NPBとMLBはどちらがレベルが高い?Part9

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1名無しさん@実況は実況板で
2007年度新外国人選手 
3Aでの成績/NPBでの成績 
打数-安打 打率 本塁打 打点 盗塁 

Adam Hyzdu 2006 439-119 .271 19 80 7 / 2007 149-37 .272 7 14 0 
Mitch Jones 2007 185-56 .303 19 60 2 / 2007 94-15 .160 1 7 1 
Jose Ortiz 2007 250-100 .400 17 61 3 / 2007 250-71 .284 7 39 2 
Kevin Witt 2006 485-141 .291 36 99 0 / 2007 115-20 .174 6 15 0 
Chad Allen 2006 417-131 .313 14 78 1 / 2007 290-83 .286 4 34 2 
Alex Ochoa 2007 87-12 .138 0 3 0 / 2007 290-87 .300 7 31 2 
Andy Green 2005 530-182 .343 19 80 9 / 2006MLB 86-16 .186 1 6 1 
2007 61-12 .197 0 3 0 
--------------------------------------------------------------------- 
合 計 2393-741 .310 124 461 22 / 1249-326 .261 32 143 7 
平 均      .310 18 66 3 / .261 5 20 1 



2名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 21:08:47 ID:aDXyLIlb
打者版成績比較追加情報 
3A(前年)→NPB 
2000 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI 
2001 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI 
2002 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI 
2003 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI 
2004 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI 
2005 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI 
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1 
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1 
-------------------------------------------- 
平均 .306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI 

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減 
3名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 21:38:28 ID:Sz3TVXW6
MLBのほうがレベル高いに決まってんだろ
NPBは3A以下
4名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 21:40:03 ID:QQ67RF/W
1は下らんスレたてんな
5名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 21:41:45 ID:SmQoGhMw
>>1
比べることすらおこがましい

マイナー2A程度のNPB
6名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 21:55:52 ID:aDXyLIlb
2A出身で通用したのってラロッカだけじゃん
7名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 22:18:21 ID:UcMbJ1Xr


韓国>>>>>>>>>>>>>>>メジャーが証明されたな!


この
全勝優勝で!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

8名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 22:25:08 ID:aDXyLIlb
>>7
WBCと五輪参考にしたら必然的にそうなってしまう
9名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 22:31:49 ID:cYB1M+dQ
NPBは3AからMLB控え出身選手に打撃タイトル占有されすぎ。
10名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 22:54:22 ID:H+coLl10
結局パワー不足だろ日本は。
一般人の間でもマッチョ馬鹿にする文化だから、どうしようもないな。
11名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 23:05:50 ID:ytNUjXlL
前スレで守備は日本が上とか言ってた奴いるがマイナーも普通に守備上手い
キューバの内野の動きも見事だったな
日本は高校野球の指導から見直さないと世界で勝てないね
守備も大事だか打てないと話しにならないよ
12名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 23:17:30 ID:aDXyLIlb
ねえよ 
腰たけえしグラブ寝てるし 


ただキューバはWBCのときから思ってが普通にうまい
13名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 23:20:56 ID:GnTWFV6i
正面で取らせようとする自体間違ってるからな
14名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 23:34:01 ID:vWTxu/iy
>>12
日本人じゃカノーみたいな守備は絶対できない
15名無しさん@実況は実況板で:2008/08/23(土) 23:39:34 ID:iNYo1bvN
とりあえず日本人以外の選手を枠で制限している時点で日本は駄目だな。
3Aよりもレベルが高いと口でなんだかんだ言っても、3Aレベルの選手が来ると
日本人が追いやられるとびびって、枠を作ってるんだろうよ。日本のレベルが
本当に高いなら、外国人枠なんて必要ないしね。
16名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 00:06:50 ID:PN1LHO5M
クソスレを立てた>>1は死ね
17名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 01:02:16 ID:cVLLyRJ2
>>13
なにいってんの?
正面といったってそのままボールに直進して正面で取るわけじゃないのだがww
正面で取るのは基本中の基本でメジャー日本関係ないぞ
18名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 01:08:24 ID:TzYNPLLB
MLBに対抗意識燃やす前に消滅したらしいカナダリーグと比べたら?w
MLB、キューバ、3A、チョンと比べるのもおこがましいわ
19名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 03:06:43 ID:3eo2W+A8
野球の五輪参加国の中で選手の平均身長が一番低いのは日本だろうな。
パワーもないし上背もない。
そんなんで金メダルを取るだなんて笑わせるなよww
20名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 03:12:45 ID:Q/KE7bDh
わずか数試合で5敗もしちゃったら「短期決戦の怖さが出た」とかいう言い訳もできんわなw

