ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い104

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い103
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1217791819/

　　　　
松井へ

この手紙をもって僕の野球選手としての最後の仕事とする。
まず、僕の単打を美化する為にシェフィールドの口封じをお願いしたい。
以下に安打数についての愚見を述べる。
安打数を稼ぐ際、第一選択はあくまで内野安打であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、当て逃げする時点で観客や選手の失笑を買う現象がしばしば見受けられる。
その場合には内野安打を除く実質安打が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本人打者の飛躍は内野安打以外の打撃法の発展にかかっている。
僕は君がその一翼を担える数少ない選手であると信じている。
能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。
君には正統派の打者として在り続けてもらいたい。
遠くない未来に日本人の選手が、正統な打撃による正当な評価を受けられる事を信じている。
ひいては僕の数少ない実質安打の映像を、君の打撃進化の一石として役立てて欲しい。
君は僕に打率で唯一勝った打者なり。
なお、自ら安打製造機の第一線にある者が打撃進化できず、最後まで当て逃げに頼ったことを心より恥じる。　


鈴木　一朗

このパートスレの寿命もあと3年がいいところだろうな。
松井引退とともに比較しようという人種自体絶滅に向かう

>>3
松井3年大進化説では来年から最終形態なんだが

ジワジワと2割に後退カサカサ虫

前スレの>>963
殿堂板の後継スレみたいなもんだからしょうがないかもしれないな

しかしＰＯ成績をなきものにするっていうのはどういう思想なの
選手の能力を図る上では、一段レベルの高いリーグでの成績という点で
非常に有益なデータだと思うが

ＰＯでの強い相手と対峙したときにポテンシャルを引き出すサイヤ人のような松井さん
2003 .281
2004 .412
2005 .200
2006 .250
2007 .182
通算 .302

>>8
1年ごとだとサンプルが少ないから数字にばらつきがあるのは当然として、
通算打率3割ＳＬＧ５割超えは感心した

>>7
それ以上タンパ限定打者松井さんをバカにすることは許さん

>>7
まぁ参考記録だな。

で　その参考記録はMLB記録だったりするわけかな？

ふと考えるのだが、日本時代でさえ圧倒的に他を引き離した成績だったわけでもなく
MLBに移ってからはさらに平凡な選手と化し、近年は試合に出ることすら稀な松井秀喜という人間の
野球人としての魅力はなんなのだろうか

>>11
そういえば参考記録で大騒ぎしていた人たちがいましたね

>>12
・ネタ
・晒し者

>>13
だから認めてあげてるんじゃないか。

MLB記録なの？

>>13
異常なまでの野球愛と、圧倒的な献身力、ずば抜けた野球ＩＱ。

松井より身体能力の高い選手はたくさんいるし、
松井より技術のある選手もいる。

だが、松井より「うまく」野球をやる選手はそういない。

>>16
成績を残さずに年報を引き上げ
シーズン半ばでバカンスへ
これぞ職業野球人、うますぎるよー

やばい。こいつ本気だw

で今日は腫れたの？
それとも腫れなかった？

>>19
さく越え打った
5本も打ったよ

>>16
野球への愛があるならばWBCへはぜひ出場してもらいたかったものだ。
チームへの忠誠心を示したいなら傷めた体は適切に治療し、チームの方針に歩調を合わせるべきではないのか。
現に松井の故障によってチームは新たに補強を要し、つまるところ出費を強いられている。
野球IQとやらについては言及する舌を持たないが。

>>20
参考記録にもならないな。

野球IQねぇ。
BBQなら確かにズバ抜けてるんだけどなぁ。

>>21
野球愛があるからこそ、
考え抜いた挙句に辞退したんだろ

実力ではもうハゲローは日本代表に入れない。

例のボブデビッドソンの誤審を見て、
松井の辞退は正解だったと確信した

>>24
「まったく悩まなかった」らしいから、考え抜いたというのは怪しい。
あと、松井と広岡の中では、WBCは「そんな大きな事ではなかった」らしい。
さらに言えば、出なかったのは「広報戦略の失敗」と位置づけてるんだってさ。

>>27
王監督はじめ選手も、真剣に日本野球界のために戦っているのに、「広報戦略の失敗」というのも失礼な話だがな。

病人はいつ復帰するの？

まぁつまり、「出ても苦労の割にウケないだろうから、やんねー」と即断したものの、
あらゆる意味で計算が間違っていて痛い目を見た、ということなわけだな。

ちなみに、マスコミは「苦悩の決断」だの「商業主義が許せない」だのと
最初のうち松井さんの心情を色々語っていたけど、どれもでっち上げだったし、
他ならぬ松井サイドから出た「球団から『出ないでくれ』という親書が来た」という話も、
まるっきり嘘だった。
嘘をついたことに対する弁解を何故しないのか、何故マスコミが追求しないのかは不明。

まあＷＢＣなんて花試合だからどうでもいいけど

>>24
つまり松井の言う野球愛とはチーム愛、ジャイアンツ愛でありヤンキース愛であるわけだ。
（違うならあれだけ請われて出場しなかった理由がなおわからん）
で、今回チームフロントを呆れさせてまで自分の復帰時期を不透明にしたリハビリ続きの日々はどういうわけだ?

ここからは関係のない話として、>>24がいくつか知らないんだがウチの親父が松井のファンでね。
以前は松井がHRでも打とうものなら祝杯だと言って顔を赤くしていたほどなんだ。
ところが>>12でも書いたとおり松井はMLBでは馬群に埋もれる選手じゃないか。

その辺が不可解で話を聞いてみると、「長嶋茂雄の後継者」として親父世代は見てるようなんだな。
さらに「オレが育てた」と言わんばかりにデビュー以前からの逸話を色々――
なるほどこういう視点かと思ったものだが、今の松井を支えているのは長嶋巨人の支持者ということなのかねえ

松井にとってWBC辞退は悩んだ末の苦渋の決断だったし当然まったく悩まなかった
出てほしいというムードが高まったら出るつもりだったから当然王監督がぜひ出てくれって返事前にメンバーに入れても出ない

>>31
そのどうでもいいWBCから、イチロー松井の差が決定的になったな。

まだスパイクすら履いてませんｗｗｗ

花試合でも商業主義でも、個人的に近年の野球では一番感動したから問題無し
イチ松揃い踏みはかなり見たかったけどね

>>36
個人的な話でいいなら、
2006年のフェニックス松井4安打復活は最高に感動した

ノリさんが名誉挽回できたのはPOの成績が良かったから。
それくらいPOの成績は重要。

>>38
優勝したPOならな。
ヤンクスなんて常連なんだからなおさらだろう

>>16
＞だが、松井より「美味く」焼肉をやく選手はそういない。

プロヤキニカー？

確か松井さんって現在、POにおいてランナー有り時に
24打数連続凡退中なんだっけ？

>>39
赤い靴下の黒い野望を打ち砕いた2003年松井はかっこよかったな

単にうまみが皆無で記録が欲しかっただけだけどな。
更新にあと3年もかかるっていうのにあのオフは何故かやたらとそれを話題にしてた。
イチローの言うリスクばかり気にする“それまでの選手”だったということでしょう。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15691
>左ひざを固定する装具を着用した調整が続く
>スパイク着用の打撃練習はまだ先。
>ランニング再開のメドも立っていない。

>>44
その状態でさく越え5本とか凄すぎワロス
これで完治したらどんな打撃を見せるんだよ・・

>>37
最下位確定のタンパが試しに使ったマイナーピッチャーを打っただけだろうがｗ

>>45
打撃より走れなければ話にならないんだな。

>>45
またタラレバ定食か

>>45
毎打席スタンドインしてジョギングでベース回れるって言えばGM説得できるんじゃなかったか?

>>47
松井を障害者だと思ってないか？
ただの怪我なんだからそのうち治るわ

>>45
お花畑の住人さんですねｗｗｗ

117 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 21:24:48 ID:FfpT5CrF0
いま松井のやってることって膝に負荷がかからないように装具でがっちがちにして
バットをふれる状態にし、スイングの感覚を取り戻す作業でしかないよな
膝のリハビリじゃないわな

まあGM監督医者に2時間かけて手術しろって説得される程度のケガだしな
そのうち直るよ

鉄人だし

120 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/08/07(木) 21:31:25 ID:lOqj7og20
>>117
ギブスつけてスパイクも履かずに打撃練習して
アピールしてるつもりなんだろうな

アタマ弱すぎ

イチローファンにプレーオフの素晴しさを伝えるのは、
目の見えない人に空の青さを伝えるより難しい。

>>50
また妄想

松井秀、左ひざ手術必要　ごまかし限界… 2008.8.6 05:10
http://www.sanspo.com/mlb/news/080806/mla0808060431000-n1.htm
>完治を目指すには右ひざと同様、破片を手術で取り除くしかないのが現状だ。
>「ゴジラの左ひざ」は決して軽症ではない。

>>50
そのうちってｗ

走れないからDL入りしたんだろ。

もし巨人に復帰するのなら、ナベツネに頼んでセ・リーグにDH制と同時に、
指名走者制を作ってもらわないといけないのかな。

>>57
こういうときはサンスポ盲信するのかよｗ

今年必死で復帰したところで汚名返上POとやらはなさそうだからゆっくりすりゃいいのに

>>59
盲信？するわけないだろ？

焼肉が「凄く悪い」と書いてるなら
本当はもっと悪い

サンスポですら・・・

>>56
イチローのプレーオフ打率は4割を超えてるんだがｗ

いつも思うのだが、
WBCにしろ、今度の手術にしろ、
ほんとうに松井さんが好きなら、松井さんの選択が間違いだったのでは？と思うのと思うのだが、
どんな松井さんの選択でも擁護しようとするのはなぜなのだろう？

いや、花粉症・不眠症・首の痛みという例もある

ことはそう単純ではない

たとえば、あの「ボストンの奇跡」を書いた人は
松井さんがWBCにでて活躍することを願っていたはずだ。
だったら、松井さんがWBCにでない選択をしたことに、やはり不満があるはずだ。
しかし、WBCは花試合だった、と擁護するばかり人ばかり現れる。
なぜ、あの選択は残念だったという人が現れないのだろう？

>>66
あの当時はまだＷＢＣがきっと素晴らしい大会になるだろうという希望があったな
まさかあんな糞大会になるとは誰も想像してなかった

ま、ﾔ軍の捏造妄想通信は今はじまったことじゃないし
またかよ、ばっかじゃね〜の、と嘲笑しておもしろがるのが一番

>>64
そういう人にとっては、結局松井もイチローを叩くための道具に過ぎないのではないかな。

>>67
結果的にはすばらしい大会だったじゃないですか。
たぶん「糞」というのは、運営その他のことだと思うが、
あれほど「糞」なシステムを乗り越えて、チームが一丸となり、日本が優勝する。
これ以上最高な大会がどこにあるの？

で、そういう大会に、松井さんがでて欲しくなかった、という気持ちが分からない。
ファンなら、でて欲しいと思うものだと思うのだが。

ＷＢＣの時イボータ連中が実質優勝は韓国とか言ってたのにはドン引きしました。




　

永遠に称賛され
日本人を感動させ、その魂を揺り動かし続けるであろう
WBC第一回大会優勝のチームジャパン戦士達。
時が進むにつれ
その度合いは大きくなり更にその価値は増すであろう。
同じく時が進むにつれ
その悪行を暴かれ晒され、東條英機と共に松井秀喜 の名は
永遠に日本人に忌み嫌われるであろう。

>>70
それは日本目線から見た場合だね。
たとえば、メキシコから見たらどうか？
「2点とったら敗退決定」という不可解な状況で戦わざるを得なかったし、
明らかなホームランを二塁打と判定された
これ以上最低な大会はないだろうな

ま、イボイが下落したのは間違いない

>>73
松井はメキシコ人か？

>>73
君みたいに韓国目線で見れば糞大会と言うことになるかもね。

>>73
日本目線？
日本目線？
日本目線？

おまえの国はどこだ？

>>73
日本人限定で30本とかいうのに、
しかも、国別対抗の大会で、日本中心に見ることがなぜいけないのだろう？

日本人の代表としての、松井さんを本当に見たくなかったの？
それが信じられない。

>>76-77
僕はボーダーレス野球ファン目線で見ている。
最高の国際大会を目指すなら、
どの国の人間が見ても
納得のいく大会でなくてはならない

>>79
おい在日、ばれてんだよｗ
何が僕はボーダレス野球ファンだよｗ

なんで韓国人は松井大好きなの？

>>79
＞赤い靴下の黒い野望を打ち砕いた2003年松井はかっこよかったな

こんな物言いをする奴がボーダーレス野球ファン？笑わせるな

グローバル視点ならそれで結構だが、
松井さんの30本は平凡な記録だと明言して欲しいね

>ID:Xvk1fMsa
松井さん復活の予言をお願いします。

>>79
歴史のあるサッカーWCでもいまだに審判の問題はあるな。

＞ボーダーレス野球ファン

クソワロタ

>>82
グローバル目線でみたら、2004年松井の３１本塁打はより一層輝く。
何しろ、６０億人が住むこの地球上で２００６年に３０本塁打を放ったのはわずか３３人しか存在しなかったのだから

では突出した成績も実績もないくせに理不尽な年俸を搾取し
あまつさえサボって給料泥棒以外の何者でもない
一日本人選手はどう写るんでしょうか？

>>86
ボーダーレス野球ファンだろうがｗｗｗ

ここまでレス乞いが日課になっている人も珍しい

>>83
菊月の声を聞くころ、我々はその勇姿を目にするだろう

>>90
　▼ 737 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 22:30:12 ID:FYL6Uuuj
　今年はどう考えても無理だろ
　クエンティン、ハミルトン、ドルーで埋まる

　▼ 746 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 22:37:34 ID:FYL6Uuuj
　真実つかれたからって悪態つくなよ・・
　イチローは今年オールスター出られないんだから涙をふけよｗ

　▼ 753 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 22:42:10 ID:FYL6Uuuj
　４時間３０分後に悔し涙を浮かべるイチローオタクｗ

　▼　756 名前： ◆vC.E3OH5kg [sage] 投稿日：2008/07/06(日) 22:44:54 ID:FYL6Uuuj
　楽しみだなあ

　▼ 833 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 23:36:01 ID:FYL6Uuuj
　さあ寝るか
　起きたらすぐmajor.jpを開くよ
　どんなニュースがトップになっているかな＾＾


アホ予言はもうカンベンしてくださいｗ

LCSに於いてMLB史上前代未聞の3連勝4連敗
松井さんの暗黒ぶりは半端ない。

2006年度限定で、且つ33人もいて、その中でギリギリ30本か。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　僕はボーダーレス野球ファン目線で見ている。ｂｙアホ予言者>>79
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

というか、30人以上もいたことにビックリ。
それってMLBだけで、30人もいるの？
ずいぶんハードルが低いところで満足してるんだね。
もっと高いハードルで満足した方がいいと思うけど。

>>94
ワロス

>>95
世界トップ３０人って普通に超一流だと思うが

どちらにしろ、
ボーダーレス視点、あるいはグローバル視点においては、
かりに30本打った松井さんがすごいとして、
決してにほんじんとしては、とか、アジア人スラッガーとしては、とか
そういう考えは間違えている、ということですね。

>>95
正確には2004年で37人だな。

日本目線を外すんなら
松井の「日本人では」は全て外して
現在リハビリ爺同然の屑だと認めろよ

メジャーリーグ史上で
30本塁打以上を記録した選手は何人？(笑)

メジャーリーグ史上シーズン258安打以上を記録した選手は何人？

またゴキオタが松井の復活に恐怖して松井を呪い倒すスレか。
確かに長打打ちながら高打率残す松井は脅威だがゴキオタのやり方はちと女々しすぎる。

でも31本ももう打てないな

もうメジャーでレギュラーやってりゃ超一流でいいな。
松井さんはこの枠すら危ういが。

>>86って秀逸だなw
イチローに当てはめると複数項目で世界に一人として存在しなくなる矛盾。

グローバル視点、あるいは、ボーダーレス視点だと、
当然ヤンキースタジアムで○○とか、サブウェイシリーズで○○とか、
そういう視点も消えるわけで、
（一応、MLBという限定のみは残すとして）
とすると、MLBの松井さんが誇れる物は何が残れるのだろう？
（ちなみ煽りではない）
新人からの連続試合出場ぐらい？

>>105
第２代ＧＧ賞

86 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 22:14:16 ID:Xvk1fMsa
>>82
グローバル目線でみたら、2003年松井の25併殺打はより一層輝く。
何しろ、６０億人が住むこの地球上で２００３年に25併殺打を放ったのはわずか2人しか存在しなかったのだから

>>106
”日本人として”が抜けている

ア・リーグ外野手エラーキング

>>102
で？復帰はいつ？

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15691
>左ひざを固定する装具を着用した調整が続く
>スパイク着用の打撃練習はまだ先。
>ランニング再開のメドも立っていない。

>>92
LCSにおける松井が作った記録

チャンピオンシップシリーズ記録
新 最多安打 １４
〃 最多二塁打 ６
〃 最多長打 ９
〃 最多塁打 ２８
タイ 最多得点 ９
ゲーム記録
新 最多得点 ５
タイ 最多安打 ５
〃 最多長打 ４
〃 最多塁打 １３

>>111
日本人メジャーリーガーが獲得したタイトル・表彰一覧

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%8C%E7%8D%B2%E5%BE%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E8%A1%A8%E5%BD%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>111
スバラシイな。消化試合になると途端に張り切りだすどこかの昆虫とはまるで対極だ。
ここぞという時の松井。われわれ日本人の誇りとするところである。
しかし｢本物｣は遅れて評価される。時が熱狂と偏見を和らげた暁には、だな。

ID:Xvk1fMsaは生まれた頃から病弱で、退屈な病院生活を続けているために、
誰かに構って貰いたくて毎日毎日頭がおかしい人の演技をし続けている可哀想な女の子

>>111
そのようなプレーオフの記録を持っているほかの選手の顔ぶれはどんなだろうねえ

さぞかし評価されている選手たちなのだろうねえ

>>113
まだ諦めてないの？

8月入った頃には2週間で復帰できるとか言ってたけど8月末に延期になったし
そういう復帰するする詐欺はこれからも続きそうだな

今年のNHKの特番はイチローは3000本絡みになるんだろうけど
松井さんのはやっぱ「松井秀喜さんを偲んで」とかになるのかねえ？

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15691

＞追い風にも乗った打球が、何度もフェンスを越えた。

＞左ひざを固定する装具を着用した調整が続くが、

＞満足げに振り返った。

＞スパイク着用の打撃練習はまだ先。

＞ランニング再開のメドも立っていない。

つーか>>111のような記録を持ちながら、プレーオフの通算打撃成績が
レギュラーシーズンの通算成績とほぼ同じってことは、
2004年以外のプレーオフではどんだけ役立たずだったんだよ、ってことになるわな

