片一方のブロックに韓国とキューバ押し込めて
自分たちは「野球しってんの?」って国とばっかあたるようにしてる
日本にとってあまりに不利・・・それどころじゃないよね orz
そうしなきゃ参加しないってワガママを言っているんだから仕方あるまい。
開幕前の花相撲だから、投球制限どころか「投手は3イニング以上投げない」という新ルールが導入されるし
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 14:45:42 ID:R14Iko1h
>>3これが五輪の代わりになるとは思えない。もう野球は国際試合止めたほうがいいんじゃない?
メジャーの主力のドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコはアメリカ側の島にいるんだが・・・
つか日本対ドミニカとかベネズエラなんかを見たいんだよぉぉ!
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 14:53:19 ID:M0BckE1P
>>1 おまいそれはベネズエラ・ドミニカ・プエルトリコを馬鹿にし杉だろう
これらの国から何人メジャーリーガー出てると思ってんだよ?
せっかくだから、予選は日本、ドミニカ、プエルトリコ、アメリカにしてもらいたい。
メジャーファンならたまんないよ。
何でオリンピックで戦ったキューバや韓国との試合何度も見ないといけないんだよ。
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 15:27:16 ID:8KQlkd0t
ドミニカ
1 中 ソリアーノ
2 遊 ハンリー・ラミレス
3 一 プホルス
4 指 オルティス
5 右 ゲレーロ
6 左 マニー・ラミレス
7 三 ベルトレイ
8 二 ポランコ
9 捕 オリボ
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 15:30:01 ID:8KQlkd0t
>>10レイエスをどこにしようか迷ったらハンリー・ラミレスと併用ってのがすごいな…
12 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 15:33:13 ID:G+PUDxeN
>>10 外野守備きっついな
レイエスは2塁でいいだろう。前やってたし
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 15:51:53 ID:n0gzo7la
MLB主催の、野球活性化の催し→金儲け大会
野球盛んな国を集めてのオールスターゲームなんじゃないか?
>>10 これやばすぎるだろ。
日本や韓国が鼻くそにみえるな。
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:01:18 ID:8KQlkd0t
ベネズエラ
1 遊 ビスケル
2 二 カルロス・ギーエン
3 中 アブレイユ
4 一 ミゲール・カブレラ
5 右 オルドネス
6 捕 ラモン・ヘルナンデス
7 指 ビクター・マルティネス
8 左 エンディ・チャベス
9 三 メルビン・モーラ
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:04:37 ID:Vnn+Wch1
メジャー選手を五輪なりWBCなりのシーズン以外の大会に参加させる場合は
怪我に対する保障が大変なんだよな
保険会社が球数制限ないと駄目って言ってるんだよね
どうしようもない
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:07:46 ID:zK5/4ryZ
つか組み合わせなんて決まったの・?
むしろ今回はアメリカはかなり不利だと思うけどね
キューバが一番楽
韓国という答えはないんですね
>>18 1次予選 上位2カ国進出
A 日本 韓国 台湾 中国 東京ドーム
B キューバ メキシコ 豪州 南アフリカ メキシコ
C 米国 ベネズエラ カナダ イタリア カナダ
D ドミニカ プエルトリコ オランダ パナマ プエルトリコ
2次予選 上位2カ国進出
1 1次予選グループA、Bの上位2カ国
2 1次予選グループC、Dの上位2カ国
準決勝はたすき掛け
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:16:35 ID:8KQlkd0t
>>16続き
ベネズエラ
投手陣
先発:ヨハン・サンタナ、カルロス・サンブラーノ、フェリックス・ヘルナンデス、アーマンド・ガララーガ
中継ぎ:ケルビン・エスコバル、カルロス・シルバ、ガスタボ・チャシン、ラファエル・ベタンコート
抑え:K‐ROD
23 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:18:32 ID:FG/4gocF
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:41:57 ID:N9lY4G/5
しかも、今回は予選の上位2国の選定方式が面白い。
前回のようなリーグ戦ではない。
その名も「ダブル・エリミネーション方式」
その内容はこう↓
ABCDと4国があってまずはAとB、CとDが対戦。
次は、勝った国同士、負けた国同士で対戦。
負けた国同士の対戦でさらに負けた国→4位決定
次の試合は、勝った国同士の対戦で負けた国VS負けた国同士の対戦で勝った国
ここで負けた国が3位に決定
ここで勝った国と、勝った国同士の対戦で勝った国が対戦。
ここでの勝者が1位、敗者が2位と言うシステム
ソース&図解
http://mlb.mlb.com/mlb/images/news/wbc_09/dbl_elim_800x370.gif この方式による特徴は、リーグ戦のように順位が同率で並ぶことがないこと。
前回の2次リーグのように勝率で順位が並ぶと失点率やらなにやら細かい要素を
