ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い107

もう、いい加減にしてはどうかね？

前スレ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い106
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1218474394/

素直に二人を比べようぜ

イチロー
【MLB通算】　打率.331　72本塁打　460打点　308盗塁　1747安打　861得点
【連続記録】（７年連続　157試合出場）　打率.303　6本　49打点　31盗塁　206安打　101得点
【キャリアハイ組み合わせ】　打率.372　15本　69打点　56盗塁　262安打　127得点
【区切りの数字】
打率.350　３回　250安打　１回　50盗塁　１回
打率.300　７回　200安打　７回　30盗塁　７回　100得点　７回
【タイトル、アワード、リーグトップの記録】
ＭＶＰ　首位打者２回　盗塁王　新人王
ＳＳ２回　ＧＧ７回　最多安打４回　最多敬遠２回　最多出場１回

松井さん
【MLB通算】　打率.297　110本塁打　496打点　12盗塁　834安打　468得点
【連続記録】（５年連続　51試合出場）　打率.285　8本　29打点　1盗塁　52安打　32得点
【キャリアハイ組み合わせ】　打率.305　31本　116打点　4盗塁　192安打　109得点
【区切りの数字】
打率.300　１回　30本塁打　１回　100打点　４回　100得点　３回
【タイトル、アワード、リーグトップの記録】
最多出場３回


どっちが上？

圧倒的にイチローが上

>>2
おいおい、大事な事が抜けてるぜ兄貴
野球は何のためにやってるか…
もちろんチームが勝つためだよな？チームあっての個人

松井、イチローがそれぞれのチームに入団してから
何勝したか、何敗したか、勝率は、何回優勝したか
これらのチーム成績も入れなきゃ全く意味がないぜ？

野球は個人競技ではない
個人記録だけならバッティングセンターで勝負でも
してなさいってこった

ヤンキースブランドだけが頼り

イチローと比べると松井って屁みたいな選手ｗ

>>4
チームあっての個人なら
ベンチ入りや休養が多い選手は最低だな

事大主義ってやつね

イボータがヤンキースブランドに頼るのは
のび太がジャイアンにいじめられて、ドラえもんに
泣きつく姿に似ている。

ボクイボエモンですぅ〜ｗ

ブランドね…ｗ
むしろ21世紀に入ってヤンキースのブランド力は低下してるんだが

それに、そんなにブランド力とやらが欲しければイチローも
ブランド力のあるチームに移籍して皆で勝利の喜びを
味わえばよかったのにねｗ

あ、クールなイチローさんはチームの勝利では喜べないんだったなｗ

普段は根拠もなく松井叩きするような奴らに同調する気も起きなかったが…。

ネイディは普通以上にNYYにアジャストしてるな。エンズバーグやセクソンみたいな事はなさそうだ。
こりゃ本当に松井放出あるぞ。

それにしても、ネイディに加えBOSに移ったベイ、さらに残ったマクラウスと居たんだから、PITはもう少し
強くたって良かったんじゃないのか。そんな中地区で首位争いしてるCHC・MIL・STLは本当に強いのか。

チームの話が必要なら今のヤンクスは伝統と資金力はあるが、チームケミストリーに欠けるトップ争い球団のひとつという印象。
ここ5年くらいの話ね。
若手育成が花開いたレッドソックスが近年明らかに勢いで勝る。ビッグパピの移籍、オルティスの不振など不安は多いが。

マリナーズは新興球団なだけに迷走が止まらない。モイヤーが他球団で大事にされながら「50才まで」なんて言ってるのを見ると
優先順位を誤ってると言わざるを得ない。
ただ、エドガー・マルチネス以来の全米的選手イチローは興行的に手放せない。何しろ今季が200安打連続記録タイ
来期が連続記録単独１位+2000安打。3年目の2010年は200安打記録数1位タイ。4年目が記録数単独1位。
黙ってても客が入るメモリアルラッシュ。

デーブや岡崎と松井さんて同じタイプなんだ。
そんな松井さんでいいと思うファンの気持ちがわからないなあ。
松井さんは松井さんであって、ヤンクスなんてどうでもいいとか
ファンなら思う気がするけど、
このスレの「イチロー派」の方がずっと松井さん自身を評価してる気がする

シアトル松井さんとってくれ。1番イチロー4番松井だ。イチローが内野安打で出て盗塁で得点圏へ。
内野ゴロで3塁に進んで松井さんが必殺タイムリー二ゴロで返す。日本中が夢見るシーンだ。

イボイってクソみたいなバッターやし

ポンコツに、井川とメルキーつけて、イチローと交換してくれないものかね・・
戦力的にマリナーズに得はないが、ジャパンマネーは入ってくるとは思うがｗ

>>4
チームのためなら
役立たずのポンコツリハビリで
試合に出られないゴミは存在する意味が無いのは理解できるよなｗ

イボイは生涯日の丸を背負うことなくユニを脱ぐわけか
どんなに五輪代表が惨敗しようとイボイよりは尊敬するよ

>>13
「ビッグパピ」って、ラミレスではなくオルティズのことよ

BB/SO
  松井 345 / 393 = 0.8779
  昆虫 372 / 507 = 0.7337

(TB - H) / SO
  松井 (1355 - 834) / 393 = 1.326
  昆虫 (2279 - 1747) / 507 = 1.049

OPS
  松井 .856
  昆虫 .810

松井は日米通算出場試合が120試合も少ないのに個人得点（本塁打）が250も多いです。
打撃得点（打点）が395も多いです。
2007年終了時の記録です。

>>18
開幕から主力不在の中で首位打者争いをずっと続けてたのに、
たかが一ヶ月そこそこの欠場でポンコツのゴミってｗ
じゃあシーズン序盤に離脱して試合に出られなかった
Aロッドもポンコツのゴミだったって訳かｗ

>>20
ずっと間違って覚えてたわ。ありがとう

すべての面でイチローの圧勝

個人得点って流行らそうとしてんの？

>>25
長打力では松井さんが上だと思う

>>23
チームが忙しい中タンパでバカンス送ってるのはまずいと思うよ。
最下位独走チームの中でも一生懸命プレーしてる人もいるんだから。

>>23
一ヶ月以上も欠場してるのか
ほんとにぽんこつになっちゃったね…松井さんだけ

>>23
手首とか前例があるからだろう。
現に働いてないことに加えて、パフォーマンスが戻るかどうかすら怪しい。
しかも本人は根治せずに試合には出ると発言。いつ壊れるかわからないのに使えるわけがない。
バックアップの獲得が必要になったことといい、松井の自己管理の感覚のズレは明らかにチームにとってマイナス。

単に100打点計算できる打者としてなら価値はあったのだと思う。ただしNYY基準で。その辺はトーリの起用の理だろうし。

>>29
最後に出場したのが６月22日だから、もう１ヶ月半以上になるのね
この間に、ヤンキースは44試合を消化している

得点王　松井　5回　＞　イチロー　4回
個人得点王　松井　3回　＞　イチロー　0回
打撃得点王　松井　3回　＞　イチロー　1回
通算得点　イチロー　＞　松井
通算個人得点　松井　＞　イチロー
通算打撃得点　松井　＞　イチロー

2007年までの日米通算記録です。
120試合イチローが多く出場しています。

イチロー　通算得点　1440　　通算個人得点　185　　通算打撃得点　956
松井　　　通算得点　1332　　通算個人得点　435　　通算打撃得点　1351

松井は120試合多いイチローに108しか負けていませんが、本塁打では250も勝っています。打点も395勝っています。

100打点つても、おこぼれで粉飾してるだけだしな＾＾；

松井と比べた時、ゴキローは、三振ばかりしているくせに単打が非常に多い、効率の悪い不良債権打者になる。

>>33
そりゃあ、得点とか打点とかは、チーム状況に強く依存する数字ですからね

>>25　負けています。イチローは。大敗です。>>32

くそーイボのせいでキューバに負けたー

ふざけんなよなーイボ

イチローの安打の50％以上は意味がありません。得点に関係がないんです。

真の打撃の能力なんて、2outs,Rispを見ればはっきりします。
何せピッチャーは全力で打者さえ押さえればいいわけですから。

イチロー BA.357 OBP.491 SLG.462 OPS.953
ダニノミ BA.248 OBP.336 SLG.360 OPS.696

まぁ、これが真の実力であるとしか、いいようがありませんね。
それにしても君は、給料泥棒の類か！


>>22
個人得点とかだしたければ、まずどれだけのランナーを抱え、どれだけのランナーを
見殺しにしたか、そして帳尻数を差し引いた本来の数字を出すべきでしょう。　

>>27
確かにそこで負けたらいくらなんでも引退だなｗ
そろそろ危うくなってるがｗｗ

>>36
君個人の尺度ではそうだろうけど
君個人の尺度で勝ってようが負けてようがどうでもいいんだよね

事実、イチロー＞松井と認識されてるんだからその前提でお話しないとね

打撃で得点する能力と個人で得点する能力が松井に遠く及びません。

打撃に関しては、20代後半からは勝負になっていない。不世出の松井に対して、ゴキローは一敗地に塗れている。

イボータ役の方。
今日もご苦労様です＾＾

強いチームにいるおかげで100打点稼げる松井さん。
弱いチームにいても100得点するイチロー。

どっちが上?

>>2
おいおい、大事な事が抜けてるぜ兄貴
末位さんの守備、走塁の実績も明記しないとフェアじゃない。

バット振り回すだけならバッティングセンターで勝負でも
してなさいってこった

>>42
あなたの勝手に作り出した評価尺度で選手を評価しても
何の意味もないかと…

くだらなさすぎる。
君の尺度でどんな成績であれ、選手の人気、知名度、年俸、評価には
何の影響も及ぼさない

>>39　個人得点は本塁打だけです。打撃得点は打撃で得点した記録だけです。

連続２００安打に見るイチローの本当のすごさ ＜平林　岳＞
http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=345

>>38
残念なお知らせがあります・・
寄生虫の安打、見逃しの四球の６７%は意味がないんですよね・・残念でなりません

１００打点じゃあ新人ベストナインすらとれないｗ

>>48
それは野球界では本塁打数と打点数と言います
まず正しく用語を使えるようになってから議論に参加しましょう

今は松井の方が秀喜より人気あるだろ

>>47　MLB個人得点王最多獲得者　ルース
これが現実です

>>34
イチローがシーズンを通して松井以上に三振したことは一度もない。
2006が例外だが、161試合49三振を51試合23三振より三振したと言いたければどうぞ

>>54
個人得点王などというタイトルはありません

打撃だとイチローの圧勝だな。

>>55
2007

>>42
前スレでは大活躍でしたね、67ＬＯＢは大したもんです。
新スレでも更にＬＯＢ記録更新中ですね。

抽出 ID:6j2q1fPM (67回)

>>55
こんな数字は、多少の参考になるでしょうか
イチロー　1747安打507三振　H/SO3.45
松井さん　834安打393三振　H/SO2.12

>>60
エクストラベースヒットじゃなきゃ意味ないだろ。帳消ししてどうすんだ糞馬鹿。

団体球技の得点王最多獲得者が歴代NO1です。（マイケル･ジョーダン）

得点王　松井5回＞イチロー4回

野球では個人得点王（本塁打王）最多獲得者がNO1です。（ルース　王）
個人得点王　松井3回　＞　イチロー0回（笑）

>>60
http://www.baseball-reference.com/leaders/ABpSO_active.shtml

こちらの方が解りやすいのではないでしょうか
イチローの三振のしにくさは現役8位。
松井さんも頑張ってます。現役50位です。立派ですね。

選手の価値は年俸だと吐く人が去年は散見されたが
今年は皆無になったのはなぜだろう。

イボータって末位の方がメジャーでイチローより高評価を受けてるって本気で思ってるんでしょ？
実社会で末位の話して周りの人は話聞いてくれる？

>>61
何をどう「帳消し」と？

イボイって年々評判落としてるよなｗ

>>62
１．ベーブルースが最も評価されてるのは、野球選手としての能力が高かったからであって
本塁打だけを見て評価されているのではない

【根拠】
�@もし、仮に本塁打数だけが評価尺度ならバリーボンズやハンクアーロンの方が
ベーブルース評価が高いはずである
�Aもし、仮に本塁打王獲得回数だけが評価尺度ならタイカッブなどは野球殿堂入りすら不可能であったろう
しかしタイカッブは現実ではベーブルースを上回る得票数で殿堂入りしている



２．首位打者と本塁打王のタイトルのどちらかが上かどうかはわからないが、
大差は無い。

【根拠】
�@打撃三冠タイトルとして、首位打者も本塁打王もカウントされる
�A多くの場合、打率が本塁打数より先に表示される
�B最高の打率のタイトルは、首位打者あるいは打撃王と呼ばれる
素直に受け取れば、「最高の打者」や「最強打者」などと類似した意味を持つ


３．松井はそもそも、ＭＬＢでは本塁打王獲得者ではない

【根拠】
�@ＭＬＢの年度別本塁打王に松井の名前が一度も載っていない

松井　個人得点王　3回　　　イチロー　個人得点王　0回（笑）

当てるだけの非力打者の三振が少ないのは当たり前
HRバッターの三振が多いのは勲章
さらに、通算打率がほぼ3割だから、そこいらの振り回すだけの
三振かHRかという扇風機とは一味も二味も違う

>>63
松井さんは、とくに３年目以降はとかなり「三振しにくい打者」なのですよね

キューバの野球を見るとイチさんは打つけどショボイと思った。

>>70
まずポンコツも非力打者だということを認識してください。
その上で、イチローとポンコツの通産の長打率の差と打率の差から、塁打数を
出してみるといいですよ。
イチローのほうが上ですので。

>>70
松井さんは「HRバッター」というほどHRは多くないけれど、
そこそこ打率が高く三振も少ない、けっこうよい打者でしたね

>>68　ルースが現実にNO1と評価されています（笑）殿堂の得票数がカッブより少ないのに（笑）
本塁打王最多獲得者が日米NO1です（笑）

  「日本人として通算本塁打王の末井さん」は通算１１０本です。そして
何と順位は６２１位タイです。来年は「引退リスト」に載る予定です。

　「メジャーリーガーとしてもスーパースターのイチローさん」は通算
１７４７安打です。そして来シーズンには２５０人余りしかいない「エ
リートクラブ」に入る予定です。

殿堂ポイント
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

・首位打者で6点、本塁打王か打点王で4点、最多得点で3点

>>73　イチローよりシーズンベストで倍打っています。通算でも250本多いです。（2007年終了時）
120試合イチローが出場しているのに。イチローが個人得点（本塁打）が松井の50％もできない選手だということを認識してくださいね（笑）

>>70
プホルスだったら当てはまるな。というかプホルスぐらいにしか当てはまらないな。

885:名無しさん＠実況は実況板で :2008/08/13(水) 21:04:43 ID:gCCdnrco [sage]
MLBホームラン王獲得回数
ルース　　12
シュミット　8
カイナー　7
クラバス　6
キルブリュー　6
オット　　　6
A.ロドリゲス　5
ストーヴェィ　5

これすなわちMLBプレーヤーランキングなり、というのが
ID:6j2q1fPMの見解であるわけでしょ
なかなか賛同は得られないと思うが、そう主張するだけは勝手よね

今後"個人得点"という単語が出てくるたびに「またお前かｗ」と笑われる ID:6j2q1fPM

すべての面でイチローが圧勝だな

安打を打つことのみに関していえばイチローは天才
リードオフマンとしてみれば優秀


出塁率　松井　　　日米通算.401 MLB.371
　　　　イチロー　日米通算.398 MLB.379

イボータの特徴
イチローの打率が２割台に落ちると打率２割と言うのに、
松井の通算打率は約３割と言う

いっそのことHR以外は全て凡打扱いにすればいいんじゃね？
守備も走塁も範疇にない。
真面目な話これが松井オタの中に潜在的に眠っている野球の理想像なんだと思う。

松井がHRを打てないのは内緒w

>>82
くどいようですが、長打力では松井さんのほうが上だったと思います

>>75
まず、あなたは、以下の論点への反論を行っていない
�@もし、仮に本塁打数だけが評価尺度ならバリーボンズやハンクアーロンの方が
ベーブルース評価が高いはずである
�Aもし、仮に本塁打王獲得回数だけが評価尺度ならタイカッブなどは野球殿堂入りすら不可能であったろう
　 ２．首位打者と本塁打王のタイトルのどちらかが上かどうかはわからないが、
　 大差は無い。
　 ３．松井はそもそも、ＭＬＢでは本塁打王獲得者ではない




４．現実にＮＯ１と評価されているという根拠を明示していない

５．タイカッブは、少なくとも多くの本塁打王獲得者より上である
常識の範囲内でタイカッブより明確に上と認識されている選手は２人といないだろう

６．マイケルジョーダンがどのように評価されたとしても
ＭＬＢで同尺度で適用できるという根拠が無い

【根拠】
�@ルールが違う
�A競技が違えば、評価方法も変わる
�Bあなたは、公式に定義されてない表記方法を使用している
（本塁打王、打点王は「得点王」とは言わない）

それにしても、日本プロ野球のトップの選手であったはずのポンコツが、新人王すら
取れなかった年の5位がティシェイラだったんですが、
今や、HR192(ポンコツ110）打点643(ポンコツ469）SLG.535(ポンコツ.483）
なぜこんなに差がついてしまったんでしょうか・・

2007年終了時塁打数のアベレージで松井が上です。

>>75
殿堂の得票数がカッブより少ないという事は、少なくとも投票時点では
ルースがNo.1と評価されていなかった事を意味している。
あなたは、それを認めることが必要だ。

>>78
それでも、イチロー＞松井と認識されている
よって本塁打数は選手評価の唯一の基準とならないことがわかった

>>79おかしいな。よく読んでなかったな。読む気も起らん文章だからｗ
当てはまるのは後半2行だけだ。

>>21
某捕手問題にも流用できそうなネタですな

>>89
2007年終了時点での塁打数
イチロー　2084　年平均297.7
松井さん　1240　年平均248.0

今年前半の松井が今までで一番評価されてた時点で、
打率の価値＞HR打点の価値
だと気づけよｗ

>>85
例年の如く夏場に量産する予定だったんだよ
HRのペースも離脱するまでは例年と
ほぼ変わらないペースだったしな

しかも今年は逆らわない打撃を習得したおかげで
打率も急上昇した
事実、松井が離脱して規定打席割れするまで
日本人の中で誰も松井の打率を抜く事ができなかった
日本人どころかリーグ内でも抜く選手はほとんどいなかった

カサカサ集めても駄目だって、星野が国際戦で実証しちゃったな。目を覚ますべきだ。たとえば昆虫でさえNPB時代はスラッガーだった。NPBでカサってるような奴らを集めても通用せんわなあ。