「ここぞの時の松井」なんて言っちゃってる人は、2004年以降の記憶が蓄積されないようになっているのだろうか

>>118
＞井さんのはやっぱ「松井秀喜さんを偲んで」とかになるのかねえ？
告別式みたいだな

>>107
ﾜﾗｰﾀ

まずスパイクを履きましょうｗｗｗ

そろそろスレの本質に戻そう。
なぜここまで差が付いたんですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%8C%E7%8D%B2%E5%BE%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%BB%E8%A1%A8%E5%BD%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>124
考えてるかそうでないかの差だと思う。

>>124
才能とセンスと努力の差

>>124
それは松井が日本人選手が1番不得意とするパワーで
メジャーリーガーと勝負してるからだろうな
一方、イチローは日本人選手が1番得意とする当てて
転がして走るところで勝負してる

そんな中で、タイトルにこそ縁が無いけど松井はよくやってると思うよ
日本人選手で年間30本、月間で二桁以上HRを打てる選手なんて
今後30年以上出ないんじゃないかな？

それと、HR数を気にせず、単に単打打つだけなら松井のほうが
優れている事が今年証明されてしまった事を忘れちゃいけない

ICHIROはICHIROであり続けるし
松井は所詮
松井秀喜でしかない。

>>111
PO記録とか、月間MVPとか、暫定首位打者とか、
結局松井さんは短期間限定なら爆発的な活躍をする事もある打者って事だな

>>127
＞今年証明されてしまった
いつ証明されたの？

>>127
日本人てのはいらね〜んだよｗ
日本に帰れ

>>127
今後３０年って言い返したいだけでしょｗ

日本人では・・日本人では・・
でしか語れない存在ってことでしょ結局

>>127
確かに証明されたな
単打だけでいいのなら打率を残せるって
しかも松井には『足』がない。ほとんどクリーンヒッツのみでの打率だ

>>127
打った後に、「走る」という好意が入らなければ松井の勝ちでも良いかもねｗ
でもそうなったらそれは既に野球ではない

>>134
その調子で今シーズンは実質首位打者確実ですね。

>>127
なるほど。松井さんは身の程知らずの愚か者なわけか。

最初に言っとくが、私は松井のアンチではない。

>>127
>イチローは日本人選手が1番得意とする

まず、イチローがMLBに行く前は、
「日本人野手はMLBで通用しない」という前提があったわけだ。
そこに果敢に挑戦し、しかも結果を出したイチローが凄いという結論が
最初になければいけない。
（これは野茂に対しても同じ）

松井がMLB行きを決めたのは、イチローの活躍（あるいは新庄のHR数）があってこそ。
松井以前に日本人野手がいなければ、
松井は決してMLB行きを決断できなかっただろう。

もうJマネーが不要になったから
冷たく扱われる松井さんｗ


金持ちヤンキース、来年も左うちわ＝新球場落成で収入倍増か
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-080807X421.html

>>138
「アベレージヒッターは通用するだろう」という観測は結構あった

イチローのせいで勘違いする。
日本人選手は打率で普遍的に通用すると。

日本人選手の非力さとャ軍のせいで勘違いする。
たった一回の30本程度が超一流だと。

>>141
アベレージヒッターでもない松井が現役２６位なんだが

8月4日
http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=339
>順調に行けば、８月１５日からのロイヤルズ３連戦が、最短での復帰Ｘデーとして、あがってくるだろう。

8月7日
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15691
>左ひざを固定する装具を着用した調整が続く
>スパイク着用の打撃練習はまだ先。
>ランニング再開のメドも立っていない。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　三日前に、復帰Ｘデー８月１５日と言ってたハズなのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　今日見たら復帰どころかランニング再開のメドも立っていない
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ

松井さんの個人スタッツで一番優秀なのは打率なのに
何言ってるの？このグローバルさんはw

>>142


　816 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 21:40:27 ID:Xt/onHE8

　7月22日のツインズ戦
　復帰戦で３打数３安打1四球1本塁打4打点


ｗ

>>142
出場してない試合が多すぎるから、松井の実質打率はかなり悲惨だけどな

あと、打撃三部門で松井が一瞬でもタイトルに近づいたのは首位打者だから、
スラッガーというよりはアベレージヒッターでしょ

どんなに粉飾しても悲しいかなしょせんゴキブリスタイルなんだよねorz

>>140
一行レスでしか反論できなかったみたいですねｗ

.350、首位打者、MVP、・・・という観測はあったっけか？
観測を大きく超えたところがイチローの凄さ

一方、松井は「30本打てる」という観測は結構あった。
初年度はボンズの予想どおりになったものの、２年目に達成した。
でも、観測を大きく超えるようなものではなかったね。

ちなみに
２３位　ロフトン　リッキー以降では最高のリードオフマン
２４位　ﾋﾞﾄﾞﾛ　　　メジャーのみで３０００本安打の英雄
２６位　松井

３２位　シェフィールド　　野球の申し子
３５位　ジャイルズ　スピードスター


すげえメンツがそろってるｗｗ

>>142
松井はわざわざ現役２６位になるために日本のトップ選手として日本から出てきたの？
そしてアベレージヒッターではない松井の本塁打率は現役何位？

>>149
他の選手は成長前の新人時代、衰えた晩年を加えてのその通算打率だからね。
バリバリの全盛期の比較なら何位になるのかな？
まぁそれはイチローにも言えることだが

打撃3部門の内の2部門
簡単に言うとゴキブリのホームラン数とか打点数って松井よりも上なの？
ゴキブリの方が長期間やってるしバカみたいに打数が多いから当然上だと思うけど。。。

>>151
それ言ったら松井も全盛期を含まずに.297なんだが

松井は試合出てないんだし語りようがない。イチローを褒めたり叩いたりすればいい。

デーブ大久保は松井ならメジャーで４０本塁打間違いなく打てるって言ってましたね。
真に受けたのは熱心な瑠璃教信者だけでしたが。

>>154
なんで試合に出てないと語りようがないんだ？

「試合に出てすらない」ことかクズの証明

>>153
松井の全盛期っていつなの？
まさかメジャーレベルじゃないカブレラ、ローズが５５本打った球界での
空調ドームでギリギリ５０本打ったときじゃないよね？

>>157
それは第三期日本完成期

松井の全盛期はまだ来てない

>>158
じゃあいつ来るの？

＞ ID:Xvk1fMsa

アホ予言者さん、また松井復帰日の予言を変更してください。

>>152
打撃三部門は知らないけど野球選手に最も必要とされる５ツールという項目なら
その内４ツールは松井と比較どころか他のメジャーのトップクラスの選手達と比べてもトップクラスだよ

>>158
全盛期どころか引退しそうな勢いだけど大丈夫？
少なくとも今ヤンキースに居場所はないって現状は把握してる？

>>152
打撃しか語るとこ無いの？
イチローは走攻守で語れる素晴らしい選手だよ

松井が走守ではどうしようもないからって
現実から目を背けても何にもならんよ

>>160
アホ予言者じゃないけど、
９月のはじめごろかな

まあ現実には攻ですら語るに値しいないカスだけどｗ

普通の選手ならもろ全盛期に渡米といえるが松井さんの場合、
老化が早いんじゃないの？
怪我の治りが常人より明らかに遅いしジーターに絡まれるきっかけはいつも
「トシヨリー」だしw

>>165
そのカスが怪我で離脱するまで誰も勝てなかった他の日本人選手ｗ

>>158
イチローも四割打ったことないから全盛期はまだですねｗ

>>167
カスなのは認めるわけね。

誰も勝てなかったってのはただの勘違いだからどうでもいいけど。

>>168
イチローの全盛期は明らかに２００１年
高打率で長打もある、アベレージヒッターとしてひとつの完成形だった
２００４年は長打をほとんど捨ててシングルに特化したにすぎない
２００５年あたりから明らかにスイングスピードは落ち続けている

一方、松井の打撃技術は向上し続けている

>>167
ん？俺はメジャーの評価で松井がイチローより勝ってるというのを聞いたことないんだけど。
ギリで２００５年で互角くらいかな。まぁイチローを日本人枠に入れたら卑怯といいたいのはわかるが。
イチロー抜きでも斎藤は確実に怪我抜きでも松井より評価されてるな。
それとも今度は「日本人野手枠」と更に枠を狭めるかい？

打つだけならバッティングセンターでバイトでもしたらいいよ。
走ったり守ったりしなくてすむ。

松井の全盛期はNPB含め、2002〜05でしょ
これはファンもアンチもほぼ同意だと思うが。

>>173
それはただのキャリアハイ
打撃技術は向上し続けている

>>170
向上してる？本塁打のベストは２年目でそっから越えられてない気がするけど。
あぁ、松井はスラッガーじゃないし本塁打数の話しても仕方ないか。
打率にしたって３割は３年目に一回でそっから記録してないし・・・。
当然規定打席未満は普通に参考記録として考えていいんだよね？
あぁ、数字は関係ないと言い張る印象最優先型ファンの松井オタ達には
進化してるように見えるのかな

イボータの書き込みってもう完全にネタじゃんｗ

>>173
普通はキャリアハイを全盛期って言うだろ

・・・ってことは、松井は今後、02〜05の成績を超えないことは認めるわけね。

フリーバッティングの技術は向上しているんだろ。
それで毎日柵越えの本数を数えていると・・

>>177
自作自演？

>>172
＞打つだけならバッティングセンターでバイトでもしたらいいよ。

それはイチローに言ってあげるべきだな
数字だけ積み重ねるだけで、チームの勝利に貢献するヒットや
印象に残るヒットがまるで出てこない
現にマスコミが取り上げるのも節目の記録の時だけだし
あえて言えば、去年やっとASでのランニングHRが出たくらいか
でも公式戦じゃないしな…

日米バ通算5000本安打でも勝手にやってくれって感じだな

>>179

>>177のアンカは>>174のミス。

本論で勝てないから、ミスを指摘することしかできないわけね。

打撃技術は向上し続けているが、膝がついていかないんだな。
結果に現れることなく引退なんてかわいそうに。

>>181
キャリアハイというのはここまでのキャリアハイというだけ。
５年間には２００３年〜２００５年なんてキャリア最低クラスの成績になってるよ

>>178
松井オタっておめでたいよね。
イチローが柵越え連発したら無意味、元木でさえ練習では柵越え連発と嘲笑するのに
松井が連発したら凄い、完治したらどれくらい打つか分からないと絶賛。
イチローと松井は違う打撃練習の仕方してるのかな？って時々ホントに思ってしまう

>>180
あのなぁ・・・
松井には走攻守のうち走守がゴミだろ
世界中捜しても松井が走守でイチローより上だと言う奴はいないぞ
それでもそんな戯言を言うわけ？

マジで言ってるんなら精神病院を紹介してやるよ

>>183
じゃ、ズバリ聞きたい。

2009〜11の松井の成績（打率、本塁打、打点、獲得タイトル）を書いてくれ

>>186
2009　.325　３９本　1３５打点　ＳＳ　打点王
2010　.333　３７本　１４０打点　ＳＳ　打点王　首位打者　最高出塁率
2011　.309　４５本　１２４打点　ＳＳ　ＭＶＰ　本塁打王　　最高出塁率

>>180
君の勝手な印象言われてもね。
あと松井オタに教えてやるけど、本当に記憶に残る伝説級のプレイヤーって
打ったときも勿論印象に残るけど打ち取られたとき印象に残る選手なんだよね。
長嶋のデビュー戦４打席連続三振然りね。
松坂のデビュー戦、古田との日本シリーズでの対決等、イチローは敵役として
印象に残る試合がとても多い。
あの選手が打った、って言って記事になるのは当然のこと。
あの選手が打ち取られた、って言って記事になるのこそ歴史に残る選手

>>187
予言が当たると良いね。

イボータに答えてもらいたい
松井がイチロー以上なのになんで
MLBの選手、監督、スカウト、ファンの誰からもイチロー以上と評価されないのか

松井自身が言っていた「年俸の額が選手の評価」だと松井はイチローより格下なのに
なぜ松井本人の言葉を否定するのか

なぜノンタイトルがタイトルホルダーより上だと言い張れるのか

ちゃんと答えてくれ
これからとか未確定の将来妄想などなしで
今までの成果と現在の状況でどういう判断でそうなるのかきちんと説明しろ

だれか>>187にいい病院紹介してやれよ。
そんなの野球関係者どころか松井自身も想像もできないぞ

今年も1本打つのに100を優に超える打席を費やすタコローｗ

>>187
熱狂的な松井ファンなんだね。
質問に答えてくれたことには感謝するｗ

その成績なら、イチローと並ぶスーパースターになることを
私も認めてあげるよ。

>>192
公式記録から抹消された選手について一言

>>193
松井がその成績なら、誰もカサローになんか興味持たねーよ馬鹿ｗｗｗ

>>192
松井は一本の安打を打つのにあとどれくらい時間と金を費やすのかね。
リハビリするだけでクソ高い金貰ってるなんて天下り役人よりタチ悪いぞ

>>193
あなたに認められなくても、松井はすでにスーパースターです

あなたは一度、フィールドオブドリームスという映画を見ると良い
メジャーリーガーであることがどれだけ大きなことかわかるから

>>195
そう熱くなるなってｗ

じゃ、君の「松井の予想成績」を聞かせてもらおうか？

ID:Xvk1fMsa「今日はどんなパターンのレスをしようかなぁ〜」
ID:Xvk1fMsa「これはちょっと面白いかもｗ今度使ってみようっと。みんな笑ってくれるかなぁ♪うふふ」

非力なのを理解してよくやってると思うよ、イチローくんは。
内野安打という隙間をこの子は見逃さなかったのね。
ひとり張り切ってカサカサしてるわよね。隙間産業で世界一になれるかしら。

>>195
現実にその成績を残しているＡロッド、プーホルス達と
現実に並び賞されているイチローに一言

>>197
メジャーリーガーは凄い
それは認めるが
その中にあって松井のショボさと給料泥棒振りは異常

松井さんはMLBですっごく評価されてる（笑）のに

日本からギャグみたいな組織的多重を行なわないとオールスターに出られず（投票元が公開されていて、フルボッコにされるオチつき）
監督・コーチの投票で決める打撃タイトルＳＳに掠りもしない
ＭＶＰには候補にすら挙がらないのでポイント合わせてたった10

おっかしいなぁ〜（笑）

>>202
メジャーリーグにおいて松井以下の選手なんてやまほどいるのに、
松井を貶すというのは彼らをも貶しているということをあなたは理解していますか？

>>197
あなたは一度松井が出場したＡＳの映像を見ると良い。
日本票がどれだけ大きなことかわかるから。

それを見た上でまだ松井をスーパースターというならまた来てください

>>197
君は論理だてて物事を考えることができないタイプ？
俺はイチローと松井の比較をしてるのがわからない？

イチローが既にスーパースターだということは認めるわけだね。

受賞のたびに不穏な論争を呼んでしまうのが、史上最も過大評価された選手ゴキロー。

松井がスーパースターて、ネタいがいのなんでもないだろｗｗｗ

スタメン最下位得票でオコボレ出場だった昆虫のヲタが威勢いいこったなｗｗｗ

>>206
メジャーにおいて松井は十分にすでに評価されているので
あなたの評価などどうでもいいということです

>>196
まだ離脱して1ヶ月くらいだろ
清原みたいに年中リハビリしてるみたいな言い方されても困る

残りの3ヶ月ちょっとは主軸として十分活躍してきた
Aロッド不在で打撃力が落ちていたシーズン序盤に孤軍奮闘して
チームを支えてきたのを忘れたのかな？
松井がマルチ以上打った日の勝率がやたらと高いのは数字にも
現れてたし

一方のイチローはというと、1番チームの勝率が高いのが
ノーヒットの日、1番勝率が低いのはマルチ以上打った日と
疫病神ぶりを発揮してるしな

数字がどんなものか気になるなら6月頃の過去スレでも見てくれ

>>ID:szOahll1
松井さんを貶さなくても済むような綺麗な気持ちになれる本を図書館で探そうと思うが
お薦めの本があるかな？
君は忙しくて図書館にも行けないようだが・・

そういやデジタル万引きの人どうした？

>>207
ソース提示よろ。
そもそもＳＳの選出基準で論争が起きるはずが無いんだけど。
一番試合と選手を見てる監督、コーチ達が選ぶわけなんだから。
あぁ、某オタ達の「イチローの受賞は不当ニダ」ってのが論争って呼ぶなら俺の認識不足だったかな

>>187を見ても分かる通り「メジャーの松井」は失敗作以外の何者でもないと
しっかり認識してるんだよ。
それでもそんな現実に耐えられないから松井だけはやたらハードルが下げて
傷を舐め合ってるわけ。
で更にNPB時代や有り得ない妄想に浸って慰めると。

>>212
察してやれよ
ずっと病院暮らしな上に親からも見放されて友達もいないんだよ
唯一の救いはたまに来てくれる伯父さんと、ネットでの触れ合いだけ

>>212
ダントツで不動心

ゴキヲタは数字の大小を理解できないから、数字を提示してやってもらちが明かない。
彼らは、長打数や塁打数で優に2桁の差があってもそれを完全黙殺して同列で比較するという、極めて乱暴な異常者だ。

まだイボカスいるのかよｗ

>>211
え！？君達の中では２００６年は無かった事になってるんですね・・・。
あと松井が出場してない試合の方がヤンキースの勝率が高い数字についての釈明をどうぞ。
ついでに松井が在籍し始めてから急にヤンキースがワールドチャンピオンになれなくなった訳も

>>210
「松井がスーパースター」というのも君の勝手な評価だが。

メジャーにおいて評価されているというのなら、
MVP、SS、GGなどの、投票によって決められるタイトルを
松井は取ったことがあるのかな？

松井がスーパースターであることを仮に認めたとしても、
上記タイトルを取ってない限り、
スーパースター度でイチロー＞松井であるのはしょうがないね。

>>220
＞松井が在籍し始めてから急にヤンキースがワールドチャンピオンになれなくなった訳も

え！？君達の中では２００３年は無かった事になってるんですね・・・。

むしろＡ−ＲＯＤが来てからがぴったり重なるだろ

さて僕は君たちと違って明日も仕事なので寝ます
ﾉｼ

役に立たない単打虫が最高給で契約してもらったら、チームが崩壊した。組織において人事は重要だ。誰もが認める者をトップにというのが理想だが、それは難しい。しかし、少なくとも、誰も本心では認めていないような雑魚をトップにすべきではない。

>>218
イチローファンは誰一人として長打数や塁打数は黙殺していないよ。
それを認めた上で、それを上回る他の多数の要素でイチローが圧倒的に凌駕してるって言ってるだけ。
むしろタイトルやＡＳの出場数、殿堂入りポイントなどの明確に比較できる評価を黙殺してるのは
そちら側だと思うけど？