持ち出しややこしくなる。その点ダブル・エリミネーションでは順位が勝敗のみで決定する。
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 16:47:57 ID:N9lY4G/5
1位、2位決定戦について。1次リーグではあまり意味がない。
1位も2位もその優位性を持ち越すことなくリセットしてまた2次リーグに参加だから。
ただし、2次リーグの1位、2位は準決勝での戦い方に関わる
2次リーグはA,Bの2グループあって
準決勝の対戦はAグループの1位VSBグループの2位、Aグループの2位VSBグループの1位 だから。
>>10 >>16 USAには誰が残るんだ、と言いたくなるほどヤバいメンバーだな
さすがにそういうことはないけど、まぁ各国のトップが集まるんだから当然か
>>26 MLBがメジャーリーガーを五輪に出させないのはこいつらを出させないというのもあるんだけどな
今回のチョンといい、キューバといいトップ数人を国が本気でそだてたら寄せ集めの日本ではまったく歯が立たないな
30 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 17:45:56 ID:/jiO6dY2
USA
1 遊 ジーター(ヤング)
2 二 アトリー(キンスラー)
3 三 ジョーンズ(ライト)
4 指 エロ(ハワード)
5 右 ハミルトン(クエンティン)
6 一 バークマン(モウノー)
7 左 ホリデー(ブラウン)(ダイ)
8 捕 マウアー(マーティン)
9 中 サイズモア(ハンター)
充分強力だろwww
投打考えたらアメリカがトップなのは揺るぎない
日本代表に一人でもいいから欲しいぐらいだw
やきうってさ
おんなじプレー繰り返してるだけだよな
誰がやっても同じ
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 18:35:20 ID:8KQlkd0t
ドミニカ
投手陣
先発:カルモナ、コローン、ペドロ・マルティネス、ダニエル・カブレラ、アービン・サンタナ
中継ぎ:ダマソ・マルテ、フリアン・タバレス、フェルナンド・ロドニー、ワンディ・ロドリゲス
抑え:フランシスコ・コルデロ
日本の核弾頭マティさんが出ないんじゃオモローくない
予選グループの流れ
初戦→勝利→2戦目→勝利→勝ち抜け
↓ ↓ ↓
敗戦 敗戦 ラウンド決勝(消化試合)
↓ ↓ ↑
2戦目→勝利→3戦目→勝利→勝ち抜け
↓ ↓
敗戦 敗戦
↓ ↓
敗退 敗退
35 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:24:24 ID:EZ3pt/rN
変則トーナメントって五輪のソフトボールと同じっていうこと?
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:27:36 ID:4QTK5QPA
アメもドミニカもベネズエラも強力だな。
おもしろそう。
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:29:49 ID:6CpluX8Y
アメリカは二次リーグが楽どころか地獄になるね
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:45:15 ID:h6mTOzkk
そりゃドミニカとベネズエラがもれなくついてくるからね
下手したらアメリカはカナダにベダードとハーデンが投げて神ピッチングされたら負けるかも知れないしね。
アメリカはアジアとかキューバに負けるのが恥ずかしいんだろ
簡単に勝てないのが分かったから負けても言い訳できるようにした
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:46:45 ID:h6mTOzkk
↑補足もしアメリカがカナダに負ける事があれば一次リーグ敗退って事ね
しかし、WBCの組み合わせもあいかわらず恵まれているな
中国は強制参加、台湾は滅亡寸前、韓国はNPBよりは強いが別に。
で、二位以内で
野球国内最下層の豪、キューバ、サッカー王国メキシコ
誰もやってない南アフリカ。の二個とあたる
日本、韓国、キューバ、メキシコ なので
基本五輪並みの難易度。
星野サマだったらベスト4いけないかもしれないが。
つかまだ辞退者出てくるんだから意味無いと思うけど
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 03:25:54 ID:yJFQl7DK
ベネズエラ
1 遊 ビスケル
2 二 カルロス・ギーエン
3 中 アブレイユ
4 一 ミゲール・カブレラ
5 右 オルドネス
6 捕 ラモン・ヘルナンデス
7 指 ビクター・マルティネス
8 左 エンディ・チャベス
9 三 メルビン・モーラ
先発:ヨハン・サンタナ、カルロス・サンブラーノ、フェリックス・ヘルナンデス、アーマンド・ガララーガ
中継ぎ:ケルビン・エスコバル、カルロス・シルバ、ガスタボ・チャシン、ラファエル・ベタンコート
抑え:K‐ROD
実はわがままを言ってるのは日本
唯一赤字プールで同じ対戦に拘ってるし
ゴミ売りのわがままのせいでアジアは足並みを揃えることが出来ないし
GG佐藤は出るのか?
48 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 16:55:04 ID:Nlds4pnt
韓国と王県民率いる台湾に負けて決勝リーグすら出れないに一票
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 16:58:18 ID:EDUHXjgb
>>38 ウェブvsハーデン
ハラデーvsベダード
アメリカが勝つに決まってんだろw
打線ではワンランクレベルが違うし
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 23:48:44 ID:h6mTOzkk
>>49ボブに助けてもらったのにメキシコに負けたアメリカがか?
