だと思う
みーんな印象論、個人的な主観ばかり
で、その主観の元はマスコミが垂れ流した偏向報道によるものｗ
お前らみたいな馬鹿よりナベツネの方がよっぽど信頼できるよ

２１３
若松さんなら「申し訳ありません」といって
あたまをぺこりとさげるでしょう。
星野みたいなえらそうな言い方はしません。

２３０
日本のマスコミはそこまで馬鹿なのだろうか。
まあそうだとしても韓国のマスコミは星野が監督になった時点で
くそみそに言うだろうな。

監督はオシムでいいだろう、勿論野球の話だ

今は様子見で世論が自分に厳しいと判断したら世渡り上手の
男芸者の星野は辞退するだろうな

世論なんて見てないだろ。影響力のある大物の顔色しか伺ってない。

日本一が監督就任の絶対条件というようなレスを見かけるが短絡すぎ。

多分「短期決戦に強い」という実績があるということで言ってると思うんだが
国の威信を賭けた国際舞台という重圧の中で、毎試合、対戦相手が違い
尚且つ、２次リーグ以降はその対戦相手がどこになるのかさえすぐにはわからない
方式で勝ち抜く手腕は、日本シリーズでの実績とは同一視できない。
日本シリーズで勝った実績は監督選考の際のあくまでも参考材料のひとつに過ぎない。

アマ監督でも良いと思うし、
優勝経験のないプロ監督でも良いと思うぞ。

>>240
察してやれ
健康面の不安を

>>237

いや、俺も星野は日本人だと思うよ。
でもあの性質とか気性とか、
それでいて政治力だけは抜群なところとかが、
あっちの人そのまんまで、どうしても疑いがすてきれないし、
昔から大嫌いなのよw
出自で差別してるわけじゃないぜ？
長嶋より王のほうがずっと好きだし。
その偉大な王に楯突いたことがあるのも嫌いな要因かな。
なにより「短期決戦には無能どころか有害」な監督であることが
今回はっきりしたのに、なぜ使い続けなければならないのか、
意味がわからない？　

誰も触れないが、今回の銅メダル争奪戦での、ダルビッシュ、上原を出し惜しみして謎の涌井投入と同じ事を過去に星野はやっている。

1994年10月8日ナゴヤ決戦
勝てば優勝、巨人にリードされた中日は九回表、郭、山本がベンチに残っていながら野中を続投させた。
結果は川相、疑惑のHR判定もあってなんとかゼロで抑えたんだが、三本柱をつぎ込んできた巨人と後がないのにストッパー、
エース格を出し惜しみした中日。
解説者も「あれ...?野中続投ですか...」と絶句してたのを覚えている。
横浜松坂VS明徳の試合でも、エースの登場で攻撃にリズムが産まれた。
後がない場面ではリードされても投手はベストの人選をすべき。
つまり北京も星野のミスではなく、いつもの糞采配だったってことだ。

>>243

日本一が絶対条件はいいすぎかもしれんが、必要条件ではある。
とにかく監督時代でも選手時代でも、群を抜いた実績を持った人でないと難しい。
選手側からみれば、日本選手の親玉は間違いなくイチロー。
彼を納得させる人選でなければ、不参加の可能性もあるし、予選敗退の可能性も高い。
ＷＢＣで最初は問題が山積だったのに、なぜ最終的に優勝できたのか？
イチローが王監督を胴上げさせたいと心底思い、彼を中心に選手が一つにまとまったから
ＷＢＣでも大島、武田といったコーチ陣がクソで選手からもバカにされていた。
星野ではイチローがリスペクトするところなど、何一つない。
というか野球をちょっとでも知ってる奴で今回の星野の采配を評価してる奴いるのか？
いるなら聞いてみたいんだが？

>>247
おい、いくら星野が糞だからって事実の歪曲はやめろ
その時の監督は高木守道だ

　ボビーを監督に推す声は多いが。

　普段の鴎でさえ「こんなオーダーで勝つ気あるのか？」な、ファンでさえ予測不能な
オーダー組んで来るんだぞ？それが国際試合になったりしたら・・・。

　ただでさえ胃が痛いのに、余計痛くなりそうだ・・・。

五輪前までは星野マンセーしてたくせによく言うよ
星野以上の恥知らずだなお前らは

>>243
日本一は十分条件じゃなくて、必要条件。日本一になったことがあるからといって、
WBCで勝てるわけじゃない。が、日本一よりも過酷な条件なのに、日本一にすら
なれなかった監督は論外だろ。

ボビーは少なくとも干し野よりは柔軟性があると思うよ。
ロッテじゃもう限界かもしれないから気持ちよく送り出してやりたいね

>>251
五輪前どころかずっと星野なんか批判されてんじゃねーか
理想の上司ランキングでたときなんかすごかったからな

>>250
バレンタインてどうやって打順決めてるんだろうね？
プポ氏（今もロッテにいるのか知らんが）さえ理解できないらしい
俺的球界ミステリーの一つ

>>255
ダーツ

>>248
イチローがこの監督は日本一経験者だから○とか日本一になっていないから×
と考えると思えないんだが…

イチローが王監督を胴上げしたいと思ったのは監督での実績ではなく選手としての実績じゃないの？
あとあれだけ熱かったのは国を代表として戦うやりがい、誇りも大きかったと思うよ。

ボビー　ボビー　バレンタイン
ボビー　ボビー　バレンタイン
ボビーと一緒に俺らは戦う。
ボビーと一緒に夢を掴むんだ

>>250
とりあえず去年のCSのスタメン見直してみろって
そんなぐちゃぐちゃいじってないから
固定するにだけに値する選手は基本的にいじらないぞ

>>247のような記憶力の悪いファンが黙らないと、
日本は勝てない

>>228
エースと4番にこだわるのはペナントだからだぞ？
柱がないと1年戦えない
短期決戦では相手を裸にして弱点をつく戦術が多い
というのも戦力的に劣勢なことが多かったからでもあるんだけどな
そういう意味では選手は日本トップレベルだが全体的にトップ国との差があるWBCで見てみたい

あと落合は日本シリーズの失敗から学んで次に生かした
悪いが半年前、数日前のミスを当たり前のように繰り返す星野以下ってことはありえない

俺も若松に一票。てかさ星野みたいにCM出まくったり
ゴルフの解説したりする奴は論外！そんな奴が監督じゃあ戦う前から負けてるようなもん。
しかもにやけながら謝罪会見とかあり得ないわ。

どうせ勝てないから
星野and田淵、ピーコでいいよ
ついでに投手コーチは草
マネージャーに東原亜希で

>>262 若松ってなんで北京の監督にならなかったの？王さんもＷＢＣの後名前あげてたのに。
むしろ星野の名前をあげてなかったのになあ？

>>247
まともな野球ファンなら今オリンピック、上原とダルは通用しないと思ったはずだが。
ダルはともかく上原は選んだのが間違い。まあ宮本的なリーダーを期待して
だろうが。

上原の予選のピッチングみたら上原の野球人生終わったのかなって思った
やつ多いだろ。
アメリカとの3位決定戦みればやはりダル使えなかったんだなって思うし。

>>265
上原は国際試合考えると呼びたいのはわかるけどな
でもシーズン見る限りで直前まで状態悪かったし
実際に五輪でつかうこともほとんどなかったことからも枠の無駄遣いだったな

心中するってなら使えとｗ

>>266 おそらく使って打たれたら自分の責任が大きくなることを恐れたんじゃないかな？
岩瀬はむしろスケープゴートだったんだろうな。

アメリカとの3位決定戦でのダルの投球は、
星野への抗議だろ。

井川遥使えといいたい

ボビーや若松はオレもいいと思う

結構、トンビもいいと思うんだが

>>267
そうだろうね
岩瀬を戦犯にしようって態度がみえみてだったし

>>257

君、読解力がないねえ。
俺がいいたいのは星野は
選手としての実績も監督としての実績も
野村＞＞落合＞＞＞＞＞＞星野
くらいの差があるということ。
イチローは、王の選手としての実績はもちろんだけど、
それなのにまったくおごりたかぶったところがなく、謙虚な性格に心酔したの。
星野とは正反対の性格だっていうのはわかるよね。
つまり監督が星野では「イチローを中心に日本の選手が一致団結する」
という日本がＷＢＣで唯一勝てる道が閉ざされるということ。
実際純粋な野球の実力では
アメリカ＞＞ドミニカ＞＞プエルトリコ＞キューバ＞日本＞韓国
くらいでしょう。
誰が監督になったところで、ベスト4に入れば頑張ったほう、くらいの位置づけ。
それが星野だとイチローを始めとしたメジャーの日本人選手もやる気なくすだろうし、
今回の代表選手なんて、ほぼ全員が星野を嫌がってるだろ。

あれだけ状態の悪い上原を豪語して連れて行き、結局出し惜しみで「代える投手がいない」
頭大丈夫ですか？

ベガスでファイト！！ですか？

村田兆治はどうや。実績や人柄、取組み姿勢などから
この人に反発できる輩はあまりいないように思うが。

>>275
村田は現場にいたがる人だからね
あと実績や経験がね

昨日のTV朝日のアンケート、ほんとなのかなあ・・星野支持70％とか・・
操作だとしたら何考えてるのか。たかが野球、たかがスポーツとでも思ってんの
かな。明日もｎhkで特集あるらしいし、星野で決まりなのかな。orz

昔からこのおっさん、出る言葉が上滑りする感じで好きじゃなかった。メダル逃した
あとの「申し訳ないの一言で・・」なんチャラのあと言い訳三昧だったし。
今度負けたらどうすんだろ・・

>>261
＞柱がないと1年戦えない

そんなことはない。
また、柱がいても１年戦える訳ではない。

野球は10（パリーグ）＋α人でするもの。

星野なんかにさせるくらいなら板東英二で坂東ＪＡＰＡＮの方がマシ

>>264
地味
ヤクルト監督時代腰痛に悩まされていた
（星野の病と比べりゃ命にかかわらないが体感的にはこっちの方がきついかも…）
読売とは疎遠
大の飛行機嫌い
こんなとこじゃないの

今回はひとまず王に三顧の礼でやってもらうのが収まり所としては１番いい。
イチロー城島福留との信頼関係もあるし。
ただコーチ陣に若いのを入れて（伊東とか秋山、原）第３回に備えるのがベスト。

>>275
マジレスだけど、監督経験のない人はダメでしょ
とにかくスタッフは最低限、監督・コーチとして実績を積んだ人じゃないと。
だから、古田や桑田も与田も論外。

>>268
実力。

>>281
王を殺す気かよ大事に至らなくても
大会期間中倒れる可能性が素人目にもうかがえる人はまずいだろう
王に監督・コーチを指名してもらった方が現実的

>265
宮本はリーダーじゃなくて守備コーチ兼任として呼んだ。

>>282
古田は監督経験あるじゃん。

>>284 地味ってｗロッテの清水じゃないの？
派手な監督えらんで派手に惨敗だったのが星野なのに、星野続投はないよな。
読売が代表に関らないほうがいいんじゃないか？（例ＷＢＣは殆どパリーグ主体のチームだった）
>>281 もう王さんに頼るのはよそうよ。第一回ＷＢＣの優勝で十分じゃないか。

>>284
おいおい、王さんに首脳陣を指名する責任だけ負わせる気かよ。
実際の試合での権限無しで責任のみって酷くね？

だいたい王さんだって前回のＷＢＣで韓国に連敗した時どんだけ2ｃｈで
たたかれたことか。

>>286
結果を出してないでしょ
戦力がなかったとか、言い分はあるだろうけど。
とにかくリーグ優勝は勿論、日本一になったことのない人はダメだよ
そういう意味での「実績」ね。

イチローが星野続投ならやらないとか言ってくれないかなぁ
そうすればENEOSもスポンサーしないってことでNPBに圧力かけてもらえると思うんだけどね

仰木さんが生きてたら...。

>>290
言ってることは正論なんだが日本一になってるはずの原がＷＢＣの監督に決まったとしたら
なんか、期待がもてない俺がいる。

>>293
比較対象が星野なので誰でも反発は少ないと思われるｗ

>>290
結果を出してないかね？
２年間の勝率はさほどわるくないんだが。

＞とにかくリーグ優勝は勿論、日本一になったことのない人はダメだ

別に。
ならば、必然監督経験が長い年増が選考に有利になるな。
「実績」で決めるというなら、「率」を考慮すべきだろうに。

>>295
基準低すぎだろうｗ
最下位チームの監督選びじゃないんだぞ

日本一の経験とかって監督の資質語る上でどうなんだろ。
例えば野村も古場も森も弱いチーム指揮した時はまったくダメだった。
一方原は4シーズンで2回優勝1回日本一。

弱いチームで優勝したボビーやヒルマンはたはり賞賛に値する気がするけどな。

>296
じゃ
4年でペナント首位2回2位2回、日本一1回の人か
3年でペナント首位1回3位2回、日本一1回の人で決定だな。

>>298
１、日本代表は弱いチームじゃないからいいんじゃね？
２、日本一の経験＝日本シリーズでの経験＝短期決戦で勝っている
３、不特定多数への言い訳というか選考理由が明らかであること
４、３とかぶるが実績

こういう点なんだろうな
別に日本一経験の監督だけとは言わないけど
選択肢の一つには当然あがっておかしくないと思うぜ

>>299
前者は落合？後者分からん

野村なら二軍の連中連れてっても何とか勝ちそうｗ

選手を生かす術を知っているから

星野は自分が監督なら野村ヘッドは受けないだろう
好成績をあげた場合（可能性は十分ある）
野村ヘッドの功績になる。
これでは面子重視、巨人監督目指す星野は得るものは何もない

日本代表監督は巨人人脈から選ばれている経緯からして
星野が辞退した場合、中畑・堀内あたりだが今回は荷が重いだろう

おれの大胆予測では
原監督・野村ヘッドだ
星野が体調理由とかで監督を辞退して、自分の野球を継承してくれる
とか適当な理由で原を監督に指名。
それを補佐する野村監督がヘッドコーチに実質監督として就任。

好成績なら
原を指名した星野はさすがだってことで若干名誉回復し
次期巨人監督に就任できる。

成績が悪い場合
原・野村の責任となるが、原はまだ若いのでキャリアの致命傷にはならない
星野は、オリンピックで負けたのは自分の責任だけではなかった（チームが弱かった）
と開き直れる。

星野続投５０％
原監督・野村ヘッドの可能性３０％
とみた

あ、実績と勝率なら
監督暦14年で実に優勝11回、日本一11回の化け物でどうだ !!

監督はともかくコーチ陣も現役のコーチで固めるより今現在フリーの人を１人２人いれたほうがいいな。
ペナント中も自由に動けて必要であれば海外に視察にいけるくらいのほうがいいと思う

原は言われてるほど悪くないんじゃないかね。
壮行試合も選手に発破かけたら、あんなふうになったんでしょう？
選手達にはそこそこ愛されてそうだし、寄せ集めのチームなら、そういうのは重要かも。

まあ、普段巨人の試合見てないから知らんけど。

>>297
「結果だけ」で選ぶというなら、そういう意見も分かるが。
そんなことはもうしておらん。
他の要素で選んで、結果も考慮する（消去法）って程度。

リード（笑）
得点圏打率（笑）
中継ぎのスペシャリスト（笑）
スモールボール（笑）
機動力（笑）
バント（笑）

>>307
それを言うなら、率もただの結果だよな

古田に関しては内容も悪い
館山を抑えにするとか最悪だった。
ガイエルを1番だか2番だかにするとかもしてたよな。

古田は野球人として生きるつもりがあるなら、タレント活動なんてしてないで、
現場復帰して1コーチ、1監督として最初から出直さないと。
能力はあるはずだから頑張って欲しいけどね。

>>309
無論結果だよ。私はそもそも「結果」で選ぶべき無いって立場なんだが。
「仮に（君みたいに）結果で選ぶならば」、率を考慮しろって話じゃないか。

>>297に対して>>309のつっこみ　ありえねー

少しは論理的になれ

アンカーミス
>>297に対して　→　>>307に対して

＜「結果だけ」で選ぶというなら、そういう意見も分かるが。
そんなことはもうしておらん。 ＞

に

＜それを言うなら、率もただの結果だよ＞

って、馬鹿か？

ごめんごめん、1行目は変だったな
でも、古田の勝率悪くないでしょ？はやっぱ基準低いよ
結果も内容も悪いから古田はない

野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。 望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

これからTBSラジオに田淵出演
また言い訳三昧だろうな

しかしどんでんって意見はないのなｗ

田淵なら掛布のほうがﾏｼ

TBSラジオ　田淵コーチ　登場
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1219903407/

インターネットでも聞けるそうだ　この後４時から

>>309
古田は野村の真似して選手時代に松岡をぶっこわしたりあまりいいイメージがない。

しかしよくよく考えると予選との最後アメリカとの試合もひどかった

あの試合アメリカもやる気感じないが日本もいかにもキューバとやりたくないと思われがちな試合
そこまでして韓国とやり負ける。

やっぱり気持ちが負けてたんだよね
おやすみ

国際試合豊富なアマ監督でも良いぐらいなのに、（シドニーの大田垣は失敗だが）
なんでプロでの監督実績をありがたがるのか。

>>300
日本はいいかげん弱いって認めた方がいいと思うぞ。
アメリカの2軍にガチンコで負けてんだぞ。
日本では敵なしの藤川ダルも普通に打たれた。

>>321
選抜されるであろう選手をじかに見てる点が大きいだろうな
戦術的にはアマでもいいと思うけどさ
バスケみたいなショック療法でもいいけどね

バレンタイン監督
投手コーチ・野茂英雄
打撃コーチ・清原和博

サッカーフランスWCの日本ってとんでもない事したんだなー、としみじみ思う。
初出場にして、日本国内でも監督経験ゼロの岡田に任せるって。

あれも「岡田ジャパン」っていかないと商業的に困る理由があったんだろうか。

>>316
短期決戦0勝7敗だからな

普通に采配出来る人なら誰でもいい。とにかく星野だけはまずい。
あの人はすぐ徒党を組みたがるし、特定の選手に肩入れする。それって自分の判断力に自信がない事の裏返しなんだよね。
でもそれを素直に認めないから非常に質が悪い。
基本的に一人じゃ何も出来ない人。いつも友達や部下や‥とにかく誰かと居ないと不安でしょうがない。常に誰かに依存していないと生きていけない人。
あれだけ依存されたら岩瀬や上原もたまったもんじゃない。
あの人が監督をやるチームは逆の意味で団結する事がたまに有る、星野の下で働く選手達は甘えん坊将軍のおもりをしてるみたいなもんだからね。
短期決戦の代表メンバーの場合、そこまで星野に気は使っていられないし、気を使ってやる理由もない。
WBCも星野続投なら、半ばやけくそになった選手達に奇跡の快進撃を祈る他ない。

