2 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 17:46:03 ID:FCYRg/LG
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 17:50:26 ID:hdOIEBmW
ピザ田、ビョンギュ、森野のチョン三人衆をオヌヌメするお
プロ野球なんて観る価値無いじゃん
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三 /////三三////三三三三///三三三三 ////二二/////二二二/////二二二二 //──///////──///////──── ミミ (彡 ミミミ (ミ [] ーミミミ ミミミ :[:::] ‖[{iiiiiiiii}]‖ 〜〜ー ┌TTTTTTTT┐ |=======| |::::::::::::::| ::::::| ───ーヽーーーーーー/ー───── 二ヘ // ミミミ ミミゝ ヘヘ ≡≡ ミミ ミ ミミミ≡ ヘヘ こうして星野Japanたちの長い夏・・・・・・ 狂気と策略の交差する北京オリンピックが終わった 乗り込んだ選手のうち投手数名が精神的崩壊による被弾及び その後のボール処理でもアウトに至らず野手の落球、後逸に呑み込まれ消えた・・・・ 彼らのゴールドメダリストとしての希望は閉じた ここから先は悲惨の一語
7 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 17:55:13 ID:7FEjIiyF
ダルビッシュ有
国際試合
04試合14イニング 1勝1敗 防3.86 四死球率6.42 被本塁打1 暴投2
(北京五輪 3試合 7イニング 自責4 防御率5.14)
http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/baseball/news/20080821-OHT1T00127.htm 屋外球場はプロ20試合で防御率4.09(ドーム球場は1.98)と苦手にしており、
大野投手コーチは「あれだけの投手でありながらモロい」と説明。
札幌ドームでは強いが、敵地でプレッシャーのかかる試合には圧倒的に弱いダルビッシュ。
ポストシーズン・日本シリーズ・国際試合での敵地での全成績
2006年日シリ 第1戦 名古屋ドーム 6回3失点(フォア5つの乱調) ●
2007年日シリ 第5戦 名古屋ドーム 7回1失点(内容グダグダ。中日の貧打に助けられる) ●
2007年北京オリンピック予選 台湾戦 台中 7回2失点
(制球定まらず、チンキンポーに逆転2HRをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利) ○
2008年北京オリンピック キューバ戦 5回途中4失点(制球定まらず、ストレートも通用しなかった) ●
2008年北京オリンピック アメリカ戦 消化試合で先発 2回0失点
(制球定まらず、初回から球数20以上使うグダグダ投球 ちなみに次に投げた田中は5回55球無失点) −
2008年北京オリンピック アメリカ戦 リリーフ1回0失点
(制球定まらず、2つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる) −
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 18:00:31 ID:jkjHxSI8
おい、野球好き チョンの二枚看板のような活きのいい左腕は日本におらんのか
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 18:05:17 ID:jkjHxSI8
1(CF) イチロー 2(SS) 川崎 3(RF) 福留 4(LF) 金本 5(DH) 中村紀 6(3B) 岩村 7(2B) 松井稼 8(1B) 小笠原 9(*C) 城島 控え 西岡 栗原 青木 高橋由 多村 阿部 矢野 P 松坂 ダルビッシュ 黒田 渡辺俊 藤川 小林雅 斎藤隆 杉内 和田毅 下柳 内海 成瀬 江草 岡島
>>991 和田は判定にも、あと阿部のリードにもイライラしてた
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 18:52:28 ID:K2lQ73JH
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:03:44 ID:K2lQ73JH
1次予選 ダブルエリミネート方式 上位2カ国進出 A 日本 韓国 台湾 中国 東京ドーム B キューバ メキシコ 豪州 南アフリカ メキシコ C 米国 ベネズエラ カナダ イタリア カナダ D ドミニカ プエルトリコ オランダ パナマ プエルトリコ 2次予選 ダブルエリミネート方式 1 1次予選グループA、Bの上位2カ国 2 1次予選グループC、Dの上位2カ国 予選グループの流れ 初戦→勝利→2戦目→勝利→勝ち抜け ↓ ↓ ↓ 敗戦 敗戦 ラウンド決勝(消化試合) ↓ ↓ ↑ 2戦目→勝利→3戦目→勝利→勝ち抜け ↓ ↓ 敗戦 敗戦 ↓ ↓ 敗退 敗退
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:05:09 ID:K2lQ73JH
ダブルエリミネート方式 ┌―― A ┌―┤@ | └―― B ┌┤B || ┌―― C |└―┤A | └―― D ┤ | ┌―― @の敗者 |┌―┤ || └―― Aの敗者 └┤ └―――― Bの敗者 準決勝、決勝 ┌――2次予選グループ1 1位 ┌―┤ | └――2次予選グループ2 2位 優勝-┤ | ┌――2次予選グループ1 2位 └―┤ └――2次予選グループ2 1.位 3位決定戦はなし
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:07:27 ID:ueXsTyMK
もうWBCで復讐するしかないぞ。もう今年のペナントなんかどうでもいい。今から3月に向けて全照準を合わせるしか道はない
21 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:15:26 ID:+mXcSnOQ
>>8 ダルビが日本のエースではないことが判明した大会だったな
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:17:53 ID:FCYRg/LG
イチロー 森本 福留 井端 荒木 今江 松坂 福浦 城島
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:29:04 ID:74kbEaUe
新井、GG、村田は要らない
ダルはだめだろう。 チーム壊す輩はいらない。
>>15 和田は外と内にイライラせずにコントロールして出し入れ出来ていた方だと思いますよ。
打たれはしたけれど、失点しなかったけれど微妙なアウトコースをボールにされて苦笑い
映像がアップで映し出されたダルビッシュよりは個人的には好印象。
27 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:48:33 ID:1hZ9I47+
>>20 ペナントがあるから日本のプロ野球があるんだよ。
日本のマスコミみたいに「負けられない」っていう姿勢でやっても力は発揮
できない。
>>25 GGのエラーで1点もやるまいと際どいところを狙って四球を出して
次の打者もフルカウントにした挙句、更に歩かせることを嫌がって
HRを打たれるという悪循環に嵌った。>和田
エラーしたのがGG以外の選手なら、1点は仕方ないと切り替えられた
と思うけど、情に流れたのが悪い方向に影響した。>和田
個人的に情に動かされるタイプは一歩間違うとこうなるので正直感心
しない。冷静に自分に出来る仕事をやれるタイプの方が計算しやすい。
福留は今ボロボロだぞ。
>>28 和田が情に流されたのかどうかはわからないけれど、元々G.Gが守備がドヘタな選手なら
中島があそこで譲ったりしないのでは?
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:54:08 ID:ducjVVm/
次のWBCはマジで栗原連れて行くべきだと思うよ。 おかわりとか吉村とかポっと出てきたけど伸び悩んでた右の大砲に比べて、 毎年着実に成績伸ばしてるのはナカジと栗原ぐらい。 栗原も中島も学年は違うがまだ26歳、こいつらを今後の日本の主軸にしていくべき。 2005年 .323(254-82) 15本 43打点 2006年 .295(373-110) 20本 69打点 2007年 .310(565-175) 25本 92打点 2008年 .332(416-138) 16本 72打点(暫定) NoMore大型扇風機 NoMore村田 NoMoreGG
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 19:59:13 ID:aGSdLZrn
>>29 NPBのトップ選手が3A2A連合(しかもベストメンバーでない)に完敗した事からメジャーリーガーって事だけで価値がある
33 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:00:50 ID:XQZYoleV
何をいまさら・・w NPBの各球団の主力打者は今や殆ど向こうのマイナーのじゃん そういう選手に頼りきってる時点でNPBのレベルなんて知れたものだろ
WBCだって出る選手からしたら年棒外の仕事だから自分の役割果たせばいいくらいに思うだろ。 果たせないけど。
>>30 内野と外野の境界に上がった飛球は外野手優先がセオリーだから
上手下手の問題ではない。
※前進で捕球するのは後進で捕球するより比較にならないくらい簡単。
情に流されたことについては和田の試合後のコメントを読むとよろし。
3点差あって1点与えても試合では問題ない場面なのに、「点を取られ
たくはなかったのに打たれてしまった」と明確に答えている。
ベンチが一言1点は捨てろと指示してやれば変われたかもしれないが、
情に流され続けた星野にはできない指示だった。
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:04:45 ID:ualwI2nM
日本代表はオフにやっているカリビアンシリーズに出るべき。
WBCで間違って優勝しちゃったからなぁ あれは誰がどう観ても間違いだろ
38 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:07:36 ID:aGSdLZrn
今回はっきりと事実を目にした事で考えが変わったよ 松井秀は今も日本人最強の長距離砲 城島は今も日本人最強の捕手 井口、松井稼は今も日本人最強の内野手 井川は今も日本人最強左腕投手 イチローは俺が思ってる以上の本物の天才でスーパーヒーロー
対左投手 8青木 6井端 9イチロー DH松井秀 4井口 7福留 3栗原 2城島 5西岡
40 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:08:06 ID:K2lQ73JH
>>36 向こうにメリットないんだから呼ぶ必要もない。
41 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:08:47 ID:Q815YibK
スンヨプみたいにここぞで打てるバッターがいないとなあ
42 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:11:47 ID:ducjVVm/
2A3Aにも勢いのあるいい選手はいる。 メジャー枠は実力以外で決まる部分もあるからね。 ただ、北京のアメリカはそんなに高いレベルじゃない、むしろレベル低いチーム。 日本がそれを下回る草野球やってただけ。日本戦の最終回に投げたピッチャーとかカラスコ並なのにね。
>>37 あれでどんなに中途半端な準備でも日本は勝てる力があると日本人全部に
誤解させちゃったよね。
>>43 ちょんの新井があれだったんだから、同じく半島人のアニキが出ても同じ事。
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:18:33 ID:ualwI2nM
和製大砲は村田しかいないの? 栗原も15〜20ではねえ。
おかわり中村を忘れないでもらおうか
三 岩村 二 松井稼 右 イチロー 指 ? 一 栗原 中 福留 遊 西岡 捕 城島 左 青木 控え野手 阿倍 里崎 村田 川崎 小笠原 赤星 木村拓 大道 先発ローテ 松坂 黒田 渡辺俊 谷間先発兼ロングリリーフ 成瀬 杉内 ダルビッシュ 中継ぎ、抑え 田中将 岡島 高橋聡文 江草 横山竜 藤田 久米
49 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:21:50 ID:FCYRg/LG
おかわりは打率と守備がよくない
>>44 WBCだって結果的に優勝だったけど内容的には微妙だった。
韓国に負けた2試合は今回の北京と同じような感じだったし、
上原と松坂がエースとしての働きをしてくれなかったら北京と同じ結果になってたはず。
51 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:22:25 ID:ducjVVm/
>>41 ポッと出てくるのを待ってるだけじゃ無理無理。
そうなる可能性があるやつを使って育てないと。
イチローみたいな突然変異種待ってるだけじゃダメ。
どうせ松中とか松井は次のWBCが最後になるんだから、
他の若くて才能あるやつを今から代表の主軸にするよう教育しないとだめだよ。
52 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:22:27 ID:t/ueVIb7
セカンドは岩村のほうがいいと思うけど ナ・リーグで打ってるやつなんて信用ならんよ しかも守備も岩村の方がいいし
53 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:22:43 ID:XQZYoleV
選手をいくら考えたところで、監督が1000なら全てチャラ
54 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:24:18 ID:ducjVVm/
>>46 もう村田みたいな扇風機はいいよ。国内での本塁打数ほどあてにならないものはない。
55 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:24:59 ID:ualwI2nM
確かに岩村はレイズの不動の1番セカンド。 1番岩村 3番イチローだな
なんだかんだで中継ぎと抑え以外はあんまりいじる余地がないような気はする
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:28:25 ID:K2lQ73JH
>>49 守備は普通以上だぞ
それにWBCで出るならファーストかDHだろ
サードは岩村がいるので
>>35 何も言い返せない…おっしゃる通り。
ただ、和田は同点3ランを打たれたものの全体的な内容は悪くはなかったと…。
それだけです、レスありがとう。
日本の徹底的スモールベースボールとかどう? 1.イチロー(右) 2.川崎(DH) 3.青木(中) 4.岩村(三) 5.かずお(二) 6.内川(一) 7.里崎(捕) 8.西岡(遊) 9.赤星(左) 控え 城島、宮本、平野、中島、井端、福留、赤松 川崎の骨膜炎って来年までに完治する?今回の五輪で明らかに悪化させたと思うんだけど…心配だ
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:34:49 ID:sNJsi4xq
改訂版 2008/08/24 第2回WBCおすすめオーダー 1 6 西岡 2 4 松井稼 3 9 福留 4 8 イチロー 5 DH井口 6 5 岩村 7 3 松中 8 2 城島 9 7 青木 1 松坂・岡島・斎藤隆・涌井・田中将大・山本昌・多田野・斎藤佑樹・ 大塚・ダルビッシュ・永川・成瀬・岩隈・ 小林雅・黒田・ 斎藤和・和田・小林宏・渡辺俊・杉内・下柳・ 上原(辞退?)・ 松井秀(ケガ手術)・田口・稲葉・川ア・小笠原・日高・ 高橋由・中村紀・谷・ GG佐藤・里崎・内川・中島・和田一・金本(?)・ 監督 野村克也・落合・岡田・桑田・ 解説 清原 『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント 世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるPを求めます。 バッターは、世界『ムーヴィングファストボール』と遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。 監督は自チームの選手を特別視しないで。全体を見れる人
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:36:44 ID:t/ueVIb7
福留は在日に裏切り者呼ばわりされたりすると途端にショボンするチキンハートなので イチローと一緒じゃ使えないよ。またイロノーゼになるよ。
最強打線 1イチロー(中) 2松井稼(遊) 3栗原(一) 4松井秀(DH) 5福留(右) 6内川(左) 7岩村(三) 8城島(捕) 9井口(二)
岩村いいんだけど、内野手で右打者ってのが惜しい
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:42:37 ID:G972xtUd
WBCで活躍した松中は入れるべきだろう
韓国おめでとう。 日本が何も言い返せないくらいにボコボコにしてやったね
日本野球をボコボコにして完璧に叩き潰してやった
>>64 岩村は左打者です。
>>60 最後の4行はそのとおりなんだけれども、どこまで本当なのか分かりませんが
今回伝えられてる、選手間の不協和音についてもNPBは調査して欲しいですね。
>>65 松中本人がもう代表は辞退するってWBCのとき言っていた
プレッシャーがすさまじいらしい
72 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:47:36 ID:n1oQyy5B
73 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:50:12 ID:HXL0v5hZ
>>70 ああ逆だ。左打者ってのが惜しい
>>67 西岡の打撃が通用するのは二線級投手までだし、
走塁守備に関しては○
コントかよ 右打者不足は以外と深刻なのかもしれんな
77 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:57:08 ID:aBc5otqg
右 イチ 二 黒クチビル 中 留さん 左 ニキビ跡 DH 一 松中 三 岩村 遊 かずお 捕 城島 控え野手 里崎 川崎 小笠原 赤星 西さん 先発ローテ 松坂 渡辺俊 ダル 涌井 ロングリリーフ 成瀬 杉内 和田 オールマイティー GG佐藤 野原新之助
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:57:11 ID:sNJsi4xq
西岡は、キューバ戦でも打ってたし、TV番組で200キロのボールを打ったのを見た。 ムーヴィングファストボールも打てそう。
あ、
>>67 さんがその辺ちゃんと理解してレス返してましたね。
>>74 さんありがとです。
>>75 さん、今の現状としては岩村が右だったらなぁと思うのは納得です。
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:58:44 ID:ucJpTpoK
井口(二・遊) 松井稼(二・遊) 岩村(二・遊)のメジャー組内野手は複数ポジション出来るのも強み またNPB選手よりは一発もある上に足もあるのでスモールベースボールも可能 だから井口は成績不振だが選んでおいて損はないと思う 彼達のNPB時代の成績を見ればメジャーでNPB時代程打ってないとは言え、例えば西岡や川崎より下の選手とは言いがたい部分がある もし西岡や川崎がメジャーに行けば彼達より打てない可能性は充分にあるんだしね あと松井稼はアテネ五輪アジア予選 井口はアマチュア時代にアトランタ五輪 岩村はWBCと国際試合での経験もあるしアメリカの球場やボールにも慣れている
>>60 の言ってるムービング系直球への対応力で内野選考すれば
岩村、井口、松井稼>西岡、川崎、荒木
守備力では松井稼<他5人
TSUTAYAは使えるだろ 川崎も。 怪我しないことが大前提だが
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 20:59:50 ID:D7wgI4kI
自分の希望というより、選ばれそうなメンバーを選びました 1三塁・岩村 2二塁・西岡 3右翼・イチロー 4DH・松井(手術すれば出場なし) 5捕手・城島 6中堅・福留 7一塁・新井(小笠原も選びたいが左打者ばっかりなので新井にした) 8左翼・稲葉 9遊撃・川崎 P松坂、ダルビッシュ、黒田、和田、杉内、岡島、藤川、斎藤隆(怪我が完治したら) 監督・古田
84 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:01:45 ID:ducjVVm/
>>76 マジで、俺は栗原を推す。
183p95sはにしこり並に恵まれた肉体だし、見かけに見合わずバッティングも器用。
何より若い。年々成績も右肩上がり。期待せずにはいられない。
宮本とか、なんで北京行ったのか意味不明なやつの代わりにこいつに国際大会経験さしてやりたかったわ。
こいつさえ無事に育てきれば2016年五輪(野球が競技として復帰すれば)までチームの柱になれる選手。
右打者で打点王と首位打者のタイトルホルダー知ってるぞ。
でも右バッターの松井稼って?だね 稼は除外してもいいかな・・・
>>85 ラミレスを帰化させるんですね、わかります
88 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:05:11 ID:VJcvVM8Z
誰々ならムービングファストボール打てそうとか云々言ってる輩が 多いけど、あの不死鳥神の子ビッグ松井でさえツーシームに対応 するのに丸一年かかったんだぞ?奴は日本のパワーヒッターでは 率も抜けてた存在だったことを考えると他の奴らに期待はできない‥
日本だって野球世界一を獲る実力は当然あるでしょ 北京で勝てなかったのは選手の実力の問題じゃない 何が一番問題かってことは今回北京五輪メンバー選出から采配内容まで 星野JAPANがあまりにも酷かったってことをみんなが良く判ったはず 個々の力は世界レベルで十分通用する選手が今の日本ならいくらでもいる だから優れた指揮官がそれを短期決戦というシビアな中でピックアップして ちゃんと実力を引き出してゲームをコントロールしてやれば、いくらでも強い チームになれる 正直王さんの時は優れていたというよりツキがあったという方が適切かも しれないけど、少なくとも星野よりマシな采配はしていたと思う そして何よりも結果につなげてくれたことが本当に嬉しかった もう3月まで時間がないけど誰かいい監督いないかな、それに尽きるよ
90 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:05:42 ID:YLXzXdrh
>>73 逆に泣くほうがおかしいだろ。五輪ごときで。
>>80 >>81 しかし、西岡・川崎は、これまでに国際試合で能力を証明してるわけで、
”現状”の井口との比較で下に見るのは抵抗があるなあ。
まあ、井口はWBCに出る余裕は無いだろうけど。
選手レベルも間違いなく落ちてるよ。
アジアの盟主が韓国であることを認めようとしない 星野を監督にするなどもってのほか 馬鹿にも程がある
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:10:59 ID:t/ueVIb7
少なくとも右打者の井口は貴重だよね あとはMLBの球場でセカンド守備のいい岩村も
95 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:11:49 ID:GkDV/sT/
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:11:50 ID:ucJpTpoK
>>91 でも西岡や川崎はメジャーで井口より打てない可能性も結構あるだろ
西岡や川崎はいい選手ってのは当然認めた上での話な
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:12:05 ID:YLXzXdrh
>>93 韓国はWBCで優勝してから偉そうなこと言え。
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:12:46 ID:VGUT/F3s
>>73 敗戦に繋がる痛恨のミスをしながらも、
笑いながら外出する強心臓はある意味凄い…
と思ったが、結局プレッシャーに負けて
ミスしてるんだよなw
頼むからその強心臓を試合で発揮しろよw
>>92 つまり、メジャー組が中心になるわけだな。
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:13:31 ID:t/ueVIb7
北京のメンバーからであれば右のセカンドは荒木を外して井口を入れればいいし 西岡や川崎がいた方が心強いと思う
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:13:47 ID:YPe2TmHf
一時期より日本選手のレベルが多少落ちていることはある気がする MLBへの放出数増加もあるかな 今回戦力的に、特に攻撃陣は小粒でかなり厳しい戦いは予想できたが なんか金獲って当然的な、おごりが若干あったように思う なんとなくだが
104 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:16:18 ID:K2lQ73JH
井口入れてる奴って何なの? 前回大会知らないゆとり?
とにかく、最強メンバー同士の戦いにならなければ興味まったくなし。
106 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:16:53 ID:ucJpTpoK
とりあえず 二塁 井口 松井稼 遊撃 西岡 川崎 って感じでいいかなと 井口 松井稼は遊撃も出来るし松井稼は貴重なスイッチでもある 三塁 岩村も二塁出来るしね
>>96 それは否定しないよ。井口のキャリアハイは高いレベルだものね。
対左投手を考えたとき、井口が呼べればそれに越したことはないかも知れないが、
無理なら例えば
対左: 2B 岩村、 3B 中島、 SS 西岡
対右: 2B 西岡、 3B 岩村、 SS 川崎
のような戦い方も無いわけではないかな
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:17:20 ID:YLXzXdrh
>>104 NPB組よりはいいだろうということだろ。
110 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:21:59 ID:VJcvVM8Z
今の井口なら絶対西岡のほうがいいって。スイッチだし文句なし。岩村にはサードを やらすべし。市民でやってる栗原はHRは期待できないけど走れるし高い累打数が 魅力。広いドジャースタジアムでは2B3Bが期待できる。予選ではぜひ試すべし! べしべし!! おかわりくんは率が悪すぎ。ドジャーSでは外野フライオンリーな悪寒。
111 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:22:17 ID:ucJpTpoK
>>107 それもいいね
松井稼を二や遊に入れるパターンもいいと思う
>>108 さすがにそれはないのでは…
岩村は何つったってレイズの不動のリードオフマンなんだよなあ 1番固定してもいいくらいじゃないかな、 イチロ?当然3番
▼星野仙一監督の話 ファンに申し訳ない。体調、技術を含めベストではなかったということは、監督であるわたしの責任。 初戦で打者がストライクゾーンに不信感を感じていた。(負けたが)力の差はそんなにないと思っている。選手は必死にやってくれた。 ▼宮本慎也主将の話 期待に応えられず、大変申し訳ないと思う。 若い選手がたくさん行ったので、僕らのふがいなさを感じ取って、世界に通用する日本の野球を見せてほしい。 ▼上原浩治投手の話 手ぶらで帰ってきて本当にすみません。ストライクゾーンが厳しかった。 国際大会で勝つのが難しいということをみんな分かったと思う。この負けをどう生かしていくかが大事。 次ってWBCだろうけど活かせるのかのう
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:25:01 ID:t/ueVIb7
>>108 07年に残ってたの日本人打者で通算OPSトップの福留が
今やメジャーで井口や城島の1年目を下回る成績だってのに
同じ本拠地の荒木が福留より圧倒的に低い打撃力なんだが
NPBの打者は福留以下の選手が大部分でその福留はOPS.750を切っている
NPBでいうと今年の宮本、関本並の打者
井口や城島は今季は不調だがMLBで福留以上と示した実績がある
115 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:26:14 ID:HXL0v5hZ
来年からキューバ選手がプレーが出来るかもしれんから 各球団は大量に受け入れるべきだね。 普段の公式戦のレベルを上げないとダメ。
まあいずれにせよ、セカンド、サード、ショートは人材には困らんでしょう。
>>112 1番青木も捨てがたいけどね。
上位打線については、その時の調子次第で結構なんとでもなる、と。
うんうん
118 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:27:21 ID:K2lQ73JH
>>109 つまり前回大会のこと知らないってことか。
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:27:45 ID:mSHLglXl
台湾は初戦は捨ててくる 敗者復活の中国戦は順当に勝ち上がる 韓国戦に敗れた日本に王健民をぶつけてくる
内野手はほとんどエラーもなく、それどころか好プレー連発だった 問題は外野手&捕手だったのだよね 打つほうでも、青木以外さっぱり打てなかった
121 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:29:15 ID:ucJpTpoK
>>110 だとしてもサブに井口を入れておいて損はないと思うけどな
特に控えは複数ポジション出来る選手の方がいいんだしね
代走にも使えるしさ
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:29:52 ID:K2lQ73JH
>>112 イチローもマリナーズの不動のリードオフマンだが。
つーか、打率が高く一番走れるのが1番だろ。
岩村がレイズで1番やってるのはたまたまで、
1番打者として役に立ってるのは明らかにイチローだな。
>>114 問題は、今の井口だから。
今年だけの不振なら、さほど気にしなくてもいいのかも知れないけど…
まあ、いずれにせよ井口は難しいでしょ。チームを離れる余裕は無いよ
>>119 それあるな・・・
こりゃ下手すると一次リーグ敗退だな
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:31:48 ID:ducjVVm/
>>121 メジャー選手をベンチに座らせといても腐らせないで使いこなせる監督ならいいと思うよ。
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:31:51 ID:sNJsi4xq
『ムーヴィングファストボール』 すべてのボールがムーヴィングファストボールなんだよ。 世界の基準になったんだよ。日本は取り残されたんだ。遅れたんだ。
128 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:32:15 ID:HXL0v5hZ
王が出るかわからんけどな。
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:33:15 ID:t/ueVIb7
>>123 イチローを3番とかクリーンアップに持ってこなければ苦しいから岩村って話じゃなかった?