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 23:57:24 ID:5e3LYThx
前回大会はアメリカは2勝しかしてない
南アフリカ(笑)と日本(ボブ)
今度はどうなることやら
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 00:10:19 ID:0ybJGzQZ
組み合わせは決まってるのか
審判を買収するのはやめてくれるのかな
ボブなんてメジャー復帰条件でやらせたのバレバレじゃねーか
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 00:29:43 ID:R4L2fLqi
>>53 メジャーの審判は仕事をする地域が決まってるから、
今回はボブは出て来ないはず
第二のボブが出てきたら手に負えないけど、
あんな酷いのはたぶんいないと思うよ
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 00:35:44 ID:9uLB06gy
ソフトボールのトーナメントとはまた少し違うけど、まあ何とか勝ちたい
アメリカが負けても優勝出来るために決めたみたいな方式だなぁ。
ソフトボールの方式もアメリカが決めたみたいだけどね。
あれって逆に勝ち続けるとモチベーション下がるんだよなぁ。
日本は早く国際球にしてやらんとやばいでしょ。
終盤はピッチャーぼこぼこにされてたし、この相手に失投したら終わり。
日本はイチローがチャンスに打ってくれたから勝てたものの正直、
今のNPB選抜では打線は終わってる…
オリンピックは初めから金は無理かなと思ってたけど、オリンピック
見た後とこの方式見たら更に優勝は無理っぽいなーと思った。
日本がここを勝ち抜けるとは思えない。。
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 00:37:09 ID:XbfM/olg
EE佐藤は出るのか?
>>1 同意。
前回苦い思いを味わった3国(日韓墨)に敵国(玖)を避けて
なおかつ、2次リーグ敗退の原因となった失点率を
変則システム(半トーナメント)であぼーん。
それだけ、アメリカの本気度が増してる証拠だろうな。
バスケットも金メダルで王者に返り咲いたし、流石に同じ失敗は繰り返さない
ところがアメリカの強み。
大して日本は…。
今度は失点率が存在しないんだから、
前回と同じようにはいかないこと(予選通過に投手力(失点率)がものをいわない)くらいは
予習できてんだろな。
58 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:58:34 ID:8KVANOia
目の色変えて戦うのは日本、韓国、キューバぐらいじゃないのか
去年赤っ恥のアメリカは少しは真剣になると思うが
ほとんどのメジャーリーガーにとっては本番前の花相撲でしょう
怪我したり調子狂わせたりすると困るもの。特に投手は
リラックス台湾に足をすくわれないことだけを祈る
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 19:58:04 ID:G7sKO8IO
プエルトリコ
1 指 ホセ・ピドロ
2 捕 イバン・ロドリゲス
3 中 カルロス・ベルトラン
4 一 カルロス・デルガド
5 三 ホセ・バレンティン
6 右 アレックス・リオス
7 遊 アレックス・シントロン
8 二 アレックス・コーラ
9 左 ルイス・マトス
投手陣
先 J・バスケス
先 J・ピネイロ
中 J・C・ロメロ
中 K・カレーロ
中 J・パディーヤ
中 F・カブレラ
中 J・サンティアゴ
中 D・ゴンザレス
中 P・フェリシアーノ
F・バエズ
O・ロマン
C・ロハス
W・コラーゾ
J・マトス
I・マルドナード
>>59 モリーナ3兄弟とかハビアー・バレンティンとかハビー・ロペス捕手には困らないよな
ホセ・バレンティンは引退したのか?
そういやポサダがいたか
ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコの強さがメジャー観てない俺には分からん。
そんなにメジャーリーグに選手を擁している程野球に関心あるなら何でこの3国のアマチュアは
北京オリンピックに出てくれなかったのか?
出たけど米州予選で負けた
>>62 MLBに根こそぎ吸い取られてるからいいやつはいないのよ
メジャーの非米人は各国で飛び抜けた突然変異の奇形なんだよ(良い意味で)
だから国の強さとはあんまり関係ない、そこそこ強い日本だってMLBで通用したのは奇形5人ぐらい
チェンミンがすごくても台湾が強くないだろ
>>57 ベネズエラ・ドミニカ・プエルトリコが「野球しってんの?」って国扱いか無知にも程があるwww
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:18:30 ID:SGmJrr7h
>>66野球を見始めた人だから多分わからないんだろう
大体日本に来る外人なんて中南米系というか殆どスペイン語圏の名前のヒスパニック系じゃん
てか名前だけで知ってるヤツは東欧系かイタリア系かアングロサクソンかラティーノかってすぐ見分けれるべ
>>62 プエルトリコはアメリカ領らしいよ。
中国の立場から見た台湾みたいなイメージ。
それを言うなら香港
70 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 02:50:46 ID:SGmJrr7h
中国の「立場」から見たチャイニーズタイペーです
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 03:49:01 ID:1Qq/j4nw
>>1 恥ずかしすぎるスレw
むしろ日本が有利だろwまぁ韓国やらキューバ戦なんてしょうもないもんもう見たくないがw
逆にアメリカでもそういった反感を買っそう以前のWBCで
メジャーのオルスターゲームのようなドミニカやプエルトリコとの対戦を心まちしてたのに
イチローし知らない興味のないアジアとばっかやらされて結局予選敗退
さぞかし向こうの野球ファンからバッシング受けたにちがいないw
アメリカ有利な組み合わせってこと以上に、
同じ国で何度も対戦が想定されてつまらない組み合わせと思う。
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 07:14:23 ID:rPm4hz/O
これのどこがアメリカ有利な組み合わせなのか…
今の日本なんかアメリカのCブロックに放り込まれたらほぼ確実に1次敗退だろう。
逆にA、Bは上位と下位の差がはっきりしてるかなり楽なブロック。
今回に限ってはアメリカの有利度は0に近い
前回負けたメキシコと優勝、準優勝の2国(実力が伴うかはともかく)を避けたぐらい
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 10:32:10 ID:7OgubFzB
R HR RBI SB AVR