星野は悪くない。日本人選手のレベルが低すぎただけだ

監督 野村
ヘッド 古田
守備 宮本
投手 尾花 　（桑田）

>>272
読解力がないと言うけど君の文面からあういうレスしただけだよ。

君の>>248の文面からは日本一経験者がＷＢＣ監督の必要条件ということがわかんないんだよ。

イチローさんは星野さんを男にしたいと言いますｗｗｗｗｗ

監督 王(ダミーか遺影)
ヘッドコーチ 高木豊
打撃コーチ 田尾
投手コーチ 尾花
守備走塁コーチ 辻

ほんとに馬鹿なレスばっかりだな
しろうと丸出しだｗ
のむらだの落合だのやるわけねーだろ
しょーもないこといつまでも書きこんでねーで外出でもしろ
ねらーはホントに馬鹿ばっか

>>>333
匿名で上から目線投稿する無意味さがわからない君はどんだけ馬鹿？
そもそも、2chに期待し過ぎ。そこまで2chに頼る必要あるのかね。

>>333
全く君のいうことはおかしい
玄人様ですか？ｗ
そもそも星野の采配がおかしすぎる
野村の方が100倍マシ
通気取りですか？
リビングでのんびり見てろボヤいてろｗ

>>325
�@岡ちゃんブームになってた
�A監督のアテがなかった
�B協会が外人監督は嫌だった
�C今さら監督変えて失敗したら…って協会がビビった

日本は野球もサッカーも代表監督の選び方が一緒だな

サッカーも岡田(人気＆監督経験無し)→トルシエ(海外で監督経験あり＆ベンゲルへの繋ぎの予定)→ジーコ(知名度＆監督経験無し)→オシム(人気＆世論 協会の責任逃れ)→岡田(話題性)とろくな選び方をしていない

そして別に一流監督でもないし知名度も高くなかったが監督経験は多いトルシエの時が成績がいいのも皮肉な話

野球はサッカーの失敗を反面教師にしなきゃ

>>333
た
ぶ
ち
も
し
ね

>>303星野の指名で原監督・野村ヘッドはどうかなぁ？まず原が野村に譲っちゃうでしょ
もし本当に星野を再来期巨人監督にするつもりなら原監督は来期最終年になる
読売としてもシーズン前に負担を強いるのは避けたいはず
WBC惨敗でもしたらシーズンへの悪影響は避けられないし勝ったら勝ったで翌年辞めさせ辛くなる
いずれにせよ原の進退に関係する星野とは直接関わらせたくないだろうからここはもっと単純に
監督・野村　GM・星野　で　野村監督人生最後の花道に星野が全面協力
監督・ボビー　GM・星野　で　外様監督を星野が強力バックアップ
日本代表の基盤となる組織が脆弱な事が問題視されてるからそこで星野GM
これで星野的には十分面子が立つだろうし読売としてもWBCでは視聴率が稼げるのが第一なんで
監督まともにして勝ちを計算できるようにして星野は宣伝係に専念させた方が有効だろう
選手選考は監督任せでも出場依頼に星野が出張って口説いてみせるなりすれば
後で勝ったのは星野GMの人脈のお陰とか何とかいくらでも手柄に出来るだろう
負けた場合は監督の所為で済ませられるしな
監督・落合だけは残念ながら星野が関わる限りはまずないだろうけど
あーやっぱり星野強制出家させてー

>>333
ほしのより
しんけんな
のむらさんの
しゅうにんを
ねがう

壮行試合で若手をまとめて、星野Japanをフルボッコした、
他の候補者にはない実績をもつ原さんしか、選択肢はないだろ。

星野は衆議員になるんじゃないのか
今更、野球の監督なんてちっぽけな職にしがみつかんだろ
文化人のオーラしか感じられんよ

本気でアメリカに勝つつもりならボビー
読売が野村に頭を下げる気があるなら野村
現状維持で参加するだけなら星野
読売が社運をかけて本気で行くつもりなら原・落合

事実上この５拓なんだが、読売と確執のあるボビー・野村が応じるのかどうか…

なんにしても、ロッテのことを「シャブシャブ」言ってた人は
土下座してごめんなさいしなきゃダメだね。

トルシエはチーム作りでは名監督だったと思う。試合中の動きだけおかしかったが。

現実的チョイスの中では、
原が良いかもね。
現役選手は原世代だし、人望は厚そう。
正直、今の選手は「星野？は？」ってなもんだよな。
王は時代を超えた選手だが。

>>342
選択肢は限られてるよな
今回のことで監督育成の問題とかもでてきたし
問題提起にはなったんだろうな
皮肉なことだが

そういや、今更になって気づいたんだが、なんでマイケル呼ばれなかったんだ？
国籍の問題か、日ハムが渋ったのかどっちかなんだろうけど。

>>346
10人枠でマイケル必要？あるいは11人枠にするの？

>>347
信頼できるリリーフがいない証拠だ

もういいよ若松で

>>347
いや、いつだったか「五輪にマイケルが！」って記事があったからさ。
一応球界を代表するストッパーだし、日本国籍取っていそうだし。

>>347
リリーフ投手がもう一枚いたら岩瀬がババを引くことはなかっただろうね

ボビーに一票
メジャーで無名な監督だと、不利なジャッジを受けそうだから。
せめて王くらい有名じゃないと

>>335
ねえねえ
しろうとだって言われてくやしいのか？
のう書きたれてばかりで全く大したレスを書いてないじゃん
しょーもない奴だな
ほんとうに
くやしいのう
やきゅう玄人さん
はっはっは

落合を監督にして、ちゃんと使えば勝てる岩瀬のリベンジだ。
星野は出てくるな！引っ込んでろ！

立てはもういいよｗ

マイケルは前半の何試合か怪我で離脱しているから
五輪には出てほしくなかったね

単に星野がパリーグ見ないからマイケルの実力知らなかったのが真相だと思う

>>354
落合が監督になったら逆に岩瀬選ばなかったりしてなｗ
もう全盛期ではないし

>>357
今年と来年の調子次第だな

>>355
スマソｗ

元日ハムの白井コーチのブログは参考になるね
ストライクゾーンが広い→ボールでも打てるイチロー、小笠原がいいとか
選手選考にはこういうひとも加わってほしーのう

>>359
外に強い打者の方がいいよね

WBC星野監督絶対反対デモ　1.5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1219911645/

巨人人脈から選ばれるかどうかがポイントだと思う。
星野は巨人人脈と見ていいので
野村・落合などが選ばれれば、ナベツネの影響力が
落ちたと判断できるが、どうだろうか
俺はやはり
>303
の線で

>>360
だね

結局星のになっちゃうのかなぁ
現役監督ではその後シーズンが控えてるから厳しいし
読売と阪神がゴーサインだしてるし
せめてコーチ陣に有能な人を選抜してほしいもんです

ボビーいいな

どんなに有能なコーチ選んでも無理だよ。
星野は他人の意見聞かないし。

TBSラジオでの田淵の言い訳
・川崎は無理な状態だったが本人に懇願されて星野が優しさをみせた。(田淵自身は本人との話で決めるのは疑問)
・国際戦とペナントレースは違うから北京での岩瀬の使い方は仕方ない
・監督会議の後は選手を替えられないから怪我人ばかりなのは仕方なかった (野手が慢性的に不足状態に陥った)
・中継ぎ専門をもっと連れて行けばよかったと後から思った
・ペナントも国際球でやるべき、日本のボールは飛びすぎ。五輪の審判下手すぎ
・国際試合はミット動かしてはダメってキューバ戦後 アマの恩師から電話もらった。
・アメリカは自分の国からロージン持って来てたりルールがあってなきがごとしだった
・ベンチに覇気がなかったのは負けてる展開が多かったのと怪我人が多かったから
・キューバ韓国のレベルが上がってきました（上から目線）
・岩瀬は実は北京入りした直後に下痢で体調を崩していたが星野は中日時代の師弟関係を重視し起用した。

徳島の蔦さんで良いんじゃなかろうか

星野はどう自己評価し、ＷＢＣでどんな成績をあげるつもりで返事を保留しているのだろうか。

>>367
鬼籍にはいってたよな

張本ＪＡＰＡＮ　

>>366
スリーアウトに気づかないくせに
言い訳だけはだらだらとよく出てくるもんだ

>>366
・国際戦とペナントレースは違うから北京での岩瀬の使い方は仕方ない
・川崎は無理な状態だったが本人に懇願されて星野が優しさをみせた。(田淵自身は本人との話で決めるのは疑問)
・監督会議の後は選手を替えられないから怪我人ばかりなのは仕方なかった (野手が慢性的に不足状態に陥った)
・国際試合はミット動かしてはダメってキューバ戦後 アマの恩師から電話もらった。
・ペナントも国際球でやるべき、日本のボールは飛びすぎ。五輪の審判下手すぎ
・岩瀬は実は北京入りした直後に下痢で体調を崩していたが星野は中日時代の師弟関係を重視し起用した。
・アメリカは自分の国からロージン持って来てたりルールがあってなきがごとしだった
この辺りは、もう言い訳ですらないと思う。

>>367
それがありなら島野つれてくりゃいいｗ
そうすれば星野続投を認めんでもない

TBSラジオでの田淵の言い訳
・川崎は無理な状態だったが本人に懇願されて星野が優しさをみせた。(田淵自身は本人との話で決めるのは疑問)
・国際戦とペナントレースは違うから北京での岩瀬の使い方は仕方ない
・監督会議の後は選手を替えられないから怪我人ばかりなのは仕方なかった
・中継ぎ専門をもっと連れて行けばよかったと後から思った
・ペナントも国際球でやるべき、日本のボールは飛びすぎ。五輪の審判下手すぎ
・国際試合はミット動かしてはダメってキューバ戦後 アマの恩師から電話もらった。
・アメリカは自分の国からロージン持って来てたりルールがあってなきがごとしだった
・ベンチに覇気がなかったのは負けてる展開が多かったのと怪我人が多かったから
・キューバ韓国のレベルが上がってきました（上から目線）
・マー君、ダルビッシュ、涌井のような若い投手にもっと国際経験をつませるべき。
・スリーアウトは気付いてアピールしたが通じなかった。
・岩瀬は実は北京入りした直後に下痢で体調を崩していたが星野は中日時代の師弟関係を重視し起用した。

>>371
「当然気付いてましたよ！スコアラーがちゃんとカウント取ってるんですから」と抗弁してたぞｗ

スリーアウトに気づいてなかったのは選手と審判だけで
ベンチでは気づいていただろｗ

つうかさ、この３馬鹿達は
「自分達の采配ミスです。選手達の責任ではありません」
って言って黙ってる事はできないのかね。

>>375
またまたごじょうだんを
って感じだな
こいつらはダメだ

>377
出来ないんだろうね。

印象を悪くするばかりか、敗因分析能力にも欠けると一生懸命アピールしてるんだよな＞三馬鹿

37 1986年 西武（パ） 3年ぶり6回目 4−3−1 △●●●○○○○ 広島（セ） 工藤公康 達川光男
38 1987年 西武（パ） 2年連続7回目 4−2 ●○○●○○ 巨人（セ） 工藤公康 篠塚利夫
39 1988年 西武（パ） 3年連続8回目 4−1 ○●○○○ 中日（セ） 石毛宏典 宇野勝
40 1989年 巨人（セ） 8年ぶり17回目 4−3 ●●●○○○○ 近鉄（パ） 駒田徳広 新井宏昌
41 1990年 西武（パ） 2年ぶり9回目 4−0 ○○○○ 巨人（セ） オレステス・デストラーデ 岡崎郁
42 1991年 西武（パ） 2年連続10回目 4−3 ○●○●●○○ 広島（セ） 秋山幸二 川口和久
43 1992年 西武（パ） 3年連続11回目 4−3 ●○○○●●○ ヤクルト（セ） 石井丈裕 岡林洋一
44 1993年 ヤクルト（セ） 15年ぶり2回目 4−3 ○○●○●●○ 西武（パ） 川崎憲次郎 清原和博
45 1994年 巨人（セ） 5年ぶり18回目 4−2 ●○○●○○ 西武（パ） 槙原寛己 清原和博
46 1995年 ヤクルト（セ） 2年ぶり3回目 4−1 ○○○●○ オリックス（パ） トーマス・オマリー 小林宏
47 1996年 オリックス（パ） 19年ぶり4回目 4−1 ○○○●○ 巨人（セ） トロイ・ニール 仁志敏久
48 1997年 ヤクルト（セ） 2年ぶり4回目 4−1 ○●○○○ 西武（パ） 古田敦也 松井稼頭央
49 1998年 横浜（セ） 38年ぶり2回目 4−2 ○○●●○○ 西武（パ） 鈴木尚典 大塚光二
50 1999年 ダイエー（パ） 35年ぶり3回目 4−1 ○●○○○ 中日（セ） 秋山幸二 川上憲伸
51 2000年 巨人（セ） 6年ぶり19回目 4−2 ●●○○○○ ダイエー（パ） 松井秀喜 城島健司
52 2001年 ヤクルト（セ） 4年ぶり5回目 4−1 ○●○○○ 近鉄（パ） 古田敦也 タフィ・ローズ
53 2002年 巨人（セ） 2年ぶり20回目 4−0 ○○○○ 西武（パ） 二岡智宏 アレックス・カブレラ
54 2003年 ダイエー（パ） 4年ぶり4回目 4−3 ○○●●●○○ 阪神（セ） 杉内俊哉 金本知憲
55 2004年 西武（パ） 12年ぶり12回目 4−3 ○●○●●○○ 中日（セ） 石井貴 井上一樹
56 2005年 ロッテ（パ） 31年ぶり3回目 4−0 ○○○○ 阪神（セ） 今江敏晃 矢野輝弘
57 2006年 日本ハム（パ） 44年ぶり2回目 4−1 ●○○○○ 中日（セ） 稲葉篤紀 川上憲伸
58 2007年 中日（セ） 53年ぶり2回目 4−1 ●○○○○ 日本ハム（パ） 中村紀洋 ダルビッシュ有

37 1986年 西武（パ） 3年ぶり6回目 4−3−1 △●●●○○○○ 広島（セ） 工藤公康 達川光男
38 1987年 西武（パ） 2年連続7回目 4−2 ●○○●○○ 巨人（セ） 工藤公康 篠塚利夫
39 1988年 西武（パ） 3年連続8回目 4−1 ○●○○○ 中日（セ） 石毛宏典 宇野勝
40 1989年 巨人（セ） 8年ぶり17回目 4−3 ●●●○○○○ 近鉄（パ） 駒田徳広 新井宏昌
41 1990年 西武（パ） 2年ぶり9回目 4−0 ○○○○ 巨人（セ） オレステス・デストラーデ 岡崎郁
42 1991年 西武（パ） 2年連続10回目 4−3 ○●○●●○○ 広島（セ） 秋山幸二 川口和久
43 1992年 西武（パ） 3年連続11回目 4−3 ●○○○●●○ ヤクルト（セ） 石井丈裕 岡林洋一
44 1993年 ヤクルト（セ） 15年ぶり2回目 4−3 ○○●○●●○ 西武（パ） 川崎憲次郎 清原和博
45 1994年 巨人（セ） 5年ぶり18回目 4−2 ●○○●○○ 西武（パ） 槙原寛己 清原和博
46 1995年 ヤクルト（セ） 2年ぶり3回目 4−1 ○○○●○ オリックス（パ） トーマス・オマリー 小林宏
47 1996年 オリックス（パ） 19年ぶり4回目 4−1 ○○○●○ 巨人（セ） トロイ・ニール 仁志敏久
48 1997年 ヤクルト（セ） 2年ぶり4回目 4−1 ○●○○○ 西武（パ） 古田敦也 松井稼頭央
49 1998年 横浜（セ） 38年ぶり2回目 4−2 ○○●●○○ 西武（パ） 鈴木尚典 大塚光二
50 1999年 ダイエー（パ） 35年ぶり3回目 4−1 ○●○○○ 中日（セ） 秋山幸二 川上憲伸
51 2000年 巨人（セ） 6年ぶり19回目 4−2 ●●○○○○ ダイエー（パ） 松井秀喜 城島健司
52 2001年 ヤクルト（セ） 4年ぶり5回目 4−1 ○●○○○ 近鉄（パ） 古田敦也 タフィ・ローズ
53 2002年 巨人（セ） 2年ぶり20回目 4−0 ○○○○ 西武（パ） 二岡智宏 アレックス・カブレラ
54 2003年 ダイエー（パ） 4年ぶり4回目 4−3 ○○●●●○○ 阪神（セ） 杉内俊哉 金本知憲
55 2004年 西武（パ） 12年ぶり12回目 4−3 ○●○●●○○ 中日（セ） 石井貴 井上一樹
56 2005年 ロッテ（パ） 31年ぶり3回目 4−0 ○○○○ 阪神（セ） 今江敏晃 矢野輝弘
57 2006年 日本ハム（パ） 44年ぶり2回目 4−1 ●○○○○ 中日（セ） 稲葉篤紀 川上憲伸
58 2007年 中日（セ） 53年ぶり2回目 4−1 ●○○○○ 日本ハム（パ） 中村紀洋 ダルビッシュ有

まぁ、完全に黙ってるってことはできないだろ
それはそれで「説明責任を果たせ」とか言うやつが出てくる

まあ象徴監督にはなれんが、勝ちたいなら大島監督だろうな。
経験もあるし。
それとコーチ陣は前のＷＢＣ優勝のときの、武田、辻、弘田、鹿取を出来るだけ集めてくる事。
ヘッドは誰でもいいや。大島さんに任せる。

まず現役監督を持ってくるのはほぼ無理だと思わないとな。

>>379
正直なとこ「そういう面もあったから、次は対策しなければいけない」っていう方向にいかなきゃダメ。
星野、田淵、山本の妄言って事で終わらせたら、次から監督をやる人間が同じ間違いを犯す。

星野を叩いておけばそれでいいって連中は、その観点を大きく見失ってると俺は思う。

ＷＢＣで勝ちたいんだったら、まず「主催側がどういう風にやってくるか」って事を考えるべき。
おそらくそれを出来るのはバレンタインくらいしかいない。
（つっても、起用法で選手と揉めて、同じ結果になる可能性も大だけど）
はっきりいって、星野・野村・落合・原には、というかＮＰＢ自体にそれは出来ないと思う。