オフに年俸でゴネることしかしらんNPBの糞どもがいかに低能なのかを知らしめた大会だったなwww
21名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 03:14:30 ID:BvlB/amr
藤川が打てないというのも
単にスイングが遅すぎるだけ
22名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 03:15:03 ID:VSYMxfgV

2006年WBC

日本>キューバ>>>韓国>>>メキシコ>>>アメリカ(MLB)


2008年五輪

韓国>>>>キューバ>>アメリカ(3A2A)>>>日本
23名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 03:37:30 ID:XlvF1C/s
NPBはとりあえずKBO以下。
24名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 11:09:04 ID:xwVE3rU6
今回の五輪はNPBのレベルの低さにショックを受けた
まさかここまで低いとは・・・ってね
予選リーグ全勝とまではいかないけど
まさか3敗もするとは思わなかった
25名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 11:17:22 ID:Vttb6HLB
>>24
チョソ、米マイナーと同じ相手に連敗した事のほうがショック
一度負けただけなら何とか言い訳も繕えるが連敗だとどうしようもない・・・・
26名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 11:55:34 ID:WGH+ZkDk
3A>>>越えられない壁>>>NPBって俺が言うとNPB厨が反論して来たんだぜ?今となっては反論するNPB厨がいなくなってしまった。
27名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 12:30:07 ID:Vttb6HLB
>>26

どうやら芸スポのWBCスレで活動してる模様
28名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 12:53:06 ID:xwVE3rU6
>>26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219544271/
ここでNPB最高主義者ID:Q9cPkcNK0が暴れてる
29名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 12:55:13 ID:yDiU2Azw
何このひどいスレタイ?
30名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 13:09:47 ID:pt9cBR2D
日本ボロ野球とアメリカ1Aはどちらがレベル高い?

にしとけよw今回で2A>日本ボロ野球ってことがはっきりしたんだからw
31名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 17:59:55 ID:91BnWO5U
上原が向こうの方が力は上だって認めちゃったねw

http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20080824-400592.html

スレ立てた>>1とNPB厨は赤っ恥だねwwwww
32名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 23:10:51 ID:cVLLyRJ2
>>31のソースを真に受けてAロッドの「野球に負けた」発言(アメリカのマスコミに向けた発言)はリップサービスと言い出す不思議
33名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 23:19:52 ID:9wLxJpqP
これだけはっきりと3A>>>>>>NPBが証明されたのにまだ反論する奴がいるんだな
もう結論出ないだろ
つか2ちゃんの議論スレで結論が出たことなんてあるのか?
34名無しさん@実況は実況板で:2008/08/24(日) 23:58:14 ID:fQgX1+Hw
福留さんの成績をみれば一目瞭然だし、イチローだって打率は
日本にいた時より2分くらい下がってる
35名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 00:12:00 ID:snAtLkvs
>>34
あんだけがっつきゃ打率下がって当然
36名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 00:12:17 ID:GJNPFoby
>>34
イチローは打者不利なセーフコだから成績を落としているだけ
打者有利の楽な球場でプレーしてれば今の通算打率.331が
.360か.370にアップして日本時代と大差が無くなるよ。

同じく松坂もフェンウェイではなく投手に楽な球場なら今季の
防2.7が防2.3程度に収まるよ。

福留はもともとムラノある選手だから今年の不振が充分予想できた。
37名無し募集中。。。:2008/08/25(月) 00:17:09 ID:Q4kOCOLv
個々ではメジャーの上位に食い込む選手がいるけど全体としては日本の選手は3Aレベル
代表クラスではそれすらも危ういな
38名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 00:22:15 ID:8YtBciju
WBCで判断するとNPB>メジャー
五輪で判断すると3A>NPB

つまり3A>NPB>メジャーってことですね。
39名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 00:24:17 ID:BDUqsifP
>>38
そもそもWBCはNPBだけのメンバではないので、間違い
40名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 00:26:43 ID:dEobu82n
>>34
なんだかんだで比べるのはメジャーか
41名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 01:03:29 ID:Nm5p8FN9
上原が認めたんだからもういいだろ
クソスレ認定だよ
42名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 01:29:57 ID:PcH1MALG
>>38
>WBCで判断するとNPB>メジャー

WBCでアメリカには負けてるじゃん
43名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 01:39:15 ID:ejG56Yu6
チョン野球以下のNPB(笑)
44名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 01:45:34 ID:rHoc15Vb
>>36
ただ、出塁率で見ると結構下がってるんだよな。
城島はもっとひどいが。
45名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 02:11:34 ID:E+QCG/bm
そりゃあ NBAだろ
46名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 08:45:56 ID:1zHLZaqp
MLBはアメリカ人だけじゃないし
MLB=アメリカ人しかいないって思ってるやつは星野と同じ団塊か?
47名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 09:31:13 ID:+vfn1QKa
>>26
反論するだけ、自分のアフォらしさをさらけ出すだけだからねw
48名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 09:37:50 ID:HY06ohCL
>>44
長打率もお願いします
49名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 19:21:42 ID:I/L+bXYH
MLBに決まってんだろ