まあ国際試合で打ってる西岡や川崎、青木などもいるけど
>>123 いや違うような、イチローの1番はもったいない
スコア回す役として3番がベストだよ
岩村がもし来春まで好調なら1岩3鈴は堅いと思うわ
王が出なくても郭が来ればなかなか打てないよ
134 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:34:47 ID:ucJpTpoK
>>123 岩村は不動の二番だった時期もあったよな
>>124 逆に生き残りや移籍等のアピールの為にWBCで頑張る可能性もあるよ
サッカーのW杯なんかではよくいるね
しかしあまり責任重大で叩かれまくると誰も監督なりたがらないぞ
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:35:07 ID:Vf0RsBI7
海外試合でフルボッコにされる事は、日本の野球に大きな損失がある事が、今回の件で 十分に分かったと思うよ、国内組みは監督からお呼びが掛かったら絶対というルールの元に、今後の国際試合 に望んでもらいたいところだね。
137 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:35:45 ID:ualwI2nM
井口、城島、福留はWBCに出ている場合ではないだろうw
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:36:25 ID:K2lQ73JH
>>136 サッカーでもそんな拘束ねーよ
あっても北朝鮮くらいだろ
140 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:37:55 ID:ualwI2nM
>>134 WBCはまだそこまで権威はないだろう
前回はイチロー3番にした方が打線がつながったような。
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:38:49 ID:ucJpTpoK
>>126 王さんなら井口をベンチに置いてても大丈夫なんだけどね
長嶋さんでも多分問題ないだろう
星野なら駄目だろうねw
あと井口や城島は松中がいれば大丈夫なんだけどな
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:39:19 ID:Vf0RsBI7
国内リーグの優勝争と、国民が野球を思うプライドを計りにかけたら どっちが重いか小学生でも分かるよな。
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:40:29 ID:aGSdLZrn
二塁 井口 三塁 岩村 遊撃 松井稼 内野を日本人メジャーで固めてもみんなが大好きなスモールベースボールにも対応できるね 大きいのをまったく期待できないわけではないし
>>138 >「日の丸の重みは個々によって違い、世代間での違いもあると思う。」
ダルの事だろうね。他の若いのはそんな捻くれるのいないし。
栗原を試してみるのは賛成だが、いきなり4番は精神的に重いだろうねえ。
となると、DHで4番を任せられる人が必要だが
>>137 福留も怪しい状況だよなあ
146 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:40:50 ID:ucJpTpoK
>>140 王さんが準決戦前にイチローを説得したんだよね
さらに本当は四番に置きたかったらしい
メジャーで打てない井口より日本で打って国際舞台でも打ってる西岡川崎に期待したいけどな
148 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:42:03 ID:sNJsi4xq
改訂版 2008/08/24 第2回WBCおすすめオーダー 1 6 西岡 2 4 松井稼 3 9 福留 4 8 イチロー 5 DH井口 6 5 岩村 7 2 城島 8 3 中村紀 9 7 青木 1 松坂・岡島・斎藤隆・涌井・田中将大・山本昌・多田野・斎藤佑樹・ 大塚・ダルビッシュ・永川・成瀬・岩隈・ 小林雅・黒田・ 斎藤和・和田・小林宏・渡辺俊・杉内・下柳・ 上原(辞退?)・ 松井秀(ケガ手術)・田口・稲葉・川ア・小笠原・日高・ 高橋由・谷・ GG佐藤・里崎・内川・中島・和田一・金本(?)・ 松中(辞退?)・ 監督 野村克也・落合・岡田・桑田・ 解説 清原・ 『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント 世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるPを求めます。 バッターは、世界の『ムーヴィングファストボール』を遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。 監督は自チームの選手を特別視しないで。全体を見れる人
149 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:43:57 ID:ualwI2nM
しかし各国は完全に韓国>日本って見るだろうから 韓国戦を捨てて日本にエースを当ててくる。これは 大変だね。
150 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:44:01 ID:K2lQ73JH
だから斎藤は無理だと何度言わせれば
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:45:21 ID:re1SvVv9
ノムさん頑張って監督やってほすい・・・
152 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:45:23 ID:sNJsi4xq
そう、隆はケガでムリなんだよね・・・
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:45:25 ID:t/ueVIb7
>>150 斎藤ってことは隆だよね?
8/29復帰じゃなかった?
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:46:19 ID:sNJsi4xq
あー、そうなんだ?よかった・・
155 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:46:34 ID:ucJpTpoK
栗原の代表選出には大賛成だけどいきなり四番はかわいそうよな 新井なんか05年HR王だったけどWBCでは代打だったからね で今回は四番とステップアップ 四番は松井 松中 金本みたいな選手にしてもらった方がいいよ
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:46:46 ID:ualwI2nM
おそらくMLB組は W松井、斎藤→怪我 福留、城島、井口→出ている場合でない 来るのはイチロー、岩村、松坂、岡島、黒田あたりじゃない?
157 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:46:57 ID:EAx79DUI
二、遊は荒木、井口、井端、カズオ、川崎、西岡・・・・・ いや〜人材が豊富だな〜
158 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:48:02 ID:ArNLaXH7
ぼやき止まらず? ノムさんと王さん、五輪野球語り合う 楽天の野村監督とソフトバンクの王監督は24日、Kスタ宮城の室内練習場 で約40分間、熱く語り合った。 野村監督は「仲良しグループをコーチに選んだ時点で、だめと思った。 データも集めたんだろ? 使い切れていないな。投手出身の監督は視野が狭い。 今年の岩瀬はオープン戦から調子が悪かった」と星野采配を批判。これに対し、 ワールド・ベースボール・クラシックの監督も経験した王監督は「国際ルール、 メンバー編成は難しい。(日本のプロ野球は28人だが)24人しか選べない のも大変だし、先発投手をリリーフさせて中継ぎ専門の投手がいなかった」と同情的だった。 川崎ら故障者が続出したことにも野村監督は「今の子はケガに弱い」とぼやき、 王監督は「我々は頑丈だったね。通算出場試合が1位と2位だから」とうなずきながらも 「同じもの差しで見たらだめでしょう」とかばう。通算本塁打は1位王が868本、 2位野村が657本。野村監督は「人格の差だな。これが(通算本塁打)200本の差だ」 と苦笑した。
>>129 この監督は素晴らしすぎる
是非欲しい。
160 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:48:46 ID:re1SvVv9
必殺仕事人「高須」を忘れてないか?
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:48:49 ID:t/ueVIb7
>>154 よく確認したら29日(日本時間30日)にチームに合流して
投球練習再開だった・・・。
ダルは嫁さんとセットなのか。 投手陣まとめるのは誰になるのかな。
163 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:49:12 ID:VJcvVM8Z
ムーヴィングファストボールっていうけど正確にはちゃんと分類されてる んだよ。大まかに分けると二つあって、まずシュート気味の真っ直ぐ (フォーシーム)。これはペドロ・マルチネスや斎藤雅樹が得意としてた 球で、横手気味に投げる投手の真っ直ぐが鋭く小さく変化するので "fastball with a lot of movement"みちあな言い方をされる。あくまで 真っ直ぐに分類される。もう一つが所謂ツーシームで王健民とかハドソン とかまあ多くの投手が得意にしてる。シンカーとあまり区別されないこと が多い。王のはシンカー投げだけどスピードが異常に速いからムービング ファストボール系統として語られることが多い。イチローいわくランディ・ ジョンソンのフォーシームはもの「すごく動く」らしい。これは前者に分類される。 松坂も基本的には動くフォ−シームを投げている。これも同類。 つまり、日本の選手も以前から動くフォーシームは投げてる。個人的には 斎藤雅樹のは絶品だったと思っている。彼ならメジャーでも松坂と同等の 成績は収めたんじゃなかろうか。
V9以降の日本一回数 星野仙 一○ 森 六 広岡 三 上田 三 古葉 三 野村 三 王 二 長嶋 二 藤田 二 バレンタイン、 ヒルマン、伊藤、仰木、吉田、金田、権藤、原、若松、落合 一 ____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 勝ったもんが強いんや | `ニニ' / ノ `ー―i´
>>149 キューバはアメリカのエースを完膚なきまでに叩きのめしたよね
つまりはそういうことですよ^〜^
166 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:52:01 ID:sNJsi4xq
>>131-132 打順とは、要はいかに効率よく攻撃できるかだよな。
イチローに長打力があるならまだわかるが、1番なのはもったいないというのは不思議だよ。
ランナー出なければ返すもない。
そのランナーに出る確率が一番高くさらに盗塁を常に強く意識させるのは、どれだけ攻撃力になってることか。
これでどうだ 夢の打戦w 1 青木 センター 2 西岡 セカンド 3 イチロー ライト 4 松井秀 DH 5 岩村 サード 6 小笠原 ファースト 7 赤星 レフト 8 谷繁 キャッチャー 9 川崎 ショート
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:54:27 ID:kT5j2zpq
四国アイランドリーグ辺りで、 星野、田淵、山本の仲良しトリオで 監督、コーチをやらせてあげていれば、 今回のような愚行はなかtったのに。
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:54:38 ID:ualwI2nM
WBCでも北京みたいな醜態晒したら4年待たなければいけないよね。 このWBCがどれだけ大事か考えよう。
松井は手術だった…
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:56:24 ID:t/ueVIb7
>>167 現実にはMLBで通算長打率が松井についで高いのはイチローなんだよ
MLBでは城島も井口も塁打数を稼ぐ能力はイチローに劣る
さらに福留は城島や井口を下回る
結局、国際球に近いMLBの球をはじき返す能力は日本で30本程度の本塁打を打った選手よりイチローのほうが上
>143 二塁 井口 三塁 岩村 遊撃 松井稼 いわゆるトリプルスリーができ、複数ポジ可 しかも右、左、両と申し分なしだな。 これだと川崎、西岡が万全でも控えか… しかもアライバもいるしな。 後は一塁、DH枠か
174 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:57:28 ID:t/ueVIb7
>>167 いいたいことはイチローを3番から外して1番にしたら代わりに入る3番はイチロー以下の長打力の選手になってしまう
少なくとも国際球ではそういうことになる
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:57:54 ID:/PbR79Ah
最後のアメリカ戦は冗談抜きでアメリカを応援したのだが、その時にアメリカの視点で見てみると、 情報があるからだろうけど日本人打者って全く怖さを感じないんだよな。もう笑っちゃうぐらい、どいつもゲッツー取れそうに見えてくるw
>>170 メジャー込みの台湾や韓国とはさほど差がないから
負ける可能性はいくらでもあるよ。もし負けてもすぐ諦めればいい
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:58:00 ID:aGSdLZrn
打線の主軸にNPBの選手を持ってきたらいかんと思うがな
相手から舐められてマジで
>>149 みたいな状況になるかもしれん
「ほお、4番はヤンキースの・・・」「オールスターに出たカブスの・・・」「知ってる。彼はマリナーズの・・・」じゃなきゃいかんだろ
「NPBってなんだ?」「3Aよりやや劣るリーグらしいぞ」「ふ〜ん」じゃあまりにも情けない
>>175 スリーランを打った青木、あの場面は
ゲッツーしそうだったけどよくホームラン打ったよね。
179 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 21:59:00 ID:NGtJ3oUL
外国人枠4人とかせこいことやってるから駄目なんだ
180 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:00:19 ID:cMUQgpRF
韓国9戦全勝 日本4勝5敗 ひどい結果だな。 これからは中国も野球に力を入れてくる。 10年後、日本は韓国はもちろん中国にも勝てないかも知れない。 パワーでは劣るのだから技術っと戦術で対抗しないと日本は野球後進国になってしまう。
>>167 実際はそんなに走れない
むしろ投球のリズムを狂わす牽制の役割が大きい
だから4番が打席に立つときにイチローを塁上におく
>176"もし負けてもすぐ諦めればいい" おいおい
183 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:01:51 ID:ualwI2nM
日本人打者は小さいからな。 イ・デホみたいな威圧感のある奴がいない。
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:01:55 ID:K2lQ73JH
国際球は飛ばないからな 前回4番の松中は長打を捨ててたし
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:05:06 ID:K2lQ73JH
>>179 逆に外人がいるからスラッガーが育たないんだが
もしも外人なしリーグにしたらどの球団もスラッガー育成に着手せざるをえなくなる
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:05:08 ID:ucJpTpoK
>>163 シンキングファストボールてのは何系なんだろう?
確か落ちるんだよね
あと斎藤は日米野球で結構打たれてたぞ
日米野球だからあくまで参考記録だけど…
通算7試合登板
17イニング 自責点16 被安打25 被本塁打3 四死球11 奪三振14 2敗
てのが日米野球通算記録
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:06:22 ID:lXPwwGzi
福留は前回みたいにベンチ裏で王さんとイチローが代わる代わる 「お前はできる子なんだ!」って言い含めるように暗示にかけて やれば何とかなるだろ。 チーム事情もイチローが事前に監督に「1つ何とか」って言えば ピネラも冷たくはできんはずだ。
>>183 あの人は威圧感とかパワーだけじゃないぞ
ボールの見極めがすごくよかった
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:10:36 ID:HXL0v5hZ
NPBでプレーしてほしいもんだ
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:10:57 ID:LHjT40zY
お前らみたいに「監督のせいで負けた」なんて 選手が思っていたらWBCもダメだろうな
>>172 ,
>>174 3番が不在になるという話はわかるが、誰が入ろうとどのみち長打を期待できるわけではないよな?
だったら、打てて走れる1番は重要じゃないか?
少なくとも、岩村の走力では物足りないな。
193 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:11:24 ID:itZNCgbJ
韓国プロ野球はFAになるのに何年かかるの? 欲しいの結構いるんだけど
194 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:12:43 ID:/fPvjYkl
実際は国際球は飛ばないことはない。 荒木でもホームラン打ったし、青木が逆方向にホームラン打った。 単にしっかり芯を食った当りが出来なかっただけ。 無茶苦茶なストライクゾーンに惑わされて 中途半端な打撃になってた。
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:13:48 ID:t/ueVIb7
>>192 長打ではなく出塁のみであれば西岡や川崎といったあたりがWBCや北京でも実績を残した
問題は返す打者がいないことであったわけで、国際球における長打力の実績は松井とイチローくらいしかいない
城島とか対応できると思ったんだけどなあ。
>187 それは王健民の投球の90%を占める高速シンカーに代表される 球種だね。ツーシーム握り(縫い目の狭くなった所に平行に指を沿わせる)で 投げる速球。日本でこれを投げる投手がいない!これは縫い目の高い ツルツルメジャー球じゃないとうまく投げられないのかな? ウェブとか王とかはこれで勝ちまくった(てる)し松井はこれで苦労したん だよね‥
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:18:09 ID:/PbR79Ah
とりあえず、今回のオリンピックで完全に格付けは済んだよな。これからは他の国のベースボールを見習う立場だから 人材を派遣して学んで行くべきなんだけど、野球関係者ってプライドだけは一人前な奴が多いからそれも無理そうなんだよなぁ 特に韓国に関してはあの層の薄さで、この強さは日本の常識じゃ考えられんでしょう? 本当は星野が頭を下げてコーチとして学ぶべきなんだが、絶対に行かないだろうなw
199 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:21:50 ID:/fPvjYkl
200 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:22:29 ID:t/ueVIb7
>>194 確率の問題でしょ
荒木や青木がMLBで1シーズンやってイチローどころか
城島や井口以上長打率を残すかといえばそうではないだろうし
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:23:20 ID:ucJpTpoK
>>197 d
シンカー系なんだ…あれ打ちづらそうだよなぁ
まともに打ててる日本人はイチローぐらいしか見た事ない様な気がする
そのイチローすら得意とは言えなそうな感じだよな
>>195 つまり、イチローの長打にも多かれ少なかれ期待してるってことね。
俺は期待してないな。
イチローは自分でスタイルを変えて打席に立てるバッターだからこそ、
リードオフマンに徹した打撃を期待するな。
その方が、日本ができる野球を結果的に遂行できると考えてるよ。
キムチ臭いのがたまに紛れ込むなw。
205 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:23:43 ID:sNJsi4xq
改訂版 2008/08/24再 第2回WBCおすすめオーダー 1 6 西岡 2 4 松井稼 3 9 福留 4 8 イチロー 5 DH井口 6 5 岩村 7 2 城島 8 3 中村紀 9 7 青木 1 松坂・岡島・斎藤隆・涌井・田中将大・山本昌・多田野・斎藤佑樹・ 大塚・ダルビッシュ・永川・成瀬・岩隈・ 小林雅・黒田・ 薮田・ 福盛・斎藤和・和田・小林宏・渡辺俊・杉内・下柳・ 上原(辞退?)・ 松井秀(ケガ手術)・田口・稲葉・川ア・小笠原・日高・ 高橋由・谷・ GG佐藤・中田翔・里崎・和田一・金本(?)・ 松中(辞退?)・ 監督 野村克也・落合・岡田・桑田・ 解説 清原・ 『世界のトップレベルで戦えるか』が選出の、ポイント 世界のトップレベルの国のピッチャーは、全球『ムーヴィングファストボール』を投げるPを求めます。 バッターは、世界の『ムーヴィングファストボール』を遠くに飛ばせるか。スイングスピードの速いバッターを求めます。 監督は自チームの選手を特別視しないで。全体を見れる人
青木とか日本のアベレージヒッターは勘違いしなければそこそこ通用する だがNPBでのHR打者はまったく通用しない しかも変にプライドだけ高くてバットを振り回す 主軸は現実を知ったMLB選手が良いだろう 日本野球は走塁や守備連携ではMLBに勝る 打者が投手の球に慣れていない春先なら勝機あり
いっとくが、今回のボールと審判は国際野球連盟の基準であってWBCのMLB仕様とは違うからな。 ボールが飛ぶ飛ばないとかで浮かれないように。
WBCおすすめメンバー 出場辞退、出る意味がまったくない
>>194 ストライクゾーンがおかしかったのは事実だ
しかし、それは相手チームも同じ事
要は、少々ストライクゾーンがズレようが、それに合わせていく対応力が必要だな
まず、やるべきことは現在の日本のプロ野球でストライクボールの判定に対し
攻撃守備両方の抗議や不満、質問も審判は一切受け付けないようにすることから始めなければならない
判定に不満な表情やヤジを飛ばしただけで退場させてもよい
日々の公式戦も今後はボールストライクの判定はかなりブレることを前提に試合する必要がある
それで試合結果が左右されても致し方ない
それが国際試合の判定レベルなんだから
それを当然として、勝負していく技術と精神的な風土を作る必要がある
>>209 初戦のキューバ戦、3位決定戦のアメリカ戦は
違ったよ。片方に有利に働いていた。特にキューバ戦はひどかったよ
出場指名選手たち「やべっ、出ないと松井みたいに呪われそうだし出ても五輪見たいに 野球生命オワタになるかもしれないし、行くも地獄戻るも地獄の予感」
俺はイチローはどこに置いても活躍してくれるだろうからあんまり心配してない。 それよりキャッチャー誰にするんだ? 城島?阿部?里崎?矢野?
SS松井稼はないだろうなあ、mlbの天然芝では殆ど守ってないだろ? SSは井端川崎の方がいいと思う、打順は2番。なので中島もないかなあ それより3Bの本職がいない。ここに岩村井口西岡か・・・
214 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:32:11 ID:ucJpTpoK
>>207 ボールとゾーンはIBAFとMLBでまた違うからなぁ
当然WBCはMLB使用球とゾーンだから五輪とはまた違うよね
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:33:03 ID:sNJsi4xq
打たないと、勝てないんだよ!
217 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:33:21 ID:t/ueVIb7
>>203 いやイチローが自分のスタイルを維持してもMLBの実績から考えて
結果的にほかの日本人打者より長打を打つ確率は高くなると考えてる
"結果的に"というのはボールの違いでメジャーでは福留も岩村も井口も城島も長打力でイチローに劣るので
日本で彼ら以下であった現NPBの打者も同様であろうと考えている
イチローに長打を期待せずに国際球においてイチロー以下の実績の選手に期待するのは違うと思う
岩村はまだ3Bのほうが慣れてるんじゃない?
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:33:49 ID:ucJpTpoK
>>212 打撃 リード WBC出場選手との対戦経験…城島がベストだと思う
まともなプロがアメリカと日本しかないのにどうやって審判そだてるんすかw しかも大会やるたびにアメリカと日本が試合するけど、誰が審判やるの?w
強振しなけりゃ150くらいで動く球も打てる。ソースは黒田。
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:36:51 ID:kCG6KWpS
イチロー 右 井口 二 福留 左 由伸 DH 小笠原 一 岩村 三 青木 中 城島 捕 川崎 遊 完璧これしかない
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:37:03 ID:cMUQgpRF
ダルにとっての北京五輪は、MLBへの売り込みの絶好の機会だったはず。 それが満足な起用をされず不完全燃焼。 星野不信は大きいだろうな。
黒田の最近のバッティングは輝いてるよね
>>219 城島が正捕手だとして、控えは誰にして何人連れて行くのが良いと思う?