前回は運だけで勝ったって事をまず認めて欲しいな、って思う。

>>384
運だけで勝ったって断言できるほど、
WBCの日本の内容は悪くない。
運ってなんだ？メキシコがアメリカに勝った点か？
ボブは無視か？

>>385
予選リーグを１勝２敗だったかで決勝リーグに進めたんだから
どちらかといえば運だろｗ

決勝「トーナメント」な。
こんな事で揚げ足取られちゃたまらん。

>>385
運だけではないが
半分運といわれてもしょうがない内容でもあった

正直燃えたがマンガのような展開だったと思ってる
だからこそ備えるべきものは備えていこうってんだろ

仙一が握手を求めてきたのを露骨に無視する野茂は漢だったな

「運だけ」→「どちらかといえば運」

田淵が全く敗因分析できていない事はわかった

中継ぎ専門投手が足りないってW

勝負勘って言葉あいまいだけど現役から長く離れてるとやっぱ無くなるよ。
星野は勝負勘も欠如していた。
俺は現役監督の方がいいと思う。監督を出すチームの了解が得られればなんだけど。
WBCの時の代打福留は王の勝負勘から来た物だと思うし。

>>392
ランナー１塁（２塁だったっけ？）で、長打力のある多村に送りバントの指示。
↓
多村がバント失敗
↓
代打に今大会不振続きの福留を送る
↓
福留代打ツーランホームラン

これは、多村のバント失敗も計算に入れた、王の作戦の一つだって話を聞いた覚えがある。

WBCは結局、アメリカ戦の勝敗は関係なくて、
準決勝の相手は韓国だったわけで。
こんな恵まれた組み合わせは基本ありえないわな。

あの優勝から日本の野球が変な方向に行ったような気がする。
マスコミ、ファン含めて。

>>386
日本のアメリカ戦の誤審連発の不運は無視して
運だけで勝ったって、そりゃおかしいでしょ。
公平性欠いてる上に、戦った選手達や首脳陣への侮辱だよ。
それに、WBCの時のメキシコにだってメジャーでやってる選手はいたんだよ。
>>388
運が良かったのも、また事実だとは思うけどね。

イチローが選手兼監督

>岩瀬は実は北京入りした直後に下痢で体調を崩していたが
>星野は中日時代の師弟関係を重視し起用した。

星野、馬鹿すぎだろ・・・

>>395
＞公平性欠いてる上に、戦った選手達や首脳陣への侮辱だよ。
星野を散々叩いてるくせに、何が「選手たちや首脳陣への侮辱」だよｗ

若松が監督になってもう一度野球部員にまわされるのが見たい

決勝のキューバ戦で大塚を8回途中から出して勝負にでた。
これは王さんならではの勝負勘だったと思う。

ただし2ｃｈで韓国戦2連敗のあとはすさまじいたたかれかただったのも
よく覚えている。
おかげで王さんは台湾国籍だけど王一家は台湾とは縁もゆかりない中国大陸
系の人なんていう知識も得られたｗ
2ｃｈらしい民族差別バッシングのおかげ。

>>393
それこそ運だろｗ
（もちろん王の代打策が凄いとは知っているが）

>>398
駄目だこりゃ。

試合前のバッティング練習でドメの復調を感じてたって言ってたね。


星野の場合、審判も敵に回すタイプだからボブなんかに当たったら大変だろうな。

WBC優勝は運以外の何物でもない

――星野監督は今日の敗因をどうお考えですか？

負けたんだから敗因はどこかにあるんでしょうが、今さら敗因を言ってもしょうがない。
そういうものの考え方をしていますから、あそこがどうのこうのとは言いたくない
ttp://beijing.sportsnavi.yahoo.co.jp/news/detail/200808220015-spnavi?tp=com

>>374
つか田淵のコレ、マジなんでしょう？

当時のスポーツ雑誌引っ張り出して見てみたら
松坂は米国製のロージンを途中から使い出して
ボールにフィット感が出たことを良いピッチングが
出来た要素のひとつとして挙げてる

田淵も星野やその他も国際試合をナメてリサーチや
スカウティングを怠ったんだろ

敗因を分析しない浪人生はまた浪人しますと予備校の先生が言ってた

>>407
己を知ろうとしないやつは成長しないよな

>>407の通り
またそれは義務でもある

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　今さら敗因を言ってもしょうがないやろ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

バレンタインがいいな

国際試合ならではのトラブルにもちゃんと対処できるだろう
仮にカウントミスがあっても英語ならすぐ通じるし
抗議のやりすぎはまずいことも分かってると思う

でも肝心なところを日本の選手に伝えられなかったりするんじゃないか？
通訳でも限界があるよ。

結果残すためならボビー
お手並み拝見してみたいのはノム
落合も見てみたいがありえないので実質この二択

http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00880.jpg

恐山のイタコに川上哲治を憑依させればいい

三バカの反省の仕方に憤りを覚える。

監督に求められる資質は求心力だよ。
その監督のためにどれだけ尽くすという選手がいるかどうか。
実力のある選手がそういう意識で戦えば、そうぶざまな試合にはならない。

あと１つ加えるなら勝負勘のにぶってない現役の監督がいい。
（２軍監督でもいいと思う。）

>>416
ヒント：反省なんてしてない

>>415
川上御大はまだ生きてるぞｗ

真人間チョイスでＷＢＣの監督は誰がいいか？
って質問で王さんが一位だったのは既出かな？
サンプル数も圧倒的に多いしこれが国民の総意ってことだろ。

WBCの監督は90％星野で決まり。
俺たちは応援するしかないんだよ。

まさか、冗談だろ。星野ならTV見ない。

堅実な采配で、監督野村、コーチに伊東か東尾がいいと思う。
采配は期待しないが盛上げ役としてコーチに中畑でもいれたら？

中日監督や巨人監督を土壇場でやらなかったことあるから世論は重要
だね。

国民の総意で反対が伝わればやらないと思うよ。

NPBは「威光のある人」星野に威光は無いわな。当然WBC監督も無い。
だとしたら、王、野村と言う事になるが、胃がんの王さんは可愛そうだろ。
野村しかいないよ現実には。

選手、コーチの人選、采配は監督に一任されるだろ。野村監督なら
全てを託しても構わない。

野村が監督やるなら、野村が使い易い子飼いのコーチで固めた方がいいでしょ
落合がやるにしろ、バレンタインがやるにしろ同じことは言えるけど、特に野村の場合はね。
コーチまでオールスターにするなんて、星野ＪＡＰＡＮと同じく人気取りの愚策としか思えない。

難波節的な日本的モチベーションアップを期待するなら、
いっそのこと清原を打撃コーチにするって言うのはどうだ。

野村監督で選手のモチベーション上がるか？
誰一人として野村の為に必死になる選手はいないだろ。

それを言ったら星野も同じ。
王ならいけるだろうけど、体調の問題があるからな。

野茂か長谷川をコーチに
未来（だいさんかいWBC）の監督候補は今から経験を積ませる

王・総監督（指揮なし）
原・助監督（実質指揮）

でネベツネもOKだせよ！

落合ジャパンに優勝してもらってビールかけのときに福嗣がイチローに対しどんな無礼をするか見てみたい

>>428
字が違うよ

>>429
そもそも野村はそういうタイプの監督ではないだろ。

配球でも結果を見せて納得させるタイプ。

結果が出れば、選手はついてくると思うぞ。

原は今頃になってペナントレースがんばってるな。星野にやらせる
よりいいかもしれない。

>>429
そうか？
野球選手なら一度ぐらいはその下でやってみたいっていうのはあるんじゃないかね。
かつての所属選手とかなら、「もう勘弁してくれ」ってのはありそうだけど。
今岡とか。

韓国は儒教的な絶対的上下関係
欧米は上司も部下もすぐ横の関係になれるフレンドリーさ

日本だけだよな
いちいち威光とか選手がやる気になりやすそうなのとか考えなきゃいけないのは

単純に監督として優秀なのを選べばいいという単純で合理的な選択が出来ないのが日本の駄目なとこ
総理大臣選ぶときもこんな感じなんだろう

>>429
選手は国の名誉の為に戦う。監督が余程のヘボで無い限りはそんな事関係無い。

俺はプレイングマネージャーとしてイチローを押すな
でもイチローはそんな重い役割なら断ると思うけど

>>438
威光なんて建前だよ。
「メディア受けと話題性がなければならない」とは言えないから。

イチローが出るなら、普通にプレーに集中して欲しいから反対

TBSラジオの田淵の言い訳

岩瀬・・二、三日前から実はゲリピーだった
川崎・・星野が今回のメンバーから外そうとしたら
　　　　「大丈夫です、絶対連れて行って下さい」と直訴
挙句に使い物にならず川崎は詐欺師と田淵は言ってた。
あとはお決まりの審判批判、ボール批判等々の言い訳三昧

岩瀬ゲリピー乙！

星野になったら韓国と台湾応援するわ
2次リーグからはドミニカ応援する

でもまあ、結局決めるのは俺らじゃないし。
決めるのは読売の偉い人たちだし。

星野の五輪監督はナベツネの後押しがあったと思って間違いない
つまりナベツネの操り人形が監督だったと考えていいだろう
読売の狙いは韓国市場で金儲けすることと上原の引きとめ工作なんじゃないかなと思う
つまり星野にわざと韓国に負けさせて韓国に金メダルを取らせる
その際スンヨプを活躍させて韓国国民にスンヨプに関心を集めさせるんだ
そうすると韓国内で野球人気が上がって、スンヨプの活躍が見たくて読売の巨人戦を見るようになるファンが増えるわけだ
さらに日本の惨敗によってＭＬＢの日本球界への評価がガタ落ち
相次ぐ日本人選手のＭＬＢ移籍を防止することができるわけ
最近は日本人選手にメジャーが提示する年俸が高騰してマネーゲームじゃ読売でも勝てなくなっているからな
日本人バブルが弾ければ読売にとっは都合がいい
メジャー移籍できない国内の有力選手はＦＡで巨人や阪神が獲得して戦力補強することができるし、
今年ＦＡ権取得でＭＬＢ入りを目指す上原を引き止めるとこができるかもしれない
さらに岩瀬や川上を潰しとけば読売には都合がいいし、
どうでもいいパ・リーグの選手も適当に壊して（川崎、西岡）、ＧＧ佐藤にエラーさせて責任をなすりつけとけばＯＫ
あれだけ信用していた上原を岩瀬や川上みたいに酷使しなかったのは当然ナベツネの命令だろ
上原とスンヨプが五輪で復活しておいしいのは読売
しかし星野の名誉が傷ついたのは事実
そこでナベツネは星野をＷＢＣの監督にさせて名誉挽回させようってわけだ
ナベツネはあの無能な星野が本気出せばＷＢＣ優勝ぐらいわけないと思い込んでいると思う（本気を出していてもたぶん普通に五輪の金メダルも取れなかっただろう）
韓国やキューバへのリベンジって煽れば国内で盛り上がりそうだし、星野ならスポンサーを集められるしな
星野仙一は１０年以上もプロ野球の監督をやりながら一度も日本一になれなかったという大舞台にはめちゃくちゃ弱い糞監督だ
こいつをＷＢＣの監督にすれば今度はガチンコで負けることになるぞ？

長嶋の沈黙が気になるな
あいつ報知で観戦記を書いていたが準決勝あたりからそれも無くなっていたな
相当頭に来ているのだろうが、読売の犬だから何も語らないよな
王とか長嶋とか、あいつらが何か公式に発表すれば動いたりするだろうが
大事なところでは沈黙するんだよ。

>>441
もっと端的に言えば「スポンサー受けのいい人」だろう。
つまり1001さんを監督にしたくなければ兵糧攻めが有効ってことだ。

JWAVEで江もヤン言いまくり〜〜〜〜面白かった

投手コーチに桑田を入れて欲しい

>>447
気になるな。

普通なら真っ先にコメントしそうなものだが、何か裏があるのか。

メダルでも取っていれば、星野が長嶋に報告とかしていたのだろうが。

>>438

ちょっとそれは違うぞ。勘違いしてる奴多いけど。
韓国の様な儒教的上下関係はないが、（目上と酒を飲んでるとき、顔を背けなきゃいけないとか。。）
企業で言えば、CEOは日本の社長よりはるかに独裁的権限を持ってる。厳然とした階級社会だ。
大リーグにも上下関係はある。（長谷川の本が詳しい）

誰かが言っていたが、やっぱりｲﾁﾛｰなんだな。
彼を納得させる監督じゃないと、他の有力選手の出場辞退も
十分ありえるんだよ。
星野に決まって、イチローが出場辞退したら
それはそれで、マスコミも俺たちも盛り上がれるよな。

>>449
江本はその時点で受けのよさそうなしゃべりするしか脳がない
現場のこと外国のこと何一つわかっていないのでこいつのコメントは当てにならん

>>454
星野よりは分かってるだろ〜〜〜
タイの監督やってるんだから

>>454
どっかのアジアの監督やってたよ

アマチュア野球では常識のタイブレークに驚いてる時点でアウトなんだそうな

田淵の言い訳みたらあれだな。
星野はイエスマンばかり連れてったんだな。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　とりあえずは阪神のＳＤやったるけど
　　.しi 　　r､_） |　　　　ナルハヤでＧの指揮をとる方向でナベさんと打ち合わせますわ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>446 推察は、そうでしょうねー　
ところで、このWBCを勝ち抜き、資金・メディアを味方に付け
選手が納得する監督は、誰が良いか。

日本のプロ野球の改革までも、視野に入れて「ナベツネ」の流れを断ち切る
人物を考察した時、野茂総監督、野村ヘッドコーチ(実質監督)　古田、長谷川
コーチ、、、メジャー選手を軸に編成したら・・・

誰も選手が異議を唱えない。野茂だったら資金もNHKも全面支援する
そしたら、すごい盛り上がりプロの世界も、改革し、
アメリカも日米決戦として「リターン・トルネード」「リターン・パールハーバー」
「リベンジ・カミカゼ」、、、かなり盛り上がると思いますね

>>454
タイ総監督だからどんなに無知でもわしよりは遥かに詳しいだろ

>>458
田淵の今日のラジオの話だと
「お友達内閣と言われているが、遠慮なく意見を議論させていた」
らしいｗ

バレンタイン監督が立候補なら、いいよね。
ノムさんもいいけど。
星野はもうやめてください

>>454
江本はアホ
長い喋りをすると中身のない発言連発するだけ。
短い語句でなんやかんや批判するだけの脳しか持ち合わせていない。

江本を持ち上げてる奴って
低所得者の低偏差値の奴だけなんだろ？

正直、日本は制限無しにプロ連れて行けるんだから、指揮官がどんなに無能でも
選手の地力だけで勝てるとおもっとった。　

今思えば相当見通し甘かったな。
ＷＢＣではガチで首脳陣を選抜しないと絶対勝てないだろうな。
連盟が真剣に考えているかどうか・・・　正直プロ野球人気の瀬戸際問題だと思うけどね

俺は低所得者だけど別に江本ファンじゃないんだけど〜〜〜

江本は台湾監督経験ある渡辺がええと言うておった
俺もどうせ2次予選はまけるから1次確実突破の為に渡辺がええとおもう
西武の試合みたことないけど

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i

　　　　＿＿__
　　 ／＿_.）)ﾉヽ
　　 |. l　_　 ._　i.|
　 （＾'/´・ | |・` |）
　　.しi　　(_）　 ｿ
　　　 |　`ﾆﾆ' /
　　　ﾉ `ｰ― ヽ

外人監督はいらないな
野球後進国の中国だけだぞ＞外人監督

お願いだからイチローは、WBCには出ないで欲しい！
本人が言っていたが、うれしさを噛み殺すのがたまらないらしい。最低。

バレンタインみたいな日本のニの字も知らん奴が監督に成ったら辞退者続出だろ
星野続投よりしらける
まぁ、候補にすら上がらないだろうな

>>468
プレイヤーを見れば先進国だが
マネージメントは後進国だろ星野みたいなの監督にする先進国はないぞ

>>457
日本人特有の正々堂々といった部分がサッカーでいうPK戦みたいなもので勝負決まんのが納得いかんてのもあるんだろう。
日本でサッカーが長年根付かなかった訳もわかる。

たしかに、監督が無能なだけなら、選手の地力だけでも、金とは言わないまでも、メダルは取れたはずだ。
でも、お友達トリオが
確変してたから……。

>>468
日本の野球を押し通したって、いい結果は生まれないと思うんだけどな。
そのたびに「監督が」ボロクソに叩かれるだけだと思うよ。星野にしろ原にしろ落合にしろ岡田にしろ。

「監督」と書いて「人柱」って読みたいってのなら別にそれでもいいんだけど。

ところで、ＷＢＣにプロ野球選手は何をしに行くんだ？

星野仙一・日本代表監督が帰国会見などでストライクゾーンの違いや判定を「敗因」に挙げたことにふれ、
「相手も同じ条件でやっており、プロの日本がそういうことを言っちゃいけない。
ひきょうな日本人になってほしくない」と苦言を呈した。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080829k0000m050087000c.html?inb=ff



ひきょうな日本人になってほしくない

ｗｗｗｗｗ

>>472
都市対抗野球ではタイブレークやってるのにね
星野からしてみりゃアマチュア（笑）都市対抗（笑）か…

個人的にはボビーがいいが。
若松あたりが妥当か。
星野だけは絶対にやめてほしい。

>>373
いやいや、それがありなら仰木さん。
星野なんかお呼びじゃないｗ

>>375
気づいてなかった、に１０００カノッサ。
「アピールしたが通じなかった」って何のための通訳だよ。
つーか、そんくらい通訳もいらんだろ。

あの程度の言い訳しか思い付かなかった３バカに期待した国民が悪い。
化けの皮が剥げた星野は、亀田と同じようなものでしょう。

>>476
星野3馬鹿トリオは都市対抗なんて見た事ないだろ〜〜〜と言っておった

まあ外人監督がそんなに嫌ならメジャー組も要らないだろ
日本野球がどれだけ通用するかを試すのもそれなりの意味はある

>>468
WBCで優勝した野球後進国があるらしい

>>471
だからといってずっと海外の監督を使うわけにもいかないからな
今回はボビーとかでもいいけど
国際試合やスタッフ育成の場をつくっていかないとな

>>481
延々と代表監督のせいにして、敗北の教訓を活かそうとすらしない野球後進国なら知ってるけどな。

確かに「「発展途上国」と「後進国」の違いくらいわかった方がいいと思うけど。

バレンタインを監督に推してる奴って知的障害者なの？

>>482
ロッテだって、ボビーがいなくなった後なんかお先真っ暗だからな。
「初芝を監督に！」って声も多いけど、正直もうしばらく、かずさマジックで修行積ませたほうがいいと思うし。