NPB厨が二言目には言うイチローだってMLBの選手だし
50名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 19:29:15 ID:Vnn+Wch1
MLB・3A・NPBにキューバリーグを入れたら位置付けはどうなるんだろうな?
キューバ代表はわかるけどキューバリーグになると謎な部分あるよな
51名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 20:11:35 ID:AzDOetiG
>>36
セーフコは長距離砲には不利だがシングルヒットばかりのイチローには
あまり害はないんでは?
セーフコは打者不利とか、聞きかじっただけの知識を中身も見ずにひけらかすと恥かくよw
イチローの通算打率 ホーム.331 アウェイ.332

松坂は確かにホームとアウェイで大きな開きがあるが、いかんせん5〜6回しか
投げれないのが痛い…
まあ野茂も今の時代ならそうかもしれんが。
52名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 20:37:25 ID:9yVissEf
>>51
単打も外野の芝の深さは関係あるだろ
53名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 20:56:51 ID:krZbdBQG
>>51
なんらおかしいこと言ってないよ
他の選手の数字を細かくいろいろ調べた上でそういう結論に達しているんだ。
ホームとアウェイの数字がほぼ同じなのも知っている
ホームでそれだけ健闘しているだけのことさ。
ほかの選手はこうはいかないよ。なんならマリナーズの選手の
成績を調べてみるが良い。アウェイ、ビジターの成績がホームより下の選手が
ほとんど。

T.ヘルトン 

ホーム通算 .369
アウェイ通算.295

W.ボッグズ

ホーム通算 .354
ホーム通算 .302

こういう偽装ができるから成績アップが期待できる

これは例外的なものを持ってきているだけではなくて他の選手でも打者有利球場
ホームで.040〜.050ぐらい、そういった選手は珍しくもない、ゴロゴロいる。調べてみなさい。

イチローは厳しいセーフコではなくヒッターズパークのチームでプレーすれば今の通算打率.331が
打率が.360や.370にも跳ね上がるよ。当たり前のことを言ってるだけ
54名無しさん@実況は実況板で:2008/08/25(月) 21:18:23 ID:/jiO6dY2
何だこのニワカはw
セーフコの球場の特質を知った上で言ってんのか?
55名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 01:31:55 ID:1otYskJo
なんだよ、五輪後に3AからMLBに比較対象変わったのか?

どこまで身の程知らずなんかな?
NPBオタは…
56名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 02:56:11 ID:dIbqxUeZ
セーフコの打率 (AVG) のPFは-4%
ソースは下のリンクの上の方にある「here it is」をクリック
http://fantasy411.mlblogs.com/archives/2008/03/mlb_park_factor.html

-4%と言っても実際はホームで半分しかプレーしないから通算の打率への
影響は-2%。即ち打率0.300なら0.306になる程度

そりゃイチローがクアーズでプレーしてたら打率は上がったかもしれないが
ヘルトンと同じように別に尊敬もされず、全て球場のおかげということにされるだけ。
(実際にはヘルトンは全盛期にはメジャーでも指折りの打者だったのに)

あと、既出のようにゴロ打つ比率が5割を超えるイチローにとって外野の広さには
あまり影響されない。内野の芝の深さが最も関係するはず。



57名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 03:03:16 ID:dIbqxUeZ
ID:krZbdBQGはWBC代表スレでマリナーズでプレーするOPS補正は2割とかトチ狂ってたやつだな

実際にはセーフコのOPSのPFは4%(上のエクセルシート参照)
ホーム半分で通算の補正は2%
一桁水増しの誇大補正

58名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 03:08:53 ID:W5v048ad
WBCで優勝しちゃったからNPBの方がレベル高いとか
勘違いしちゃう奴いるんだな
59名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 07:02:31 ID:VRyPWXsy
結局数字の比較になるとMLBと比較せざる得ないんだなw
3Aの比較になると>>1のデータで敗北になるんだからww
60名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 07:46:18 ID:WybKq3xL
>>58

あの大会でも優勝したとはいえ勝ったのは、キューバ・メキシコ・韓国・台湾・中国でボブ補正があったとはいえアメリカには敗北
大会前に日本より格上評価されていたドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコとはやってもないわけだしな
61名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 08:26:57 ID:0w7wFSJA
>>60
キューバはプエルトリコやフロリダでずっと予選リーグやってた。
で、決勝時だけ環境のまったく違うアメ西へ移動。
ずっと西でやってた日本のがやや有利だったな。
62名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 09:16:54 ID:78a6yKYX
NPB厨にツッコミをいれるときは