1 CF Gサイズモア 82 31 81 34 .269
2 2B Cアトリー 87 31 86 11 .289
3 LF Mホリデー 95 24 78 23 .341
4 3B Aロドリゲス 85 28 78 16 .308
5 1B Lバーグマン 99 26 93 15 .330
6 RF Jハミルトン 83 29 116 7 .298
7 DH Dライト 93 25 100 14 .294
8 C Jマウアー 81 8 62 1 .318
9 SS Jロリンズ 60 9 47 34 .268
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 10:38:54 ID:WbM/VKp/
ドミニカ共和国
打率 HR 打点 盗塁
1番 遊 レイエス .280 12 57 78
2番 二 ポランコ .341 9 67 7
3番 右 ゲレーロ .324 27 125 2
4番 指 オルティズ .332 35 117 3
5番 一 プホルス .327 32 103 2
6番 左 ソリアーノ .299 33 70 19
7番 三 ベルトレ .276 26 99 14
8番 捕 ポリーノ .263 11 55 2
9番 中 タベラス .320 2 24 33
ベネズエラ
打率 HR 打点 盗塁
1番 遊 ビスケル .246 4 51 14
2番 二 ギーエン .296 21 102 13
3番 中 アブレイユ .283 16 101 25
4番 一 カブレラ .320 34 119 2
5番 右 オルドネス .363 28 139 4
6番 指 ラミレス(巨) .343 29 122 0(記録はNPB)
7番 捕 マルティネス .301 25 114 0
8番 左 チャベス .287 1 17 5
9番 三 モーラ .274 14 58 9
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 10:39:37 ID:rStJbAXZ
ダブル・エリミネーション方式って本当にやるの?
試合数が増えるだけで無駄だと思う。準決勝がたすきがけに
なっただけでも収穫なんだから前回と同じ総当りに変更するべき!
欲を言えばWBCも偶数年開催(2010年)にして欲しい!
オリンピックの前にサッカーのユーロがあるけどかなり盛り上がる。
WBCはユーロと同規模だからワールドカップの前座でも大丈夫だと思うが
>>64 シアトルのヘルナンデスなんて16歳から持っていかれたし
W B C は ユ ー ロ と 同 規 模
>>62 日本にもいるじゃん
カブレラとかラミレスとかゴンザレスとかヘルナンデスとか
82 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 15:45:22 ID:SGmJrr7h
>>77ベネズエラの6番は巨人のラミレスじゃなくてオリオールズのラモン・ヘルナンデスでいい。
てかキャッチと指名打者はビクター・マルティネスとラモン・ヘルナンデスの相互の併用でいいと思う。
>>77 1塁のカブレラはどのカブレラか分からん
たぶんミゲル・カブレラだと思うけど
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 17:12:19 ID:SGmJrr7h
そりゃデトロイトの四番ですから>ミゲール・カブレラ
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 18:53:33 ID:rPm4hz/O
ベネズエラ、ギーエンとオルドネスが本当に辞退したらめちゃめちゃパワーダウンだな。
つか今さら1番ビスケルはやばいだろ…
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:21:36 ID:SGmJrr7h
まあビスケルいなくてもマルコ・スクータロとカブスのロニー・セデーニョとかがいるべ
つか昔からベネズエラは遊撃手の宝庫だったから層の厚さはお家芸だろう
あとオルドネスがいなくなったらなったで替わりにホアン・リベラがいるからスタメン組むバリエーションがベネズエラはいろんな野球スタイルに対応出来るから面白いな…
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:27:46 ID:9HORFZBa
組み合わせもアメリカ有利だし、審判の判定もアメリカ有利になります。
WBCは。
それでも勝てる力がないと駄目な大会ですねー
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:31:28 ID:eNUbPaLl
どうしてアジアシリーズは毎年日本でやるの?という質問と一緒じゃないの。
>>88 審判の判定はともかく組み合わせはどう見てもアメリカ有利じゃないだろ。
わからんのならせめて
>>5くらいから全部読め。
>>21 アメリカ有利というより日本有利だよな
メジャー選手の比率がABとCDでは違いすぎる
メジャーは少なくともチームとして力を発揮する韓国、キューバは手強いけど
それにしてもC、D組は厳しすぎる
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:43:34 ID:L6W8GnO9
アメリカは前より厳しい相手を選んだね。
順調にいけば、二次予選はアメリカ、ベネズエラ、ドミニカ、プエルトリコ。
別なグループは日本、韓国、キューバ、メキシコ。
アメリカのグループがメジャー中心。日本のグループは非メジャー中心。
要するにアメリカはメジャーリーガー相手じゃないと興業的に盛り上がらないって判断だな。
回を重ねても、ずっとこういう具合の組み合わせなのかなと思うと
なんか空しくなるな
94 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:49:37 ID:L6W8GnO9
>>45前回も今回も日本が一番強豪との対戦を避けれてるな。
こりゃなんかあるんじゃないかね
でも案外メジャー組より数多く国際試合経験してるキューバや韓国のほうが強かったりするんだよな
メジャーいないと事前合宿も多くこなせたりするし、野球に連携や経験なんて必要ないと思ってたけど
韓国やキューバの強さを見て大事だと思ったわ
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 19:55:15 ID:SGmJrr7h
米国以外の開幕ベンチ入り出身国別メジャーリーガーの人数
ドミニカ共和国約90人
ベネズエラ約60人
プエルトリコ約35人前後
カナダ約15〜20人
メキシコ約15〜20人
パナマ10人前後
日本10人前後
台湾2〜3人
ニカラグア、コロンビア、韓国、オーストラリア、オランダ1〜2人
97 :
名無し募集中:2008/08/28(木) 19:56:44 ID:qGJNTGS8
実力順だと
1.アメリカ
2.ドミニカ
3.ベネズエラ
4.日本
5.韓国
6.キューバ
7.プエルトリコ
?????