あとくされなくていいんじゃないの？

勝ったところで得るものはないし
負けたところで、国賊扱いされて汚名だけが残るわけだし

>>482
WBCに関して言えばマイナーでコーチ修行するような奴が増えれば
何れは何とかなりそうな気がするんだがな＞育成の場

有望視されてる連中がTVの解説者とか華やかで楽な仕事ばっかり
やってるうちはどうもなあ

>>484
よお、精神異常者w
人殺しだけはやめとけよw

候補＝落合、野村、バレンタインでいいか？

>>485
かずさマジック＞四国か北陸＞一軍コーチ＞二軍監督
で

上田とか、森とかは流石にもう現場から離れすぎかねえ
歳も歳だし

>>489
ちなみにバレンタインの監督しての成績はどんなもんなの？

気長に議論しようぜ

>>490
本命はまだ星野だろ

ちょっと無理だろうね
勝負勘も鈍ってるだろうし

>>490
バレンタイン・・・日本一経験あり。元大リーグの監督なので、アメリカでの戦いでは有利だが
　　　　　　　　　　日本人監督に拘る傾向の、ＮＰＢやファンが反対しそう。読売との確執あり。
野村・・・名将として名高いが、ここ数年思うような結果が出せておらず、年齢的な面も問題。
　　　　　読売との確執あり。
星野・・・読売中心で考えれば「人柱」として最有力候補。ただし世論が許さなそう
落合・・・日本一経験あり。元読売
原・・・優勝経験あり。元読売

さあ、誰がいい？

サッカーがオフトやトルシエらによって少しはまともになったように
バレンタインで少しはまともになれればいいね

次のＷＢＣは誰が監督やっても優勝は厳しいだろうし
外人ならスパっと切れるのがメリット

野村は「負けに不思議の負けなし、勝ちに不思議の勝ちあり」といったが
星野は「野球は不思議」

星野だけはダメだ
短期決戦で不調な選手に挽回のチャンスをあげる、それがオレのやり方
とかいって柔軟さも何もない
つまり成長できてない
ＷＢＣで同じ負けるにしても得るものがないだろう

>>494
このスレ的に、ってことじゃないの？

>>492
上田は家族が宗教問題でどうしたとかで引退したんじゃなかったっけ？

本当に９月１日に決めるの？
ほとぼりが冷めるまで少し延期するんじゃない？

>>499
あったなあ、そんな話
娘さんだったっけ？

>>496
ロッテが本気でバレンタイン送り込むつもりなら
逆らったら読売グループから広告引き上げるぞって
脅せばおｋな気がする、がそこまでやらんだろうなあ

>>500
９月１日の会議で星野に反対の声が上がって
暫くｇｄｇｄと予想

>>493
MLB　2189試合　1117勝1072敗
2000年はワイルドカードで地区シリーズに出場、サンフランシスコ・ジャイアンツに3勝1敗、
リーグ優勝決定戦でセントルイス・カージナルスに4勝1敗で優勝
NPB　399試合　218勝172敗9分

>>502
まあ、ロッテとしてはバレンタインを代表監督にしたところで何一つメリットはないからね。。。

>>488
どっちかというとプロの監督育成の場ね
どうしても日本は引退した選手（基本一流or生え抜き）のご褒美になってるからさ
別に元会社員でもすごい監督になれる可能性があるわけだし

そのためにはもっとチーム殖やして(プロだけでなく社会人野球なども)
活性化させないといけないからな
プロアマの壁を崩すことから始めよう

>>503
>９月１日の会議で星野に反対の声が上がって
それくらいの演出はするだろ。あっさり決めたら球界の死活問題だ。

>>505
バレンタインは今年で契約が切れる。

重要な時期に抜けられるとカープファンとしては困るが、もし浪人しているならブラウンもいいよ。ブラウンは選手としても
日本の経験があるから経験は相当豊富。欠点はエンドランのタイミングが悪いこと、それ以外は素晴らしい。

日本代表監督はずっと巨人の人脈できてるだろ
選考がナベツネ読売の影響下にあるわけだから
そこから考えるのが基本だと思う
逆にそうでなければ、ナベツネの影響力が落ちたってことになる

１、星野
２、原
３、中畑
あたりと思うが
２，３なら野村ヘッドの可能性もあり

>>510
ナベツネの影響力が落ちて悲しむのなんて、一部の巨人ＯＢとおっさんだけだよ。

むしろ、次は韓国に対して「挑戦者」として挑まなければならないのに、
何をやってんだって感じだ。

バレンタインをボビーと呼んでるのはロッテオリオンズのファン

>>508
バレンタインがメジャーから呼ばれたから帰るよ
とでも言わなきゃ自動的に延長だろう

野村って元広島の？
野村克也が原や中畑の下で働くわけないし、
原や中畑も「それならノムさんを監督にして下さい」って言うでしょ

まずナベツネをなんとかしないと日本の野球に未来ないよなあ。

代表監督を日本人にこだわるのって野球の他バレーくらいしか思いつかない。
外人監督起用は野球とバレーどっちが先だろうな。

俺は個人的には田尾に遣らしてあげたいな〜〜〜
当時の楽天の戦力は今度のWBCからみると同等だろ〜〜〜

>>517
打撃コーチとしての田尾は有能な部類に入ると思う

田尾ﾜﾗﾀｗ
何してるんだろう、今

自分はボビーがベストと思ってるが
勝つ気があるならたとえ誰であろうとも即決したほうがいいに決まってる。
ただ9/1時点で決めちゃうと「星野がやるって言うもんで星野」なんだろうな。

星野になったらその時点で星野自身を含めた大半の人は「ああ今度も勝つ気
は無いんだな」と感じるんだろう。
星野は「流石に今回はお仲間と物見遊山気分って訳にはいかんなかぁ」くらい
は思うかもしれない。かといって新たに選ぶコーチも自分に絶対文句をたれない
奴で固めるんだろうが。
五輪に関しては自分達は遊んでても選手が勝手に金メダル取ってくれるものだと
考えていたに相違ない。（なら本当に金集め以外何もしないほうがマシだった）

>>514
野村の最近のコーチで発言はそれを狙ってると見てる

とにかく岩瀬に3イニング投げさせない人で…

監督　バレンタイン
ヘッドコーチ　古田
打撃コーチ　落合
ピッチングコーチ　渡辺久
内野守備コーチ　辻
外野守備コーチ　慶彦
バッテリーコーチ　伊東

・・・まあ、意思の疎通が出来なくて、普通に予選敗退だな。

運だけで7/11の代打出塁率は説明できない。

>>514
>303でも書いてたけど

星野は自分が監督なら野村ヘッドは受けないだろう
好成績をあげた場合（可能性は十分ある）
野村ヘッドの功績になる。
これでは面子重視、巨人監督目指す星野は得るものは何もない

日本代表監督は巨人人脈から選ばれている経緯からして
星野が辞退した場合、中畑・堀内あたりだが今回は荷が重いだろう

おれの大胆予測では
原監督・野村ヘッドだ
星野が体調理由とかで監督を辞退して、自分の野球を継承してくれる
とか適当な理由で原を監督に指名。
それを補佐する野村監督がヘッドコーチに実質監督として就任。

好成績なら
原を指名した星野はさすがだってことで若干名誉回復し
次期巨人監督に就任できる。

成績が悪い場合
原・野村の責任となるが、原はまだ若いのでキャリアの致命傷にはならない
星野は、オリンピックで負けたのは自分の責任だけではなかった（チームが弱かった）
と開き直れる。

星野続投５０％
原監督・野村ヘッドの可能性３０％
とみた

王やノムカツは体力的にアレだし…
冷静に考えたら落合が一番なんじゃないの？

二宮が言うように田淵と山本浩二は良いわけではないが、それ自体は大きな問題ではなかった。星野は
驕り高ぶり、慢心、油断をしていた。

野村はどんな形でも要請されたら受けるよ。もちろん理想は監督だろうが。本人は出たくて仕方がない。

>>523
重すぎて機能しねえよ
素人だろ

実際に監督を外人にするかどうかはともかく、まずはその空虚なプライドを捨てる必要はありそうだな。
外国から学ぶべきこともあるんじゃないかね。韓国やキューバのチーム作りとかさ。
韓国の監督とかって野球後進国っていう自覚があるぶん、野球の勉強をかなりしてるんじゃないかね。
だから、あんなに謙虚なんだろう。

星野は日本野球の歴史の長さに胡座をかいて、不勉強極まりように見える。
だからまともな釈明もできないんだろう。

ちゅうかバレンタインが特に嫌いなわけじゃないんだが
代表スレで名前を見ると不快感があるのは何でだろｗ

選手からしたら体も心も潰されたから星野じゃ辞退続出だよ〜〜〜
嫌々でても一生懸命やる訳ない
自分の体の方が大事だから

>>529
＞だからまともな釈明もできないんだろう
次に勝つためのヒントは大いに残してくれてると思うけどね。

それすら活かせないで「星野は言い訳ばかりしている」って事にし続けるんなら
正直ＮＰＢに次はないと思っていいと思う。

>>531
北京は拒否してる選手が見受けられないんだが

>>533
いや北京で守ってくれると思った星野神話に幻滅したって事ね
体こわして頑張ったのに叩かれたら元とれないと悟るだろ

>>534つづき
星野が素直に全部采配ミスで負けたと言っておけば良かったのだけど

>>534
星野が悪かった
これで精神バランスを安定させてる奴多いけど
結局NPBの選手個々のレベルが低いだけなんじゃね？

アテネでもオジーに2連敗してるし

星野が悪いと事実を言うくらいで精神バランスが変わるものか。

>>536
レベル低くても勝てない事はないレベルだからね〜〜〜五輪では
WBCはアジア予選抜けられるかどうかってレベルだけど

>>536
素人でもわかる監督責任があったからでしょ
しかもそこ突っ込まれると私のやり方と全く論理的でない返し方をしたから

敗因を星野だけに押し付けるのってのが
ひ弱な日本人っぽいわな
一回目のWBCの勝率も振り返った方が良いんじゃね？
スケープゴートを作るのが好きだなお前ら

はいはい
何でもかんでも星野のせいだな
監督かえりゃWBCは圧勝だなｗ
よちよち分かりました
はい御仕舞い

嵐に乗っかるのもあれだが選手批判は選手批判、監督批判は監督批判。今まで日本はまともな監督批判、
監督評価がなかった。今回は良い機会だよ。

>>536
アマでは勝てるチームなんだがね
結局はチームをどうまとめるかの問題だよ

じゃあアマでWBCでろよ

監督　　　　　　　　　バレンタイン
ヘッド　　　コーチ　古田
打撃　　　コーチ　落合
ピッチングコーチ　渡辺久
内野守備コーチ　辻
外野守備コーチ　慶彦
バッテリーコーチ　伊東
トイレ　　　ソージ　星野　　

星野が全部悪い訳じゃないけど〜〜〜
星野が優秀な監督でない事は明白になったわけで
まあ結果よりあとの言い訳が酷すぎる
今回は全部私のミスでメダル採れませんでしたがもう一度チャンスください
なんて言っておけば皆の態度も変わっただろ

中畑
星野
メキシコ戦までの王

批判の内容が「全く」同じ

監督がアホ

エンドレステープでも回し続けたら
いつかは切れるが
お前らは死ぬまで同じ事を繰り返し言い続けるんだろうなｗ

監督スレなんだから監督の事考えて何が問題？

>>540>>542
ＯＮ人気や読売中心に頼り切った、ＮＰＢの一つの結末だったとも思うし
人選人選言うけど、じゃあ誰を出してれば勝てたんだ？とも思うわけであって。

正直、（ＮＰＢの中では）ファンにとって「嫌なピッチャー」「嫌なバッター」ばかりが
揃ってた代表だったとは思う。
ただ、その選手があまりにも機能していなかったのも事実であって。

>>548
もうちょいまともな分析しろよアホ

>>549
明らかにリリーフ不足だよ

監督なんてのは結果が出なきゃ非難の矢面に立たされるに決まってる。
どんな組織でもその長はそういう役目。そのために存在してるようなものだ。

星野信奉者は誰にでも噛み付く狂犬のようだな

>>541
代表チームの監督を代えるということは、コーチ　選手　戦略を代えるという事。

つまり別のチームになる。

結果がどうなるかは分からんがな。

>>547
マジレスして中畑はコメント込み
それと王だけ期間限定にする理由がわからん

星野はすべてにおいて甘ちゃんなんだよ
何が何でも勝つという執念が足りないから、あおような人選、采配になるのだ
爺殺しだけで世の中渡って来た男だから、いつでも爺に助けてもらえると思っておる

ttp://shirai90.ashita-sanuki.jp/
ちょっと、見てみ。
一番まともだぞ。

ストライクゾーンがＮＰＢのそれとは大きく異なっていたのは確かに事実。
だけど、なんで「選手が」それに対応しようとしなかったの？とも思うわけであって。
公式使用球が、ＮＰＢのそれと異なっていたのも確かに事実。
だけど、なんで「ＮＰＢが」それに対応しようとしなかったの？とも思うわけであって。

>>557
監督　　　　　　　　　バレンタイン
ヘッド　　　コーチ　白井
打撃　　　コーチ　落合
ピッチングコーチ　渡辺久
内野守備コーチ　辻
外野守備コーチ　慶彦
バッテリーコーチ　伊東or古田

でいいよもう。

>>549
名前は文句なしだよ。でも壊れたベンツはベンツであってベンツでないだろう。それと同じだよ。それと星野に
明確なビジョンがあれば足、守備などに秀でているあまり有名な選手も入れていたと思う。

もし選手が2流で駄目だったんならはっきり選手がアホでしたと言えばいい〜〜〜
それをゾーンや審判や試合時間の問題に置き換えるなら
日本で五輪もWBCも全部日本式ルールで遣るしかない

IBAFの国際球の幅が広すぎ
ついでにストライクゾーンはルールブック通りなら日本が一番正しい

とりあえず怪我してる選手を入れるな、使うな。
これだけは逃れがたい監督責任だろ。
選びたい放題だった中で何故あえて怪我人や不調者なんだ。

>>561
ＮＰＢのルール
ＭＬＢのルール
日本のアマ野球のルール
国際野球連盟のルール

それぞれが微妙に異なるんであれば、それは同じ競技であって同じ競技ではないとも思う。

基本的に我々野球を嗜んだものとしては審判は絶対だし、
相手は尊重する、負けたときには何かのスポーツみたいな
自分の力が出せなかったという惨めな言い訳もせず、
力の差ですと正直に相手を認めてきた。

選手が元気に表にでるのは特に問題ない（WBCのイチローとか今吉とか）
ただ、監督がしゃしゃり出てくるのは駄目だ。

今回の星野の行動は全ての野球少年の気持ちを裏切った、
相手をバカにし、一戦一戦を大事にする発言もできず金以外いらぬや
いい夢を見させるとか吹聴しすぎた。

これは誰かに似てると思ってたんだが、亀田に似た行動だと思った。
全野球ﾌｧﾝに敵になったな星野。

でもまあ、五輪の審判のジャッジは、草野球のセルフジャッジと同じくらいのレベルだった。

>>557
>国内の成績、実績のある選手＝国際大会向きの選手
と考えないことが大切です。

納得

>>564
NPBのルールと五輪のルールが違うから勝てないというなら
MLBのルールでやるWBCにNPB監督でやっても勝てる訳ない

話はずれるがストライクゾーンこそ資格制度が最も分かりやすく機能しそうだけどね。ストライク、ボールの判定をさせて
機械で正誤をはかる。正答率が９０パーセント以下は国際試合の試合には出られないとかね。

星野は特定の選手に依存し過ぎだ
これは星野の欠点
責任を取りたくないという気持ちが強いのだろう
星野は女性的な性格なのだ

岡田にやらせてみたらどうだ?