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:39:23 ID:U4fT2UTq
1 8 イチロー 2 7 谷 3 9 福留 4 DH松中 5 5 小久保 6 4 岩村 7 2 城島 8 3 栗原 9 6 川崎 投手 松坂 岩隈 成瀬 杉内 岡島 小林雅 まー君 内海 斉藤隆 藤川 野手 西岡 中村紀 小笠原 中島 松井(秀) 内川
ストライクゾーンが変わったくらいでうろたえるのもNPBの弱さ すぎたことをグダグダいっても試合は戻らないんだから 試合に集中して自分のすべきプレーをするようにしないと それも弱さのひとつ あとダルビッシュは精神面弱いな 見下した相手なら圧倒するが戦士にはなれない
>>210 松永怜一ロス五輪金監督
「敗因はいくつもあるだろうが、私はオールプロの彼らが最後まで「箱庭」から抜け出せなかったからだと思ってる。
具体例をあげれば、初戦のキューバ戦で星野監督が審判に猛抗議したシーン。国際大会に慣れている者には考えられない
行動だった。審判団は試合後に反省ミーティングを開く。「日本は一体何なんだ!」となったのは必至で、ストライクゾーン
など日本へのジャッジが最後まで辛めだったことは、決して偶然ではないだろう。捕手のキャッチングひとつとってもそう。
ゾーンぎりぎりの捕球時、プロの捕手たちは微妙に手首を内側に返してゾーン修正していたが、何気ないこの
行為も国際大会では審判の技能をばかにしたことになり、10人目の敵を作ることになる。
無知の自業自得が招いたこと。弁解の余地なし。
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:41:20 ID:/fPvjYkl
>>209 そこはちょっと考え方が違うな。
俺は国際試合至上主義じゃない。国際試合の為に国内のリーグがあるのではない。
勿論、国際試合で勝って欲しいが、国際試合の糞みたいな審判のレベルに
あわせる必要なんか全くない。
あの審判のレベルでは正直言って世界のトップを決める意味がない。
オリンピックは所詮アマチュアの為の試合だ。アマチュアの審判の為のね。
>>222 青木の次に城島はない、だから城島を青木の前に
2城島
8青木
6川崎
イチロー1番ってのは大砲と中距離アベレージヒッターがいて初めて効果的なんだとおもうけどなあ 日本のチームでならやっぱ3番のがいいよ 青木が1番でいいじゃん
アマチュアだから、国内試合とは違うから なら最初から出なければいいだけ。出て優勝を狙うならその大会をよく研究して そこで勝つ方法を考えればいいだけ。
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:45:30 ID:/fPvjYkl
>>228 ストライクゾーンもまともに見られない審判が
ミット動かしたことに気づくのかな(笑)
235 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:45:33 ID:Rn+jB3/h
1(中)イチロー 2(二)松井稼 3(右)福留 4(指)松井秀 5(一)新井 6(三)岩村 7(左)青木 8(捕)城島 9(遊)西岡 投 手 松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈、渡辺俊、成瀬 杉内、和田、川上、上原、藤川、岡島、斉藤隆 捕 手 城島、阿部、細川 内野手 新井、栗原、松井稼、片岡、西岡、川崎、岩村、中島 外野手 イチロー、松井秀、福留、青木、赤星、稲葉 他候補 涌井、田中、内海、帆足、井川 岩瀬、マイケル、馬原、加藤、武田久、小林雅、大塚、薮田 里崎、相川、矢野 村田、東出、荒木、井端、鳥谷、田中賢、今江、宮本、松中、小笠原 、井口 内川、高橋由、GG佐藤、森本、金本、田口
236 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:46:30 ID:ucJpTpoK
>>225 基本捕手は三人がいいかなと…前回WBCでも殆どの国も三人だった
ただしいざとなれば捕手も出来る和田を連れていくなら二人ってのもありかもね
三人の場合は城島の控えは里崎 日高 矢野の中からでいいかな
二人の場合は誰がいいかなぁ ベテラン矢野か、前回ベストナインの里崎か…
阿部はリードと肩的にいらないよ
237 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:46:40 ID:ArNLaXH7
星野をどっかに吊るしてくれ!
松永の爺さん、まだ生きてたんだな。 江本の法政時代の監督で、江本が本でこき下ろしてたことで名前を知ったが。
あと問題はレフトかなあ 青木・イチロー・もう一人は右打者が欲しいところ、でそいつが5番候補 栗原?5番は未だ厳しくない?
松永怜一ロス五輪金監督 「敗因はいくつもあるだろうが、私はオールプロの彼らが最後まで「箱庭」から抜け出せなかったからだと思ってる。 具体例をあげれば、初戦のキューバ戦で星野監督が審判に猛抗議したシーン。国際大会に慣れている者には考えられない 行動だった。審判団は試合後に反省ミーティングを開く。「日本は一体何なんだ!」となったのは必至で、ストライクゾーン など日本へのジャッジが最後まで辛めだったことは、決して偶然ではないだろう。捕手のキャッチングひとつとってもそう。 ゾーンぎりぎりの捕球時、プロの捕手たちは微妙に手首を内側に返してゾーン修正していたが、何気ないこの 行為も国際大会では審判の技能をばかにしたことになり、10人目の敵を作ることになる。 無知の自業自得が招いたこと。弁解の余地なし。 なんどでも読め
241 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:50:41 ID:LxLgILpI
242 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:51:32 ID:1ljyVa1E
とりあえず、星野が監督だとどうしようもない。 パの上位球団と中日は、主力選手を絶対出さないだろうしな。
243 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:52:09 ID:ucJpTpoK
>>239 松井秀も福留も左だもんな
和田はどうかな?
>>240 もう五輪系の糞素人審判団とは関わらんから意味無いよ。
>>244 でも抗議したら余計辛くなるとか、ミット動かしたらダメとかはメジャー系審判でも同じだよ
城島がこれで苦労した
>>239 多村が使えるようなら多村。まったく計算できんけどw
>>241 金本が出る場合はDHで使いたいな。
ロースコアの凌ぎ合いに向く守備力は無いので
248 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:54:28 ID:ucJpTpoK
>>241 金本は代打の切り札&精神的支柱として欲しい
左打ちだけどな
初戦の3試合は自分でドラマティックな演出で先発を 言い渡したとTVで言ってたな。 で、準決勝もダルと伝えていたにも関わらず本人には無視して 登板させず、最終戦の敗戦処理。 ダルもプロならとは言いたいが、コミニケーション不足では駄目だね。 金メダルとったときのために、全員分の記念時計を用意したこととか 黙っておけばいいのに、調子に乗りすぎなんだよ。
代表になったことないのに誰の精神的支柱なんだよ。新井専用か?
>>246 MLBは抗議は普通に出来るし、ミットはもう城島なら問題ないでしょ。
ちなみに今回韓国の捕手も普通にミット動かしてたぞ。
ストライクゾーンでずっと思ってたんだけど、こんだけ技術が発達してるんだからストライク、ボールを判定する審判だけロボットというか機械で判定できないのかね?目に見えない赤外線センサーの内側ならストライクみたいな…
253 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:57:15 ID:LxLgILpI
思うんだけどイチロー、松井、青木、金本レベルの打者なら 左対左でもそこまで影響出ないんじゃない??
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 22:59:24 ID:ON/Pwdd6
>>248 金本は確かに目立つが
通算成績や代表での実績考えれば松中の方が上じゃね?
>>253 普通の左腕とク・デソンとかウィリアムスとかベイルみたいな左キラー相手じゃ話が異なる。
>>240 >>240 に書かれていることは正しいのだろうが、決定的に正しくないことがある。
それは、「国際大会に慣れている者には考えられない」というくだり。
なぜこれが正しくないのか?
それは、国際大会の明示・黙示のルールやマナーなどは、すべてマニュアルとして
文書化し、代表監督に選んだ人間に手渡し、監督を指導し、守らせるように監督教育
までやっているべきことだからである。
つまり、
>>240 の指摘は、すべて代表監督という個人の裁量−それはビッグネームの
ご威光も含めて−でなんとかしろという、実にジャパニーズなズータラク思考と
なんのノウハウの蓄積も持たないことを当然とした発展する可能性のない日本プロ野球
そのものを所与としたコメントだからだ。
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:02:20 ID:/fPvjYkl
>>252 アメリカとかだと絶対無理じゃないか。
それは、審判の仕事を奪うことだろ。
ハリウッドとかでも完全分業制でこと細かく仕事の内容が
わかれてるんだってよ。日本だったらそれはついでに私が
やりますってことも別ける。逆に手を出したら駄目なんだと。
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:02:43 ID:K2lQ73JH
>>252 クエステック・システムやってるんだから
既に実用化しようと思えばできるんじゃね?
審判員が職を失うから絶対に実現はしないだろうけど
263 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:04:24 ID:HXL0v5hZ
日本野球は審判を侮辱してる。
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:05:26 ID:ucJpTpoK
>>255 松中はスタメンで使いたいんだよなぁ
で金本は代打の切り札ってのが個人的には理想
>>260 審判で飯食ってる奴もいるんだよな…
ただどんなスポーツでもストライクゾーンほどあいまいなものないなって感じたからさ
誤審も含めてゲームだからな。
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:06:06 ID:K2lQ73JH
>>252 アメリカでは判定に使ってないが審判の通信簿のためやってるよ
で、そのズレの小さな審判がマイナーからメジャーに上がって行く仕組み
スレ違いだが
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:06:43 ID:HXL0v5hZ
1001みたいなのが当たり前のNPBに問題あり。
269 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:09:43 ID:ON/Pwdd6
>>239 通算打率は新井よりも上だしここ2年間の本塁打数も大差無い
はっきり言って今の新井なら栗原の方が遥かにマシだよ
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:09:49 ID:u1eOXg5p
日本はHR所か2塁打も打てない非力打線だから ノーアウト1塁の場面で最低限ランナーを2塁に進めるバッティングができる人間がいい そういう意味でチームバッティングしないゲッツーマシンの城島はいらない
審判を機械とかそういう発想が不思議でしょうがないんだが 投手もピッチングマシンならそれでいいけど 人の動きを人が判定するのは人間哲学的に常識なんだよ 人間は脳だけでそれ以外は機械でいいといってるようなもんだ
272 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:10:58 ID:sT9SHbOS
WBCってアメリカでは注目されてんの?
こんだけプレッシャーあると監督も引き受けにくいし 選手も出たくないと思うんだが
>272 アメリカが勝てば‥
275 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:12:01 ID:w7yFDukW
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:12:27 ID:t/ueVIb7
>>260 日本の場合、あれもこれもとやるから
一人当たりGDPが日本より高いルクセンブルグが年間就業時間1450時間に対して
2400時間と安く働かされるわけだよね
一人当たり公務員の数も先進国の中では一番少ないのに
行政の裁量は先進国の中で一番大きいから動きも遅いし
キャリア官僚も午前様で働いたつもりになってしまう
277 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:13:16 ID:ON/Pwdd6
>>264 登録人数に余裕が有れば金本が欲しいね
でも登録に制限がある場合は松中・小笠原が優先かな〜
でもチームリーダーとして金本はいてほしい
プロ使うなら、アメリカみたいなのが無難 日本は二軍で選手構成し、監督だけ一流 調整試合、練習を時間をとってする
280 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:14:39 ID:/fPvjYkl
>>271 そう言いたくなるぐらい国際審判はひどいってことだろ。
審判によってバラバラ。
その個々の審判自体も試合中にバラバラ。
やってられんわ。
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:14:55 ID:K2lQ73JH
>>37 WBCや五輪といった大舞台で優勝して「間違い」ってことはありえんぞ
結果を出す場で、練習や教訓得ても意味が無い。
>>255 松中はもう出ないだろ
だからやっぱ松井・金本のどっちかに
284 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:15:59 ID:ON/Pwdd6
少なくとも通算打率が3割切る様な選手はクリーンナップには置くべきじゃない
>>273 良い結果が出せたときに得られるものと天秤にかけたとき
割に合う必要があるだろうね。
ただ、選手はプロに入る時点で、大成したときに代表入りていう可能性を自覚して欲しいとは思う
>>275 ポジショントーク
>>270 1行目と2行目以降が繋がらない
>>195 返す打者と出塁する打者を分ける必要は無いし、意味も無い。
打点王が得点王だったりするのは当たり前のことだし。
打者ごとの役割分担は不要。全打者がチャンスメーカーであり、掃除屋である。
しかし、金本ってチームリーダ向きの選手? 代表経験が無い選手がチームリーダーってのは、よほどの人じゃないと難しそうに思うが
289 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:20:51 ID:ON/Pwdd6
>>288 それもそうだな
代表での実績を考えれば松中の方が適任か
あと小笠原・和田・栗原は選出すべきかなと。
>>287 ってことで金本になる
矢野と下柳がでれば金本はおそらく出るw
291 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:22:46 ID:t/ueVIb7
>>286 でも打点王が得点王だったりする例はあるが、得点上位の選手が打点上位でない、または逆も然りというのが大半だろう
分ける必要がないというのは一般論として打点を稼ぐ(返す)打者=得点を稼ぐ(返る)打者ということにならなければ成立しない
一応断っとくが上記の打点を稼ぐ、得点を稼ぐは個人記録のうえでのことね
試合の上では同値になってしまうし、それで揚げ足を取られても困るので
メジャーでは、OPSを重視するチームは打点も得点も見ないね。 そんなのはただの運、めぐり合わせだと。
>>289 松中は確かもう代表には出ないといってたよ
また恥かくから2軍選手でいいよ。勝てば最強を名乗れるし。
295 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:26:33 ID:t/ueVIb7
>>292 そうだよ
だから俺は上のほうでMLB球で城島や福留を上回る長打率のイチローをクリーンアップと何度も言ってるが?
ちなみに同じ出塁率なら長打率の高い選手を中軸に置くのはメジャーじゃ常識だろ?
日本じゃあ出塁率の低い一番打者が珍しくないが
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:27:32 ID:ON/Pwdd6
>>293 しかしこの状況では復帰を請うべきでは?
年齢だって金本よりも5歳若いのだからまだまだ行けるはず。
まあ松井が代表に入れば必要無いが
>276 ルクブルは越境労働と王室プラス人工の少なさでGDP高いだけだっての
298 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:29:49 ID:JDj1qZNL
299 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:30:06 ID:t/ueVIb7
>>297 ルクセンブルグに限らず、一人あたりGDPで日本を上回る国の多くは
年間就業時間で日本を下回るじゃん。まあ通貨の力もあるし、購買力平価が考慮されないけど
まあルクセンブルグの特殊事情は初めて知ったのでありがとうございます。
今回の代表は星野は選手が一つになってたとか言ってたが 実際はチーム内バラバラだった見たいだな まあ誰かは知らんがチームの輪を乱すようなカスは実力があっても選ばなくていいよ
今気づいたけど俺らがガタイいい運動女にしばかれながらも種つけまくって 金持ちになっていっぱい息子に投資してアカデミーなんか作って野球選手 育成すればいいんじゃん。そういうことじゃん。
みんな内心はこんなので怪我してシーズン棒に振ったらたまらんと顔に書いてあった。 球際なんか全然なかったじゃん。
305 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:41:20 ID:EOzceKdf
イチロー1番、3番説色々あるみたいだけど、俺は1番派 理由は @試合開始早々「イチロー」がヒット打って一塁にいる事は相手にとってかなりの脅威になるはず。 そこで先発P崩せればワンサイドになる可能性あり (重要なのは相手Pの意識、ランナーはichiroだという事、aoki nishioka じゃなくね) A下位にも出塁率高い川崎とか置けばランナー置いてイチローの打席は回ってくる。 (完全試合でなければ3度もチャンスが) ランナー置いてイチローって状況は3番に置かないと作れない訳じゃない。 個人的には初回限定でランナー置いてイチローって状況に賭けるより、@のメリットを活かしたいのだが。
306 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:42:39 ID:t/ueVIb7
>>304 いや普通に打順は得点と重要な関係があるだろ
2番打者に最もいい打者を置いたほうがいいという研究もあるくらいだし
少なくともOPSで決めているあたり、そこから一歩も進んでいないセイバー厨なんだろうね
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:42:51 ID:wNIIyZDI
DHは門田しかいない
>>301 ジャンク見てたけど、女子レスラーの山本聖子がやけにガタイが大きくなってた
>>306 >いや普通に打順は得点と重要な関係があるだろ
打順と得点に重要な関係が無い、なんて言ってないが?
打順ごとの「役割」を否定しているだけで、 打順の重要性は否定していない。
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:45:54 ID:t/ueVIb7
>>310 で何が言いたいわけ?
まさかOPSが高いやつを順番に並べてみんながみんな出塁する打者、返す打者で解決するとでも思ってるのか?
イチローが来年「後進に譲ります」って言ったらお前ら発狂しそうだなw
てかよ ストライクゾーンは日本と似てなかったか? 内角とって外角とらなかったよね? そりゃバラツキはあったけど、 全試合見たけど、素人の俺が見ても、それは分かったのだが・・・ どう思う?
イチローがいなくなったらどうしようもないな日本代表は あんなの育てて出てくるもんじゃないし
317 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:48:50 ID:t/ueVIb7
「北島もいいけど、水泳でメダルとっても一瞬でしょ?(笑)すぐに終わっちゃうからね。 野球は違う。試合を2時間3時間長い時間掛けてみんなで戦う集団競技だからね。 見ている人にじわーっと広まって感動というか一体感が出るんだよねぇ、日本中を明るくするというかさ・・・(笑)」 「え?もちろん、我々は金メダルしか狙ってません。日本にはこれだけの野球の伝統というかな、素晴らしい歴史があるわけだから。 使命というかなぁ、大袈裟じゃなくてね、子供達に将来野球選手になりたいな、っていう夢を与えるようなね・・・ とにかく日本の野球ここにありというものを見せますよ。何が何でも勝ちに行きます。」 ■□■ 結果、4勝5敗でメダル無しの惨敗で帰国 ■□■ 帰国後の会見 「話が違うとか、約束しただろと言われると困るんだけど・・・マスコミの皆さんだってその辺はわかるでしょう?(笑)」 ←マスコミ関係者を軽くけん制 星野 仙一
>>315 和田が3ラン打たれる前の四球は日本でもメジャーでもありえなかったと思う。
あれは日米基準でストライク。
321 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:50:30 ID:/fPvjYkl
>>315 君は素人だから分かってないじゃないかな。
あのストライクゾーンをみて日本と似てると思う時点で
分かってない。
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:51:29 ID:t/ueVIb7
>>320 間違えた
>>292 と同じかと思った
打順をどうやって決めるわけ?
何を根拠にということだ
イチローを一番にして相手に脅威になった場面を見たことがない。 それでなくてもメジャーはすでにイチローを消化してしまって アウトオブ眼中状態。今じゃ単なるモスキート扱いだしねえ。
そのモスキートを超える選手が日本にはいないからねえ
>>322 まず9人選んで、最も点が取れやすい順序に並べるだけ。
「1番はこういう選手、2番はこういう選手、、」って決め方はしない。
これが一般論。
代表メンバーならまず9人選ぶのが難しいだろうけど。
各ポジションで一番国際試合で打ってくれそうな方々を選ぶ。
しかし、そもそも、なんで私に打順の決め方を聞くのかなぞだなー。
イチローほど脅威な1番はいねえ
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/24(日) 23:58:28 ID:agUN6mnX
実際、球界を変えるには、徹底した讀賣新聞の不買運動しかない。 事実、引退翌年に監督就任した長嶋さんを更迭した途端に大規模な不買 運動が起き、以来長年にわたって讀賣は苦しんだ。だから、第二次政権では簡単に首斬りできなくて、「永久名誉監督」なる、訳わからない役職を作って、与えた。 不買運動の高い実効性 が証明されている。
評価はされてるでしょ。でなきゃオールスターはないよ。そこまでアメリカのファンの目が 腐ってると思うのは大間違い。 でもイチローの隔離の仕方はみんな分かってるからいくら内野安打打っても怖くないわけでw
イチローが脅威になってないとするならばそれはイチローの責任というより マリナーズの責任じゃねぇかなw
WBCが楽しみになってきた
>>300 全試合見た限りでは雰囲気壊してたっぽい奴は
里崎・村田・森野・ダル・西岡あたりじゃないかなと。
特にベンチで村田と森野あたりはしゃべってる気配もないし浮いてた
里崎は、ロッテでもそうだが先発じゃないことで不満が顔に出てた
WBCは川上とか松中あたりや、若くてもいいなら川崎が主将に向いてるんじゃないかと思うけど。
332 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:00:46 ID:aCWuPB1i
>>326 イチローの口は脅威だよね。
30年に渡って・・・云々など、言わなくてもいいことを
ペラペラと・・・
>>331 ホントに試合見てた?
森野は色んな選手と、特にGGと会話するのが目立ってた
ダルは川崎と西岡の横に来てじゃれてた
里崎は知らん
主将なんてパンダあたりにやらせればいいんだよ
337 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:03:07 ID:K2lQ73JH
イチローは内野安打多いってこともあるので3番でなく1番のほうがいいんじゃないかな 上位はこんな打順に イチロー 松井稼 青木 中島 岩村
GGと会話は全員でしょ。慰めてたと思うけど。 ダルなんかも不満が顔に出てなかった?
340 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:04:41 ID:8JMgYHPm
とにかく国際球とマウンドの高さとストライクゾーンは国際規格にしてくれ。
>>336 さん、このトリップにちなんで
選手仲を教えて
村田とGGがよく会話してたのも…仲がいいからじゃないでしょ ムネリンとダルと西岡は仲いいんだろうけど
1番イチローor岩村 2番松井かずお 3番イチローor岩村 4番松中 5番福留 6番小笠原 7番中島 8番里崎 9番青木
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:07:08 ID:ubN488Qf
3.青木(レフト) 4.イチロー(センター) 5.福留(ライト) 日本の長距離砲の現状考えれば、このクリーンナップが良いかと。 破壊力や相手への威圧感とか言っても、そもそもないんだし。 1番2番は「岩村」「川崎」「西岡」など体調面踏まえ、その時点で 調子の良い選手使えばいいっしょ。 Pはそこそこの面子そろえられるだろうし 個人的には終盤一点ビハインド、無視一塁の時点で絶対に勝負出来る 代走要員が欲しいね。足だけ。2軍でもなんでもいいから。
>>342 エラーする前の段階(予選リーグの序盤)から森野とGGは会話してたよ
346 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:07:26 ID:eMbwDcxV
村田とか見た目同様、不良っぽくしてそうだな とにかくみんなで金取るぞ!っていうのが滲み出てるような奴じゃないとダメだよ イチローみたいにな 冷めてる奴はいらん!!!!!!!!!!!!!
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:08:00 ID:TvpCuSDT
上原は、「韓国は(国内の公式戦でも)ボールを(国際試合球に) 変えるというふうに国全体で動いた。日本は遅れている」と、 球界が一丸となった取り組みを求めた
ドメが「WBCに出ている余裕がなくなりました・・・」って場合に備えて LFをひとり用意せないかん 誰か本職で良いのいる?
上原が国際試合を引退する理由は来年メジャーに挑戦するという気持ちの表れ 第2回WBCは不可能だし、第3回WBCに出る頃には37歳になってるし年齢的に無理
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:11:21 ID:x/45MnMy
>>325 >まず9人選んで、最も点が取れやすい順序に並べるだけ。
何、そのあいまいな答え
こんな論拠で打順役割論者とか言ってたわけ?