2位以下はてきとう
98 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:01:36 ID:L6W8GnO9
>>95現に韓国がアメリカに圧勝してるしな。
ボブ云々関係ないってぐらい圧勝してしまったw
チームとしてはキューバも韓国も日本より強い
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:02:59 ID:L6W8GnO9
>>97プエルトリコとキューバは普通に日本より実力上
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:11:45 ID:Of/YECG5
普通に日本は弱いw
今回は決勝自体が奇跡w
>>98 メジャー組みが全員参加&監督が星野じゃなければ韓国よりは強いと思いたいが。
102 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:13:03 ID:SGmJrr7h
1 ドミニカ共和国
2 米国
3 ベネズエラ
4 韓国
5 キューバ
6 プエルトリコ
7 日本
8 カナダ
9 メキシコ
10 パナマ
11 オーストラリア
こんなバケモノ打線相手にする時に、松井さんが必要かどうかなんてレベルが低すぎる。
少なくとも、こんなバケモノ打線と同じ方向で勝負してたら勝ち目はない。
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:15:21 ID:i55GA6vM
前回の一位二位三位が一つのブロックはおかしいな
>>102 日本は名前で勝負するのなら、韓国より上、カナダより下。
せいぜいメキシコと同レベル。
106 :
名無し募集中:2008/08/28(木) 20:18:43 ID:qGJNTGS8
キューバって能力が高い人はみんな野手になるって本当?
107 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:21:31 ID:L6W8GnO9
>>101思いたいよなwwただ、イチローいても二連敗した過去もあるしな。
岩村や福留や松井秀喜松井稼頭央らが経験の違いを韓国にみせつけて欲しいね
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:23:58 ID:i55GA6vM
またアジア軍団と戦うのがつまらんな
シャッフルしてドミニカとかと戦わせろよ
>>103 つーか国際試合ではスンヨプ>>>A-ROD>>>松井さんだから
名前は関係ないね
110 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:24:31 ID:L6W8GnO9
>>103というかアメリカドミニカベネズエラあたりは松井なんてって思ってるはずw
それなりに警戒されるのはイチロー松坂といい時の黒田かな。
111 :
名無し募集中:2008/08/28(木) 20:27:16 ID:qGJNTGS8
>>108 負けてもいいから
そういう試合が見たいよな
無名の選手ばかりの国と当たっても全然面白くない
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:28:07 ID:L6W8GnO9
>>108いい加減アジア予選で同じだった韓国と二次予選でも対決ってどうにかならんのかな?
今回なんかアメリカが違う組だから、準決勝に行かなきゃメジャー集団と対決できないし。
メキシコにもいくらかメジャーリーガーいるにはいるが。
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:43:59 ID:KKcEQMhd
華やかでいったらドミニカ、ベネズエラ、アメリカ
WBCに対する真剣度でいったらキューバと韓国はずば抜けてる。
地味強のキューバや韓国と対戦する日本は今回も辛い大会になりそう
114 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:46:21 ID:L6W8GnO9
>>113結局三月のマニーラミレスなんか怖くないのよねw
>>93 ゴミ売りと電通が日本で開きたがるから
しかも前回アジア枠が唯一赤字だったし
117 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:56:04 ID:0eJMxl2d
WBCは投球数制限のオープン戦だよ
むきになってるのは日本。韓国。キューバぐらい
前回はアメリカ-ドミニカが決勝であたるよう出来レース
実際は日本-キューバでメジャーリーガーはイチロー大塚の二人
MLBのコメント
決勝戦でメジャーリーガーが二人だけだった件について
MLBのコメントはそれだけ野球が国際化したとのこと
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 20:58:48 ID:laySqyqP
たぶん、プロ野球しか知らない日本の老人たちは
「ドミニカやベネズエラなんて野球強いの?」と本気で思うはず
>>78 失点率の計算がいらないからいいと思うんだがな
野球はその試合で白黒つけたらそれでおしまい
10-9でも1-0でも10-0でも1勝という価値は一緒っていうのが
本来の野球のはずだし普段使われもしない失点率が出てくるのが
俺はあんまり好きじゃないからダブルエリミネートでいい
>>10 前回神ピッチのコロンは今回は厳しいんだが
誰がエースになるんだろ?
タバレス?