そういえばソースの提示を求められて
図書館だか本屋だか行ってデジカメで盗撮してくると抜かしてたアホがいたな
いかにもイボータらしく言い訳した挙句に逃亡したけど

>>223
松井ファンのおっさん達と違ってイチローファンは若い人も多いから
睡眠時間少なくても大丈夫なだけですよ

>他の多数の要素
隙間産業というか、重箱の隅というか、野球の根幹には影響が薄い部分ねｗ

>>224
イチローより舌の年俸じゃ嫌だと駄々をこねた
今リハビリ中のノンタイトルゴミのことですね、わかります

>>225
そもそも松井が塁打数でイチローを上回ったのは2005年だけなので、
>>218自身が数字の大小を理解していないと言わざるを得ない。

>>230
えーっと、一々、打数乞食とか書いてやらなきゃならんのか？

松井はもっと積極的に徹底的に野球に取り組んだらイチローよりもすごく
なれただろうに。器がでかいんだからさ。能力がありすぎたが故に謙虚に
なりすぎうまくなろうとしなかったのかな。
イチローは何もかも平均以上なんだけど貧弱な感じがする。
貧弱なのを努力で補ったわけだ。運命を受け入れるとは自分を受け入れる事。
自分を知った上で努力するのが運を引き寄せるコツなんだろうな。
自分を否定ばかりしてる馬鹿な女どもにイチローの爪のアカでも食わせてやりたい。

イチローは本塁打・打点で1度も松井に勝っていません。
イチローより打撃が上なのは明らかです。

>>231
そんなこと思ってるの松井ファンだけだからこれから一生書く必要ないですよ。
多くの打数をこなす事の大切さはむしろイチローファンより松井ファンの方が身にしみてるでしょ

>>232
それは無いと思うけどね。
松井の身体能力って身体のでかさから来るパワーだけで、
他はかなり底辺。そのパワーもNPBで粉飾してただけ。
メジャーじゃメッキが剥がれた。

ああいう愚鈍なタイプは幾ら努力しても伸びない。
才能の壁にぶち当たる。松井は野球の才能無いし。

イチローがHR狙ったら松井より打つだろうな。
3割200本のしがらみがなければ40本はMLBでも打てるだろ。

2年連続で最低本塁打数を更新しそうなゴキローｗ
来季は0本を目指すんだよね？ｗ

>>233
そういうわりに、監督・コーチの投票で決まる打撃タイトルＳＳを何で一度も獲れないんだろうな？
実際にチームを指揮する立場の人間にとっては松井の打撃はザコみたいだ

ゴキローは謎の受賞ばかり、などとループさせて楽しいか？>>238

>>236
本当にできるならぜひそうしたほうがいい
２００安打より４０本塁打のほうがＲＣは高いから

イチローはなぜ内野安打が多いのでしょうか？
バットコントロールがよければクリーンヒットを打てばいいわけじゃないですか（笑）

>>239
一体どこで謎の受賞と言われたのか教えて欲しいね

あぁ、イボヲタの中だけで謎なのかｗｗ

>>240
HOFポイントは低いし、記録も掛かってるからやらないだろ

>>243
結局個人記録優先か

チームのために４０本打てよ

ゴキローの200安打超えは200単打とほぼ同義だから悪質だ。

>>244
松井はチームのために3割30本打てよ。
無理なんだろうけど。

>>236　日本で30本打て選手がですか（笑）日本で25本が最高で松井の半分です。
メジャーでも15本が最高で31本の松井の半分以下です（笑）

>>245
なぜ悪質？

>>247
イチローがホームランを狙ったことなんてキャリアで無いからね。

どうみても左足に体重がのってない

http://www.sanspo.com/mlb/photos/080807/mla0808070923009-p1.htm
http://www.sanspo.com/mlb/photos/080807/mla0808070923009-p2.htm
http://www.sanspo.com/mlb/photos/080807/mla0808070923009-p3.htm

フリーバッティングではボールに当たるが
こんなフォームで実戦は不可能

>>250
明らかに足かばってるな。
酷いフォームだ。もう引退くせえが、ヲタは何ていうのかな？

>>251
着実に前進している

http://ime.nu/mlb.yahoo.co.jp/feature/2008_4/images/title.jpg

さすがスーパースター松井さん！

>>252
でも、もう一回腫れたら終わりだぜ。
しかも、こんな打撃練習してたら、調子崩すというか悪影響の方が大きいだろ。


>>253
これは酷いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/08/08(金) 00:53:20 ID:szOahll1
さて僕は君たちと違って明日も仕事なので寝ます
ﾉｼ

早く寝ろよｗ

ぶっちゃけ、ＳＳは監督・コーチ投票の上位で決まるから謎も糞もないんだけどなｗ
文句があるなら監督に文句付けてくるしかないね

>>253

ちょｗ

提案です。野球にもポイント制を導入してはいかがでしょうか？
1人で得点した場合1ポイント
得点できない場合の安打は価値がないわけですよね？
これで内野安打の多いイチローが過大評価されることがなくなると思いますけど？

>>255
察してやれよ。本当に仕事のあるヤツがわざわざ匿名掲示板で
明日仕事なので、と言うと思うか？
ったく、空気よめねーなー

>>253を解りやすく例えるとなんだろうな？

・ダイヤの中のゴミ
・SQNY

紛い物過ぎるｗ

>>258
だからアメリカ行ってルール変えてこいよ。内野安打も凡打にするんだろ？

>>222
えっ2003年にワールドチャンビョンになったんですか？知りませんでした｡

>>249　狙えば松井より打てたのでしょうか（笑）本塁打王を取れたのでしょうか（笑）
25本打ったシーズンは狙ってましたよ。本塁打王争いしてましたから。

>>258
匿名掲示板で提案してないで、
MLBやNPBに実名で提案して来い！

>>253
吹いたｗ

イチローがヒットしても得点しなければそのヒットは意味がないわけですよね？

>>263
その年の打率は.342だな。


一方松井さんはHR22本、打率.283・・・・・・・

ゴミ？

>>262
ヤバイ、俺に対するレスなのにそのネタ気づかなかった。サンクス。
こいつらたまにこういう捏造織り交ぜてくるから困る

>>232
松井はもっと積極的に徹底的に野球に取り組んだらイチローよりもすごく
なれただろうに。器がでかいんだからさ。能力がありすぎたが故に謙虚に
なりすぎうまくなろうとしなかったのかな。

 「初代プロリハビラーKIYOHARA」と同様、単に才能に胡坐をかいて、
努力を怠っただけだ。「キヨ」との違いは付き合っているのが「８９３」か
「宗教屋」かの違いだけだ。

 　末井が「謙虚」だって？あんな「猫をかぶった狗」の正体が見えないのか。
　ま、狸の親戚だし、ひとを化かすのはお得意技だわな。

3000本安打の半分も得点にかかわってないんですよ？ヒットは得点したときのみ価値があるんです。

>>253
これは酷すぎる(´・ω・`)

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこのスレ・・・・・・

もうね、フランスに渡米して宇宙物理学を学んできた自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
アホのゴキヲタは楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわｗ

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系のゴキヲタの諸君で楽しんでくれやﾉｼ

>>266
いいえ。例えば、三振したとしても、Pに15球投げさせれば素晴らしい活躍ですよ。
また、得点しなくてもPに足を警戒させて牽制させたり、コントロールを乱したり、
或いはプレッシャーを掛けて、嫌な選手と認識させるだけでも素晴らしい仕事ですよ。

松井さんには全然無いよね。打撃でも、塁に出ても、守備でもノーマーク。
前打者敬遠だとか、盗塁数だとか、捕殺の数だとか・・・ゴミじゃないですか？

 ID:EWzzEP2g

さすが「優勝した上でのＭＶＰになりたい」とイチローのＭＶＰを腐した松井さんの信者ｗ

得点に関係ない安打は意味がないわけですからイチローの価値は低いと思います。
松井の半分以下しか1人で得点（本塁打）してないわけですし。

>>266
得点に繋がらないヒットは全て無駄になるわけじゃない。
例えばセリーグで二死ランナーなしで８番打者が打つ単打は得点に繋がらなくても意味がある。
結局その安打に意味があるかどうかは結果論でしかわからない。
だから選手にできるのは自分の仕事をすることだけ。
自分が１０打席１０三振でもチームが勝ったら〜なんてのは論外

イチローは気難しい奴だからな。自分が決めた事は絶対に貫きたいタイプ。
ただイチローの周囲にイチロー以上の選手がほとんどいない事がこいつの
不幸と言えるだろう。誰もイチローを批判できる人間はいないし。
まぁ、こいつは何でも自分で問題を解決してしまうからな。

>>275
テレビゲームでもやってれば？
例えば、タッチアップ阻止する抑止力とかどうですか？
松井さんに抑止力無いですけど、イチローは1点阻止するんですよ。

他にも、HRボールのキャッチ。3ランHRとかだと3点阻止ですよ。

やばい夜中なのに>>253何回も見てしまって笑いが止まらんｗ

>>253は存在自体がめっちゃ浮いてるのと同時に、髪型で笑ってしまうｗ

ただの晒し者ｗｗｗ

そうですね。しかし記録で疲れさせたのは証明できないですよね（笑）>>273

松井は本塁打でイチローの倍以上得点しています。打点も遥かに多いです（笑）
100打点したことないですよイチローは（笑）

>>282
松井さんがシアトルの1番打ってみたらいいんじゃないですかね？
100打点なんて絶対行かないし、100得点すらできないだろうね。
鈍足で定評のある松井秀喜さんだから。

逆に、セクソンでもいいから1シーズンNYYの5番で打たせてみたら良い。
絶対100打点する。そして松井よりHR打つと思うよｗ

>>277
イチローは結果出してるからいいんだよ。
もっと周りの人間に正して貰うべき選手がいるでしょ。

抑止力は記録で証明できないですよね？守備がよくても何点失点を防いだか証明できませんよね？

>>272
オマエの経歴の真贋はともかく、それでも俺は我慢してやっているけどな。
去年までは回帰の計算結果だけでもと数値をちゃんと書いていたが、ゴキヲタは誰一人として理解できなかったｗ
例えば、>>248のような質問に丁寧に答えてやったとしよう。
しかし、ゴキヲタは誰も理解できないから、独演にしかならない。
結果論だが、数字に弱いからこそ、ゴキローの虚飾成績を賛美してしまうわけだわな。

>>285
でも、ちゃんと評価されてるからね。
Best Outfielder Armとかで。日本じゃなくて現地で評価されてる。
しかも、全米でね。シアトル限定とかじゃない。

>>253
またどっかのバカがコラでも作ったのかと思ったらマジなのかｗｗ
公式馬鹿すぎるだろｗｗｗ

ID:EWzzEP2gみたいなキチガイは良いとして、
もっとピュアな松井秀喜ファンです！！みたいな人が>>253見てどう思うのか知りたいｗ

まあ、matsui.jpですからね。

>>283
いや、あのな、確かにその通りだが、どうして「思う」レベルなんだ？俺は使わないが、そのていどの計算なんてエクセルでもやってくれるぞ。ゴキヲタさあ、何でそんなに猿なの？

>>286
じゃあ次はなぜ試合を一番見ていて、野球の事を一番知っているはずの監督、コーチ陣が
なぜイチローの打撃を評価しＳＳ賞を与え、松井を評価していないのかを教えてくれ。
アジア枠とか任天堂マネーとか監督、コーチ陣も騙されてるみたいな
滑稽な答えはやめてくれよ

http://mlb.yahoo.co.jp/feature/2008_4/

ここまでで切ると、ホントにトップページに載ってるｗ

>>286
単打が多いのがなぜ悪質なのか答えてください

>>285
松井がイチローよりタイトルをとってないことなら証明できる
何しろノンタイトルだから誰にでもわかりやすく反論の余地が無い

>>283　日本時代に得点王5回獲得してます松井は（笑）イチローは4回です（笑）本塁打は日本では3倍近く松井が多いです。
打点も遥かに多いです。100得点はできると思いますよ。イチローが30本・100打点をヤンキースでできるのでしょうか（笑）

また日本時代ですかｗ

>>286
それはイチローを評価したMLBの選手、監督、スカウト、ファン
全てが馬鹿だと言いたいんですねぇ
こんなとこで妄言吐いて無いでさっさと実名でMLBに抗議してこいよｗ

松井がイチローより本塁打・打点が多いのも証明できます。
イチローが内野安打が多いのも証明できます。>>295

>>272=ID:9wpgvRrKはいつもの自演だろ。単発でいきなり何を書いてんだ>>272は

>>296
松井は今後MLBでタイトル取れそうですかｗ

>>299
で、ノンタイトルのゴミであることは認めるんだね
誰も評価してないゴミだと

松井さんはグッドガイ賞を獲得した事が何より素晴らしい経験であったろうね。

>>299
松井秀喜がカスだというのも、松井秀喜さんの野球人生で証明されたんじゃないですかね？

みんな忘れてるけど松井さんはグッドガイ賞とグッドガイ的な賞と２回獲得してるんだぞ！！！

>>305
ソレハスゴイデスネ

＞ID:EWzzEP2g

俺が松井ヲタの主張を見ていて納得出来ない事の一つに、
打点と得点圏打率の相関が松井を擁護するのに際して悪影響を及ぼすと判っているのに
何故その事を主として挙げるのか、がある。

松井を擁したいのであれば、まずは出塁率の点を挙げるべき。
打点を主張する事は、最終的に松井を貶す事に繋がりかねない。

判っていながら何故主張する？

新人賞→グッドガイ賞
ロベルト・クレメンテ賞→万次郎チャリティー賞

かわりに貰った賞もなかなかのもんだな

>>299
んで、イチローに本塁打と打点で勝ててそれがどうかしたの？
そんな選手メジャーに１００人はいるんだけど。
そしてイチローはそんな選手達の大半より評価されている

イチローは打撃技術がMLBトップクラスなのでしょうか？巨人のラミレスの方が技術は上と古田は言ってました。
理由はラミレスは29本塁打・100打点以上で200安打しました。イチローは内野安打が多いからです。

松井秀喜の凋落にWBCがクローズアップされるけど、
俺敵にはMLBに行った事から松井秀喜の凋落は始まってると思うけどね。

日本で飛ぶボールと狭いドームでHR重ねて「凄い打者」で終われば、
こんな風にゴミカスのように扱われることも無かったろうに。

「伝説の〜敬遠」とかでウハウハしてりゃ、いいものを、
逆に伝説の5タコ8LOBとかやっちゃう羽目になった。

MLBじゃ、松井秀喜なんて並以下だろ。

>>310
君ラミレスもそのシーズン内野安打多かったの知ってる？

得点にならない安打をなぜ評価するのでしょうか？得点になったときの場合だけ評価すればいいじゃないですか？

　　　　　　　 _　_
　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　俺いちろーより打点とホームラン多いから
　　　　　　 し　　J　　超スーパースターだよな
　　　　　 　|　　　|
　　　　　 　し ⌒Ｊ

>>313
おまえは野球そのものを否定してるなｗ

>>313
おこぼれ打点はどうするのですか？

>>313
だからんなもん日本の匿名掲示板で主張しても仕方ないだろ。
アメリカ行って監督、コミッショナー、メジャーリーグ機構とかを説得してこいよ

得点にならない安打をなぜ評価するのでしょうか？

↑そもそも安打（出塁）がなけりゃ得点が減るからだろ

>>314
君はスレに帰りなさいｗ
頑張ってヤンクスでスタメンになってねｗ

>>314
そうだね、ID:EWzzEP2gの理屈でいけばイチローや松井よりもスーパースターだね

>>313
得点にならなきゃ評価されないんなら、みんな強いチームに行きたがっちゃうな

ID:EWzzEP2g

馬鹿みたいだから、もっと単純な質問に切り替えるけど、
何故、イチローはMLBを代表する顔になってるのに、松井秀喜はカスみたいな扱いになってるのか？

その原因はなんでしょうか？貴方なりの答えを書いてみてくださいよ。
それで、あなたのフラストレーションの原因が解るかも知れませんよ。

ID:EWzzEP2g　さんが「松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー」と思ってるのに、
世間はそうは考えない、このギャップ。それを埋める何かがそこにあると思うよ

>>314
宇宙最強打者じゃね？満塁での活躍すげえし

イチローよりは少ないはずですけど（笑）イチローは200安打したシーズン13本塁打で54打点です。
ラミレスは29本塁打・122打点です。どちらが上かはわかると思いますけど（笑）

>>324
>>322

はっきり言って、松井さんの評価や知名度ってセクソンより下だよな。

>>316　得点になれば評価していいのじゃないでしょうか？

>>318　得点になったときだけ評価すればいいじゃないですか（笑）ランナーが1人いてヒットで得点した場合
0.5得点ずつその選手の加算してそのヒットだけ評価すればいいじゃないですか（笑）
イチローが過大評価されていることがすぐわかると思いますけど。

>>323
スレチなんだけど
あと1本打つとハンク･アーロンとベイブ・ルースに並ぶんだよ
評価対象を絞る事の悪い例だよね

古田がラミレスの技術がイチローより上といったんですよ。わたしもそう思いますけど（笑）

イボータって野球のルール変えるの好きだな（爆笑）

イチローは技術がないから高くないから内野安打が多いのではないでしょうか？

記録の評価方法がおかしいので指摘しただけですよ。
得点に関係ないヒットは意味がないでしょ？>>330

>>330
だって変えないと逆立ちしてもイチローに勝てないもん

ここはイチローと松井の比較スレだろ
ラミレスだのセクソンだの関係ないんじゃね？
なんでイボータ（あえて使わせてもらうけど）は他の選手使ってイチローを貶そうとするのかな

ああ、松井じゃ話にならないから他の選手使うしかないのか

>>329
川上、王、落合、野村がイチローは最高の選手だっていってるよ

普通の選手にとって内野安打は失敗。恥ずべきヒットと捉えられている。
イチローにとっての内野安打は成功。狙って打ってる。当たりは貧相にみえても
本人は飛び上がりたいくらいにうれしいようだ。つまり、ヒットは当たりの良し悪し
だとは捉えていないんだろう。
普通は当たりが良いヒット打ちたがるけど実際は野手の正面に飛んでしまう事も多い。
正直な打球は取りやすいのは確か。イチローなんてどれもこれもひねくれた
打球に思える。性格と同じだな。あまのじゃく。

得点という指標を比較する場合、HRによるものには注意しなくてはならない。
仮に3Rを打った場合の個人スタッツへの加算はこうである。

打点3　得点1

実際は3点への関与であるにも関わらず、4点分の得点への関与があった形になる。

チーム総得点に対する関与は、打点の加算と得点の加算（の結果をチーム総得点に比した値）
によって計る事ができるだろうが、
チーム総打点の合計とチーム総得点の加算結果は、チーム総得点の2倍からチームの総HR数分離れた結果となり
正確な値とはならない

イチローが過大評価されると、何が困るの？ｗ
誰を代わりに押し上げたいと思ってんの？ｗ

得点・打点は結局打線の能力だから、
個人の能力を計る物差しとして完璧ってもんでもない。
野球の数字はすべからくそんなもんだけどな。
アウトにならず、ヒットと言う形で出塁して、足を警戒させる。
これだけでも相手投手にとって嫌な打者には違いない。