「お前は星野かっ」でお願いします
63名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 12:02:34 ID:YV7nuR7R
ボッグスはグリモンに流し打ちのライナー当てて二塁打量産したんだが
イチローにそんなパワーはなし
むしろ左翼手が浅く守る球場だから成績落ちるかもよ
64名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 12:05:08 ID:4VuPY6Ia
ぺドロイアの振りに勝てる日本人はマティだけ
65名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 12:16:12 ID:8WSrJpQt
イチローはセーフコに合った打撃をしてるよね
66名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 13:27:12 ID:546/9EAT
もういいだろ
今回の五輪でNPBがどんだけ糞かわかったわ
もうペナントみても失笑しか沸かない
67名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 18:34:26 ID:VHUJMGZn
城島健司
03年ダイエー 140試合551打数 .330、34本、119点
04年ダイエー 116試合426打数 .338、36本、91点
05年ソフトバンク 116試合411打数 .309、24本、57点
     ↓
06年マリナーズ 144試合506打数 .291、18本、76点
07年マリナーズ 135試合485打数 .287、14本、61点


井口資仁
02年ダイエー 114試合428打数 .259、18本、53点
03年ダイエー 135試合515打数 .340、27本、109点
04年ダイエー 124試合510打数 .333、24本、89点
     ↓
05年ホワイトソックス 135試合511打数 .278、15本、71点
06年ホワイトソックス 138試合555打数 .281、18本、67点
07年ホワイトソックス 135試合465打数 .267、9本、43点
(途中からフィリーズ)

68名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 18:35:56 ID:VHUJMGZn
新庄剛志
98年阪神 132試合414打数 .222、6本、27点
99年阪神 123試合471打数 .255、14本、58点
00年阪神 131試合511打数 .278、28本、85点
     ↓
01年メッツ 123試合400打数 .268、10本、56点
02年ジャイアンツ 118試合362打数 .238、9本、37点
(打数少ないので略)
     ↓
04年日本ハム 123試合504打数 .298、24本、79点
05年日本ハム 108試合380打数 .239、20本、57点
06年日本ハム 126試合438打数 .258、16本、62点

田口壮
99年オリックス 133試合524打数 .269、9本、56点
00年オリックス 129試合509打数 .279、8本、49点
01年オリックス 134試合453打数 .280、8本、42点
     ↓
(打数少ないので略)
05年カージナルス 143試合396打数 .288、8本、53点
06年カージナルス 134試合316打数 .266、2本、31点
07年カージナルス 130試合307打数 .290、3本、30点
69名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 18:37:00 ID:VHUJMGZn
岩村明憲
04年ヤクルト 138試合533打数 .300、44本、103点
05年ヤクルト 144試合548打数 .319、30本、102点
06年ヤクルト 145試合546打数 .311、32本、77点
     ↓
07年デビルレイズ 123試合491打数 .285、7本、34点

松井稼頭央
01年西武 140試合552打数 .308、24本、76点
02年西武 140試合582打数 .332、36本、87点
03年西武 140試合587打数 .305、33本、84点
     ↓
04年メッツ 114試合460打数 .272、7本、44点
05年メッツ 87試合267打数 .255、3本、24点
06年メッツ 70試合243打数 .267、3本、26点
(途中からロッキーズ)
07年ロッキーズ 104試合410打数 .288、4本、37点
70名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 18:39:04 ID:VHUJMGZn
イチロー(01年盗塁王、01年・04年首位打者)
98年オリックス 135試合506打数 .358、13本、71点
99年オリックス 103試合411打数 .343、21本、68点
00年オリックス 105試合395打数 .387、13本、73点
     ↓
01年マリナーズ 158試合692打数 .350、8本、69点
02年マリナーズ 157試合647打数 .320、8本、51点
03年マリナーズ 159試合679打数 .312、13本、62点
04年マリナーズ 161試合704打数 .372、8本、60点
05年マリナーズ 162試合679打数 .303、15本、68点
06年マリナーズ 161試合695打数 .322、9本、49点
07年マリナーズ 161試合678打数 .351、6本、68点

松井秀喜
00年巨人 135試合474打数 .316、42本、108点
01年巨人 140試合481打数 .333、36本、104点
02年巨人 140試合500打数 .334、50本、107点
     ↓
03年ヤンキース 163試合623打数 .287、16本、106点
04年ヤンキース 162試合584打数 .298、31本、108点
05年ヤンキース 162試合629打数 .305、23本、116点
(打数が少ないので略)
07年ヤンキース 143試合547打数 .285、25本、103点

