メジャーの大エースを語るスレ Part 12

エディ・プランクの名のもとに、
大エース、エース候補、その他好投手について語るのどすえ。

過去スレ
01　http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011270091.html
02　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035239661/
03　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053595074/
04　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064382323/
05　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090853155/
06　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115052898/
07　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135067649/
08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152113691/
09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176026655/
10　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182344202/
11　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193398721

サンタナもクローザー不在などの状況によっては完投する事がわかった最近。
3レス目はアホにならなければいけない気がする。

松坂は大エース〜!!

昨日のオリンピック試合見てて思ったが、タイブレークで登板させるなら、
ウェブみたいなゴロで打たせて、三振も取れるタイプが良いような気がした。
DPに打ち取る確率が高くて、犠飛も打たせず、三振を取れる。

>>4
ゴロ打たせて、三振もとれるって投手の理想じゃん
タイブレークに限らないだろ

前スレ落ちた？

>>4
内野フライもランナーが進まず、三振と同じぐらいアウトが確実だぞ。
打たせるのは難しいだろうけど。

>>6
993で落ちたっぽいね

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　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
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　　　 ＼,|　 ●(,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／ 　　
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　　　　　　 ＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／ 　
　　　　　　｀ '' ー--‐　　 　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　;;,,ﾞﾞ';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,, 　　　　　　　---------------
　　　,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,.... 　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ゴキブリ団

>>5
今年のケーヒルはそんな感じだぞ。マイナーでの話だが。

今年は20勝以上確実のウェブさん。
昨日3回表に1球だけスライダーもしくはカッターみたいな球投げたんですけど、
マダックスがそうするように、カッターとシンカーの出し入れに新たな活路を見出そうとしてるのかな。

オズワルトとサンタナの投げ合い良かったな〜。
個人的にここ何年かでの最高の左腕と右腕だから痺れたｗ

サンタナは後半戦の鬼モードに突入したのかな？ここ最近ずっと良い内容だし。
オズワルトも前半戦の不調が吹き飛んで最近は良いピッチングしてるし嬉しい限りｗ

そして何よりランディ元気すぎるだろｗ化け物にもほどがあるｗ

そういえばリリアーノ手術したら劣化したな
去年のペドロみたいに

サイヤング賞はリーorハラデー、ウェブorリンスカムかね
最多勝はリーとウェブだろうけど個人的にはサイヤングはハラデーとリンスカムに取ってほしい

リーは鉄板だろ

>>13
TJ手術だし2、3年すれば球威も戻るんじゃないか？

>>16
ペドロとは違うTJだったのを忘れてた

ハーデンが全盛期のペドロ並に凄い件についって

>>18
数字だけなら近いかもな

ハーデンは故障がなぁ

ハーデンは何で急に鬼になったの？
投げてる球が変わったわけでもないんだよね？

コントロールが良くなったの？
それともあんまり言いたくないけどナだから？

アローヨみたいに元に戻るから安心しる

>>21
アでも今年は内容は抜群じゃなかったか？
ってか投げてる限り奪三振や被打率等は普段からかなりの成績だからな。
ハーデンもだが、リンスカムがこんごどれだけの成績を残すかも期待。

ハーデンは故障なければサイヤング賞の器

故障するから二流の器

ムシーナとかグラヴィン、ペティットは大エースと言っていいのか？
実感がわかない

>>26
グラビンはサイヤング賞2回だし、そう言ってもいい気がするが、ムシーナ、特にペティットは安定感はあるけどエースだったことはないんじゃないか？
ムシーナはオリオールズ時代から凄かったが、ペティットはまずサイヤング賞候補になったことがあるのかな？

マイク・ペルフリーがこんなに活躍するとは・・・
この投手が出てきた時思ったのは、シンカーが持ち味だけど、
威力のあるブレーキングボールもチェンジアップも無い、
つまり、これというアウトピッチが無い。
で、ストライク取るのにも四苦八苦する制球力とどうしようもない投手で、
何でこんな投手がプロスペクト順位で上位にいたんだろう？
と思ってたら（今年も4,5月はどうしようもなかったけど）
制球力が良くなったというだけで7月あたりから別人のような安定感。
相変わらずのシンカーばっかりの単調な投球なのに、
ストライクが簡単に取れるようになったとたんにゴロの山量産で好投ですから。
シンカー以外の球種は相変わらずたいしたことないけど、これだから驚きなんよ。

現役最強はハラデーだと思う
あのスピードで切れ味抜群の変化球を複数使いこなしてる
打者は狙い球絞るのも困難
異論は、、、認めなかったらこのスレ成り立たないか

本来ベケットがならなきゃいけなかったんだが…

ベケットなんてただの確変でした

個人的に今一番いいのはサバシアだな
イニング食えるし三振も取れる
明らかにおかしかった最初の4試合を除くと防御率1点台とか化け物じゃないか

今年は３年ぶりに両リーグで20勝投手が出そうだな。

欲を言えば、５人は出てほしいのだが。

ハラデーは投手の理想像だな

２０勝に到達すればハラデーがサイヤングが取るかな？
リーと比較して防御率・WHIPは互角、奪三振は上回ってる。
何より完投数が断トツだし、先発完投型の鏡だね。

理想でも

ちょっと見てないとイニング終わってることがあるのが困る・・・ハラデーとか黒田

確かに５球３ゴロでイニング終了とかよくあるよね

どんなピッチングしてもドキドキの止まらない松坂が大好きです。

マダックス

リー完封で２０勝目

李ーさんがこんなに活躍するなんてなぁ、誰が想像したよ。

ベケット、ハーデン、ヘルナンデスの三人の中で、誰が一番の才能の持ち主だろう？

バーデン

ハーデンじゃね？
ハーデンは来年リンスカムとサイヤング賞争えるな。
ってか才能的にそうなってもらわなきゃ困る。

ランディとマダックスが投げ合うよ。

おっさん大投手の投げ合いか

もうヘルだけでいいよ

マダックスとランディどちらが勝つと思う？ランディに1票

ハーデンってドラフト１７順目なんだよな。前年にシアトルのドラフト指名を蹴ったにも関わらず。
本当に良く這い上がってきたよ。

ハーデン、故障？

ハラデイ、サイヤング賞の可能性出てきたかな？

>>52
ハラデーが２０勝＆２００奪三振に到達して
リーが４敗すればハラデーに分があると思うよ
ハラデーは完投数とか投球回とか断トツだしWHIPも実質トップだからね
最近はサイヤング賞の選考基準も勝数重視からセイバー系重視にシフトしてる気がするし