>>96
ノンタイトルの選手ファンとしてはそれで満足なのだろう
うらやましい

例年の如く夏場に量産する予定
夏場に復帰する予定
キングある予定

>>97
ああ、イチローがＷＢＣ優勝で実証したね

現実にアメリカでの知名度・人気・年俸でルースの方が上です。
NO1だからこうなったんです。
現役NO1はAロドリゲスです。本塁打王最多獲得者です。

>>101
＞現実にアメリカでの知名度・人気・年俸でルースの方が上です。
＞NO1だからこうなったんです。

これが根拠ならば、簡単に終わるのに


現実にアメリカでの知名度・人気・年俸でイチローの方が松井より上です。
NO1だからこうなったんです。

松井はいい選手だった。怪我がなければ今もNYYの貴重な得点源だったかもしれないと思うと残念だ。

だが、本塁打至上主義で松井を見ているならMLBは広いのだし、とりあえず今季のHRダービーを上から順に追えば
好みの選手が見つかるのではないかと思う

ヤンキースにとって早く消えて欲しい選手が松井
ヤンキースが喉から手が出るほど欲しい選手がイチロー

>>94　1試合平均です（笑）120試合多くイチローが出場していますので

マイケル・ジョーダンがすごいのはバスケットというスポーツの枠を超えた存在になったことなんだけど。
ナイキ・エアジョーダンが世界的な人気になってヨーロッパでも売れまくったからね。
ついでにジョーダン最多得点じゃないだろ。ジョーダンは凄いスコアラーでパスがうまくてディフェンスも最高、
しかも大事な試合で伝説のプレーをするとんでもないクラッチぶりでまさに神なんだが最多得点ではないぞ。
よく知らない人にはそう思われてるのかも知れんが。
つくづくお前らのスポーツへの造詣は素晴らしすぎる。

ルース＞＞＞＞＞＞イチローは認めよう

ARod＞＞＞＞＞＞＞イチロも認めよう

で、ルースやARodがイチローより優れてることが、松井さんと何か関係あるの？

>>105
多く試合に出ているのがマイナスだとは思わなかった。
新しいな。

>>105
それだと1試合だけ出て活躍した選手が最強という事になるな

>>105
本塁打王は出場試合数など関係なく選ばれるタイトル
その本塁打王を評価しているのに
塁打に限り、出場試合数を考慮しているのは矛盾では？

イチローって打率のキャリアハイでグウィンどころかボンズ以下って知ってる？ｗｗｗ

>>103
日本人最強スラッガーの松井がメジャーで
並み居るバケモノたちとHRで争ってるから
意味があるんだよ

　ふーん、タイトル獲得は同時代にどんなライバルがいるかにも左右される
ものだ。ルースでさえも「連続本塁打王」となったのは６年連続だ。これは
アメリカン・リーグの記録だが、メジャー記録ではない。ということはルー
スより偉大な打者がいたことになる。（さて、誰でしょう？）

　これくらいのことも知らずに「本塁打王＝最強打者」という妄想を簡単に
言うなよ。

ＨＲなんて何の価値もないだろ
セクソンが４５本も打てるんだしｗ

>>102　ベッカムは人気NO1のときでもNO1プレイヤーではありません。

人の心の中に本塁打がNO1というのがあるんだと思います。野球の漫画の主役や1番のライバルはスラッガータイプです。

>>105
2007年終了時
イチロー　2084塁打　1118試合　１試合平均1.86塁打
松井さん　1240塁打　681試合　１試合平均1.82塁打

>>113
ハンク・アーロン？

>>96
いままで3割を一度しか打てなかった選手が急に能力以上のものをだす。それは
確変をおこした、もしくはサインを盗む等している、どちらかだと思うんですが、
今回の場合、確変をおこしたものと信じておきますが、
3割と3割2分の打者が250打席時点での安打数の差なんて、たったの安打4.5本の差
ですよ？
それだけの差は、一度の不調ですぐ抜かれちゃいますよ^^

と、明らかにスィングスピードが遅くなっています。逆らわない打撃というより、
ただの振り遅れのポテンヒットが増えただけのことでしょう。

>>111
スラッガーで有名な松井さん（笑）って、ＨＲと打点のキャリアハイでセクソン以下って知ってる？

>>111
ボンズのキャリアハイは.370
イチローは.372ですね

>>106　通算得点ではそうですけどタイトルで1番ですよ。得点王10回・最多得点11回

>>117
アーロンは4度しかホームラン王になっていませんよ

>>109
フェリックス・フェルナンデスをお呼びですか?

打者は打率と安打数とＲＣが重要

松井・ルース・Aロドリゲスの共通点は本塁打王です。ギネスでは日本の記録も公認です。

>>121
６．マイケルジョーダンがどのように評価されたとしても
ＭＬＢで同尺度で適用できるという根拠が無い

【根拠】
�@ルールが違う
�A競技が違えば、評価方法も変わる
�Bあなたは、公式に定義されてない表記方法を使用している
（本塁打王、打点王は「得点王」とは言わない）

>>113
しかも新人の年から７年連続タイトルですからね

ＭＬＢのＭＪ＝イチロー

>>121
平均得点30点超えっていう化け物記録で1位だし、引退しなければ記録作ってただろう。
ただジャバーを抜けなかったのも事実なんだ。

>>89>>111イボータは平気で捏造するんだな

>>116
イチローしょぼｗ やれSSだ首位打者だと言っても松井とたいして
変わらないじゃん。表面上の数字だけはよいと思ってたのに表面数字も
松井に負けそうなイチローさん

人気NO1の松井さんはオールスターに何回くらいでたの？

>>127
誰だよｗ

>>125
＞ギネスでは日本の記録も公認です。

１．証拠は？
２．ギネスが認定するなら、ＭＬＢとＮＰＢの記録を同一に扱ってよい
とする根拠は？

連続はたいして意味がないですよ。獲得回数です。NO1を決めるのは。

ID:6j2q1fPMの１日のスイング数
http://hissi.org/read.php/mlb/20080813/NmoycTFmUE0.html

もうずいぶん前からだがイチローvs松井ではどうしようもなくなったのでイチローvs殿堂選手になってるな。

>>131
松井さんの成績も、なかなか立派なものだということですよ
出場試合数あたりでみれば、という限定つきになっちゃったのが残念ですが

>>125
松井はMLBで本塁打王になってないことについて一言お願いします。

>>118
それは違う
ポテンヒットになってるのは今まで無理に引っ張って
2ゴロになってたような打球
だから、今までの打率に上乗せされる形で打率が上がってる
その証拠にHRペースはキャリアハイの時のペースと
ほぼ変わらないペースで打ち続けていた

何度も言うが松井のスラッガーとしての本領は夏場

>>131
塁打数の無意味さがバレたねｗ

>>131
ヒント　年平均を出してみな

また、それだと2008年終了時にも計算すると、差は更に広がるよ

130>>　塁打数1試合平均で松井が上ですよ。

>>135
で、松井さんのMLBでのタイトル獲得回数は？

>>135
その論拠は？

そもそも平均で比べたいのか通算で比べたいのかそれをはっきりさしてもらいたい。

>>135
ルースは22年間で12回でしょ
「その選手」は実働10年で７回ですよ

ポンコツ、マイナーに落としてオリンピックに矯正出場させりゃよかったよな
代打ならまだ使えた


四球狙い的にｗ

>>143
データの提示をお願いします。
確認が取りやすくなるので。

つーかさ、野球マンガの主人公って基本的にピッチャーじゃね？
スラッガータイプが主人公って結構少ないぞ。

>>139　NPBでイチローが本塁打王になっていないことに対して一言お願いします

積み上げ数字が倍違えば価値も倍違うと考えていい

>>146
松井さんは欠場が多いから、欠場してる期間は無かったことにして
平均で比べないと勝負にならない

打撃で松井に完敗している事実を誰よりも痛切に感じているのがゴキロー本人だろうな。

>>143
>>116

>>151
イチローはアベレージヒッターだからです。
で、コメントはまだですか？

>>154
もはや打撃すらできない人と比較されてもな

>>147　獲得回数NO1が歴代NO1です。（ジョーダン　ルース　ペレ　）

>>115
＞ベッカムは人気NO1のときでもNO1プレイヤーではありません。

ならば、
＞現実にアメリカでの知名度・人気・年俸でルースの方が上です。
＞NO1だからこうなったんです。

これが根拠になりえませんね
ベッカムでわかるように知名度・人気・年俸は
ＮＯ１プレイヤーを決める根拠にならないとあなたは言いました
では改めて

ベーブルースをＮＯ１プレイヤーと言うその根拠は？


＞人の心の中に本塁打がNO1というのがあるんだと思います。野球の漫画の主役や1番のライバルはスラッガータイプです。

それはあなたが勝手に思っているだけでは？
野球の漫画は野球のトップを決める根拠になるという判断は
どこかで一度でも論じられたことがありますか？

>>154
監督やファンの評価はあなたと逆のようですけれどね。

>>153
毎年虫食いのように出場していいなら３Ａの選手でもいい数字残せるｗ

>>115
つか、松井さんてスラッガーなんですか？

なんでイチローとジョーダン、ルース、ペレを比較してるの？バカなの？

>>158
ベーブルースをＮＯ１プレイヤーというその根拠は？？
ベッカムでわかるとおり、人気NO1なんてのは根拠になりませんよ

>>160
監督やファンの殆どが、内野安打率3割弱というカサカサ虫の実態を知らない。

失投待ちのスタイルで最高31本って非力じゃん

>>149　塁打数　松井　3903　　イチロー　3973　　　　出場試合でイチローが120試合多いです。

>>165
知らないという根拠は？

>>163
必死なんだよｗどうしても落とせそうにないから。

>>167
NPBとMLBの記録を混同して良いとする根拠は？

>>168
何この超ニワカｗｗｗ速いと思ったらとんでもない奴が紛れ込んでるなｗｗｗ

塁打数でもイチローのほうが上なところに、３０８の盗塁がありますので^^
塁打数があと308増えるようなものですので、もはや比較にはなりませんよね。

事実ルースがNO1といわれています。　>>159

>>171
根拠が出せないということですね
わかりました

>>154
僕が打てなかったホームランを打てるからすごい

と思ってるかどうかは定かではないが、ヤンキース戦になると
やたらと意識したプレーになるし劣等感は少なからずあるだろうな

>>167
ワロスｗ
NPB込みかよｗｗｗ

>>173
ならば

事実イチローが日本人NO1といわれています。
よって、イチロー＞松井ということでよろしいですね

>>170　ダメとする根拠は（笑）

>>165
全米でグッズ売り上げトップクラスの選手のプレーをファンが知らないという主張には無理があります。
チーム内のWinShareでトップクラスの選手のプレーを監督が知らないという主張には無理があります。

>>174
いやいや、出せ過ぎて困るほどだけどｗｗｗ

>>180
ならば出せばよい、というだけのことね

>>180
じゃあ、その一部を出せよカス

>>167
イボイはドームラン、ラビットのセコセコ長打で底上げしまくりだろｗ

>>178
�@リーグが違う
�Aリーグのレベルが違う
�B試合数が違う
�Cチーム数、選手数が違う
�Dチーム構築にあたってルールが異なる

>>178
イチロー側の燃料の方がはるかに多くなるからです

ルースよりカッブの方が得票数多いじゃん。

>>173　現実に本塁打王最多獲得者が歴代NO1です。日本でも（笑）イチローは0回です（笑）
過大評価ということが導き出されます。

>>178
サッカーだろうとバスケだろうと、リーグが違えば成績は混同しないでしょう。

>>180
では出してください。

まあイボータがどれだけへ理屈をこねまわそうと

松井が現時点でMLBノンタイトルｗ
MVPポイントたったの１０ｗ
どうしようもない屑と言う現実を誤魔化すことは不可能なわけだがｗ

>>178
ｲﾁﾛｰと松井(日本時代は比較される選手だったのに)なぜ(MLBでは)差が付いたかのスレ

つまりMLBでの比較をするスレじゃないの？

>>184　世界的に世界記録認定会社と認められているギネス社が公認してるので（笑）

>>187
イチローが日本人現役NO1で
ベーブルースが歴代NO1で

イチローが過大評価とする根拠は？
「本塁打王最多獲得者が評価されている」
の根拠がベーブルースなので
「ベーブルースが正しく評価されている」
の根拠に「本塁打王獲得者である」は使えません

>>189
クズではないですよ。
打率、出塁率などではよい成績を残しています。

松井はすべての面でイチローにボロ負けだよ

>>187
ポンコツは過大評価を受ける選手である。
あなたが評価してるのはポンコツである。
よってあなたの評価は過大評価である。

ということが導きだされます。

ルースよりディマジオだと思うわけだが

>>188　ギネス社が公認しています（笑）

>>191
１．ギネス社が公認しているという証拠は？

２．ギネス社が世界的に世界記録認定会社と認められているという証拠は？

>>193
ＭＶＰポイントが低いってことは貢献度の低いおこぼれクズ成績と判断されてるんだよ。

>>193
> クズではないですよ。
> 打率、出塁率などではよい成績を残しています。
年俸で考えれば給料泥棒のクズだろ。
あの程度の選手ならもっと格安な奴が居る。

っつーか、すでにNYYの同僚ですら松井より格安で使える奴は存在しているｗ

>>193
確かに松井はクズではない
そこそこ優秀な選手

>>197
１．ギネス社が公認しているという証拠は？

１試合あたりの塁打数
NPB
イチロー　951試合1889塁打　１試合あたり1.99塁打
松井さん　1268試合2663塁打　１試合あたり2.10塁打

MLB
イチロー　1237試合2279塁打　１試合あたり1.84塁打
松井さん　750試合1335塁打　１試合あたり1.78塁打

NPBでは長打力を発揮した松井さん、MLBでは苦戦のようですね

日本でホームラン王とってたら打撃全冠制覇なんてシャレにならないことになってたんだけど。
それも1年のうちに。そんなことになったら漫画でもあり得ないだろ。

>>197
ギネスは記録を公認しているだけで、異なるものを同一で扱う等と一言もいっていない
心底馬鹿だね
マジで一度精神病院へ行くことをお勧めするよ

>>200
しかも松井の代役を補強するのに、散々金使っちゃってるしな

>>191
王貞治氏のHR記録はNPB記録です。
ギネスブックは競技全体の世界記録という概念を認めていないので、MLB記録とはまったく別です。

ギネスとか言い出すともう屁理屈だろう。
イチローの安打世界記録が現実味を帯びてくるわけだが、
いざそうなってピート・ローズ越えとか言い出したらアメ人失笑だと思うぞ

>>200
今のイチローも十分給料泥棒のクズだけどなｗ
成績はもちろん、チームの雰囲気さえグチャグチャにする疫病神

内野安打王が歴代NO1プレイヤーになって下さい。そうすればそれがNO1の基準になります。
本塁打王が歴代NO1なんです。日本でもアメリカでも（笑）

>>201
年俸を全く考慮しなければな
年俸で考えたら不良債権もいいとこ

事実去年トレードしようとしてどこも引き取り手が無かっただろ
あれは選手としてもっとも恥ずべきことだよ
まともな精神してたら自殺モン

>>200
手首を骨折してからは給料泥棒ですね。
年俸当りの勝利貢献数が非常に低いというのは周知の事実ですし。
来年の給料泥棒ランキング、どうなってることやら……

日本の記録とメジャーの記録同等に扱っていいんだったら王が一番じゃね〜かｗ
そんなこと誰も認めてないけどなｗｗ

>>209
それでもRCでチームダントツ1位

>>209
イチローは引く手あまただよｗ
一方松井はどうだったか去年を思い出せ

>>210
それに関しちゃタイ・カッブで十分なわけだが

>>210
事実、イチローが日本人現役NO1プレイヤーなので
新しい基準ができましたね

>>209
年俸当りの勝利貢献数ではイチローは優秀だったはずですが……

>>209
試合に出ることすら出来ない松井さんとは比較にならないがな。
打つことしか能が無いくせにこの3年で4割も欠場している。
まさに給料泥棒

>>210
イチローは内野安打王どころかMLBの安打王として公式に認定されてますよ
で、松井さんはいつMLBの本塁打王になったのでしょうか？

｢ホームランを打つ選手が人気がある！その証拠に、ルースは大スターはじゃないか！｣

逆だ、逆。
ホームランの魅力を観客に示したのがルースなんだよ。
最初にホームランバッターに人気があったんじゃなくて、ルースがホームランの魅力を認めさせたんだ。

で、イチローが何故メジャーでスターになれたかと言うと、ルース以来の｢ホームラン至上主義｣に
単打の魅力、内野安打の面白さという、野球の新たな楽しみ方を提供したからだ。
だから、イチローの表面上の数字だけなぞって、｢出塁率は松井と変わらない！｣｢得点力が低い！｣と言っても仕方がないんだ。
松井は野球の新たな魅力なんて何も提供してないからな。
常に観客に新しい娯楽を提供する人がスターなんだよ。

>>201
出てる試合での成績は並くらいでしょう。しかし高額年俸であるにもかかわらず
試合の半分程度にしか出れない時点でクズといわれてもしょうがないと思いますよ^^

>>198　はいはい（笑）自分で調べようね（笑）

>>210
都合の悪いレスに返答しないのはなぜですか？

イチローがシーズン内野安打100本達成すればたぶん4割いけると思うんだけど。

>>210
つまりMLBで松井は本塁打王を一度も取ってないから
イチローより下と言うことで間違いないな

ノンタイトルゴミを毎年タイトルいとってるスーパースターと比べること自体アホだが

>>223
それは証拠を自分で出せないという意味でしょうか？
わかりました

しかし皆よくID:ewrZMj6Bに付き合うな。
これただの構ってちゃんだろ

連続試合出場記録は他と違ってリーグの影響はないから日米通算記録でも
ギネス公認にきまってると寝ぼけた事言ってた頃が懐かしいですね。

>>223
これが世に言う勝利宣言して逃亡ってヤツですか？

>>217　歴代NO1が基準です（笑）日米本塁打王がNO1です。

いろいろ御託を抜かしてたが
自ら「本塁打王がNO1」と抜かしたので
ノンタイトルの松井がイチロー以下と認めましたよｗ

>>230
単なる「ギブアップ」だと思いますよ

>>231
歴代NO1が基準になるという根拠は？

>>231
日米だから
MLBノンタイトルの時点で資格は無い
MLBでタイトルとってからにしてねｗ

松井なんて手首捻ってるイメージしかないわ

>>215
引く手あまたならなんで移籍しないんだよｗ
能力のわりに年俸が高すぎて手が出せないからだろｗ

>>218
今年とうとう年俸もらいすぎランキングにランクインされましたね
おめでとうございます
地元では不要論も出たそうで……

>>231
松井さんがいつMLBで本塁打王になったの？
NPBはMLBに比べてレベルが低いから、NPBでの本塁打王はMLBのそれと同格に扱えないのはわかるよね？

かわいそうに。本塁打にコンプレックスが相当あるようですね（笑）イチロファンですからしょうがないですよね。

>>237
なんで移籍しないってそりゃシアトルが出さないからでしょう
メッツあたりはイチロー獲得したいって言ってましたよ

日米でタイトルを取ってるイチロー
日本でしかタイトルを取ってない松井

>>235
最終形態になれが簡単だなｗ

>>237
松井は去年の時点でもう登場してたからｗ
何かレスするたびに松井がゴミと言うことを証明してておめでとうｗ

>>239
１．歴代NO1が基準になるという根拠は？
２．歴代NO1が達成した数々の偉業の内、本塁打王獲得数を選んだ根拠は？

NPBで本塁打王を3回獲得しています。ギネス社は同等に扱っていますので（笑）

イチローはNYYやBOS、NYMなどから引く手数多

>>245
ギネス社ではＭＬＢとＮＰＢの記録はわけています

>>237
イチローは今年の5月だか6月までの評価でそう言われることもあったな。
松井さんは昨年、一昨年の2年間の働きの評価が堂々の給料泥棒2位だったな。
今年は一位を目指すのかw