71名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 18:42:51 ID:IA/9J8L4
>>63
ボッグズの方がパワーがないよ。
レフトまで94メートルで超狭いフェンウェイだから塀に当てることが容易で
インチキな当たりを二塁打に変えてもらっていた。
セーフコのようにレフトまで広い球場だと彼の良く打っていた二塁打は
平凡なレフトフライに過ぎない。
だからアウェイでは力をまったく発揮できず.302しか打てなかった。
足も遅すぎることで有名。
ボッグズがマリナーズでプレーしていてもイチローよりも低打率で終わるよ。
通算打率でイチローよりも下な上に球場の恩恵を受けられないから
どう足掻いても適わない。
72名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 19:15:28 ID:VHUJMGZn
野茂英雄(95年に自己最高の防御率・被打率・奪三振率を記録)
92年近鉄 30試合216.2イニング 18勝8敗 防御率2.66
93年近鉄 32試合243.1イニング 17勝12敗 防御率3.70
94年近鉄 17試合114.0イニング 8勝7敗 防御率3.63
     ↓
95年ドジャース 28試合191.1イニング 13勝6敗 防御率2.54
96年ドジャース 33試合228.1イニング 16勝11敗 防御率3.19
97年ドジャース 33試合207.1イニング 14勝12敗 防御率4.25
98年ドジャース 29試合157.1イニング 6勝12敗 防御率4.92
(途中からメッツ)
99年ブルワーズ 28試合176.1イニング 12勝8敗 防御率4.54
00年タイガース 32試合190.0イニング 8勝12敗 防御率4.74
01年レッドソックス 33試合190.0イニング 13勝10敗 防御率4.50
02年ドジャース 34試合220.1イニング 16勝6敗 防御率3.39
03年ドジャース 33試合218.1イニング 16勝13敗 防御率3.09

73名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 19:30:44 ID:VHUJMGZn
伊良部秀輝
94年ロッテ 27試合207.1イニング 15勝10敗 防御率3.04
95年ロッテ 28試合203.0イニング 11勝11敗 防御率2.53
96年ロッテ 23試合157.1イニング 12勝6敗 防御率2.40
     ↓
98年ヤンキース 29試合173.0イニング 13勝9敗 防御率4.06
99年ヤンキース 32試合169.1イニング 11勝7敗 防御率4.84
     ↓
03年阪神 27試合173.0イニング 13勝8敗 防御率3.85


石井一久
99年ヤクルト 23試合133.0イニング 8勝6敗 防御率4.80
00年ヤクルト 29試合183.0イニング 10勝9敗 防御率2.61
01年ヤクルト 27試合175.0イニング 12勝6敗 防御率3.39
     ↓
02年ドジャース 28試合154.0イニング 14勝10敗 防御率4.27
03年ドジャース 27試合147.0イニング 9勝7敗 防御率3.86
04年ドジャース 31試合172.0イニング 13勝8敗 防御率4.71
     ↓
06年ヤクルト 28試合177.2イニング 11勝7敗 防御率3.44
07年ヤクルト 28試合166.2イニング 9勝10敗 防御率4.16
74名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 19:37:38 ID:dIbqxUeZ
俺は80年代にボストンに5年住んでフェンウェイも通いつめたが
ボッグスとイチローの共通点てのは高打率以外は皆無といっても過言でない。
ボッグスは当時メジャー最高と言われた選球眼でボール球には決して手を出さず
イチローの倍四球選んで、打てばラインドライブ連発。
一方のイチローは自分の足を活かすために徹底的なゴロ狙い。
ボッグスがグリーンモンスターを使ったようにはイチローは使えない、または使わない。

ボッグスがセーフコを本拠地にしたなら確かに成績は低かったろう。
だが実際にはそうでなかったんだからその仮定に何の意味があるのか?
一方、イチローにとってセーフコの深い内野の芝は打球のスピードを落としてくれて好都合。
また広い外野はフェンス際の飛球をHRからアウトに変えるが、ゴロ打ってる
イチローへの影響は小さい。

そもそもイチローほど数字にとことん拘りまた賢い選手が、セーフコで自分の成績ががた落ち
すると思ったなら5年もの契約更新するわけない。
イチローは自分の打撃がセーフコに適してること、さらにセーフコで他の打者の成績が落ちるから
そこでの自分の価値が相対的に上がることをよく承知してる。
75名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 19:44:28 ID:VHUJMGZn
吉井理人
95年ヤクルト 25試合147.1イニング 10勝7敗 防御率3.12
96年ヤクルト 25試合180.1イニング 10勝7敗 防御率3.24
97年ヤクルト 28試合174.1イニング 13勝6敗 防御率2.99
     ↓
98年メッツ 29試合171.2イニング 6勝8敗 防御率3.71
99年メッツ 31試合174.0イニング 12勝8敗 防御率4.40
00年ロッキーズ 29試合167.1イニング 6勝15敗 防御率5.86
01年エクスポズ 42試合113.0イニング 4勝7敗 防御率4.78
02年エクスポズ 31試合131.1イニング 4勝9敗 防御率4.11
     ↓
06年オリックス 19試合101.2イニング 7勝9敗 防御率3.81