日本のファンがメジャーの中でイチローを多少、
過大評価しても当然のこと。
ムキになって否定しても何も始まらん。

>>324
イチローはそのとき打率.385、ＯＰＳ.994でラミレスは打率.343でＯＰＳ.940。
内野安打抜きの打率もイチローの方が上。打席数はラミレスが５０近く上なのに安打はイチローが６本上。
三振はラミレスがイチローのちょうど倍。併殺打もラミレスのほうが１０以上多い。
二塁打、三塁打は打席に対する割合はイチローが上。得点もイチローが上。
これは当然だが守備、走塁もイチローが断然上。
どちらが上かはわかると思いますけどｗ

本塁打は球場の広さによって多くも少なくもなりえる。
打点も前を打ってる打者に左右される。
でもヒットだけは平等だ。そこにイチローは目をつけた。言い訳せずに
難しいボールを打ちにいく姿、早いカウントから打ちにいく姿は見習いたいものだ。
打率にはこだわってもらいたい。

得点王　9回　ベーブ・ルース　MLB1位
得点王　15回　王貞治　NPB1位
>>338

>>339　48打席で68打点できるのでしょうか（笑）16本塁打できるのでしょうか（笑）
どちらが上かわかると思いますけど（笑）

で、結局松井は日本にいた方がよかったね
ということでオケ？

だから打点１００なんてヤンクスの５番６番うってりゃ
誰でも１００打点稼げるといってるだろｗ

なぜかって？
答えは簡単。

前打者敬遠数ダントツトップの松井さん
あれだけランナーに恵まれてなめられたボール投げてもらえれば
だれでも数うちゃ打てます

だからいつも松井の１００打点は誰も評価しようとしないし
ＭＶＰポイントに完全無縁なんですよお分かり？
松井のヲタさん

>>340　球場でグランドコンでションも違いますけど（笑）打率も公平じゃないですよ（笑）

>>344　イチローじゃ無理ですよ（笑）日本でも100打点できない選手ですから（笑）

松井の打点が評価されないのは
得点圏打率の低さとＬＯＢスターだからだよ
数打ちゃ当たる方式

もう何度も恥さらしてるじゃんか、この話題わ

この病人イボータに何を言っても無駄みたいだな

松井よりマリナーズで打点100だったセクソンの方が上って事かｗ

>>338
むしろ日本よりアメリカの方がイチローを過大評価してる。
意外にアメリカは盗塁、守備を日本よりも評価している。
ヘインリー・ラミレスは打率.292、本塁打17本とそこまで目立った数字ではなかったが
51盗塁と走りまくり、新人王を獲り、その時点ですでに将来をかなり期待されていた。
ホセ・レイエスは打率は最高でもギリギリ３割がやっと、本塁打も２０を越えたことが無く
そこまで大したことないけど盗塁数が素晴らしく、今やメジャー屈指のスター選手。
オジー・スミス、オマー・ビスケル等は打撃は大したことないけどほとんど守備だけで
大リーグのスーパースター。オジーに至っては資格１年目で殿堂入り

イチローの打撃技術はメジャーでトップクラスなのでしょうか？もしそうならなぜ内野安打が多いのでしょうか？

>>343
オケ　松井は日本でホームラン量産してりゃ

>>３４９
セクソンは以外に満塁とかでよく打つからな
帳尻男と違うよ

>>342
は？打点と本塁打以外は完全に無視？ネタだよね？

まぁ松井さんも一度くらいＳＳ獲れば、名実ともにあっちでも打撃を評価された事になるんでない？

今のところノンタイトラーなのに評価されてると言われてもねぇ

ヤンクスもこんな虚弱ゴリラとっちまったせいで低迷して、バカだねぇｗ

無理してもイチローとってりゃ、イチロー、ジーター、ARODと夢のような１〜３番で盤石の体制だったのに。

こんな保育に金かかる保護動物のゴリラ、飼ってるだけで選手枠と金の無駄。

普通の選手がアウトになる内野への打球をヒットにできるならそれは技術が高いということだろう

>>341
何が言いたいんだ、これ？
普通にベイブ･ルース＞王だろ？

>>355
> まぁ松井さんも一度くらいＳＳ獲れば、名実ともにあっちでも打撃を評価された事になるんでない？
> 今のところノンタイトラーなのに評価されてると言われてもねぇ
無茶言うなｗ
あんなゴリラ、メジャーじゃ誰も評価してないからｗ

実際に誰も評価してないからMVPポイントも殆ど付かないし、
HRを30本以上打ってもSSの候補にすらならないんだよ。
ジーターは24HRでSSとったけどなｗ
ゴリラの帳尻HRは無価値だと思われてる訳だｗ

イチローが本塁打・打点で松井より上なら全員イチローが上と認めると思いますけど（笑）
現実は遥かに下ですけど。

評価されるどころかチームからｳｻﾞがられてるしな

松井が本塁打・打点でイチローより上なのに全員が評価してない現状をまず分析してみることだ
現実はメジャー監督選手スカウト記者評価で遥かに下だからな

>>360
だから本塁打・打点が松井より下でも全員イチローが上と認めてるんだけど。
松井オタ以外。

なに？話聞く気ないの？

だから打点１００なんてヤンクスの５番６番うってりゃ
誰でも１００打点稼げるといってるだろｗ

なぜかって？
答えは簡単。

前打者敬遠数ダントツトップの松井さん
あれだけランナーに恵まれてなめられたボール投げてもらえれば
だれでも数うちゃ打てます

だからいつも松井の１００打点は誰も評価しようとしないし
ＭＶＰポイントに完全無縁なんですよお分かり？
松井のヲタさん

マリナーズの一番で打点稼ぐの至難の業です因みに
それくらい理解しよう

>イチローが本塁打・打点で松井より上なら全員イチローが上と認めると思いますけど（笑）
>現実は遥かに下ですけど。

ジーターは打点もHRも松井より下だが、
ジーターより松井が上とか思ってるような基地害はヤンクスのファンにはいないよｗｗ

つーか誰か>>339見た上で200本安打打った年のイチローとラミレスどっちが上か教えてくれない？
これだけ自信満々にラミレスが上と断言されるとイチローが上と言う自身が無くなってきた・・・。

>>360
ほとんどの人がイチローが上だと認めてるからこそ

８年連続でオールスターに出られるし
ＭＶＰポイントが松井の１０倍もあるし
ＳＳ・ＧＧ等の監督コーチ投票のタイトルが貰えるし
コミッショナー特別表彰を貰ったりできるんですよ

>>365
ですよね＾＾
松井さんの打点自慢とかただの恥さらしってことに気づいてほしい

１０倍じゃなかったな＾＾　５０倍でした＾＾；；
ごめんねｗｗ

>>324　本塁打・打点が野球の主要部分じゃないですか（笑）事実スターはスラッガーが圧倒的に多いですよ。
NO1プレイヤーもそうですし。

>>358　得点は打線のおかげと言う意見に対しての反論です。本塁打王最多獲得者で歴代で日本やアメリカでNO1といわれるのは
得点王最多獲得者だと言うことを言いたかったんです。

松井さんはスラッガー（笑）だから一度もシルバースラッガーになれないんだよね
かわいそうに

イチローとジーターの野球グッズの売り上げは一位、二位でダントツで売れてる
ちゃんと評価されてる人間はこういう面でもよく分かる

>>366　古田が打撃技術ではイチローよりラミレスが上といっていましたよ（笑）
ラミレス　29本塁打　122打点　
イチロー　13本塁打　　54打点
打数はイチローが48打席少ないです。

シルバースラッガー２回とりゃ本物だよなｗ
松井さんはタイトルどころかチームに所属すること自体危ういんだが

>>373　訂正　48打数

たまに松井オタとレスしてると９９％自分が間違ってるのに自信満々で特攻してくるから
ホントに自分が正しいのか不安になってくるわ。
この噂のフルチンに竹槍で重戦車に特攻ってのが意外と俺には通じる。
意志の弱い自分が悲しい

>>372　ニュースソースは？

松井じゃなくてラミレスなのか？ｗ
松井じゃ勝負にならんから逃げたのか

腰抜けもいいところだ
あのときのラミレスは球界屈指の実力を持ってたのは確か
それはラミレスであって松井さんとか言うポンコツの話じゃないからなｗ

やっぱりこういう流れだと殿堂板時代のほうがレベルたかい

古田より王や落合の評価の方が重みがあるよなあ（笑）

>>377
おまえが知らないだけだ
新参だな、おまえは

>>346
イチローじゃ無理だろうな
敬遠されちゃうから

つか、
＞イチローじゃ無理ですよ（笑）
と
＞日本でも100打点できない選手ですから（笑）
が全然つながってないんだが

>>370
ベイブ･ルースがいたNYY
王がいた巨人
どっちも強力すぎる打線だろうが

イチローは積み上げて来たものが違うから調子が悪くても敬遠されるよなあ

ラミレス　204安打　29本塁打　122打点

イチロー　210安打　13本塁打　54打点

どう考えてもラミレスが上ですよ。
ヒットしても得点できないケースがあるんですよ（笑）本塁打で16得点多く得点しいているんですよ（笑）
打点も68多いですよラミレスが。
48打数イチローが少ないと言ってもどちらが上かわからないのでしょうか？
得点しないヒットは意味がないんですよ。

ジーターが２位っていうソースは実は古い、去年ソリアーノに抜かれたから

イチロー　　１１５０万ドル
ソリアーノ　７２５万ドル
ジーター　　７００万ドル

が最新。

一番と４番比べる馬鹿な癖早く直した方がいいよ
打点が変わるのは当たり前ですから

>>383　本塁打王最多獲得者ですよ。2人とも。ルースが12回で王が15回です。

>>386
ぶっちぎりでイチローじゃんｗ

>>386　ありがとうございます。どこのサイトでわかるのでしょうか？イチローはメジャーで1位なのでしょうか？

>>385
ちなみにそんときの得点数はイチローが111得点でラミレスが８０得点だよ

>>388
得点は打線のおかげだってことの反論になってません。

>>390
Press Democratに記事がある

>>391　それでもラミレスの得点にかかわった（得点・打点・本塁打）数値は53イチローより多いです（笑）

イチローと一流メジャーリーガーが比較されることはよくあるけど
松井さんと一流メジャーリーガーを比較するとどんなもんなの？

>>395
比較するに値しない選手だから論外

>>386　マイケル・ジョーダンのグッズ収入は過去10年間で800億以上です。野球もたいしたことないですね（笑）

>>395
正直に言うと松井さんがしょぼく見えるだけです。

今度はマイケルジョーダン（爆笑）

>>397
おいおいｗ急に野球叩きか？
もっと頑張れよｗ

長くもたなかったなｗｗｗ

>>394
それは二人の得点機会も計算しなきゃ平等じゃないでしょ。
もっと言えば得点、打点を入れるなら本塁打をいれたらおかしい

完全にネタに走ってやがるｗ

マイナーリーガにイチローはグッズ収入で負けてますよ。

>>402　本塁打は1人で得点する最高のプレイです。他はチームメイトに頼る部分がありますが？

イチローは1人での得点が低い選手です。

>>405
そーゆーことじゃなくてちゃんと本塁打で得た点は打点と得点に反映されてるから
もし本塁打を入れるなら打点と得点一個づつ減らさないとおかしくなる

ジョーダンのグッズ収入はイチローの100倍以上は余裕であると思いますよ。

もうダメダこのイボータもどきはｗｗｗ

>>ID:EWzzEP2g

ラミレスだけじゃ足らず、
ベーブルース、王、マイケルジョーダンまで出してくるってｗ
松井は虎の威を借るナントカかよｗ

仮にイチローがベーブルース他に負けてたとしても
　イチロー＞＞＞松井
が揺ぎ無い件について。

>>407　そうですね。それでもラミレスの方が上だと思います。
打点や得点はかかわった人数で割るべきですよね。

イバネス
http://mlb.yahoo.co.jp/team/player/?id=1847419

松井さん
http://mlb.yahoo.co.jp/team/player/?id=2120500

年俸
イバネス５５０万ドル

松井さん１３００万ドル

共に打点を稼ぐバッターながら年俸はダブルスコア。

さすが松井さん、これぞスター選手の証ですね。

たぶんID:EWzzEP2g はもう寝た方がいいと思うんだ

>>411
かかわった人数で割らない方がいいよ。
イチローはあの年年間通じて１番打者、ラミレスは４番打者。
関わった人数で割ったら確実にラミレスが下になるよ。
半端無く打点機会はラミレスのほうが多いから

イボータがマチュイを諦めて

ラミレスを持ち上げ出した

あ、あれ？言っちゃいけなかった？

1人で得点するプレイヤーが現在日本やアメリカで歴代NO1ですよ。（王　ルース）
イチローは本塁打王を1度も獲得していません。
松井は3回です。得点王も5回でイチローより多く獲得しています（笑）
球技のNO1は得点王ですから（笑）

ジョーダン　NBA　得点王（平均）10回　最多得点　11回
ペレ　サンパウロ州選手権　得点王　11回
ルース　MLB　得点王　9回
グレツキー　NHL　得点王　10回
王　NPB　得点王　15回
ジルソン・ベルナンド　Vリーグ　得点王　5回

歴代NO1はみんな歴代得点王最多獲得者です。

>>414　イチローは得点を記録したときかかわってる人数が多いので大丈夫です（笑）

歴代NO1のルースや王はリーグ得点王・本塁打王最多獲得者です。

イチロー　本塁打王　0回　得点王　4回

松井　　　本塁打王　3回　得点王　5回

松井の方が上ですね。

これって何かの儀式なの？瑠璃教の。

もうシッポだしたし、あとは放置でいいんじゃねｗｗｗ

>>418
もう寝るから最後に一つだけ言わせてくれ。
お前アンチイチローの松井ファンを装ってネタ書いてただけだろ。付き合った俺も俺だが

ネタじゃないですよ（笑）本当にそう思いますから（笑）

>>419
858得点の選手と
468得点の選手がいたとして、
どっちが上ですか？

（笑）ってどんな感情で書いてるか興味あるな・・・
宗教板とかにヒントがあるとか？

>>423
スレ違いだけど一応聞く
おまえの中ではセクソン＞松井なのか？

イボータもかわいそうだよなｗ
こういう奴がいるから、どんどん惨めになってゆくｗｗｗ

>>425
カルトでは、（笑）＝（藁人形）

つまり「呪う」という意味

>>424　1年単位ですか？得点王かどうかもわかりませんし答えるのはやめときます（笑９

さすがにマイケルジョーダンには勝てねえｗｗｗｗｗ

>>419　を見れば松井とイチローどちらが上かわかります。

（笑９
（笑９
（笑９

そうとう悔しいんですね

あの、すいません　松井とイチローではイチローの方が上だというのが大前提であり常識なので
荒らしの方は他スレに行ってください

>>398
流石にジョーダンと比較されたらイチローが下であると言わざるを得ない

（笑９
を見て
調子にのるな。馬鹿野郎。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3562/
のｄる６を思い出したので貼ってみた。

関連スレ
「日本人は血祭りﾆﾀﾞ!」在日医師本音漏らすPart17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199881658/l50

>>434
それはあたりまえｗ
他に例えてもタイガーウッズやシューマッハと比較してどっちが上？
と聞かれてイチローのほうが上って言ったら基地外扱いされちまう

まぁ、それと同様に
イチロー＜＜松井って言うと基地外扱いされちゃうね

>>431
確かに完全にＭＶＰプレイヤーのイチローの方が
ノンタイトルの松井より上ですね
ベーブルースもＭＶＰプレイヤーでしたし

【ゴジラ】松井秀、2日連続で打撃練習 ｢不安？ないです。次腫れたら終わりですから｣ 一方で、球団は松井をタンパでリハビリさせると発表
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217737590/

ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15691
松井秀自身も「不安は常にありますよ。腫れてくる可能性はある」と話す。


｢不安？ないです。次腫れたら終わりですから｣
「不安は常にありますよ。腫れてくる可能性はある」


いい加減なやつだなあ

そういえばＭジョーダンの本当の夢はメジャーリーグだったな。

松井は頑張ってんだよ。日本人で30本も打てるなんてさすがだと思う。
けど、ｲﾁﾛｰが輝かしすぎる。ﾒｼﾞｬｰの記録を塗り替えるなんて神業に近い

>>336
それはイボータだけだろ
野球のルールは基本的に27アウトを取られる前にいかに得点をするかというゲームなんだから
内野安打であろうが何であろうがアウトにならないことが重要なわけで

頑張るだけなら工事現場のおっさんもＡＶ女優も頑張ってるぜ

それに引き換え練習で１日３０回バット振るだけで日給４００万円相当を平気で受け取る末位さん。

>>444
それってイボータの５年分の所得じゃないか

>>445
イボータにしてはずいぶん高額所得者だな

在日生活保護ってそんなもん？

もっと詐欺ってると思ってた

健康なニートに生活保護は下りんだろ

シーズンの大半をリハビリに費やすような松原を褒めたくても褒めようがない。
過去の実績も一山いくらの２流選手程度しかない。

監督、コーチ陣はもちろん熱心な信者以外誰も評価してないのが現実。
その証拠に唯一の頼りである打撃においてもなんのタイトルもなければ賞争いにも関わったことがない。

わかりますね。

>>445-448
ヒドスｗｗ

松井秀ランニング再開　打撃も５８スイング
http://www.sanspo.com/mlb/news/080808/mla0808080918007-n1.htm

クララ松井さんが走った！

http://www.sanspo.com/mlb/photos/080808/mla0808080918007-p1.htm

ｗ

髪の毛伸びたか？見苦しいから切れ

>約３０メートルを軽く６本。
>ヤンキースの松井秀が６月下旬に故障者リスト入りしてから初めて走った。

この調子で毎日「今日は○○スイング、○○メートル走った」とやるつもりなのか？

古い記事だしこの人はよく知らんが、なかなか興味深かった

料理評論家山本益博の超人イチロー鑑賞術
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/ichiro/interview/index.html

「イチローが自分で言ってるんです。フィールドでやってることすべてに意味がある、って。じゃあ全部見てやろう、そう思ってね」
「僕ね、これだけイチローについて言ってるけど、実は彼に会ったことは一度もないんです。
というか会わずにね、本人に話を聞かずにさ、どこまで彼に迫れるか、徹底的にやって見てやろうって思ってるの」

>>452
なんでこんなに朝鮮顔で写ってるんだｗ

>>455
もう会ってるしインタビューもして本も出してる

>>253
を見て、恥ずかしいと思わないのかな。松井さんファンとしては。
ルースと同格だ！とか、思ってるのかな。

>>458
恥ずかしいなんて概念がほんの少しでもあったら松井さんのファンにはなれないよ

松井さんが30mランニングを6本行ったというニュースを受けて

NHK実況｢松井選手、ダッシュ（どう見ても2、30%程度の力で流してるだけだけど）まで出来るようになりましたね。｣
大島｢あーでも直線だけ走れても駄目なんですよね。ストップできたりコーナーを走れるようにならないと。まだまだだと思いますよ。｣