>>245
同等には扱っていませんよ。
同等に扱っているというソースをお願いします。

「なぜ差が付いたか」スレなのに、NPB時代のタイトルしか持ち出せないって悲しいね・・・

だってたとえば内野安打100本打って4割になっても「粉飾だ」とか言って認めないんだろ。世論と逆行してｗ
お前らの頭の中だけの歴代ナンバーワンには絶対になれないなｗｗ

>>245
ギネス社
本塁打記録
ＭＬＢではベーブルース
ＮＰＢでは王貞治
ニグロリーグではジョッシュギブソン


よってギネス社の判断基準を使うなら
ＭＬＢではノンタイトル
ＮＰＢでは本塁打王三回
とわけるのが正しいですね

本塁打が野球のベストプレイだからです。>>244

聞かなくてもわかりませんか（苦笑）

イチローの50％以上の安打が得点と関係がありません

>>237
グリフィー　エロ　エドガーがいた時代でも勝てないのに、イチロー一人で勝てるわけもない
でしょう。ただメジャー最多勝利の年のMVP SSという事実はかわりませんがねｗ
松井さんの場合、不要論どころか代わりの選手を取ることで不要だといわれちゃいましたね(笑）
今年も給料泥棒してるわけですので、さてシーズン終了後どうなりますかね

>>252
MLBはルースではないでしょう

>>237
チームも選手も移籍することを望んでないのになぜ移籍する必要があるのですか？
事実ＦＡの権利を獲得したときは多くのチームが名乗り出たのですけど

ハンクアーロンの記録を抜いてたときは世界記録達成と報道していましたけど（笑）

>>237
不要論なんてA-RODでも出るものだから仕方ないでしょうに。
ちなみにイチローが載ったというランキングは客観的な指標に基づくものですか？

>>253
１．ベストプレイの数が歴代NO1の基準になるという根拠は？

２．本塁打関係の記録は本塁打獲得回数だけでなく、通算本塁打数
シーズン最多本塁打、最高本塁打率など様々な記録がありますが
その中で本塁打王獲得回数を選んだ根拠は？

３．イチローの50％以上の安打が得点と関係がありませんとする根拠は？

>>253
今年の松井さんのヒットの実に72％が得点に関係ありませんよ。

>>254
ふつうに勝ってただろ。
当時は雑魚ナーズなんか全然興味もなかったが、新興なのにそこそこ強いっつうイメージだったぞ。

何より象徴的なのが、ゴキローの長打率が急降下した2004年から、100敗危機が2度目だということ。
ゴキローのせいで、アリーグで通用しないチームになったと見なされても、ある意味、当然だ。

イチローは内野安打が多いからセコいって言っても、
イチローが、内野安打で出塁するというプレイスタイルを認めさせたんだよ。だからオールスターやssに選ばれる。
真のスターは既存の価値に乗っかるんじゃなくて、新たな評価基準を作ってしまう。
そこで｢いや、俺は認めない。野球の華はHRだ｣って言っても仕方ない。
その、｢野球の華はHR｣と言うのも、かつてルースが打ち立てた新たな評価基準なのだから。

まぁ、松井さんの場合、｢一ヶ月だけ大爆発するスタイル｣｢二ゴロの間に一点だけ稼ぐテクニック｣
とかを新たな評価基準として認めて貰えばいいんじゃない？

ルース、王、エロだけじゃ足りなくて、
ジョーダンやギネスまで出してくるのかｗ

松井はいつギネスに載ったんだ？

ちなみに王はイチローの方を高く評価してるし、
エロは同じチームの松井を差し置いてイチローと友達だねｗ

>>257
報道なら、イチローが日本人選手トップという報道もありました

>>254
こいつらに一選手が与えるチームへの影響の少なさを説いても無駄だよ。
多分年間本塁打記録を作った年と出塁率とＯＰＳの年間記録を作った化け物みたいな
年のボンズでさえ、チームをＰＯに導けなかったことも知らないだろうし

要するに
1位　王
2位　ボンズ
3位　アーロン
4位　ルース
5位　メイズ
6位　野村
7位　ソーサ
8位　グリフィー
9位　ロビンソン
10位　マグワイア
が最強の打者ベスト10か。

>>257
ギネス社はどうなの？
さっきまでギネスで同等って言ってたくせに

>>222>>211

2003　.287  16   106
2004  .298  31   108
2005  .305  23   116
2006  .302   8    29
2007  .285  25   103

そこそこの成績だと思うんだが･･･
ショーン・ケーシーとかよりはましなんじゃない？

>>256
では、何故イチローさんはFAの時、強豪チームで己をさらに
高める事をせず、田舎雑魚球団に残る事を選んだのですか？

やっぱりやりたい放題やって、自己満足ヒットを打ちやすい
環境にあり、チャレンジ精神を失ったからなのでしょうか？

>>266
いいえ、ホームラン王の獲得回数が重要らしいので、
王、ルース、野村、シュミット、カイナーの順になるはずですよ

内野安打王じゃNO1になれません（笑）

>>266
スンヨプやジョッシュ・ギブソンも入りそうだ

>>271
ギネス社の件はどうなりましたか？
同等の扱いではない、でいいんですね？

ちなみに本塁打記録の２００１年、ＯＰＳ記録と出塁率６割の２００４年以外のＳＴＬは
２０００、２０００２、２００３と見事にＰＯ進出してるんだよね。
君らの言う価値のある本塁打、出塁率、長打率が高くてもこんなもんだよ。
結局野球は９人でやるってこった

>>269
強豪チームで己をさらに
高める事の一本道ではないでしょう


>>271
事実、日本人現役NO1はイチローですね

>>274
なぜそこでStLがでてくるのでせうか？

FAもしなかったカスローなのに、どうやって交渉が進むのかかんがえろよｗ
どこそこから誘いがあったとかは全てがゴキヲタの誇大妄想として片付く話。

あれだけイチローが頑張っても勝てないのは
他の選手が不甲斐ないからだろ
イチローが他のチームのリードオフと比べて劣る訳じゃないんだから

>>269
強豪チームを優勝させるより、世話になったチームを優勝させることを目指しているからでは？
田舎雑魚球団などといわれておりますが、マリナーズは年間最多勝利記録を持っているんですよね。
補強失敗が続くと強いチームも転落するといういい例に……

>>269
何故か？自分の所属するチームが好きだからじゃいけないのか？
俺はフランチャイズプレイヤーが移籍しないから責められるなんて初めて見たよ。
ほんと秀喜さんのオタは異次元の発想を持ってるな

>>259　記録を調べればわかりますよ（苦笑）イチローの安打の50％以上は得点と関係ありません。

>>281
「得点との関係」という曖昧な表現では、数字は一義的には定まらないでしょうね

>>278
がんばってない。非効率な単打を量産して、己は高額所得者だ。オーナーに体力勝負をさせる、典型的な不良債権従業員、あ、任天堂株持ってるから社員かｗ

>>281

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/14(木) 01:00:46 ID:ewrZMj6B
NPBで本塁打王を3回獲得しています。ギネス社は同等に扱っていますので（笑）

　　　　　　↑
この件については間違っていたと認めますか？

>>281
データの提示をお願いします。
イチローだけでは比較できないので、他のタイトルホルダーも提示してください。
松井さんのデータはなくてもいいです。

ここでの評価はどうかしらんけど
選手、監督あたりの評価は
イチロー＞＞＞松井
なんだよね最初から

>>281
ようするにあなたは「ギネス社がＭＬＢの記録もＮＰＢの記録も同一に扱っている」
という根拠を出せない上に
「イチローの安打の50％以上は得点と関係ない」
という根拠も出せないということですね

では続いて

１．ベストプレイの数が歴代NO1の基準になるという根拠は？

２．本塁打関係の記録は本塁打獲得回数だけでなく、通算本塁打数
シーズン最多本塁打、最高本塁打率など様々な記録がありますが
その中で本塁打王獲得回数を選んだ根拠は？

　　　 　　 _　_
　　　　 :(　ﾟ∀ﾟ):　>>114　てめえ・・・
　　　　 :し　　J:
　　　 　:|　　　|:
　　　 　:|　　　|:
　　　 　:し ⌒Ｊ:

>>271　ギネス社が同じに扱っていた期間もあったんじゃないですか？現在分けていてもMLBがNO1と認定しているわけではないのでギネス社は（笑）

>>283
いやいや今の松井さんには遥かに及びませんよ。
なにせ試合に出ることすら出来ないポンコツですから。

>>277
「イチローは全てが特別」メッツ地元紙が獲得を提言

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15456

>>282　イチローが安打して得点をしたかしてないかです。

>>289
ギネス社が同じに扱っていた期間もあったという証拠は？

>>276
如何に驚異的な成績を残しても一選手の力には限界があるってのを示すいい事例だと思っただけ。
俺はこれ以上の事例をしらないから。しかも松井オタさん達が大好きな
本塁打が多く、率も残せ、出塁率に優れてた選手だからな。それでもＰＯには導けず・・・。

>>277
サッカーではレアル辺りが選手が移籍を考える前から移籍交渉したり情報流したりするのは
日常茶飯事だと思うけど？それが野球であっても不思議ではない

>>285
データなんて、ウェブ上に腐るほどあんだろ。
ほんと、ゴキヲタはいつでも自分の手を動かそうとしないな。偉い偉いｗ

>>289
＞あったんじゃないですか？

同じに扱っていた期間を提示して下さい

K-1主催者FEGは､｢ﾇﾙﾇﾙ疑惑｣について､当初は｢2ちゃんねるが騒いでいるだけ｣などとしていたが､
後に秋山に失格処分にしたうえ､ﾌｧｲﾄﾏﾈｰ没収とした｡
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ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215790431/


ゴキオタの言う松井の裏の性格
ソースはゴキオタが組み合わせたコピペを主観で判断ｗ

>>283
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&orderBy=total&direction=DESC&season_filter%5B%5D=All&league_filter%5B%5D=AL&team_filter%5B%5D=SEA&pos_filter%5B%5D=All&Submit=Submit

まあイチローが上の根拠なんざいくらでも出てくるが
松井をイチロー以上にしようとすると
まともな物が出てくるわけが無い罠
あくまでイボータ脳内お花畑内だけのことで事実じゃないんだからｗ

>>295
普通データは主張する方が提示するもんだが・・・
引きこもりにはそんなこと分からないか？w

>>270
実際の本数じゃなくてそっちが大事だったのか。そういえばそういう流れだったっけ。
そのあとにオットが入って、次はエロと落合か。

>>287　>>292を見てくださいね。自分で調べてくださいね（笑）

>>295
普通は主張する側がデータを出すものですよ。

>>302
>>285読んでくださいね。

普通に考えるなら、野球選手の華はホームラン。
だから松井とイチローを比較するのは単純で、
生涯で打ったことのあるホームランの飛距離が
大きい方を優秀な選手とみなせば異論は消える。

>>279
＞世話になったチームを優勝させることを目指しているからでは？

実績的にも年齢的にもチームトップクラスなのに、
チームリーダーとしての責務を全く果たしてない
ような気がするのですが…本当に優勝したいという
気持ちがあるのでしょうか？

チームを引っ張るどころか、チームが勝っても1人だけ
白けてたり、かと思えば、チームが負けても自身が
内野安打1本打っただけで大はしゃぎしたり…

ううむ、解せない話ですな

>>302
イチローが安打して得点をしたかしてないかで
50％以上は得点と関係ありませんと
「あなたが主張するために必要」なデータはどこに？

>>301
クラバスとキルブリューが６回、青田と中西が５回ですかね

>>300
ああ、今日初めてか。ロムっとけカス。俺が過去に何百時間何千時間も費やして、ファンが数時間ぶん回るほどの解析を自費でやって、計算結果はさんざん出してやった。お前らにも理解できる形でな。

ID:ewrZMj6Bみたいなのまで構うことはないと思うが

例えばだ。

一番バッターがヒット
、二番バッターがゲッツー崩れで1outランナー一塁
三番バッターがヒット
、ランナーは三塁へでランナー一、三塁
で、四番松井さんが犠牲フライで一点入ったとする。

この場合、｢得点に関係あるヒット｣を打ったのは、明らかに一番と三番だが、一番と三番には打点も得点もつかない。
こうしたケースを踏まえた｢得点に関係あるヒット｣の算出方法があるなら、是非教えてほしいな。

>>305
その普通を変えようとしてるのがイチローなんだけどな。
相変わらず頭の固い人達ですね。
昭和で思考が止まっているのですか？

>>306
チームが勝つなら全打席三振でも構わないとか抜かすアホがいたな
だったらそもそもチームから失せろって事になるんだがｗ

>>309
お前面白いなww
ID:ewrZMj6Bが主張しているデータはお前が元になっているということか？
だったら代わりに出してみてくれ。
当然二人の主張は一致してるんだろw

>>309
そのデータをここで掲示しないのはなぜですか？

>>309
ID:XLQIL1hoはあなたにデータを要求しているのではなく
特異な主張をしているID:ewrZMj6Bにデータの提示を求めているということを
あなたが理解できていますか？

>>302
イチローの安打から得点に結ぶつく確率のほうが、ポンコツよりはるかに高いですよ^^
今年の安打と得点みても、一目瞭然でしょう。

通産でもイチローのほうが当然上ですが、データーなんてウェブ上に腐るほどあるので
勝手に調べてください(笑）

イチローと松井の差がどうのこうの言ってる奴がいるけど、
20代以下の女の子に聞いてみな！
実際にはどっちも知らないって！！
つまりイチローと松井は完全に同じ程度の知名度とみなすのが自然。

日本が負けると騒ぎ出すのは日本人じゃないんだよね

おまえら、韓国人と戦ってどうするｗ

>>293　達成したとき世界記録と報道してました（笑）ギネス公認もされてましたし。

>>312
>>305は皮肉じゃないのか?
そうじゃないと1番はミッキー・マントルか。中西・景浦あたりが後を追うんだな。

>>306
高給取りのくせに守って骨折。走って肉離れ。
休み休みDHやってながら長期離脱で3年連続DL入りの
ポンコツよりよっぽど役に立ってるだろ

>>320
１．日本で報道したことが「ギネス社が同じに扱っていた期間もあった」とする根拠は？
２．ギネス公認もされていたという証拠は？
３。今のギネス社はＮＰＢとＭＬＢの記録を同一に扱っていないということでよろしいですか？

>>318 いや、イチローは知られてる、てか
ダルビッシュとイチロー以外は野球選手じゃないって感じ。

>>318
まじで？？ｗ

>>320
王貞治氏の本塁打記録は、同一リーグでの通算最多本塁打記録という世界記録ですが、MLB記録ではありませんね。

>>318
松井を知らない２０代以下の女の子は腐るほどいるだろうが
さすがにイチローを知らない子は家に外部との通信手段が無いとしか思えないな。

そもそも、ルースが史上No.1と評価されているという事について
ソースが欲しい。
本塁打の数が重要なら、ボンズが史上No.1なんじゃないのか？

>>223
馬鹿？ あんたが言い出したことだろ？
まあ、根拠がないってことか。
このおお嘘つき(笑)

俺の彼女（48歳）に「イチローってすごいよな！」って言ったら、
「鳥羽一郎？」って聞き返されたからな・・・
イチローってその程度の知名度だと考えるのが妥当だよ。

>>317
今年ですらチーム打率リーグ9位、チーム得点リーグ13位の中で打率トップ10、得点6位タイだからな。

ホームランって無能な選手が唯一目立てる手段ってだけ
イチローのようなスーパースターの前ではセクソンが３９ＨＲ打ったところで
セーフコではゴミみたいなもん
ファンからは相手にされない


松井も同じ、ヨミウリ、ラビムランがあってようやく成立する程度の選手

>>328
本塁打王になった回数が重要らしいよ。どうも。

ID:ewrZMj6Bはさぞかし本望だろうなw
みんな優しいからここまで付き合ってくれている。
壊れたテープレコーダーにこれだけレスがつくことなんて他のスレじゃまず無いぞ
殿堂板からの伝統だが構ってちゃんには最高の環境だ。

　　　 　　 _　_
　　　　 :( T∀T):　>>332　きさま・・・
　　　　 :し　　J:
　　　 　:|　　　|:
　　　 　:|　　　|:
　　　 　:し ⌒Ｊ:

>>330
最近若くてもボケますので（もう適齢期かｗ）気をつけてくださいねｗ

>>330
彼女48歳って・・・
あんたさっき10代ってｗｗ

>>311　安打が得点に関係あるかどうかです。イチローヒットしてチームが得点できなければ関係ありません。
チームが得点すれば関係ある。

>>318
渋谷の女の子に聞いた「かっこいいと思うスポーツ選手は？」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216486827/
１ ダルビッシュ有 　283人
２ イチロー 　113人
３ ベッカム 　57人　　
４ 魔裟斗 　43人
５ 宮崎大輔 　37人
６ 宮本恒靖 　30人
７ 石川瞭 　26人
８ 高橋大輔 　23人
９ 北島康介 　22人
10 内田篤人 　20人

>>330
だめだよ。自分のおばあちゃんを彼女っていっちゃ。
あとおばあちゃんにＴＶでも買ってやりな

>>334
みんなが構うことで得るものもあるしね
「本塁打王獲得回数をリーグごちゃまぜで数えたら」
なんて話はそうそうない

>>338
お前今楽しくてたまらんだろw
気持ちはちょっと分かるw

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/14(木) 01:30:39 ID:1sUBETYr
俺の彼女（48歳）に「イチローってすごいよな！」って言ったら、
「鳥羽一郎？」って聞き返されたからな・・・
イチローってその程度の知名度だと考えるのが妥当だよ。


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　━━┓┃┃
　|　　　 （ ○）（○） 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
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　 |　　　ゝ'ﾟ　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
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.　 ヽ　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　ヽｲﾚ,､ 　 ／￣￣＼ヾ　≧　＼
　　　/　　　.／　　 _ノ　　＼ 　　　　＼
　　　|　.　　|　　　 （ ●）（●）　　それはないだろ
.　　.　　　　|　　ヽ　 （__人__）　　　　常識的に考えて
.　　　　　　 ヽ,　　　　｀ ⌒´/　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　　く　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　|　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＼
.　　.　　　　　　|　　　　　|ヽ、二⌒) 　 　　　　　　　＼

>>338
で、その算出したデータの掲示はまだですか？

今更、イチローと松井を比べることに意味があるのか？
分かりやすくルーティングプロトコルに例えると、同一の経路までの宛先について、
RIPのHOP数が4　の経路と、　OSPFのCOSTが　25の経路のどっちがEnd-toｰEndの
帯域幅が広いかを論じるようなものじゃないのか？