ところでナリーグはウェブがサイヤング黄信号だな
リンスカムが１８勝ぐらいして２冠になればリンスカムになりそう

リー 21勝目

個人的にハラデーは最強投手なんだけど、サイヤング取るには
・勝数→あまり関係ない（重要度低い＆もう充分勝ってる）
・防御率→リーより良い数字が必要
こんな感じだと思う

２００４年の例をみるに
サイヤング賞は勝ち星と勝率が最重要だろ

いや、サイヤングはやっぱいまだに勝数は最重要だと思う。
ハラデーが２０勝できれば関係なくなるけど、リーに３勝以上離されたら他の数字がいくら良くてもリーになりそう

2005年の２１勝コロンが１６勝でも奪三振防御率１位のサンタナや神シーズンのリベラを抑えてサイヤング獲ってるし、今回と似てるかも

まあリーとコロンじゃその他の数字が全然違うけど、今回はケロがいるし確かに2005に似ている

サイヤングは規定があるわけじゃないけど歴代受賞者をみていったら勝数が最多勝から-3以内とか負け数がいくらまでとかの数値の中に収まってたはず

とりあえずハラデーには20勝してもらいたいよ。

サイヤングは厳しいだろうけど。

てか防御率１位で勝利数１位でリーじゃないとか有り得ないからｗ
スチュアートではなくクレメンスだった時は防御率がクレメンスだったからだし

もうアはリーで決まり



ナ・リーグはリンスカムが一歩リード

21勝すれば、ウェブだろ。

しかしリーは凄いな
来年以降どうなるか楽しみだ

間違えた

>>887ではなくて>>889

誤爆

もうはらでいは無理だからｗあきらめなｗ

マダックス

ハラデーの可能性はまだまだある

何の可能性だろう

ハラデーさん終戦お疲れ様でした

あー、残念

サバシアのように今年オフで話題になる選手って誰がいますか？

オズワルト春の不調さえなければ

マダックス

ウェブ久々の好投で20勝目か。
それにしても、ハーレンとの同時進行での乱調はDバックスにとっては痛かったな。

リンスカム、完封おめ

リンスカムはヤバイね
ドラフト時の低評価は間違ってたな

サイズがないからね
ドラフトはサイズがないだけで評価落ちる

とはいえ、ボブ・フェラーの再来と評価する向きもいたわけだし。

ボブ・フェラーの再来って
あまりの荒れ球ぶりからかねぇ？
特に'04,'05年の与四球率がヤバすぎ。
これをもってノーコンすぎてプロでは通用しないと判断する
球団もあったのでは？

Year Team Lg Age Org Level W L ERA G GS CG SH GF SV IP H R ER HR BB SO WP BK H9 HR9 BB9 K9 WHIP GB%
2004 Washington Pac10 20 NCAA 10 3 3.53 20 18 0 0 0 112.1 83 55 44 5 82 161 15 6.65 0.40 6.57 12.90 1.47 --
2005 Washington Pac10 21 NCAA 8 6 3.11 16 16 4 1 0 104.1 62 40 36 4 71 131 11 6 5.35 0.35 6.12 11.30 1.27 --
2006 Washington Pac10 22 NCAA 12 4 1.94 22 17 3 2 3 125.1 75 39 27 8 63 199 14 1 5.39 0.57 4.52 14.29 1.10 --

http://www.thebaseballcube.com/players/L/Tim-Lincecum.shtml

評価だけならテイラーみたいな奴もいたわけでｗ

近年（？）最高の評価はプライアーだったとかの話もあるけど
彼はクレメンスと比較されてた

あと２０年前くらいにオークランドに入ったライアン二世は誰だっけ？
彼も凄い評価だったな、結局敗戦処理程度で終わったけどテイラーよりはマシだなｗ

>>81
トッド・バン=ポプルかな？

2010年代にまた大エースの時代が来てほしいもんだ。

楽しみな逸材は出てきている。
とにかく故障だけは勘弁。

地盤はできつつあるね

７０年代　大エース時代
８０年代　普通
９０年代　大エース時代
００年代　普通

ときてるから次は大エース時代だな

ザンブラーノノーノーage

ビッグ・ラシーはヤンキースの５連覇の頃の大エースだった
４９年からの５年で８０勝以上したが、当時のＧＭとの確執でトレードに出された
王建民が出るまで生え抜きの右エースが育たなかったのはラシーの呪いがあったからか

グレッグ･マダックス
トム･グラビン
ジョン･スモルツ
デニー･ネイグル

ＢＩＧ４時代のブレーブス先発陣は最強だと思うんだがどうだろう？

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはスカパーでCWS vs DETを予約録画した・・・
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　と思ったらCHC vs HOU戦がビッグZのNo-Noが録画されていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　　　な…　何を言ってｒｙ
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

>>88
そっちのほうがいいじゃないかｗｗｗｗ

>>87
サイヤング賞投手３人か。

確かに凄かったな。

エイブリーが一番期待されてんだけどね
マダックスが移籍する前はスモルツ、グラビン、エイブリーで「ヤングガンズ」と呼ばれてた

あと８０年代以降なら
スチュワート、ウェルチ、ムーア、デービスだっけ？オークランドの四天王
この４人も結構凄かったよ

オークランドといえば、ＢＩＧ３の３人はいずれも・・・な状況だな・・

ハラデーとバーネットの20勝コンビあるかな？

>>93
ハドソンだけはまだなんとか期待できる。
ジトはリンスカムにエース剥奪、マルダーは故障。
しかしこの３人がいたころのオークランドは凄かったな。

>>92
４年連続２０勝にシーズン２７勝。で、クローザーにはノーノー経験もあるサイ・ヤング賞投手
０２年の２０連勝なんてのはあの３投手がいなければできなかったでしょうね。