>>565
確かにハッタリと強がりだらけで
イザ窮地に陥ったらパニクるだけで思考停止だったなー
敗戦後は言い訳だらけ

>>572
星野叩きで思考停止しているお前も、大してレベルは変わらない。

>>573
キモイ

>>573
電通さんお疲れ様です今日もお忙しそうですね

>>569
それいいなｗ

阪神を強くした岡田監督がええ

期待の現れ、裏返しが気に入らないんなら
最初から監督なんぞ引き受けるなよ、ｶｽ

王さんしかいないだろ 自分も王さんなら決死の覚悟でやったる！ 星野？ そもそも拒否

いずれにしても、五輪監督に対してこれほど悪意で溢れている状況で
容易くＷＢＣの監督を引き受ける人間が出るとは思えない、とだけは言っておく。

星野たたきが過熱すれば過熱するほど、星野の留任の可能性は高まるばかりだよ。
だって他に人がいないもの。

星野のせいで次回WBCは選手集めを第一に考えなきゃならなくなった。
求心力、及び選手の起用法をシーズンと大幅に変えない専業選手選出が
監督選びの肝と見る。

●星野仙一ＣＭ起用ＡＩＧ生命がスポンサーのテレビ朝日「スーパーＪチャンネル」
電通によるＷＢＣ星野監督推奨・連日世論誘導捏造報道中
捏造街頭アンケート　WBC監督には星野仙一支持　何と７０％ｗｗｗ

***********星野仙一WBC監督就任支援に暗躍する利権企業群*********************
　　　　　　　　金と利権と権力と名誉　虚構の人・星野仙一
●日本テレビZERO　世論誘導放送局　
●「星野仙一　台本通り捏造言い訳釈明放送」　WBC星野監督を支援するスポンサー
断固抗議、不買運動宣言が効果的。正義の声を伝えよう。各社好感対応です。
トヨタ自動車　　http://www.toyota.co.jp/jp/faq/index.html　　　　フリーダイヤル有
三菱電機　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/　　フリーダイヤル有
リコー　　　　　　http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/tel.html　　　　フリーダイヤル有
電通　　　　　　　http://www.dentsu.co.jp/profile/index.html
https://www.dentsu.co.jp/mail/d2_toiawase/other.html（匿名可）
WBC星野監督阻止の為、日本プロ野球機構NPBご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
●●●日本野球界の私物化、腐敗と汚職、利権構造が好きなら電話しないように。●●●

星野仙一と読売グループ、電通　青写真と世論操作
台本通り形式言い訳謝罪の猿芝居⇒　問題解決⇒　ＷＢＣ星野監督就任⇒　巨〜〜〜
　　　　男らしい謝罪（笑）
*********************************************************************
　虚構の人・星野仙一
「批判は甘んじて受ける」と言いながら、帰国会見では「日本はすぐたたきにかかる。
そんなことをしたら若い人が夢を語れなくなれる。たたくのは時間が止まった人間だろう」。
居直りと思える言葉には閉口する。

●巨悪利権企業のバックで　野球を愛する1億2千万日本国民を「叩いている」のは星野仙一自身です。
●さらに「時間の止まった人間」は、過去の人・あなた星野仙一自身の事です。
●WBC監督は前年または前々年・日本一現役監督が妥当です。
●全阪神ファンは野村監督の遺産で優勝したのは島野コーチの采配。星野ではないと声を揃えます。
●星野仙一、あなたにはWBC監督の資格は一切ありません。

ラジオ出演した田豚の言い訳も面白い
他人事みたいで

三馬鹿でユニット結成して唄ってろよ
「怒らないで」

星野に次〜〜〜とかいって怒られて喜んでるCMを是非何度も流して欲しいもんだ
あれをみたら日本人はMだと分かって又北の将軍様が虐めてくるだろ

現実的に予想すると星野が辞退した場合
堀内か中畑になると思われる

>>581
＞求心力
元読売の若大将という肩書きしかない原
その表情からは正直何を考えてるのかわからない岡田
正直もう気分的には隠居な野村
日本人には馴染めない、奇抜な起用法のバレンタイン
よく解らない天才肌な「オレ竜」落合
好々爺と化して、実質腕を組んでしかめっ面してるだけの星野
健康面に難がありすぎなＯＮ
現場から長く遠ざかっていて、勝負勘に疑問が残るであろうかつての名将たち

適任者は誰？

星野は続投するつもりなら、目立つように１２球団と日本人メジャーリーガーを
視察して回らないといかんのだが引きこもるつもりらしいな。

今日の東スポの一面は「ＷＢＣ　ボビーＪＡＰＡＮ！」
お得意の妄想記事とはいえ、ずらりと揃った松坂やイチロー、井口、
福留、城島の名前の上に「監督ボビー　バレンタイン」とあると非常に
説得力がある。ここが野村や落合ではどうも期待感に欠ける。
選手のほうがメジャーと毎日戦っているんだからね。
ＷＢＣは主催がＭＬＢであることを忘れてはいけない。監督が
敵を知らずして戦えるわけがない。東スポ見てそう思った。

監督清原
投手コーチ桑田
打撃コーチ立浪
守備走塁コーチ宮本
で見てみたいな！

>>586
選手のモチベーション考慮ならお飾りでベンチにいるだけでも王。
コーチ名目で実采配の人間決めればいい。
選手の適所配置にこだわりを見せるという点でヘッド落合。
落合の選手選考が王道行かないことも冠が王なら抑制できる。

ON抜きでも選手・監督時代の両実績で落合押し。
実績ある選手なら手出しせずに使うのが落合だから選抜チームに向いてる。
叩かれるのもどこ吹く風の性格だし

>>588
＞敵を知らずして戦えるわけがない。
だけど日本人は残念な事に
「天佑神助」「カミカゼ」（ＯＮ）や「人柱」（星野）とかの呪術的な側面
に頼らなければ戦えない、非常に悲しい民族なのだよ。
だから意地でも日本人監督に頼らざるを得ないのだろう。
最も敵を知るであろう、知日派の外人監督を押しのけてでも。

>>586

今の若い奴がリスペクトできるのは居ないな
全盛期を知らねえ奴ばっかじゃん
メジャー経験者の佐々木とか長谷川の方が求心力はあると思う

おっと、ここでは「王は台湾人じゃん」って突っ込みは勘弁な。

>>592
今の現役クラスで落合知らないやついないだろｗ

WBCに関してはボビーしか適任者いないって

結局みんな決勝まで残ると思ってるんだな〜〜〜
どうせアジア予選で終わりだから日本野球でもいいと思ってるのは俺だけか
俺は良く知らんけど原とか田尾とか渡辺とか岡田とか若手で充分だと思う
どうせ負けるなら経験積ました方がいい

落合の全盛期って８０年代中盤から９０年代半ばぐらいだぞ
今の２０〜２５歳ぐらいはリアルタイムでは知らんはず

ボビーも現場指揮、チーム管理という点では文句なしなんだが、
各球団の有力選手を見られるだろうか。今日本にいないだろ

それから投手コーチは桑田とか逝ってる香具師多いけど
実績からいっても吉井がずば抜けてる

あと長谷川は解説聞いてても技術的な事何も言わない
ただしデーター能力はあるからスコアラーが適任

>>596
台湾が王建民が怪我で出れない可能性が高いのに
アジア予選で負けたらそれこそ日本野球の立場ないぞ

ボビーと吉井かあ

>>596
王だの中畑だの星野だの言う以前に、ＮＰＢそのものに「本気で勝ちに行く」姿勢が見られない。
巨人の人気が落ちてるのに（巨人のせいでプロ野球人気が落ちてると誤解されてるのに）
未だに読売中心の姿勢を変えられないで居る。

根本的な原因はそこだというのに、星野を叩く事しか出来ないってのが最大の原因だと思う。

>>601
キューバやアメリカどころか、韓国にすらボロ負けした時点で
立場なんてものはとっくにないと思わなきゃダメ。

県民は故障直ったら出て来る可能性高いだろ〜〜〜
国の為にって名目あるし負けても出るだけで英雄になれる
出るとしたら今の実力でいうと韓国より日本に標準あわせるわな〜〜〜

監督 星野仙一(ダミー人形OR遺影)
ヘッドコーチ 高木豊
打撃コーチ 田尾
投手コーチ 尾花
守備走塁コーチ 辻

選手選考は実績か今の勢いかどっちだ？

どん底球団ばかり指揮してきた野村監督がドリームチームを指揮したら
どんなことになるのか１度でいいから見てみたい。意外と圧勝しちゃうかもね。

>>607
3月だから実績しか選考基準ない
>>608
野村でもいいけどメジャー組統括するのは無理だからNPBオンリーの人選しかない
それをドリームチームと呼ぶのかどうか

>>609
イチロー・松坂はWBCという大会自体に意義を感じてる選手だから出ると予想
上記が出るなら海外組の参入度は前回と対して変わらん。岡島が来るかのほうが大切ではあるが。

あと1ヶ月もすれば世間も落ち着いて星野に決まるんだろうな

ＷＢＣ監督・野村
ヘッドコーチ・古田
打撃コーチ・広沢
守備コーチ・宮本
投手コーチ・吉井

一番(右)イチロー
二番(二)松井稼
三番(中)青木
四番(左)金本
五番(Ｄ)松中
六番(一)内川
七番(三)岩村
八番(遊)西岡
九番(補)城島
先発・松坂・岩隈・ダルビッシュ・黒田・成瀬・和田
中継ぎ・マー君(右)・渡辺亮(右)・藤川(右)・加藤大(右)・江草(左)・岡島(左)
抑え・斉藤
控え・矢野・阿部・和田・小笠原・福留・赤星・栗原・中村紀

>>610
メジャー否定論者の野村だから出るとは思わんけど
仮に出るとしてもNPB式野球を貫かんと野村の良い所はでんだろ
そうした場合イチローとかは邪魔になる

前年度日本シリーズの優勝監督でいいよ

>>613
>>613風に言うと

野村が「イチローなんていらん!」と言う
↑があったとしても
イチローが「WBCにぜひ出たい」と言うのは普通にあるし、
イチローが「野村だから出ない」と言うのは逆に想像しづらい。
（有名な二人の関わりはAS代打騒動くらいだが、あんなもん今更確執になるか?）

さらにイチロー招聘なしなんてナベツネプレッシャーなんて比じゃないほど周囲に反対されるだろ。
前回優勝の立役者だし。
それにNPB式野球が何を指すか知らんがスモボデータ野球にイチローがフィットしないことはないと思うぞ。

これだけバッシングされたら星野は受けられないだろ。カズを外した時の岡田もすごかったけど。

ていうかイチローなしで勝てんの？
パワーがないとか非力とか言ってるやつがたまにいるが。
ＮＰＢの選手の中に混ぜたらパワーですらかなり高いほうだぞ？イチロー

４　西岡　剛
６　松井　稼頭夫
９　鈴木　一朗
Ｄ　松井　秀喜
３　松中　信彦
２　城島　健司
７　福留　孝介　
５　中村　剛也←抜擢　だって右おらんもん
８　青木　宣親

阿部　
井口　岩村　川崎
多村　赤星　由伸

松坂　ダル　岩隈　和田　杉内
上原　加藤　渡辺俊　藤川　石井弘

ぜってー勝てるよ
監督　野村はアカン　だってキャッチャー嶋とかいってるし

今日のスポーツ紙とか見てたらもう星野バッシングは完全に終了したみたいだな。
でどこも北京の試合をまともに検証しているマスメディアは無し。
Nスペも星野が語るって出演者が犯人一人だけだから、どうぢようもない。

↑松井はでないだろ。
膝がねえ〜。

>>617
俺はイチローファンだけどイチローいるから勝てるとは思わない
>>615
盗塁のサイン出しても盗塁しない
打てのサインでセーフティーバントする
それを野村がゆるすのだろうか

>>613
野村もイチロー呼ばないとかそこまでアホじゃないって。

今の日本でキャッチは誰がやっても変わらん。野村込みリードを受け入れられそうという点では
野村監督なら嶋もありだと思うぞ。城島の面目躍如が一番可能性ありそうだが。

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/27(水) 23:32:12 ID:jdHxkR9H0
そもそも日本を代表するコーチ陣が田淵と山本に決まった時点で終戦ですよ。
星野含めこの三人が代表就任してからどんだけ金つかって贅沢してきたか知ってる？
表向きには強化、視察という事なんだけど、中身は仲良し３人組の豪華世界一周旅行。
それも経費は無制限。当然ﾌｧｰｽﾄｸﾗｽと三ツ星ホテルがセットになったVIP待遇なわけだ。

で現地でする事といえば、当該試合をサラッと観戦するだけで終わり。
後の細かい情報収集は大野コーチとスコアラーに全て丸投げ。
自分達は早々球場を後にして仲良し３人で豪遊三昧。どこの国でもこの繰り返し。
日本に帰れば帰ったで取材、野球解説の依頼が殺到し、
全く関係ない分野にまでテレビ出まくりでこれまたボロ儲け。

結局今回最大の被害者は、必死に戦った選手初め大野コーチや裏方さんなんだよね

どこで見たかは忘れたが野村監督西武細川買ってるらしいからあるとしたら細川じゃない？
さすがに嶋は冗談だろ

イチローと松坂は本人達が出たいんだから監督が誰であってもでるよ
でないとしたら球団の強制だろうから監督が誰であってもでない

福留、岩村、城島、岡島、田口、井口、松井稼にもぜひ参加してほしいけど
ＷＢＣに対してどう思ってるんだろうなぁ

>>621
野村は能力が十分じゃない奴をいじるのは好きだが天才を操ろうなんて考えは持ってない。
イチローのことも著書にあったがONだの福本だのを直に見てるし、自由に泳がせても+になる天才の
存在は十分知ってるよ。
イチローの判断力がチームにマイナスの選択する程度ならそれまでだろうけど。

野村監督の本を立ち読みしたけど、嶋のことすごく誉めてあったな

もう、監督は選手側からの推薦制にしろよ。
選手達にしたら、自分達の知らない場所で勝手に監督やら決められて、
イキナリそれに従えって言ったって無理だろ。
プロ野球チームは企業の私物だからオーナーが決定したことに
従うのがカネもらっている選手の義務だが、
別にWBC日本代表はどこかの企業の私物じゃないんだろ？
それともナベツネの私物なのか？
だったら、費用全額、ナベツネが出せばいいし、
それならナベツネの推してる星野でも納得する。

野村が嶋を使うって言ったのは、
嶋に「しっかりやれよ」と激を飛ばしただけのこと。
今の時点で本音は語らんよ。

>>629
それもある意味政治力やイメージ次第にならないか？

で、俺は思うに、一定資格（一軍の試合出場数など）を満たした選手に
推薦権を与えて、これは！と思う人物を監督として推薦させる。
選手達からの推薦が多かった上位８人に会議をしてもらい、
そこで監督を決める・・・というのがいいと思う。
推薦される人は、現役監督でも現在は解説者の人でも現役選手でも
誰でもＯＫにする。

メジャー流でやるならベンチからサイン出すのは普通だしキャッチャー誰でもいいんだけど

とりあえずイチロー頼りの打線では絶対勝ち残れないよ
イチロー日本でデビューからずーと応援してる俺が断言する

日本人が監督をやればやれ日の丸だ日の丸だと無意味なお題目を唱えて終いには
これが日の丸の重圧なんて馬鹿げたことを言い出す始末。
今回の星野さんのように「なんとかせい」とか「心中」とか言いそうな監督は
いらない。投手は球数を制限され、３月上旬じゃバッターだって早々打てない
そうなってくると北京の二の舞になりかねない。もっとクレバーで選手のことを
乗せることがうまい人が監督、コーチ、主将をしなければ

バレンタイン監督
投手コーチ野茂英雄
打撃コーチ清原和博

もう国内と国際大会の首脳陣は完全に分けた方がいいと思う。
思い切って野茂、桑田、長谷川なんかで組ませて鍛えた方がよさげ。

ほんとにナベツネの意向で監督が決まるとすれば、例え最初星野になっても
イチローが「ハァ〜？」と一言言えば速攻でナベツネ次の監督探すんじゃないか？

>>631
でも、現場にいる選手達が「こいつは絶対ダメ！」と思う様な人間は
推薦上位には来ないと思うし、何より選手達が選んだ人物なのだから
選手達にも責任が生じるわけで、そういう点で一生懸命にならざるを
得なくなるのではないかと思う。

要は、自分達（選手達）の意思とは関係なく押し付けられた監督や
コーチだから、信頼関係が崩れてしまうと、現場が上手く回らなく
なるんじゃないかと思うんだよね。
長期決戦ならそれも修復できるかもしれないけど、短期の場合は
そうならないようなセーフティシステムが必要だと思う。

>>633
誰頼みでも勝てないだろ
野球は９人でやるもんだ。

それでも求心力のあるリーダー。
ここぞというときに頼りになるプレイヤーの存在は大きいんじゃね？

そういう意味でイチロー抜きで勝てんのって言ったんだけどな？

ナベツネはそんなしおらしい男じゃないよ

>>632
小学校の学級会と一緒にするなよw

>>638
そりゃそうだけど
人事権は監督にあるわけで
それに誰を選ぶかってが公式にでると確執も起きやすいから現実的とはちょっと…。

>>351
関係ない　星野は「わしが育てた」投手を重用する

結局は時間の問題が一番でかい。
戦術や考え方をチームに浸透させるにも数ヶ月は合宿いるだろ。

それが無理なら今回の星野みたいにノリでまとめて行けるタイプ
が最適と言えば最適。

星野は朝令暮改と、ドリームチームに慢心したコンバートが
致命的だったのであって。

とりあえずチームが目標と役割意識を持って働ければ、
戦術や研究は二義的なもののように思う。

原は選手間で人気なのかい?

>>639
野村が采配ミスして
野村とイチローが対立したとき完全チーム崩壊してしまうぞ
あんまりカリスマ性ない監督なら大丈夫だけど

>>645
お互いそこまでバカじゃない

>>638はゆとりだろｗ

>>641
そうは言うけど、今回の五輪にしても、情報の開示性が低いから、
一体誰が星野に決めたのかだって判ってない。
だから、メダルが取れなくても誰も責任を取らない。
責任者がいないシステムは、結局、権力者にはおいしく、逆に
現場の選手達には苦いシステムになってしまっていると思うんだ。
そうすると、結果、モチベーションが下がると思うんだよね。

星野はまず野球人として、
野球に対する姿勢、ファンに対する姿勢など
イチローから学ぶべきだ

>>648
選出過程はともかく
「監督は星野です。代表には以下の方が選ばれました。出ますか?」

で従うかどうかは選手に委ねられるんだから
「監督がこいつだから嫌だ」って奴はこの時点で出ないのも自由だと思うんだが

WBCは１次予選突破できたら御の字
目標はベスト4で

>>624
そこまで腐ったひどい連中だったのか
こいつらスポーツマンでもなんでもないな

星野の野郎は、自民党の森とか太田とか目つきの悪い利権と権力にしか関心ない、
ごろつき政治屋と全く同類だな

ほんと、もう早く認知章にでもなってほしい

頼むから、星野だけは監督候補から外して欲しい。お願い！

>>642
だから選手達が推薦するのは監督にしたい人のみ。
で、最終的に監督に決まった人が勿論人事を行う。

俺は、今回の五輪敗因で、突き詰めると、決定者・権利者が
一般に開示されていないことが原因だと思ったので、
ちゃんと責任の所在を明確にするシステムを作ったほうがいいと
思ったのさ。
まあ、日本人は従順だからお上に何でも決定してもらうのが
好きなんだけど、馬鹿をみるのはいつも下々なんだよね。

イチローは見せるプレイが出来るから素晴らしいのであって
あんまりチームリーダーとかの立場で考えて欲しくない
本人もそういう立場にはなりたくないだろうし

五輪の韓国や米のPクラスは岩村でもガム男でも充分打てたと思う
だから予選突破ならこのクラスがいれば充分

>>654
他で君が言ってるようなことを実践している国はあるの？

少なくとも温情采配をするようなカスはいらない。
短期戦では非情にならないと絶対に勝てない。後は、何度も言われているがメジャー組を統率できる人じゃないとダメ。
落合か野村が適材だと思うが・・。王がやってくれるのに越したことはない。

後、今度は五輪前みたく生半可ななんちゃって合宿はやめろ。１月から始動＆国内選抜チーム及びナショナルチームと７試合程度の練習試合。
今度のＷＢＣは絶対に甘くないし予選敗退も大いにあり得る。無様に負ければ日本の多くのファンが野球を見限り、優勝すれば北京の屈辱を返上して野球人気の回復に繋がる。今度こそ本当に負けられない戦いだよ。メジャー組出といて言い訳はできんしな。

【野球／東ｽﾎﾟ】松坂、イチローが大号令　第２回ＷＢＣは日本人メジャーリーガー総動員！福留が井口が…出撃態勢★２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219936250/

>>650
いや、それが球界の力関係で、内心嫌でも断れないということも
あるだろう。
特に今回の星野の場合は、中日や阪神関係には絶大な政治力を
持ってるわけだし。