>>338
その条件だと、今季イチローの安打の「得点に関係ある」率は、
70％を超えると思いますよ

ID:1rQoITaKの彼女は48歳で〜〜〜〜すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
やっぱダルとイチロー以外は……

>>311のケースでは、ゲッツー崩れの2番に得点が、犠牲フライの松井さんに打点が記録される。
しかし、松井さんの打点はまだしも、2番の得点はどう考えてもおかしい。本来1番に付けるべき数字だ。
また、3番も進塁打を放ったが打点も得点も付かない

この、栄光なき1番と3番を正当に評価するシステムが必要だと思うんだが
このスレには、｢得点に関係あるヒット｣を算出した人がいるらしい。
よくわからんが、多分俺が求めている指標に違いないと思うんだ。
さて、どんな算出方法で、どんな数字がでたのかな？楽しみだ。

ID:1rQoITaKｗ

もう少しマシな釣り糸垂らせｗ

>>349
スコアカードを丹念に繰って、集計するのですよ

>>350
そのＩＤは自分自身ですね

>>329　ギネス社に自分で確認すればすぐ終わるじゃないですか？私が提示してもウソといわれる可能性がありますよね（笑）頭が良くないのでしょうか（笑）

>>349
そのシステムを構築できたらすごいよね。
普通にアメリカで商売できるレベルだ。

ID:1sUBETYr ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
嘘とはいえない明確な証拠を出せばよろしいのではないのでしょうか

>>295
要は、根拠がないから出せない。
自分で主張してそれを調べてみろって？

本塁打王　0回　イチロー

再起動がかかっちゃったようですね

>>353
今後もここで釣りをやりたいなら2つほど注意した方がいい

１．ネタは定期的に変える。
２．ネタを振るときは強引なこじつけでいいので（そのほうが喜ばれる）、
　　データを提示すること。

これが出来れば今の3倍は食いつきが良くなること保証しよう。
以前にこのスレに活躍に関わらずチーム順位が上のほうが選手として上と
強弁することで釣りを楽しんでいた奴がいたが、
今の君のように何のデータも提示しなかった結果、
皆に飽きられて無視されるようになってしまった。
今の芸風を続けるなら心した方がいい

ギネスブックに本塁打王最多獲得者ってことでナンバーワンバッターとして登録されるなんて知らなかった。
ましてやその基準で格付けされるのが権威あるってのも知らなかった。
世の中知らないことはたくさんあるね。

>>309
嘘つき(笑)
何処に数値がでてるの？
イヤー、困るなあ。

>>358
あはは
遂に松井と並べることをしなくなったね
ギネスではNPBとMLBの記録を同列に扱ってないモンね
だから↓も正解

本塁打王　0回　松井

>>354　簡単です。得点に関係したかどうかです。
ヒットを打ってチームか個人が得点に関係した　得点関係ヒット　関係してないヒット　得点無関係ヒット
チームメイトに影響されますがいやならホームランを打てばいいんです。
無関係ヒットは評価されるべきではありません。野球は得点を競うスポーツです。

>>351
めんどくせえぇwww

ま、実際それくらいしか方法ないよね。
だから、普通は｢得点に関係あるヒット｣なんて軽々しく言えない。
野球知ってる人なら。

>>318
出た〜死なば諸とも

>>364
で、それでイチローのヒットが５割以上得点と関係しないという証拠は？

>>365
きちんと調べると、けっこう面白いかもしれませんよ
年間最多「得点に関係あるヒット」数記録者とか

どちらが上とも明確にしていません（笑）　>>363　

>>369
自分も上とは書いてません

本塁打王　0回　松井

↑これも正解と書いてるだけです（笑）

自分でイチローがヒットしたとき得点に関係があったかどうか調べてくださいね。

イチローって日本人以外に人気無いだろ

セコセコゴロしか打てないイチローを好きなのは日本人だけだろ

外人はフルスイングでのホームランや長打
豪快なライナーのクリーンヒットを打つ選手が好きだし

>>371
明日、時間がとれたら、とりあえず今季の分を精査してみますね

松井　本塁打王　3回が正解です。数字は読めるよね（笑）>>370

やっぱ今岡には勝てません、と。

>>372
そうですね

じゃあ明日も見てくれるかなー？
↓

>>374

これ「も」とかいてあります
文章をよく読んで下さいね（笑）

>>374
捏造でもいいから、モチッとましな数値ない？
飽きてきたよ。同じ事ばかりで。

>>372
オールスター8年連続選出程度の人気だから大したことないな。

イチローって本当にアメリカで大人気なの？

>>374
ＮＰＢとＭＬＢの記録をごちゃまぜに使うのはどうかと

イチローが本塁打王0回です（笑）>>370

>>380
松井よりは確実に人気あるけど大人気かどうかは微妙

>>382
松井はＭＬＢではノンタイトルですね

イチローの出塁と松井の出塁が得点につながってるかどうか？そんなの簡単でしょ。
今年なら
イチロー　HRを抜いた安打150安打　四球43　HRを引いた得点74／出塁数193　38%
ポンコツ　HRを抜いた安打074安打　四球31　HRを抜いた得点27／出塁数105　25%

こんなの比べてもしょうがないだろｗ

>>374
まじでそろそろこじつけでいいからデータ付きのネタに切り替えた方がいいぞ。
このペースだとあと２，３日もすると皆飽きる。
1週間くらい前からやってると思うが食いつきが良かったのって
初回を除けば今日くらいだろ。
もっと工夫しろ。皆が釣られてもいいと思うようなネタに切り替えろ

>>372
そういうイメージもあるけど実はそうではない。
以外とアメリカ人は守備、走塁とかも評価する。
代表的なのはオジースミスが打撃はそうでもないのに大リーグナンバーワンの
年俸のプレイヤーになったりとかね。
逆に日本人の方が本塁打は好きだろう。なぜなら本塁打が打てないから。パワーコンプレックスだね。
人は自分に無いものに憧れる。鍛えればすぐ本塁打を打てるパワーが身につくアメリカ人が
本塁打に憧れるわけがない。

>>382

松井さんも本塁打王0回ですね（笑）

2chは松井に譲ってあげればいいのに
2chで評価が高く選手からの評価が低い松井

自己中で長打力がなくて弱小田舎チームのカサカサ打者
より
自分を犠牲にして長打力があってスーパースター軍団の主軸
が
同じ土俵にたっている選手同士から評価されていないという悲しい事実

>>380
シアトルなら大人気。全米となると厳しい。

>>379
野球に詳しくない君にマジレスするとASは組織票がモノをいう。
その選手が好きだと思う人が1人1票でも投票すれば、自然と選ばれてしまう程度のもの。

>>387
ほんとその通りだね
30-30とか40-40とかもあるし
５ツールプレイヤーって言葉もあるし

オールスターを見ても本塁打だけの選手はあまりいない
最近では誰がいたかな？５ツールのうち長打力だけって選手

>>364
何か長々とワケ判らん事を言うてるわいって思ってたけど、
早い話が打点王とシーズン最多得点の選手が一番偉いってこったな？

>>391
大幅な組織票動員して選ばれない方はどうすればいいんですか?

>>209
ＩＤすげぇｗ

>>393　個人得点王（本塁打王）です。1人で得点しているわけですから。

続いて、
イチロー　得点79＋打点33−HR5／チーム総得点489　21.8%
ポンコツ　得点37＋打点34−HR7／チーム総得点578　11.1%

まぁ、これでは給料泥棒今年も確実だな・・まるでチームに貢献がないしな

>>392
アダム・ダン（シンシナティ→アリゾナ）
マーカス・テームズ（デトロイト）

日本代表が支那で辛い思いをしているのに、カサカサ虫はのんきに内野安打かよ。松井は故障だから仕方ないが、カサカサ虫は一体どういうつもりなんだろうな。いいご身分だな。

>>397
今年が悪いんだ、今年が。
違う年なら圧勝さ。通算なら爆勝さ。

>>399
松井はＷＢＣで故障もしてないのにのんきにスプリングトレーニングしてたな

>最近では誰がいたかな？５ツールのうち長打力だけって選手
ただ打つだけのマグワイヤやソーサも大して人気無いからな。
薬物とかの疑惑が出てからはさっぱり。

ARODが凄いのは打つだけではないからだし、
ボンズが評価され（てた）のも、若い頃は走攻守全てに優れてたからであって、
晩年の薬物HRによるものじゃない。

内野安打なんて小学生でも打てる。しょぼいとしか言いようがない。

>>398
なるほど
その二人か

>>402
超人気選手のＪｒも本塁打だけの選手じゃなかったな

4ツール完璧に備わってるからな。
松井さんは2つくらいか?

ま、最近で打つだけでも凄いと評価されてたのはエドガー・マルティネスじゃない？
ほんとに「打つだけの人」だったが、評価は高い。

でも、別にHR王取ったわけでも何でもないんだよね。
クラッチヒッターであることが評価されての事であって、HRの数はあまり関係ない。
2003年なんてHR24本でSS取ってるし。

松井は30本打ってもSSにかすりもしなかったのになｗ
専門家は良く見てるよ、松井が見た目の数字だけの使えない奴だと言う事を。

>>406
パピは?

>>406
松井に関しては素人でもわかるだろｗ
専門家なめんなｗｗ

長嶋だって5ツールだったし王も守備や肩はよかったろ。1Bだけど。
張本は守備はダメだったけど足は速かったし野村は名キャッチャー
何だかんだで、日本も多ツールが評価されてるじゃん。

>>409
走攻守三拍子そろった、なんてよく言うしね。

>>409
清原、松井秀喜、ローズ、ペタジーニ
まあようするに長打志向に偏りすぎた巨人のせいかなｗ

今の松井擁護すんの無理だろ。
せめて故障がなければ「頑丈さが取り柄」とでも言えたが、
今や虚弱体質そのものだからな。

やっぱ、30になるまで不摂生で、ろくなケアしてなかった奴の末路だろうね。
高給取りなのにその手の体調管理してくれるトレーナーも雇わないで焼き肉三昧。
練習も自己流の適当でいい加減な事ばかりで向上心も何もあったもんじゃないから、
いまだにバッティング理論が構築できないし、他人に教えられない。

せめて人柄は……と言いたいところだが、
現実にはリーダーシップは皆無で人柄も悪く、友達は居なくて、
巨人の元同僚からもウザがられてる。ほんと、使えない奴。

才能はあったんだろうに残念だ
清原と同じだな

イチロー応援スレが898まででサイズオーバーして終わっちゃってんだけど。
どんだけ悔しかったんですかｗ

松井さん本当に清原の通算本塁打数超えれるのか？
５００本塁打ですら凄く微妙に見えますが

>>406
その通りですよね^^
ポンコツが30本（参考記録）の年とエドガーの2003とイチローの2001を比べてみても


Risp

エドガー　BA.352　OBP.482　SLG.528　OPS1.010
ポンコツ　BA.292　OBP.387　SLG.487　OPS0.874
イチロー　BA.445　OBP.506　SLG.540　OPS1.046

2outs,Risp

エドガー　BA.356　OBP.563　SLG.568　OPS1.072
ポンコツ　BA.218　OBP.299　SLG.372　OPS0.671
イチロー　BA.460　OBP.558　SLG.540　OPS1.098

一人だけいかに帳尻か！って選手がいますが（笑）クラッチヒッターなってSSを
取れる日がくるといいですねｗ

>>414
レスつかねーと思ったらそういうことだったのかｗ
そういえばやけにあぼ〜んが多かったな

>>417　捏造はやめましょう。31本塁打は参考記録じゃありません。イチローの内野安打王は事実ですけど（笑）

訂正 >>418は>>416です。

>>414
そのお陰で
「いいですか？カサッちゃ駄目ですよ」
の人の毎晩続いた、連続貼り付け記録が途絶えてしまうんでしょうか？それは残念ｗ
新スレ建ったら慌てて貼り付けに来るか楽しみ〜

>>419
えっ！どうみても参考記録でしょｗ左打者有利＋チームバッティング無視
この二つの条件があっての３1本ですから(笑）
よほどハンバーガー扱いされたのが、悔しかったんでしょうね。1年目の
チームバッティングは捨てて打点下げたんですから。

同じ条件で挑戦できる打者が出てきて、尚31本が最高なら、参考記録はなし
にしてもいいんじゃないでしょうか？

>>420
もしかしたら連続試合安打も止まるかもｗ

>>421
打点下がってないですよ。2点上がってます。

>>398
ダンは本塁打だけの選手じゃないぞ
そもそもオールスターに出たのは1回だけ、しかもそのシーズンは本塁打数は
ルーキーイヤーを除いてキャリアワースト、逆に盗塁はキャリアハイだ
つまり、ダンという例からはむしろアメリカ人に人気なのは長打力よりも
スピードだって結論が導かれるわけだが

テームズに至ってはオールスターに出てすらいないし

久しぶりにきたらなかなかいいスレになってるなｗ
少し前はただの悪口や暴言、他を見下すことしかできないレスばっかりだったけど
だいぶマシになってるｗ

イチローが不調だと2chでも有数の糞スレになるからな

イチローは三割切っただけで不調扱いだからなぁ
三割打って当たり前
年200安打がデフォの選手ってなかなか居ないぜ

.310でも不調に感じるんだから異常ｗ
最低でも.320ぐらいは打って当然って感じだからなあ

おまえらテープレコーダー相手になにマジになってんの

キチガイボータもどきじゃん、こんなの
釣りすらできないゴミ、頭悪すぎて死ぬことすら思いつかないゴミ
つまんねーからほっとけ、停滞すればそのうちイボータ役の人が出てくる
腹減ってるからってゴミを食うなよ

>>429
ワロタｗｗｗｗ

松井は牛丼じゃなくてカレー食べれば成績よくなるんじゃない？
膝治してからだけど

膝治して、減量すれば少しはましになるかもねｗ

うわぁ、デンパのおかげで流れはえー
サッカーが３戦全敗の無様な１次Ｌ敗退をしたせいかな

松井のせいでまた牛丼疑惑かよ
ほんと責任取れよ

イボのせいでGDPマイナス成長だ

いいかげんにしろ

>>424
プホルスもここ2年スタメンとしてオールスターに出てねえしな

当たり前のようにサラリと首位打者争いへ切り込んできた神ロー

今年のイチローは末広がり。それだけのこと。

ちなみに福留は尻すぼみ。

リハビリ中のあの人はなんと表現したらいいのやら…。

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 　　　　　　　 　　　＼ 　
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　/　　　　　　　ＮＹ　　　 |　 　　
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ/ 　　ヽ　＿　＿＿_　 _ l 　
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　 　　　　人＿＿＿＿＿）
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　　　／(○) r ‐､ (○)∨　　
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　　/　　　　 i　　　i　　　| 　　金メダリストへの
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　　|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ　 　　　俺のコメントはいらねぇのかよー
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l|..　　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　 　
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}

「え？　金メダルの賞金３００万円？　安いね、俺のリハビリ１日分ですよ。　
そんなことに必死になれるなんて君達は庶民か」

パワーだけなら松井＞＞＞＞＞イチローでしょう。
しかし、そのパワーを使える状態にないのは辛いですね。

>>441
毎日フリーバッティングで誇示しています。

>>442
フリーバッティングだとイチローもパワー見せるけどなｗ

三段腹でパワーを見せ付けています

>>443
今度は1Aかルーキリーグの試合でその恐るべきパワーを発揮します。

>>444
松井さんはネタしかないんだあ。

>>445
若手に契約のパワーを見せ付けます

松丼は、ほんと不良債権まっしぐらだな

竹丼　梅丼

末位さんは面白守備が見られなくて魅力なくなったよな。

>>450
松井さんの写真で数少ない芸術性が感じられるところだからな。

いやあ、野球キューバチーム強いわ

でもそのキューバ選手からWBCの決勝後に記念写真をねだられたのがイチローなんだよね
ついさっき決勝で負けた相手なのに
イチローに並んでもらって子供のような笑顔を輝かせながら撮ってた

それTVで観たとき誇らしかったよ

>>452
松井だって石川に行けば大変なもんだ。

愛知でのイチローはどんなもんだろ?

日本ならどこでも大変なことになるんじゃないの

>>453
地元でも小馬鹿にされてないか？
まだ野球やんの？なんて子供にタメ口で聞かれてたし。

やっぱ日本人でキューバみたいなスイングできるのは松井だけだわ

松井さんは早くあふれんばかりのパワーを使える状態になってほしい。
パワーが肉体を凌駕して肉体が松井さんのすさまじいエネルギーに耐え切れなくなり
故障してしまうのかもしれない。エネルギーを抑える方向でおねがいします。

見てなかったけど､キューバのチームに松井さんみたいな鈍くて重たい動きを
する選手がいるの？

>>456
そのフレンドリーさが良いんだろ。
顔の大きさとフレンドリーさは比例するもんだ。馬場さんも人が良かったよ。

Cuba beats Japan 4-2 in Olympic baseball opener
http://sports.yahoo.com/olympics/news?slug=ap-bbi-japan-cuba&prov=ap&type=lgns
＞If only Hideki Matsui had been in China instead of the majors,
Japan might have done better against Cuba in their Olympics opener Wednesday night

>>459
松井さんなら左手首を骨折しそうになる打球を見事にキャッチしてそのうえ受け身も取ってたレフトがいました。

>>461
うっ！これは･･･流石に･･･

>>459
いてもやっぱり松井さんのような道を歩んでるだろ。
そんな選手日本にいても分かんない。
キューバに行って探すしかない。

>>461
このサイトクラックされてないか？
Daisuke Matsuzaka, Ichiro Suzuki and Kosuke Fukodome
になってる。松井さんが見あたんない。

>>461
即ヒデキネタはいいとして、松坂イチローはともかく福留の名前まで出てるのに
松井さんの名前が無いとか落ちぶれたものだな

まあ、マジレスすれば、WBC戦士だからだな。
松井さんは蚊帳の外ってわけだ。WBCを辞退して失ったものは大きい｡

やはり無茶するよりも怪我しない事のほうが大事。
長いスパンでみれば自分の肉体を大切にする事が
チームも自分も大切にできる唯一の道なんだろう。
無茶して怪我されたり病気になられたりすると
こっちまで迷惑する事が良くあるから。

高い車ほど良く故障する。
安い車ほど故障しない。

米国で人気の子供向け野球ゲームの２００９年版

Backyard Baseball 2009
http://www.backyardsportsstore.com/item?SID=a5ab3ec4451ec1c9a384471e70f45ab65a1:4851&sku=27580&secid=39806

Knock one out of the park with Backyard Baseball 2009, the latest and greatest version
of the best selling kids’ baseball video game series.
Play hardball with David “Big Papi” Ortiz and other MLB superstars as kids？A-Rod,
Jeter, Hideki Matsui, Griffey, Pujols, and many more.