しかもオークランドには史上最高の１番打者とバッシュブラザースにコブラとベインズがいたからね
コブラとベインズは入れ替わりで入ってきたけど

あの頃のOAKは日本でも人気あったな
OAKキャップが物凄い売れていた

スチュワートは日米野球にも来てたね。

読売が獲得に動いたらしいが、ゲイと知って見送ったとか。。。。

>>92
カート・ヤングがいたこともたまには思い出してやって欲しい

エンジェルスのサンタナ、ペドロに近いとこまで行けるかな？

個人的にはリンスカムがどこまで伸びるか気になるな。
2年目の成績はプライアー級だし。
クレメンスを超えてペドロ級になってほしい。

リンスカムはペドロ、チェンバレンはクレメンスレベルに到達してほしいね。

リンスカムは素晴らしいな。

故障が怖いけど

連続200IPの記録はどこで調べれば良いですか？

地道に調べるしかないんじゃないかな。

やはり４シームとカーブ主体で、三振奪える投手が魅力的だな。

>>102
ペドロよりクレメンスの方が格上では？

200勝で100敗以下はすげぇよ

００年代で一番勝ってる人って誰???

>>110
ハドソンじゃないの。

今季開幕前の段階では、
マダックスだったような。

70年代　パーマー
80年代　モリス
90年代　マダックス
だったよね？

何気に、来季グレインキーが大ブレイクするかも。

>>108
内容的に余裕でペドロでしょう。
全盛期の凄さは歴代最強クラスだし。
クレメンスも凄いが、同等のシーズン成績残した選手はいないわけじゃないし、TOR以降の復活はステの可能性も高い。

クレメンスはステ疑惑がなぁ
ステがなきゃクレメンスのが格上だと思うけどね
ペドロは全盛期が短すぎだしこれからどんどん落ちていくよ

ペドロは今季で引退なのでは？

クレメンスに関しては、ＢＯＳで終わった投手だと思っている。

引退の道もあったね
でも引退なら引退で実働短すぎてペドロは分が悪いと思うけど
まああくまでクレメンスがステやってなかったらの話だけどね

ペドロの全盛期は短くはなくないか？
MON時代からBOSの終盤までだし、クレメンスだってBOS時代だけで考えたらペドロより下になる。
ペドロがダメならコーファックスだって初年度に殿堂入りはしてないだろうし。

クレメンスと比べたら活躍した年数が短いと言いたかった
あくまでクレメンスがステやってなかったらの話ね

2桁勝ってるシーズンが10こえてるんだから、短いとは思わんな　＞ペドロ

クレメンスとペドロはどっちが偉大かは難しいな、ステ疑惑抜きならクレメンスと思うけど
クレメンス＝シーバー、ペドロ＝コーファックスって感じがする

60年代中盤生まれの四天王はマダックス、クレメンス、ジョンソン、グラビンだろうけど
この中の序列でも個人で差がありそう（グラビンが最下位と思うけど）
40年代の同世代のシーバー、パーマー、カールトン、ライアンに匹敵するな
この4人の序列もかなり難しい

しかし60年代生まれは他にもスモルツ、グッデン、コーン、ブラウン、セイバーヘイゲン
ウェルズ、シリング、バイオーラとか凄い投手が多かったな

本来ならグッデンがNo.1になるはずだったのに…

グッデンは、史上最高の投手になれる素材と言われたんだがな。。。

今後の大エース候補は、やはりリンスカムか。

ストロベリーもな
バッシュやジュニアよりも先にアーロンの記録抜くの期待された
足も速かったし、打撃も天才扱いされてた

当時はヤンキースの暗黒期だったからNYはメッツ一色だったな
ASで３、４、５番が全員メッツだったｗ

>>119
コーファックスは比べる対象じゃない。
故障さえなければもっとやれたはずだから殿堂入り出来ただけ。
実際引退時31歳だったわけで、故障しなければもっと活躍出来ただろう。
引退前の五年間の成績は神だし、
そもそも引退した年にサイヤング賞、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振の四冠なんて投手いないしな。

>>97-98
地味だけどいぶし銀な感じのランスフォードが好きだったな。

次世代の大エース候補筆頭は
右　リンスカム
左　ハメルズ
かな
最近の若手はすぐ故障するから、二人も怪我に気をつけてがんばって欲しいね

70年代、特に前半生まれには本当に大した投手がいないな。（アメリカ国籍）

後半生まれは、ハラデイやオズワルト、シーツがいるけど。

70年代前半生まれといえばパッと思いつくのは
MモリスとRuオルティスあたりか。
どっちも30ぐらいで急激に衰えたな。

松坂のｽﾚはここですね

>>122
個人的には偉大さではクレメンスとマダックスが2TOPでジョンソンが3位 で最後にグラビンかな
ただ全盛期の実力では差はない感じ(シリングも大好きだったなぁ)

シーバー パーマー カールトン ライアンは本当に難しいなぁ
ナックルボーラーのニークロなんかも同時代だっけ？

ゲイロード・ペリーとニークロ兄は３０年代後半の生まれだけど
弟はライアン達と同じで４０年代中盤の生まれ

シーバー、パーマー、ライアン、カールトンの序列は難しい
ライアンだけサイヤング賞獲ってないけど、ライアンはあらゆる記録も持ってるからね
この４人の評価は本国の専門家の間ではどうなんかね？

俺的には、やっぱりクレメンスの薬物が事実なら、その中で一番下になってしまう。
BOS時代に終わってたかもしれない投手だし、
マダックス、グラビンなんかは口には出さないけど、
クレメンスやボンズ等の薬物使用や、速球投手有利のストライクゾーン変更で
割を食ったほうの立場だろうから。

>>133
ニークロは世代上か �d

確かカールトンってマスコミに嫌われてたんじゃなかったかな
マスコミ嫌いで有名でインタビューとかも答えなかったそうな

そういう部分で現役時代はマスコミ主導で過小評価されてたって話を聞いた事あるよ

３０年代後半生まれのコーファックス、ドライスデール、マーシャル、ギブソン
ニークロ兄、ゲイロードペリーも凄いな

トム･シーバー ジム･パーマー スティーブ･カールトン ゲイロード･ペリー フィル･ニークロ ボブ･ギブソン…この大投手達全員と対戦経験のある日本人がいる…それは王 貞治