だいたい2番打者最強論とか3番論とか出るのは、どの打順にランナーズオンや得点圏の打席が集中するかを見るためだろう
そしてそれは"打順と得点に重要な関係が無い、なんて言ってないが?"とおっしゃっている通り、重要な打順がある
それだったら必然的にそういった打順の打者は走者を返す能力が最も高い打者、走者を返す役割を期待されるわけだろ
そもそもすべての打順が出塁も進塁もするのは当たり前で、それぞれの程度が役割に帰結していくもんでしょ
こちらが打順に対する考察
ttp://m.njit.edu/~bukiet/Papers/ball.pdf
>>348 スペランカー多村がいる、アテにはできないが
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:14:17 ID:ZURxqwe8
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:14:54 ID:8YtBciju
上原のメジャー挑戦は規定路線だからね。 上原もそれがなかったら出たいと思ってるだろう。 早めに出れない(出ない)事を宣言しておかないと 駄目だと思ったんだろう。 まあ、上原は国際試合でよく頑張ってくれたよ。 メジャー行っても頑張ってくれよ。
357 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:15:14 ID:fQQIX151
>>323 それはシーズンだからでしょ。(球団のレベルも勿論)
国際試合は比較にならないプレッシャーがつきまとう
俺の考えでは、国際試合はメンタルの削り合いだと思ってる
あの雰囲気で、特にPに実力を出させない事が勝利への近道
そういった意味で初回先頭イチローは武器になるんじゃないかと。
勿論それだけで勝てるとは思わないよ、あくまで一つの勝ちパターンの仕掛けとして。
少なくとも3番と相対的な比較をした場合、1番の方が良いと思う。
>>356 うん、がんばってほしいね。
今回の上原の五輪に対する姿勢を見て見直した
359 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:15:57 ID:fnfoHqI3
>>346 WBCの時誰よりも熱い気持ちじゃなかったイチロー?
こういうのを待ち望んでたって
360 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:16:02 ID:/5uFErW4
ハングリー精神のないNPBなんかより独立リーグから選抜した方がいいような…
松中に外野守らせるのは酷だろう…
>351 ヨシくんの守備はあんまり・・・ と、なると試合中には壊れない>353タヌラなんだが 開催日を無事迎えられるかどうか なら和田さんか?
ごめん間違ったm(__)m
松井が手術で100%無理だとすると 4番は松中しかいないよな…
>>319 >>321 つまり、何処にも有利じゃなかったって事か
ある意味公平だよねw
それよか、アメリカ戦でキューバの審判ってありなの?
アメリカに不利じゃないか?
WBCでは、野手に中村ノリ・栗原・内川、投手に岩隈・マイケル・馬原 あたりは入れて欲しい
もうノリは無理
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:29:48 ID:41kJe9Ka
タヌラだと、無事開催日を迎えたとしても現地で斜め上のことをやらかしてくれそう みてみたいので、ぜひ代表に選出してください
な。
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:38:09 ID:tzEQ87jT
★讀賣新聞の不買運動に参加しよう 実効性、即効性高し 30年前に実証済み
372 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:38:15 ID:ZURxqwe8
吉村って外野はライトしかできない?
373 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:41:20 ID:jCHLpp4i
何かイチローとか福留の名前を出して妄想打順オーダーを組んでいる人が多いけど根本的に勘違いしている気がする・・・
374 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:44:47 ID:PElxS5U/
両松井、斉藤は怪我持ち 城島、福留は極度の不振で球団での立場がヤバイ 井口や田口やらは空気 上のやつらは出場ほぼ無理。使えるのはイチロー松坂だけ 岡島とか黒田は知らん
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:47:20 ID:BDUqsifP
なんか、虚しくなってきた。。 上原の言うとおり日本は国際野球から取り残されつつあるのかもしれない。
376 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:49:02 ID:UMmyPvrJ
次もダルビッシュ代表に選ぶならドーム球場限定だぞ‥なら絶対勝てるから。
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:51:58 ID:4/kR9viS
上原が格好つけて辞退なんか表明するから辞退者続出しそうな予感 一度でいいから年齢や怪我持ちとか考えないベストチームの日本代表見たかった
MLB組から欲しい奴リスト 絶対必要 松坂、黒田、イチロー、松井秀 必要 城島、岩村 岡島 まあ必要 福留、松井カズオ 戦力としてあまり期待しないなら 井口、田口、小林雅、藪、井川、大家 絶対呼ぶな 福盛、薮田 斎藤隆と大塚はでれそうにないので除外
>>375 そんな状態にならないためにはまず子供に興味を抱かせること
その中から有望な選手が生まれる
そして日本野球の発展に繋がる
そのためにも五輪なき今なおさらWBCは大事だろ
>>348 今は本職じゃないけど
森本もいいんじゃないかな。
守備だけは計算できると思う
381 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 00:54:23 ID:embquiRU
いっそのこと、2軍の目立ちたくてしょうがない選手を連れて行ったら? そっちの方が必死にやってくれるよ
大塚さんWBCの解説やれよ
野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ 野球は世界でマイナーすぎ だから勝てる 楽 女子レスリンクみたい
日本代表は試合前に、戸塚ヨットスクールで一ヶ月鍛えて、試合に行って下さい。
斎藤隆って練習始めたんじゃないっけ?間に合わないかな?
386 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:03:37 ID:JHv+HLWj
そもそもダルビッシュが子供みたいに群れてて気持ち悪いわ。 あれ精神年齢低すぎるだろ。
神ピッチを期待してしまうからなぁ>斎藤隆 怪我する前の状態に戻ってくれたら9回は磐石
388 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:08:53 ID:jCHLpp4i
>>375 もともと日本野球のレベルは高くないのだと思う。それを野球関係者が日本の野球は強い!世界でも通用する!って言い続けて来て、それを聞いて育った
俺たちが勘違してしまうのは当然かと・・・ そして実際にはサッカーのように国際試合を頻繁にやっているわけでもないし、世界ランクとかも無いので
国ごとの強さがわからない。そんな中で四年に一度のオリンピックで優劣を決めようと日本は毎回意気込むけど結果は惨敗・・・
そして負けるたびに審判が・・・・ストライクゾーンが・・・ 国際球が・・・マウンドの硬さが・・・とかいろんな言い訳を言うのだが
そろそろマジで弱いって事を認める時期が来ていると思うよ。 別に弱い事を認める事は恥ではない。
389 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:08:58 ID:AMlbDaT2
1(中)イチロー 2(二)西岡 3(右)福留 4(DH)小久保 5(一)新井 6(左)大松 7(三)岩村 8(捕)城島 9(遊)川崎 捕 阿部、日高 内 片岡、木村拓 外 福地 投手 (先発) 松坂、黒田、和田、ダルビシュ (中継ぎ) 田中、成瀬、杉内 (トリプルストッパー) 松岡、馬原、上原 監督 柏葉英二郎 打撃コーチ あぶさん 投手コーチ チックくん 守備走塁コーチ 広岡真理子
韓国は国をあげて野球強化してるからなあ。 日本が勝てる訳がないわな・・・ ・国内試合でも、国際球を採用 ・オリンピック中は、国内試合も休み ・銀メダル以上取ると、兵役免除 ・反日が義務教育化
>>388 まさに太平洋戦争そのままだな。
聞かされるのは「戦果」ばかりで、実際には「戦禍」の嵐。
当たり前の結果を手にしたわけだ。
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:13:21 ID:AMlbDaT2
>>390 ぶっちゃげ星野ジャパンはシドニー日本代表にも勝てるか怪しいレベルだと思う
もしかしたら大阪桐蔭にすら勝てんかもしれん
397 :
なっさけねぇ〜〜 :2008/08/25(月) 01:18:21 ID:je0jbnY2
ま、セリーグ選抜でWBCは戦ってもらおう!!
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:18:35 ID:ZURxqwe8
>>395 この画像2ちゃんねらが作った奴でしょ?
日本が4位決まる前から出回ってたぞ(当然韓国の1位決まる前)
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:22:45 ID:Vnn+Wch1
これでもしイチローが出場辞退なんて事になったら…さらに悲惨だよな
401 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:24:59 ID:jCHLpp4i
>>395 まさに屈辱。この事実を星野を始め野球関係者に見せてあげたい。
左投手なら LFサブローで打順9番。5番は井口とか。 5岩村 6井端 9イチロー DH******** 4井口 3******** 2城島 8青木 7サブロー んな感じ
>>399 だからどうだってんだよ。
「敗者に対する思いやりが足りないんです〜」とでも言うのか?
嬉々としてコピペしてまわる神経がワカランよ。
404 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:27:01 ID:YIgJPpdZ
とりあえずGGと村田は二人ともハズレだった。三塁手には中村剛也がいいんじゃない?
406 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:28:27 ID:wR65FigG
>>402 ML入れても貧弱すぎるな。結局日本はせこく点を取って逃げ切るスタイルでしか勝てないよ
1(右)イチロー 2(二)稼頭夫 3(中)青木 4(DH)松井 5(一)新井 6(左)福留 7(三)岩村 8(捕)城島 9(遊)西岡
>>404 若い奴を使うって手もあるが、岩村に任せた方が無難かな
409 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:47:33 ID:miKu6Hhq
4松井稼 8青木 9イチロー DH松井秀 3松中 2城島 7和田 5岩村 6西岡
上で誰か書いてたけど、 守備と小技だけのLF右打者なら森本もいい。 理想は秋山だけど
松井秀が出れれば5番DH大道なんてのも可能だが
1(右)イチロー 2(二)井口 3(左)福留 4(指)松井秀 5(捕)城島 6(三)岩村 7(一)新井or松中 8(左)青木 9(遊)松井稼 P(先)松坂(中)岡島(抑)斉藤隆 これならどこの国にも、メジャーリーガーにも馬鹿にされない 韓国あたりなら戦う前から泣いて許しを請うだろう 朝鮮日報の見出しは「真の日本代表に完敗・・・orz」だろうな
413 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:55:23 ID:aCWuPB1i
414 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 01:58:23 ID:pc7dq1zY
すぐ城島上げる奴はまずメジャー観て無いってすぐわかるよね・・・
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:02:19 ID:oTaIyPr1
今、痺れている俺達 w
416 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:04:19 ID:HBSEIF8y
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:14:41 ID:Vnn+Wch1
>>414 MLBで調子悪い>NPBで活躍って基準なのでは?
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:17:49 ID:jCHLpp4i
星野「今は何を言っても言い訳になる。ただ、日本の野球は決して弱くはないと感じている」 この馬鹿はまだこんな事言っているのか・・・・ どうしようもないクズだな 「日本の野球は強いと思っていたが、外国のベースボールのレベルアップに追い抜かれてしまった」が事実だろうが
419 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:19:20 ID:ib3Lwim2
1(右)イチロー 2(二)井口 3(遊)松井稼 4(DH)松井秀 5(左)福留 6(三)岩村 7(一)松中 8(捕)阿部 9(中)青木 P(先)松坂orダルビッシュ(中)岡島(抑)斉藤隆 監督落合or野村 まぁ、こんな感じだよね。
松井秀喜は500%でれないと何度言ったら…
421 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:24:55 ID:ib3Lwim2
>>420 まぁ、今年のシーズン始めはヤンキース放出確実って言われてたけどね
422 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:25:41 ID:eVizp5e3
本人が出る気ないのは選びようがないだろ。
423 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:26:16 ID:aIhI76f8
MAJOR組+アマのほうがいいな 下手にレベルの低いNPB選手入れないほうがいい
424 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:43:10 ID:E/kmRyv3
中田翔に期待。将来の大砲候補。 DHか代打要因で連れて行って雰囲気を味あわせるのも良い。
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:48:28 ID:ib3Lwim2
>>424 そういうの要らないんだよね。
わざわざ二軍選手とか有り得ない。
まずは結果を出してからだよね。
マジレスしてどーする
427 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:53:04 ID:ZURxqwe8
>>410 森本は守備固めでしか使えんぞ。それでいいならいいけど。
>>424 内川・吉村・中村(お)とかもまだ十分若い。
100歩譲って育成にしても、せめて1軍定着レベルでないとなぁ 2軍でやる事がある選手は、2軍で経験積んでろと
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:55:08 ID:JIRBIqou
弱いものが負けるのではなく、負けたものが弱い。 つまり、日本は弱い。どうしょうもなく弱い。 どうやって、マイナーリーガーに追い付くかを考えろ
430 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 02:55:26 ID:aCWuPB1i
431 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 03:17:43 ID:yW3zCKTk
今回の五輪だけでなく前回のWBCだって、実は絶対に落としてはいけない試合を韓国相手に落とした。 メキシコが奇跡的に失点率込みでアメリカを倒してくれたから復活できたけど… そのあたり検証して勝つためには何が必要かを考える必要がある。
432 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 03:27:23 ID:eVizp5e3
韓国を軽視してる奴が多すぎだね。
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 03:27:44 ID:AX971MJt
森野と村田も坊主になるべきだよなあ・・
別に韓国を意識する必要も無い
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 03:33:24 ID:4/kR9viS
ソフトバンク打線に井口と城島が加わるだけで星野ジャパンより数段上でしょ
>>411 松井の草野球レベルの守備は見たくないよ
WBC廃止へ 2041年大会で幕 2006年に始まった野球の世界一を決める国・地域別の国際大会 ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)が2041年の南イタリア 大会をめどに廃止されることになった。2006年米国で開催された 第1回大会こそ盛り上がりを見せたものの、2013年以降は参加国が 減り続け、前回2037年のロシア大会ではついに参加国が インド、マレーシア、ロシア、中華朝鮮の4カ国だけになった。 WBCコミッショナーは「アジアの一部の国を除いて、世界的にWBCの感心は 薄れており、これ以上続ける意味がない」と記者団に語った。 第1回WBCの日本代表だった鈴木一郎さん(64)は「非常に残念、 これも時代の流れなんですかね」とガックリと肩を落とした。 また、元ヤンキースの選手で、現在はビデオ店を経営している 松井秀喜さん(65)も「仕方ないですね」と言葉少なだった。 第一回から唯一全大会に出場し続け、5大会連続優勝中の中華朝鮮は、 「大会を廃止に追いやった責任は日本にある」と不快感を示した。 歴代王者一覧(カッコは参加国数) 第1回 日本(16) 第2回 アメリカ(18) 第3回 キューバ(12) 第4回 ドミニカ共和国(10) 第5回 中華朝鮮() ※ 第6回 中華朝鮮() ※ 第7回 中華朝鮮(7) 第8回 中華朝鮮(5) 第9回 中華朝鮮(4)
438 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 03:39:57 ID:oKDqHjyY
まだムネツヨに固執してる連中がいるのか 荒木のセカンド西岡より上手かったろ 投手も野手もコンバートキリっとしなかったろ 若手とベテランで壁って報道があるが、川崎のリーダーシップとやらはどこへいった? 西岡も川崎も中島もその他MLB組も含めてショート候補であって基本重複無用 セカンドはセカンドから、サードはサードから採用 同ポジ重複が許されるのは、並外れたユーティリティ性なり、攻撃能力なりを備えたやつだけ
WBCは球数制限等があるから、先発が本職の人も中継ぎもしてもらわないと頭数が足りないよ
5番DH候補で挙げてみると 右 小久保、山崎、大道 左 金本 5番LFなら 左 福留、前田智とか?
ここまでこのスレを大混乱に陥れた星野は重罪だなw
日本中がこの結果に「はあああああ??」だし 野球知ってる人間なら人選からだし
673 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/25(月) 01:09:40 ID:pPeblG0j0 30年来の野球ファンだけど、さすがに今日は一秒も見なかった。 今日のみならず、しばらく野球は見たくない。 なんてたとえたらいいのか、 家で威張っていて、いざというときは頼れると思っていた兄貴が、 外で高校生のチンピラにボコボコにされて土下座している場面を 見てしまったような失望感だ。 「プロ野球は情けねぇな」と悪態つけるぐらいならまだマシなんだけど、 そんな元気もなく、女だと思ってた彼女が男だったと言うぐらいの衝撃で、 何も信じられない気分だよ。
>>444 こんな感想抱かせちゃ駄目だよな・・・
負けたけど、運がなかったからだ差は僅かだ
選手も監督も全力だった、よく頑張った
ぐらいでないといけなかった・・・五輪なら
3番イチロー4番松井となったら、5番に和製長距離砲置くのは間違いかな? 前の二人の出塁率が高い分だけ5番への要求は多彩になるし。 仮にノーアウト12塁で5番に強打させるしか選択肢がなく、結果ダブられた無得点だった場合 相手を勢いづけてしまう。 とりあえず送って1アウト23塁にして、67番が凡退する方がマシ。
そんなこと考えても意味ないだろ
監督:野村 克也 SS 松井 稼頭央 HOU CF 青木 宣親 東京ヤクルト RF イチロー SEA LF 松井 秀喜 NYY DH 松中 信彦 福岡ソフトバンク 2B 井口 資仁 SDP 1B 小笠原 道大 読売 C 城島 健司 SEA 3B 岩村 明憲 TB 内川 聖一 横浜 西岡 剛 千葉ロッテ 川崎 宗則 福岡ソフトバンク 福留 孝介 CHN カート鈴木 OAK スターター 松坂 大輔 BOS ダルビッシュ有 北海道日本ハム 成瀬 善久 千葉ロッテ 渡辺 俊介 千葉ロッテ 黒田 博樹 LAD 岩隈 久志 東北楽天 斉藤 和巳 福岡ソフトバンク セットアッパー・クローザー 馬原 孝浩 福岡ソフトバンク 藤川 球児 阪神 岩瀬 仁紀 中日 斎藤 隆 LAD 上原 浩治 読売 ※辞退宣言・可能性、故障、カート鈴木は闘莉王みたいに帰化させました。
>>444 気持ちがよくわかるレスだな
星野の糞采配と喚いているけど、アメ代表のマイナー連中の方がうちの選手達より上に感じたもんな
仮に糞采配がなかったとしてもはたして勝てたかどうか・・・
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:36:18 ID:sng96e8V
監督 桑田 投手コーチ 伊良部 打撃コーチ ボンズ
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:39:20 ID:4/kR9viS
三番イチローだけは勘弁 はったりでもいいから三番は違うやつで
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:43:17 ID:CkVZBSQG
結局は星野がもう一度チャンスを頂いたとか言ってやりそう で、そのお仲間もまたコーチへ 悪夢だな
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:47:41 ID:dRQXVLKz
イチローは3番が一番良い はったりだけの扇風機イラネ
454 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:49:12 ID:xvyba9xT
監督はともかくコーチなんてお仲間だろうが置物だろうが関係ないでしょ。 3週間足らずの召集期間で精鋭の代表メンツ。一体何をコーチングするんだっての。
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:51:26 ID:ZURxqwe8
>>454 おかしな采配をした時異を唱えることのできる人がコーチにいれば
大会中修正することができる。
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 04:54:56 ID:xvyba9xT
>>455 それも良し悪しでしょ。
コーチの進言にブレを見せる指揮官に、そもそも采配能力があるのかという問題になる。
1大村 2川崎 3井口 4松中 5小久保 6多村 7城島 8柴原 9本多 これなら優勝だな
数年前なら強そうだ
>>456 ブレるというかちゃんと下の意見聞ける度量があればいいだろ
それ言い出したらコーチの存在価値なくなるしな
まぁ星野がひどすぎて比較対象として使えないってのがな
461 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 05:34:55 ID:xvyba9xT
>それ言い出したらコーチの存在価値なくなるしな
>>460 その通り。
繰り返すしになるけど、短期間の代表戦にコーチの存在価値なんてゼロなのゼロ。
じゃあ仮に大野が岩瀬じゃない他の誰かを進言したとして、そいつが打たれない保障はどこにも無いということ。
この余りに重大で悲壮な進言なり決断を、腹をくくって決行するのが監督という立場なわけで。
それら決断と決行に際し、打たれた途端狂ったように叩き倒す風潮がどうも馴染まないんだよね。
お前らそれでも日本人かと、つい口にしたくなるような書き込みがあまりに多いもので、エエ。
462 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 05:44:14 ID:4/kR9viS
>>457 なぜ松田がいないんだよ
9大村
4井口
8多村
3松中
DH小久保
2城島
7柴原
5松田
6川崎
なかなかいい打線だ
>>461 それ言い出すとプレイするのも選手だから監督いらないねって言い方もできるようになるんだぜ?
極論が過ぎるよ
というか星野が優秀?だったのも良い参謀がいたことからってのは知ってるよな?
スタッフいらねとか暴論だろ
批判は受ける、責任は感じる、、、、、、、、、、、 ぜんぜん違うじゃん。SDもやめて数年謹慎レベルの失態なんだけど。
465 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 05:48:01 ID:e+FHp8Lg
>>412 ほぼ完璧だな
ショートはカズオの変わりに西岡でもいいな
イチローが入るなら川崎も代表にいれてもいい
イチロー&松坂&城島がいれば、こざかしい若手も黙って付いてくる
466 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 05:49:28 ID:/j9cC+lI
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ WBCも監督やるでぇー .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i´
467 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 05:56:52 ID:Irk8jVI7
WBCオワタ
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _,ハ__ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ やっぱりわしが間違っていたんやろうか・・・ .しi r、_) | | (ニニ' / ノ `ー―i´ ____ ____ /__.))ノヽ /ヽ((._ \ .|ミ.l _ ._ i.) (.i _ ._ l彡| (^'ミ/.´・ .〈・ リ 〈l ・〉. ・`ヽソ^) そんなことはない!わしは間違っとらん .しi r、_) | | (_,ィ iJ | `ニニ' / ヽ 'ニニ´ | ノ `ー―i iー―' ヽ _人人人人人人人人人人人人人人_ > そうやな!待っとれWBC!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ /__.))ノヽ /ヽ((._ \ .|ミ.l _ ._ i.) (.i _ ._ l彡| (^'ミ/.´・ .〈・ リ 〈l ^〉. ^`ヽソ^) その意気や .しi r、_) | | (_,ィ iJ | `ニニ' / ヽ 'ニニ´ | ノ `ー―i iー―' ヽ
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:26:34 ID:6MHHQf9p
472 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:32:27 ID:7GKB4k+B
星野でほぼ決まりですね。外堀うまった。誰も替えられない。
473 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:34:24 ID:7AnKBmzO
先発第一 松坂 ダルビッシュ 渡辺 岩隈 第二 黒田 杉内 和田 成瀬 涌井 リリーフ 右 藤川 加藤大 田中 左 岡島 抑え 内海 永川 中田 石川 帆足 小松 大隣らも候補 川上、岩瀬はもういらね 問題は抑えだ。大塚も斎藤も故障。 藤川も頼りないし。加藤にも最終回任せる絶対的信頼度はない。 いっそ小林雅でもいいかも。
全ては後出しジャンケン 日本人ってのは結果が出てから、アレがダメ、コレがダメと言い出す 星野JAPANを最初から批判してた奴なんていたか? 野村を押す声が大きくなってるみたいだが、しょせんどんなメンバーが出ても勝てない 第一回大会にしても棚ボタだっただろ そりゃ優勝して嬉しかったけど、負けてたら戦犯は韓国に火をつけたイチローって声も出てたと思うよ
日本のクローザーにはフォークボールを投げる奴がいいんじゃないかと 佐々木とか通用したし、 大塚も落ちるスライダーだし、 上原もいいボール持っている 藤川はどうなの?
>>474 それはごもっともだけど、俺の考えは違った
>>474 星野も王も長島も監督として池沼扱いでしょ 最初から
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:42:07 ID:jCHLpp4i
>>444 すげぇ〜ワロタww 気持ちは十分わかるよww
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:42:27 ID:7AnKBmzO
>>475 藤川のフォークは、どうみても二流。
まっすぐに混ぜて初めて通用するレベル。
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:43:32 ID:6MHHQf9p
>>474 wbcが棚ぼたならば、今回の韓国も棚ぼただわ。
そこらへんは勝負の世界だから運みたいなことを言わんほうがいいぞ。
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:44:08 ID:ZHMZrrsm
>>475 お前五輪見てなかったのか
上位にはフォークボールなんて全て見切られてただろうが
佐々木もメジャーじゃフォークボールは見切られるって言ってただろうが
>>479 藤川が二流だとなかなか辛いな
斎藤、大塚は間に合いそうに無いし
球速こそ150未満ぐらいでも、三振取れる決め球があれば佐々木みたいになれるのに・・・
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:46:30 ID:Q6EQ7IaR
WBCはやっぱオリンピックとは違うユニフォームだよな??