アップダウン方式の「出場辞退」とボトムアップ方式の「出場辞退」は
後者の方が選手の自主選択性が高まると思う。

>>657
来年の3月だからシーズン中で集まれないとかはとりあえずないし、
選手的にも過酷で実践的なキャンプと思えば得るところも大きい。
五輪とは違いもあると思うけど。

>>654
>>で、最終的に監督に決まった人が勿論人事を行う。
それだと監督の好みがはいるだろ。着眼点がおかしくね？

星野派の選手が星野に票入れろって言われて、いれて星野が選ばれたら
元の木阿弥だろそれ。

問題なのは監督の好みで選手を選ぶシステムなんじゃねえのか？
誰が監督であってもある程度公平に今国際試合で勝つために
必要な人間を選出できるようなシステムを作るべき。

そうすれば星野が選ばれようが、誰が選ばれようが、
骨折とかスペってるやつが選ばれたり、実績あるけど今シーズンは
調子悪い選手とか選ばれなくなるんじゃねーの？

>>657
温情采配というより、私情采配

　ダル温存＜−サエコ事件でキレて干した
　岩瀬続投＜−言うこと聞くし使いやすいから使った

もともと暴力とパフォーマンスだけで監督やってた人間が
代表監督なんてムリ

ワシのせいやない
民男の歌がキショかったんじゃ

電凸で苦情を言っても流されるだけ。

一番効果があるのは「問い合わせ」。
「いったいどう言う意図で星野ＪＡＰＡＮをスポンサーしてるんですか？」
とCM出してる企業に問い合わせるんだ！

そうすると、広告代理店の人は問い合わせ内容すべてに対してレポートを作成し、
スポンサーに提出しなければならないらしい。レポート1つで丸一日業務にならないのに、
問い合わせ1件につきレポート1つ作成しなければならない。

野球選手にとって怪我が一番心配な3月の試合に
怪我人配慮何もできなかった星野ではでたがるヤツ誰もいない
利害関係のないメジャー組はなおさら
だから星野なら圧力きく阪神中日巨人で編成するしかない

>>658
極端かもしれんが、ドメスティックプロ野球（ＮＰＢ）選手は、
松中、青木、川崎、中島、阿部、西岡ほかピッチャーでいいんじゃない？

>>656
そりゃないよ。
だって、俺が考え出したんだもの。

ただ、野球の場合、他のスポーツより不透明だな…と。
年俸が高い分、年俸に直結しないものに対する温度差が選手間に
存在しているな…と。
そして、これらを解決する道を考えているファンが少ないな…と。

>>659
>ボトムアップ方式の「出場辞退」は
選手推薦で監督選んでも、支持しない奴は出るわけで。
ヒラリー・オバマみたいに僅差になったらなおさら。
投票では王・野村、その下に落合星野って感じだけど
野村の選考も落合の選考もここでは不安視されてるよね。

>>661
>今国際試合で勝つために 必要な人間を選出
誰もが納得する代表なんてないから監督という人間が責任を伴って選ぶんだと思うが。
1000はそこで逃げるからアレだけど。

3月に真剣に試合するってことは12月初めから体作らないといけないんだぞ
ポストシーズへいく松坂岡島岩村福留あたりが辞退する可能性は充分ある

>>661
>星野派の選手が星野に票入れろって言われて、いれて星野が選ばれ
>たら 元の木阿弥だろそれ。

うん。
それでも自分達（選手達）が選んだ監督なのだから、
何が起こっても「選手達は悪くない！」という論調を張ることは
出来なくなるよね。
それと、負けても、代表に選ばれた選手だけが傷を負うのではなく、
出なかった選手も一端の責任を負う形になる。
こうすることで、特定の人物（監督・コーチ・選手）にだけ
罪をなすりつけるという構図が作り難くなると思う。

>>669
１１月中にはPOも終わるんだしMLB組は静養含めて途中召集でも来れるじゃん。

>>671
1ヶ月以上は体休めないと次のシーズン故障する確立高い

北京の時、本気で星野に怒っていた。今は、
ＷＢＣの監督、星野がやりたくて、ナベツネ
がやらしたいなら、星野がやれば、と思うよう
になった。一切応援するつもりは無いし、試合
は見ないし、テレビやスポ−ツ紙のＷＢＣのニュ
-スも見ない。一般紙は購読しているから、スポ―ツ
欄で「日本惨敗」のＷＢＣの記事を見る事になるだろ
う。学習能力の無い星野はともかく、ナベツネ以外
の球界上層部はさすがに三度も代表監督はやらせない
だろう。

>>668
いや、だから、「投票」ではないんだよ。
あくまで「推薦」なの。
最終的には推薦された当人達が話し合いで決める。
つまり、選手サイドから采配力や統率力を吟味させて、
挙がってきた人達の中でヤル気のある人が引き受けるというシステム。
ヤル気のない人はこの時点でヤル気のある人に譲るだろうし。

>>672
じゃあ1月から来れば無問題だね。
体作り云々ならシーズン入ってた時期から違うんだし意味ないよね。
10月末〜11月初めまで試合してる連中に12月から体作りとかあなたの計算に合わないし。
12月の練習が体作りなら全体練習組まなくてもいけるでしょ

>>674
それって球界関係者が選ぶのと大きく結果が乖離するもんなの?
結局監督候補なんてここでよく挙がる連中くらいでしょ。

自分が選んだ!って今のあなたの方針じゃ中間発表までで、最終的には
選手の声関係なくなってるじゃん

>>675
普通野球選手は1月から体作り始めて4月の開幕に備えるんじゃないのか
まあ条件は他国も同じだからそれなりに遣るんだろうけど
要は辞退する理由ができるから辞退しても文句いえないってこと
どうしても出たいっていうモチベーションあれば別だけど

>>677
問題点としては前回松井や井口、城島が辞退したのと同じだね。
調整難はあるだろうけどアメリカの参加表明はスター揃いになってるし
本人次第でしょ。
大会の性質であってプレーオフは関係してない。

ちなみに特殊かもしれないけどレギュラーシーズン終わりのイチローの練習開始は
10月末だそうな（半ばだったかな?）

>>676
いや別に球界関係者が選んだって構わないさ。上手くいくのなら。
でも、歴史を鑑みると、日本の場合、将と兵が上手くマッチングして
秀でた結果を出す時というのは、兵側の声を拾ってる場合が多いな…と。
現場の声を全く無視で、ナベツネと電通で決めちゃっていいの？という
不安感なんだよ。

もし選手が星野でいいって言ったら星野でもいいよね？

中米のメジャーリーガーは一年中野球やってるけどな

>>679
それは現場レベルの意思疎通の話でしょ。
今回だって選ばれた時点で反星野論が選手間にあったわけじゃない。
不可解な起用や作戦立案があってのことで。

>>678
俺は松井ファンじゃないけど前回の松井叩きはちょっと可哀想な気がする
今回の結果で選手にとって問題なのは故障車続出したこと
故障あって無理して出てもメンテして貰えなかった事
星野のせいかファンのせいかは別として
あれなら出なかった方が良かったと思うのは当たり前

>>679
オリンピックならともかく？それでも無理か…
WBCは興行だからさらに難しくなる

WBCなんてMLB主催の盆踊り大会みたいなもんだろ
楽しくやってりゃいいんだよ
気合入れてやるのは対韓国、キューバ戦だけでよい

>>681
そのかわりシーズン中でも平気で休むよ

>>685
それいったらおしまい〜〜〜
気合い入れてるのは韓国とキューバだけだろ

まあ大相撲モンゴル場所見てても屁みたいな張り手してるからな〜〜

>>680
そらありえん
既に出場メンバーから各球団の選手にダメさ加減は伝わってる
しかも阿部にせよGGにせよ戻ってきた途端調子を取り戻してるんだから

●星野仙一ＣＭ起用ＡＩＧ生命がスポンサーのテレビ朝日「スーパーＪチャンネル」
電通によるＷＢＣ星野監督推奨・連日世論誘導捏造報道中
捏造街頭アンケート　WBC監督には星野仙一支持　何と７０％ｗｗｗ

***********星野仙一WBC監督就任支援に暗躍する利権企業群*********************
　　　　　　　　金と利権と権力と名誉　虚構の人・星野仙一
●日本テレビZERO　世論誘導放送局　
●「星野仙一　台本通り捏造言い訳釈明放送」　WBC星野監督を支援するスポンサー
断固抗議、不買運動宣言が効果的。正義の声を伝えよう。各社好感対応です。
トヨタ自動車　　http://www.toyota.co.jp/jp/faq/index.html　　　　フリーダイヤル有
三菱電機　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/　　フリーダイヤル有
リコー　　　　　　http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/tel.html　　　　フリーダイヤル有
電通　　　　　　　http://www.dentsu.co.jp/profile/index.html
https://www.dentsu.co.jp/mail/d2_toiawase/other.html（匿名可）
WBC星野監督阻止の為、日本プロ野球機構NPBご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
●●●日本野球界の私物化、腐敗と汚職、利権構造が好きなら電話しないように。●●●

星野仙一と読売グループ、電通　青写真と世論操作
台本通り形式言い訳謝罪の猿芝居⇒　問題解決⇒　ＷＢＣ星野監督就任⇒　巨〜〜〜
　　　　男らしい謝罪（笑）
*********************************************************************
　虚構の人・星野仙一
「批判は甘んじて受ける」と言いながら、帰国会見では「日本はすぐたたきにかかる。
そんなことをしたら若い人が夢を語れなくなれる。たたくのは時間が止まった人間だろう」。
居直りと思える言葉には閉口する。

●巨悪利権企業のバックで　野球を愛する1億2千万日本国民を「叩いている」のは星野仙一自身です。
●さらに「時間の止まった人間」は、過去の人・あなた星野仙一自身の事です。
●WBC監督は前年または前々年・日本一現役監督が妥当です。
●全阪神ファンは野村監督の遺産で優勝したのは島野コーチの采配。星野ではないと声を揃えます。
●星野仙一、あなたにはWBC監督の資格は一切ありません。

>>682
>それは現場レベルの意思疎通の話でしょ。

とは限らない。
北条氏康だったっけかな？「家来もまた将を選ぶ…」というような格言も
残っているよね。
兵の側もシビアに将を見て、ついてゆくべき人を選んでいるということ。
秀吉が信長についたのも、「将を選んだ」と言えると思う。
だから、監督を押し付けるのなら、上手くいかない場合、どうするか？
ということを考えてから、押し付けるべきだろ、ってこと。

>今回だって選ばれた時点で反星野論が選手間にあったわけじゃない。

選択権や決定権を持たない選手達はお上の決定を信じて従うしかないよね。

監督:バレンタイン
ヘッドコーチ:長谷川滋利
打撃コーチ:デーブ大久保
守備走塁コーチ:宮本慎也
投手コーチ:長谷川滋利(兼任)

１:ＬＦ青木
２:ＳＳ西岡
３:ＣＦイチロー
４:ＤＨ松井
５:ＲＦ福留
６:Ｃ城島
７:１Ｂ小笠原
８:３Ｂ岩村
９:２Ｂ井口

控えＣ:里崎 谷繁
控え内野:荒木 川崎
控え外野:赤星 金城

先発Ｐ:ダル 松坂 黒田 杉内 和田
ユーティリティＰ:岩隈 成瀬 まーくん
中継ぎＰ:岡島 藤川
抑えＰ:斎藤

辞退する奴は出てくるよ。
監督が1001じゃなくても、控えならチームに残りたいって奴は居る。

選手による監督選出だと
「プレー・選手の責任　監督選出も選手の責任」ってなって
選手の責任大きすぎじゃない？

ただ監督選出が不透明（まぁナベツネ絡みだろうが）なのは納得いかないので
しっかりと機構が責任負う形で
監督選出・スポンサーや選手、ファンへの説明を行っていくべきだろうね

心配スンナ。星野は辞退するよ。
前回の五輪の失態があるから星野のみWBCは結果のハードルが高くなっているんだ。

仮にWBCの結果が悪くても
○○でもやっぱりダメかー、というのと
こいつ今回もまたダメかよ！、というのは雲泥の差がある。

星野はそこらへんはすごく敏感だから。
ただ五輪でヘタ打って、すぐさまWBC辞退じゃ本人のプライドもあるから
一応「チャレンジャー魂はまだ持ってます」、ってとこを世間に見せたかったんだろう。

>>694
なるほど。
たしかによくコピペで見かける、稲尾が星野の現役時を語ったエピソードと一致してる。

>>658
実際には出たくてもＭＬＢ球団から出るなっていわれる選手もいるだろうけど

これで勝てる！

１番中　イチロー
２番遊　松井稼
３番右　福留
４番指　松中
５番三　岩村
６番二　井口
７番一　新井
８番捕　城島
９番左　田口
捕手：嶋
内野手：川崎、西岡、荒木
外野手：青木、谷

投手
先発：松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈
中継ぎ：岡島、小林、岩瀬　成瀬
抑え：藤川、斉藤隆

勝てないとしたら不思議星野ｗ
この布陣にあう監督はバレンタインしかいねえ

>>696
メジャー選手ならなんでも良いわけじゃないと思うけどなぁ。
たしかにメジャーに行った時点では優れてても、向こうで自信失ってるような選手だったら、日本で実績積んでいつかはメジャーに行ったるって言える様な選手の方が期待できるんじゃない?

まあ星野がやってアジア予選1点差で全敗ってのが一番楽しい結果だな

>>694
ナベツネは本心では星野に巨人の監督やってほしいからね
そうするとあの発言も納得できる

読売以外のマスコミも煽ったでしょ＜星野、巨人監督に
「10億円用意」とかデマ記事まで流した

よほどうまみがあるんだね

>694
あの発言でもう星野で間違いないんだろうと絶望していたが、そういう見方もあるのか。

希望的観測w

星野は、現状を無視して
不調選手を起用し続けたように
汚名挽回の一点で、WBCもやるつもりだろう。
星野は最悪の結果と紙一重のギャンブルをするのが好きだからね。

星野は内心で自分自身が原因だとは認めてない。
これが俺のスタイル、俺を批判する奴は時間(ry

本質的な敗因がわかっているなら
恥ずかしくてすぐにTVに何度も出演するような真似はしないよ。
ああやって、頓珍漢な言い訳をするのも、奴の汚名挽回の一環。

奴が本気で日本代表を勝利を願っているなら
現時点で代表辞退しているよ。

上原がそうしたようにね。

>>699
巨人OBが果たしてそれを許すかな？
巨人が今まで外部から監督を呼んだ事は一度もない

ようするに
星野が真に冷静なら
自分の存在そのものが短期決戦での敗因だったと認識しているだろうし
かつ、本気で日本代表を勝利を願っているなら
現時点でWBC監督を辞退しているわけね。

で、俺より他の奴のほうが代表監督として相応しいという結論に至っていたなら
代表監督選考の邪魔になる中途半端な存在である自分が
自ら辞退しないと代表監督選考の話が進まないぐらいはわかっているだろう。

ようするに、奴はやりたいのよ。

最低な奴だよ。星野は・・・

WBCで日本代表の勝利を真に願うなら
奴が自ら辞退するしかないのに・・・

わしが選んだ選手が活躍せんのは許せん
活躍するまで意地でも使い続ける
わしは自己愛が強い男や
勝ち負けの問題やない

個人的には、ノムさんを推すんだけど、

連覇へのモチベーションという視点からみると、落合、原、岡田ではないか。

３人とも就任以来、いつも解任の観測記事が付き纏っている。
それぞれ、長期政権を確約されても不思議はないだけの結果を残しているのに…。
WBCの連覇は、そのまま、自身の長期政権に直結する。
しかも、原、岡田は完全に、星野の呪縛から解放される。

>>707
落合か原だね。
ただし、コーチが重要になる。

こうしてみると、日本がなぜ戦争に負けたかがわかる気がするよ。

口だけの無能司令官をよいしょするマスコミと
その口車に乗せられる愚かな国民

窮地に立たされた無能司令官が立案した無謀な作戦が大失敗したが
マスコミや国民が、きっちり論理的に問い詰めないから
それが俺のスタイルとか、俺を批判する奴は(ry
とか頓珍漢な開き直りで逃げられるわけ。

そこらの日本人はお人よしだから
星野が少し反省した態度を見せれば
リベンジさせてやろうとかいう話の流れになる。

で、名誉欲だけはある無能司令官が
またぶっつけ本番でリベンジしようとして大惨敗。

そりゃ、無能司令官故に失態を一気に挽回しようとして
窮地で劇的な手法を選びたがるから、失敗するのは目にみえるわな。

てか五輪での１００１のギャラはいくらだったん？？

監督としての給料がしらんが
CMなどの収入が凄いんだろ。
遠征しても費用全部出してくれるらしいし

大金払ってCMしたのに
かなりのイメージダウンだなｗ
見てた人も多いだけに　逆噴射

ナベツネがくせ者だな。自民党と民主党の大連立に失敗したんだから、
発言自粛しろってんだ。

いや、五輪の野球は視聴率がかなり低かったから
マスコミ操作次第では
運とか準備不足など外的環境のせいで逃げられるのよ。

それがわかっているから
奴やその取り巻きはTVにでて頓珍漢な言い逃れをしている気すらする。

古田が良い。

やはり古田は野球を知っている。
ヤクルトで結果出せないのはヤクルト投手陣の問題で当時の戦力では誰が監督になってもヤクルトの優勝はない。

古田の一番良い所は性格の良い人しか選ばない。チームワークを一番に考えている。
野球はチームワーク。チームワークが良いチームが勝つ。

>>713
ナベツネは星野に恩を売りたいのだろ。
巨人の監督は、監督として有能である必要はないからね。
ぶっちゃけ、TVの視聴率が取れるような人物なら誰でもいいわけ。

ようするに、星野が無能でも、客寄せパンダとしては使えるわけね。

>>707
WBC連覇がどれだけ困難であるかとｗ
勝てば長期政権は魅力的でもただでさえ解任され易い立場じゃ負けた時の事考えたら割に合わないし出たがらないだろう
その3人は監督やるとするなら連覇がかかる今回より第3回の時にやりたいんじゃないかな
コーチくらいは後学の為にやっておくかもしれないが
ノムさんは失う物は無いし最大戦力使って国際試合を戦うなんてチャンスは年齢的に今回が最後だろうから是が非でもやりたいだろうな
バレンタインもぼちぼちメジャー復帰したい頃だろうしWBCでアメリカ側に自分の存在を再び注目させる為に是非出たがってる事だろう