ちなみにスティーブ･カールトンが必殺スライダーを最初に実戦で投げた相手も王

そのシーズン中からスライダーの練習をしていたけどまだ実戦では試していなかった
そんな時に日米野球で来日

そこで王に特大ホームランを打たれたから捕手と相談して次の王の打席で練習中のスライダーを試してみた

すると見事に打ち取れた事でスライダーに自信を持てて次のシーズンから実戦投入したんだってさ

なんか面白い話だなと思う

>>137追加
ホアン･マリシャルとも対戦経験あったな
一回 日米野球で対戦したメジャー大物投手達の印象について王にインタビューしてみて欲しいなぁ

王はニークロとペリーのナックルは打てないねぇって当時言ってたらしい

王は生まれも育ちも日本だけど
国籍は台湾でっせ

>>134
クレメンスは全盛期の成績がハイレベルで安定し続けてるのが凄いと思うが、内容で圧倒的なのはジョンソンやマダックスだと思うかな。

70年代は優秀な投手多かったんだな。

いわゆる、日本でいう団塊世代に、好投手が多く出たんだね。

クレメンス、ジョンソン、マダックスには少しだけ劣るグラビンとシリングならどっちが上かな？

幾らなんでもグラビンだと思う。
通算防御率に大して差がないのだから、
頑丈さと勝利数の違いで。
見た目のインパクトならシリングかもしれないが。

>>143
血染めの靴下みたいなエピもってるけど
ピッチャーとしてのLvはグラビンだな

シリングは、初めて観たのは伊良部と投げ合ったインターリーグだったが、
本当に強烈だったな…

あの年にシリングは復活を果たしたんだよね。

シリングって押し出し四球だしたことないんだよね
若い頃の才能の浪費がなけりゃ300勝も狙えたのにもったいない

それ言ったらグッデンなんてどうなるのかと
シリングが才能の無駄遣い（クレメンスが言われたんだっけ？）で３００勝なら
グッデンは真面目にやってたら４００勝してるよｗ

てかシリングよりもコーン、ブラウン、スモルツの方が凄いような気もするけどね

ウッ（ｒｙ、プラ（ｒｙも健康だったら・・・となるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

サイヤング賞獲得回数

スモルツ１回、
シリング＆ブラウン０回

何てレベル高かったんだろうか…
90年代は…

レイズのデビッド・プライスが今日メジャー初先発らしいですね
わくわく

>>149
リンスカムなら超えられるでしょう。
これから3回ぐらいは受賞してほしい。

プライスにはブレイクしてもらいたいが

>>147
スモルツの200勝200Ｓってのも充分変態記録だよな

しかし300勝投手というのは矢張り凄みを感じるな。
その辺ランディが超大投手に感じられない理由だ。
300勝したら文句なし

日本の投手でも山田がしょぼく感じるのは300勝してないからだろう

>>154
RJが大投手に感じられないのはお前くらいのもんだ

>>154
誰だよ？
山田って。

>>156
サブマリン投法の元阪急・山田久志じゃん。

６０年代生まれのムシーナも地味に３００勝に近い

4年連続サイヤング取った頃のランディはバケモン以外の何物でもなかったな
2年だか3年だか左打者にホームラン打たれなかったとかさ・・
やっぱランディと言えばアリゾナのイメージになるんだろうな
個人的には長髪だったシアトル時代もかなり好きなんだけど

>>155
同意。
RJより下の300勝投手とか普通にいるだろ。
ギブソンやコーファックスだって300勝してないしな。

>>153
スモルツの記録で思い出したが、
昔、江夏がメジャー挑戦した時、抑えの大投手Ｒ・フィンガースに

“200勝で190セーブってイカサマしてるんじゃないのか？
この経歴が本当なら、日本の野球ってどんなレベルなんだ？”

と、コキおろされたらしいｗ


>>157
あー、その山田ね。

１９７勝３９０ＳＶのエカーズリーはアル中になってなかったら３００勝できたかもなあ。

俺の見た中で１番印象に残ってるのは右はペドロ左はランディ

生でってこと？


テレビなら断然ライアンやな
２０代前半のボストン時代のクレメンスよりも奪三振率高いんだもんｗ

>>160
そうかも知れないが、なんていうか300勝という言葉の重みは凄いよ。
２００勝とか２５０勝ならともかく３００勝はやっぱ次元の違い
を感じる。
グラヴィンよりランディが上というのは俺の中では納得できない
もちろんランディが３００勝てばそれで問題ないが。

'84年のグッデンと'86年のクレメンスみたいなピッチャー、観たいわ。。。

リンスカムとビリングスリ、キング以外で右の大エース候補っている？

なんかの雑誌でメジャーの右のエースはピービ、左はサンタナとか書いてた

>>168
ID…

チェンバレンって先発のくせに１６０投げるのな。メジャーはすげえ奴がゴロゴロいるんだな

ハラデー20勝おめ

>>168
ピービーなんてただの内弁慶だろうに

>>170
さすがにチェンバレンクラスは滅多にいないぞ。

とりあえずチェンバレンとプライスの投球が来季以降楽しみだな

ピービーは期待はずれに終わりそうだな。
チェンバレンは期待大
クレメンス級に育って欲しい

>>172
去年は別にそうでもなかったけど
むしろアウェーのほうが成績よかったし

>>175
ピービが期待はずれって・・・

イカサマ球場で荒稼ぎしてる過大評価野郎だろ
打者にもそういう奴がいるけどw

ヘルトンとかホリディとか？
どこの球場でもプレイした事無い奴が言っちゃダメだろｗ

2008 Home:1.74 Away:4.28 Total:2.85
2007 Home:2.51 Away:2.57 Total:2.54
2006 Home:3.75 Away:4.57 Total:4.09
2005 Home:2.81 Away:2.98 Total:2.88
2004 Home:2.22 Away:2.33 Total:2.27（ペトコパーク開場）
2003 Home:3.57 Away:4.59 Total:4.12
2002 Home:2.56 Away:6.23 Total:4.52