122 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:18:39 ID:1w4X7dbS
>>117 もし今回決勝がキューバ対韓国になったらメジャーリーガー0か
その時のコメントが楽しみだな
123 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:29:42 ID:nARPNd0w
>>94 テレビ視聴率30%, 40%が期待できる国
その他の国は貧乏すぎて問題外。(韓国はそれなりの金になるが)
アメリカは行って0.5%程度という予想だったが、結果は
1〜2%という予想を裏切る好結果。とは言っても数字が違いすぎる。
日本の放映権なしには成り立たない大会。MLBとしては日本には絶対に決勝まで
残ってもらわないと困る。
>>123 収入面では観客数>視聴率
日本は観客がいなかったから赤字
経営面でもお荷物だったんだが
125 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:50:11 ID:KKcEQMhd
>>123今回のWBCの日程で2次予選以降30%以上期待出来る日程が組まれてたっけ?
wbcも失敗しろ。五輪といいくだらなすぎる。
127 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:07:34 ID:SGmJrr7h
>>120ダニエル・カブレラ、カルモナが他候補としてはいるがね
流石に台湾に負けることはないと思うが
韓国・キューバーには勝てず二次リーグで終了がデフォ
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 22:41:51 ID:rPm4hz/O
今期ブレイクしたボルケスもドミニカじゃなかったか?
にしてもドミニカ投手陣はびみょ。
130 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 23:06:05 ID:WiUwcSYi
>>124 観客はどの国でもあまり変わらないから、どの国に勝って欲しい
とうのはないかと。2万人が2万3千人になったところで。WBC
のチケットは安いし。
>>125 期待していない人が結構いたから800万ドルだっけ? その程度、
だった。既に売ったものだから、日本が負けても変わらないけど、
日本に残って数字を残してもらって、次回の放映権料大幅アップ。
WBCでビッグビジネスになるのは、ここしかないからね。
韓国は日本のアマに負けてる
しっかり対策取れば日本にとっては確実に勝てる相手だよ
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 03:22:47 ID:dHdVvB2j
各国のオーダー作ってるやついるけどそんなにスーパースターが出てくれるもんなのか?
みんなシーズンの方が大事じゃないの?
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 07:36:42 ID:INs5DgwA
>>133前回出てたメンバーを中心にオーダーを組んでみた
お前は松井秀喜か?
>>133 焼肉軍団にだまされてるのか知らんが、前回も各国ほとんどベストメンバーに近かった。
特に打者は、薬疑惑のある奴以外は、ほとんど出ている。
136 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:14:40 ID:xpXokqRJ
投手一覧もみたいな
あと簡単な説明とか年俸とか
137 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:39:32 ID:OCUlaeZn
普通に考えてだよ、
日本(前回WBC優勝)、韓国(北京優勝)、キューバ(前回WBC・北京準優勝)、
この3カ国が同組となるなら、死の組にならねか?
ドミニカ・プエル・ベネズが強い強いっていっても、
それはあくまで、MLBを参考としてだろ。
あくまで、ベースは「国際大会」を基準にすべきでは?
キューバなんてMLB選手ゼロで前回も北京もフルメンバーでしょ。
ならば、キューバを物差しとすれば、大体の力量は測れるし、
そっち(キューバを基準としMLBは基準ではない)の方が物差しに適すと。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 09:43:04 ID:583IMYSi
キューバはWBCで死の組を突破したから凄いよな
前回のWBCのキューバはシーズン中って言うのもあったからな
>>133 球団、選手会も同意の上でのことなので、辞退者は殆どなしだぞ。
移動や試合数など、選手の負担増加がない限り、次も恐らく辞退者は殆ど出ないと
推測される。
キューバは前回明らかに
1次リーグから過酷な戦いを強いられながらも
準決勝でドミニカを3−1で破り(このときのCLOSER=ラソ)、準優勝。
ドミニカの折るティ栖がグリエルを評して
「outstanding player」と言わしめたのは有名なはなし(NYは100億評価)。
前回のベストナインを見ても、日本韓国キューバが多数。
国際大会(GT)の経験は、国際大会(GT)においてアドバンテージにこそなれ
デメリットにはならない。
GT初出走でGT優勝は至難の業でしょ。
少なくともNPBデータなんて、国際大会では全くといっていいほどあてにならない(GG村田)。
ところがキューバリーグのデータはなぜかあてになる。
BELL(グリエル超過)がいい例。
>>133 むしろ出ない方が選手会に睨まれる
メジャーの選手は日本みたいにお飾りじゃないし
松井さんはかなり言われたし
× メジャーの選手
○ メジャーの選手会
>>137 チームとしての力が
韓国・キューバ>ドミニカ・プエルトリコ・ベネズエラだとしても
アメリカが有利"すぎ"なんて断定するのは浅慮と言われても仕方ないだろJK
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 17:25:02 ID:DCpzlA71
ダブル・エリミネーション方式ってなんなん?