30m,www

イチロー　メジャー通算1738安打

松井さんがもう引退したから他の選手持ってくるしかないよね。

次はチョンどもは福留や岩村に寄生するんか？
でも、どちらもインパクトがね、、どう無理矢理イチローを叩くかね。見物

福留や岩村は日本代表だから無理でしょう。

松井さんのように日本代表歴がまったくない選手じゃないとｗ

イチローさんWBCでタコってばっかだったじゃん。
ドメヲタや松中ファンがWBC自慢するのは分かるけど、
ゴキヲタがWBC自慢するのは見てて痛々しい。

>>466
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

WBC見てたのかよw
日本で韓国戦しか見てねえんじゃねえの

試合に出ようがないリハビラーを擁護しようとすると
どうしても過去に話を持っていくか話を逸らすか別の選手を出すかしかなくなるよな

またゴキローはチャンスでタコったのかよorz

>>470
専門のスレあるでしょ
そこに帰りなさい

>>466
そんな明白な嘘をつくなんて、WBCの成績を調べられないとでも思ってるのか？
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=l_bat&lid=160

イボータはもう嘘をつかないとイチローを批判できなくなっちゃったんだな

　　　　　ｲﾎﾞｦﾀ
　　　.／ ＼
　 　 ;|○○|:
　　　:|(_人/;　　
.　　　:| ⌒|;　　
　　　 :h　/; 　　
　　 　 :|/; '
　　　 /く､　　 　＼
　　　;|　＼_　　　　＼
　　　;|ミ　|`ー＝っ ＼


　　　　　　 ＿＿_
　　　　　;／ﾉ 　ヽ＼;　　　　　┬-.‖
　　　＿;/ (○)(○) |__;　 　 　 | |　‖　
　　　|　|:::（__人__)::/　|　　 　 . Ｙ　‖　め、めし・・・ﾋﾟｰ
　　　|　;＼ ｀⌒u./　 |　　 　 　 |　‖
　　/:~￣￣￣￣￣:/.|　　　　　|　‖
　 ,|:::::.　　　　　.......::/| |　　　 /　 ‖
　/.:::::　　　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣￣|_|

BOXSCORE調べてみたら、イチローはWBCで日本が戦った8試合の
全イニングに出場し、全試合でヒットを打ち、6試合で打点もしくは
得点を上げているな
これはどう見ても大活躍の部類だ

捏造妄想願望
これなしに松井さんヲタは野球を語れません。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1210394450/101-200


イボヲタ最後の砦ｗ

3年連続DLで半分しか出場してない選手のオタが、
21世紀で最も出場してるスーパースターを叩くなんてギャグだよなｗ

あとは野球がある程度世界で普及すればイチローの知名度もあがるな
何十年先の話だけど

松井さんは今日もノーヒットで
もう1か月以上もノーヒットか。。。

>>470が涙目で敗走しててワロタｗ

来年もDLは決定的だろ

4年連続DLなんて選手、今までヤンキースにいたかな？

>>482
手術が遅れれば遅れるほどその可能性は高くなるのだが、
本当に来季のことは考えていないのかもしれないな。

ババーノｗ

WBCのイチローは全試合安打

8試合　打率.364　1本塁打　4盗塁

韓国戦は

3試合　9打数　5安打　1四球　１死球

どう見ても鬼です本当にありがとうございました

WBCでイチローがタコってばかりだったと言ってる人は
日本での予選しか見て無いんだろう｡松井さんみたいに。

松井さんは1か月以上ずっとノーヒット
WBCでもノーヒットじゃねーかｗ

>>451-454
また下らんスポーツ紙の記事に踊らされてるのか…
その姿はさながらゴキブリホイホイに吸い寄せられて
捕獲される哀れなゴキブリのようだ
学習力が無いのもそっくりだな

いや、松井さんは凄いぞ。
今日は何と芝の上でジョギングしたんだからな。

【ゴジラ】松井秀が走った！！1ヶ月半ぶりランニング！芝の上でジョギング！　「あのぐらいだったら問題なかったです」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218148130/

松井すごいよ。
なんか膝に変なもん付けてた。ユニフォーム着ててもわかるようなやつ。
器具井ってこのことか、と。

>>488
松井の後に群がるゴキブリ記者
松井はもう腐ってる〜まで読んだ。

学習能力がない→→3年連続故障者リスト入り…

器具井さん

>>486
違うよ。勝手に頭の中で編集したんだ。

ヒットは全カットだなｗｗ

>>492
もう体がガタガタだから学習能力も糞もない

>>466
やっぱ、ＷＢＣの話題が出ると自慢に聞こえちゃうんだｗ
在日諸君、悔しい思いさせてごめんナｗ

手首骨折したときに、どうせ休んでるんだからついでに膝も治しておけば良かったのに・・・

松井さんのオタは今じっと我慢してるんだろうな。
心中お察し致します。
ゲームに出場してないんじゃぁカバーしようがないもんな。

ＷＢＣでイチローがタコったことなど一度もないのにね

治療方針は基本対症療法です。

世界的には何の権威も無いローカル大会な上、メキシコ様に
助けてもらわなければ2次予選敗退という無様な結果に
終わってた大会の事言われてもな…

ローカル大会でのラッキー優勝を美化しての過去の栄光語りと
苦境に喘ぎ、弱い立場にある松井を袋叩き
とことん腐ってるな、さすがイチロー信者なだけはあるぜ

日本人なら弱気を助け、強気を挫くくらいの気概を見せろや

 >>460
　大島の言うとおりだな。
  まっすぐ走るだけなら「イボいのしし」だってできる。
　もっとも「末井」は「イボー太」でもあったな。

>>502
日本人なら第一回の大会に参加うするのが当然
参加しなかった時点で屑は確定

さらに日本か優勝したら後から愚痴愚痴と言い訳ばかりで恥の上塗り
こんな輩を応援している時点で既に精神が日本人ではない

>>502
>日本人なら弱気を助け、強気を挫くくらいの気概を見せろや
ヤンキースでリングを、なんていってる選手に言った方がいいと思う。
トレード拒否権なんかすてて、弱いチームで活躍してみろよ、って。

>>502
残念ながらWBC辞退は一生松井について回る。

来年の大会に参加して活躍でもすれば、多少は名誉挽回出来たかもしれなかったが、
残念だったな。

勝てば官軍、トンズラすれば非国民ねw

　>>502
　１９３０年の南米の片隅で１３ヶ国、道楽者の金持ちが資金を出してくれた
おかげでやっと同好の士をかき集めたできたローカルな運動会を忘れたにわか
「さか豚」を発見！

確かにローカル大会での出来事とはいえ、過去に松井は
苦渋の決断の末、選択の過ちを犯す事になってしまった
部分は否めない
だがそれは自身の骨折という天罰が下り、禊も済ました

そして昔と違って、ある程度チーム内での地位を築いた今は
日本代表として戦いたいと言ってる
大丈夫たるもの、いつまでも過去の事の囚われていてはいけない
それこそどこかの国の人と同じ思考になってしまう危険がある

昨日の敵は今日の友
過去の事は忘れ、共に今の松井を応援する事が何故できないのか

>>509
走れない豚はチームに必要ない

>>509
苦渋の決断って。最初から断るつもりだったくせに。
松井さんが悩んだのは、ファンに失望されないように、
バッシングを受けないように断るにはどうすればいいか、
だけだろｗ

>>509
禊なんかしてないじゃん。
天罰が下っただけで、心身を清めてはいないよね。
それとも実家のしゅuうわ何をするやめろくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋぉｐ；＠

というかどんなスポーツでも走れないやつはいらないんじゃない？

イボヲタは泣き落としに戦術転換か？
どこまでも卑劣で狡猾なゴミ共だな。
屑松井とそのゴミヲタの悪行を鑑みるに同情の余地はまったく無し。
ゴミ屑どもは徹底的にスィープ、掃き捨て破棄清めるべき。

>>509
松井の今の状況で応援する奴は日本人にはいない
禊はまず年俸を倍返しで返してヤンキーズを辞める事から始まるｗ

キンスラーもエロもずいぶん打率落ちたな
みんな調子悪いのか

>>516
打数が増えて統計的に順当な結果に収束しただけだろ

>>517
あー、そういや誰かも上位はみんな打数少ないとか言ってたな

>>509
ローカル大会などと言って、松井ファンが第一回WBC優勝の価値を認めない間は無理だろうな。

>>518
デーモン　エロ　サザエ　みんな今シーズンDL入りしてるからな。

でもアメリカ、ドミニカ、ベネズエラに勝ってないからなぁ・・・

>>519
そうだな。
メキシコ代表も次代の野球界を担う若い世代の野球ファンの為に
又、自国民の期待を背負い精一杯戦い強敵アメリカを降した。
チームジャパンの戦士達は
マスコミがWBC総批判の中
負ければ袋叩きにされる事を承知の上で
野球界発展の為
何の保証も無い中で怪我、故障のリスクを省みず戦い見事に優勝を勝ち取った。
だからこそ日本国民は感動し率直に称賛し
多くの国民は魂を揺り動かされた。
驚異的な視聴率が
それを裏付け物語る。
近い将来
WBCはもっとも権威ある大会
ナショナルチームに依る野球界最高峰の大会となる。

>>521
じゃあお前はブラジルに勝っていないワールドカップ優勝国は全て認めないんだな

イチロー　WBC

8試合33打席12安打　打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4

ｺｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑのどうでもいい1,2戦抜くと・・・
23打席10安打　打率.434　出塁率.518


決勝キューバ戦
4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　四球1　打点1

準決勝　韓国戦
5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　打点1　盗塁2

２次リーグ　韓国戦
3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1

２次リーグ　メキシコ戦　
4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1

２次リーグ　アメリカ戦　
4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　四球1　打点1　盗塁1

1次リーグ　韓国戦　
3打数1安打　打率.333　出塁率.500　　死球1　盗塁1

1次リーグ　台湾戦(14-3 コールド) 4打数1安打
1次リーグ　中国戦(18-2)　　　　　　6打数1安打　打点1

>>523
サッカーにはブラジル以外にも強豪国いっぱいいるだろ。
ワールドカップじゃ強豪との試合は絶対に避けられない。

ロペスが首位打者取ったらイボータどうすんだろ

>>524
イチヲタだが、イチローにしてはよくやったって感じ

>>527
ん？
ホロンの方？

>>525
対戦していないチームには勝てない。

まぁ　確かに組み合わせ等大会運営には改善の余地が大有りだったがな。

>>525
ねぇねぇ、イチローWBCでタコってないみたいだよ

>>525
日本だって強豪キューバに勝ってるだろうがよ

まあ、日本代表が勝てない相手を強豪と称するならば、いっぱいいるなｗ

キューバが強豪なのはアマ中心のオリンピックだけ。

てか、野球が普及したら日本はますます勝てなくなるぞｗ
正直な感想を言って申し訳ないが

>>533
じゃあなぜそのキューバがメジャーリーガーのスターを揃えた
強豪のドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコに勝てたんだ？

>>528
イチローにしてはよくやっただろ

一回目がなければ二回目もない
やらない事には、どこが良いのか悪いのかも判らない
でも歴史ってそうやって作っていくものでしょう？
5年間、日本を離れてみて外から日本を見て
改めて日本の素晴らしさが見えてきました。
当然目標は優勝です。


野球はサッカーに比べてナショナリズムが弱いから・・・
ナショナリズムが上がったら・・・
その時には出場を考えたい。 BY松井秀喜

>>535
野球はどんなに力の差があっても運の要素が大きいから弱いほうが勝ってもおかしくない。
チョンが強豪に勝ったからって韓国が強豪になるわけじゃないだろ。

>>534
サッカー日本代表が勝てないのは参加国が多いからではなく、単純にレベルが低くプロの歴史も情けないほど浅いから

何もしなかった松井さんよりイチローはそこそこ働いたよ
イチヲタとして誇りに思う

>>537
松井さんは国際試合の件でカズに暴言吐いたんだよな

松井さんはいつも後出しなんだよ。
常に保身第一だから冒険できない。
誰かが先に行って様子を見て安全だと確認してからでないと動かない。
しかもいくら安全だと言われてもなかなか決断しない。

慎重・堅実と言えば聞こえは良いが、結局は優柔不断。

今や現場ではWBCの事なんて過去の出来事
元WBC代表なんて肩書きを名乗ってる選手なんて誰もいない

本当にイチローに愛国心があるなら野球が今年で最後の
オリンピックにも代表として出場して欲しかった

メジャーリーガーの地位を捨ててオリンピック代表を選んだ
ディンゴのような愛国心は無く、自己満足ヒットを弱小球団
で打ち続けることを自ら選んだ自称愛国者

>>543
五輪どころか代表歴すら無い末位さんの悪口はやめてね＾＾

何十億ってもらってるプロが、塁間を４０〜５０％で6本走りましたって（笑）
ジオンビ1塁セクソン休　セクソン1塁ジオンビ休　ときにＤＨで出るだけの
隙間産業のくせに、何様のつもりだろうな、こいつは。

ろくに走れもしないやつはチームの役にたたないって事、まじで理解してないのか？
もうあきれるわｗ

>>541
更にぐだぐだなフォローで野球を卑下する結果に・・・

ヲーーーーーーーーーーーーーウィWWWWWWWWW

「三大RPGのTOVは幅広い支持を受けて爆売れ確定!!!!」とか恥ずかしい事言ってた痴漢出てコーーーーーーーーーウィWWWWWWWW

ああどうして我々XBOX360信者はこんなにも脳内がお花畑なんだWWWWWWWW

チクショオオオオオオオオオオオオオｵｵｵWWWWWWWWW


↑

これコピペだが

イチヲタにこんなのいたよね
パクリ？それとも本人

好きな選手がセクソンに押し出されるってどんな気分？

いつも思うけどWBC根に持ってるのってイチローファンじゃなくて松井サンのヲタなんだな

なんか勝手にイチロー活躍してないとかいうイメージを植えつけようとしてるし
どんだけ根暗なの松井ヲタって病気？

>>440
ジョーダンの親父の夢な。
その年親父が強盗に殺されて決断したようだよ。
ちょうど3ピートしたあとだったしね。

>>550
（´；ω；｀）

そもそも日本では数年前までオリンピック野球はアマの物だった
イチローも昔からそう考えていたからメジャーに行ってなくてもどうせ出てない
だからこそ、メジャーの選手も出場する本当の国際大会であるWBCに積極的に参戦した

日本に居たら出てるわいな

野球はオリンピックにプロなんて参加しなくていいのに
電通のダシに使われ
負けたら人気低下に拍車がかかるだけ

これさ、いつまでノンタイトル3流器具井と、超一流レコードホルダーイチロー
を比べんのさ。
小学生でもわかるようなこと、１００スレ超えても理解できないアホしかいないの？

イボータはオリンピックにも八つ当たりｗｗ

開会式か…
綺麗だな

 >>543
  契約で現役のメジャーリーガーは「アマチュアの祭典」のオリンピックには
出場できないのだ。そんなことも知らずに「愛国心」を持ち出すとは、アホ丸
出し。味噌汁で顔を洗えや！

人生の決断をロクにできない奴に松井を責める資格はないね。
松井以下の人間のほうが圧倒的に多い。
イチロー以上の選手も小数なのは確か。

>>559
昨晩からさんざんイチローの批判をした君の言うことは
誰も聞かないだろう

今晩もID変わったら、イチロー批判をするつもりなんだろ？

地の底から神ローを必死で引きずり込もうとするイボータｗｗｗ

>>559
体重？　体脂肪率？

イチローは必ず２００本安打を達成すると思う。
やばくなったら内野安打の応酬だ。最後まで野球界の間寛平であり
続けるはずだ。笑いあり涙ありで楽しませてくれると信じている。
松井の事は何も語る事がないし、イチローがエンターティナーであり続ける事を強く望む。

>>563
やばくなったらいつでも内野安打が打てると思ってんの？
それは過大評価に過ぎるだろう
それじゃ4割打てちゃうじゃん

その気になればいくらでも内野安打打てるのかよ。　神すぎるｗ

そらスーパースターになるわ。　しゃーないわ、そら。

10割打てるのにあえて打たないイチローこそモデスティーだったんだなｗ

そらどこの監督も欲しがるわ、しゃーないわ、そら。

天下のイチロー様の名言

「センター前ヒットならいつでも打てる」

「…球場によってはHR40本…という事も考えられなくはない」

「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて
内野安打にしてるんだ」

「打ち損ないがヒットになれば5割は打てる」

「打率の事を一切考えなくていいなら・・・HR30本とかっていう
数字はイメージは出来ますよね」

「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」

「さすがに性欲には勝てない」



　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんで、松井さんファンは自分の発言に責任を取らないのだろう？
というか、わすれちゃうのかなあ。
それほど、松井さんラブで、イチロー憎しなのかなあ

そらイボータも嫉妬するわ、しゃーないわ、そら。

そら末位さんも戦意喪失するわ、しゃーないわ、そら。

そら末位さんのリハビリも失敗するわ、しゃーないわ、そら。

>>538
それじゃたとえアメリカ、ドミニカ、ベネズエラに勝っても「運」と言えるんですが。
それに運というのは基本的に平等な物で、それをうまくつかめるかが勝敗を分けるものですよ。

>>570
そりゃ肝心の松井が言うことをコロコロ変えて言い訳三昧だからね

イチローが突き飛ばされたことが原因で、マリナーズとアスレチックスが大乱闘
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513149

イチロークール

電波がこなければ普通にdat落ちするレベル

松井って何であんなに故障するの？
体は強いはずなのに、おかしいね

野球の歴代NO1プレイヤーは本塁打王・得点王最多獲得者です。
ルース　本塁打王　12回　　得点王　9回
王　　　本塁打王　15回　　得点王　15回

松井　　本塁打王　3回　　得点王　5回
イチロー　本塁打王　0回　　得点王　4回

松井はイチローより上ですね。

>>579
WW�Vの恐怖が囁かれるこの夜にまで、
そんな釣りレスを作成していられる、その豪胆に感動した！

>>580　ｗｗ�Vって何ですか？

わーるどうぉーすりー

ありがとうございます。第3次世界大戦のことでしょうか（笑）

イチローのヒットの半分以上は得点に関係がありません。野球は得点数を競うスポーツです。

>>584

>>424の質問に答えて

状況を教えてください。得点王なのですか？両方と同じ年数で記録したのですか？

海外では普通にWW1とかWW2って言うがな・・・
知らない奴も多いんだな。

知りませんでした。ありがとうございます。

>>586
倍近くも差があるのに、
いろいろと状況を調べないと優劣が比較できないんですか？

じゃ、あなたの「得点がどうのこうの」っていう主張は、全く説得力がありませんねｗ

ちなみに>>424の
858得点の選手は現役バリバリの選手
468得点の方は今年引退した選手
だそうです。

じゃあ名前だして状況を説明して判断させればいいじゃないでか（笑）説得力がないですよ（笑）

松井は得点王5回でイチローは4回です。
本塁打王は松井が3回でイチローは0回です。

野球の歴代NO1は得点王・本塁打王最多獲得者です（MLB　ルース　NPB　王）

>>590
まずルースは歴代ナンバーワンなのかな
殿堂入り投票ではタイカッブが史上最高得票率なんだが

松井ファンですが、イチオタさんに申します。
松井秀と比べる必要ありません。松井さん出てないし、
これまで、満身創痍で無理しすぎたんでしょうね。
事実上の戦力外みたいなものでしょ。手術したほうがいいと思います。
イチローさんには負けました。降参します。て言うか、アメリカでは
比較対象にすらなってないんでしょ。