今年は特に酷いけど、トータルではリーグ3位の防御率。
イカサマ球場が開場してから、シーズンを通して不調だった2006年、今年を除く年は
Home,Awayの防御率が大して差が無い。
さらに防御率がすべて2点台。
これが過大評価野郎？

どうせデータも知らん奴がイメージで語ってるだけだからほっとけ

いや、でも圧倒的だったのは去年くらいだし。

ムシーナ、ペティットクラス（これでも十分凄いけど）で終わっていいなら
ともかく、90年代のマダックス、クレメンス、ランディ、ペドロクラスを
見たものとすると少し物足りないんだよな。

ピービは、シリングやスモルツのレベルにも届かないだろうなぁ。

良くてデヴィッド・コーンクラスの力量じゃないか？

>>183
コーンまでいけたら大満足じゃん

サンタナなにげに防御率1位

>>183
コーンは凄いし十分じゃないか？

D・ヘレーラ_スクリューボール_08年9月13日
ttp://s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1222505111.zip/attatch　wmv
DLﾊﾟｽ　screw

ttp://upload2.dyndns.org/up/4/_/jump/1222505247.zip/attatch　mpeg
DLﾊﾟｽ　screw

この新人が投げてるボール。
映像とガメデ見てひょっとしたらと思たら、やはりスクリューボールだった。

Cabrera, Herrera recalled from Triple-A
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20080610&content_id=2883458&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
>Herrera, a 5-foot-6 left-handed screwball artist,

動画にある2球のガメデデータは以下のようなもの
初速 　　 終速 　　BRK 　　PFX 　　　角度 　　初速−終速
68.2 　　　62.6 　　　16 　　　10 　　　 -10.1 　　　 　5.6　　　　　1球目
68.1 　　　62.9 　　　16 　　　10 　　　　-8.4　　　　　5.2　　　　　2球目

優れたカーブに匹敵するBRK16前後とかなりの落差あり。
ナックルボール以上に希少なスクリューを操る、今現在ただ1人の投手として
地味に（活躍すればそれなりに）語り継がれるに違いない。

>>187
神様久しぶりに乙です。

ウィリスって消えたな

一応投げてるけど、炎上続きだな。
そもそも、何故あんなに勝ててたのか分からん＞ウィリス

サンタナ終わってみれば両リーグ通して防御率１位じゃん
成績凄いのに2chでは人気ないよな

人気ないの？
当たり前すぎて話題に上がらないのかと思ってた
有望株を応援って感じでもないじゃんサンタナって

完封も2回目だしな

サンタナってタナナやギドリーと比較して同じくらいの能力あるのかな？

マダックスがクレメンスを抜いたようだね

モイヤースゲーな
大エースじゃないけど

大エースではないけど、モイヤーは十分偉大な投手だね。40歳以降
でも毎年フルに投げられるってのがすごい。46歳の来期で 250勝到達
かな。

リンスカムはとてつもないポテンシャル秘めてるなぁ…

悪くは無いけどグッデンと比べるとな

>>199
グッデンは確かに凄いが過大評価じゃないか？
クレメンスより素質は上ってのはわかるけど、サイヤング賞取った年以外すば抜けてるわけではないし。
リンスカムはプライアー級の成績。

デビューして１７勝した時は２０歳で、サイヤング賞時はグッデンは２１歳だぜｗ
当時は日本のテレビでメジャーの話題が出ることは無かったがグッデン（あとバレンゼイラも）だけはでてた

リンスカムは２４歳だしな、それほど言うほど凄くも無い
２４歳ならリンスカム程度の成績出してる選手は結構いる

まぁ普通に考えたら判る
２０歳で防御率２．６０、１７勝で、三振率が少なかった時代（ライアンだけは別格）に２１８イニングで２７６三振

今現れたらどう思うよ？ｗ

グッデンは竜頭蛇尾だったな。
200勝も出来ずに引退してしまったし、サイヤング賞も一度だけ。

早熟すぎたよ。

勿論そう
あくまでもポテンシャルの話ね
グッデンやストロベリーみたいにいくら才能あっても私生活無茶苦茶な奴は結局駄目
どこの世界にもそういう奴はいるけどね

そういや昔はシェフィールドなんかも最初はグッデンの甥ってことだけで注目されてたな

グッデンの話したけりゃ他所でやれよ
大エースでもなんでもないだろ

>>202
だから最初だけでしょ。
いくら若くして活躍しても、その後は特別凄くもなかった。
奪三振が特別多かったのも最初の方だけ。

ランディが通算100完投達成

ムシーナが今更20勝するとは・・・

a

メースも300の可能性あるな

↑間違い。 ムースね

>>137
ちなみにカールトンがスライダーに目覚めたのは、東京オリオンズにいた成田文男の球に興味を持ったから

メースって誰だよw

グレインキーが大エースになってくれんかな・・・

カズミアがもうちょい飛躍してほしいな

K-Rod　サバシア　デンプスター　A・サンタナ辺りは今のところプレーオフの結果が厳しい事にナットルネ

リンスカムに匹敵する才能持ってる右腕はチェンバレンくらいか？

才能ならプライアーはそれ以上
才能ならね

>>218
お前スカウトやれるよ

俺らカスが才能とかわかるか！

保守

http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_168263931.html

スパイクを履くジャーナリスト達　
イランジャーナリストの一団がサッカーチームを創設した理由

ハラディはさすがの一言

ハラデイは今年でALを代表するエースの座を不動のものとした感があるが、
歴史的にみてどの程度のランクに位置づけられるんだろうか。

バイオーラクラスじゃね。投球スタイルは違うが。

セイバーヘイゲンあたりとみた

ジャック・マクダウェルよりは上かな？

シリングクラスじゃないか

300奪三振取ってないからそれはない

結果残せないようじゃ才能も糞も無いだろ＞プライアー
才能ならなんて若手有望株なら誰でも言える
ベイリーやヒューズ、Ｄプライスでも言える

プライアー結果残したじゃんｗ
どんだけニワカなんだよ、少なくとも今のリンスカムよりも結果だけなら残してる

>>229
結果残してるよ。
大卒の1、2年目ではリンスカム級。
ベイリーやヒューズとプライアーではさすがにものが違うと思う。
まぁ、リンスカムとチェンバレンには大エースになるにふさわしい将来性があるだろうし、かなり期待大。