松坂大輔
04年西武 23試合146.0イニング 10勝6敗 防御率2.90
05年西武 28試合215.0イニング 14勝13敗 防御率2.30
06年西武 25試合186.1イニング 17勝5敗 防御率2.17
     ↓
07年レッドソックス 32試合204.2イニング 15勝12敗 防御率4.40
76名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 21:33:49 ID:at97nGxV
>>60
短期決戦でどっちが上か下かなんてあほらしいが
メキシコ、韓国に負けて、ボブの手助けで勝てただけの日本戦。
メジャーのトップレベル集めたアメリカが糞ってことだな。
キューバに敗れ去ったメジャー軍団のドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコ
といいメジャーいいとこなしだぞ。
WBCだけで判断したらメジャーは弱いってことになるぞ。
グランドもボールもストライクゾーンも審判も自分たちが使ってるもの
でやれるのにあの様だと。有利な条件揃ってるのに。
77名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 21:45:49 ID:4QTK5QPA
>>58
勘違いというより劣等感の裏返しですぐ調子に乗る輩が大勢出てくる。
それで今回のようなオリンピック惨敗があると、シュンとなる。
このパターンはかわりない。
78名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 21:54:56 ID:XK63u0B+
メジャーの連中はWBCなど組織で頑張ろうとしないから
当然、調整は個人任せ
もちろんメジャーの開幕にあわせるのでWBCはオープン戦同様の低調氏
日本や韓国のように一ヶ月調整を早めた国のほうが分が良い
オリンピックではどこもシーズン中なので日本はマイナーリーガーにも負けた
79名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 22:02:47 ID:at97nGxV
そういう言い訳ができるのがいいですね。
日程とか全て決めたのはMLBなのに。
メジャーは負けたときの言い訳が既にあるってことやね。
勝ったら勝ったでオープン戦のレベルで勝てたって言うんだろ。
日本とか韓国はストライクゾーンもボールも違うから
早めに調整しないといけなかったんだろ。
そういうアジャストをしなくていいんだからメジャー組はさ。
80名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 22:06:43 ID:e38IaPdv
もう結論が出たので、このスレ終了でいいよ。
81名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 22:11:26 ID:XK63u0B+
言い訳もくそも日本はオリンピックで完全敗北しただろ
WBCでも本気で韓国に二敗
弱いんだよ
82名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 22:15:12 ID:tZrwf8F/
まあWBCやオリンピックの成績を総合すると、

3A>アマ日本代表>>>>>NPB>>>>>>>>>>MLB

こんな感じになるな。
83名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 22:20:34 ID:XK63u0B+
日本が勝ったのはメキシコとキューバだけだよ
84名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 23:36:45 ID:Jdn3E9A2
韓国WBC・五輪通算15勝1敗

アメリカ(MLB選抜)に1勝
アメリカ(マイナー)に1勝

キューバに2勝

日本に4勝1敗

韓国普通に凄いな
85名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 23:41:52 ID:NXscRCxp
>>53
確かにクアーズの場合は例外的なものではないが、極端すぎる例ではあるなw
86名無しさん@実況は実況板で:2008/08/26(火) 23:47:51 ID:5G466Y81
>>84
2敗じゃないの。WBC準決勝とアジア予選で、共に日本戦。
87名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 01:05:44 ID:s3Tc7uQg
日本人の中で対応するためにフォーム変えたのはいるけど長打捨てたのはイチローと岩村だな
イチローは打球に回転かける打球を打てる用意して岩村は出塁重視のまとまった打者になったな
88名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 07:54:17 ID:uYH8jx9G
長打捨てたって岩村は神宮の箱庭だから打ててただけだろ
89名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 09:04:44 ID:WKHAoZo/
皆に叩かれてるみたいだがさすがに>>53は酷過ぎるな。
ボッグスやヘルトンにホームとロードのスプリッツがあるからと言って
他が本拠地ならイチローの打率が0.370にあがる、てのはイチローの打撃スタイルとセーフコの特徴を知らないニワカ、、、、
とここまでは皆と同じだが

昔のクアーズでのスプリッツについて、、、
ヘルトンは加湿器使用以前のクアーズでPFが130近い時期に長年プレーしてるが
この時期のロッキーズの打者のホームロードスプリッツが大きいのには理由が二つありえて
(1)クアーズが打者天国である (これは誰もが認める)
(2)空気の薄いクアーズで普段打ってると、ロードの平地での変化球の切れにバットが追いつかなくなる

(2)はロッキーズに移ったばかりのシリロが唱えた説で、
これを実証する例としてシリロ自身のコロラドでのロードスタッツがそれまでミルウォーキーでの
数字に比べて激減したこと、またエリスバークスやホアンピエールなど他のチームに
移ったあとでロードスタッツが急上昇した、などが挙げられてる。
ただしどれもサンプルサイズが小さくて統計的に検証できたとは言えないのだが