また韓国と3回以上も対戦するなんて罰ゲームとしか思えんわ
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 19:35:47 ID:UbTlrEYf
>>145 ありそうな例をいうと
まず韓国対台湾、日本対中国の組み合わせになり韓国と日本が勝ったとする
次は勝者同士、敗者同士の韓国対日本、台湾対中国の組み合わせになる
韓国対日本は韓国が勝ち、これで韓国は2位以内確定、2次予選へ
台湾対中国は台湾が勝ち、中国最下位決定
次に日本と台湾の対戦になり、その敗者が3位確定、1次予選敗退
勝者は2次予選進出及び韓国と1位決定戦
2次予選も同じ、最初の組み合わせがプールAの1位対プールBの2位
プールBの1位対プールAの2位になるんじゃないのかな
>>145 早々と勝てばいいじゃん
まぁ何度でも戦いに来るだろうけど・・・。
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 20:08:17 ID:s6lMhJXK
アメリカに嫉妬してもらえると面白いけど
アメリカ潰しなんて無理なこと。
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 21:42:55 ID:1GFWAeIj
この方式じマグレ多発で世界一決定戦とは言えないな。
くだらない。
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 07:13:54 ID:wKV3xS3g
1ヶ月くらいで8チームによる総当り(3試合ずつ)にして上位4チームで7試合のトーナメントにしたら真のナンバーワンがおのずと明らかになる。
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 09:26:15 ID:SLG6idtG
野球の聖地はアメリカだもの
>>146 ソフトボール金を生んだ方式ってことか。
>>150 そこまでいわんが、8カ国で1試合ずつのリーグ戦ぐらいのことはしてほしい。
同じ組み合わせの対戦を何度もやるのはつまらぬ。
154 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 11:29:33 ID:29iuno7g
今度こそ、日本がドミニカやパナマ等中南米の国と
数多く対戦する試合が見られると期待したのに
野球の国際化を放棄したかのようなシステムだな。
156 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 11:51:40 ID:Gm7UP+as
正直、ドミニカ、ベネズエラが強いといっても今の韓国を
子供扱いするなんてのは出来ないしある程度のレベルまで
いけば野球のワンマッチなんて投手で左右される度合いが
強すぎるよ。
バリバリのメジャー並べてもキューバにあっさり負ける訳だし。
そのフルメンのキューバに韓国は2回勝ってる訳だしな。
2次までいった国で何十試合もリーグ戦やれば韓国も最下位
になるかもしれんがこういう大会なら優勝しても不思議じゃない。
でもなぜか日本は優勝出来ないような気がする。
なんというか、何の大会に対しても準備が適当というか中途半端
すぎる。
正直今回の五輪みたいな使われ方見たら辞退する人間が増えてもおかしくないし。
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 18:02:31 ID:X18DCYZv
・WBCの偶数年開催
・敗者復活戦の廃止
この2点だけは徹底的に訴えさせてもらう!
五輪組+メジャー組で連覇できるほど甘くないし
敗者復活戦は社会人野球の予選みたいでしっとこないし大反対だ
意外に不評だなダブルエリミネート
これの方式がベストだとは思わんけど
4カ国総当たり1周の前回と比べたらこっちの方が好きなんだがなあ…・
>>158 まあ、3年に一度ぐらいが限界じゃね?
たまにしかない分、いろんな組み合わせの試合が見られたら、と思う。
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:24:25 ID:usv/eehA
>>159 同意 前回の1次、2次の各リーグ戦でチームの勝率が並んだ場合の順位の決め方
1 直接対決に勝ったチーム
2 当該チーム間の試合における1イニングあたりの失点が少ないチーム
2 当該チーム間の試合における1イニングあたりの自責点が少ないチーム
4 当該チーム間の試合における打率の高いチーム
の優先順位。以上の条件でも決着しない場合、抽選が行われる。
こんなのよりはるかにましだな。まあこれで日本が救われたわけだが
なお前回1次でメキシコ、アメリカ、カナダが2勝1敗で並びカナダが失点率で敗退。
2次で今度は失点率でアメリカ、メキシコが敗退。皮肉なもんだな。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:27:25 ID:xTKkvJyB
今年もボブが審判やるんだろw
>>161 でも、日本と韓国が5度対戦するような自体も起きるんだよね
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:42:53 ID:usv/eehA
>>163 まあそれは1次のグループ分けの決め方が悪いのであって、読売のせい
できれば2次ぐらいは別のグループに振り分けるようにすればいいのにね
別の意味で韓国とやりたくない
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 23:57:07 ID:usv/eehA
どういう意味?
日本が負けるから
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:22:14 ID:/Zs8xxd7
悲観的になるな。選手の選考と体調管理さえしっかりやり、監督がまともなら十分勝てる。
少なくとも1勝1敗はできる
同じ負けでも、騒がれるのがいやなんよ
170 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:47:44 ID:/Zs8xxd7
いずれにしろ、もう決まった事だからしょうがない
それに勝っても負けても、日本と韓国のどちらも騒ぐんだよ。もう寝るよ、じゃーね
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 00:54:58 ID:NWpTzx04
A 日本、韓国
B キューバ メキシコ
C アメリカ ベネズエラ
D ドミニカ プエルトリコ
これが順当なところかな・・・
二次リーグのどちらが死のグループとか言ってる人いるけど
サッカーで言えばこんなところじゃないのかな
どういう組み合わせになっても十分死のグループ
日本・・・ドイツ 腐ってもドイツ
韓国・・・イタリア 勝利に貪欲、優勝の可能性は多いにあり
キューバ・・・オランダ タレント集団で相当強いけど多分優勝しない
メキシコ・・・アメリカ 何気に強いけど優勝はない
アメリカ・・・ブラジル 優勝候補筆頭
ベネズエラ・・・スペイン 十分優勝する力はあるけど多分優勝しない
ドミニカ・・・アルゼンチン 普通に優勝候補
プエルトリコ・・・ナイジェリア 個の能力はすごいが優勝はない
172 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 01:33:03 ID:VAmYX+kz
171>>
これもいれてみて
パナマ・・・
オージ・・・
台湾・・・
イタ公・・・
オランダ・・・
シナ・・・
カナダ・・・
番外で
ニカラグア・・・
コロンビア・・・
まあベスト8を半分に割ったグループリーグなんて
なんの競技でもタフな勝負になって当然だわなあ
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 03:53:27 ID:NWpTzx04
172>>
てきとうに考えてみた
こんな感じ?