スラッガーかなんかのスカウティングレポートで将来性満点だったのはプライアーしかみたことないな

>>232
けっこう厳しいスラッガーのスカウティングレポートで体重移動が８だったな
８が出るのは１年に一回くらいしかないからよく覚えてる

リンスカムは見てて気持ちがいい

小粒な連中ばかりだな。
カズミアとかベケットとか観てるとイラついてくるわ。

こんなレベルでも、投手が枯渇してる現状から、複数年で数千万の契約得られるんだろうな…

二桁勝てば年10億以上の契約もらえるから
いい成績残そうとか思わなくなってるかもね。

モチベーション↓

ベケットに失望したな…

昨年だけかよ。。。

リンスカム以外で大エースになりえる若手いるのか？

最近の連中、すぐあぼーんで消えてくか、壊れにくいが二流…

こんなとこだしな…

リンスカムも怪我しないとは限らないからな

もう大エース時代は来ないかもな

C・ハーメルズ、プレーオフでいい感じに好投してるねぇ
やっぱりこの時期に活躍せんと

リンスカムは太く短くってタイプだろうしな

チェンバレンやカーショーあたりが大エース候補だろうが。。。

候補ね

最低でも５年はそれなりの数字だしてから候補だろｗ
「大」エースなんだから

チェンバレンはダメだろ

ハラデイは最高のエースだな

ハーメルズ一番肝心な時期に活躍出来てよかったね

>>230

>>230
確かに凄かったな
ウッドとプライアーには夢みた奴は多かった
大エースになるかのポイントは故障が重要だな

あの二人はサイズもあったしなぁ・・。

リンスカムは長くはないだろう。
190cm以上の右の本格派が出てきてほしいな。

２００３年のカブスのスターターは強烈だった。
あのウッドとプライアーの絶好調時に世界一になれなかったのは痛いな。

フロリダに負けた時のか。
あの時、ベケットとプライアーの投げ合いが観たかったなぁ

あの時はペニーとウッドもいたから豪腕マニアにはたまらない試合だっただろう。
カブスはザンブラーノにマダックスと垂涎モノの布陣だったし。
フロリダはパバーノとレッドマンだったかな。
プライアーは歴史に残るピッチャーになるって本気で思ったよ…。まさか、多村と同じ意味で歴史に残るとは。

プライアーはシーバー二世と言っても大げさじゃなかったな
イの一番じゃなかったけど近年のドラフトでは文句なしの評価の超エリートで
フォーム、球威、コントロールも文句なしで理想的な投手だったね

ウッドもモンスター度ってことならライアンに一番近づける可能性を秘めてたね

リンスカム以外に物凄い素質の右腕はいないのかな？

松坂大輔

若手のスターターだと、今年のリンスカムみたいにブレイクしそうな候補がカーショウやボルスタッドやガヤード辺り？
セットアップやクローザーならアーレドンドがケロ以上にいい球を投げてた印象が強い。

>>255
マジレスすると、フェリックス・ヘルナンデスがいる
ツーシームが95マイル以上コンスタントに出て、
カーブ、スライダー、チェンジアップはいずれも曲がりの大きさと球速を併せ持ってる

>>258
キングね…
来季は１５勝以上望みたいが…

ヤンクスのジョバやヒューズあたりは、評判倒れっぽい。
左腕のが逸材出てきてるね。

まあ、ウッドやプライアー級は気長に待つしかないか…

上から目線が痛いw

ウッドはキャリアハイ14勝、ナリーグ所属でシーズン防御率2点台なし。
被打率や奪三振率はともかくさほど大した投手でもない。

プライアーにしてもリンスカムが来年二桁勝てば実績では並ぶ罠。

大エース候補！？を語るスレ

今 大エースと呼べる投手いないからorz
強いて言えばハラデイくらい？

21世紀になってから、どんどん小粒になってしまったからな…。

ハラデーが大エースとはな・・・・

サンタナ

大エースが出にくくなった要因は、
100球制限や複数年契約、アメリカ国内の野球競技人口低下といったところか？

偶然じゃないか？
８０年代と同じじゃね？
モリス程度でMLB最高の投手だったんだから
ラングストンが奪三振王だったり

２１世紀に出てきたピッチャーでは、サンタナ以外ではマダックスやジョンソンらに並べる可能性すら見えていないと思う。
素材だけならハーデンはウッドやプライアーにも遜色ないはず。ただ、怪我のしやすさまで遜色ないのが…orz

フェリックスヘルナンデスという素材もかなりのもんだと思うが

キングはもう伸びしろ無いだろ
やたら過大な評価だけが付きまとってる

若いから期待してるんだがそんなもんかな？
伸びしろなんていくらでもあると思いたいが

キングは清原とかぶるような気が・・・
甘やかし過ぎたら才能だけでダラダラと野球をやって、期待されたほどの成績は残せないかも。

いい出会いがあればランディ・ジョンソンみたいに化ける可能性あり？

キングはストレート、高速スライダー、カーブの3種類がトップクラス、チェンジアップも一流になる可能性がある
こんなピッチャー他に居ないだろう

キングは頭がなぁ…
シアトルというチームもちょっと…

チームは関係ない
グラビンやスモルツがいたアトランタも彼等が覚醒する前は酷いチームだった
ランディのいた当時のシアトルもお荷物球団だった
活躍する奴は活躍するよ、ある程度勤勉かは重要だけど
強豪チームでもそれこそテイラーみたいな酷い例もある

何がキッカケで化けるかなんてわからない
投手なんて毎年何かしら成長（劣化も）するモンでしょ
認めないよ君もいきなりペドロみたいに与四球率が激減するかもよ

個人的にアリゾナのシャーザーあたり期待している。

クローザーになるかも知れないが。

ストラスバーグって期待できそう？

五輪観た人どう？

あれはヒューズです

投手育成の上手いオークランドに入団したということで、アイノアに期待している。

マダックス引退濃厚か
一時代を築いた選手が消えていくのは悲しいな

再来年で90年代最高投手がほとんど消えそう

モイヤーの時代だな

ＲＪも来季で終わりだろうね

マダックスには400勝まで粘って欲しかったがさすがに無理か…

グラビンも引退っぽいかな。
ATLの補強の行方次第だろうが・・・。

2000年代の最多勝争い
135勝　ジョンソン　ハドソン
134勝　ペティット　ムシーナ　マダックス
129勝　オズワルト
128勝　モイヤー
123勝　ジト
122勝　バーリー　ハラデイ