３年連続で故障者リスト入りするような試合にすら出られないポンコツと
今年で８年連続の打率３割、３０盗塁、２００安打、ゴールドグラブ、オールスター選出の
スーパースターとでは比較のしようがないよ。
無事之名馬なり。

>>591　一般的にはルースがＮＯ1プレイヤーと認識されています。

>>593　>>579　を見てください（笑）内野安打では1人で得点できませんよ（笑）
イチローは本塁打0回です。松井は3回です。個人得点（本塁打）で250点以上多く記録してます松井は。

>>594
ソースは？
同年の投票でカッブがルースを上回ったのは何故？

>>364　オリックスで3番でも100打点いきませんでしたよ内野安打の天才は（笑）

>>594　常識に考えてそうだと思いませんか（笑）日本でもそうですし。

ちなみにイチローは７年連続で１００得点をマークしている。
今年も恐らく越えるだろう。
８年連続で打率３割、３０盗塁、１００得点、２００安打、ゴールドグラブ、オールスター選出。
こんな選手はＭＬＢ史上イチロー１人だけ。
オンリーワンこそが偉大である。
松井ごとき三流とは比較にならない。

おいおい常識的に考えたらポッキリと比較する事すら馬鹿馬鹿しくなってくるぞ

1738安打　456打点　858得点　打率.331　ＭＶＰ１回　ＳＳ２回　首位打者２回　最多安打４回　ＧＧ７回
834安打　496打点　468得点　打率.297　タイトル０

常識的に考えて前者が上だな・・

年俸・人気・知名度はルースの方が上です。

ああ、確かにルースや王は凄いな
で、それが全力疾走すらできない松井さんと何か関係あるの？

>>602
口だけは達者なトーシロですなぁ
まったくお笑いだ。ルー・ゲーリックがいたら奴も笑うでしょう

本塁打・打点で全然負けてるじゃないですか（笑）イチローは450試合以上多く出場しているのに（笑）
本塁打で39本負けています。打点で35負けています。450試合多く出場しているのに（笑）1人で得点する能力が低いですね（笑）
バットで得点する能力が低いですね（笑）内野安打はMLBNO1です（笑）

ただただ気持ち悪い

タイカッブよりルースの方が上なのはわかっていただけたでしょうか（笑）

>>602
結局、得点王とかより、年俸・人気・知名度の方が重要ってことなんだねｗ

じゃ、イチロー＞松井さんは決定。

そういえば松井さん、最近、試合に出てないんじゃない？
調子でも悪いのかな？
あるチームの、あるポジションでもレギュラー獲れない選手が
イチローより上って言われても説得力ないなあｗ

>>603　NO1の基準です。本塁打王・得点王最多獲得者がNO1なんです。そしてイチローは本塁打王0回で松井が3回です。得点王はイチローが4回で松井が5回です。
個人得点（本塁打）で250点以上松井が上です。

>>608　ルース　得点王9回　＞　カブ　得点王5回
関係あります（笑）

>>609
個人得点ってなあに？

松井さんが最近、MLBの試合に出てないのは、
個人得点とやらを稼げる、一人野球という新スポーツでも創設して
そっちのリーグに行ったから？

松井　個人得点王（本塁打王）3回　得点王　5回
イチロー　個人得点王（本塁打王）0回（笑）　得点王4回

松井＞イチロー

>>612
ねえ、私の２つのレスの下半分に答えてよ。

松井さんは今どこで、何やってるの？

一人野球リーグの個人得点王を狙って頑張ってるのかな？

>>611　本塁打です（笑）わかってて聞かないでくださいね（笑）

松井　個人得点王（本塁打王）　3回　　打撃得点王（打点王）　3回　　得点王　5回
イチロー　個人得点王（本塁打王）　0回　　打撃得点王（打点王）　1回　　得点王　4回

松井の方が上ですね　

球技でNO1は得点王です。NBAのジョーダンは得点王最多獲得者です。ペレは州選手権で得点王最多獲得者です。

>>614
で、松井さんは何処行ったの？

そういえば、ルースもカッブもイチローもMLBのMVPを１回ずつ獲ってる。
松井さんは当然、MLBのMVPを２回くらいは獲ってるんだよね？

>>612
＞本塁打王・得点王最多獲得者がNO1なんです。
松井はMLBにいって本塁打王・得点王どちらかでもとれたのかい？
イチローも本塁打王・得点王は取ってないが首位打者2回と盗塁王になってるよ
二人とも本塁打王・得点王になってないのだから
タイトルを取ったことがあるイチローのほうが上と見るのが普通じゃないか？

現役NO1のAロッドも得点王5回で本塁打王5回です。現役で1位です

>>617　日本で取っています。同じ時代です。イチローは本塁打王とってないですけど（笑）

ID:Gy06xGr7は何故、私の質問には答えてくれないのかなあ？

私が論破しちゃったってことか。
じゃ、私はもうそろそろ出かけるよ。


ID:Gy06xGr7さん、くれぐれも　（笑９　とか書かないでくださいねﾉｼ

>>615
＞球技でNO1は得点王です
NFLのNO1はQBのモンタナですが？

>>617
あなたの理屈でいくと

王＞ルース

になっちゃうんですが？
それでいいのですか？

すべての球技とはいっていません（笑）NO1スポーツのサッカーとNO1選手のバスケットでそうですし、野球もそうですし、バレーボールもそうです。

アメリカがNo1ですのでルースがNo1でいいんじゃないでしょうか。

>>624
それじゃなんで>>617に対して>>619の返しをしたのかな

イチローは松井よりアメリカで個人得点・打撃得点（打点王）で下ですよ。

450試合多く出場しているのに

訂正　打撃得点（打点）

メジャー殿堂入りの基準みたいなもの
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350, 15 for over .400.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.

打率4割＞＞HR50本＞＞＞＞＞200安打＝打率3割5分＞HR40本＞100得点＝100打点＞打率3割＞HR30本


130ポイント超えてれば将来殿堂入りする可能性が大いにある
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

353 　Barry Bonds
316　 Alex Rodriguez
221 　Derek Jeter
166 　Ichiro Suzuki
　・
　・
　・
　・
　・
34 Hideki Matsui　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>626
そういうことならあえて聞く
おまえの中ではセクソン＞松井なのか？

>>630
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

353 　Barry Bonds
316　 Alex Rodriguez
221 　Derek Jeter
166 　Ichiro Suzuki
　・
　・
　・
　・
　・
46 Richie Sexson
　・
　・
34 Hideki Matsui　ﾌﾟｹﾞﾗ

セクソン　＞　松井　＞　イチロー

右のプホルス、左の福留

http://mlb.mlb.com/mlb/images/ad/mlbtv/MatchupDaygame/300x250_MLB.TV_Matchup_chcstl.jpg

（注）＊は日本でのタイトル

↑この惨めな比較表が載せられた哀れな松井さんを思い出した

60本＞4割

なるほどね
野球選手としてHR4 RBI26の野茂よりHR20 RBI100の新庄のほうが上って事か

内野安打世界NO1はイチローです。それは認めます（笑）

>>635
ＭＶＰプレイヤー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノンタイトルです
野球の歴代NO1プレイヤーはＭＶＰプレイヤーですからね

そもそも松井なんて最多得点０回、本塁打王０回のノンタイトル打者なのだし
何の話をしているのやらわかりませんな

日本で3回最優秀選手は獲得していますよ。日本の記録も有効だと思います。
NBAのような圧倒的なNo1リーグは野球にはないので。

>>640
松井はＭＬＢじゃノンタイトルの雑魚打者ですよ
残念ですが首位打者たるイチローの足元にも及びません

>>629
昔は打率と出塁率と長打率の得点相関とか誰も知らなかったからね
今やアメリカでは打率はあくまでOPSの一部と見るのが主流
殿堂投票もいずれはそれを反映するようになるよ

ただし投票者には60年代脳ひきずってるのもいるし
日本人パイオニアとしての評価も加わるから
イチローは滑り込むかな

>>640

624 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/08/09(土) 06:00:03 ID:Gy06xGr7
アメリカがNo1ですのでルースがNo1でいいんじゃないでしょうか。

これ言っておいて松井さんは有効って虫が良すぎじゃないか

アメリカは日本にWBCでまけてますし、松井は個人100得点しています。内野安打の天才もしていません（笑）

※※※※※
※にしこり※　　　　　ん？　　久々にオレを呼ぶ声が聞こえる
※※※※※

>>644
ＭＬＢでも
７年連続１００得点のイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井ですね


そもそも、ベーブルースも王も本塁打王だけでなく
ＭＶＰ、首位打者、本塁打王、打点王
全て持っていますね

イチロー
日本時代　ＭＶＰ３回　首位打者７回　打点王１回　計１１タイトル
ＭＬＢ　ＭＶＰ１回　首位打者２回　計３タイトル


松井
日本時代　ＭＶＰ３回　首位打者１回　本塁打王３回　打点王３回　計１０タイトル
ＭＬＢ　ノンタイトル　計０タイトル


日本時代もＭＬＢ時代もイチロー＞＞＞松井が証明されましたね

ｗｂｃなんてアメリカ人は誰も知りませんよ

歴代1位ルース　歴代2位王　

ID:Gy06xGr7のおかげで松井さんがどんだけしょぼいのか
再確認できた。ありがとう
記録にも記憶にも残らない選手を持ち上げるのってつらいよね

得点王とアシスト王を同じと考えませんよ。本塁打王＞首位打者

>>650
首位打者の意味を考えたほうがいいですね
首位打者は別名打撃王でもあります

>>644
もういいよ
そうやってころころ理屈を変えるんじゃ説得力ゼロだよ
単なる基地外の妄想だよ

王(失笑)

MVP Award Share
http://www.baseball-reference.com/leaders/mvp_cya.shtml

9.30 Barry Bonds (7 wins)
5.02 Alex Rodriguez (3 wins)
4.07 Albert Pujols (1 win)
2.75 Manny Ramirez
2.08 Derek Jeter
1.29 Ichiro Suzuki (1 win)
　・
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　・
0.03 Hideki Matsui　ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.baseball-reference.com/m/matsuhi01.shtml

ベーブも王もイチローも凄いけど
ＭＬＢでは三流選手の松井さんは凄くないんだよね残念ながら

内野安打世界一の選手には負けます（笑）>>649
内野安打世界一がたいしたことないのが再確認できました（笑）
ありがとうございます。

>>656
内野安打世界一だけでもそれはそれで
ノンタイトルの雑魚打者である松井より凄いと思いますよ

>>656
お前リンクスだろwww

>>656
うんうん。わかったわかった
松井さんもMVP取れるといいね
応援してるよ

>>651　ルース＞カブ　
本塁打王と首位打者の最多獲得選手の比較

一方は2000年以降メジャーの最高出場数。もう一人は3年連続ＤＬ。
日本時代は鉄人と呼ばれていたなんて信じられない。

>>658　リンクスです（笑）よくわかりましたね（笑）

>>660
それはベーブルースも通産打率.342の超高打率打者だからでしょう
ベーブルースの打率が.290ぐらいだったらそうはなりませんよ

イチローは殿堂モニターはいいが殿堂スタンダードの方はごく普通だしな

http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_standard.shtml

76 Barry Bonds
68 Alex Rodriguez
64 Manny Ramirez
62 Gary Sheffield
61 Frank Thomas
60 Ken Griffey
59 Chipper Jones
　・
　・
　・
　・
　・
32 Ichiro Suzuki
　・
22 Hideki Matsui
21 Richie Sexson

まあこの手の指標は年数が多い方が有利だ
ちなみにセクソンは過去数年のイメージが悪過ぎるが（OPS6割台笑）
2001年から故障離脱の2004年をはさんで2005年までの4シーズンは
メジャーでもきってのエリート打者だった

＞日本で3回最優秀選手は獲得していますよ。日本の記録も有効だと思います>>640


それ証明しようと挑んだ末位さんであったが・・・・・・・・・
2002　ＡＶＧ.３３２　５０ＨＲ
2003　ＡＶＧ.２８６　１６ＨＲ


ＮＰＢのゴミぶりを露呈しちゃってゴメン、王殿

タイカッブ
ＭＶＰ１回　首位打者１２回　本塁打王１回　打点王４回　計１８タイトル

ベーブルース
ＭＶＰ１回　首位打者１回　本塁打王１２回　打点王６回　計２０タイトル

合計でベーブルースのほうが上だから
ベーブルース＞タイカッブでもおかしくないね

で、イチローと松井ですが

イチロー
日本時代　ＭＶＰ３回　首位打者７回　打点王１回　計１１タイトル
ＭＬＢ　ＭＶＰ１回　首位打者２回　計３タイトル

松井
日本時代　ＭＶＰ３回　首位打者１回　本塁打王３回　打点王３回　計１０タイトル
ＭＬＢ　ノンタイトル　計０タイトル


日本時代もＭＬＢ時代もイチロー＞＞＞松井が証明されましたね

末位さんを見てると甲子園で怪物と呼ばれ鳴り物入りでプロ入りしたが、
鳴かず跳ばずで引退して行った多くの球児を思い起こしてしまう。

594 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/08/09(土) 04:48:55 ID:Gy06xGr7
>>591　一般的にはルースがＮＯ1プレイヤーと認識されています。

598 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/08/09(土) 04:59:10 ID:Gy06xGr7
>>594　常識に考えてそうだと思いませんか（笑）日本でもそうですし。

602 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/08/09(土) 05:11:41 ID:Gy06xGr7
年俸・人気・知名度はルースの方が上です。




そもそもこれが根拠としてアリなら
一般認識で　イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井　じゃないか
日米どちらでもｗ
年俸・人気・知名度はイチローの方が上

イボータがいう得点の観念から言えばルースよりハンク・アーロンの方が上だろ

イボータは今何をエサに生きてるのだよｗ

>>666
松井ってイチローより長く日本に居たのに、獲得タイトル数で負けてるのな

>>671
松井さんが有利なタイトルしか挙げてないんだけど負けてるんだよな

>>666
MVPは1911年制定だからカッブにはちょっと不利かな
成績から言えば1907年、1909年は取ってもおかしくないレベルだし＞チーム成績を考慮しても
1910年は厳しいかな＞成績は文句ないけど

1915年から1921年もないんだけどカッブはここでも何年かMVP並の成績を残してるんだよな
ルースは投手をやってたからあれだけど
ここでは互角かな

>>673
初期の「MVP」は一度とると以後は選考から除外されてたりするのよね
今のと同じように見ることができるのは1930年あたりからでしょ

MLBでは平凡な選手でしかない松井は日本時代のタイトルしか持ち出せないようだから
ルースやカブじゃなくて、王や落合らで比較した方がいいんじゃないの？

なんだ？
MLBで惨敗した松井さんヲタは
箱庭球場のラビット球に依る偽ホームラン数を誇り、
出さざるを得なくなったのか（笑）
50本から16本への激減。残念だが
悲しい事にNPBに於けるホームラン数に何の価値もない事を証明し
恥を晒した松井さん（笑）
低悩ヲタが
今だに外飛をホームランだと信じようとする健気さが哀れで涙を誘う（笑）

WBCで米は日本に負けてる（直接対決では勝ってるけど）からNPBの成績も有効なんだってよw
3000本安打の時はNPBの記録なんて無意味と叩く癖に都合良過ぎだよな、イボータは

>>675
それこそ比較にならんだろ
日本時代のイチローと比べてホームランは勝った勝ったって言ってるほうがマシ（どの道むなしいが）

日米通算3000本よりも日米通算2000本に価値があるんです。

>>677
「※」は松井さんの必殺技ですから。

グラス最強！

チャド・ホンビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローマツイ

日米でこれだけ活躍した選手って過去にいたか？
両方でASの常連になれるような選手なんて、この先もほとんど出てこないんじゃないか

昔の記録は打者超有利の状況で作られたのが殆どだから安易に持ち出すのはどうかと思うが

抽出 ID:Gy06xGr7 (36回)

末位の一日のスイング数並のがんばり。
膝なんて飾りです。

松井なんじゃね？
スイングする度に書き込んでるんだよ

前日は45回も書き込んでるw
松井さんより頑張ってるな

元米大リーグ・ロサンゼルスドジャース監督でワールド・ベースボール・クラシック（WBC）親善大使のトミー・ラソーダ氏が11日、
東京都千代田区の日本外国特派員協会で講演し、「松井には失望した」とWBC日本代表入りを辞退したNYヤンキースの同選手に対する率直な意見を述べた。

　ラソーダ氏は「松井のことはよく知っている。とてつもない男だ。しかし、彼が自分の国のために戦わないと聞いて失望した。
監督を引き受けた王貞治氏には、日本のベストプレーヤーがふさわしい。松井は自分の国に誇りを持つべきだ」と声を荒げた。

自分の国じゃないし

イチローは今期最長の14試合連続ヒットでした
松井秀喜は今期最長の4試合連続練習でした

野球が好きかそうでないか
イチローと松井を分けたのはその一点

イチローは野球をとことん愛した
自分にできる事は全てやり、備えた結果が打つ投げる走る全てが一流

磨かない石が磨き尽くした石より輝くはずがない

>>691
松井さんファンには、松井さんがよければ、野球それ自体はどうでもいい、と思う人もいるしね。
野球愛とかいうのも、お題目だけなんだよなあ。

とりあえずイチローに愛国心があるなら五輪に出ろに笑った
メジャーリーガーは五輪に出られない事も知らんのか

2年目31本打ちました。内野安打の天才は15本が最高です。日本でも松井の半分がベストです。

ID:Gy06xGr7 (36回)とかマギボン（笑）みたいなアホを相手にするなよ
相手する価値のあるイボータはポエマーさん改め予言者さんだけ
語彙力、文章力、機転、ユーモアなど、あらゆる点でレベルが違いすぎることをわかってくれ

ああ、あと知識量もな

>>694
松井の場合ドーピングチェック無しの時代に一度だけだからなあ。

どうやら松井のせいでメダルが取れなかった模様！！
こういう話は前のオリンピックでもあったよな（笑）
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/backnumber/n_weight_lifting__20080805_3/story/20080805hochi082/