パナマ・・・スウェーデン 優勝はないが、油断はできない
オージ・・・そのまんまオージー 油断してるとやられるかも
台湾・・・日本 競技は盛んだけど、競技レベルが低い。当然優勝はない。国内限定の強い強い詐欺。
イタ公・・・ニュージーランド 国内ではマイナー競技のため才能が集まらない。
オランダ・・・タイ 弱小地域限定チャンピオン。
シナ・・・そのまんまシナ トップ集団からすると完全に安パイ。
カナダ・・・韓国 トップクラスのチームに善戦したりする。でも優勝はない。
番外で
ニカラグア・・・フェロー諸島 ようわからん
コロンビア・・・インド 負けるほうが難しい
>>171 メキシコはメキシコのままでよくねとかどうでもいいこと思った
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 10:44:19 ID:an+nGkNV
カナダはハーデン、ベイなどが揃えばポルトガル程度だと思うよ
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 10:47:12 ID:an+nGkNV
台湾も王、郭、阪神の林、中日のチェンが揃えばウルグアイ程度にはUPはすると思う
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 13:48:28 ID:VoOf5GXm
ドミニカ
1 中 ソリアーノ
2 遊 ハンリー・ラミレス
3 一 プホルス
4 指 オルティス
5 右 ゲレーロ
6 左 マニー・ラミレス
7 三 アラミス・ラミレス
8 二 ポランコ
9 捕 オリボ
ドミニカ
投手陣
先発:リリアーノ、ボルケス、カルモナ、コローン、ペドロ・マルティネス、ダニエル・カブレラ、アービン・サンタナ
中継ぎ:ダマソ・マルテ、フリアン・タバレス、フェルナンド・ロドニー、ワンディ・ロドリゲス
抑え:フランシスコ・コルデロ
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 13:50:00 ID:VoOf5GXm
ベネズエラ
1 遊 ロニー・セデーニョ
2 二 カルロス・ギーエン
3 中 アブレイユ
4 一 ミゲール・カブレラ
5 右 オルドネス
6 捕 ラモン・ヘルナンデス
7 指 ビクター・マルティネス
8 左 エンディ・チャベス
9 三 メルビン・モーラ
投手陣
先発:ヨハン・サンタナ、カルロス・サンブラーノ?
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 13:52:56 ID:VoOf5GXm
ベネズエラ
1 遊 ロニー・セデーニョ
2 二 カルロス・ギーエン
3 中 アブレイユ
4 一 ミゲール・カブレラ
5 右 オルドネス
6 捕 ラモン・ヘルナンデス
7 指 ビクター・マルティネス
8 左 エンディ・チャベス
9 三 メルビン・モーラ
投手陣
先発:ヨハン・サンタナ、カルロス・サンブラーノ、フェリックス・ヘルナンデス、アーマンド・ガララーガ、アニバル・サンチェス
中継ぎ:ケルビン・エスコバル、カルロス・シルバ、ガスタボ・チャシン、ホアン・リンコーン、ラファエル・ベタンコート
抑え:K‐ROD
>>179 これいいな
NPBならわかるがMLBはBSでたまに見るくらいでぜんぜん知らないんだ
詳しい人、どんな選手か簡単な紹介作ってくれないかな?
例えば何年にタイトル取ってるとか年俸がいくらとか
こんなボールが特徴的とか・・・
せっかくなら予備知識があるほうがWBC楽しめそうだもんな・・
アメリカ代表
1(中)サイズモア
2(遊)ジーター
3(右)ハミルトン
4(DH)Aロッド
5(一)ハワード
6(左)ダン
7(二)アットリー
8(三)ライト
9(捕)マウアー
【代打】 フィルダー ホリデー Cジョーンズ クエンティン ブラウンなど
>>186 反則だろ これ
前回の惨敗のせいか、
「アメリカが強い」
という当たり前にことが忘れられがち ドミニカとかプエルトリコとかに目がいっちゃうが
アメリカもOPS重視でくるか、機動力重視で来るかでオーダーがかなり変わるな
189 :
^:2008/10/19(日) 18:53:59 ID:NOOFAlsm
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/22(水) 04:01:04 ID:JeWtXNLG
なんかまたいかさまで組み合わせ変えるって噂があるが・・・
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/22(水) 10:39:27 ID:s89cYJwi
メキシコが全員メキシカンリーグの選手で来るなら完全に
IBAFブロックとMLBブロックに分かれることになる。豪州と
南アフリカはマイナーリーガー主体だし。これで敗者復活戦がなければ完璧
欲を言えば2010年開催がベスト。日本も新しい選手が出て来ないと厳しい
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/10/22(水) 10:57:44 ID:N5JJj7lJ
>>1 アメリカは日本が不景気のときわけのわからないBIS規制おしつけて銀行や企業をさんざん
つぶしておいて自分たちの景気が自分たちのねずみ講まがい商品のせいでまずくなったら
BIS規制そのものをなくして粉飾決算OKにするような国だから仕方ないよ