今年の状況から考えて、
ムシーナが最有力かな？

オズワルトって地味だよな
もっと評価されてもいいような

>>290
タイトルが少なく、圧倒的なピッチャーではないからでは？
かなり良いピッチャーだし、サイヤング賞取れば印象も変わるかもしれんが。

90年代ならムース以下の投手。 オズワルト

>>288
既に全盛期の輝きを失ったRJがトップかよ
そりゃあ、大エース不在と言われるわな

岸が半端ない

誤爆
日本のほうに書こうとしたんだが間違えた

2004年からレベルが低くなった
出てくる気配なし

そうだね。
松井秀がメジャーに来た頃からだよな…

大した投手が出てこなくなったのは…

ステロイド禁止⇒大エース消滅

たしかにピーヴィーとサンタナだもんな‥‥
日本が関心なければ大投手でてくんだよ。
日本っていうか俺の周りの奴らが。

300勝クラスの投手が同時期に何人もいたってのが贅沢すぎた

昨年、一昨年は20勝投手１人の惨状だったもんな・・

サバシアあたりそろそろ大エースクラスになってほしいが・・

当たり前の様に１５勝以上していたマダックスの偉大さが身に染みて分かるついこの頃です…。
今の評価でも彼は過小評価かもね。グリフィー同様ステとは全く無縁だし。

マダックスが過小評価って評価が過小評価ｗ
００年の段階でオールセンチュリーの候補にも選ばれてる
現役選手で選ばれたのはステのクレメンスとマダックスだけ

ちなみにグリフィーは野手で現役で唯一オールセンチュリー入りしてる（ボンズ、グウィンは候補止まり）

ランディはなぜ入れない・・・

何に？
００年のセンチュリーには当然無理だよ
００年頃はそれほどの実績なかった
ペドロも同じ

そうか。
次やるとしたらかなり後だな

次は２１００年じゃない？

左腕はかなりの逸材が出てきてるね。

右だと、コロラドのヒメネスあたり面白いかと思う。

>>303
日本での話。
クレメンスやジョンソンみたいな豪腕ほどは騒がれなかったからな。ＷＳ制覇した時期もまずかったし。
野茂が行った頃に精密機械とか持て囃されたぐらいで。
グリフィーもＨＲ記録塗り替えた連中ほど知名度ないし、栄光を全てエロに持っていかれ多感がある。
あっちは今でもオールスター出れるぐらいだから問題ないだろう。

>>308
ヒメネスは俺も好きな若手だけど
大エースは難しいんじゃないか？
クアーズ云々とは言わないけどさ

リリアーノの復活出来るのかな？

ハラデイ、サバシアの二人はコンスタントに活躍してもらいたいよ。

プロ野球の巨人×阪神戦が男女６０代以上を中心によく見られました。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/rijikai/20060522.html

野球中継の中心視聴者といわれる５０代男性
http://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200605190265.html

好んでプロ野球中継を見る年齢層は、最近は高齢化が進み、５０、６０歳代が中心という。
http://www.geocities.jp/baserating/man.html

あんまり知らないけど、シアトルのモローは？
ヤンキース戦で先発してあわやノーヒットってとこまで行った時は
すごい投手に見えたんだが・・・

制球次第でしょ。
リリーフにするんじゃないの、モローは？

2008 NL Cy Young Award Voting
Pitcher,　　　　　 　 Club 　　1st 　　2nd 　　3rd 　　Points
Tim Lincecum, 　 　 SF 　　　23 　　　7 　　　1 　　　137
Brandon Webb, 　　 ARI 　　　4 　　　15 　　 8 　　　 73
Johan Santana, 　　NYM 　　 4 　　　 8 　　 11　　　 55
Brad Lidge, 　　　 　 PHI 　　　　　　　 1 　　　7 　　 　10
CC Sabathia, 　　　　MIL　　　1 　　　 1 　　　1 　　　　9
Ryan Dempster, 　　CHC 　　　　　　　　　 　 4 　　　　4

サンタナ以下はお情けの票みたいなもんですね。
12人目（先発10　リリーフ2）のチーム勝率5割以下でのサイヤング賞との事。

T・リンスカムとB・ワグナーってどっちが背低いのかねぇ、どうでもいい話だけど。
ワグは公式にさえ5' 11" ？と書かれた事もある男だけど。

リンスカムおめ。

23〜4くらいでサイヤング獲る投手、もっと出てきてほしいな。

１２人目って大して凄くなくなｗ
まぁ若い選手が取ることは夢があるけど
２４歳ってのも特別若いってこともなく微妙か？２４歳くらいなら他にも結構いそうだが

24歳までで10人目ってところかな
若いのはグッデン (20)、バレンズエラ (20)、セイバーヘーゲン (21) の順

グッデンやバレンズエラは200も勝ってないんだよな。

>>318
まぁ、リンスカムは大卒で2年目、フルシーズンでは1年目だし、バレンズラとかはドラフト外だからな。
年齢がどうってより、これだけ凄い投手が出たのはいいことだな。
プライアーも2年目は同じぐらい活躍したけど、リンスカムはまだまだ伸びるだろうし、真の大エースになってほしい。