>>481 佐々木のいい時は見切られてなかったよ
相性の悪い打者はいたけど
五輪はそんなには見てない
WBCは見たけど
485 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:46:45 ID:ZURxqwe8
486 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:49:41 ID:ZHMZrrsm
>>484 佐々木クラスでも見切られるのに
今の日本に同等のボールを投げれる奴がいるとでも?
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:49:49 ID:6MHHQf9p
アジア予選が12月だっけ? ペナント中ってのも影響あったのかなあ。
>>486 そうか・・・いないのか
岡島だけでは苦しいな
WBCの時も結局リリーフは使える数人をフル回転
主に大塚一辺倒だったような
フォークボールは使用球の影響が少ないって面ではいいと思う
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 06:54:34 ID:7AnKBmzO
抑えは田中でもいい 先発では二流から一流半だが 抑えだと大塚二世 制球の甘さも、抑えなら勢いで誤魔化せる。
ハ((.__\ l_ _ l彡|. ((.(/\ミl |l _ _ l彡|. l・)-(・) V^) |・ ・ .ミ|. |l ・〉. ・` .V^) l,イ_,,ぅ、´ i.J / ⌒ 6). | (_,ヽ i.J Y,.--- │ | ___( ) ヽ`ニニ´ | ヾニ,/ /ヽ ヽ │ i‐一' ヽ. ヽ / / ̄`~`丶、 ,. -―〈 \_,ィ三、Yl`丶、__,.,へ,__,/ /``丶、 /|,ィ介、 / , '⌒ヽ、 r'ニユ、_ ヽイ_},ニ)ツノ,ィ'"´ |,イミメ,ィi'l^t‐、 / {-r'゙ヽ' :, \ j ー‐}'′ /:::ll `У/ ,〉イ. {゙ー'″/ / l:l 、 \ / ' テ′ /::::::l l/ /ミミ! ヽ- 〈 / l::! ヽ \ ,'" ,イ l:::::::,} /ヽ /ミミl '、 ヽ__{ l::l lニニニニl ゝ、 ,ィ! l,| l:::::/レ'′ l ,lミミミl ト、 / ヽ /::,! | | /\, / l ノ∨ ,l:::/ /l'、 lミミミ! l ヽl ヽ /::/ | _ |_ ____ ふぁいっ! あすにむかあてぇ〜♪ ふぁいっ! ゆめをしぃんじぃてぇ〜♪ バーモンドカレーは挑戦し続ける星野さんを応援します。
田中は確かにいいね 投手13人として、先発役は3人だが実際に先発できる奴は6人は欲しい つまり普段は先発だけどリリーフも出来る奴が3人ぐらいはいないとね
493 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 07:11:27 ID:ZURxqwe8
>>490 上原の二の舞
田中の将来潰していいならかまわんが
ただWBCは更にすべるタイプだからな 杉内は今回の球はそこそこ動かせてたけど、WBCではどうかはわからん アメリカ製の球で田中のスライダーがちゃんとキレるかもわからんし わからんことだらけだぜ ある意味WBCの前哨戦として五輪見てたけど何も学ばずに帰ってきたしさ ケガ人増やすはもう散々
>478 勝手に日本野球を過信してたのは俺らで、結局依存してきたのは こっちじゃないか。何を今更失望したみたいなこと言ってんだよw 大本営発表を信じてたアホ日本人から成長がないw
実質的なヘッドコーチ、というかベンチコーチがいなかった 冷徹な分析と的確な状況判断が出来て、監督含め全ての選手に嫌われてもものがいえる人物 これも敗因の一つ 田淵がベッドって、お笑いかな。 島野が生きていてヘッドで連れていけば星野も采配ミスを連発することはなかったんじゃなかろうか スタッフは重要だぞ 今後は西武の伊藤、ヤクルトの古田あたりをヘッドにすることも考えなければな
WBCってコーチの人数はオリンピックより多いよね?
多いな でも五輪もコーチが4人いる国もあった
>>498 マジで?
なんで日本は3人だったんだろ?
なんで投手コーチだけ年下の大野だったんだろ?
終ったからどーでもいいんだけど今さら不思議に感じてきた…
投手コーチナベQ
星野がまたやるみたいで萎えた。 もう野球終わるなこりゃ。 あのお友達コーチ陣もそのままなんだろうな。
また1001と聞いて一気に鬱になった
署名運動でもしてみようぜ
504 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 08:39:07 ID:V3o2HLQd
1001断らないの?辞退しないの? まさか五輪のリベンジをWBCでと思ってるんじゃあ・・・。
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 08:45:56 ID:rk7miDxr
抑えは馬原でいーじゃん
今フジで江本が喋ってる
WBCの組み合わせは既に決まってるんだな アメリカはキューバをアジア側に回しやがって 純血候補は 日本・韓国・台湾・豪・キューバか
日本・韓国・豪・キューバ ここから上位2チームはキツイ。 誰がやっても厳しいけど星野じゃ絶対に無理なのは確か。
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 08:52:58 ID:7nCHlJ5H
抑え寺原はいかんのか? いかんせん役不足かな。
対戦もう決まってたんだ! 厳しいなあ…
511 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 08:58:01 ID:hO0AvxKb
松井が日本のチームで戦うのぜひもう一度見たいなぁ。 星野はどうでもいいが。
512 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 08:58:39 ID:8hKbXG8a
このトーナメント おかしくない? アジア予選上位2チームは良しとして 最終トーナメント8チームで抽選しろよ
予選からキューバ当ててくるなんて、えぐい組み合わせだなあ。
グループ分けは、予選第1ラウンド A組 日本、韓国、台湾、中国 B組 オーストラリア、キューバ、メキシコ、南アフリカ C組 カナダ、イタリア、アメリカ、ベネズエラ D組 ドミニカ共和国、オランダ、パナマ、プエルトリコ となっており、 予選第2ラウンドはA組対B組、C組対D組の それぞれ上位2カ国が戦うことになっている。
今回も組み合わせが、おかしいぞw アジアラウンドで韓国、台湾と戦って、第2ラウンドでもう一回戦うってなんだこれwwwwwwwwwww
だがCやDに比べたら楽なのは間違いない。
アメリカは下手すると今回も準決勝進出できんぞ
>>516 アメリカ確実に勝てるじゃんw
ベネズエラとアメリカにきまっとる
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 09:06:24 ID:8hKbXG8a
韓国と一緒に 抗議文 出せよ
アメリカ楽勝じゃん
第1回もそうだけど 日本はむしろラッキーな組み合わせだと思うが
第2回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)1次ラウンドが、
2009年3月5日の東京ドームを皮切りに、各地で幕を開けることが24日メジャーリーグ事務局より発表された。
WBCを主管するメジャーリーグ事務局は24日、16カ国4組で行われる第2回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)地域予選
の日程と会場について発表した。
第1次ラウンドの開催日・会場の予定は次のようになった。
A組:開催日3月5日-9日、会場 東京ドーム (韓国、日本、台湾、中国)
B組:開催日3月8日-12日、会場フォロ・ソル・スタジアム<メキシコシティ>(オーストラリア、キューバ、メキシコ、南アフリカ共和国 )
C組:開催日3月8日-12日、会場ロジャース・センター<カナダ・トロント>(カナダ、イタリア、アメリカ、ベネズエラ)
D組:開催日3月7日-11日、会場ヒラム・ビソーン・スタジアム<プエルトリコ・サンファン>(ドミニカ共和国、オランダ、パナマ、プエルトリコ)
第1回の優勝は日本だったことはいうまでもない。審判ボブ・デービッドソンの疑惑の判定ぶりも今となれば懐かしささえ感じる。
日本代表川崎宗則の「神の手」スライディング、韓国との3度の対戦と日本中が燃えた記憶が蘇る。
再びあの感動が味わえることを期待したい第2回WBCだが、試合の組み合わせ方式が変わる。
・第1・2ラウンドは敗者復活方式を採用
(同カードが2試合実現する可能性がある。第2ラウンドで同組の日本と韓国が決勝までいけば最大5度も対戦することも起こる。
得失点差などが考慮されることは無くなった。)
・準決勝では第2ラウンドの1位と2位がたすきがけで対戦
(第2ラウンドで対戦した相手と準決勝で対戦することは無くなった)
という組み合わせ方式になる。
また、第2ラウンドで対戦する可能性のあるA組に日本と韓国、B組にキューバと3強が入った反面、米国、ベネズエラなどのC組には前回4強が不在になった。
連覇をめざす日本は、8月の北京五輪終了後にも代表監督を選ぶことになりそうだ。前回メジャー組はイチロー、大塚だけだったが
日本人メジャーリーガーが20人近くになる今回は大幅に増えそうである。
http://news.livedoor.com/article/detail/3568651/
>>518 前回、カナダに負けているわけだが。
そのカナダは南アフリカに9回1アウトまで追いつめられた。
まあ8割方アメリカとベネズエラだろうけど
代表選は何があるかわからん
星野監督の采配はあながち間違ってはいなかった 外野フライも取れないGGを出場させるを得なかった日本球界が糞 あの球際での動きは草野球レベルにも劣る まあ世界との戦い方が判ってよかったのが今大会の収穫 完全なる追風ムードに乗ってWBC監督、スタッフは今のままで決定 今のままの放任主義を続けるセパ両リーグ監督が悪い そんなだから決定的チャンスに一本がでない打線にしかならない 今大会一貫して定石どうりの采配だった星野に非はない
日本韓国キューバとメキシコかオーストラリアか また五輪と同じパターンだな 韓国かキューバに勝てなかったら2次敗退 大体星野じゃ台湾韓国にすら危うそうだ
カナダは日本に勝つ実力あるんだぜ 楽勝とかいってるやつ星野並み
カナダとかMLB組にいいのがいるからな。 調子次第だが、今回の韓国みたいにはまると怖いぜ。
第2ラウンドで当たるのが、韓国、キューバとなると なるほど、星野が前向きになるわけだwwwwwwwwwww
529 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 09:15:20 ID:8KQlkd0t
>>511 確かに松井稼頭央がもう一度ジャパンのユニフォームを着てプレーしてるとこを見てみたいな
てか絶対二次リーグでもう沈むなこりゃ…
>・第1・2ラウンドは敗者復活方式を採用 (同カードが2試合実現する可能性がある。第2ラウンドで同組の日本と韓国が決勝までいけば最大5度も対戦することも起こる。 この意味がわからん 前回のような総当りと違うのか?
>>524 星野は采配なんてしてねぇし。
メンバー選んだだけじゃん、
そして草野球レベルにも劣るGG選んだのも星野。
野球が滅びる姿が見れて嬉しい。 スポーツの祭典オリンピックからの削除は決まったし、次はWBCとやらの削除だな。 基本的にアメリカは迷惑がってるからWBCとやらが削除される可能性は高い。 というか次は本当にやるのか? 実際始まるまで信じられない。 日本以外WBCやる意味がないからな
コーチも重要だろ 前回準決勝からイチロー3番にしたのはコーチの進言があったからって聞いたぞ
>>524 1、選んだのは星野
2、明らかに外野が薄かった
采配も問題だがそもそも・・・ってことだ
537 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 09:27:05 ID:CpDZfQIJ
長嶋や王でも勝てないメンバーでした
>>524 どう考えても星野を擁護することなんてできないだろ。おまえ馬鹿か?
こういったバカな星野マンセーファンが消えない限り日本はまた負ける。
おまいはGG以外にどれだけいい外野手がNPBにいるのかも知らないのか?
恥ずかしい orz
監督は星野でほぼ確定してるらしいなあ。 あそこまで星野が厚顔だと思わなかった。 どうすんだ…
あきらめないことだ 何度でも何度でも筋を通した批判をすること あきらめてしまうのが一番ダメ
542 :
:2008/08/25(月) 10:08:41 ID:d84ko2aB
ななめよみ
>517 順当に行くと 2次1組 日本、韓国、キューバ、メキシコ 2次2組 アメリカ、ベネズエラ、ドミニカ共和国、プエルトリコ 多少の波乱があったとしても、2次2組が死の組になることは確定だな。
>530 1次と2次はダブルエリミネート方式(敗者復活ありのトーナメント) ┌―― A ┌―┤@ | └―― B ┌┤B || ┌―― C |└―┤A | └―― D ┤ | ┌―― @の敗者 |┌―┤ || └―― Aの敗者 └┤ └―――― Bの敗者 準決勝、決勝 ┌――2次予選グループ1 1位 ┌―┤ | └――2次予選グループ2 2位 優勝-┤ | ┌――2次予選グループ1 2位 └―┤ └――2次予選グループ2 1位 3位決定戦はなし
3位決定戦ないとかダメだろw
548 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 10:34:03 ID:q2OTjW+n
>>412 MLB>NPBなのは事実だが、MLB選手>NPB選手とは言い切れないんじゃない?
井口なんて日本に帰ってきても大した成績を残せないだろ。城島や福留の現状も知ってるか?
今年中島は五輪がなければトリプルスリー、首位打者、打点王、200安打をやる可能性があったわけだが、
稼頭央が日本いたとして、今それができると言い切れるか?
MLB組は出て行ったときは第一人者でも今そうとは言い切れないと思うけどね。野球選手は30過ぎると衰えるんだよ。
加齢や故障による衰えを無視して盲目的にMLB組絶対で選考すると五輪の二の舞になると思うよ。
>>548 中島はいい選手だと思うけど
さすがに成績のifは言っちゃダメだと思うよ
あとショート松井はMLBでも2割8分売ってるし、盗塁も決めてる
なによりボールに慣れてるってのも大きい
代表に中島を呼ぶことはいいとは思うが、だからって松井を否定するのはおかしい
結果出してるんだからさ
井口はいらないな 松井カズオはいる 肝は盗塁の数
1番(右)青木 2番(二)松井稼 3番(中)イチロー 4番(DH)松井秀 5番(一)新井 6番(左)福留 7番(捕)城島 8番(三)岩村 9番(遊)西岡
>>546 これだと予選の1位はBの勝者じゃなくて
敗者復活の勝ち上がりとBの勝者をもう一度戦わせるの?
一試合ムダじゃね?
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 10:48:31 ID:q2OTjW+n
>>549 自分は稼頭央は否定しないよ。腰の状態が良ければ呼ぶべきだと思う。MLBで結果を出してるのは実力がある証拠だしね。
ただ日本球界に残っている逸材を無視してとにかくMLBで固めろ、MLBは絶対という意見を批判しただけ。
国内組もMLB組も玉石よく見極めて、本当に世界に通用する逸材を代表にすべき。
また、田淵と山本使うんだろ? ww
>552 発表された時から指摘されてはいるけど、その1試合は行うことになっている。 さぞ盛り上がらない試合になるだろうね。
>>552 だよね。その代わりに三位決定戦でもやればいいのに
557 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 10:56:21 ID:V1jxOk6H
野村でいいよ。 起用ー 岩瀬の起用にも首をひねった。 「岩瀬は今年よくないよ。オープン戦から見てたけど、スピードなかったし」と分析していた。 戦術ー 川崎、西岡ら俊足の選手が故障を抱えながらのプレーだった不運もあった。それでも 「今の野球は機動力がないと戦えない。そういう選手が少なかった気がする。 今はどこの国もクイック(モーション)も早くなってるから」。 データの少ない他国の投手はそう簡単に攻略できない。ならば足で揺さぶりをかけるのが常とう手段だ。 “日本らしさ”が見えないまま、パワー野球に屈したことが腹に据えかねたようだ。
ここ3日の星野語録 「野球は不思議だな」 「今更敗因を分析しても仕方ない」 「たまたまこの期間だけ調子が悪かっただけや」 「日本の野球はこんなもんじゃない」 「選手がかわいそう。プロが出るなら審判もプロにすべきや」 「(勝つためには)選手はもっと国際試合を経験して厳しさを知った方がいい」 「学生が多く(国際試合を)やるようになってきたけど、そういう人が力をつけて(五輪に)出るべきだ」 「金メダルを取ってメード・イン・ジャパンの刻印入りの腕時計を選手にプレゼントしたかったんや」 「強いものが勝つのではなく、勝ったものが強いという五輪の難しさをしみじみと感じた」 「(WBC監督は)おれが決めることじゃない。最終的にはおれが決めることやけれど…。今はそこまでは考えていない」 「(敗因は)初戦のキューバ戦で打者がストライクゾーンに不信感、怖さを感じたことだ」 「(帰国後は)野球なんか見るか! 1カ月くらいは休みたい。みなさんの前から消えますよ」
ホント、黒田の最近のバッティングには目を見張るものがある
MLBの打者を優先するのは当然のことだろ。 いくらNPBで打てたって、NPBの打者は国際試合ではマイナーの投手すら打てないんだから。 国際ルールでは明らかにMLBの打者>NPBの打者だろ。 ストライクゾーンの見極めすら出来ない打者なんて必要無い。
星野続投とかマジ勘弁してくれ 韓国に負けた試合で、飯食うのも億劫になるほどへこんだし2度と見たくない 後付けとか結果に文句をつける、とかいうやついるけど 誰が見たって、あんなところで岩瀬登板とか見てて気の毒だっただろ どうでもいいアメリカ戦でダル・田中を使ったのも見てて意味不明だったし 極めつけは、3位決定戦でGG出したこと 星野なんか恨みでもあるんかね、完全に潰したし
562 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:05:09 ID:02N2nt1y
1イチロー 中 2松井カズオ二 3福留孝介 右 4松中信彦 一 5岩村明憲 三 6城島健司 捕 7小笠原道大指 8青木宣親 左 9西岡 剛 遊 一番福留 三番イチロー もしくは一番岩村 三番イチロー 五番福留
松中じゃあね
野球で世界ランキングつけるとどうなるのかな? 私案 @アメリカ Aベネゼエラ Bドミニカ C日本 Dキューバ E韓国 Fプエルトリコ Gメキシコ Hパナマ I台湾 カナダの位置づけがさっぱりわからんw 尚、4〜9位ぐらいまでの差は一発勝負ではほとんどなしと考えてもいいのかも てか勝負弱さで日本を8位ぐらいにしてもいいのかな?
565 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:10:05 ID:slL+HvnG
>>549 結果も何も安定して試合に出れないようなやつは呼んじゃだめだろ。
マラソンの野口や土佐状態になる。
しかもWBCの場で「痔が悪化して」じゃ余りにも情けない。
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:10:56 ID:9PdiO+K4
確かに星野采配はバクチ采配だなあ… 成功すれば格好良いが失敗すると何も残らないよ… 岩瀬の使い方は典型的な例ですね〜 GGも当分チームじゃ使わないらしいけどかわいそうやねぇ
567 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:11:13 ID:D8llOKv8
>>551 だから松井(秀)を何で
入れんだよ。
リハビリか手術に決まってんだろ。
てかお前ニワカだろ。
何で青木がライトで福留がレフトだよ。
どう考えても逆だろ。
568 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:11:23 ID:02N2nt1y
松中タンと福留タンは通産国際試合の打率スゴイんだお 小笠原タンは経験でいれたお ノリたんもいれてもいいお
569 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:11:22 ID:R2QWje3R
青木はよかったなあ
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:14:02 ID:02N2nt1y
青木タンは2番か8番で使いたいお 守備はなんとかなるお
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:14:49 ID:V3o2HLQd
>>568 福留はWBCではだめだめだったし(韓国戦ではようやく打てたが)
今現在2割6分のだめだめでピネラににらまれてるから期待してない。
監督が誰になるにせよ、前回のコーチ経験者から誰か入閣して欲しいな。 大島か鹿取はどうだろうか。
>>560 NPBの打者でも、国際試合で結果を出している選手の場合は事情が違うだろうよ。
個人的には、結果を出してる松井稼をNPB組より上とするのは解るが、
ここ二年結果を出せていない井口とNPB組(国際試合の良績あり)の比較なら、
むしろ後者をとりたい。
まあ、どっちみち井口が出られる可能性は極小だろうけどね
574 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:18:23 ID:V3o2HLQd
>>566 最終予選で、へろへろに岩瀬を3イニングもひっぱった時点で
変な采配だと思ってたよ。
とくだねでやってたけど、岩瀬が打たれたあとベンチに戻ってきたとき
他の選手みんな知らん顔だったよ。あの空気はすごく悪い。
言葉かけなくても、肩をたたいてねぎらうとかすればよかったのに。
MLBの選手はWBCでマイナーの選手どころかアマのキューバすら打てなかったね、うん
576 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:19:17 ID:j8PZmhbW
>>571 城島とかからみても
3A>>>>>日本プロ野球だろ
そろそろ妄想を捨てろ
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:20:26 ID:02N2nt1y
>>571 福留タンは前回は打撃フォーム修正中だったお
今回の北京で経験が大事ってわかったお 松中たん イチタン 福留たん 小笠原たんは必要だお
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:21:41 ID:V3o2HLQd
>>576 アンカー付け間違えてない?
福留は波がありすぎる打者だから、WBCには選ばないでほしいと
書いただけなのだが。
>>567 何ムキになってるの?
別に玄人でもなんでもないけど
気に入らないならさらっと流してくれればいいよw
>>553 それは同意だがNPBだと明確な国際試合用の指針や目安がないからぶっつけ本番になるのがなぁ
だからこそ守備と足重視なんだろうけどね
582 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:24:29 ID:V3o2HLQd
>>577 まあ、守備固めで使うのは賛成だ。福留。
でも、あれだけ鳴り物入りでカブスはいって、2割6分はないぞ。
昨日だって2つもエラーしたんだから。
このままのていたらくが続けば、レギュラーだって危ない。
城島状態になっちゃうよ。
とりあえず、結果出してる出してない関わらず今回のメンツはリセットだな。 ベンチの雰囲気も悪かったしw こういう奴らはイランわ。 WBCは相手のメンバーも違うし、審判、ボールも違うから今回の経験とかポイントにならん。
キューバ 0 0 0 0 0 0 3 0 0 - 3 ドミニカ共和国 0 0 0 0 0 1 0 0 0 - 1 [キ] Marti、○Lazo(1-0) − Pestano [ド] Colon、●O.Perez(2-1)、Torres、Tavarez、Rodney − Castillo、J.Brito MLB集団、アマ軍団のキューバに負ける アマピッチャー相手に1点しか取れず 米 国 0 0 1 0 0 0 0 0 2 - 3 韓 国 2 0 1 3 0 1 0 0 X - 7 (2勝0敗) [米] ●Willis(0-2)、Wheeler、Timlin、Street、Majewski − Varitek [韓] ○孫敏漢(2-0)、全炳斗、金炳賢、具臺晟、鄭大ヒョン、呉昇桓 − 陳甲龍 ▽本塁打 [米] Griffey 3号(3回1点 孫敏漢) [韓] 李承ヨプ 5号(1回1点 Willis)、崔熙渉 1号(4回3点 Wheeler) MLB集団、韓国に負ける
福留は、少なくとも守備面で役に立つし、 前回WBCで状態が悪ければスタメン落ちを受け入れた経験をしてるので、逆に使いやすいと思う。 ただ、ちょっと春にチームを離れにくい状況にはなってきたね。 来季、STの時期にチームを離れ、シーズンで不振に陥った場合、 もの凄く非難されるだろうから
588 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:28:26 ID:02N2nt1y
初物を良く打つ打者が国際試合では有効だお 松中タン イチタン 福留タン は初物に強いお
>>574 腫れ物に触れないようにする、みたいな感じだったね
このまま行けば福留はWBC出る余裕は全くないよ 結局メジャー組で出れそうなのはイチロー岩村だけ 後は怪我やら首が涼しくなったりで無理だと思う
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:30:10 ID:V3o2HLQd
>>583 宮本がだめだったんじゃないかな?