重量挙げ・三宅宏実、「勝負Ｔ」着用順決めた…松井？鶴瓶？嵐・櫻井？ (スポーツ報知)
　９日に行われる重量挙げ女子４８キロ級で日本のメダル第１号が期待される三宅宏実（２２）＝アセットマネジャーズ＝は４日、
本番会場の北京航空宇宙大の練習場で軽めの調整を行い、“勝負Ｔシャツ”３枚の着用順を決めたことを明かした。

　いずれも宝物だ。三宅は今年、ヤンキースの松井秀喜、落語家の笑福亭鶴瓶、アイドルグループ嵐の櫻井翔から、
それぞれメッセージ入りのＴシャツをプレゼントされていた。

　スナッチで１枚、ジャークでは２枚をユニホームのタンクトップの下に重ね着する。本番でどれを選択するか
迷ってきたが、この日の練習後「ナイショだけど心の中では決めました」。各界スターのパワーを身にまとって
バーベルを上げるシーンをイメージしていた。
[ 2008年8月5日8時00分 ]

五輪＝メダルに届かなかった三宅、「今までで一番悔しい」 (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_weight_lifting__20080809_5/story/09reutersJAPAN331620/

ゴジラパワー（笑）

膝が、膝がー！！

松井が応援すると日本人がメダルを取れない！！（笑）

糞ﾜﾛﾀ

松井さん、近々引退
イチローはピートローズの記録に挑戦

どこまで差が開くんだろう・・・

イチローの成績
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=4570

松井の成績
Did not play
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=5372

DNP松井

イボの負のオーラのせいで三宅さんメダル獲れなかったｗ

アメリカ人は内野安打が大嫌い。

>>706
負け犬松井と信者の遠吠えw

>>706
仕事をしない屑は人種に関係なく普通の人は誰もが嫌う

>>697　イチローのホームランもそうですけどね（笑）それでもあの程度ですけど（笑）

末位さんは有給休暇が大好き

イチローのヒットの半分以上は得点になっていません。

イチローは有給休暇している選手より450試合多く出場しているのに個人得点（本塁打）253も少ないです。

安打数を競うスポーツではありません。得点数ですよ（笑）

>>711-713
三連投ｗ

まぁ色々頑張っても、「なのに負ける松井さん」の一言で引っ繰り返るわけだ。

朝鮮人乙

>>712
今まで散々チームプレーが大事とか言ってたくせにｗ

＞個人得点（本塁打）253も少ないです。


誰かチョンの人、これを翻訳してくれないか？

2007シーズン終了時点での比較

松井　
試合数　1949
得点　1363
本塁打（個人得点）　435
打点（打撃得点）　462

イチロー
試合数　2069
得点　1440
本塁打（個人得点）　185
打点（打撃得点）　956

イチローは120試合多く出場しているのに本塁打で250、打点で395まけています（笑）

低レベルな日本の試合が多い方が有利に決まってるだろうが

>>719
ここは日本時代は互角だったイチローと松井が、何故メジャーで大差がついて
しまったのかを考察するスレなので、どうでもいいレスするなら、他いったら？

>>717　わたしはチームプレイが大事とは1度も言っていません（苦笑）大事なのは個人得点と打撃得点と得点です。

当てはまる数字が思い当たらないと思ったら、平然とＮＰＢなんぞと混ぜてやがるｗｗ
みっともないマネするなよｗｗｗｗｗ

今更NPBまぜるんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Gy06xGr7ｗｗｗｗ
死ねよ低脳ｗｗｗｗｗ

>>722
必死に新語連発ｗ　　　

>>720　日本での成績でも松井が上ですけど（笑）

>>721　格闘技で言えば松井は最重量級、イチローは最軽量、それがメジャーで差がついたと言う理由です。

個人得点とか打撃得点とか、狂った人間の作った指標でしか優位を保てない松井ｗ
しかも松井はチームプレイが大事じゃないようだし。

俺は今、
松井のファンでなくてよかったという喜びを噛み締めているｗ

>>727
重量級の選手がなぜ軽量級の選手にKO負けを食らったのかを論じてるわけだがｗ

松井さんはNPBの成績加えないとただの雑魚選手になっちゃってイチローの比較対象にはならんからな

松井さんを擁護するには新しい指標を作り出さなきゃいけないことが分かった

恥も外聞も無いとはこのことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極端な人格演じちゃうのは典型的な精神疾患だよ

病院行ったほうがいい

>>727
意味不明ｗ
もう死ねよお前ｗ

>>721
互角って言うより空調、箱庭、ラビット、ジャンパ、ジャンスパイ、ドーピングで互角ぽくしてただけだろ
日本時代から差はあった

思考能力欠落してるだろこいつｗ
マジで病院行ったほうがいいよｗ

>>736はID:Gy06xGr7のことな

プライドっちゅうもんが無いのかイボータには

いつまでやる気だこのスレｗ

抽出 ID:Gy06xGr7 (44回)

松井　NPB
試合数　1268
得点　901
本塁打（個人得点）　332
打点（打撃得点）　889
得点王　5回　　本塁打王（個人得点王）3回　　打点王（打撃得点王）3回

イチロー
試合数　951
得点658
本塁打（個人得点）118
打点（打撃得点）　529
得点王　4回　　本塁打王　0回　　打点王（打撃得点王）　1回

松井の方が上ですね（笑）平均でも松井がすべて上です。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

末位さんの持ち駒はもうこんなイボータしか残ってないのかｗｗ

ドーピングはイチローでしょ（笑）

凄いな。とても松井さんを擁護していると思えん。
ほんとは松井さんのアンチなんじゃないのか

>>744
ソースは？

殿堂板時代に当番と言われてた人ですね、わかります

>>729　軽量級と重量級は試合ができません。体重別では。これと同じことが言えます。

>>747
それは絶対にない。
お当番さんは少なくとも日本語を理解していて、会話することが出来た。

松井がドーピングしてるソースは（笑）

この臭さは松井さんのウンチでしょ

>>750
状況証拠だらけｗｗ

野球は安打数を競うスポーツじゃありません。得点を競うスポーツです。
歴代NO1はMLB・NPBで得点王・本塁打王（個人得点王）最多獲得者です。

>>741
暑いから頭おかしいのはしょうがないとして、次の質問にこたえて。おかしいの元からかｗ

1.ろくに走ることも出来ないネイディーの控え選手が、セクソンかジオンビが休みの
日のＤＨというホント狭い隙間で、隙間産業をおこそうとしてる事について
どう思う？

2.連続出場できますよ〜みたいな売りだったのに、大型契約した途端にろくに働かず
給料泥棒、過大評価扱いされ、今年は挽回のチャンスだったのに、更に給料泥棒してる
ことについてはどうおもう？
日本人の詐欺最高額で、ほんと日本人の恥だと思うんだが。

これは現実なので、意味不明の妄想なしで、答えてみてよ

>>752
スペ体質
膝を痛めてる
走れない
守れないぐらい守備が下手になった
肌が不自然に黒い

最低でもこれだけ状況証拠はあるな

イチローも状況証拠だらけです（笑）

>>748
野球は体重別じゃないだろバカ

>>756
一つでいいから言ってみな

>>748
2年前だったか、MLB.comで「あなたの考えるベストオーダー」みたいな企画があった
それぞれ候補者を挙げて、ベスト1番、ベスト2番、ベスト3番・・・ベスト8番、ベスト9番まで
ベスト1番にはイチロー、ベスト8番には確かカブレラが選ばれてた
この企画ならベスト1番や8番の選手がベスト3番の次点の選手より優れているとは限らないので、
体重別という例えは正しいかもしれない

じゃあMVPやSSは？

内野安打が不自然なほど多い
背が伸びてる（偽証の可能性もありえます）
頭がおかしい発言が多い
すぐ切れる
肌の色が不自然

少なくともこれだけの状況証拠があります。

ゴキロウさん、今日もアリバイゴキヒット1本のみ、と。働いたふりだけはうまいんだなこいつは。

>>760
必死で考えたのがそれ？

>>759　過大評価です。人間の評価に間違いはつきものです。

>>761
外野安打一本だよ
捏造するなよ偽ボンｗ

>>755　必死で考えたのがそれですか（苦笑）

>>765
必死で考えたのが>>760ですか（苦笑）

独自指標で松井が凄いならMLBに進言してこい
ぶち殺される覚悟で

松井よりMLBで450試合以上も出場してるのに何で個人得点（本塁打）で勝てないのでしょうか（笑）
打撃得点（打点）で勝てないのでしょうか（笑）

なんか飽きてきた…

都合の悪い質問には一切答えず、根拠の無い独自指標で松井は凄い凄いと称える宗教家がいると聞いてやってきました。

レベル低っ
殿堂板時代が懐かしいなあ

そもそも松井叩きを見境なくやり過ぎるから
暑さと悔しさでヘンになった奴が現れたんだと思う

バカボン初老（笑）さっさと質問に答えれや。
ID:Gy06xGr7　こっちのＩＤに質問したがなｗ

ほんとお前は１日引き篭もりで、誰かに相手して欲しいんだな・・ネットでも
孤独なると何やらかすかわからんしなｗ
答える気ないなら、ギョーザ(白）でも食ってろデブｗ

実家が宗教法人みたいだからな
そりゃ当然だろ

イチローの安打の50％以上が得点に関係ありません（笑）1500安打以上が意味がないヒットです。

体重の異常増加と検査の厳しい国際試合の拒否。　
この２つで捜査令状を得るのに十分なレベル。
副作用と退薬症状と考えられる所見も多数みられ、否定できる証拠がほとんどない。

>>760
イチローの身長の誤差は5.9フィート≠5フィート9インチの勘違いが原因

質問を教えていただけないでしょうか（笑）

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

はいはい（笑）病院にいってきましょうね（笑）

俺、なんか疲れてきたorz

>>775
確かミッチェルレポートの報道前後のときに地元紙に疑われてたよな
松井さんの写真が貼られてたｗｗｗｗ

>>777
バカボン初老ボケたの？>>754のことについて引き篭もりの見解としては？ｗ
あとさ、お前どうせ暇だろ？プレーオフでの得点圏２６打席ノーヒットっていう
今後日本人が絶対ふれることの出来ないこの記録、メジャー記録かどうか調べてこいや。

>>775　勘違いではありませんよ（笑）オリックス時代イチローはスポーツニュースのインタビューで176cmくらいと発言しています。

>>780
宗教家に理論的な反論しても無駄だってｗ

>>782　1.2.イチローより個人得点・打撃得点が多いのでいいのではないでしょうか（笑）
内野安打の隙間産業には負けますけど（笑）

>>776
5フィート11インチだけど12進法と知らなかったから5フィート9インチにした説があったな
今年から公式は5フィート11インチになったけど

どうでもいいけどさ、ドーピングすると成人後でも身長が伸びたりするもんなの？

WW�Vって第三次世界大戦のことじゃね
常識的に考えて…

>>783
当時の選手名鑑には１８０ｃｍと書いてるし、
自己申告だから選手の身長・体重の本当のところは明らかじゃないのは常識。
反論が幼稚すぎ。

>>785
そのオリジナル用語も意味不明。　
論争に勝ちたかったら自分の世界の言葉を羅列しててもダメなのよ、解るか坊や。

ウイリーキーラーなめんな

イチローは顔チッサイから背高く見えるよ

>>785
野球は得点を争うスポーツってわかってるんだよな？初老ｗ
イチローの今年の得点力は一人でチーム総得点の２０％、これに比べポンコツは
たったの１０％(笑）
今年は給料泥棒　過大評価どっちも１位なると思わないか？ｗ
で、メジャー記録かどうか調べてきたか？社会の底辺よｗ

イチローの打撃得点は29・個人得点は4です。
これじゃメディアに過大評価のランキングで5位に選出されますよね（笑）

ブツブツ独り言しか言えなくなったかｗ

無駄な安打を打たないで本塁打（個人得点）をすればいいのに（笑）

>>793
へえ。　で、得点は？　末位さんはどうなの？

>>793
ギョウザ(白）でも食ってろデブ。
引き篭もってる暇あったら、さっさと図書館もいってこいや。

>>795
重要なことを教えてあげるけどね、野球は個人の得点を競うものじゃないんだよ。

無駄な安打じゃ最下位のままですよ（笑）

>>799
末位さんの得点は調べたの？

得点じゃ松井さんの惨敗ですw

ID:Gy06xGr7

こいつ本当に馬鹿なんだと思うし、
馬鹿に居付かれるとスレがしらける
いいかげんスルーしろよ

>>798　個人得点王5回（現役1位）のAロドリゲスが現在NO1プレイヤーですけど

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:｀ヽ、_
／.:／／／:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:゛,:.:.:.リ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゛:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ　!.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l｀ヽ::ノ_, '　リ　|i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.Ｎ、:い!.　　　　　 　 !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ノ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!レ/′
:、l:|ハ　　　　　、＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ー‐`''　 ／|/l
:.:トヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ、 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ー──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_　　　　｀`''‐N、 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ、　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
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、｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>802
ここは馬鹿なイボータをからかうスレだろ？

>>805
会話にならない奴は論外でしょ
バカと障害者は区別しないと

>>806
でももうそんなのしか残ってないしなぁ、今どきのイボータは。

>>800　松井　得点王　5回　個人得点王　3回　打撃得点王　3回　NPBリーグ優勝　4回　地区優勝　4回

イチロー　得点王　4回　個人得点王　0回　打撃得点王　0回　NPBリーグ優勝　2回　地区優勝　1回

>>806
バカボン初老は、半ばボケた老人なんです；
老人はいたぶれってよく言うでしょ

会話の成り立たないヤツは相手にしてもどーにもならんからねぇ。

訂正　打撃得点王　1回　イチロー

ID:Gy06xGr7のリハビリ施設になってるｗ

松井　※得点王　5回　※個人得点王　3回　※打撃得点王　3回　※NPBリーグ優勝　4回　


※※※※※
※にしこり※　　　　　　オレのファンならもっと正確に書けよ
※※※※※

優勝回数（レギュラーシーズン）で5回も松井より少ないです（笑）

メジャーだけじゃ差がありすぎるからNPBも含めようという魂胆だな
見え見えなんだよｗ

>>813　書いてますけど（笑）

イボータって変な指標を作るのが好きだな
まともじゃ勝てないからか

2人とも10年間プレイしているので入れていいじゃないですか（笑）

>>816
で、バカボン初老や。プレーオフでの得点圏２６打席ノーヒットはメジャー記録かい？

平然とＮＰＢの数字を混ぜて来たのには驚嘆させられたわｗｗ

>>816
リハビリ施設戻れよｗ

個人得点王が歴代・現役でNO1なのが現実です（笑）野球は得点数を競うスポーツですから（笑）

外野単打1本だと2割に向かって後退して行くね。

そういや衛星名人とか得とくとかＩｓｋｗとかバリカタとかイチヲタとかどこ言ったんだ？
被ってるのもがいるけど

だからさ、自分の中だけで通用する用語を使われても意味がわからんのよね。

内野安打の天才はあまりプレーオフに出られてないようですのでノーヒットの記録を作る心配はないですね（笑）

>>826
あそうか、出ちゃったのが失敗だったんだなｗｗ　こりゃチームの責任で、末位には責任ないわｗｗｗ

ホームラン至上主義の
虚脳虚ヲタイボヲタか…
イボヲタって哀れ過ぎる。

>>828
今まで何度も言われてるけど、
ホームラン至上主義なわりにはボンズでもエロでもなく松井なのね
意味わからん

個人得点王（本塁打王）・得点王最多獲得者がMLBの歴代・現代NO1です。
NPBでも歴代NO1は個人得点王・得点王・打撃得点王獲得者です。
NPB・MLBでもっとも重視されるのが個人得点王です。理由は簡単です。得点を競うスポーツで
1人で1番多く得点している選手なんですから。本塁打以外は個人で得点できません。

>>829　意味がわからないのは私です。ここは松井とイチローの比較です。
Aロドリゲスは松井より上なのは当然理解しています。

>>831
もう飽きたからいい加減巣に帰ってくれ
うっとうしい

内野安打の天才がMLBトップクラスの打撃力があると本当に思いますか？

イチローってのは谷亮子なんだよな。

要するにひたすら一発狙うのが理想なんですね。　
今年の末位さんにはさぞかしがっかりでしょう。

ここはMLBスター選手のイチローと、引退間際のポンコツ松井に、
どうしてこれだけの差が付いたのかを考察するスレだ。
今更長打力のある松井の方が優れているなどという妄言は、チラシの裏だけでやってくれないか？
ネタとしてもいい加減つまらない。

松井秀喜の呪いすげえ
ＴＡＷＡＲＡが負けたｗｗｗｗ

>>830
NPB・MLBでもっとも重視されるのは５ツールじゃない？

>>834　まともな方がいて安心しました（笑）

７００打数４００安打１９０得点でも半分以上無駄なヒットだからダメなわけ？
７００打数１００安打６０得点の方が上？

本塁打（個人得点）です。打撃で唯一1人で得点できるプレイです。イチローの安打の50％以上は得点と関係がありません（笑）

少なくとも得点に関係ないヒットは意味がないです。

野球での重要度
本塁打＞打点＝得点＞安打

本塁打も安打の一部だけど

歴代NO1プレイヤーは個人得点王（本塁打王）最多獲得者です。

メジャーで、打率.285　打点29　ＨＲ8　プレーオフ得点圏26打席ノーヒット
この程度の成績残してればいい選手は気楽でいいやなｗ

決定的に違うのは本塁打は得点になる（100％）・安打は得点にならないケースの方が多いと思います。

>>845
バカボン初老(笑）、早くプレーオフ得点圏26打席ノーヒットはメジャー記録かどうか
しらべてこい。社会の底辺どうせ暇だろｗ

>>847
ほとんどの得点は本塁打じゃなく単打の積み重ねから生まれるんだが

内野安打をたくさん打たなければ打撃技術がないのがばれてしまう選手は大変ですよね（笑）

ゴキヒットに逃げ込んでる時点で敗北者なんだからしゃーないだろ。
ゴキロウのやり方ってセンター試験で言えば国語�Tとか地学とかショボイ科目選択で
総合点それなりに見せるテクには長けてるみたいなインチキ野郎なんだよな。

このスレいるか？

MLBでシーズンあたり10数本の打者がホームラン打者？（笑）
野球は得点差で勝敗を競うゲーム
松井さんのように負け試合での無意味なホームランや
大量得点差に於ける帳尻ホームランが多い打者の価値は低いよ。
あと2アウト得点圏に於けるブザマなまでの低スタッツ
それに起因した他を寄せ付けないLOB数の異常な多さ
POに於ける異様な勝負弱さ
松井の評価の低さはMVP投票で明らかだが
スタッツを紐解けば
いかに虚飾に満ちた打者であるかがよく解る。

>>852
ボケ老人、バカボン初老のリハビリを兼ねてるみたいよｗ

何度も言うようだが、こういう屑連中に絡みたくない松井擁護派がいることも忘れるなよ
スレを面白くしたければ馬鹿はスルーしろって

　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　　ＮＹ　　　 |
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／　　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
ｒ-ｒ'/　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　　　　五輪代表にとり憑くな疫病神め！！
{　i|　 　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
.しi|..　 ﾐ }　　...|　 /!
　 .|ヽ 　 _}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　　
　 .|　 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
／　　ヽ､　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝＝＝-
　　　　＼ 　　　　　　ﾉ　
　　　ヽ､　＼＿_＿/　