まず連覇は不可能だというとこの認識から始めないとな
万が一星野がなったら自ら首を絞めるノルマ設定しちゃいそうだがｗ

実際のとこ星野はメジャーの試合見てないだろうから
怖さもなにもわからないんだろうな
松坂に責任を押し付けるか　
リリーフが連投出来ないルールが痛かったなんていうんだろう
目に見えてる

仮に星野にメジャー組が集まったとして上手くまとまるのかね

若松でいいじゃん。ちゃんと仕事してくれる人にしようよ。
負けてもつまんない言い訳しなさそうだしさ。

反町⇔星野でやってみてもいいのでは？


結果はあれ以上には悪くならないし

おれはずっと若松推してたけどスレでは無反応だった。
比較的野球に詳しい2ちゃんで無反応なんだから一般のファンが若松を歓迎する訳ない。
王さんがもっと大きな会見の場で若松推薦するとかしないと候補にもあがらないだろう。

2chの反応なぞ何の意味も無い

反応がほしければ
監督候補の誰々に在日疑惑とか書けばわんさかレスが付くぞ

水島新司に一票

08/29 22:00〜22:50 ＮＨＫ総合
スポーツ大陸「とどかなかったメダル〜星野監督が語る北京の戦い〜」

北京オリンピックでメダルにすらとどかなかった野球日本代表。
次々と誤算が起こり敗戦を重ねていった日本代表の舞台裏を指揮官、星野仙一監督が自ら語る。
　【語り】井上二郎

>>723
若松は何度も言われてる
ただ読売とのパイプ、実績にしては地味
飛行機嫌い、実践から離れてる等から無理じゃね？って話になってただろ

多分散々ループしてた時に書きこんだんじゃね？

WBCは星野にケテーイ＼(^_^ )／

何故『園川監督』という意見が出ないのか！

ここで江川投入。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 08:39:14 ID:s3C1g0OVO
野球･･･かつてそれは、我が日本の象徴であり誇りであった。
９人が一致団結し白球を追い、監督が先頭に立ち指揮を執り勝利に導く･･･
我々はそれを時に、日本社会の手本であるとし、或いは日本人の精神であると解いていた。

そして今回、先の北京五輪で野球日本代表は見るにも値しない無様な試合運びを行い、そして踏みにじられた。
即ちこれは、日本社会の価値観・自我全てを踏みにじられたのである。

日本人の自尊心に恥辱を与え、日本社会を絶望に追いやった野球日本代表など、
一体誰が支持するというのか！
代表監督辞任は当然である。

若松がインタビュアーに言わされるであろう一言

「国民の皆様、あ、あの・・・おめでとうございます」

まついかずお
いちろー
まついひでき
じょうじまけんじ
いぐちただひと
ふくどめこうすけ
まつざかだいすけ
くろだひろき
さいとうたかし


めじゃーぐみはこれでいいよ

岡田だとショートに鳥谷固定して叩かれそう

>>734
どんでんにはならないから大丈夫だｗ

若松だと負けても文句を言う気がないしな。

なんか、監督としての若松は劉備玄徳みたいだな。
周りがしっかりしないといけない。

野村はイチローと確執あるからやめたほうがいい。

>>737
何それ？

イチローはそんな小さい人間じゃねぇよ。
誰が監督やっても日本野球の為に全力を尽くしてくれる。

監督候補の本音は第３回ＷＢＣの監督なら就任してもいいと思ってるかもｗ

ほとんど可能性のない連覇を期待している国民が少なからずいる以上、
五輪惨敗の汚名返上の使命も重なって今回は引き受けたくないだろう。
第３回を迎える頃には第２回の結果（ベスト４まで行けば上出来）を受けて、
国民も過剰な期待はしない雰囲気になっているだろうから今回よりは受けやすいだろう。

>>696
松中、新井、嶋って何だよｗ　冗談かよ

それにイボ井が入ってないな、足の怪我そんなに悪いんか？

イチローはそんな人畜無害の野球選手じゃないでしょ。
日本代表チームであってもへんな臭いがしたら平気で文句いうよ。
日米野球での来日だって、たったの一回しかないんだぞ。

>>721
若松監督古田ヘッドなら巧く機能しそう。

古田、古田いう馬鹿がまた湧いて出てきたか

あんなマネージメント無能・勝負師無能の奴はどこかの２軍コーチがお似合い
全日本のコーチングスタッフだって荷が重い

564 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 08:11:04 ID:OqZZOHc70
野球板のやつ天才だ　面白すぎｗｗｗｗ
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00880.jpg
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00884.jpg
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00873.jpg
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00883.jpg
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00876.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kappos/imgs/2/7/27766528.jpg

579 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/28(木) 08:14:03 ID:TB7hLnFeO
また増えてるwww何話あるんだよwwww
http://www9.uploader.jp/user/doala/images/doala_uljp00885.jpg

>>723
2chをあがめ過ぎ

>>727
週刊文春に　五輪には若松を推す声があった、って記事が載っていたが、
主語がわからぬ　誰が推していたのか

>>738
ヤクルト-オリックスの日本シリーズ
開催前に野村がいろいろ口撃して心理戦を展開。
結果、そこそこおさえた。シリーズ後イチローは
「ああいう野球はきらい」って言ってた。

オールスターで仰木監督がバッター松井にピッチャーイチローを指名。
監督野村はふざけてると反発して代打高津。
イチロー恥かく。

なんとなく、今のノムならイチローに当時の事は謝りそう。
でもイチローは納得しなさそうだなｗ

落合に加え若松も、私利私欲にとらわれない日本代表監督にふさわしい厳正かつ公正な采配ができる人物だが、
古田はマスコミ受けを狙うから選手から嫌われる恐れがあるし、
古田よりはるかに実績のあるイチロー松坂松井、といった面々が、
古田の言う事を聞く気になるだろうか？

実績うんぬんより指導の仕方だと思うけどな。
オウギさんは傑出した名選手だったわけじゃない。

>>733
おぬしも甘いの〜
田口の壮さんを入れ忘れてるぞ！
ほっほっほ〜

全くの自由に選手選出できないのが痛かった日本野球はペナントと北京
両にらみSBから左2枚に宗入れたからそれ以上はとれない松中とか
選手がだらしなかったのも確かだが日本野球界として本気度が足りなかった

WBCでの球数制限(第一回大会のもの)
投球数制限
1次リーグが65球、2次リーグが80球、準決勝と決勝は95球に制限される。
投球中に制限数を迎えた投手は、その後の投球数に関係なく、その対戦打者が打席を終えるまで投球が認められる。

登板間隔は、50球以上投げた場合は中4日とする。
30球以上50球未満の場合と30球未満でも連投した場合には中1日が義務付けられる。

バレー日本代表　監督をＨＰ公募
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000077-san-spo

WBCの監督も公募すれば良い

>694　>695
コピペを改変して作ってみた。

こんなことがあった。星野代表監督が北京五輪で負けが込み、続投を疑問視する声が上がった。
加藤コミッショナーが会見に出向くと、盛んに続投に意志を示し、いかにも
元気いっぱいの様子。ところが「どうだ」と話すと「見てわかるでしょう。駄目ですよ。後任を用意してください」。
いったい一体この態度と会話のズレは何なのか。引っ掛かりを覚えながらも、１２球団会議で結論を
ということにして帰った。
１２球団会議が始まると世間の声がさらに厳しくなる。さすがにもう限界だ。再び加藤コミッショナーが出向くと、
そこでも彼はピンピンしている様子で、降りる意志などおくびにも出さない。しかし話はもう次の代表監督のことだ。
「だから駄目だって言ったでしょう。ところで次は誰ですか」などと平気で交代を前提とした話をしてくる。
「バレンタインだよ」というと「あいつガイジンですよ、大丈夫ですか」などと実に冷静だ。（注）

注）「野村だよ」というと「あの人トシですよ、大丈夫ですか」などと実に冷静だ。
　　「落合だよ」というと（ｒｙ
　　「原だよ」（ｒｙ
と置き換えるなどお好みに応じてお読みください。

とにかく代表監督を降りるのは本人も納得だと思い、記者会見を開いた。
交代となって、バレンタインが出てくる。その座を去る星野。ここで彼の態度が一変するのである。
憤然と席を立ったと思うと記者を集めて怒りをあらわにした。納得の交代ではなかったのか。
翌日星野を問い詰めた。「おい、昨日の態度は何だ。あれじゃまるで無理やり代えたみたいじゃないか」。
その答えがふるっていた。
「加藤さんはまだ球界にきたばかりで知らんでしょうが、私は燃える男といわれとるんです。
どんな状況でも弱気なところは見せられんのです」加藤は呆れ返って何も言えなっかったと言うｗ

こりゃ金田正一氏しかいないな。
誰がやっても辱められる今の時代
このジーちゃんなら何かやってくれそう

本来ONに肩並べられる実績の人ってったら金田くらいしかいないんだよね

犠打数　韓国２、キューバ４、米国４、日本８

盗塁数　韓国７、キューバ６、米国４、日本７

たしかに次のWBC監督って罰ゲームだわな
決勝トーナメントは義務だし
かりに優勝しても得るものが少なすぎる

得るもの：五輪の汚名を返上する事

準決勝後
「糞、これでジャイアンツの目がなくなったか。
　なんて、詫びればいいんだ、・・・さんに（・・・さんは星野巨人実現へ奔走してくれた方」
　あれだけ、巨人軍OB会相手に頑張ってくれたのに。」

この声を聞いた某選手から各選手へ伝わる。
「ナンだよ、金メダルとかいって結局はG監督を巡る権力闘争の道具に過ぎなかったのか。」

で、
ダルビッシュ：「見ていた人のほうが悔しかったでしょう」
（3決8回４−８から登場も全く無気力投球）
8/24朝日朝刊
＃＃＃
　　何だよそれｗ、お前どうでもよかったのかよ。恐ろしいくらい白けていたのか？
　　頭丸めて気合い入っていただろが。準決勝（前後？）に何が起こったんだよ、
　　あるいは何かを知ったのかよ、教えろよ。

和田毅：「星野JAPANで得たものは何もない」
（アテネ同様の３傑当番もアテネのときは 、「決勝と思って投げる」）
＃＃＃
　　　　クレバーな君がそのような表現を用いるということは
　　　　相当腹に据えかねることがあったんだろう。
　　　　それはやっぱり準決勝前後にあったのか？

張本監督しかない

星野！
頼むからWBCの監督なるなんていわないでくれ！！！！
日本人からの切実なお願いだ！！！！！
オマエでは誰も本気で戦わないんだよ！！！

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　WBCでは忘れ物を取りに行く
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

結局さ、星野の本心（本命）は
G監督就任であった、これがわかったから
大半の選手が白けた（覚めた）んじゃないの。

アマチュア界からでセガサミーの佐々木誠監督を呼ぼう

>>747
それひとつだけ？

【ゲンダイ】ふざけるな星野！「ＷＢＣ監督」とは図々しいにもほどがある
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219979555/

>>767
個人的にはあれは確執とかになるレベルのことじゃないと思う。
野村：イチローのやりとりというより野村：仰木のやりとりで、
しかも本職じゃないPイチローにセの代表松井が打ち取られるとか
当人に取っちゃ笑いの種にしかならない。
（どんなバッターでも6割は失敗するんだし）

仰木がファンサービスやりたいのもわかるし野村が打者のプライドに気を使ったのも
理解できることじゃない?

>>745
本スレ結局どこだったんだ？ｗ

自分の利害しか考えない奴や日本球界しか見ていない奴はご遠慮願いたい。

バレンタイン監督＆白井ヘッド希望

誰が監督やっても北京以上って本当ですか？

リベンジはWBCじゃなくて巨人監督でやってくれないかな？
ナベツネさんとの仲は良好のようだし。

個人のリベンジに、数十名の選手を利用するなって

星野はパチンコで大勝ちでもしてこい

失敗してもチャンスはやる
http://www.cooking-korea.com/com/20979.html

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　当然ワシにもまたチャンスくれるよなぁ？
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

＞古田、古田いう馬鹿がまた湧いて出てきたか
＞あんなマネージメント無能・勝負師無能の奴はどこかの２軍コーチがお似合い
＞全日本のコーチングスタッフだって荷が重い

全く同感。
古田の名前をいつのまにかこそっとだしてくるのは
チョンがチップの電通かフジテレビ関係者

今夜１０時〜[ＮＨＫ総合]

スポーツ大陸「とどかなかったメダル〜星野監督が語る北京の戦い〜」

北京オリンピックでメダルにすらとどかなかった野球日本代表。
次々と誤算が起こり敗戦を重ねていった日本代表の舞台裏を
プロ野球界の重鎮、ノム、オチ、ハリー、エモやんが斬りまくる。

ゲスト：野村克也　落合博満　張本勲　江本孟紀　蒼井そら

星野が辞退するとして誰になるんだろうな

王か長嶋が健康面での問題はないといえば即決だけど・・
野村、落合、バレンタインの３人に絞られたのかな

>>777
＞とどかなかったメダル
＞〜星野監督が語る北京での戦い〜
＞　金メダルしかいらないと宣言し、国民の大きな期待の中で北京オリンピックに臨んだ野球の日本チーム。
＞　しかし結果は、3強と呼ばれたキューバ・韓国・アメリカに1勝もできずにメダルを逃すという惨敗だった。
＞　舞台裏には、用意周到な準備をしたにもかかわらず、それをゲームに結びつけることができなかった誤算の連鎖ともいうべきものがあった。
＞　なぜ実力を出すことなく敗れ去ったのか、星野仙一監督の独白で振り返る。

星野の独白ってことはまたあの「言い訳はしない」という言葉からはじまる「言い訳」聴かされるわけか・・・
ＮＨＫだしつっこんだこと質問しないだろうしなあ

王か長嶋の総監督制度しかないんじゃないかなあ。
もうXXジャパンなんて呼称は止めて欲しいんだけどね。
ONに依存してきた時代のツケを払わされる期間が長過ぎ。

マサ：89年の話なんですけど。中村と僕が、東京ﾄﾞｰﾑのﾍﾞﾝﾁ裏に呼ばれまして。まぁあのー、
なんて言うんですかね。ちょっと顔を（星野監督に）『なでなで』してもらったという。
■『なでなで』してもらった？（笑）
マサ：中村は「山本さんが死ぬ。」と思ったそうです。
■あ、そんなに…。そんなに『なでなで』されたんですか？
マサ：それがね、あのー。中村はもう先にやられてるんですよ。
僕が行ったときには、ﾍﾛﾍﾛになってたんですけど。
■ほぉー（笑）
マサ：で、僕が入ってって。今度は僕の方に来るわけですよね。それで『なでなで』されてるうちに、
僕と監督の顔が1ｾﾝﾁぐらいまで近づいて。僕も顔を出す方なんで、殴られる…あ、いや殴られるんじゃなくて『なでなで』される時には。
■あっはっは（笑）
マサ：中村はそれを直立不動で見ながら「このままじゃ、山本さんが死ぬ。」と思って、間に入ろうとしたらしいんですけど。
■ほう。
マサ：やっぱ硬直して動けなかったらしいです。
■あっはっは（笑）
マサ：うっふっふ（笑）『山本さん、すみません。止めに入れませんでした。」って。
■あっはっは（笑）
マサ：中村はそれを直立不動で見ながら「このままじゃ、山本さんが死ぬ。」と思って、間に入ろうとしたらしいんですけど。
■ほう。
マサ：やっぱ硬直して動けなかったらしいです。
■あっはっは（笑）
マサ：うっふっふ（笑）『山本さん、すみません。止めに入れませんでした。」って。

■それ、試合中ですか？
マサ：試合中ですよ。
■ﾍﾞﾝﾁの裏で？
マサ：はい。僕はもう、唇がめくれ上がって。
■うわぁ〜。
マサ：あのー。口から血が止まんなかったんですけど。ただﾕﾆﾌｫｰﾑはｸﾞﾚｰなんでね、
赤くはならないんですよ。あれが白だったら大変だったですよ。
■うっはっは（笑）
マサ：（血で）真っ黒けなんですよね、ここがね。でも2ｱｳﾄになって、一応ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙを。次の回の…。
■ﾍﾞﾝﾁの前でね。
マサ：ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞｺｰﾁは、なんにも知らなくて。飛んできて、『お前、どうしたんだ！その唇は！』
って。『いやぁ、ちょっと…。』（ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞｺｰﾁが）『血が出てるじゃないか！代われ！』。
■うん。
マサ：『「代われ」ったって…。いや、監督は「行け！」って言ってます』。(ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞｺｰﾁは）
『いいから、代われ！ﾊﾞｽに先に行っとけ！新聞記者に見られても大変だ。』って。そうい
うことでﾊﾞｽに乗りましたね、はい。それで試合中、待ってました。あと4ｲﾆﾝｸﾞｽ、ずっーと。
■ﾊﾞｽの中で？
マサ：はい。
■中村さんは？
マサ：中村は出てました、そのままちゃんと。
■ﾏｽｸ、被ってるから（笑）
マサ：ﾏｽｸ、被ってるから関係ないです、彼は。はい。

ボビーで決まりっぽいね

監督はボビーがBEST

星野は巨人監督を蹴った過去があるから、ＷＢＣも世論の様子見だろうな
あの時はそれほど反対の声も無かったはずだが、やはり巨人ＯＢが許さ無かったんだろうな
しかし星野は優柔不断だよな。普段から自分を男だ男だと主張する奴に限って女々しいんだよな

【五輪／野球】「日本野球屈辱の日」 韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ！」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　わしのJAPANの見事な戦いや
　　.しi 　　r､_） | 　　 　家族揃って正座して見なあかんで
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 　　　見終わったら感想文提出↓やで
　　　ﾉ　`ｰ―i´ (http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219997704/)


今夜１０時〜[ＮＨＫ総合]
とどかなかったメダル〜星野監督が語る北京の戦い〜」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1219982114/

>>786
また言い訳か！

言い訳番組大杉

>>740
そうだな。
福田が総理大臣に出馬する時「貧乏くじかもしれんよ」って言ってたが
それに似た状況だな。ボビー＆白井のコンビでいいんじゃないか？

江川って球団の監督はやらないし、外野から文句ばかり言うチキンだな
自分の商品価値を維持するために監督やらないだろうな

石毛でいいんじゃね？
メンバーはいっそのこと阿弥陀くじで

江川は飛行機に乗れない。
これが障害だろ。牛島も移動が大変だった。

監督：ポレ
打順を阿弥陀で決定する大胆さ。

ヘッドコーチ：草魂
野茂をメジャーへ送り込んだ功労者

投手コーチ：村田兆
ダイエーで日本語でＯＫといわれた指導力

打撃コーチ：エカ
ロッテ監督時代の野球版のような攻撃方法には定評あり

>>754
星野が立候補してくれないかな。まぁ、他の競技に処理してもらうのは気がひけるけど

姫井ジャパン

>今夜１０時〜[ＮＨＫ総合]
>スポーツ大陸「とどかなかったメダル〜星野監督が語る北京の戦い〜」
>プロ野球界の重鎮、ノム、オチ、ハリー、エモやんが斬りまくる。

うわ〜〜きっつい番組をやるのやなあ・・・
しかもＮＨＫが堂々とやるとは、、さすが腰がすわっとるわ。
ついでにゲストは、テリー伊藤、中居、太田（爆笑問題）なんかも
呼んでもらえれば盛り上がる。