結果も出せないのに、態度だけ偉そうだから、反発した人がいたとか。
WBCの場合は野手はイチローが中心になり、幸い川崎、西岡、青木という
イチロー崇拝者が五輪では調子よかったので、それを軸にすればいいと思う。
それから、岩村を選ぶといいいよ。彼には弱いレイズを引き上げる何かを
持ってるから。
やっぱり06年のWBCメンバーが中心かな?
>>582 9号HRを打ったよ
何で昨日の成績は書くのに今日の成績は無視するの?
福留は19歳から毎回代表務めてるから絶対欲しいよな 松中小笠原も概ね同意 あとは経験で和田とかかな
あほか、MLBのスケジュールがどれだけキツイか。 日本のぬるいスケジュールと移動に慣れているから後半バテるのは仕方ない。 来年の3月に福留が調子をあげているのは間違いないだろ。
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:34:38 ID:02N2nt1y
1番岩村たん 3番イチたん 5番福留たん もいいお 三人とも三拍子揃ってるお
メジャー選手は全員召集、 個人的理由・ケガ等で参加不可の部分は NPB選手で穴埋めでいいだろ。 初めからNPBの選手に期待なんかしてたら絶対勝てんわ
598 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:36:12 ID:V3o2HLQd
>>589 >>593 それは知ってるよ。
ただ波のあることは間違いないでしょ。HRを機に次の試合から1安打2安打
出てくればいいが。
だから、今後も見守るつもり。
WBCでずっとだめだったけど、韓国戦で貴重な一発を打ったのも忘れてないよ。
ただ、不調な時は思い切ってはずすとか打順を落とすとか出来るクールな監督のほうがいいと思う。
村田みたいに短期決戦でいつまでも使うのはやめてくれ。
岩村1番 イチロー3番 福留5番 意外といいかもな 守備3人とも素晴らしいし
>>598 WBCはフォーム改造中だったらしいよ
フォームが完璧な状態における国際試合の成績はとてつもなくいい
結局村田がよかったのって韓国戦で9回にツーベースを打ったあの一打だけ
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:43:20 ID:V3o2HLQd
>>600 じゃあ、今もフォーム改造中なの?そんなことないだろう?
福留の悪いところは、不調の時自分で決めつけて自分からはまっちゃうところ。
オールスターでも「今調子が悪いからいい結果が出ないと思う」と始まる前に
言ってたよ。
不調の時にあまりもがく感じがしないから長引いてしまう。
日本でも首位打者を二回とってるけど、悪い年は2割7分かそんなものだったと思う。
ひじの故障以外の年でもだめな年あったよ。
まあ、来年のWBCでは絶好調な時にぶつかるかも知れないから、選ぶのはもちろん
いいけど、過剰な期待はしないほうがいいよ。
監督:落合/岡田 1(3B) 岩村 2(SS) 西岡 3(CF) イチロー 4(LF) 松井秀/金本/松中 5(DH) 中村紀 6(RF) 福留 7(2B) 松井稼 8(1B) 小笠原 9(*C) 城島 控え 栗原 川崎 青木 高橋由 多村 阿部 矢野 P 松坂 ダルビッシュ 黒田 渡辺俊 藤川 小林雅 斎藤隆 杉内 和田毅 下柳 内海 成瀬 江草 岡島
イチロー 内川 福留 松井稼 井口 ノリ 岩村 松坂 城島 DH松井秀喜 先発控え 黒田・岩隈 中継ぎ 岡島・押本・浅尾 抑え 斎藤
607 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:45:45 ID:02N2nt1y
>>600 松中たんと福留たんの国際試合成績は神だお
クリーンアップはまかせていいお 個人的にイチタンを3番がいいお
>>606 内川はいいバッターだけど四球が少ないとか選球眼の問題って前に言われてた希ガス
代表に呼ばれてもおかしくないけどね
610 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:48:51 ID:V3o2HLQd
>>604 松井秀、斎藤はおそらく怪我のため辞退すると思う。
ピッチャーは、おおむねいいが、こばまさはちょっと怪しい。
和田は短い回限定でね。岩隈とか、調子がよければ馬原も選びたい。
普通というなら青木じゃないの。
>>608 スタメンで絶対使う必要はないけども
右打者で3割6分(左に換算すると3割9分)の打者だから、不調の人間といつでも変えられるといいよね。
松井秀喜が左ひざ手術するとなると、DHやレフトにあきが出るから、松中・内川は確実に入るだろうね
>>603 おまい、福留に粘着し過ぎだぞ。外野手は問題ないから内野手選考に力入れないと
確かに経験のある人は必要なんだけど、
経験のある人が衰えたときのことを考えると、
新規で未知数の人も何人かは経験させてみないと絶対にダメ。
幸い、WBCは五輪に比べれば選手枠に若干余裕があるし。
逆に言えば、今回試されてダメだった人は除外
>>606 入れるのはいいけど、レフトは有り得んだろうよw
>>613 サードは中村紀・岩村 で鉄壁
ショートは松井稼
セカンドは井口 で鉄壁
ファーストは内川
川崎・西岡・荒木とは次元が違うからな、こいつらは。
唯一、西岡の絶好調時ならばバックアップに使えるかな?程度
星野が監督になったら ダルあたりは辞退しそうだな 王とかと違ってほとんどの選手と信頼関係築けてないんじゃないの 福留はともかくイチローとか城島とも合いそうもないし
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:53:59 ID:V3o2HLQd
>>614 捕手の打撃がみんな悪いのが残念だよね。城島も今年だめだし。
WBCの時よかった里崎も不調だったんだなあ。
阿部は普段は打撃だけはいいって言われてたんだけど。
ほんとにつれてかないとわからないな。こればっかりは。
>>614 わかってる。スマンw
新規で未知数っていうと内川除くと
セリーグ選抜で活躍した、栗原・東出・田中浩とかかな?
赤星や福地みたいな選手も入れておきたいよね、外野のスペシャリストで盗塁の鬼
GG佐藤の名前はもう出ないんだな…w やはり、あの守備はありえませんね 控えでもいいから片岡と稲葉いれてやってくれ
620 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:56:39 ID:V3o2HLQd
>>615 カズオ、井口は連れていくのはいいけど、中心に考えないほうがいいよ。
カズオはよく故障するし、井口は打撃だだめなときはとことんだめだから。
いざとなれば岩村に2塁守らせるくらいのつもりで。
西岡が守るよりはずっといいよ。
>>618 赤星はどうだろう
完全に代走用にならないか?
>>615 井口は代表無理っぽいない?
内川と小笠原を入れ換えか…
623 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:58:44 ID:V3o2HLQd
>>621 赤星は出塁率がいいから、もっと評価されてもいいんだがな。
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 11:58:58 ID:ieZUTU2g
お願いだから ベンチのムードが良くなる選手 田口壮を入れて下さい。。。。 ダメかな
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:01:03 ID:V3o2HLQd
>>624 今年プレイオフなどで活躍できれば別だけど、
あまりにも打撃成績が寂しい。
>>622 井口は、パドレス1年契約しかしてないから、移籍する可能性もあり。
2塁のレギュラーどりに必死でWBCどころじゃないかも知れない。
赤星は、外野の控えとして十分候補でしょ。
ただ、前回、控えをイヤがって辞退したよなw
>>619 片岡もいい選手だけど、いかんせん二遊間は駒が揃ってるからなあ。
田中賢なんかも似たような境遇で、なかなか声はかかりそうもないね
>>620 現代表が打てて、銀メダルくらいで終わってれば その意見に賛同なんですが。
故障や不振考えても その2人は絶対に欲しい。
中島ショートの選択肢も大会前は絶賛だったけど、終わってみればこんなもの ってところになってしまったorz
>>621 >>622 短期決戦こそ、代走の大切さ が大事だと思います。 荒木が活躍してたが代走要因ならもっと切り札として使えてた。
イチロー、福留がいるからそこの守備固めには及ばないですが
井口は中島の進化版
井口はこの成績で契約切れだから STで必死にアピールしなきゃだめだろう。 日本に復帰するなら候補かもしれないけど
投手コーチ枠で長谷川しげとし
井口が出るとしたら、行き先が決まらなくてアピールのために… ていうケース以外は無理なんじゃないか? とはいえ、代表合流後に行き先が決まった場合に、 レギュラー奪取のために代表を抜けるってのができなくなるので、 やっぱり難しい感じがする
>>627 ここぞという時の代走ってのはいたらうれしいけど
枠的にどうだろうって話になっちゃうからな
とにかく監督だよ監督。 バスケットボールアメリカ代表のオールスターチームがこの4年国際大会で勝てず、 原因が監督にあると結論を出し、今回選んだ監督はなんとプロリーグの監督ではなく 大学の監督だぜ。プロの監督はプロ選手のプライドを守ることを非常に気にする。 しかし大学の監督はいつも通り、指導をして選手を叱咤し“使って”いく。 結果は大成功だったよ。 何十億もの年俸の選手が、まるでアマチュアのようにがむしゃらにプレーしていた。 日本野球の代表にはまったくそんな熱さがなかった。 そしてチームの“熱さ”は監督がつくるもの。
633 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:05:17 ID:V3o2HLQd
結果論だけど、今回はGGだったら赤星がよかったかね。 ただ、打線が1番バッタータイプばっかりになっちゃうか。青木とか。
>>632 それらのことから、監督は大阪桐蔭の人に決定
>>633 単純にGGじゃなくて中日和田を入れればよかったのさ。
守備も打点も問題ない。
>>634 冗談じゃなく、マジでそのほうがいいと思う。
トーナメントに慣れた監督が必要。
637 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:08:17 ID:V3o2HLQd
>>635 そうなんだよね。打点は和田結構多いから、チャンスに強いことは言える。
別スレで何で和田は選ばれないの?と書いたら、年だからだろ、と書かれた。
賛同者キタキタキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!! ありがとう
>>637 和田は国際試合でイマイチだったイメージが皆残ってるんだと思うよ
正直国際試合はNPBでの実績で見分けられるタイプのもんでもないのが悲しいな
やっぱ日本も国際球にしてほしいもんだ
>>640 そうだ!
松坂も、成瀬も、涌井も横浜渡辺の教え子。
みんな4連投くらいしてくれる!
※速攻で大阪桐蔭の監督から乗り換えてゴメンw
642 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:11:37 ID:02N2nt1y
ベンたんも欲しいおね
643 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:11:43 ID:iw5WjiLe
和田が選ばれなかったのは中日だからだろ。 川上、岩瀬、森野、荒木に和田ではさすがに・・と遠慮したんでは。
644 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:12:16 ID:V3o2HLQd
>>639 ボールがメジャー球のせいかも知れないが、日米野球って結構参考になるよ。
投手でいえば、内海○、ふくもる×、井川× で、メジャー失敗組はそのとおりに
なった。
野手だと、以前、赤星がよくて、メジャーに連れてきたい選手だと言われてたようだが。
>>627 中島は初経験としてはマズマズだったと思うが。
守備力を考えると、ちょっと優先的に選びにくいのは解るけどね。
井口はちょっと退化してきちゃってる感じもするw
>>635 さすがに守備が問題ないということはないw
まあGGよりマシなのは言うまでも無いがw
>>645 すまん、俺の頭の中では
横浜高校渡辺監督に決まってしまったw
>>644 それだ!
でももっと頻繁にやりたいなぁ
メキシコとかドミニカとサッカーみたいに定期的に国際試合とか組めないかなぁ?
ドミニカの野球の恐ろしさを一般の人にも見せたいという個人的な感情もあるがw
PLの中村監督でいいんじゃね? 今、何もやってないんだろ? 年齢?木内監督も復帰したし大丈夫だろ。
>>646 だな、相対的に見るとあのメンバーでは中島はがんばってた
というか案の定川崎が今期絶望 orz
岩瀬もつぶされたし本当に星野は・・・。
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:17:11 ID:V3o2HLQd
>>646 GGはふだんレフトほとんど守ってないという話だからね。
田口とか井口とかの守備のスペシャリストは、打者のスイング、投手の球種
風、芝生の長さなどを計算に入れて、微妙にポジションを動かしたりする。
GGはその域には行ってないだろう?レフトの打球の切れ方だって不慣れなんだから。
西岡を最初二塁で守らせたり、慣れないことはしないほうがいいよ。
652 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:17:57 ID:ieZUTU2g
654 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:20:08 ID:V3o2HLQd
>>648 宮本が「WBCが存在する今、日米野球の存在意義がわからない」と言ってて
日米野球は終了してしまったんだよ。すごく残念。
ほんとに国際試合の機会が減ってるよね。
ドミニカとの親善試合なんてのもおもしろそうなのに。
星野がWBC監督に前向きってあったんだが本当?
星野で行くなんて・・・ 協会内部に日本を衰退させたいという力が働いているとしか思えない。 協会は日本人で構成されているのだろうか?
ちょっと関係ない話だけど、前回のWBC・今回も五輪で キューバのイメージいいよな 共産圏ってイメージしかなかったけど、野球見てる限り フェアプレーの精神徹底してるし、次回のWBCでも強敵だ
国際親善試合は絶対に必要だよねえ
>>654 代表のテストマッチというはっきりした位置付けがあれば、
存在意義の問題はクリアできそうに思うんだがね
>>650 さすがに、川崎の件まで全て星野のせいにするのはちょっと違うと思う
>>651 まあ西岡のセカンドはそれほど経験が無いわけでもないので、
GGのケースほど酷くはないかと。
>>657 半分は星野への優しさで出来てたりして。
星野が監督じゃ中居がやってもいっしょだな
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:27:38 ID:V3o2HLQd
>>660 なんか星野って裸の王様みたいだな。
誰かほんとに面とむかってガツンと言ってやらんかね。
>>659 もちろんケガ人なのにいけますって言った川崎も当然悪いんだけどさ
ケガ人つれていくなよってのがあったからな
まぁスマン
>>660 選手選ぶのをプロがやれば采配自体はオーソドックスな素人の方が勝てると思われるw
663 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:30:10 ID:V3o2HLQd
>>662 ほんとに素人のほうがいいと思ったよ。
実況見てると、
「ここで和田が打たれたりして」って書く人も結構おおかったし。
少なくとも大部分の人は韓国戦で岩瀬は使わないでしょ。
>>658 >イメージいいよな
言っていることが理解できないのだけど、推察するに
共産圏のイメージでキューバに悪い印象を持っているとしたら
アメリカの喧伝にはまりすぎていることを自覚したほうがいい。
もともとキューバになんの悪いものもない。
アメリカが、キューバは悪い、カストロは・・・と言っているだけで、
それ自体が完全な誤りで当たっていないわけで。
悪いのはむしろキューバのイメージを悪く見せたアメリカ。
ただし、野球に関して言えば、日本チームが「キューバとやるときは
怪我に気をつけないと・・・」と発言していたこともあり、それなりに
交錯プレーはラフなのかなと思ったこともあるが、北京ではそれらしい
場面もなかったね。
国挙げて勝ちに行く姿勢が不可欠だ もNPBは使用球を変える、審判の権威を大幅に引き上げるぐらい即座に実行しろよな。
実際ノムさんや落合はチームほっといて監督やるって感じじゃないしなぁ たらい回しで星野がやるってのは怖い
>>665 MLB組の参加を強制することの方が効果大
>>661 ただ、誰が言うかも難しいよね。
江本や張本は、普段から何かにダメ出しすることで飯を食ってるので、
何か吼えても周りが慣れちゃってるしw
ノムさんも近いものがあるし。
イチローが拒否すれば…なんて言ってる人もいるけど、
流石に一人の選手があからさまに監督人事をコントロールするのはちょっとね。
となると、王さんか長嶋さんくらいしか。
ただ、代表監督として成功者である王さんが言うと、凄く上から目線になりそうで、
本人はあまり口出ししたくないだろうね
監督の話は別スレへ
>>665 今なんか球場ごとにボール違うしね、まじで最低でもボール統一してほしい
高校野球でさえ、低反発球なのに
>>664 あぁ、うん
だから野球を通じて認識が変わったってことよ
国を挙げてきてるだけあってさすがに強いし、今後もずっと日本にとって難敵だな
岩村の13球粘った末の四球に感動した人ノシ
>>664 そうさせるほどの勢いが日本になかった・・
>>672 岩村の粘りに感動し
松坂のスライダーの切れと四球のなさに驚き
グっさんが試合に出れて安心し
黒田がまた豚に勝ちを消されて泣いた
>>661 ノムさんが言うしかない
あの人は星野にとても辛口コメントをささげた
>>674 ぎゃああああああああああああああ
消されたのか・・・ショック
>>675 読売パワーでつぶられそうだけどね、
実際テレビでバンバン叩きゃいいんだけど、日本のテレビって人よすぎ
678 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:44:08 ID:bPjyG1+q
CF青木(赤星) 松坂 渡辺俊 2B西岡(岩村) 黒田 馬原 RFイチロー(稲葉) 斎藤和 田中将 DH松井秀(山崎武) 岩隈 内海 1B松中(新井) ダルヴィッシュ LF福留(金本) 杉内 3B中村紀(小笠原) 上原 CH城島(里崎,谷繁) 成瀬 SS川崎(中島) 藤川 これなら負けても悔い無し。
>>678 実際、馬原が怪我だったのが惜しまれる。
バリバリだったら上原じゃなかった…ハズ?
>>679 上原は今回が代表最後って言ってた
それにうまくいけばMLB移籍というか90%移籍だから参加しないだろ
>>680 そうなのか、
結局上原も北京で良くなかったし、星野はなぜ呼んだのか…
抑えいないよね 斎藤も大塚もいないし
>>681 上原復調→ワシが治した→マスコミは星野の奇跡と報じる→巨人監督への道が近づく
まぁよくあるワシワシ詐欺ですわ
>>679 どうかなあ。
最近、国内で上原よりも結果を出してるクローザーは
馬原以外にもいたのに、上原を選んだわけで。
実際のところ、国内のクローザーでは馬原が頭一つ抜けてると思うよ。不在は痛かったね。
ただ、国際球への適性は未知数なんだけどね
>>682 斎藤は手術だしね、
結局抑えは藤川、加藤、馬原の三人か、
韓国は林がいていいなぁ
686 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:53:42 ID:bPjyG1+q
678だけど岡島と斎藤隆忘れてた・・・
>>680 上原はまだ分からんよ、イチローや松坂が説得するかもしれないし
ごめん。
>>684 は訂正
× 国内のクローザーでは馬原が頭一つ抜けて
○ 藤川以外の国内のクローザーでは馬原が頭一つ抜けて
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:55:30 ID:Pgl7Oxp+
監督は 星野さんで良いよ ジャパンが勝つところ みたくないしね。
09WBCは、予選の東京ドームで完膚無きまでに勘違いジャパンが 「まだわからんのか!」と打ちのめされて、中国チームにもコールド負け くらって、全敗で予選落ちするとベスト。
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:56:44 ID:aTwiToOC
金儲けに関しては馬鹿じゃない模様 こんなの発見(ちなみに代表監督要請されたのは1/25) 商標登録について 「簡易表示」 (210) 【出願番号】 商願2007−5784 (220) 【出願日】 平成19年(2007)1月26日 【先願権発生日】 平成19年(2007)1月26日 【商標(検索用)】 星野ジャパン (541) 【標準文字商標】 星野ジャパン (561) 【称呼】 ホシノジャパン,ホシノ (731) 【出願人】 【氏名又は名称】 星野 仙一
>>688 ひねくれすぎだろう
誰が監督であろうと、あんな惨めな思いは1度で十分
>>685 正直藤川はいい加減見切った方がいいと思う
逆に調子のいい中継ぎ陣にやらせるってのもアリだと思うよ
リリーフが安心できないよな
先発は結構わかるんだが・・・うーん
本当に東京ドームでやんの止してくんねぇ〜かな。狭すぎて韓国のパワー野球のほうが有利だから 福岡とかでやらないかな
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 12:59:53 ID:V3o2HLQd
>>685 斎藤は今のところ手術は回避してるんだけど、いつどうなるかわからない。
馬原は前回投げなかったけどWBCは行ってるよね。
日米野球でもよかったし、大学時代日米大学野球で好投してるので
メジャー球は平気だと思う。
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:00:15 ID:ieZUTU2g
玉数制限があるのだから リリーフ陣を充実させないとやっぱりダメか
>>695 なんだこの漫画w
ゴジローの本名はなんだよwww
698 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:02:06 ID:V3o2HLQd
>>696 みんな松坂に期待してると思うが、今年の松坂は勝率、防御率は抜群だが
球数は多い。WBCのように球数制限があったら3回までしかもたないと思え。
701 :
:2008/08/25(月) 13:03:26 ID:IMtMpU+0
田中は国際球にも中継ぎにも対応できたしな〜。 もういっそ楽天でも抑えにすればいいんじゃないだろうか。
日本の野球ファンを失望と悲しみのどん底につき落とした星野仙一が
WBCでも監督就任に色気をみせ、前向きに検討しています
NPBに意見投書してファンがどれだけ怒ってるか知らしめてやりましょう!!
NPBご意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/ ※メアドは記入しなくても送信できます
ファンの力で星野就任を阻止しよう
コピペして拡散お願いします
アメリカ代表 1(中)サイズモア 2(遊)ジーター 3(右)ハミルトン 4(三)Aロッド 5(一)ハワード 6(指)Cジョーンズ 7(二)アットリー 8(左)ホリデー 9(捕)マウアー
>>699 だけどWBCでも今回の五輪でも結果だせなかったわけで
ボールが合わないなら実績あっての意味ないだろ?
どうせなら加藤にしてほしい
国際球に合うかは知らないけどな
705 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:04:42 ID:V3o2HLQd
国内で一番よいからって、国際試合に合うとは限らないよ。 藤川の速球はよその国では普通の球速になっちゃうし、国内ではストレートが 中心だからフォークがすごいわけでもない。 むしろ、まーくんみたいなのが国際試合に強そう。
>>703 こんなメンツで出られたら勝てっこないわw
707 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:05:38 ID:teXP2s40
>>698 一試合くらい100球以内で抑えますよの黒田だな。
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:06:59 ID:V3o2HLQd
>>703 これでも、ヤングとかテシェイラが控えなんだぜ。
どんだけ選手層が厚いのか?
>>703 どうみてもレイプされます
本当に投手頑張れって感じだ
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:10:27 ID:V3o2HLQd
>>709 投手だって、ハラデーとかサバシアとかウェブが出てきたら
ヒット打てないだろうな。
なにしろアメリカ戦で2Aの投手打てないんだから。
藤川はねえ…
代表から外すほど悪いわけじゃないと思う。
けど、確かに全幅の信頼は置きにくいよね
>>698 いや、80球制限の二次なら4回はいける!w
>>704 加藤を使うなら、相当の覚悟を持たないと。
心臓の弱い人は観ないほうがいいw
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:12:28 ID:V3o2HLQd
藤川は3点リードの8回くらいに投げさせて様子を見るくらいにしとかないとな。 それでだめだったら大事な場面では使えない。
>>704 >>705 うーん、しかも変化球投げるときフォーム変わるらしいしね、
じゃぁやっぱり馬原、加藤等に期待か
中継ぎは武田、荻野とかいるしね、
左の中継ぎが良いのすくないな、誰かいる?