松井の応援Ｔシャツを着て負けた五輪選手がいるそうですｗ

おれルール、自分用語を用いてなら、松井さんが上でもおかしくない

フェルプス楽しみ♪

昔、お当番さんがよくやってた無理やり傾向としての共通点(にもなってない)を見いだし
他の要素は完全無視して松井をそのグループにねじ込む虎の威を藉る狐手法だな。
稚拙というか人間として色々なものが欠落したレスだがw

今のDHすら満足に務まらない松井が野球選手としてイチローとの評価を覆すには
40〜50本を契約延長して複数年続けないと。

うん、無理だな。

もう同情票により松井さんの勝ち　でいいじゃん
引退するまでやる気かよ

今年も200安打は安泰だな
昔一回骨折してるんだろ　タフだねぇ

年々イボータのレベルが落ちてるな
そのうち坂井未満のやつが出てきてもおかしくない

８冠が期待されてる水泳選手だし、
ああいうのをヘビー級と言うんだよ
間違ってもイボイさん如きがその階級であるはずがないｗ

>>862
死球攻めだからな
仕方ないさ

>>863
ダイヤと石ころ比べて石ころが上だと主張するのは大変だろうし、
年々石ころが劣化してるしねえ
昔は漬物石くらいの価値はあったけど

>>866
ダイヤモンドで漬け物は漬けられないことを主張するだけの頭があればまだなんとか話になるんだけどね
漬け物石に御利益があるから100万円で買えとか言われても、ってことだな

少し前は笑えたんだけど今は笑えないな
小島よしおレベルだな

アメリカの人々やメジャーリーガーにイチローはどう評価されているのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2422871

>>851　そのとおりだと思います。

イチローはMLBトップクラスの打撃があると思いますか？

すごいなｗ ID:Gy06xGr7
あれだけ松井さんはチームプレーという言葉を連呼してたのに、
その松井ヲタがこれじゃ、本人も救われないな。

松井さんのチームプレーは結果論のいいわけだから
しかし全く露出が無くなったなあ

イチローは長打力があるのでしょうか？イチローは打率を考えなければ40本打てるといっていますが（笑）

>>827
松井ヲタじゃないでしょ
ただのアンチイチロー

いや、アンチ野球かな
野球の見方知らないみたいだし

あ、>>872ね
失礼した

>>857
オープン戦でイチのバットを貰った北島はどうなるかな、ある意味見物だ

イチローの内野安打じゃ優勝できないので本塁打を打てばいいのに（笑）

あなた方の見方が間違っているんです。
事実日本でもアメリカでも本塁打王（個人得点王）・得点王最多獲得者が歴代NO1といわれています。

野球の記録で内野安打をアウトにすれば、イチローはおそらく1度も首位打者になれないと思います。

ID:Gy06xGr7

高校に進んでから簡単な確率統計でも勉強するといい。　支離滅裂なことを言ってたことに気付くからｗ

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い104
ID:Gy06xGr7　抽出レス数：86
ここで電波垂れ流すよりMLBの公式サイトにでも意見送って来いよｗ
相手にされないだろうがｗ

末位さんが本塁打王でも得点王でもないことを知ってるのだろうか

>>882
そんな勇気が無いからここで管巻いてるに決まってるだろ
要するに１００％屑＞ID:Gy06xGr7

>>883　松井はNPBで本塁打王3回・得点王5回・打点王3回です。
イチローは本塁打王0回（笑）・得点王4回・打点王1回です。

７本３９打点３７得点、　これが末位さんの搾り出した最後の涙なんだよ。　　
ルースでもロドリゲスも無いんだよ、悲しいかな。

<丶｀∀´>　内野安打はアウトにするニダ

＞松井はNPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで　NPBで・・・・・・・・・・・・・


　なぜ悲しくならないんだろう

そんなにNPBが恋しいならもう日本帰れよ

>>880
色々頑張って新しい視点ｗを持ってきたんだろうが、
これを言ったらアンチももうお終いだな。野球盤でもやってなさいな。

セーフティーバントもなくなるのか
完全に豚双六だなそれじゃｗ

ところで松井さんはなぜダイエットしないのだろうか。
今年の4、5月の打撃なら体重は必要ないと思うんだが。

>>890
野球盤でも内野安打はあったはず
たしかフィールド上の何もないところに止まったら単打扱いじゃなかったか

>>892
だって、おいしいんだもん

>>877
1分切ったらしい

>>880
タラレバは現実にはありません
現実では松井はポンコツのノンタイトルの給料泥棒なんだよ

>>877
2位で準決勝進出ですが何か一言

北島は「日本人として」一番なんか目指してないでしょｗｗ

松井　NPB・MLB
得点王　5回
本塁打王（個人得点王）　3回
打点王（打撃得点王）　3回

100得点以上　8回　
30本塁打以上（個人30得点以上）　8回
100打点以上（打撃100得点）　9回

イチロー　NPB・MLB
得点王4回
本塁打王0回
打点王1回

100得点以上10回
30本塁打以上0回
100打点以上0回

打撃で得点を記録する能力は比較にならないほどの差があります。

>>891　なくなりませんよ（笑）記録上ヒットにカウントしないだけです。エラーと同じ扱いです。

今年も規定打席に届かずか

完全な役立たずじゃあイチローと差が付いたどころの話じゃないなｗ

内野安打もおこぼれ打点も帳尻ホーマーもルールで認められてるから

何を言ってるんだコイツは

松井さんのライバルって清原だろ
試合に出れてないぶん清原にも負けてるけど

>>899
あ、そう。　誰も評価してくれなくて残念だったね。　ノンタイトルヲタさん。

>>900
野球じゃない俺ルール球技の話をしたいのならここから失せろ屑

心のこもってないコメントさせたら
福田総理かプロリハビラーの松井さんかって言うくらい

2割が迫ってきて挙動不審な振る舞いに拍車がかかるゴキヲタｗ

>>904
良い勝負になりそうだな

末位さんがメジャーリーグでタイトルを獲るためにはルールをどう改正したらいいんだろう。
誰か良いアイデア有る？

>>910
新聞ベタ記事ランキング部門を新設するとか

>>910
・日本人記者の数
・2ゴロの数
・左打者併殺打の数
・頭の大きさ
辺りならタイトル候補に入れるんじゃね？

パックマン賞を設ける

>>910
ASでのドリンク消費量なら２回しか出てなくても常連組を遥かに凌いでると思う

内野安打は今でも公式記録にはありません。

ただの単打です。

内野安打のタイトルはイチローさんが1番ですから誰も取れないですよね。
とりたいと思う人は少ないと思いますけど（笑）

>>910
年俸を総打席数で割った金額とか。
つまり一打席当たり何ドルかかるか。

>>913
無死か１死で３塁に走者がいる時の打点取得率ですね。わかります。

>>912
んー、厳しいなぁ。

・日本人記者の数 　　←　めっきり減っちまって
・2ゴロの数 　　　　←　　試合に出ないと
・左打者併殺打の数 　　←　　試合に出ないと
・頭の大きさ 　　←　　　規定打席をクリアしてくれないと

>>915
そりゃお前のような屑とは違って「内野安打」で区切らず「安打」ですからｗ

ID:Gy06xGr7　あんた末位さんのファンなんでしょ？　
なんとかルール改正してもらって末位さんにタイトル獲ってもらいたいでしょ？
何か良いアイデア無いの？

>>920
だから単打だとｗ　

>>922
だから安打の記録はあるだろ
ほんと屑だねお前ｗ

>>923
内野安打という区分がそもそも公式記録にはないということ。

安打の記録は単打　二塁打　三塁打　本塁打しかない。

なにか読み違えしてないか？

>>923
よく読め

お〜い　　ID:Gy06xGr7　　都合よくルール改正していいから末位さんにタイトル獲らせてあげろよ〜♪　　　　

>>910
イボランキング

まさかまさかのノーアイディア？　　　
末位さんはイボータの「無理矢理タラレバ」を用いてもノンタイトルホルダー？

タイトルは日本で取っています。本塁打王が最高のタイトルです。事実ルースや王がアメリカや日本で歴代NO1です。
イチローは日本でもアメリカでも本塁打王を獲得していません（笑）

ということは
ペタジーニ＞＞＞＞＞松井ですね

ゴキオタ諦めろ。ゴキロウがゴキヒットに頼り続けゴキロウであり続ける限りこの手の批判は永遠に続く。
ゴキヒットはな、上辺の見かけ上の数字はよくしてくれるが同時に｢軽蔑｣もくっついて来る禁じ手なんだ。
あいつは手を出しちゃいけないもんに手を出しちまったんだよ。

リンクスID:Gy06xGr7　　
こいつ「ジダンは過大評価の下手糞」スレで大暴れしてた基地外

>>931
バカボン初老（笑）まだ張り付いてんの、この社会の底辺がｗ
ここで引き篭もりがブヒブヒいってようが、10年連続200安打達成するんだよ？ｗ
もはやポンコツとは比べ物にならないのよ・・あきらめろガラクータ。

タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています　　　　　　皆さん！　聞いてください、このイボータの哀れなうめき声を！
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています

>>928
松井さんは新人左打者最多併殺打の記録を持つタイトルホルダーですよ。

>>928
松井さんはプレーオフで26打席得点圏ノーヒットのレコードホルダーですよ(多分ｗ）
>>931
1日中することないんだから、さっさと調べれバカボン

毎年のようにLOBキングを争ってたのを忘れたか

新人ア・リーグ外野手エラー数はどうなん

日本で最高のタイトルを追い続ければいいのに何しにアメリカ行ったの？　　え？　　クズ位ヲタさん答えられるかな？　

渡米して長打系スタッツの暴落に歯止めがきかないゴキロー。見て見ぬ振りを装いつつも他者（例えば松井）に似た傾向を見出して、つい口に出して非難してしまう間抜けなゴキヲタ。彼らが非難しているのはダイレクトな対象者ではない。実はゴキローである。

タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています　　　　　　全米が泣いた！
タイトルは日本で取っています
タイトルは日本で取っています

内野安打を批判するイボヲタがおこぼれ打点を批判しない
これ如何に？

野球で内野安打より卑しい行為ってあるの？

>>943
内野安打を卑しい行為だという根拠をどうぞ。
ビーンボールとか乱闘が卑しい行為というなら同意するが……

ここはいつから日本時代の過去を振り返るだけのスレになったんだ？
あくまでMLBにいってからのイチローのスーパースター振りに対して
ノンタイトルでMVPポイント１０しかなくてポンコツで給料泥棒の松井が
どうしてここまで差がついたかを議論するところであって

大前提は
イチロー＞＞＞＞超えられない永遠の壁＞＞＞ポンコツノンタイトラー松井
だぞ

その前提が受け入れられない馬鹿はそもそもレスをする資格は無い

内野安打を否定するなら、守備を一切放棄しノーバウンドで外野に飛ばない限りアウトにするルールを制定するしかないわけだが。人はそれを野球盤と呼ぶ。スポーツではない。

内野手の位置や動きによって本来安打になるものがアウトになる場合は数多くある。外野もしかり。
だがそれを「実質的には安打だ」と恥ずかしいことを抜かすバカは世界でもイボータのみ。

>>943
恐らく、ない。

>>947
野球盤とかバッティングセンターが好きな人ですねわかります。

４８キロ級三宅にイチローパワー
http://number.goo.ne.jp/news/mlb/article/120080809021.html
＞三宅がファンの米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手、落語家の笑福亭鶴瓶、アイドルグループ「嵐」の櫻井翔からそれぞれメッセージ入りのＴシャツを贈られた。

イチローさんって一流アスリートから人気が高いんだな

>>949
一流のアスリートでイチローから学ぶ人は多い

わざわざ書くのもアホらしいが
松井から学ぶと言う一流アスリートは見たことが無い

>>950
ワロスｗ

ゴキさんは全てが上っ面だからな。人間関係でもそう。
アキ男やら汚物原やらそいつの業績見ても人格見ても｢？｣な奴でも、売名に使えると思えば
キープして仲良くしちゃう。セコイんだよ計算が。
ゴキヒットだって、薄汚い卑怯の限りだが、大半の馬鹿どもを騙せれると思えばじゃんじゃんやっちゃう。
セコイんだよこの昆虫が。多数の馬鹿騙せる程度に表面さえ取り繕えればいいのかよって。つくづくショボイ男だよ。

>>949
秀喜即イチローかよww

Ｔシャツは例の「パワー」を発揮したんですね。
呪いのビデオの次は呪いのＴシャツか・・・
さすが松井さん

>>953
は？アテネより順位上げてるんですけど？

>>949
スポーツ選手で松井ファンって、非常に珍しい存在だな。
膝に負担がかかりそうな競技なのにねえ。

このスレの内容を総合すると


松井さんは『日本では』凄かったねということですね

>>955
ミシェルウィーも松井ファンだったはず

>>954
世界選手権で実績作ってメダルを期待されてたのに、大きくメダルに届かない6位に終わって
本人も「今までやってきたなかできょうが一番悔しい」とコメントしてるのに
まだ18歳で初出場の前回五輪より順位あげたから何だって？

>>958
で、それと松井ファンであることにどういう因果関係があるの？

お前が出した記事だろ
それはこっちが聞きたいわｗ>>949

まあこの結果でゴジラ(笑)パワーなんてないし、あってもマイナスだと判明したってことだｗ

>>959
松井が疫病神と言いたいんだろ

さすがにそこまで松井が酷いとは俺はよう言わん

松井の学んだとか言ってたら成績落とすのも納得するけどな

俺も昔スポーツやってたけど、
いちスポーツマンから見て松井から学ぶことは多いと思うよ

おれも松井から正月ぶとりするとろくなことがない、ということを学んだ

松井さんのサインTシャツの三宅は結果が出た訳だが、
さてイチローからバットをもらった北島はどうなるか！？

ゴキロウから学べるものと言えば俗物的な処世術程度だろう。浅いからだ。
しかし、松井の不器用ながらの輝きからこそ、我々日本人が学ぶべきところが大いにあるのだ。

>>964
元々の能力が違いすぎるだろ
そういう代理戦争みたいなのやめろ

松井の応援Ｔシャツが親子メダルの夢を奪ったそうですね（笑）

チャド・ホンビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローマツイ

三宅はがんばったほうだよ。
キャリアハイが110.0Kgで本番で105.0Kg持ち上げられたんだから。
メダル取るにはキャリアハイを超える必要があった。

>>958
イボータは「日本で」１位になったら満足ですからｗｗ

ttp://www.sanspo.com/mlb/images/080810/mla0808100432002-p1.jpg

超絶美男子

日本での1位ってｗｗｗ
ペタジーニに負けた程度だろｗｗｗｗ

末位はがんばったほうだよ。
箱庭での練習リーグ・キャリアハイが５０本で本番で３１本打ったんだから。
タイトル取るにはキャリアハイを超える必要があった。


見事なマッチング。　Ｔシャツ効果抜群。

TAWARAが金メダル取れなかったのは松井さん効果ですね、わかります

焼肉ＴＡＭＵＲＡの肉が腐ってたのは末位さんのおかげ

>>950
即イチロー(大笑い)

松井さんは顔合わせた事も無いのにシャツ押し付けただけ
イチローは北島がわざわざ会いにきてくれたからプレゼント

同じ物上げる行為でも大分違う

　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　 　　　|　/----. 　 o--- ヽ |￣〜
　　　 　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　 {　/ 　　　,|.　　 人　　 　|　{　　
　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r〜　　　 　　苦しいリハビリの甲斐あって　
　　　　　　　|　　| |　　　　 | |　 | 　 　　　　こんなに速く走れるようになりました
　　　　　　　| 　 　|　　　　 | !　.|　　
　　　　　　　|!　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　 　
　　　　　　　＼＿＿＿ '"＿,,/　
　　　　　　　　　　／|/ヽ　ヽ 　　
　　　　　　　　 ／／|/::::＞　）　　　　　
　　　　　　　 ○-┳-○＿ノ
　　　　　　　　　 .┃ |::::::: ｜
　　　　　　　　　　┃ト､_／'
　　　　　　　　　　┃|:::　丿
　　　　　　　　　　.┃|(:: (
　　　　　　　　　　 ┃i :::ヽ
　　　　　　　　 ／￣|＼／￣＼
　　　　　　　　 |：|：：|_ //￣i__ |
　　　　　　　　 ＼;;;;;￣| |>∧ 丿
　　　　　　　　　 ヽ-'￣＼＿

徳光、マッスイさんのＴシャツに触れられず

上手くいかなかったら無かった事にするのが松井産業

>>969
ジャーク110kg、練習じゃ失敗したことは滅多に無かったのにって悔しがってたけど?w
三宅選手の敗因は調整に失敗して体重減らしすぎたこと
本人何で失敗したのかわからないっ首傾げてたけど、間違いなく松井さんTシャツの呪いだろなw

２CH実況で棒が注文拒否された記事が載ってて
重い棒だった説が書かれてた

＞各界スターのパワーを身にまとってバーベルを上げるシーンをイメージしていた。
膝を故障している松井さんのパワーを身にまとったら、マイナスになるのも当然だ。

＞各界スターのパワーを身にまとってバーベルを上げるシーンをイメージしていた。

松井さんがバーベルの上にのっかる姿を想像してしまった
そりゃ重いわ

>>983-984
おまえらw

そこには棒の上でバランス取りながら手かざしで
どす黒いオーラを三宅選手の膝に向けて放つ松井さんの姿が！

ゴキヲタがどれだけ喚いても日本人がすきなのは「松井、藍ちゃん、アイスクリーム」
であることは変わらない件について
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2005000640

喚いてるのはお前だろ＾＾；

黙ってりゃ松井さんなんて消えるだけなのに

>>986
＞『朝日新聞』の「天声人語」が名づけ親。

イボータの大好きなホームラン来たぞ！

感想は？

>>986
吹いたｗ
初めて聞いたぞｗ

>>986
何年前のソースだよ。お前は３年もの間、刑務所にでもいたのか？
2006年のWBC辞退で松井秀喜は非国民になったのだ。

>>986
日本人で松井好きなのは田舎のじいさんくらいだろ…

つうか君、日本人なのにイチロー嫌い？変わってるねえ

>>986
バカボン、さっさと調べろよ。図書館にもいけ

ここまで本塁打、シングル

3塁打の方がでづらいからサイクル無理かな〜

楽　勝

トリプル狙いにいってアウトで
イボータにえさを与えるやさしいイチロー

>>985
松井さんが正月肥りした体重も110キロ位なんだよな。
これは一体…？

ヤンキースへ援護射撃してやっているイチロー様
どこぞのポンコツよりよっぽど役に立ってるわなｗｗｗ

1000ならイチローサイクルヒット

1000なら>>999

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