イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い94
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保守
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鈴木一朗と松井秀喜の打撃3部門(打率・本塁打・打点)の成績比較。 2007年 松井 .285・25・103 VS イチロー .351・06・068 2007年の成績の評価 松井 >>> イチロー です。 ちなみに2003年〜2007年まで、すべて松井の成績がイチローを上回っている。 2003年の成績の評価 松井.287・16・106 >>> イチロー.312・13・062 2004年の成績の評価 松井.298・31・108 >>> イチロー.372・08・060 2005年の成績の評価 松井.305・23・116 >>> イチロー.303・15・068 2006年の成績の評価 松井.302・08・029 <<< イチロー.322・09・049 2007年の成績の評価 松井.285・25・103 >>> イチロー.351・06・068 松井の4勝1敗。松井の怪我した2006年以外は、すべての年でイチローは敗北。 結論 長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。
松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS Year 打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS, 2003 .287、16 、106、082、.353、.435、.788 2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912 2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863 2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887 2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855 CAREER AVERAGES (per 162 games played) Year 打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS, Career .295、 25、 110、103、 .371、 .485、 .856 松井は毎年、打率3割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。 05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。 分りやすく言えば、1チームに1人いるかいないか、というような選手ということ。 過去5年間の3割20本塁打100打点達成者の推移 年 ナ・リーグ ア・リーグ 07 9人 7人 06 8人 8人 05 5人 6人 04 8人 6人 03 8人 7人 上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、 確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である ということが理解できることだろう。
ルイビル・シルバースラッガー賞 ( Louisville Silver Slugger Award ) 2chでは単にシルバースラッガー賞、またはSSと略されている。 2000年〜2007年までのア・リーグ外野手の受賞者と成績。 2000年 マニー・ラミレス 打率.351、38本塁打、122打点 D・アースタッド 打率.355、25本塁打、100打点 M・オルドネス 打率.315、32本塁打、126打点 2001年 マニー・ラミレス 打率.306、41本塁打、125打点 J・ゴンザレス 打率.325、35本塁打、140打点 イチロー・鈴木 打率.350、08本塁打、069打点 2002年 B・ウィリアムス 打率.333、19本塁打、102打点 G・アンダーソン 打率.306、29本塁打、123打点 M・オルドネス 打率.320、38本塁打、135打点 2003年 マニー・ラミレス 打率.325、37本塁打、104打点 G・アンダーソン 打率.315、29本塁打、116打点 バーノン・ウェルズ 打率.317、33本塁打、117打点 2004年 マニー・ラミレス 打率.308、43本塁打、130打点 V・ゲレーロ 打率.337、39本塁打、126打点 G・シェフィールド 打率.290、36本塁打、121打点 2005年 マニー・ラミレス 打率.292、45本塁打、144打点 V・ゲレーロ 打率.317、32本塁打、108打点 G・シェフィールド 打率.291、34本塁打、123打点 2006年 マニー・ラミレス 打率.321、35本塁打、102打点 V・ゲレーロ 打率.329、33本塁打、116打点 J・ダイ 打率.315、44本塁打、120打点 2007年 M・オルドネス 打率.363、28本塁打、139打点 V・ゲレーロ 打率.324、27本塁打、125打点 イチロー・鈴木 打率.351、06本塁打、068打点 鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞、別基準で選ばれている??? ルイビル・スラッガーのバットの販売促進が目的?
>>15 毎年9人選ばれるのに、何で3人だけ抜き出してるの?
だがイチローのバットはミズノだろ
20
21
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/01(火) 18:31:22 ID:60sATTE6
262安打打った年にシルバースラッガーもらえなかったんだよね?
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/01(火) 19:37:26 ID:LMIV8yIb
>>15 イチローだけ浮いてるし
やはり日本枠の特別受賞なのかなぁ・・
あえて日本人選手にSSを与えて日本の野球ファンのプライドをくすぐれば
今まで野球を見なかった層にもファンが拡大できる、と考えたとかね
MLB支配層の本音
「イチロー?あの単打専門のすばしっこい奴か?