>>711 国際球に合うかどうか見てみたいだけだ
個人的な趣味というかなんというか
実際には田中は五輪の球はOKだったけど
WBCのアメリカ製の球の方はどうかわからん
杉内もすべる球でカーブも何もあったもんじゃなかったからな
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:13:13 ID:V3o2HLQd
岡島
「4番 レフト 松井秀」が出てくればいいけど変わりが金本ぐらいしか思いつかない 松中はもう出たくないらしい…
>>713 普通の状態の岩瀬といいたいんだが
ただでさえ調子悪いのを完全につぶしてくださったのでね
もう今期も絶望だし来年も無理だろうな
フォーク系が武器の人が一番使用球に影響されないと思う
オリンピックで一番評価が上がったのは成瀬だと思うな
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:15:33 ID:V3o2HLQd
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:15:43 ID:AMlbDaT2
1(中)イチロー 2(二)西岡 3(右)福留 4(DH)小久保 5(一)新井 6(左)大松 7(三)岩村 8(捕)城島 9(遊)川崎 捕 阿部、日高 内 片岡、木村拓 外 福地 投手 (先発) 松坂、黒田、和田、ダルビシュ (中継ぎ) 田中、成瀬、杉内 (トリプルストッパー) 松岡、馬原、上原 監督 落合 打撃コーチ 田尾 投手コーチ 山田 守備走塁コーチ 宮本
日本のバッターの弱さが顕著に出た五輪だった。 やはりこれだけ変化球主体で知らないピッチャーが多いと、 ステップする打法では対応できないんじゃないかな。 GGも村田もさっぱりだったし、青木あたりが通用するのも ノーステップで打つからじゃないかね。 イチローも松井も踏み込まなくなったし、 踏み込み系の城島は打てなくなったし。
>>713 武田と荻野…結構微妙なんだよw
武田は一時期に比べると良くない
>>714 加藤は、NPB球でもストライクが入らん時がある。
変化球はストライクゾーンに行くほうが珍しいw
逆に、元々ノーコンなので、国際球でも悪化しない可能性もあるけど
>>719 ロッテファンだが、
シーズンでやってもらいたかった
藤川は代表に入れた方がいいだろ 9回は任せるのは不安だか7回ぐらいで使うのがいい
みんなリックショートみたいな打ち方に替えたほうがいいな
>>725 メジャー打ちごろの球をスカーンとスタンドに運ばれる
それでも、ムキになって投げるストレート・・・って、
タダのバカでしょ。
五輪の負はあえて排除した 1.(中)イチロー 2.(左)福留(or青木) 3.(右)稲葉(or青木) 4.(DH)松井(or松中) 5.(一)小笠原 6.(三)岩村 7.(遊)中島(or川崎) 8.(捕)城島 9.(二)稼頭央(or片岡・井口・西岡) 先発 松坂・黒田・ダル・岩隈・杉内・成瀬・涌井 リリーフ 藤川・久保田・ウィリアム・久米・西村・武田久・岡島・斎藤隆
ブストスに帰化してもらおう
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:19:31 ID:ViU2zvvj
理想は日本の国内野球選手の中だけでチームを作ってもらいたいね このままじゃ日本国内の野球レベルが下がったように思えて・・・
>>723 正直フォークつかえる投手がコントロールあるのはいいんだが
逆に変にコントロール重視だと審判次第で終わりそうでさ
別に加藤でなくてもいいんだが
どうせボール荒れてる&趣味でいったからそこまで押してるわけじゃない
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:20:16 ID:iw5WjiLe
スモール野球とやらが出来る投手陣では無いなw
斉藤は無理だぜ もし投げられても怪我もちの選手を球団が出すはずないって
>>723 微妙だけど最低限はやってくれてるし、
あと梅津は?セリーグ見てる人どう?
>>735 かといって変化球も微妙だからな
正直中継ぎとしては使えても、本当に大事な時につかえないってのが困る
だが中継ぎ、抑えは不足してるなぁ
一昔前ならけっこういたのにな
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:23:18 ID:8tg1IDTB
>>725 ほんとうに抑えがいないよう。
大塚って偉大だったんだな。
今から考えるとキューバ戦の8回なんて相当プレッシャーはあったと思うけど。
>>736 というか、一昔前と違って国際球適性っていうハードルが加わったからのような気も
本当に大塚サマサマだよな ケガ人ばかりで中継ぎ抑え不足してるから本当に不安だわ なのにNPBは危機感ゼロと
コバマサはどうなの
体調に問題が無ければ、マイケルは無難な戦力ではないかと。 米国経験も長いのでボールやマウンドも問題あるまい
>>740 ロッテファンです
日本の時から怖かった。実際全盛期は凄かったけどいまはダメだとおもう。中継ぎならなんとか…って感じかな
>>742 メジャーで芽がでてないしダメポ
マジでどうすっぺ?
744 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:34:20 ID:JHv+HLWj
まだ藤川必要とかいってるやついるのかよ。 国際試合には絶対呼ぶな。 球が合ってないだけならともかくメンタルが弱すぎる。
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:34:24 ID:iw5WjiLe
今のNPBではセットアッパーというのが死語になってきた感じがする。 旧来の中継ぎという呼び方が相応しい。
上位4チームだけにすると 韓国 ○○○○○ キューバ●●○○○ アメリカ●●●○○ 日本 ●●●●● 見事に全敗w
監督もそうだが、 ふさわしい4番と抑えPとキャッチャーがいないよ。
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:40:15 ID:xuxE8PpV
松坂黒田イチロー松井 こいつら出るの?
749 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:40:31 ID:u8wG4tVh
馬原に賭けてみたい。 でも彼がだめだと、王さん涙目になっちゃうな。 和田も今回傷心だし。川崎は怪我が悪化だし。
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:40:34 ID:JHv+HLWj
4番は松井しかいない。 腰抜けのチキンでも他の日本人バッターと比べたら次元が違う。 土下座してでも出場してもらえ。 抑えは永川。
松井以外に長打はあまり期待できないよな? だから単打や足や犠打で繋ぐスモールベースボールを目指すわけだが、 目指すといういよりそれしかできないのが本音。 しかし、単純に打率で考えても日本のトップクラスだったのが、 メジャーでは3割にはなかなか届かないのが現状。 故に、1番はイチロー。 先頭に出てもらうのが一番の近道。
松井さんは絶対必要
>>750 松井はイチローとは違うカリスマ性があるしリーダーシップ性もあるしいいと思うょ
でも膝が…
754 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:44:59 ID:rsH8ScoN
松井はまた怪我を理由に辞退するつもりかな? 怪我なんで仕方ないけど、松井とイチローが同チームでプレイする機会はおそらく これが最後の可能性と考えると野球ファン的にはすごく残念。
756 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:47:14 ID:N9lY4G/5
松井は日本時代の長打はもうないが打率、出塁率はなかなかだろう しかし今オフは手術かな。
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:47:21 ID:iw5WjiLe
今度は前回より投手力が明らかに落ちるでしょ。 打てないと話にならないよ。
あんまり話題になってないが、左Pに弱すぎるのを何とかしなきゃならんな 毎回左にやられてんじゃないよ
>>754 二人が揃って日本代表のユニフォームきるのぜひともみたいね!
>>758 大なり小なりどのチームも左苦手だけどな
761 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:49:52 ID:ieZUTU2g
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:50:25 ID:u8wG4tVh
松井は足があんなに悪いのにHR打てちゃうところがすごいよな。 もし、足がよくて、左打ちもちゃんとすれば首位打者も狙えたのに。
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:50:39 ID:O89yLwB+
星野やイボータが朴秀喜に勝手に期待を抱いているらしいw これだから在日は嫌われるんだよ
左殺しの大道も必要かもなw
>>754 まあ今オフは球団が手術させるから
松井の意思が介在する余地すらないだろうね
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:52:24 ID:Vjj5lonl
みんな現実逃避して夢見てるなw 監督星野、全部ぶちこわし、醜態さらしてちゃんちゃんだろうなギャハハ
>>760 キューバも成瀬の球みて浮き上がる、みたいなジェスチャーしてたしな、
左投手関係ないけど
やっぱり投手のボールの質とかみて代表選んで貰いたい
和田一浩は左に強いんだけどなー
>>760 そんなこといったらキリねーなw
どの国も大なり小なり監督の采配に問題あるし、大なり小なり打線の繋がりに欠けるし
大なり小なり投手の駒が不足してるし
結局監督は星野の流れか。
コーチ陣をお友達で固めるような駄目な独裁者的な人間では、
国際試合には通用しないのは明らかになっただろうに。
と言っても大手術をした王監督にはさすがに要請は難しいから、こちらも人材不足だけど。
>>754 前回松井はアメリカの"敵"となる事のリスクを恐れての辞退だったけれど、
来年は手術の為に出たくても出られない状態では。
771 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 13:59:17 ID:Irk8jVI7
ダルビッシュの首根っこを押さえとける奴っているのか? 上原には無理だったようだが。 イチロー、松坂なら可能か?
もう新井とか冗談でも書くのやめろ。 広島時代に四番にしただけで数年スランプに落ちた糞チキンが 打順がどうであろうと代表で自分のプレーができるわけがない。 ファーストとしても四番初年度の活躍度から見るメンタルの強さも栗原に完璧に劣ってる。
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:02:34 ID:gzzFPiVh
>>762 内野安打で全力疾走できるんだから足は大丈夫だろう
出る出ないはあくまで松井の意思だろ
松井にリーダーシップみたいなもんがあるなら前回だってあんな断りかたしてないわ たしかに長打のある選手は必要だがいやいや参加しても チームとして良いほうにはいかないから松井はイラネ
にしこりは来てくれるならそれにこしたことないが 問題はもっと他にたくさんあるってのが現状だからな
777 :
。 :2008/08/25(月) 14:10:33 ID:ozxcLbSF
新井は金本がいてこそ機能する。
778 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:13:06 ID:0rkIiJjJ
1(中)青木 2(三)岩村 3(右)イチロー 4(DH)松井秀 5(一)松中 6(左)福留 7(二)井口 8(捕)城島 9(遊)松井稼
怪我人や調子の悪い奴は排除で、 控えは守備固めとここぞという時の代走要員中心 1イチロー(右) 2青木(中) 3小笠原(一) 4松中(DH) 5和田(左) 6岩村(三) 7中島(遊) 8矢野(捕) 9松井(二) 捕 里崎 内 井端 栗原 西岡 外 稲葉 赤星 福地 投 松坂 黒田 ダル 岩隅 内海 杉内 斎藤 藤川 岡島 永川 成瀬 涌井 安藤 和田
780 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:16:28 ID:Irk8jVI7
松井は巨人でも誰とも付き合わずに孤立してたし、リーダーシップとか無いだろ…。 ガチで人と付き合うタイプじゃないからな。 あとメジャーに移籍した松坂や福留、岩村達のコメントからしても、 イチローと違ってNPBの選手達に軽く見られてる感じするんだよな。 若手がコケにするようでは却ってマイナスかもしれん。
781 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:17:20 ID:WCaeg20X
確かに松井秀は日本を代表するスラッガーだが、ちょっと期待しずきてないか? イチロー以外のメジャーでやってる野手なんかほぼ結果出してないよ。
>781 計測や比較ができないよね。 ただ、外国人相手に試合慣れしているのはプラスになるんじゃないかな。
まあ予選リーグの対戦相手もメジャーの野手自体ほとんどいないからな
784 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:19:55 ID:mrNsDQ6w
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:20:00 ID:5sVnnR2X
とりあえず経験豊富な松中福留イチローがいれば大丈夫
>>781 期待しすぎてるのは君じゃないか?
松井は結果出してる方だと思うが。
昨日の野村さんと王さんの対談って詳細どっかにない?
結果どころか打撃成績がないんだからどうしようもないわな
松井は日本のような成績を残せてない が、 日本で成績残しても無駄ってことが今回判明したからな メジャーでそこそこやってる松井は必須だ
なんだかんだで、イチローと松井は別格のよう気がする。
松井は別格ではないな 井口クラスの評価
馬鹿は書き込むなやw
793 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:27:14 ID:Irk8jVI7
日本では同格扱いだが、アメリカでは完全に別格だ
松井は守備も考えると・・・でも打撃は魅力だけどな 監督、野手、リリーフと問題山積みだ
現状中長距離打者で、松井秀よりMLBで成績残せるNPBの打者が居ないからな
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:28:53 ID:N9lY4G/5
今回の野手のメンツが仮にメジャーでプレーしたら 全員HR一桁の打率.200〜.250だろ
心配スンナって メジャーが出してくれりゃ日本は強いって
一生MLBに呼ばれること無いから数字無しだろ。
松井の2・3年目くらいの成績は そう簡単にだせないでしょ あ、福留いけるかな・・
801 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:30:15 ID:Irk8jVI7
城島本人は呼ばれれば出たいと言ってるが 今のスランプで結果残せるのかね
>>796 期待された、岩村・福留・城島・井口がそろってダメだしな
3年くらいで福留がアジャストしそうな予感はする でも、状態が万全なら指名打者で松井は欲しいよ。
ドメはあんな楽な環境でさえ松井の1年目に遥かに及ばない。
守備等も含めた総合力で松井に劣らない選手はいると思うが、 DH要員としてなら、ストライクゾーン等への慣れも含めて、松井を超えてる選手はちょっといないでしょ。 大きいのを捨ててヒット狙いもある程度できるし、最低限1点を獲る打撃は得意だしw 国際試合経験が豊富な松中も悪くないけど。 まあ、手術じゃあ何を言ってもしょうがないんだけどね
福留はなんやかんやで結果出しそうな大物感はあるな だがここはあくまでWBCの話題にしよう 問題は内野手と中継ぎだ
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:33:27 ID:P3qeZ1P+
福留ももうちょっと若いうちにいったら良かったのにね。
>>802 まぁ城島以外はよくやってる方だと思うけどね
>802 日本の成績を求めたら物足りないけど、ダメじゃないだろう
高校卒業のときにオファーのかかったレッドソックスのマイナーに素直に行っておけばな 内野手だけど井口が万全なら入れたいがどう思う??
811 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:36:43 ID:JHv+HLWj
一塁に大砲置く発想捨てろ。 中 青木 遊 西岡 右 イチロー 二 カズオ DH 松井 三 栗原 捕 里崎 左 ひちょりor赤星 一 川崎 盗塁は自由。 サインは待てのみ。
井口が万全ならセカンドで欲しい
>>810 ここ2年の不振が衰えなのか別の要員なのかがよく判らない。
まあ、身体が万全でも、進路が万全かどうかってのが問題w
>>810 好調時の井口は良いけど、怪我がなけりゃカズオの方が上だと思うよ
西岡川崎も居るし、残念だけどメンバー外かな
1.イチロー 中 2.いぐち 二 3.フクドメ 右 4.まつい 指 5.まつなか 一 6.いわむら 三 7.じょうじま 捕 8.あおき 左 9.かずお 遊 イチローとフクドメは打順入れ替えても面白いかと>>>アテネでのフクドメくん
イチローって、あんま繋ぐバッターじゃないよね?
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:43:24 ID:Zxc/OFeq
ちなみに五輪>>>>>>>>>>>>>>>WBCだから! 所詮、W杯に対抗しようと作っただけ(五輪で廃止だから) アメのメジャーリグもWBCなんて基本的に認めてない! 次からは多分五輪選手と同じ編成だろ? それと松井とイチローも 出場しないと思うぞ! 五輪でプロ野球の実力を晒したしな!
>>817 MLBのコミッショナー主動で認めていないとはこれいかに
第1回もAロドだのデレクだのスター選手が出ててたじゃんw
wbcの提唱・主催ってmlbじゃなかったけ?
820 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:47:40 ID:QnSkfUhs
(右)イチロー (遊)松井(稼) (三)岩村 (捕)城島 (DH)松井(秀) (先発)松坂 黒田 (中継)岡島 (抑え)斉藤 国内メンバーにこれだけ補強したら相当強くなるだろな。
821 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:47:57 ID:Irk8jVI7
イチローの所属球団の成績は、48勝82敗 残り32試合だから、100敗を喫するのは確実。 こいつが、いくら記録を作ってもチームは勝てない。 ちなみに、こいつが大リーグ1年目に地区優勝したが、 チームの中心選手になるにつれて、チームは低迷。 3年連続最下位や、今年去年は2年連続シーズン途中で監督が交代している。
823 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 14:49:58 ID:CLi9G5cX
1番 遊 川崎 2番 二 西岡 3番 中 イチロー 4番 右 福留 5番 捕 城島 6番 三 岩村 7番 指 青木 8番 一 荒木 9番 左 赤星
青木センターってどうなんだろね。 やっぱ肩が・・と思うんだが。
松井秀はやっぱりいらないかもね。松中で穴は埋まる気がする
斎藤は怪我でムリっぽくないか? にしこりは膝の手術以前に、今期離脱したから 球団のご機嫌伺うために今回も辞退すると思うが.... 放出されてヤケクソ出場ってのならありそうwww
城島はデータだけじゃなくて肌身で知ってるから必要だろう。 3人目の捕手でいいけど。
>>816 イチローは出塁するバッターだからな
内野安打→盗塁→盗塁
日本の目指すスモールベースボールのいい形じゃないか
なにしろスクイズか外野フライで1点とれるんだから
>>822 イチローはただの1選手でコーチでも監督でもGMでもないわけだが
松井はDHとして出場し続けるのは無理かもしれないが、 代打の切り札としていいかもな。 無死一死三塁ランナー限定の代打として。
使える使えないはあるかもしれないが、 イチロー松井が同じチームで日本代表とか、 一度でいいから実現してほしいな。
スポーツ選手って思ってるよりバカみたいに純粋だぞ。 仕事で気合い入れるからって、いい大人が坊主になるか? 少なくとも、恥をかきたくないなどとは考えないだろうね。 そもそも、そんなんじゃプロになれるはずないし、メジャー移籍もしない。 要は、WBCの権威が上がらなければ、給料もらってるチームに貢献するべきと考えるのであって、 次回WBCが前回より気運が高まってさえくれれば、皆出たいと思うはず。 そうならなければ、まったく興味なし。
>>830 中心選手として監督と対立してチームをどん底にしてしまった。
チームよりも自分の記録だから。
>>834 >要は、WBCの権威が上がらなければ、給料もらってるチームに貢献するべきと考えるのであって、
>次回WBCが前回より気運が高まってさえくれれば、皆出たいと思うはず。
松井が前回言ってたことそのまんまだな。
出てくれるなら松井(秀)は必要だろ。 置物4番でも他とは経験も実績も桁違いだし。 スンみたいに確変すると日本で一番怖いバッター。
>>835 で何が言いたいの? そのままだと単なる中傷じゃん。
イチローは外せってか?
839 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:06:30 ID:eVizp5e3
1001は松井を選ぶつもりみたいだね。 もう怪我の状態を調べてるみたいだw
次回のイチローは一番じゃなく三番打たせたいね 一、二番は他にも打てる選手居るしさ
>>835 イチローを切らないGMが悪いという発想がないんだなw
打ってもチームが勝てないイチロー 勝ち投手の権利を抑えに消される黒田
マリナーズがイチローに大金かけるのは間違ってるとは思う。
記録にifは厳禁だが リリーフがしっかりしていれば、黒田も今頃14、15勝ぐらいしてるわけだ やっぱリリーフって大事だよ 先発崩れたら終わりってのも事実だけどな
アメリカと同様に主に2軍構成だったとはいえ、 今回の五輪で顔に泥(というかヘドロ)を塗られた形なので、 さすがにWBCでのリベンジを期する選手は多いだろう。 日本人メジャー選手も、健康状態が許せば出場を希望する人間も前回より増えるのでは。
847 :
:2008/08/25(月) 15:12:39 ID:d84ko2aB
まあイチロー売ったお金で若い投手を何人か取った方が良いのは確か
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:14:00 ID:R14Iko1h
>>846 アメリカの選手がそこまでWBCを重要視してるとは思えない。
>>847 新聞かなにかでもいってたが
いくらリーディングヒッターが打っても返すバッターいなきゃ宝の持ちぐされだからな
850 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:15:07 ID:Y8pKkdX1
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 村田・岩瀬・GG・川崎はわしが壊した | `ニニ' / ノ `ー―i´
851 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:17:18 ID:poCi5ci/
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:17:48 ID:GyhjJ3KF
WBCはこのメンバーでいいと思うよ 監督 落合博満 1ニ 荒木 2遊 井端 3三 森野 4DH 落合福嗣 5左 和田 6一 中村紀 7右 井上 8捕 谷繁 9中 英智 先発 川上 中田 山本昌 佐藤充 朝倉 山井 中継ぎ 浅尾 小林 吉見 鈴木義 高橋 中里 抑え 岩瀬
>>849 逆に、返すバッターがいてもランナーいなければ返せないわな。
WBCでどちらを取るかとなれば、先頭が出て走れる方が日本の小さい野球にはよいと思うね。
>>853 俺はどっちがほしいかといったら絶対にチャンスにつよくて返すバッターだな
ランナーは四球でもなんでもいいわけだし
五輪でゲッツーマシンだった代表みてたらどっちが必要かわかるべ?
問題はチャンスに強い(国際試合で)バッターが見つからない点だな
>852 福嗣くんネタを入れたいがために、 一生懸命メンバーを書いた作業は一定の評価ができる。
>>855 五輪(参加)予選あるからもう少し多いけどな
まぁまっちゃんは知らないだろうが
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:24:21 ID:N9lY4G/5
>>855 変人の意見なんていちいち出さなくていいよ
こいつから昔からこうだったでしょ。
ていうかこいつは野球に限らずスポーツ自体を冷めて見てるような人だろ。
>>848 アメリカと同様なのは2軍構成だけで、リベンジを期するとは別。
アメリカ人はマイナーの選手が出場して銅メダルを取ったぐらいの感想しか無いのでは。
イチローは単打しか打たないからコストパフォーマンスが低くてどこも欲しがらない。 それじゃ、リードオフマンとしても四球を選ばないから、打率のわりには特別高いわけでもない。 犠打や犠飛は恐ろしいほど少ないし、チームの勝利とは関係ないところで盗塁を狙うし。 こいつ中心に、なんて考えたらとんでもないことになる。
>>854 すまん、理想の話をしたのではなく現状の話な。
スポーツ興味ないならコメントするなって話だよな こういう冷めたこと言う奴ってどこにでもいるけど単なる公害 監督って星野で決まりなのかね やる前から萎えるな
>>769 勝負どころで打てるかどうかってのがすべてですよ
>>861 というかチャンスに打ってくれるような野手思いつかないからな実際w
そういう意味じゃ盗塁や守備とわかりやすい指標がある分1番バッタータイプが選びやすいよね
>>772 女子ソフトボールの山田クラスのメンタルを持つ人はいないんだろうか?
あと佐藤りえの口かわいかった
基本オーダー 1番 遊 川崎 2番 二 西岡 3番 中 イチロー 4番 右 福留 5番 捕 城島 6番 指 井口 7番 一 荒木 8番 左 青木 9番 三 岩村 超攻撃的オーダー 1番 中 イチロー 2番 左 青木 3番 右 福留 4番 指 松井秀 5番 一 松中 6番 捕 阿部 7番 三 岩村 8番 遊 井口 9番 二 荒木 超守備的オーダー 1番 中 イチロー 2番 二 西岡 3番 右 青木 4番 指 福留 5番 三 岩村 6番 遊 松井稼 7番 左 青木 8番 一 中島 9番 捕 城島
松中を4番で考えた場合 監督:落合 1(3B) 岩村 2(SS) 西岡 3(CF) イチロー 4(DH) 松中 5(1B) 中村紀 6(RF) 福留 7(2B) 松井稼 8(LF) 多村 9(*C) 城島 控え 栗原 川崎 青木 高橋由 内川 阿部 矢野 投手 松坂 ダルビッシュ 黒田 渡辺俊 藤川 馬原 斎藤隆(加藤大) 杉内 和田毅 下柳 内海 成瀬 江草 岡島
まっちゃんの劣化も酷いね すべらない話で一人だけすべりまくってるし
870 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:34:36 ID:G+PUDxeN
ところでPは3イニングしか投げられないってマジか?