・Pro player from every MLB team？ David Ortiz, Alex Rodriguez, Albert Pujols,
Derek Jeter, Hideki Matsui, Ken Griffey Jr., & more

>>469
イチローの方が高い車なのに故障してませんよ

高い車ほどよく手入れをする。
安い車はまず手入れしない。

イチローほど手間をかけて手入れをしている選手もないわな

そして手入れをしない車は値段に関係なくすぐに壊れる。

松井さんは韓国車
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c

壊れると損した気分になる。冷蔵庫がよく壊れるんだ。

そして買い替え

>>472は間違いだ。
車好きであれば値段に関係なく車の手入れをするな。

>>476
どこの冷蔵庫？
冷蔵庫は日本製がいいよ。今3年目だけど全然平気。
買ったばかりの時と同じようによく冷えるよ。

ガリバーって事故車専門？

>>480
多分、故障しないってことじゃないかな？

イチローがフィットとかヴィッツのような実用性の高いコンパクトカーとして、
最高出力を持ち出して批判するようなもんだな
松井さんはさしずめハンパな中型セダンってとこか

松井さんは運転が下手なだけなんだよ
どんないい車に乗ろうが、メンテナンスがしっかりしていようが
軽微とはいえ毎年どこかぶつけて記事になってる松井さんを見れば
その腕前がわかるだろう

イチローはマーチでしょ？

イチロ日産

続きだが
969 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/08/13(水) 22:13:22 ID:vJOBg0qP
素直に二人を比べる�C
キャリアハイ組み合わせ

イチロー
打率.372　15本　69打点　56盗塁　262安打　127得点

松井
打率.305　31本　116打点　4盗塁　192安打　109得点


どっちが上？

↑なぜゴキオタはこのような｢素直に｣と大嘘の前置きをしながらこんな意味不明の組み合わせ数値を出したのか？
(下に続く)

>>482
たぶん足回りを中心に特製チューンが施されてるが、馬力はそんな気にしてないだろな。
エンジンはあまりいじってはないだろ。一遍アップグレードしたが。

>>486
これ下はほぼ2004の松井そのままだよな。
上はこんな年に似通ったシーズンゴキロウないじゃん。おそらくゴキロウのキャリアハイであろう松井と同じく2004を持ち出そうとした
んだろうが、しかしＨＲ8本、打点60、得点101、とご自慢の得点(笑)含め松井に完敗なのが露呈するのを
恐れてこんなわけのわからんキャリアハイの組み合わせなんてことやらかしたんだな。
見れば見るほどこのキャリアハイの組み合わせとか発想は意味不明になってくる。
つまりゴキオタの例のアレだ。誤魔化し。単純に両者のキャリアハイである2004を比較すると
松井にゴキロウが圧倒されているのがバレルのを恐れたためである。そこで｢素直に比べる｣
などと白々しい前置きをしながら2004の穴を埋めるべく他シーズンの数値をひっぱてきて
入れ替えて比較したのだ。間違いない！(長井風)

>>488
キャリアハイの組み合わせって、殿堂板で松井のヲタがやり始めたことなんだが
そもそも松井のキャリアハイの組み合わせ程度の選手はごろごろしてるから、
04年だろうが05年だろうがMVPポイントがほとんど入らなかったんだろうがよ

>>483
つまり、同じ人間の肉体でも使う人間によって結果が違ってくると
いうわけか。才能や素質はどの人間にも備わっているんだろうが
自分の才能に気づけない奴が多いんだろうな。才能に出会えない。
または自分の能力の高めかたや技術の磨き方を知らなければ上達も
しない。もちろん人との出会いは重要なポイントだな。
人生は育った環境が土台になるからな。何もないところから個性も
性格も形成されないわけだし。親によって大きく左右される。

イチローは某豆腐屋の86みたいなもんだろ
松井さんはイニDにおけるランレボｗｗｗｗｗ

北島金ｷﾀーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーー!!!

『2000本目を打った瞬間には感動しましたけど、
　その時考えたのは、次の打席が大事だということ。
　2001本目を打つことができたので、
　2002本目を打つことが次の目標になります。』

常に前へ前へ、なんだな。
過去の栄光を振り返るのはバットを置いた後で十分だ。

>>486
しかし見れば見るほどこれはゴキロウに関してはあり得ないいかにもゴキオタらしいご都合主義な組み合わせだな。
ゴキロウは打率とＨＲが全く反比例するわけだし。最高打率の年が最小ＨＲ、最低打率の年が最多ＨＲ。
言うならあるピッチャーの先発時代の勝利数とストッパー時代のセーブ数足すみたいなインチキ。
下の松井の成績は実際同等のもを残してるからリアルだがゴキロウのは完全にフィクションだ。
ゴキロウはフィクションを持ってしか松井と比較し得ない。しかもそれでも負ける。
つまり松井の圧勝である。

>>491
俺もそれ思ってたｗ
松井さんは間違っても黒いインプではないよなｗｗ

>>492
いやいや。イチローが打率3割で8年連続200本安打程度の期待はずれな成績ですよｗ

>>493
スターなのに前向きで謙虚だな。
現状に満足して自分は勝ち組だと偉そうにしてる
愚か者とは大違い。本物の勝ち組は他人に対して
俺すごいだろ・・俺すごくない・・・お前らしょぼいな
なんて言わない。普通にすごい事をやってのけて平気な
顔をしてる奴こそかっこいい。

栄光の7月（だっけ？忘れちゃった）だかの記録をシーズン記録に引き伸ばしたり
サボって出場が少ないシーズンの記録を162試合に水増したりするのはイボータの専売特許

>>492
100、200二冠か。競泳で一番レベルが高いのは100mだから
これは価値ある。競泳という競技自体が選手層が厚く超高レベルスポーツ
（フェンシングと水泳の競技人口は比較にならない）。
そして、その中でも花形の100mを制した。
つまり花形（競泳）中の花形（100breast）で勝ったということだ

松井に喩えていえば、ヤンキースという名門強豪チーム（花形）で
レギュラーになった。そして5番打者、クリーンナップ（花形）
として活躍して好成績を修めたと。まぁこーいうところだろうか

松井（花形産業）＝北島（花形産業） ＞＞＞・・ イチローさん（すき間産業）

>>490
そう
松井さんは持って生まれた恵まれた体格を含めて素質があったのにもかかわらず、
それを活かす才能と努力には疑問符がつく
長い目で見て研鑚の努力を怠ってしまったツケが年をとってから出てきてるよね

すげ〜。松井さんって世界記録出して世界一になったことがあるのか。

きみは魚類か

ヤンクスの5番なんて、田舎球団クビになった大型扇風機にだって務まる。

>>503
俺の机の上にはＵＳＢの小型扇風機があるぜ？

>>503
自己レスじゃね？
そして
>>504
自演じゃね？

俺乙

一方松井は記録を残す現役選手を手当たり次第に腐した。

>>503
小型扇風機は松井さん並みに役に立たないから外した方がいいぜ？

>>506
まじでか！？
松井さんと同じか。

ちょっとゴミ箱にスローしてくる！

小型扇風機いくらしたと思ってんだよ

・短距離打者＝競技人口が少ない
・中長距離打者＝競技人口が多い

競技人口の多い、いわば激戦地区で戦うのは大変なこと
中長距離打者は、五輪競技でいえば陸上100M走や競泳（個人の100、200。400リレー）
短距離打者はいってみれば射撃とかフェンシング
競技人口が少なく注目度もイマイチ。レベルも低い

イチローからバット貰った北島は余裕の金２つ

完全にイチロー＝北島
世界記録も共通

一方松井は、疫病Tシャツを送り親子の夢を粉砕
存在としては松井＝谷亮子
記録的には谷亮子＞松井だけどな（笑）

>>508
高いくせに大して役に立たない。
確かにまるで松井さんみたいだな。

>>506
打席じゃ同程度だが守備は大型扇風機の方が上だぜ

>>509
何を言ってるのか意味不明だが必死で言い訳してることだけはよく解った

>>513
ヨーロッパでの競技人口を知らないんだろうな。

たぶん大勢の中に埋もれた末位さんを嘆いているような気がするんだが、違うかな？

オリンピックで松井を例えるならば
選考会で余裕負けして出られない選手だろ？

オリンピックについては出てないので語れない選手が松井（笑）

待て待て待て、ｲﾁﾛｰ、松井と日本代表に欠かす事の出来ない二人
をけなしあっても仕方ないだろ。
一番ライトイチロー、四番DH松井が見たいんだろ？今は手を取り合って
日本を応援しようぜ

水泳で例えるなら松井さんは奥村だろ
自由形での決勝進出は立派だけど世界との差はまだまだある感じ
イチローはやっぱ北島って感じかな

１Ａの末位さんを四番DHに？　　

タモリンピックの草薙くらいだろ

>>517
いいえ、WBCで分かるように日本代表に松井は必要ありません

そうだな。今回のオリンピックで例えるなら
散々騒がせて選考会で余裕負けした井上康生が松井タイプ

確かに麻原尊師顔ではあるけども

てか、代表とかそういうことの前に
走れるようにならないとだめだろ。

松井さんはBMWの3シリーズってところか。大した車でもないのに偉そうなのが多い。ネ申のGTOがその典型
見栄を張るのは結構だが、せめてもう少しまともな見栄を張れと言いたくなる

そうそう走れないヤツがオリンピックを語って欲しくない

走れなくてもできるクレー射撃とか目指せ

それよりさ、ポンコツのこのコメントどう思う？
「優勝がなくてもプレーする？それはチームが判断するでしょう。手術させることに
なれば早くしろとなるかもしれない。そのへんは僕の判断はそんなにないような気が
します。」

こいつなめとんのか？役にたたないから手術しろと、とっくにチームはいってんだろ
手術「させること」になればって、もう呆れるよな・・

松井ってもう実質クビ宣告されてるじゃん
イボータ大好きな「実質」
よかったなw

>>役にたたないから手術しろと、とっくにチームはいってんだろ
手術しても役に立つわけじゃないしな。

9月後半〜10月の手術になったら下手すると来年にも影響出るんじゃないか？
今度はネズミ取りじゃすまないだろ

>>529
治ればトレード要員としてチームの役に立つよ

>>521
康生は伊藤智。
全盛期はまさに無敵。どんなやつでも内股で血祭りだった。

松井さんは足の不自由な人なんだから、パラリンピックに出場したらいいよ

カサるのは非常に単純で簡単な作業で怪我さえしなければ
とんでもない数字を残す元になる。
ただ、怪我すると全てが終わる。

皆さんどうか松井さんが持ってる世界記録教えてくれませんでしょうか?

ルーキーリーグなんて日本の大学生程度の集まりじゃん
松井さん落ちぶれすぎじゃね？

>>535
ルーキーイヤーで左打者という条件をつければＭＬＢ歴代最多併殺打レコードホルダー
１シーズンに２５併殺打を記録。

まさにゴロキング

>>534
きっと目にみえないところに記録は隠されているんだろうな。

ちなみに末位さんがフル出場した１年目、２年目、３年目、
全て二桁併殺打数を記録

まさにゴロキング

併殺２５か。誰も追いつけないな

井口の方がまだいいな

左の強打者でも併殺しない人はしないのにね
怠慢で全力疾走してないのかな

イチローは内野安打も世界記録作ってるんだろ？
イチローより上はいないような気がする。
あんだけカサカサする選手も珍しいし。

顔的には独立リーグが似合ってるよな
松井（笑）

キヨと松井、どっちが走れるの？

松井さんは全力で怠慢してんだよ！
並みの選手には真似出来まい。

松井も清原のように代走要員が必要だな

内野安打は良いよ
ヒットはヒットだし

松井のおこぼれはアウトで打点を稼ぐんだから
今年はおこぼれが少なかったよな
流石に恥ずかしかったんだろな

　　　　　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l 　　　俺、俺、ﾋﾃﾞｷﾏﾂｲ
　　　/　　　　人＿＿＿＿＿） 　　　　開けてよ
　　　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　 　　　え、ダメ？
　　　 ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　| 　　俺だよ俺、NYYの一員
　　　 {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　  　　「帰れ」って…
　　　 しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　Ｙスタジアム　関係者以外立ち入り禁止

>>544
別に清原を擁護する気はないが、３４歳の松井と４０歳の松井の足を
比較するのはどうかとおもうんだがなｗ
まあスペってるから仕方ないのかもしれんがｗ

松井が２人いるｗ
４０歳の清原の間違いなorz

そもそも清原って若い頃は松井よりよっぽど盗塁多かったんだぜ

松井さんにはプラス面での世界記録はないんですか?

おこぼれ打点は世界記録じゃないか
おこぼれ率とか

イチロー＝谷亮子
松井＝鈴木桂治

不在の松井の話題ばかりだが何が君達ゴキオタを恐れさせているのだ？
そうやってゴキオタ同士で松井が帰ってこないことを祈りあっていないと不安でしょうがないんだろう？
ゴキオタよ、震えているぞ？松井が復活したらもっと震えるだろうに。

>>不在の松井の話題ばかりだが何が君達ゴキオタを恐れさせているのだ？
スレタイ嫁

イチローが谷亮子はあり得ない

松井が鈴木桂治もあり得ない

松井は出場さえ出来ないから

イチローと松坂がいたら、昨日のキューバ戦は勝った

>>555
ＷＢＣの優勝国は日本だから、実質優勝は韓国とかアホ発言はもうやめようね。

そうだな
昨日の敗因はイチローが居なかったことだろな（笑）

今回の五輪日本代表ってチームの顔になる人が不在だよな。
ＷＢＣのときは王監督とイチローっていう２人がいたけど。

>>561
顔は川崎だろＪＫ

星野とダルビッシュがいるじゃないか。

WBCの時はイチローのスタンドプレーが神がかってて正直、王は影が薄かった。

ゴキロウが流れとめたせいでむしろ逆法則のおかげで逆転したと聞いて来ました！

カエレ


土に。

今日はイチとロペ以外が大爆発。どーなってんだw

>566
土だなんてそんなひどいことを言うなよ！









海でよくね？夏だし。

>>551
> そもそも清原って若い頃は松井よりよっぽど盗塁多かったんだぜ

清原は顔も20歳頃は美男子だった。
人気もイボイよりあった。

イチローさんの262安打は世界記録ではある。正確にはMLB記録だが
野球界の最高峰リーグであるので一応世界記録としよう
しかし、この記録は本当に凄いと言えるのか？
まず第１に262安打のうち単打が200本以上ある。本塁打とはいわない
しかしもっと二塁打等長打が多くてもいいのではないか。いくらなんでも
単打が多すぎではあるまいか。だって262本もヒット打ってるんですぜ？

第2に262安打のうち、クリーンヒットは何本なのかという点
換言すればぼてぼて内野安打は何本含まれているのかという事だ
もちろん内野安打もルール上認められた正当なヒットではあるが
あまりに多いようだとショボいと言わざるを得まい。平均的打者で
10内野安打という状況の中で只１人50本も60本も内野安打を稼いでる
のであればシーズン262という記録もすこし見方が変わってくる

以上のことを踏まえた上でイチローさんの世界記録は、世界記録では
あるが、ちょっと特殊な記録。いってみれば『ホットドッグ早食い世界一』
みたいな感じだろう

PL時代から人気あったもんな。

>>570
いやいや、こんだけカサってるから3000本行ったんだ。
今の時代3000本打つにはカサるしかないでしょう。
ボンズに3000本安打望んでも無理だろ。
彼は本塁打でトップ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜いってみれば『ホットドッグ早食い世界一』みたいな感じだろう
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>570
3行にまとめてくれ。

ホットドック世界一なら、走らなくていいから松井さんでも挑戦できるな。

松井さんは大食いだから、いいところまで行くかもな

松井が狙うべきものは打点王と二塁打王だろう。
そこに意味を持たせるにはトップになるしかないわな。

ﾒｼﾞｬｰ記録とﾎｯﾄﾄﾞｯｸ記録は一緒らしいです。
それなら野球なんて価値がないｽﾎﾟｰﾂって事なんですね。あなたは
私達とは考えが全く異なるのでここに来ないで下さい

打点王狙う前にまず足を治そうぜ
ろくに走れないアスリートなんて、
タイヤのついてない自動車みたいなもんだろ。

松丼さんは何しても１番をとれないな…

「頭のデカさ」で負けちまったのは痛かったな
「ＡＶ所有本数」ならチャンスあったか、でも処分しちまったしな

>>580
契約期間中の一打席あたりの金額なら一番になれるかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　,　　　　 〉　　　　　　　　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　　　,､,､_/⌒ヽｆｌ~ﾒｿｲﾘ ,ノ　　　　　　　　　,!　タ　タ !
　　　　　　　　　,-'⌒`ー-'´ヾ !.｀ﾟ',_,'ﾟ´ｿ⌒ヽ　　　　　　　ｌ　 コ コ ｌ
　　　　　　　　　ヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽ∈ｦノ　　　｀ｌ,,､　　　　∠ 　ロ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　　　 ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ　　　　　ヽ ｜　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　　/　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽ　 　　　　｀￣￣
　）　　 タ　 　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ
　）　　 コ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

ゴキローがタコったときの打線の繋がりは凄いねｗ

ジュースがぶ飲み
http://www.sanspo.com/mlb/photos/080813/mla0808130856004-p9.htm

松丼さんがいない時の、ヤンキースの強さにはとてもとても敵いません

>>584
外で会見を待っている記者たちへのねぎらいなんじゃないか？

焼肉の次は、ジュースで

松井さん今年も途中棄権ですか？
序盤のタイムがよかったんだぜ〜！とニューヨークの中心で叫んだらどうです？ｗ

勝ち試合では空気のいつものゴキさんで安心した。
しかし今日の試合見て思ったがゴキロウは出ようが居座ろうが無関係だが
イバネス出て行ったらこのチーム完全な8流チームになるな。

松丼さんが出て行ったら、ヤンキースは完全体に近づくな。

松井ファンの松井の扱いが酷い。

ゴキロウがしょぼいと途端に消えるゴキオタﾜﾛﾀ

松井さんもうマイナーリーガーｗ

松井さんもう45試合？連続ノーヒット
あとちょっとでディマジオ超える
すげぇぇえ

大丈夫！明日試合でるから。

「ｉｔｃｈ（イッチ、かゆい）ｌｏｗ（ロウ、下半身）＝チンコかゆい」

ても故障してたら胸を張って巨人に帰れるよ
実力ではなく膝やなんやらがメジャーでぱっとしない原因だとして

>松井ヤ軍プレーオフ脱落時点でひざ手術へ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080814-395777.html

「優勝がなくてもプレーする？　それはチームが判断するでしょう。
手術させることになれば『早くしろ』となるかもしれない。
そのへんは僕の判断はそんなにないような気がします」。