それでも、クアーズでプレーすることがホームで正に働くだけでなくロードで負に働きえたため、
両方合わせたシーズン通算のスタッツがコロラドでそれほど高くなかった例はいくつもある
(シリロ、バークス、ピエール、ホゼヘルナンデス、ユリベ)
加湿器使用後は投手が変化球に回転をかけやすくなったと言ってるのも事実

スレ違いごめん
90名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 09:09:22 ID:fwxxgZwr
>>87
松井も変えたんじゃない?
91名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 13:19:05 ID:fwxxgZwr
日米野球での大物日本人打者通算成績

川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球
イチロー 11試合 37打数 16安打 0本塁打 8打点 6三振 5四死球 8盗塁(オリックス時代)
松井秀 32試合 122打数 30安打 4本塁打 18点 23三振 18四死球(巨人時代)
92名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 13:34:39 ID:VlelKtSN
NPBは韓国野球以下ですよ
93名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 13:45:28 ID:fwxxgZwr
あとで投手成績も出します

あと良ければ誰か打率の計算をしてくれると助かります 通算成績出すだけで結構疲れた…
94名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 14:27:01 ID:MmoRaoEz
イチローについてホームとアウェイの通算打率に差が無いから変動しないと言ってる奴がいるが
2001〜2004年は圧倒的にアウェイ>ホームだってのを忘れてるだろ。
今の通算打率はセーフコの特性に合わせてバッティングを変えた結果だ。
そうなった事で今じゃ完全にホーム>アウェイになった。
イチローってのはそういう選手なんだよ。
95名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 14:40:25 ID:LO2W3+wB
>>91
日米野球なんてあてにならないだろ
松井稼が活躍してたんだから
96名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 15:48:34 ID:iCF76vpT
大学生や1A相手にいっぱいいっぱいの試合をして負けたわけだが
国内リーグに戻った途端にみんな元気。
阿部もスカーンと3ラン。
日本のレベルがわかるな。
97名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:14:43 ID:fwxxgZwr
日米野球での大物日本人投手の通算成績

金田 32試合 83イニング 107被安打 19被本塁打 42奪三振 52四死球 67自責点 1完投 1勝 11敗
米田 17試合 43イニング 47被安打 8被本塁打 26奪三振 11四死球 23自責点 1勝 4敗
小山 8試合 29&1/3イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 7四死球 12自責点 1勝 1敗
稲尾 17試合 58&1/3イニング 60被安打 11被本塁打 20奪三振 15四死球 27自責点 1完投 1勝 6敗
別所 16試合 55イニング 59被安打 13被本塁打 28奪三振 18四死球 32自責点 1完投 1勝 7敗
鈴木啓 7試合 15&2/3イニング 19被安打 5被本塁打 21奪三振 5四死球 11自責点 3敗
山田 3試合 16イニング 9被安打 0被本塁打 8奪三振 5四死球 4自責点 1完投 1勝
98名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 16:27:21 ID:fwxxgZwr
江夏 3試合 12イニング 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四死球 1自責点 2勝 1敗
村山 6試合 27イニング 21被安打 4被本塁打 19奪三振 7四死球 8自責点 1完封 1勝 2敗
斎藤雅 7試合 17イニング 25被安打 3被本塁打 14奪三振 11四死球 16自責点 2敗
野茂 6試合 13イニング 13被安打 3被本塁打 18奪三振 11四死球 10自責点 1勝 2敗
杉下 10試合 35&1/3イニング 48被安打 7被本塁打 20奪三振 19四死球 32自責点 5敗
杉浦 15試合 46イニング 53被安打 5被本塁打 27奪三振 5四死球 23自責点 2勝 3敗
村田 4試合 10イニング 7被安打 0被本塁打 9奪三振 3四死球 4自責点 1勝 1敗
村上 7試合 17イニング 17被安打 4被本塁打 8奪三振 3四死球 7自責点 1勝
小林繁 14試合 29イニング 26被安打 4被本塁打 23奪三振 6四死球 11自責点 2敗
佐々木 5試合 6イニング 5被安打 0被本塁打 12奪三振 2四死球 1自責点 2S


大変なので防御率までは計算しませんでした…

あくまで日米野球記録ですので参考記録程度ですが…
99名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 17:55:22 ID:YkCpbukR
>>91 王だけ別格だな。本塁打数より四球数に偉大さが表れておる。
100名無しさん@実況は実況板で:2008/08/27(水) 18:30:44 ID:12Of8l13
>>96
ドカスすぎて泣けてくるよな
101名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:24:18 ID:XApoRQ0U
社会人選抜の戦績
第35回IBAFワールドカップ日本代表
9勝1敗 3位 
第36回IBAFワールドカップ日本代表
8勝1敗 5位 
第37回IBAFワールドカップ日本代表
7勝3敗 3位
第16回IBAFインターコンチネンタルカップ日本代表
6勝3敗 4位
第15回アジア競技大会
4勝1敗