あんなの野球選手じゃないよw
奴にSSやったのは政治的なもんだ
おかげで野球を知らないニワカな日本人がMLBにお金を落とすように
なったわい。うはうは」
25 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/01(火) 20:15:54 ID:igRbAG7L
流石にラミレスにはかなわないからな
>>24 2004年、2005年と限りなく迫った。惜しくも逃したという所だろう。次点だな。
2004年は、シェフィールドに打率で勝っている。
2005年は、シェフィールド、ラミネスに打率で勝利し、ゲレーロには打点で勝っている。
ただ、3冠の内の2冠を同時に勝利できていない。あと、もうすこしだった。
>>27 三冠タイトルは無理でも、SSくらいは取って欲しいのだがな。
それとWikipeda情報で恐縮だが、選考の際考慮されるのは打率、出塁率、長打率らしいから
調べてみてはどうだ。
それならますますゴッキさんが選ばれるのはおかしいな。その三つの中でゴッキさんが良いのは打率だけなのに。 まあ商業的な意図で選ばれただけでせう。
松井には商業的価値がないとでも言いたそうだな
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 04:26:47 ID:a7HUBgCm
重視されるのは高打率と高得点圏打率だろ
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 08:10:57 ID:2cq+I8/7
33 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 08:50:33 ID:lrPY6qXX
いずれにしろ、同じ外野手で選ばれたイチローと選ばれなかった松井 この差は大きい
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 09:47:33 ID:HmPyqwzl
松井って メルキーカブレラのような雑魚に足蹴にされた あの松井秀喜? なんで?イチローと日本の恥さらしを比べてんの。 噂には聞いてたが総合の住人ってレベル低すぎだろ プロ野球板見てみろ 松井秀喜ヲタなんて既に駆逐されているぜw 薬に手を出した段階で許されない。 しかもそれが要因で故障。 そもそも信頼信用を元にチームと交わした契約を履行出来ない人間が アホヅラ下げてのうのうと生きていることそのものが浅ましすぎる。 ニューヨークヤンキースに給料返して韓国リーグにでも池。
35 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 10:00:00 ID:wAiegm0B
大型契約を結んでからの3年、毎年DL入りしてロクに働かないくせに サラリーだけはクソ高い松井さんは勝ち組。 毎日試合に出てるイチローは負け組。
毎日イチローが出場する事で負のオーラにより勝てない、負け組マリナーズ。 ここ3年松井が出場できない試合が多いせいで勝てない、負け組ヤンキース。
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 10:22:30 ID:lrPY6qXX
>>36 手首骨折で離脱したら、逆に勝率が上がり地区優勝
しかし松井が復活したら・・・
SEA vs TOR 2
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1214971623/490 5 :どうですか解説の名無しさん:2008/07/02(水) 13:10:06.99 ID:/66F6VIY
>>1 氏ねカス。
ゴキロー100%打てないからここに宣言しとくわ
打ったら心の底から謝罪するわ
8 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 13:12:19.14 ID:/66F6VIY
どうだ俺の予言wwwwww
オラ何か言ってみろよwwwwwwww
名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 14:06:36.75 ID:/66F6VIY
俺のどこが予言失敗したんだバントとかw
じゃあ何か?もしノーアウト一塁でバントしたらどうすんだ?
今のは自己犠牲バントだから凡退じゃないと言うだろ?その通りだと思う。
逆もしかりだ。バントが内野安打になっても打ったとは認められないな。
560 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 14:12:38.26 ID:/66F6VIY
言っておくが俺も男だ。次もしゴキに打席が回ってきたとして
もし打ったら潔く大謝罪する。だが100%凡だ。
俺は天才だからわかる。一万歩譲って次は内野安打でも認めてやろう。
641 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 14:17:39.64 ID:/66F6VIY
エヘ なんかスマンカッタ!オメ!!!!
長持ちするやつか、遠くまでとぶやつか、 どっちのメジャーリーガーがええんや?
40 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 19:55:06 ID:SpDBSJhh
にまいじータ今日も不機嫌だなw 野球選手ってのは、走攻守揃うか、どこかがずば抜けてすばらしくて、 初めて1流といわれるんだよね。 ポンコツは走守はダメで、ポンコツ救済ルールのDHでしか出れないわけよ。 本来なら、ただの代打要員よ?こんなポンコツ。 頭悪いのは分かるけど、そろそろ理解してくださいね
NYYに来たら代走要員のイチローさん ヲタがNYYの中軸に嫉妬し、ひたすら怪我をネタに中傷し続けるのもある意味仕方ないこと
ファン投票最終日に打率2位 1週間前に復帰予定 流石松井さん完璧な計画だ
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 20:55:30 ID:2P79N2t4
環境の違いの一要素として、監督の違いは少し差が縮んだかもしれない
44 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/02(水) 22:36:19 ID:ADUocfVM
>>41 代走要員のみはねーよ
守備固め、代走要員がメインの半レギュラーってとこだろ
あ、守備は目に見えて衰えてるから守備固めはさすがにないかw
タラレバは専売特許ですね
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 01:29:29 ID:AC7XJJF7
BS見ろ! 松井が出てるぞ! ヒットも打ったみたいで普通に走ってる 膝も全然大丈夫そう ゴキヲタざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悪い
何か違ったっぽい
寝ぼけてた
>>47 は取り消し
どうしたんだ
>>41 >>44 イチローがNYYにいっても
普通にレギュラーでしょ?