松井さん都合いいときだけ「チームの判断」をつかわないでください。
チームの判断を拒否して、手術しなかったんじゃなかったけ？

>>598
本当に自己中だな。
何がチームプレーだ

>>592
イチローがうっても打たなくても、引きこもりなのにはワロタｗ

そういや一日「８本塁打を放った」だから、ギネスに載るんじゃないか？
個人得点一日記録とかで。

>>598
なんでｈ抜いてるの？

>>602
hだから抜いてるんだろう

>>602
？
ご自分だって抜いてますが>>297、何か問題が？

なんでコピペをいちいちｈつけて貼るんだよｗ

てか基本、ｈ抜きで張るだろう。

サーバー負担考えて

松井ってもう休んで金だけ貰えればいいんじゃね？

●「松井の復帰は９月１日以降」　本紙キング記者の目
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/mlb/news/CK2008081302000180.html
　左ひざの故障からの早期復帰を目指し、キャンプ地のフロリダ州タンパで練習を続けるヤンキースの松井秀喜外野手（３４）。
１１日にはスパイクをはき、初めてベースランニングに臨んだ。復帰が見えてきた中、本紙契約のジョージ・キング記者（ＮＹポスト紙）は、
松井の復帰は早くてもメジャー枠が４０人に拡大される以降ではないかと指摘する。その理由は、指名打者ジョニー・デーモン（３５）と
ゼビア・ネイディ外野手（２９）が打撃好調で、「“居場所”がない」からだ。


今季の松井はＤＨで好調だったが
デーモンもいま好調だな。よっぽどＤＨって楽なんだな。

イチローのＤＨ成績も4割近くでしかも長打率も松井より上だったしな。

松井は井川あたりと比べるべきだな

伊良部はヤンクスでリング持ってるしな

伊良部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井川
なんだろ？

ぶっちぎり楽だよ、DHは。

１アウトも貢献しないでベンチにいりゃいいんだから
練習時間も０

そんなんでこの有様

ゴミ以下

ＤＨ、守備をやらないってことは
長時間、中腰で一球一球集中する必要もないしな。
意外とあの中腰がきついらしい。

やっぱ楽なんだな。
松井・デーモン

しかも松井さんは苦手投手回避
数試合ごとの休養
イチローなら7割は堅いww

んだんだ

松井さんなら年間４０本は堅いよ。








マイナーでな。

今季初め、シングル狙いなら松井もこれくらい打てるとか言ってたイボータいたけど
何だ、ただＤＨで守備やってないから楽だったってだけかよ

しかもイチローはＤＨで4割近くの打率で
長打率も松井より上ｗ

たらればの話なら松井が禁断のゴキヒットに恥を忍んで手を出したら4割40本は堅い。

>>616
走れない選手はマイナーでも試合には出れません


フリーバッティングでだろ
40本塁打くらい楽勝だぜ！

>>617
でも松井さんは器用だと思う。
努力しなかったから今が故障持ち

だいたい松井さんとイチローで長打率で大きな違いが無いのは
松井さん擁護派にとってどうなのよ？

>>618
あの？その自信は何処から？
走れたら肉離れしてないですよ

イチローの基本は走塁にあるからな。まるで陸上選手のように走りまくらないと
イチローのような小粒な選手は生き残っていけないわけよ。

>>619
俺が悪かった。。。許してくれ。。。

松井はイチローじゃなくて清原が比較対象？

巨人時代の松井と西武時代の清原、数字は松井が上だったが
人気やスター性はどうだっただろうか？

10日　●　vsレイズ　　　　　6打数4安打
11日　●　vsレイズ　　　　　5打数2安打
13日　●　vsエンゼルス　　5打数2安打
14日　○　vsエンゼルス　　6打数0安打

鈴木選手がマルチヒットを打つとチームは負けて、タコるとチームは勝つのか。

俺が監督だったら、

というよりも監督の脳みそがまともだったら

イチローを「ＤＨ」なんかで使うわけないよな？

>>627
休ませつつ使いたいならたまにDHでの起用はアリじゃね？
普通の監督なら常用は無いな

＞松井が禁断のゴキヒットに恥を忍んで手を出したら

既に手を出して補ゴロ打って１塁まで激走後、豪快に肉離れして戦線離脱している
だから無理ですｗ

バカボン自爆

>>626
そうでもないみたい

3日　●　vsオリオールズ　4打数1安打
4日　○　vsオリオールズ　4打数1安打
5日　○　vsツインズ　　　　3打数2安打
6日　○　vsツインズ　　　　4打数2安打
7日　●　vsツインズ　　　　5打数1安打
8日　○　vsレイズ　　　　 　4打数1安打
9日　●　vsレイズ　　 　　　4打数1安打

バカボン哀れｗ

今日の試合で出た結論はチームに必要なのはイバであってゴキロウではないということだな。
接戦や勝ち試合では空気のゴキはどうでもいいがマリナーズはイバの放出はなんとしても避けるべき。
イバのためには他チームのがいいんだろうが・・・

投手からすればシングルヒットなんて痛くも痒くもないからね。
イチローは大事な場面で打てないし、何て事ないバッターだ。
無意味なシングルヒットの応酬ですよ。シングルヒットに意味を持たせたいなら
強いチームでプレーするしかないだろうね。パワーヒッターあってのシングルヒッターですよ。

>>634
バカボン乙（笑）

今年のイチローは確かに大事な場面で打ててないな
でもトータルで見れば得点圏打率は良いしそれが敬遠に繋がるわけです
痛くも痒くもなければあんなに敬遠されないですよ

イチロー　打撃100得点　0回　個人30得点　0回
松井　　　打撃100得点　9回　個人30得点　8回

イチローは個人得点（本塁打）が低い選手です。
打撃得点（打点）が低い選手です。

うは、また来たよｗ

敬遠しないと今日みたいに同点にされてしまったりするわけですよ

>>637
だから松井じゃ役不足
A-RODとイチローを比べるとA-RODが上というなら
そんなことをしなくても認めてあげても良いです

松井だから駄目なんですよ

パワーヒッターは選ばれた人間しかなれないしな。マリナーズにはそういう選手がいないのが痛い。

◇むちゃくちゃ悔しい
　マリナーズ・イチロー　（連続試合安打が止まり）むちゃくちゃ悔しいです。
こういう（延長戦勝利で騒ぐ）テンションに腹が立つ。
こういう風になりたくないから、僕は良いときも悪いときも、感情を殺している。　

コメント酷すぎ。1人でバッティングセンターでも池よと思ったｗ

>>640
役不足ってほめてんの?

おまえのコメントは書かなくていいよ。一人でチラ裏にでも書いておけよ

>>643
本来の意味を語りたいのか？
わざとらしいｗ

>>642
バッティングセンターでも行くといいのはお前だろ
どんだけ張り付いてるんだよ

正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、
つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味なのですが、
最近は逆の意味で使われることが多く、アンケート調査などでも日本人の半分が逆の使い方で覚えているようです。


ただ最近は、逆の意味で使われていること自体はよく知れ渡っており、
逆なのを承知の上で使っている人が多いと思われます。

イチローはコメントは馬鹿げているけど正しい選択はしてると思う。
自分の持って生まれた素質を受け入れた上でプレーしているように思う。
これができない奴はつまづくんだよな。謙虚じゃないと一流にはなれない。
自分の限界を肯定的に捉えられない奴は他人をうらやましがる事に人生のほとんどを費やす。

>>640
役不足じゃなく松井さんは分不相応

>>648
確かに。ゴキヒット無しじゃ.250というメジャーじゃ下から数えた方が早いバッティング能力を
受け止めてカサるのは賢明な判断と言える。しかし恥ずかしいや。

イチロー派の北島さんは金メダルだというのに
マッスイ派の桂治さんは一回戦敗退ｗｗ

>>645
バレたかｗ

しかし松井さんの試合松坂の試合よりみたいんだけどｗ
どっかでやってくんね〜のｗｗ

松井派やイチロー派はいるけど、岩村派や福留派はいないよな。
自分なりの信念や哲学が確立していない選手はみていてつまんないもんな。

>>648　打撃得点と個人得点が低い選手ですからね。打撃技術では勝てないのを受け入れて内野安打を量産しているんですよね。

ま た お 前 か

松井　得点王　5回　個人得点王　3回　打撃得点王　3回

イチロー　得点王　4回　個人得点王0回　打撃得点王　1回

>>652
松井のいないヤンキースの試合の方が観たい
途中で松井のリハビリ状況報告やインタビューもない放送をｗ

>>641
なるほどその定義だと、松丼もパワーヒッターじゃないね

４ツール　イチロー

０ツール　松丼さん

確定しました。

松井
100得点　8回
100打撃得点　9回
30個人得点　8回

イチロー
100得点　10回
100打撃得点　0回
30個人得点　0回

０ツール・松丼

松井は打撃で得点を記録する能力はイチローより遥かに上です。
松井は個人で得点する能力はイチローより遥かに上です。

>>659

>>656

松井さんは打率は健闘してるから、0ツールって事はないよ。

1ツール。

松井がパワーヒッターだとは誰も思ってないだろう。ただ、中途半端な道を
選択したのは残念でならない。能力の生かし方を間違えちゃったな。

>>661
そうです、試合に出る能力が無いだけです＞＜

>>664
規定打席に達してないので無意味です＞＜

>>32

０ツールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショボすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32

>>32

>>32

ID:6j2q1fPM (11回) = ID:ewrZMj6B (51回)
もっと内容が面白ければ努力も報われるかもしれないのにね

まぁこのスレは>>2で終了してるみたいだけど

個人得点王とか中学生が授業中に思いついたような用語使ってるうちは相手にされないだろ

ヤンクスも2位より4位の方が近くなってきたな。
POに連れってもらって、そこで代打にでも使ってもらって、HRなんか打っちゃったりして･･･

なんて、アホな妄想してたんだろうけど、残念でしたね。

>>32

>>32

>>32

守備貢献度調査

イチロー　1040イニング　297アウト
松丼さん　 194イニング　 42アウト

５分の１以下しか働いてない、０ツール松丼さん

>>32

>>32

こいつすげえな、松井と一緒に心中する気か！？

もっとマシな相手がいるだろうに。

GIDP2008

イチロー　５回
松丼さん　８回

半分しか打席数が無いのに、
ダブルプレーがイチローより多く、チームの足をひっぱる０ツール松丼さん

個人０ツール松井（笑）

>>32

>>32

>>685
実質０ツール以下松井ｗ

試合にすら出られないしｗｗ

むしろ、今の松井さんは代走、守備固めの2つを誰かにフォローしてもらわないといかんから
−２ツールだろ

もうツールとか関係なしに
｢役立たず｣でいいじゃん

今シーズン200安打達成の危機のイチローとレギュラーどころか選手生命の危機にある松居との差

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15875
＞シャワールームにこだまする歓喜の雄たけびを聞きながら「こういうテンションに腹が立つ」。言いたかったのは、
その時々の勝敗や自身の結果に対し感情の起伏を見せる選手ではいけないということ。「こういうふうになりたくないから、僕はいい時も悪い時も感情を殺している」。

◇むちゃくちゃ悔しい
　マリナーズ・イチロー　（連続試合安打が止まり）むちゃくちゃ悔しいです。
こういう（延長戦勝利で騒ぐ）テンションに腹が立つ。こういう風になりたくないから、
僕は良いときも悪いときも、感情を殺している。　
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15872

>>692
イチローとチームの低迷関係ねえって思ってたけど、
こりゃ関係あるわ。

勝った試合でこんなこと言われたら士気下がるわな

>>691-694
なんだこれｗ

いやああああああああああああああ

松井ヤ軍プレーオフ脱落時点でひざ手術へ
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080814-395777.html
　左ひざ痛から戦列復帰を目指すヤンキース松井秀喜外野手（３４）が１２日（日本時間１３日）、
チームがプレーオフ戦線から脱落した場合、手術を勧める球団の方針を受け入れる意向を示した。
・・・・・
松井は「優勝がなくてもプレーする？　それはチームが判断するでしょう。手術させることに
なれば『早くしろ』となるかもしれない。そのへんは僕の判断はそんなにないような気がします」。
プレーオフ出場がなくなれば、シーズン中に手術の球団の方針に従うようだ。
（タンパ＝千葉修宏）

何かと思えば、みんな打ってるのに自分だけ6タコで悔しいってだけの話じゃん。

「ま」がいもの
「つ」かえない
「い」らない
「ひ」ひどい
「で」きそこない
「き」もい

>>697

＞こういう（延長戦勝利で騒ぐ）テンションに腹が立つ。こういう風になりたくないから、


問題はここだろ

大げさに喜ぶのは優勝を決めた時だけでいいよ

>>700
ひとりでそうしとけばいいじゃん
なんで他人を批判するの？

なんかJリーグでレッズがJ2降格なったときに
Vゴール決めた福田に抱きついてきた選手を振り払ったの思い出した

メジャー三大不働不良債権
シュミット
松井秀喜
パバーノ

こいつらに比べればジト、Ａ・ジョーンズなどは遥かに優良（笑）
走れるし投げれるし試合に出れる。

｢何で勝つんだよストラスバーグ取れねーじゃねーかボケ｣
って言いたいんだろ。

>>701
今回は別に批判してないと思うけど
他人を批判しちゃいけないの？

>>696
さすが人格破綻者7枚舌 松井秀喜。

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたかﾏﾝｺ環境の違い108

>>699
つうかそのカッコの中身ってあってんの？

>>696
これは、どうなんだろ？松井さん有言不実行だからな
今まで言ってたことやった試しがないし
結局手術しなさそうな・・・

>>696
何言ってるかわかんねえよ。松井って馬鹿なんじゃねえの。
自分の考え、主張のできない赤ちゃん未満の障害者松井。

イチローはつまらんな。自分さえよければそれでいいみたい。

>>699
その（）の中の解釈が違うんだと思う
６タコで悔しいと思ってしまう自分が悔しいんじゃないの？

>>712
それは超解釈すぎだろ

ゴキローは連続試合安打（笑）に結構意識してたんだね

松井も今年は連続試合安打で騒がれてたね

>>696
球団は今すぐ手術しろっていってるのに拒否し続けてるボケが何言ってんだ。
これが末位流の実質チームプレイって奴か？

デーモン、ネイディ、セクソン・・・
こんだけいて松井さんの出番なんてあるのか・・・？

>>713
普段のイチローの感じだとその方が通じるが

>>718
つーか取材した記者があのように思ったんだから
そっちを信じるのが普通

606 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 17:22:35 ID:MCC15fUn
松井秀は参加して欲しく無い。
理由は、優勝出来なかったらゴキヲタが全部松井のせいにして
叩きまくるのが目に見えてるから。
日本の二連覇は絶対に無い。
前回はあり得ないような幸運で優勝したが、そんな幸運は二度は続かない。
韓国に二度も負けたし、実際の日本の実力は劣っている。
まぁ、負けた時にはゴキヲタが辞退した松井にやったみたいに、
ゴキローを叩きまくってやるから、ゴキヲタは覚悟しとけよｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1216343038/606




　朝鮮人ってホント末位さんのこと大好きだよねｗ

イチローはいい選手だが
はっきり言って優勝争うようなチームには必要ないと思う
個人記録に専念できるような最下位争いチームがお似合いだと思う
別にイチロー叩くつもりはないんだけどこのへんについて
ファンの皆さんはどう思ってるんでしょうか？

2回の「こういう」ってのは最終的に自己嫌悪に繋がってるんだぞ。
ようはそういう状態に陥らないように常に感情を制御しようとしているか
感情はどうしようもないが空気よんで感情を表に出さないようにしてるってこと。
別に（）内はどちらでもたいして変わらない。

>>719
だからあの（）の中は記者の解釈であって、それがイチローの真意かどうかはわからないわけでしょ？

>>723
どちらかはわからないけど、
我々よりも一番近くで取材した記者の解釈のほうが正しい可能性が高いということ

火をつけるなって

6タコしちゃってテンションがガタ落ちになってるけど、そうゆう精神状態になる事自体が嫌なので
普段から意識して感情を抑えテンションの上げ下げを少なくして
不調に陥った時もショックを少なく済むようにしてる。
だけどやっぱりタコるとむかつくなー

ってことをイチローは言ってるんじゃないの？
それともイチローが八つ当たりするほどチームが無駄に騒いでたの？

選手は商品なので、同じ状態でいることが大切ってな感じじゃないか

>>720
これって要するに、自分達がするのが大好きなことを「敵もしてくるに違いない！」って思い込んで、
勝手に松井さんの出場を怖れてるわけだよね。
鏡に映った自分の痛々しさに向かって吠えるって素敵やん？ｗ

心配しなくても、イボータ以外の野球を知ってる人は、あんな疫病神に出て欲しいと思わないよ。
あんなのに期待するほど、みんなバカじゃないｗ

まあ本当にチームのことなどどうでもいい奴は人前でこういう言い方はしないもんだよ
無難なこと言ってる方がずっと楽だもん

自分がタコってイライラしてる時に
最下位なのに一度延長戦で勝ったくらいで馬鹿騒ぎしてんのがムカつくってのもあるとは思うがｗ
自分を戒めるとともにチームにも同じことを求めてる感じがする

しかしチームは実際に最下位だから、
その原因をイチローに求められても仕方ないよね

イチローはチームの不振に責任があるだろう。
松井さんはチームの好不調に責任がないけどな。

逆に「良いとき」ってのは自分が打ってチームが負けた時のような状況等もあるから
無駄に騒がないようにしてるってこと。
勝手に自分の価値観を語ってるだけで他者にそうしろって言ってるわけじゃない。

たぶん皆2回目の「こういう」を変な解釈してるんだろうけど
そんな深読みする必要ないからwイチローの発言なんて

常に社交辞令と言い訳しか口にしない末位さん
平気で本音を口にするイチロー

韓国に負けて「ファーーーック」、
「自分の野球人生でもっとも屈辱的」と本音を吐き出すイチロー

代表召集に対して言い訳を並べた手紙で日の丸を背負うことを拒否、
「いいんじゃない、荒川静香以来のフィーバーでしょｗ」と白けて見せる末位



どちらがつまらない人間かお分かりだろうか。

>>703
アンドリュー・ジョーンズは怪我してないのにDL入りしましたよ。

今や松井＞＞Ａジョーンズだろ、はっきり言って

周りが打ってるのに自分が打ててないならムカつくだろ
常々イチローは自分の仕事をこなすのが大事って公言してるんだし
勝利に貢献出来ない自分に腹が立たない奴はプロ失格だ

うぎゃああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伝説の6タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同点打あるよ

6タコ程度じゃ伝説にならんね
井口だっけ？7タコか8タコやってたの
伝説と呼ぶなら5タコ8LOBぐらいやってのけないと

>>691-692
29.5ゲーム差つけられてるチームに1勝したぐらいでいちいち騒ぐなってことだろ
気持ちはわかる

>>738
しかしイチローさんの精神力は超人的だな
ここ数年勝利に貢献できない回数があまりにも
多すぎるのに平然と試合に出続けてる

特に今年なんか見事なまでに
自身がマルチ以上→チームは負け
自身が1安打以下→チームは勝つ
という試合が多いからな

常人なら、自分の活躍がチームの勝利に直結せず
自分が不振だとチームは勝つような事がこれほど続くと
ノイローゼにでもなりそうなもんだが…

今北京見てるけど、この青木から見てイチローはレベルが違うらしい

>>743
イチローマルチ、イチロー1安打以下、それぞれの試合の勝敗数を
具体的に出したほうが、説得力があると思う

六タコローはセンター前ヒットならいつでも打てるんだっけ？ｗ

松井秀、１５日に実戦復帰　ルーキーリーグで２試合
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=15855