強豪国(プロ選手主体国)との戦績
豪州     3勝0敗
アメリカ   2勝1敗
韓国     3勝1敗
プエルトリコ 1勝1敗
メキシコ   2勝0敗
台湾     3勝2敗
キューバ   全敗




102名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:29:14 ID:XApoRQ0U
中畑JAPAN
カナダ 2勝(スコア9−1、11ー2)
韓国  1勝
台湾  2勝
キューバ1勝(6−3)
豪州  2敗
他・・・4勝
通算10勝2敗 銅メダル

ワシJAPAN(笑)
カナダ 1勝(1−0)
アメリカ2敗
韓国  1勝2敗
台湾  2勝
キューバ1敗
他・・・3勝
通算7勝5敗・・・4位(笑)
103名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 01:41:47 ID:XApoRQ0U
今回の五輪をみて監督がクズだといくら素材がよくても勝てないことを思い知ったね。
まあ日本の打線も貧弱だったけどね。
ワシJAPANはアマを見習って欲しいね。06年のアジア大会では韓国戦で打撃戦をものにし
03年、05年のW杯ではマイナー(3A、独立リーグ)主体のアメリカも撃破している。
今回の日本代表は一回追いつけることはできてもそこからひっくり返すことができなかった。
特に終盤は韓国やキューバの打線はねばり強かったのに対して日本の打線はまるでダメだった。
日本のプロは精神面が弱いと感じられた。
一度離されればもう終わりという悲壮感があった。
アマの場合、打撃戦やシーソーゲームをものにしている試合が多く、終盤に
点を追加できている。
正直国際試合に関して言えばALLアマのほうが慣れている分プロより期待がもてる。
ワシJAPANがALLアマと戦えば恐らく連敗するだろうね。





104名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:33:50 ID:tIDqnHbw
>>91
王だけ別格の数字だな
打率はシーズンより下がってそうだが…
長嶋も中々だな

一方 野村 落合 清原とかは全然ダメだな
参考記録とは言え面白いデータだ
105名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 16:48:47 ID:3mco7fuL
>>104
サンプル数は少ないがイチローも変態
106名無しさん@実況は実況板で:2008/08/28(木) 21:57:57 ID:tG72WmIf
なにこの糞スレw
立てた奴と支援者はラリってんのかwww
107名無しさん@実況は実況板で:2008/08/29(金) 00:12:17 ID:8yceZnHa
81三振 88四死球

なんか王だけ真剣勝負してるように見える
108名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 16:30:02 ID:l7dQpCzg
マリナーズと阪神が試合したらどっちが勝つかな。
20試合くらいしたとして。
ボールはNPB仕様で10試合、MLB仕様で10試合。
球場も日米10試合ずつと仮定して。

俺的には阪神が勝ち越すんじゃないかと思うんだ。
もちろん、NPBがMLBより上とは思わないけれどね。
109名無しさん@実況は実況板で:2008/08/30(土) 16:46:21 ID:rK9Id6N0
各チームのそれぞれのレベルとリーグのレベルは違うからな。
俺は日本の野球が好きだけど全体としてのレベルは
MLB>NPBなのは間違いない。NPBは基本的に日本人だけの
リーグだからね。
ただ、各チームの力はそんなに差はないだろう。
特にMLBの下位に沈んでるチームははっきりいって弱い。
チームとしてのまとまりがないから弱いのだから
まとまりのあるチームには勝てない。
やってみないとわからないんだけど阪神の方が強いだろう。
チームとしてのまとまりの差が出る。
110名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 08:29:46 ID:PUK6nBwl
マリナーズだって交流戦ではナリーグ相手に鬼の強さなんだから阪神より強いだろ
阪神がナリーグの球団相手にあの勝率を残せるとは思えない
111名無しさん@実況は実況板で:2008/08/31(日) 23:01:03 ID:x+TJECW2
とりあえず3A厨はまず松尾のブログ見て3Aというものを知ったほうがいい
112名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:24:15 ID:7MMLy69W
ほしゅ
113名無しさん@実況は実況板で:2008/09/04(木) 21:30:30 ID:MaKISSLt
バースやブーマーが三冠王とってた頃は、
21世紀になったら、日本人のレベルが上がってMLBでも
通用するようになると信じていた。

ローズ、カブレラ、グライシンガー、ルイス、クルーン、リック・・
21世紀になっても、NPBでは3Aクラスが大活躍できますね。
114名無しさん@実況は実況板で
>>113

エクスパーションで球団が増えたから来日してくる外国人の質って確実に落ちてるぜ
バースやブーマが今の選手だったら向こうで需要があって来日する事はなかったんじゃないの?