若手のポテンシャル評価では
プライス、カーショー、リンスカム、ヘルナンデス、チェンバレン
この５人がずば抜けてるのかな？

ポテンシャルならキングじゃないの？

2008 AL Cy Young Award Voting
Pitcher,　　　 　　　　　　Club 　　　1st 　　2nd 　　3rd 　　Points
Cliff Lee, 　　　　　　　　CLE　　　　24 　　　4 　　　　　　　　132
Roy Halladay, 　 　　　　TOR　　　　4 　　　15 　　　6 　　　　71
Francisco Rodriguez,　 LAA 　　　　　　　　 7 　　　11　　　　32
Daisuke Matsuzaka, 　　BOS 　　　　　　　　2 　　　 4 　　　 10
Mariano Rivera,　　　　　NYY 　　　　　　　　　　　　　3 　　　　3
Mike Mussina, 　　　　　　NYY 　　　　　　　　　　　　 2　　　　　2
Ervin Santana,　　　　　 LAA 　　　　　　　　　　　　　2 　　　　 2

リーもチーム勝率5割以下のサイヤング賞かと思ったら、クリーブランドの勝率5割ピッタリだったのね。

MILのガラルドもいいよな

ウッドやプライアーばかり惜しまれるが、同時期にマーリンズにいた５人も揃ってスペ気味で中途半端…。
パバーノ以外は何か主要タイトルを獲ってはいるのだけど。
リンスカムは先人達の様になって欲しくないものです。

大きな故障しなくてもベケットなんかスケールダウンした感じがする
まぁ２０勝したりしてるから投手の能力としては上がってるんだろうが、何故かそんな感じがするんだよな

ウッドは実質デビューした年の後半の故障で全盛期は終わってるようなもんだったからなｗ
復活して二桁勝利や奪三振王になったりしたけど（その後にまた怪我したけど）
肘に負担がかかるからあの変態スライダーを封印してた、本人がカーブとスライダーの間（スラーブ？）みたいな投げ方に変えたと言ってた
高校２年か１年の頃に「グッデンを超える逸材」とか言われてたらしいけど、グッデンよりも更に短命になりそう（抑えで頑張ってるけど）

グッデンも最初凄かったが、それ以降はそこそこで、シーズン成績もRJやペドロみたいな成績を残してたわけじゃないかしな。
高卒の怪物投手ならポルセロに期待。
バーランダーは去年凄かったけど、なんか地味だよな。
奪三振率も高かったのに。

ベケットはずいぶんショボくなった気がする…

ベケットのピークはWSでMVP取ったときだな。
それ以降は小さくまとまっちゃった感じだし、双方に良かったと言われたトレードでも、実際は放出して、ハンリー貰ったマーリンズは得だったな。
ベケットは去年だけだし、リンスカムレベルではないし。

>>328
高卒左腕だと、SFのバンガーナーが大器と言われてるね。

みんなやっぱりそう感じてるか。
小さくまとまったって感じなんだよな＞ベケット
最近、ツタヤでメジャーのピッチャーを特集したＤＶＤを借りた。
そしたら、大投手の面々に混じってウッドやプライアーにベケットやウィリスやバーネットがいたのよね。
向こうでも期待されていたんだなとつぐつぐ思った。

テキサス出身の大型本格派右腕は向こうでは王道だからねｗ
ウッドとベケットはネクストライアンって言われてた（特にウッドは化け物じみてたし）
ライアン、クレメンスの正当な後継者って扱いだった
プライアーもネクストクレメンスと呼ばれてたな

プライアーは、個人的にはシーバーにタイプが近いと思ってたけどね。

ベケットは03年のＷＳが一番凄いと思ったな、やはり。
ボールの伸びが、今より一段上だったような気がする。

>>331
らしいね。
ただ、デビューはまだしばらく先だろうな。

ベケットって一年目の松井秀喜が、ハラデイを差し置いて“対戦した中で一番凄いと思った投手”に挙げていたな。

まあ、まだ28。

これから、サイヤング賞を獲得してくれるものと思っている。

ベケットって自分もこじんまりした感じだなぁ〜って思ってたんだけど
実は落ち目なんじゃなくて本気で投げてないかもしれないよ
去年もシーズンを見ていたときはほんとにそこそこのボールしか投げないしなんか闘争心も感じなかったんだけど
去年のポストシーズンで投げたときはびっくりしたよ
闘争心剥き出しだし本気で投げているせいかボールは伸びまくってるし
おまけにただのピッチャーゴロを余裕で間に合うから軽くファーストまで投げるだけだったのに
思いっきり本気で投げて解説者もびっくりしていたくらいだしね
まあ、今年は怪我もあったみたいだからどの程度本気なのかわからいけど

シンカーがいい感じに変化して、昔とは一味違うピッチングを見せてたのに
ムース引退しちゃうのね。

PS出れたら本気だす

z

マダックス正式に引退表明か

ムース、マダックス引退か。
寂しいなぁ。

サバシア　サンタナあたりは結構順調に勝ちはのばせそう
現役ではサバシアが一番３００に近いのかな？

ただ移籍先にもよるよね
強いチームいってもチームにあわなかったら成績でないかもしれないし

怪我のことは考えてないですね、分かります

鯖も算他も300は厳しいだろうね。

故障なければ、240〜250は行くかもしれんが。

サンタナは投げ方からして長持ちしそう。

マダックスが引退するのは四球が1000の大台に乗るのが嫌だったに違いない

あたり前だろ
三桁で終わった方が良いに決まってる

ウッド、ペドロと比較してどちらが凄い？
http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 00:02:55 ID:col8S/E1
クリス・ヤング_11K等_07年6月23日
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1204901187.zip/attatch　wmv
DLパス　0623

↑リクエストですが、上記の動画を再うpお願いします。
手持ちの動画と交換で・・・

あげ

テレヴィサ　メキシコの最大手の民間ネットワークTVのスポーツサイト
http://www.televisadeportes.com/index.php

TVアステカ　メキシコNO1の民間ネットーワークのスポーツサイト
http://www.aztecadeportes.com/

age

リ
ン
ス

シーズン始まるまでは過疎状態も致し方ないか

定期age

今年こそオズワルトのサイ・ヤング賞に期待していたんだが、WBCがなぁ…。

本人、ヤル気満々みたいだし。

>>357 今まで少なくとも３回は選ばれててもおかしくはないよ

マダックスの８８年から０５年までの数字を改めてみたらやっぱ凄いわマダックスは(笑)

１５年連続１５勝以上だっけか？

もうこんな記録は出ないだろう。

15勝以上は17年連続。15年連続はサイ・ヤングの記録。
13勝以上だと、20年連続になる。