末位オタ嬉しくないの？
試合に出るんだからここははしゃいでいい場面だぞｗ
またどうせ腫れるんだから今のうちにはしゃいどいた方がいいぞｗ。

勝ち負けに関係なくコンスタントに打ってるほうが理想だろ。

>>746
＞センター前ヒットならいつでも打てる
kwsk

骨付きカルビ２人前ならいつでも食わせる

高校時代の話を持ち出すってのはすごいなｗ

>>749
高校1年生の時に監督に『センター前ならいつでも打てる』宣言
当時打率は７割以上

http://jp.youtube.com/watch?v=kA2fGTvVuDI

>>747
いやいや、そちらこそおめでとうございます
もうスポーツ紙の記事に踊らされて恥を晒さずに
済むようになりそうですね

松井ファンが喜ぶのは再びメジャーのグラウンドに立って
離脱前のように活躍してからですよ

どうもイチヲタの皆さんは早漏な方が多いようで…

>>746
お前相当のイチローフリークだなｗ

>>753
＞松井ファンが喜ぶのは再びメジャーのグラウンドに立って
＞離脱前のように活躍してからですよ

それはないｗ

どうして高校時代の話がMLBでの話になっちゃうのかな？

>>752
ありがとう。高校だと２０年ほど前の話だね。
メジャーの試合でも同じことができると公言してるなら凄いけど、さすがにそれはないのかな。

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/11/22(木) 03:45:04 ID:5aB7mZLF
　155試合に出場して、.342、148打点、45ＨＲ、ＳＳ賞。

　オフに受けた手術の影響を懸念された松井だが、ヤンキースタジアム
　最後の年、松井は八面六臂の活躍を見せた。

　ポジション争いも予想されたが、オープン戦から打撃絶好調の
　松井の前に、デーモンが太刀打ちできるはずもなく、
　引続き多くの試合でレフトを守り、中盤からジアンビが戦列を
　離れた後はＤＨでの起用も増えたが、主軸としての評価は高まるばかりであった。

　ミスターヤンキースとしての面目躍如だったのは、現スタジアム最後となる2008AS。
　2HR4打点の活躍で文句なしのＭＶＰに輝く。

　チームはＡＳの勢いそのままに首位を独走、圧倒的な成績で
　リーグ優勝を決めると、一気にワールドシリーズに突き進んだ。（続く）

松井秀喜　2008年の展開を予想
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1195670704/

　高校時代　　　⇒　　メジャー

５打席連続　　　⇒　　前打者最多敬遠

>>755
松井は過去にも手首骨折後の復帰戦で4打数4安打し、
ファンやチームメイトの度肝を抜き、スタンディング
オベーションで復帰を祝福された実績がある
その後は2007年の月間13HRなどの活躍をみせている

松井は野球人生が終わりかけても不死鳥のように
よみがえり、常に何か大きい事をやってくれる男だ
誰かさんと違って数字だけの男ではない

>>760
言っちゃあ可哀そうだけど、しょっぱい実績だな。

>>761
それはかわいそうだと思いますよ

>>760
松井が可哀想だからやめてあげてください。

・・・・は野球人生が終わりかけても不死鳥のように
よみがえり、常に何か大きい事をやってくれる男だ
誰かさんと違って数字だけの男ではない



これだけ読めば１００人中１００人は野茂だと思うよ

松井がイチローよりも圧倒的にすごいのはパワーだね。パワーも使いようなんだが。
技術があるとパワーも生かせるようになると思うんだが。
自分を殺すような犠牲的なバッティングするくらいならバントするほうがはるかに
マシですよ。自己犠牲なんてプロがすべきじゃない。

>>32　松井の足元にも及びません

松井は一年目はショックだったけど、あとはよくやってるよ。
HRが増えてこないのはしょうがないだろう。
打率を下げるわけにはいかん。

生かせてこそ「パワー」　
末位さんのは「馬鹿力」

イチローは１人で得点するプレイで松井の半分以下の力しかありません

松井　通算個人得点（通算本塁打）　435
イチロー　通算個人得点（通算本塁打）　185　　

打撃で得点する力も松井の方が圧倒的に上です　>>32

１人で得点ねらってるから補欠なんだよ

松井は6タコ未経験。

ロブ数は断トツだけどな。

打席数多いんだし２００安打は楽勝でしょう。内野安打で稼ぐ事ができるし。
それよりも打席数が多いわりに打率が高いのは素晴らしい。しょぼい内野安打を
含んだとしてもとりあえず自分の役割は果たしている。四球を選ばないのは気に食わないけど。
怠慢プレーとしか言いようがない。

>>774
３ボールからボール球に手を出すのは、いただけませんね

末位さんが打席数少ないのはなぜなのか？

>>764
ああ、野茂もいたな
じゃあ西の野茂、東の松井でいいや

本当はイチローも入れてあげたいけど、
彼には数字でしか語ることが無いからなぁ…

>>777
終わりかけたことが無いのでｗｗ

ID:Fk3xU8TCみたいな人の日常が気になる

>>764
>>誰かさんと違って数字だけの男ではない

なんか数字も伴ってるような言い様だなw

>>780
野茂は数字ともなってるからな。

>>775
イチロー通算３−０

202打席　16打数4安打　186四球　ＯＢＰ.941



イボータの脳内ではどうなってるのかい？

>>782
それって3-1、3-2の時も出さないと意味無いだろ
3ボールでも3-0、3-1、3-2とある
>>775は3ボールとは言ってるが、3-0限定とは言ってない

良かったなー
どうやら、野球オリンピック代表に松井の影響が無さそう

もし松井が関わっていたら今日も負けていたに違いない
頼むから今後冗談でも松井の応援Ｔシャツを着ては駄目だ
日本チームを応援しているならオリンピックの間だけでも松井関連の商品には
気をつけよう。くれぐれも・・。

>>783
３−２の場合はボールくさくても手を出すのは仕方ない
見逃し三振ほど嫌なモノはないしな

>>783
ゲーム時間の短縮なるから、打てるならうちゃいいんだよ。打てるコースの少ないやつが
粘ってゲーム時間長くしてんだろ。
それよりな、2ストライクからどれだけうつか、それが打者の能力なんだよ。

>>784
東原亜希とかいう女貧乏神は今日は来なかったのか？

女貧乏神に松井疫病神か？
日本がメダルを取るのは大変だな（笑）

>>783
欲しけりゃ出してやるが3−1、3−2は多少のボール球を悠々と見逃して良いカウントではないことを理解してるか？

３−１　ＯＢＰ.602　ＯＰＳ1.143
３−２　ＯＢＰ.452　ＯＰＳ .851

東原さんイチローの事も応援してあげてくれ

イボータ以外の日本人でイチローを応援しない人っているの？

星野ジャパン凄いな
何が凄いってゴキヒットが極端に少ない

っていうか俺一本も見てないや

これは強い証拠だ

だからこんなに苦しんでんだよｗ

>>783
ついでにもうひとつ
イチローの得点＋打点ーHR　1250　／　チーム総得点　5982（21%）
松井の得点＋打点−HR　854　／　チーム総得点　5138 （16%）

打点も込み出のチームへの貢献度もイチローのほうがはるかに上。
数字だけの選手がどちらかといえば、松井さんのほう。
これにあと守備での貢献等あるから、話ならない。

何本か惜しいのあったよね
イチローなら完全にセーフだった

西岡のはエラーじゃないだろ。

>>794
俺もイチローのほうが貢献してるとは思うがその計算はないわ
そんな独自調査やり方次第で松井を持ち上げることもできるだろ

青木は間違いなく非力ロウさんよりパワーあるな

多分無理

鈴木ってマスコミにゴキ肉接待して自分に都合の悪い記事を書かせないようにしてるらしいね

>>797
野球は得点を争うゲームだと、イボータさんが毎日のように言ってるので、
いかに得点に絡んでるかを出しただけだよｗ

>>794
貢献とは試合に勝って貢献と言えるのでは？
プロは試合に勝たなければ意味がない
試合には負けたがその中でもよく貢献した、ではアマチュア

出場試合の勝率がほぼ6割の松井と
マリナーズの試合にほとんど出場しても
勝率5割そこそこのイチロー

どちらが勝利に貢献してるのかは一目瞭然だ

『松井有り・勝率 .617』　『松井無し・勝率 .561』
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1216985269/

>>792
だからイチローに替わる選手がいないんだろｗｗ

>>802
そういう下らないレスしてると、頭の悪い厨房だと思われるよ？
チーム力自体ぜんぜん違うのに、勝率比べてどうすんのさ。

>>803
だからそれは古いうえに都合のいい部分だけ
抜き出した捏造データだっての
いつまでそんなデータに縋るんだよｗ

>>802
フク留さんといい末位さんといい、連れて行ってもらうのがうれしいか？

自力が無い奴はこれだから金魚のフンとか言われるんだよ末位君ｗｗ

>>806　都合のいい部分とは抜き出したデータなんですか？具体的に説明してください。
古いと言うのは関係ないです。ルースの記録も古いから意味ないとは言いませんよね。

>>794　>>32を見てくださいね。　通算個人得点（通算本塁打）で松井が250多いです。120試合多く出場しているのにイチローは（笑）

法華津さんお疲れッス

補欠さんは頑張って下さい

>>805
困ったら中の人間の中傷を始めたか…
やれやれ、どっちが厨房なんだかね
叩くのは公人だけにしてくれ

チーム力が全然違うというのは結果論
116勝した年もあるし去年だっていいとこまで行った
そして、今年は補強もしたしかなりいい線まで行くだろうと
言われてた

というか、そもそもそんな事言ってたら松井とイチローだって
打者としてのタイプや役割が全く違うから比べる事
自体がおかしいという事になってしまう

比べるなら例えどんな事でも比べるべきだろう

>>810
アホの相手はしないので、どっかいっていいよ
自分で書いててアホだな〜って思わないわけ？（笑）
厨房はもうねなよ

メジャー各球団はおろか
所属球団からも忌み嫌われる超不良債権松井秀喜（笑）

今日もイチロー様は６タコで勝利に大貢献したのに松居さんときたら・・・

2007年終了時の日米通算成績
松井　打数7127
イチロー　打数8393

イチローより1266打数少ないのに本塁打（個人得点）が250も多いです松井は。打点は395も多いです。
>>32

イチローが打撃で得点できない選手と思わないんですか（笑）>>813

>>809
データを一通り見れば分かると思うが、松井が
メジャーに行ってからの2003〜2005年のデータが入ってない

2003〜2005は大勝ちしてるから勝率が上がってしまうので
意図的に抜かしてるものだと思われる

あと、古いというのは、現在進行形で進んでいるにもかかわらず
7/23日でデータが止まってるという事だ
最近ヤンキースの調子が良くないから今日までの成績を
加えると更に松井欠如時の成績は低下する事になる

1266打数多いのに松井に負けています（笑）>>32

>>818　そうですね。すべてのデータで検証すべきだと思います。

1266打数多いのに松井に負けています　>>32

イチローが松井の半分以下でしか個人で得点できないのは事実です。
イチローが松井に打撃得点で400近く負けているのは事実です。
イチローが1266打数多いのに。>>32

>>822

>>822

>>822

なんか発狂しとる

常時出場時の勝敗は松井さんの負力(笑)が
チーム力に依って相殺されるから意味をなさない。
ヤンクス2003〜2005年の勝率も
松井さんが存在しなければ遥かに高い勝率になっていた。
更に言えば
2004年LCS。MLB史上に汚点を残す前代未聞の3連勝4連敗(笑)
これが松井秀喜さんの負の力(笑)
松井秀喜さんでなければ到底 無し得ない暗黒負力(笑)

得点王　松井　5回　＞　イチロー　4回
個人得点王　松井　3回　＞　イチロー　0回
打撃得点王　松井　3回　＞　イチロー　0回
通算得点　　イチロー　1440　＞　松井　1332
通算個人得点　松井　435　＞　イチロー　185
通算打撃得点　松井　1351　＞　イチロー　956

1266打数イチローの方が多いのに松井が6項目中5項目で勝っています。

>>828　2007年終了時の日米通算成績です。

バカは放っておいて、勝ち試合のチームの総得点なんて見れないので割合
でしかないけど

松井の先発試合　　　４３８勝２９９敗　勝率59.4%　
イチの先発試合　　　６３０勝５９２敗　勝率51.5%　

松井の通産でチームに絡んだ得点854×0.594＝507　松井が勝ちゲームで絡んだ得点665
イチの通産でチームに絡んだ得点1250×0.515＝643　イチが勝ちゲームで絡んだ得点870　

あくまで割合でしかないが、勝ちゲームに絡んだ得点は、両者とも１８%多く貢献してる。

けど、あくまで出場した試合での比較なので、松井さんが試合に出てないときの総得点いれると
イチローの圧勝という結果ですねｗ

両者とも勝ちゲームでより貢献してはいるが、

松井の打撃での得点能力はイチローを遥かに凌駕しています。

>>828

イチロー加入後
およそ100年の時を隔て
メジャー記録116勝の金字塔を打ち立てたシアトル。
松井加入後
メジャー史上
前代未聞の3連勝4連敗を喫し
メジャーに於いて永く
その汚名を刻む羽目になったヤンクス(笑)

夏休みだなぁ

ヤンクス独り勝ちな雛勢の中
イチロー加入後
勝率、観客動員数、共にヤンクスを凌駕し
メジャーの度肝を抜いた2001〜2003年のシアトル。

2001〜2003年シーズン平均52HRを記録。
個人得点(笑)最強打者A-rodを擁しながら最下位に沈み続けたテキサス(笑)

2003年以降 じり貧ヤンクス(笑)
そして今季10数年ぶりにPOにすら進めないヤン糞。松井さんの暗黒負力恐ろし(笑)

松井　地区優勝　4回
イチロー　地区優勝　1回

イチロー加入後何回最下位なったのでしょうか（笑）

>>835　2002・2003年の勝率はヤンキースを超えていないと思います。地区優勝していないですし。
捏造しないでくださいね。

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　　;::::::::::::/ﾐ　/'　　　　　　　　　　　`、　i ゝ::::l::::::::::::::l
　　ヽ::::::::i__／　　　　　　　　　　　　　＼　`,;:::l:::::::::::::

松井はメジャー最強打者
エロ、イチロー、ボンズを批判できるのは松井だけ。

荒らしてる奴本当に気持ち悪いな
文体から気持ち悪さがにじみ出てる
ずーっと一緒の奴でしょ
そのうちリアルで犯罪者になるんじゃないか心配だ
ネットで気持ち悪い奴はリアルでは意外と普通というイメージが昔はあったが
最近の事件を見て覆されつつある

>>841
リアルに厨房なので夏休み後にいなくなるに１０００ペリカ

「ま」がいもの
「つ」かえない
「い」らない
「ひ」ひどい
「で」きそこない
「き」もい

松井は試合にすら出てないリハビラー
イチローは７年間大きな怪我もなく、８年目も今のところ無事にシーズンを送ってる。

話にならなくね？
成績云々の前にまず球場にいかなければ野球選手は仕事にならないからな。
会社員が会社に出社しないと仕事にすらならないのと同じだな。

なんだ、また日本の数字を恥ずかしげも無くＭＬＢの記録に混ぜる哀れなイボータが夜中に暴れてたのかｗｗ

毎日壊れたテープのごとく同じことを繰り返すしかない可哀想な人。
そろそろ家から出て外の空気吸った方が良いぞ。
外の世界には松井さんを称えるよりワクワクどきどき楽しいことが一杯あるはずだ。

リアル厨房が松井さん応援するはずない
メジャーでショボイ姿晒したところしかしらんだろ

リハビリ生活じゃイボータにろくな武器を提供できないからなあ。
切羽詰って日本の※タイトル並べてしまうんだろうけど、
こんなヲタを持った末位さんも、たまたま家が読売新聞から洗剤もらっただけで
こんなヘボい選手のファンになってしまったイボータも哀れだよな。

結局結果残せない末位さんはこんなゴミ扱いされるのも仕方ないってことだよ。

イボヲタの墓場とはここか

ドメスレでも虚しく暴れているようだな

復帰に向けてスイング数がずいぶん増えましたね。
http://hissi.org/read.php/mlb/20080814/ZXdyWk1qNkI.html?p=1
http://hissi.org/read.php/mlb/20080813/NmoycTFmUE0.html?p=1
http://hissi.org/read.php/mlb/20080812/ZHNyY09FclU.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20080811/R1BjVkRuVmw.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20080810/MUFUbk9XbTY.html

>>850
走れないのに。
膝にある軟膏破片はどうする？
野球嫌いなんだろうなあ。

15日マイナー復帰
23日メジャー復帰
らしい(ｬ軍発表）ので、生温かく見守ってあげましょうwww

松井秀、復帰戦は持ち越し　試合が降雨中止
2008.8.15 08:40
http://www.sanspo.com/mlb/news/080815/mla0808150840005-n1.htm

　米大リーグ、ヤンキースの松井秀喜外野手は１４日、調整出場する予定だった
マイナーリーグの試合が降雨中止となり、実戦復帰は１５日（日本時間１６日）に持ち越しとなった。

　この日は、フロリダ州オーランドで正午にプレーボールの予定だったルーキーリーグの試合が雨天中止。
キャンプ地のタンパに移動して午後７時開始の１Ａの試合に備えたが、この試合も降雨中止となった。

　松井秀は左ひざを痛め、６月２２日のレッズ戦を最後にプレーしていない。（共同）

　松井秀にとって長い１日となった。タンパから約１時間半の移動で午前１０時半にルーキーリーグ戦が
行われるオーランド入りしたが、雨天中止。屋内で打撃練習をこなしてタンパへ戻った。

　タンパでは午後７時プレーボールの１Ａ戦に備えて５時半に球場に入った。「２番・指名打者」の
先発メンバーも発表されていたが、ここでも大雨。実戦復帰は１５日に持ち越された。
「今日は両試合とも中止になって残念です。また、あした頑張ります」と、今度はユニホームに
着替えることもないまま球場を後にした。（共同）


※マイナーリーグは以下のようにクラス分けされています（上から順に上位リーグ）

　AAA　（トリプルエー）
　AA　（ダブルエー）
　アドバンストA　（アドバンストシングルエー）
　A　（シングルエー）
　ショートシーズンA
　ルーキー　

Wikipedia　マイナーリーグの項より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

8/23てw
誰を落とすんだろうか

走れない守れないポンコツ中距離ヒッターって、使えるん？
ヤンクスのDHは今デーモンだよな？

釣りでもなんでもなく、デーモン下げてまで使うほどの
魅力が今の松井さんにあるとは思えないんだが。

もちろん若手荒れ球投手専用の代打。　終盤５点以上リードされた時のみ登場。




オリの人じゃないよ

カブレラに代打末位さん。　左投手を引っ張り出したところで代打の代打セクソン。


これが新しい「繋ぐバッティング」

そして得意のタイムリーセカンドゴロ

【MiLB(A/ルーキー) / ゴジラ】松井秀、復帰戦は持ち越し、行く先々で大雨 → 中止　「残念です。また明日頑張ります。」 [8/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218758979/