落合ならイチローと相性よさそうだな

爆笑太田はキモいからいらね

金（きん）が取れる監督と金（かね）が取れる監督は違うんだな
王さんはどっちも取れるけど

星野のＷＢＣ監督就任を強く望む！





韓国代表のね。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　夢を語るのは勝手だが
　　.しi 　　r､_） | 　 　ナベツネの後押しがある
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 　 ワジに決まってるやろ
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　現実を見んかい

イチローがアメリカでホームラン打つと「まるでサダハル・オーだな」っていわれることから、イチローは前回「王監督の偉大さを感じる」と言ったそうな。
ＷＢＣの監督はアメリカで有名で偉大な人物がいいということ。そうなるともう
野茂監督しかない！

ジョンソンがいいと思う。

選手のレベルがどうにもだめだろ。

>>795
つぼw

>>802
野茂は絶対投手コーチの方が合うと思うんだけどな
監督として引っ張るタイプじゃないだろう

はっきり言ってコーチなんてどうだっていいだろ。
今さらレベルアップするわけでもないし。

むこうの経験やトラブルを対処できる人がいい
とはいってもまずは1次リーグなんだけどね

>>807
なわけないだろ
球数制限と連投規制があるんだから、投手の状態を正確に把握できる投手コーチがいないと

野茂は監督、コーチの器ではないと思うが
このままフリーにさせておくにはもったいない人材だよな。
第２回ＷＢＣは裏方で暗躍してもらおう。

星野日本に野球連盟会長「言い訳するな」 　社会人野球を統括する日本野球連盟の松田昌士会長は２８日、
すべてプロで臨んだ北京五輪で４位に終わった日本代表について「あれだけの惨敗をして感想も何もない。
優勝だと思っていた。どうしてこうなったのか。まことに残念」と意見を述べた。
ルールやストライクゾーンの違いが敗因と報じられたことについては「どこも同じ条件。言い訳をしてもらいたくない。
負けてもひきょうな日本人になっては困る」と厳しかった。

2008年8月29日　07時03分　日刊スポーツ

>>809
そういうのって現役の時の実績とかまったく関係ないじゃん

野球日本代表は次々回が2012のＷＢＣまで無いことが確実。そしてこれも来年
の展開次第では開催されない可能性すらある。

今回のＷＢＣで勝たないと本当に面目はつぶれたままになる、が同時に当分は
先を考える必要が無い状況でもある。
勝って成功、負けても日本球界人は傷つかない。という選択が賢明。

2013年は２４カ国で開催予定

あのさ、イチローとか松井とか斎藤隆とか最強メンバー揃うならいいけどさ
ケガ人もいるし、正直２連覇とかかなり厳しいだろ？

それなら若大将にやらせてさ
次世代を担う若手メンバーでWBC臨んだ方がコンセプトもあるし
気楽にやれて良いと思うんだよね

それがダメならボビーでいいよ
でも星野なんだろーな

>>815
世論がアホやから（連覇至上命題）そんな長期的ビジョンは無理

03:45　　UEFAスーパーカップ　　マンチェスター・ユナイテッド×ゼニト・サンクトペテルブルク
　
ＵＥＦＡ公式無料生中継
http://jp.uefa.com/competitions/supercup/news/kind=1/newsid=576514.html

>>813
＞勝って成功、負けても日本球界人は傷つかない。という選択が賢明。
正確には「勝って成功、負けても読売とＮＰＢは傷つかない。という選択が賢明。」だな。

星野にどんなエサを読売がぶら下げてるのか知らないが、星野ジャパンが負けても
読売のブランドは傷つかないし、失うものも何一つない。

WBCはやっぱＷシリーズの後のがよくね？

>>816
マスゴミが煽るもんな

>>815
負けても許されない、マスコミによるフルボッコが避けられない読売ＯＢ（落合・原）
かつて読売との確執があったと思われる球団の監督（ボビー・野村）
それ以外の元読売以外の球団が出身の、ある程度実績のある監督

そういった人物の就任を、読売が許すと思うか？

となると、もはや消去法で星野しかいなくなる。
もちろんそれは「負け前提」の「人柱」的な存在でしかないけど。

目標は3位以内くらいでしょ。五輪よりレベル高いし

いっそのことナベツネ総監督でやればいい、むしろやってみろな希ガス。

>>822
WBCの場合3位決定戦は無いから、準決勝進出が目標だな
それでもかなり高い目標には変わりないけど

WBCは韓国とキューバにさえ勝てば誰も文句言うまい
そういう意味で後任の監督は気楽だと思うよ
星野以下の評価にはならんだろうから

ま、戦力の出し惜しみをせず、全力で戦ってくれれば結果は問わんよ。

>>826
見てる側が一緒に悔しがらなくてどうすんだ？
俺が今回の五輪で一番腹がたったのは、星野、ダルビッシュを筆頭に
負けても、悔しいって主張が前にでてこないことだったんだが。

次がんばります
やるだけのことをやりました
結果がすべてですから
言い訳はしません

こんなステレオなコメントはいらねえんだよ。

負けたら

悔しい！次は絶対に勝つ！

せめてこう言ってほしかった。

NHKで星野の言い訳来たで

NHKで負け犬の遠吠えが始まったお(^ε^)

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　おまえらが叩き疲れたころにワシはＷＢＣ監督就任や
　　　ﾉ　`ｰ―i´

日本人は熱しやすく冷めやすいからなｗ

>>826
２００６年のＷＢＣの後、ロッテがどうなったかって考えると
どこの球団も、主力選手を出し惜しみするんじゃない？

今回だって、主力をバカ正直に出した、阪神とソフバンがバカを見た結果に終わったし。

三宅スコアラーが監督やればいいよ

う〜〜〜〜ん
下らん番組宣伝してたヤツは誰だ〜〜〜〜〜〜

予想通り糞番組ｗ

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　五輪？そんなもん忘れたわ、次や次！
　　　ﾉ　`ｰ―i´

宮本「責任感じてます」
三宅「僕の責任だったかなーと（涙」
星野「うそだろー」

とりあえず、怪我した選手を
「自分たちが選んだんだから」
とか意味わからん理屈でひっぱったのはわかった。

川崎にしろ、新井にしろ、「選手が出たい！」といっても戒めるのが
マネージメントじゃねえのか？バッカじゃなかろうか。

　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　三宅のデータが悪かったんや。
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　ワシも被害者やないか。

岩瀬の体調不良分かっててあえて行かせたってのもすごいよなｗ
ハッパかけたとかそういう問題じゃないだろｗ

里崎が三宅データをぶち壊したのもわかった

453 名前：どうですか解説の名無しさん 投稿日：2008/08/29(金) 22:48:39.38 ID:PnDVHQ71
ここまでのまとめ
１．ストライクゾーンが一定じゃない審判のせい
２．エースの癖にコントロールミスしたダルのせい
３．データを使わなかった里崎のせい
４．怪我なのに出続けた川崎のせい
５．予想以上に好投した和田のせい
６．上原はわしが復活させた
７．球児のせいで継投が狂った
８．岩瀬は１イニングなら平気って聞いたのに打たれた
９．わしの反省材料は選手の調子をトップに持っていけなかったこと←初反省

　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　NHK、選手が悪いっていう感じで編集せい。わかったな。
　　　ﾉ　`ｰ―i´

野村は中国代表監督に
バレンタインは台湾代表監督に就任してもらって
星野ジャパンをこてんぱんにやっつけて欲しい
願いはそれだけ

三宅監督

やっぱ女が強い時代なのかな？

女子野球優勝
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080829-00000034-maip-base.html


おめでとう。

NHKの番組の三宅さんの涙でもらい泣きした。
俺も全く同じ気持ちだった。

やられたらやりかえす。誰が監督でもいいけど、WBCではキューバ・韓国・ダメリカに
カリを返して欲しい。
俺にできることは何もないけど、日本野球のサポーターであることを強く感じる。

思えばガキの頃からいつも野球があったからな。

この星野バッシングの中、星野を擁護する発言をするナベ常の真意は
星野を完全に見限ったということだ
世論はナベ常の反対に動くことが多いから、それを利用したわけだ
表面上養護しとけば星野に対しても顔が立つ

三宅さんあんなに凄いデータ作ってくれたのに
自分の責任と泣きながら言うところ、勝ちたかった・・・
って言う言葉本当に気持ちが伝わった

本当は監督が言ってほしいんだけど！

>>847
ナベツネはそこまで考えてねーよｗ

　　　　　,､,、,､,.､,.、,.、,.
　　　zヽ　 '' 　　　　´ ^ "z.,_　　　　　　　星野がっ…！
　　+ ,=-‐､ _ _　,　- ‐- ._　< 　　 　　　　あんな格下国に…！
　　ll./　　　　　　　　u　　i　7 　　　　　　采配の差で足を掬われおって…！
　　i/ vヽ. _ 　 _ , - ', -‐　|　ﾌ　　　　　　使えぬっ…！
　 .|､.ヽ､　　　　 ／　 _ .,　 |　z　　　　　　とことん使えぬっ…！
　 .i.､`ヽ.＼ 　φ, ' ´　./　 j.-､
　　|ヾ,__o（@　）､o__,ノ　ij |.∂|　　　　　　もともと…
､.._ !g ￣（@; * ）￣'〜.*　! ソ!ゝ　　　　　奴の見苦しい言い訳が嫌いだった…！
.`ヾミ二二ゞ-∠二二ニ=彳~＼ヾ　　　　反吐が出たっ…！
─ .||┴亠亠┴┴┴ ┴'）!::::|:::::￣
::|::::::|ﾋ〒〒.l三i三i三i.ｦ'.ﾉi:::::|::::::::　　　　TV視聴率を生むから
::|:::::ｌ ~,￣￣≡ 　 　 '／lｌ.l|:::::|::::::::　　　　大目に見てきたが…
::|::::::i　 `丶ｰ-─ ' ´ lｌ　/ |:::::|::::::::　　　　こうなった以上…
::|:::::::|`､lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　lｌ　/ ./i:::::|:::::::.　　　　なんの躊躇もないっ…！
::|:::::::|＼`､　lｌ　lｌ　lｌ　/　/ .|:::::|::::::
::|:::::::|　 ＼＼　lｌ　／/ /　 |:::::|:::::: 　　　　東京ドーム地下行きだっ…！
::|:::::::|＼ 　＼i.／ ./　/　　.|:::::|:::::: 　　　　1001年東京ドーム地下行きっ…！
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　　第2回WBC後のナベツネ

星野は選手に予選から殺されそうに成ったから
身を守るのに必死でデーターなんか見てる暇なかったんだと
さっきの放送が伝えていた

言い訳大陸見てましたが､謝罪は一切無しですか｡そうですか｡

星野仙一(61)、「辞めろ！去れ！死ね！といった声でいっぱいらしい。いいたい放題な話や記事を、どう思いながら読むのだろうと思う」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220017965/

星野は三宅さんのデータのページ数に感心したらしいよ
大野と二人でデータも見ずにホワイトボードに名前だけ書いて投手選びもびっくりだね。
データを参照する2ちゃん以下の居酒屋親父レベルの監督だった。

精一杯やった人間て見てて分かるよな。
三宅さんの涙には自然と胸が熱くなるよ。
1001の嘘やろー(笑)に誰が共感すんだよ。薄っぺらいわ

謝罪なんかいらない
一言、もう監督コーチ業には一切関わらない、と言ってくれれば
阪神のSDとかは好きにして

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾';;＜＿A＿〕 　絶好調でベストメンバーの
　　.しi 　　r､_） | 　 　日本代表を指揮したいんや！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　 　　五輪敗戦は全て選手のせいや！
　　　ﾉ　`ｰ―i´

星野が続投したら阪神以外の選手は
辞退者が続出しそうだな

つーかさ、選手をおもいっきり励まさないとWBCに出場してくれないぞこれ。
監督云々以前に選手が集まらないよ。

まともに番組見てたが星野救済になってないな。
ますます星野の無能ぶりがよくわかったよ。
NHKも星野より三宅の悲劇を訴えたかったんだろう。
星野は編集済みはみてないんだな。

あんな良いスコアラーがいて、データを収集してもそれを処理して、活用できる輩がいなかった事がよくわかったよ。

三宅さんが気の毒で仕方ないよ！

ＮＨＫの星野特集を見ました
スコアラーさんの仕事ぶりに感動しました
素直にお疲れ様といいたいです
星野監督も選手の怪我が多い中で選手選び苦労したと思います
自分の理想のオーダーと大きく違ってたと思います

星野監督が悪いという意見もあるみたいですが
星野監督は一生懸命に戦略を考えたと思います
これからも星野監督、がんばってください
ＷＢＣでもも糞采配でお願いします

舞妓はーん見てたので今録画した言い訳大陸みてる

はじめの大野との会議っぽいので岩隈の名前あるのに何で選ばなかったんだ

故障や不調とわかってても使う頭の硬さ
ダメだこりゃ
選手を信じるという言葉に自分で酔いしれてるだけですな

ホビージャパン熱望

>>862
スコアラーだけには「お疲れ様」だな。三宅さんの涙は俺らの涙。。

527 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 18:57:58 ID:DfDLxTXHO
ＷＢＣは監督コーチ陣はオリンピックと全く同じ布陣で挑む方向って関係者から聞いた。
信じたくないけど信頼出来る情報。
なんだかなーって感じだけど、また惨敗で今度こそ目が覚める？

はぁ、この鼻くその三文芝居にはつきあいきれんよ。何の責任も取ろうとせず、女々しい言い訳の検証みたいな番組を放送させたり…
そのどす黒い人間性とかは別としても、単純に監督の力量という点でも落合さん、原さんの方が上やわ！

多分そうだろうなと思った
日本はデータ集めのプロが総力あげてバックアップしたんだろう
それを平気でゴミ箱にけり捨てた星野
部下が優秀で上官が馬鹿で・・日本軍のばかばかしい実態と同じだな


これはつまり、日本への背信行為にもあたる重大な罪だと思う
スコアラーにも十分なメンタルケアと慰謝料（星野から取り立てる）が必要かと感じる
とりあえず星野続投はあり得ない
球界追放も考えていいはずだ

ほしのあき監督でいいよ。
ご褒美にオッパイさわらせてあげる？とかで選手もやるきだすだろｗ

>>870
むしろなくすかと・・・ｗ

NHK言い訳大陸での星野まとめ
１．ストライクゾーンが一定じゃない審判のせい
２．わしは選手を信じたが選手は怪我ばっかした
３．エースの癖にコントロールミスしたダルのせい
４．データを使わなかった里崎のせい
５．怪我なのに出続けた川崎のせい
６．予想以上に好投して替え時を誤らせた和田のせい。あとタイブークのせい
７．上原はわしが復活させた
８．決勝トーナメント行く前は「もうそろそろ選手の調子上がるだろう。一気に力を発揮するだろう」と思った
９．球児のせいで継投が狂った
１０．岩瀬は１イニングなら平気って聞いたのに打たれた
１１．岩瀬は背筋痛と下痢だったけど「そんなもん、オマエ･･･」とハッパかけて送り出してやったのに打たれた
１２．準決勝負けたとき「嘘だろ！こんなことってあるものか！何かの間違いだ！」と思った
１３．わしの反省材料は選手の調子をトップに持っていけなかったこと
１４．三宅スコアラー「私の責任です（涙）」NHKナレ「日本野球の誇りを取り戻す戦いが始まる･･･」

――（予選キューバと韓国）どちらの敗戦が痛かったですか
星野「韓国だね。野球の内容が悪かった」

なんで他人事なんだ
糞采配のせいで負けたんじゃねーか

>>872
どう見ても朝鮮のスパイだってｗ

ああ

こんなにも「死ね！！！！！！！」と祈った野球関係者は

いなかった

星野死ね今すぐ死ね！！！！！！！

＞１２．準決勝負けたとき「嘘だろ！こんなことってあるものか！何かの間違いだ！」と思った


なんかしらんけどこれが一番面白かったwwwwwwww

WBCの星野ジャパン首脳陣予想
ヘッド　大矢
投手コーチ　斉藤明夫
打撃コーチ　ポレ
守備走塁コーチ　大ちゃん

ＮＨＫ見た。
なんかもう、スコアラーの方に謝りたい…
見てるこっちが申し訳ない気持ちでいっぱいになった。
しかし全体的に追求がぬるくてイライラする番組だったな
ＮＨＫじゃなくてもいいが、本格的な検証が行われる日は来るのだろうか

宮本「責任を感じます（涙）」
三宅スコアラー「私の責任です（涙）」

「嘘だろ！こんなことってあるものか！何かの間違いだ！」

>>872
まとめ乙

５０分あっという間に終わったなぁ
三宅さんの努力を無駄にした星野は重罪
星野にはリベンジのチャンスを絶対に与えてはならない！
また無駄にするのは見えている

星野最低だな。

スンヨプに打たれた直後岩瀬を代えとけばまだわからんかった
野村みたいに最悪になった時のことをまず想定して策たてにゃ
嘘だろ？嘘だろ？じゃ話にならん
ＷＢＣはボビーで行け

>>882

感情的過ぎるわね。。。勝負は冷徹な戦略が大切なのに。。大リーグじゃあり得ない采配。

「いたずらだろ」にﾜﾛﾀｗ
何なんだよいたずらってｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　夢を語るのは勝手だが
　　.しi 　　r､_） | 　 　ナベツネの後押しがある
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 　 二岡に決まってるやろ
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　現実を見んかい

星野は監督の能力よりも負けても図々しく開き直れる強さがあるから
ナベ爺も「ほかに誰がいる？いるなら教えてくれ」なんていうんだよ。
確かにこれほどの厚顔無知なタマはいまの球界におらんわな。

朝鮮星野は金本や新井を英雄にしたいだけで日本に勝たせる気は無い。

野村にやってもらおう。
楽天で燻ってるには惜しい人材。