>>865 松坂や斎藤(但し怪我で微妙)
打者ならDQN西岡とか。
しかしリトルリーグじゃないんだから球数制限って・・・。
だいたい、「持病の高血圧や不整脈など健康面の不安」とかで 阪神の監督を辞任したのに、 五輪の監督に意気揚々と就任すること自体おかしいのに、 なんで まだやろうとするんですか?
>>864 そうだね。
だから、打率そこそこで中長距離も望める返すバッターとして松井を4番に据えるとして、
1,2,3番は打てて走れる人で固めるのがよいと思うな。
そうすれば、出塁の可能性の一番高いイチローが1番でも、松井に回せる手がいろいろ出てくる。
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:39:34 ID:rtPCCRpk
王、イチロー、松坂の偉大さを再確認させた五輪だったな。 イチロー、Arod、ジーターらが集う真の世界一決定戦のWBCでは イチロー&松坂がいるから連覇の可能性は十分ある。 監督が負け犬の星野以外であればの話だが
松井は国際試合経験がないからドンズべりの可能性高い
879 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:42:34 ID:rtPCCRpk
WBCの公式球とストライクゾーンを採用したら V2の確立はかなり上がるんだけどね
880 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:45:26 ID:R14Iko1h
>>878 3 名無しさん@実況は実況板で sage 2008/08/25(月) 14:43:16 ID:yjUDzAA2
開幕前の花相撲だから、投球制限どころか「投手は3イニング以上投げない」という新ルールが導入されるし
これが本当ならひどいな。WBCに過度な期待をしないほうがいい。
>>878 前回は1次65、2次80、準決勝以降95
882 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:47:35 ID:rtPCCRpk
完全にヒット狙いに徹した松中が影のMVPだったな>WBC
>700 06WBCに時期を合わせて劇的なストーリーを展開したが、現実世界でもっと劇的に 展開されてしまった漫画ですな。 あれ以来、終わりどころを見失っている気がする。 09WBCに時期を合わせて(ry
885 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:49:05 ID:XecP+sBc
/__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) 失敗しても、失敗してもチャレンジするというのがワシの人生。 (^'ミ/.´・ .〈・ リ ワシをたたくのは時間が止まっている人間だよw .しi r、_) | ユニホームはいいね。若返るよ。キツイけどw | `ニニ' / 今度は韓国の金東柱や李大浩のようなパワーピッチャーを育てるよ。 ノ `ー―i 「野球なんか見るか!WBCまでは休みたい。それまで皆さんの前から消えますよwww」
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:49:19 ID:YcaMI2ZN
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 国民の意見はもっともだが、ワシの野球は不思議なんや!! | `ニニ' / ノ `ー―i
イチローと松井は噛みあわせが悪い気がするなぁ。 松井はともかく、イチローは松井に対して激しくライバル視してるでしょう。 前回のWBCでイチローが妙に張り切ってたのは、辞退した松井にたいするあてつけだったって記事もあった。 松井がイチローに思いっきり下手に出てペコペコすれば良いかもしれないけど、そうでもなければイチロー空回りの予感。 短期決戦だから、100人素晴らしい選手がいるチームに、20人しか素晴らしい選手がいない国でも堂々と勝つことが出来る。 だから初代王者はまぐれではないと思うし、堂々と勝ちにいって欲しいな。
888 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:52:36 ID:mc62WLTA
あてつけで優勝できるもんかい いい加減、そういう見方はやめれ
>>888 チームがあてつけたんじゃなくて、イチロー個人が、メジャーでよく並列にされてた(今も?)松井に対して快く思ってなかったって記事ね。
当時の話で、今は知らない。
ノンタイトル指名打者をライバル視(笑) 馬鹿にしてるだけだろww
一番 イチロー 二番 井口 三番 松井稼頭央 四番 松井秀喜 これで行こう
またイチローアンチか
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 15:56:31 ID:ooxJtZ5w
65級の球数制限だったら、松坂なんて3回でおしまいだな。
メンバーより監督の方が問題だ バレンタインが理想だが難しいか 日本人監督では野村か落合がマシだが是非にというレベルだとは思わないしな…
>>885 選手は休む間もなくレギュラーシーズンを戦うというのに、失礼な男だ。
2003年時点でイチローはメジャーリーガーが出場する大会があれば出る って発言してんだから松井は関係ないだろ すぐにそういう穿ったみかたするのやめようよ
あくまでも前回WBC当時の話です。 イチローはメジャーでも一流、松井は日本では一流でもメジャーで成功はしていない状態にも関わらず、 マスコミは日本出身の強打者として2人をよく比較していた。イチローにしてみれば成功者としての自負もあったろうし。
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:02:54 ID:5sVnnR2X
松中たん イチタン 福留たん かも〜ん
902 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:06:19 ID:IPglTYxm
マジでバレンタインに話行かないかなぁ 勝ちに行くならベストだと思うんだけど。
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:09:08 ID:lHiteQl1
ノムさんと王さんの話とかがオリンピック行く前に意見交換するとか そういう組織的にメダル取りに行く体制になってないのが問題 WBCは徹底的に会議で話し合ってもらいたい
1.イチロー 2.カズオ 3.青木 4.松井 足がある3人を前に固めるとして、俺はできればこれがいいと思うけど、今の時点で青木3番は重荷かね? NPB組では、唯一メジャーでもそれなりに結果出せると思うんだけどね。 「イチロータイプだが、もう少し長距離も望めるか」といった見方もされたみたいだし。
>>894 国際球はメジャーの球とはまた違うから大丈夫でしょ
というか前回松坂はMVPだし
結局12球団のオーナー会議で決まるんだよ 全部の球団にとって不都合じゃない人物が選ばれることになってんの 監督としての資質は二の次な
通用しそうな先発が少なくとも二人いるのは大きいな。 (松坂黒田の二本柱に)切り替えていく。
メジャー組で来て欲しいのはイチロー、松坂、岡島だけだろ 松井は来る気が無いだろうしな 井口、稼頭央、城島はイラン
909 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:22:59 ID:C9zldjyB
ってか第一ラウンド突破すら危ういよ。 韓国・・・五輪で強さを証明。前回大会でも日本に勝ち越し。日本が勝てる要素はない(メジャー組がいても)。 台湾・・・最強韓国を捨てゲームに。日本戦は王建民をぶつけて必勝態勢で来る。勝てる保証なし。 中国・・・さすがに勝てる。 おそらく、王建民をぶつけてくる台湾戦が天王山。日本は韓国には絶対勝てないよ。 台湾に勝って2−1で突破か、負けて1−2で突破か。 ただ言えるのは監督星野じゃまず突破は無理。
もう言わなくてもみんなわかってる事だが・・・ 北京は実質、キューバ・アメリカ・韓国の3カ国との勝負なのに白星0 WBCはドミニカとかのメジャー選手出してる国も更に出てくるから北京の比じゃない 負けたらいろんな意味で終わってしまうのに、ハードルはやたら高い 星野なんか選んでる場合じゃないだろ・・・勘弁してくれよ・・・
たぶんバレンタインが内定してたんじゃないかな。 銅だったら。 普通、球場に来ないって。
>911 バレンタインはアメリカ球界人でもあるからなぁ。 内定済みとしても日本代表監督とは限るまい。
913 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:27:48 ID:P3qeZ1P+
しかし前回のWBCを見てみると 韓国、キューバとアメリカ、ドミニカは短期決戦だったら どちらか勝つかわからないレベルになっているんじゃない? まあアメリカ、ドミニカは準決勝まで当たらないけど。
914 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:28:02 ID:Irk8jVI7
ID:CvfkK2uk 焼肉記事に踊らされてます
915 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:28:59 ID:Vnn+Wch1
>>911 バレンタインはアメリカ代表監督就任の要請が来てるみたいだよ
現役メジャー監督をWBCでは選べない以上 アメリカ的にも最高の人材だからね スンヨプや日本選手の事を知り尽くしている利点まであるからね
3位決定戦に来てたのは日本からの話ではなくアメリカからのオファーで来てたとの事
だからバレンタインは諦めなきゃな
916 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:30:59 ID:Ps08sUcP
>>907 3番で重荷なら2番青木でいいと思うけど
1番4カズオ
2番8青木
3番9イチロー
4番D松井
5番2城島
6番3小笠原
7番5中島
8番7稲葉
9番4西岡
>>915 そうなんだ・・
じゃぱノムしかいないな。
現役監督じゃなくてブランク空いてない実績のある監督となると。
松中と福留と小笠原とイチローとノリは入れないとな 国際試合強いぞ
919 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:35:04 ID:aVtDPPE0
松中もう選ばれないでしょこの人浮いてるし
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:36:17 ID:lHiteQl1
WBCも北京もチーム内がバラバラだったみたいだから ペナントレースで日本1になった球団そのままで 投手だけ選抜メンバー連れて行くぐらいでいい
イチローは3番固定 異議は認めん。
>>920 ま、最強な気がするけどね。実際。
国内で短期決戦実績は一番あるメンバーな事は確かだw
いや必要だ 指名打者は松中しかいない
残念な事にファン以外は盛り上がらんがな。
スペランカーはまだ無理なのかねぇ
俺は世界を相手にイチローが出て松井が返すただそれが見たい あえて笑顔ではなく当然だろって表情でタッチを交わす二人が見たいんだ
928 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:44:16 ID:yW3zCKTk
松井秀はオフに手術があり、リハビリ+仕上げがあるので参加するわけない。 イチロー、福留、松坂、黒田、城島、松井稼、岩村、岡島、井口の9人が参加してくれたら五輪なんかとは別物のチームができる。
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:45:34 ID:P0OMSGFq
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:48:26 ID:R14Iko1h
>>928 松井は昨シーズンのオフにも手術しなかったけ?
星野さんなら出るって松井がそろそろ言うのか?
福留黒田の大型契約で期待外れだった(このままいけばの話)二人は 出たい意志があっても続くシーズンでよっぽど巻き返す自信がないと 周りの雰囲気的になかなか難しいんじゃないの
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:59:04 ID:WGDYXis3
星野「敗因はストライクゾーンの違い」 宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」 星野「敗因はストライクゾーンの違い」 上原「ストライクゾーンは関係ない」 星野「言えるのは申し訳ないの一言です」 宮本「申し訳ないの一言で済む話じゃない」 星野「この経験を生かして欲しい」 和田「北京で得たものは何もない」 星野「(投手起用について)テレビじゃなかなか本当のことは言えないからね。」 ダル「そういう報道も見たし準決勝で投げると思っていた。」 ____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | わしの言いたいことがわかるMLB選手が必要だ | `ニニ' / ノ `ー―i
936 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 16:59:58 ID:SZwdaZPz
1(中)イチロー 2(遊)川ア 3(右)福留 4(指)松井秀 5(補)城島 6(左)青木 7(三)岩村 8(一)小笠原 9(二)カズオ
キャッチャーにカート・スズキはどうだ? 松坂、黒田、岡島、ダルなら言葉の問題もない。 あの感情むき出しのプレーとか結構いい。
938 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:03:05 ID:Vnn+Wch1
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:06:59 ID:DAu4hkn5
940 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:07:25 ID:LWGp9Q5R
監督徳川 ヘッドコーチ土井垣 打撃コーチ山田 投手コーチ里中 守備走塁コーチ葉っぱ
941 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:08:59 ID:+xnJJ9aC
野手はメジャー組だけでいいよ。 もちろん田口もスタメン。 ワールドシリーズ戦った人はやはり日本組とは違う。 それにメジャー組は毎日国際試合してるし。 メジャー組は常に強い物に向かっているし、挑戦している。日々、向上心を持ち進化してる。 それだけで日本組より精神的に優れている。 日本組の特徴は格下には強いということだけ。 タイトルの名前はホームラン王ではなく、『世界では通用しないけれどホームラン王』に名前を変えるべき。 そうしないと一般人がホームラン王っていうだけで価値があるように勘違いしてしまう。 日本のゴールデングラブ受賞者は世界一だと思う。
やっぱり対左投手の成績が重要 NPB 川崎、西岡、中島、井端、荒木 MLB 松井稼、岩村、井口←全部セカンド、コンバートするなら岩村サードくらい 松井のショートなんて危ないよ
>>937 それ盲点だったw
WBCのレギュレーションだと使えるな
しかし、監督のせいだけにして処理しようとするのも困りものだ 日本プロ野球の本質的な問題を見逃してしまっては 誰が監督だろうがどんな選手が入ろうが勝つことはできない バッシングも悪いとは思わないが監督を代えれば勝てるなどと いうような短絡思考では日本だけが世界の流れから取り残されていく気がする そういう意味では誰が監督か…などというのは意外に取るに足らない案件とも言える まずはチームを(強化策を含めた)サポート、監視、評価する組織を設置すべきである
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ .しi r、_) | 946はワシが育てた | `ニニ' / ノ `ー―i´
>>937 三世で生まれも日本じゃないから無理
帰化させように今からじゃ間に合わん
例えば1番打者として見た場合 韓国の劉や金を打てるレベルにあるのは岩村くらいだろ? カズオにしても左打席の方が打率は高い。 NPB組では川崎は厳しいだろうし、 西岡の右打席はあのレベルの投手には通用しない。
950 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:28:46 ID:ZHMZrrsm
メジャー組は普段そいつらよりずっと凄い投手と戦ってるからな 国内組じゃ駄目だわ
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:29:11 ID:ooxJtZ5w
>>930 今悪いのは、去年手術したほうとは逆の古傷がある方のひざ。
今シーズン残りの試合に出場したいため、今はだましだましやってるが、このまま
爆弾を抱えたままだと、来年シーズン終わりまでひざが無事という保証は
どこにもない。
今シーズン終わったら即手術すれば、来シーズン開始には間に合う。
松井はそういう選択すると思うよ。
WBCは無理だろう。
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:29:58 ID:9/YzI1Rj
>>937 日本代表に呼ぶことが出来ても、まず、カートが嫌がるだろう。
回復さえ間に合えば、松井秀を4番に。斎藤隆をクローザーに。
何だかんだでこの二人は出てもらわないと・・・。
あとはイチロー・松坂は前回大会の経験者だから呼んでおきたいな。
2番打者として捉えた場合 川崎、西岡、井端、荒木、松井稼、井口とまずまず及第点レベル 6番打者として捉えた場合は 中島、岩村、井口が及第点レベルか?
だから斎藤は怪我だしLAが出すわけなかろうて
955 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:32:23 ID:eVizp5e3
1001がカート呼ぶわけ無いじゃん。
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:32:56 ID:ooxJtZ5w
>>946 普通は監督が替わって結果が単純にかわるものではないが、今回の各試合の敗因は
ほとんどが継投ミスだから、監督が替わるだけで結果は違ってた可能性も高い。
韓国戦もアメリカ戦も、全然歯が立たなかったわけではなく、2−0,4−1
というように序盤はリードしてたのだから。
とりあえず今日からペナントレースのボールは飛ばないボール
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:33:29 ID:Vnn+Wch1
959 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:34:00 ID:aTwiToOC
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:37:57 ID:6zHqFuca
>>957 すぐにでもしなきゃならないのに
それすらも出来そうに無い。
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:38:23 ID:kAoE/xBe
どうかイチローは召集しないでください 星野では勝てるもんも勝てません
結局NPBで代表のポジション獲れるのはSSくらいだよ セカンドはMLBが3人でもう満席 サードは攻守総合レベルで考えて、3B岩村を超える選手はいない。
>>954 >LAが出すわけなかろうて
そういう断定や予想は無しで話さないか?
スイッチヒッターの癖に必要に応じて打席を切り替えない人とかいる? 例えば、左ピッチャーだけれど左打者に弱いピッチャーと対戦する場合、 左打席に立ったりしないかなぁとか。
>>963 怪我なく万全ってのは断定や予断じゃないのか?
まとめると 2B カズオ、井口でほぼ決まり 3B 岩村 SS 中島、川崎、井端から2人採用
968 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:51:19 ID:C9zldjyB
1 磯野カツオ 中 2 中島 二 3 出来杉 遊 4 剛田 捕 5 ブタゴリラ DH 6 西原 右 7 トンガリ 三 8 木手 一 9 野比 左 投 骨川
何で5番に西岡のストーカーがいるんだよ
970 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 17:57:23 ID:9/YzI1Rj
>>965 そのとおりだな。
でも、LAが出さないってのはどういう関係で?
オーナーがスタインブレナーのような反対派だから?それとも、契約上の問題?
>945 >948 ん?どっちだ?WBCは結構ゆるゆるだったような記憶があるけど。 まぁ、どっちにしろないだろうね。マウアーぐらいの実力だったら 話題にはあがったかもしれないけど。 でも、一番のスモールベースボール体現者なんだよね。
>>946 監督を代えれば勝てるという十分条件じゃなくて、
まず監督を代えないと話にならないっていう必要条件ってことでしょう
>>951-952 というか、さすがに今回は松井に選択の余地は無いよ。
NYYが手術回避など許さない
>>970 怪我を抱えてる選手は多分どこの球団も出さないよ
出さないというか、間に合わない奴もいるんじゃ? 常識的に考えてリハビリ終えても、実戦で試してないわけだし。 基本的に怪我の前と後じゃ別人と思った方がいい。 半分ぐらいの選手はそれでも復帰後成績を残してカムバックとか言われるが、 実力が格段に下がってしまう選手も珍しくない。30超えていればなおさらね。
>>909 台湾が韓国に相性がよく、日本に悪いことを忘れている。
今回の北京だって1点差だろ。
台湾からしたら日本のほうが厄介だと思ってるだろ。
ホント、台湾は韓国戦燃えすぎでしょ 決したと思われた試合を同点まで追い上げるあの根性
まあ、王建民はまたNYYからストップがかかりそうな感じがするけどね
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:24:42 ID:h+Bv+2wk
外野は埋まってるから、あとは内野と捕手と中継ぎだな
王建民も怪我で危ういし 球数制限もある 侮りがたいが、攻略できない相手じゃない>>台湾
赤松8 栗山7 大松3 栗原5 田中浩4 坂本6 長谷川DH 嶋基広2 坂口9 Pダル→久米→田中将 これはダメ?
捕手だけは打つことをあまり期待せずに ”格” で選んじゃったほうがいいかもね。
984 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:34:34 ID:9/YzI1Rj
とりあえず、松井秀・斎藤隆の出場に関しては、微妙なところか。 松井秀の場合、膝の手術ということだが、 今年に関して言えば、三月上旬にOP戦に出場しているので、 同じような手術内容であれば、時期的に間に合うが、万全なパフォーマンスができるかどうかは疑問が残る。 ただ、今年のOP戦でも三割は打ってるので、DHオンリーなら戦力にはなる。 あとは、リハビリの具合・チーム事情・本人の意思ってとこか。 仮に無理でも、松中あたりをおいときゃ攻撃力は落ちても枠は埋まる。 斎藤隆は、腱の移植手術が必要なレベルの重傷なので、オフに手術となれば、三月中の復帰は厳しい。 多分、代役は必須だろう。岡島あたりが代役クローザーになるか。 一番心配なのは、監督を星野にすることによる辞退者がでるかどうか。 松井秀・井口・(城島)・他のNPB選手の辞退が問題となった前回以上に酷いことになりそうな可能性もある。 特に、星野を嫌ってイチローが来ないなんてことになったら相当やばい。
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:35:00 ID:ooxJtZ5w
斎藤隆の場合はチームが出す出さないじゃなくて 無理なんだって。靱帯損傷でそんなに軽くないのだから。 リハビリがうまくいって手術回避の場合 シーズン重視のため、WBCの時期は出来るだけ無理をしないほうがよい。 そこで肘の痛みが再発したら大変。 数日後の投球練習で痛みが再発、手術になった場合 リハビリに1年かかるので絶対無理。
986 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:38:41 ID:W1Ebg1Sw
ヤングジャパン 1番(遊)川崎 2番(二)西岡 3番(中)青木 4番(DH)中田 5番(捕)阿部 6番(一)栗原 7番(三)中島 8番(左)大松 9番(右)清原允
イチローは元々中日ファンだから星野を嫌いということはなかったはず。 ただ今回の変な起用で不満を抱いて代表を引退した上原とかが 仲のいいイチローに星野についての不満をぶっちゃければ イチローも不審になって出なくなるかもな。
>>986 人選はともかく、北京はそういうコンセプトもありだったのにな・・・
WBCも連投が内内には決まっていたんならなおさら
989 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:40:28 ID:ooxJtZ5w
>>984 まあ、今MLBでリリーフやってる中で一番成績がいいのは岡島だからな。
パペルボンが連投の時は、代役でクローザーやってセーブもしてるし、
巨人時代1年間クローザーやってた経験もある。
ただ、今年は去年ほど抑えてなくてリリーフ失敗している。
WBCはパペルボンが尻ぬぐいしてくれるわけではないから、その点少し心配。
でも初見の相手には強いと思うよ。
まぁ俺が国を愛していて、リベンジしたいと思っているメジャーリーガーだとして、 また星野が監督だったら変えなきゃ出ないというな いまのメジャー組はどう思ってるんだろうな
>>990 目の前のシーズンに必死なんじゃないかな?
シーズン後に打診が来たら検討するんじゃない
992 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:44:53 ID:ooxJtZ5w
>>990 メジャーに行ってる選手は監督がどうのこうのじゃなくて
自分のプレイで何とかしてやる、って気持ちも強いかも知れない。
岩村とかそんな感じがする。
でも、王監督を尊敬している選手が球界では大半だと思う。だから、王さんの
ために、という選手は多かったはず。
星野はいろいろと伝説もあったし(殴るとか)選手から見て好き嫌いはあるだろうね。
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:47:41 ID:W5q9C0br
ソフトボールの監督がこの間まで選手だった様に野球も現役に近い監督がいいな。
996 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:49:04 ID:ooxJtZ5w
WBCはメジャー選手中心にすれば、雰囲気はがらっとかわると思う。 なんだかんだ言って彼らは精神的にタフだよ。 日本でぬくぬくやってきたレギュラーだって、メジャーに行って結果が出なければ 簡単にスタメンからはずされる。 生き残るために違うポジションもこなさないとならない。 日本だけでやってると、引き分けなんかあるし、ぬるいんだよ。 まず引き分けなくさないとな。 井口なんて延長22回まで守ってたんだから。
998 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/25(月) 18:50:20 ID:9/YzI1Rj
>>989 >でも初見の相手には強いと思うよ。
初見のロッキーズにぼこされたから、それも微妙だなぁ・・・。
まあ、クアーズじゃないから大丈夫かな、今回は。
>>992 王監督のためにってことで選手が集まるってのを期待したが、
教え子の井口、巨人の後輩の松井秀が辞退したところをみると、
意外と彼のカリスマ性も無かったんじゃなんて思えてしまう・・・。
おじさんとか失礼だろうが!! 高橋だって山本だってがんばってる
星野嫌いだから上原代表引退とか大丈夫か? あいつが好きだから出る、あいつが嫌いだから出ないとか、オマエラの私生活みたいだな
1001 :
1001 :
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