雨のち腫れ

愛知県民ｗｗｗ
みっともない人種

マイナーでもDHかｗ

>>861
「イチローアンチなんだからイチローをたたく！」ならまだわかるが、
愛知県っていうお国批判はやめたほうがいい。
人格破綻ってレベルじゃなくなるから。


マジレスですまん。

１Ａでも２ゴロでチンタラ歩く末位さん

誰かが壊れたテープレコーダーとか書いてたけど、
イボータって実在するの？
実は自動的に書き込まれるプログラムが組み込まれてるとか？
パターン決まってるからイボータプログラムは作りやすそうだし

イボータっていうかイボータ役の人はいる気がする。

8月中に復活できるかどうか、松井さんとﾔ軍にとって、一番大事なことだよなあ。
9月に復活ぐらいなら、復活しない方がましだろうし。
play-offに出られないなら、それもまた復活してもしょうがないしなあ。
さすがチームプレイの松井さん。

POで乾坤一擲の大勝負するつもりだったのかなぁ
たったの一振りで英雄になれるかもしれない唯一の舞台だし
怪我してるし、楽してオイシイ所持って行きたかったのかもな
まぁ、リスクもべらぼうに高いが。

プレーオフじゃ、何の役にもたたないポンコツなのに、もうポジションうまってる所に
最後だけもどってこようとか考えが甘いんだよ。
プレーオフでれずに、すぐ手術ざまぁｗ

やべぇよ。BSで松坂の試合終わってから他の選手の情報の一番最初松井さんだよｗ
今首位のレイズでもなく松井さんだよ。福留マルチ打っても松井さんだよ。
松井さんヒットどころか試合にも出てないんだぞｗｗそれどきおろか試合中止ってだけだぞｗｗｗ
松井さんすごすぎ。格が違う。

そういやポストシーズンの選手登録の締め切りっていつまでだったっけ？

>>870
そうだな。
（試合に出てない＝仕事してない）のにニュースで報道されただけで
喜んじゃうファンがいるのは松井さんだけだよな。

今の松井さんはイチローどころか福留より仕事してない不良債権でしかないけどな。

イチロー今年も首位打者はちょっと厳しいようだね
３回目の首位打者楽しみにしてるんだが

松井さんは来年打率.280　20本ぐらい残せるといいね

松井さん来年は3割40本くらいだろ。








日本で。

>>874
日本でももうその数字は無理だと思う。

守備ももうダメだから、パしか選択肢ないし。

松井の狙いは規定打席ギリギリでのインチキ首位打者だろ？

今日は終戦記念日。イボゴキ戦争も終了しようよ勝負ついてるんだし
あとは松井さんの玉音放送だけ

松井さんのヲタは終戦を信じずジャングルに隠れます。

松井の復活が怖いのか？ゴキロウの平和が乱されるのを恐れているな？
お前らの激しい松井叩きは恐怖の裏返しだ。

>>879
走れるようになってから吼えような。いい子だから。

敗色濃厚の中、未だに大本営発表を信じ、たった一人のゲリラ戦を続ける兵士･･･
彼に、安息の日は訪れるのであろうか？

敗色濃厚？

松井さんいつからネタキャラになったの？

>>883
ちょうど3年前くらいからじゃないか?

>>883
2005年オフの銭闘から
AAもその頃から増えたし

今やレス乞食御用達選手になっちまったな

最近バカボン見ないな〜お盆休みか？って思ってたんだけど、
NGNameに入れたのすっかり忘れてたやｗ

今頃手術決断して、来季開幕本当に間に合うの？
ひざの軟骨クリーニングなんていう簡易版でも結構時間かかってなかったか？

松井って来年まで契約あるんだっけ？

☆★☆イチローと浅田真央☆★☆
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1208855003/l50
イチローファンのみなさんも遊びにきてね♪

>>888
今すぐなら間に合う
オフになったらとか引き延ばすと完璧にアウト

  来年も「もう少しで奇跡の復活がある」という「ャ軍」の仕事を確保する
ためにも、オフまでグダグダと手術を伸ばして「日本凱旋復帰」の道を探る
だろう。年俸１４億円の「ポンコチータ」に興味を示す馬鹿球団もあるから。

松井さん、46試合連続ノーヒットおめでとうございます。

っていうか手術しないんじゃないの・・・
したとしてもまたねずみ除去程度でw

手術してもしなくても減量もせずにシーズンインして膝に水をためるんじゃね？

もちろん契約延長なんてしてくれないのに、自ら幕引きをしたかのように引退宣言
自己管理については言及せずに「不運」を強調した報道もセットだろうなw

松井の得点を稼ぐ能力が凄いと騒ぐイボータ。

確かにそうだ。誰よりも敗戦処理投手に強いんじゃないか。
他の選手がランナー3塁にいることが多い！さすがヤンクス！
Ａロッドがゲッツー崩ししてくれる！


Ａロッドやジーターらが叩いてくれた投手を便乗して叩くのがうまい。
だが肝心なところでは打てない！だから監督コーチ投票のシルバースラッガーに一生縁がない！
松井の4点差以上ついた場面での打率は強打者並み(笑)
1点差同点の場面は…(笑)


松井が勝利に貢献？
通算MVPポイント5年たったの10で？


MVPプレーヤーのＡロッド様やタイトルホルダーのチームメイトに
プレイオフ連れて行って貰ってただけだろｗたったの10じゃ連れて行く側にはなれないわなぁ。

1年目、A・ロドリゲスを最初に見たときは衝撃でした。素質は誰よりも凄い。
どこにでもでっかいホームランを打てる。彼にしかない才能です。
でもそれが大事な場面で出せるかは別問題です。彼はすごいところと、そうじゃないところが両極端すぎる。
第２戦で3三振した時、あまりいい雰囲気ではなかった。
あれだけの選手でもハートをしっかり持ってないと、いい働きはできない。心はそれほど重要です。
ヤンキースには、そこで育った人間にしか分からないものがあるような気がする。
よく生え抜きとかいいますが、その大事さというのはあるような気がする。
僕はたまたま巨人、日本の中のヤンキースですよね、で育ったから、日本でやってきた野球を変えなくても
気持ちの面で、ヤンキースというチームに、うまく入れたのかもしれない。

>>897
気持ちが出来てても結果が出せません＞＜

>>897
MVPポイント5年たったの10の選手が言えることじゃないよな。

連れて行く側のＡロッド様に
連れて行って貰う側のノーマーク松井さんがｗ


Ａロッド様が松井さんの前でしょっちゅう敬遠されるから打点も貰えるのに

>>897
アメリカのAロッドのファンが聞いたら怒り狂いそうだなｗ

Ａロッド2007年シーズンMVP獲得

2007年オフ、契約でもめる

松井｢Ａロッドにはのんびりしたところが合ってるよ｣

直後にMLB最高年俸でヤンクスと契約。
今季試合を少し休んだものの101試合出場。

サック松井さん67試合(笑)

松井さんの得点圏打率見てたんだが、２００５年まではそんなに悪くないんだな。
２００６年からだめになってるけど。

イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ

松井さんは口だけです
イチローは口だけでなく結果も出します

Ａロッドが2007年シーズンMVP獲得した後に
この発言

松井｢Ａロッドにはのんびりしたところが合ってるよ｣



てめぇは2007年MVPポイントゼロじゃねーかｗ

今年も何食わぬ顔でAロッド批判をして欲しい

>>906
｢Ａロッドは前半試合休んだし、スキャンダルもあったからダメなんだよ｣とか言って欲しいｗｗ

イチローの発言を叩くイボータの皆さん、この件について何かどうぞ

まさか「PO出れないのはA･ロッドのせい」とか言わないよね

｢ＡロッドがMVP取らないから悪い｣とか言っちゃって欲しいｗｗ

流石に今オフは松井さんも黙ってるでしょ
このていたらくで何か言う権利があるとでも？

 あと、彼（トーリ）の素晴らしいところは、一貫性があることだよね。
言うことがコロコロ変わらない、絶対に。
常に一貫性があるし、それを貫き通す。どんなことでもね。野球に対する考え方は、
ほんとに何でも、僕と一緒のような気がする。

イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ
イチロー６タコｗｗｗ

タコりたくてもタコれない選手をバカにするのはよしたまえ

松井だってプレイオフ打てなかったのにこの発言>>897



｢試合に出てないポサーダのせい｣とか自分のこと棚に上げてぶちかまして欲しいｗ

イチローのコメントは確たる意志を感じるけど松井さんのコメントって単なる失言だよな
WBCの時も感じたけどこの失礼なこと言ってる自覚がまるでない感じは何なんだろうな
単におつむが悪いだけか

だって松井は瑠璃の三代目だし
親父からもさん付けで呼ばれて育った

いいですか？












試合出ないと駄目ですよ(笑)

松井は試合出る予定だったんだよ。
雨天中止だっただけ。


マイナーのｗ

確かに松井は格上の選手にも偉そうな気がするね。
人はそれぞれ肉体面でも精神面でも技術面においても
段階ってのがあるのにそれを無視して、精神面ばかり
優先させてるように思う。根性とか精神論だけで
食っていけるほど甘い世界じゃない。体のケアや
技術や能力を高めていくための努力も必要なように
思う。怪我をしないような準備、怪我しないプレーも
しないと。ただ、馬鹿みたいに前に前に突っ走るだけじゃ
ダメ。全体をみる余裕がないとな。

>>911
つ去年
まあ松井の場合、空気読みすぎて世論的強者に寄生して墓穴ほってるから
今年のヤンキースとA-RODの関係からして強く非難することはないだろう。

>>897

We, Yankee fans, already know what Gozilla had said about Alex.

だとよ。ゴミラさん、ヤンキースのベンチにも居所は無いようだ。

精神優先っていうか、松井さんに一番足りないのは心だろｗ
お肉を我慢する意志力
節制する意志力
チームメートと分け隔てなく付き合うコミュニケーション能力
相手の気持ちを察する能力

技術は日本でやってきたんだから打つことに対しては
まるでだめってこともないんだろう。
体に関しては、ポテンシャル自体はイチローよりよほど恵まれた
体格を持っているしな。

自分を律して、コントロールする心が弱いことが最大の原因だろう。


とかいってみる。

松井は生まれ持った体格は素晴らしいのにな。打つほうもなかなか。
だが走塁守備はまったくダメ。それなら打つしかない。肝心なところで打てないので
シルバースラッガーなし、全打者敬遠多し。
DHで打順上げたのにDL。

個人得点王(笑)の人、聞いてるか？
大事なところで打てないからシルバースラッガーないんだぞ？
ホームラン打点多いけどまったく評価されないセクソンみたいなもんだからｗ


評価されている選手ならオールスターであっという間にバットなくなりますよｗｗ
24本全部持ち帰るなんてことありえないからｗｗ

極端な例かもしれないが
DHってセクソンみたいな選手の位置でしょ
守れない、走れないけど一発大きいのが打てるみたいな
松井さんは守れないし走れないし大きいの期待出来ないじゃん

>>925
持ち帰ってしまったのか・・・
自分から交換してもらいにいけばいいのに。
そのへんは俺と似ているんだ。

松井の発言と谷亮子の発言はかなり種類が似ている

田村で金
谷で金
ママで銅
だっけ？

>>927
イチローは自らユニフォーム交換して貰いに行ったのに

松井は守備走塁ダメだからゴルフやって欲しかった

だがゴルフは個人スポーツだからな
Ａロッドにプレイオフ連れて行って貰う側の松井さんじゃダメ。
肝心な時結果出せないのもダメだ。

突出した当て勘、バットコントロールがないといい球は打てないからね。
逆に好球必打タイプはひたすら臭い球はカットし続けて投手にプレッシャーを与えて
四球or失投を呼び込む。受け身なの結果的には攻めている。
だが松井は巨人にいたせいもあって臭い球は諦めるという選択をしてしまった。
しかも投手に取って投げやすい外角。消極走塁なので塁に出てもリスクは低い。
松井がHRに出来るコースはかなり狭い。振らなければ失投が来る機会も減る。

だから前打者敬遠される
セクソン・松井(穴が多い)

試合のない日はゴキヲタが元気でなによりだわ

>>934
ああ、今日も松井さん試合なかったもんな。



マイナーの。

>>897
何度読んでもすげえなｗ
これで中2のときから人の悪口を言った事がないとか
人格者を気取ってるけど笑える。

つーか松井さんはもう46試合ないよ。  4  6  。

>>936
イチローにお前無神経だろみたいに言われてたな。
俺はある意味でうらやましい。
神経使いすぎて人間関係は疲れる。

松井の打点が評価されない理由

前打者敬遠数トップ
ランナーが三塁にいる確率トップ
ＬＯＢ数がＡロッドの１，５倍くらいある
スラッガーとはほど遠い得点圏打率
セカンドゴロ量産数ベスト５

>>939
追加
併殺打が多い

今季出場試合数

イチロー120試合
松井67試合

このスレもそろそろ終焉が近づいている悪寒

守備走塁捨ててんのに打撃ですら
シルバースラッガーないしな松井

>>828

訂正　イチローの打撃得点王は1回です　>>828

セクソンがイチローより勝っている部分があるとして
それが何か？？

今起きたのかな

セクソン松井にイチローより勝っている部分があるとして
それが何か？？

松井はノンタイトル
これが全て
語るに値しない

>>896

本塁打は野球のベストプレイです。本塁打でしか基本的に1人で得点できません。

またお前か

まさか

セクソン松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロージーターなわけ？ｐｇｒ

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　また俺の噂か
　　　　 し　　J
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

>>951
じゃあ、セクソンと松井、どっちが上なの？

セクソン松井は何でシルバースラッガーや
オールスターに選ばれないんだろう…

>>956
価値がないから

>>セクソン松井にイチローより勝っている部分があるとして
それが何か？？

恵まれた体格だろ。常識的に考えて。
不摂生でぜんぜん生かしきれてないけどな。

得点王　松井　5回　＞　イチロー　4回
個人得点王　松井　3回　＞　イチロー　0回
打撃得点王　松井　3回　＞　イチロー　1回
通算得点　イチロー　1440　＞　松井　1332
通算個人得点　松井　435　＞　イチロー　185
通算打撃得点　松井　1351　＞　イチロー　956

イチローの方が1266打数多いのに5項目で負けています。
本塁打は250負けています。
打点は395負けています。
松井はNPB・MLBの両方で通算個人100得点した唯一の日本人プレイヤーです。

>>953　はい

>>958
体格がいいだけだろ。それ以外はお前らには分からない部分に
原因がありそう。

野球は個人でやるわけじゃない
守備がカスなら評価は下がって当たり前
そもそも松井のHR数は特に多いわけじゃないから評価する価値があまり無い

ジーターより松井の本塁打・打点の方がシーズンベストでは上です。

>>960
まぁあんたがメジャーの監督コーチ選手ファンの意見と正反対でもいいんじゃないｗ

セクソン松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロージーター


だってぇえぇぇぇぇぇ？！顔のデカさが？

>>959

松井さん本人は
｢大事な場面打席に立ってて欲しいのはＡロッドよりジーター｣とか言ってたよな？ｗ

>>2

松井さん本人は誰よりもＡロッドよりジーター派らしいんだがｗ

>>939>>940

>>967
俺に言わせればどの打席も大事。
手抜きしていい打席なんてないだろう。
自己犠牲か何か知らんが無意味な内野ゴロ打てば
打率下がるじゃねえか。

よかったなぁ松井さんの代わりが同じく素晴らしい選手セクソンでｗ

内野安打を批難してイチローを貶めるよりは、HRの価値を主張して松井を持ち上げるほうがまだましだが、
松井の成績では説得力がない。

しかも、同じ主張の繰り返しではつまらんな。

セクソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井だな。

で？

>>959　

>>967　ニューヨークのヤンキースファンはそう思っていると松井がいったんだと思います。
記録ではAロドリゲスの方が圧倒的にジーターより上とも言っていました。

セクソン松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロージーター

ノータイトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイトルホルダー

と主張する奴は常軌を逸してるなｗｗ

>>974　セクソン　＞　松井　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローです。

HRには価値がある
当たり前だ
松井には価値がない
これも当たり前だ
議論の余地は無い

>>975
そりゃヤンクスファンは
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)セクソン松井

だろうよｗ

イボータは松井のグッズが全くうれてないじじつをみとめるべき

イチローのグッズがマイナーリーガーだった選手の足元にも及ばないことを認めたらどうですか？

S・Musial と並び
ＭＬＢ歴代21位タイ
現役��1の通算打率を誇るイチロー
http://mlb.mlb.com/stats/historical/leaders.jsp?c_id=mlb&Submit=Submit&sortByStat=AVG&baseballScope=mlb&statType=1&timeFrame=3&timeSubFrame=0

ＭＬＢ歴代628位
現役112位の通算ＨＲ数を埃る松井さん
http://mlb.mlb.com/stats/historical/player_stats.jsp?c_id=mlb§ion1=13&statSet1=1&sortByStat=HR&statType=1&timeFrame=3&timeSubFrame=0&baseballScope=mlb&prevPage1=15&readBoxes=true&sitSplit=&venueID=&teamPosCode=all&HS=true

>>976
イチローはレコードホルダーでもあるからな

>>949
グッドガイとか過大評価王とかもらってなかったっけ？

>>981
また フルボッコか

>>９８１
意味不明
ジーターよりうれてるんだが現状

馬鹿な捏造はほどほどにな

日本やアメリカなど一部でしかしられていない野球選手

日本ですら人気のない松井はなんなの？ｗ

>>981　元マイナーリーガーのマイケル･ジョーダンに負けていますよ。

>>985
そいつはマイケルｼﾞｮｰﾀﾞﾝのことを
ＮＢＡのスーパースターをマイナーリーガーだと

>>988
本末転倒だろがマイナーリーガーがＮＢＡのスーパースターになったんじゃない
ＮＢＡのスーパースターがマイナーリーガーのアルバイトをしてたんだ

イチローと松井さんの比較をするスレでマイケル･ジョーダンを持ち出すとはｗ
恒例の野球叩きもきてるし

>>988
なら 売上を数字でだせ

マイケル･ジョーダンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな一生に一度出るかでないかレベルの選手と比較してもらえるのはある意味光栄だな

このスレもいい加減にしなきゃな。田口以下の松井をイチローと比べるというナンセンス。

清原と比較しろよ

>>959

>>993
と 言うことで松井さんは論外でここも終了

http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20080815-396556.html

ダルビッシュ丸刈りで球場入り

丸刈りにして球場入り、ジョギングするダルビッシュ（撮影・浅見桂子） 　

野球日本代表のダルビッシュ有投手（２１）が１５日、丸刈りで球場入りし周囲の度肝を抜いた。
報道陣の「イチローさんですか？」の問いかけに笑顔。

マイケルジョーダンのチャレンジを馬鹿にしてるのがムカつく

松井は田口以下

>>922　スポルティーバ6月号で97年から07年のジャーダン関連商品の売り上げが800億以上と乗っています。
全盛期からすべて含めればイチローの100倍以上はいくと思います。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。