イチローはオールスターの1番なんだから
オールスターに出れない松井さんとは違いますよ、と
松井「元もと(DHなら)試合には出られる状態ですから」 ジラルディ「まず(レフトで使えるように)全力で走れること」 他の選手もDHで使って休ませたいだろうから、DH枠に居座られると迷惑なんだろうな
政治的とかデンパってないでホームラン至上主義といえばいいじゃんw あと外野の上位三人にふさわしくない!と言いたいなら 選ばれなかった人間と比べるべきなんじゃないのか?
>>44 松井さんが3分の1レギュラーだからってそんなこと…w
>>46 新庄もメッツで差別があったって言ってたな
西海岸でプレイするのとは別な圧力が、NYではかかるのかもしれない
松井はMVPとまでは言わないから、シルバースラッガーくらい獲ってから出直してください>< イチローは2回も獲ってるのに何で獲れないの><
自称玄人(笑)の人以外の中では監督・コーチ間投票のシルバースラッガーに選ばれない時点で勝負はついてるな。
60 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 15:03:51 ID:ZUpy4QR5
どっちにせよ前半復帰はなさそうだな
松井3日打撃練習再開もGMは回復否定
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080703-379079.html 【ニューヨーク1日(日本時間2日)=千葉修宏】ヤンキース松井秀喜外野手(34)が3日から
打撃練習を再開する。ヤンキースタジアムでアイシングなどの治療を受けた松井が、
試合終了直前に球場を去る際「今のところ、木曜の予定と(トレーナーが)言ってました」と話した。
だがあくまで実戦復帰への第1テスト。キャッシュマンGMが厳しい目を光らせている。松井が
「良くなってきている。腫れもひいている」という左ひざについても「まだまるで改善は見られない」と
ばっさり。そして「復帰には、炎症が鎮まること。それからランニングや打撃練習で反応を見る。
腫れがひかないようなら、手術も含めて対応をしなければならない」と改めて明言した。
62 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 15:11:39 ID:2S2snI3u
松井は自分のために出たくてしょうがないのに、 GMはチームのために出したくなくてしょうがないんだなw
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 15:13:15 ID:Khb+YQ1b
松井は怪我しすぎ メジャー行って体重も増えてそれが原因で膝の負担になってるのは明白だし 無闇に体重増やさずストレッチしてるイチローを見習えよ
メジャーに行って、イチローは離脱するような怪我がない これだけでも褒められてよい 松井も骨折まではそういう選手だったが 相当無理してたのかもしれんし それが今になって顕在化してるか
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 15:37:59 ID:CfypcoxC
一番最初に球場入りする人と、一番最後に遅刻して行く人を一緒にするな!
66 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 16:45:46 ID:tbvPUyn9
イチロー月刊打率 3月.000 4月.259 5月.319 6月.312 7月.625
イチローが打ち始めた途端に月間打率の書き込みを再開 6月初めによく似てるなw それからどんどん6月の月間打率が下がっていくにつれ、 月間打率の書き込みがなくなっていったけどw 7月は果たしてどうなるかな
まあ松井さんが死んだんだから 他に楽しみもないし、しょうがないんじゃね?
月間打率の奴ワロタ。先月も途中から消えてたな。ゴキが下がるとともまた冷蔵庫裏へ・・・
ポンコツータ涙目w
>>63 >>64 松井は、巨人時代に外野フェンスに激突して捕球した時に、左膝を負傷している。
その時に、MLB流のDLなどがあれば良かったが、日本にはそんな仕組みがない。
また、レギュラーは135全試合を先発とかが当たり前だから、無理矢理に出続けたんだ。
あの時に、一週間でも休んで治療していればと、悔やまれる。
ただ単に体重を減らすとかを主張する人が多いが、そんな単純なものではない。
松井の体のバランスは、非常に良い。
松井自身も105キロがベスト体重と公言している。
悪しき日本の精神主義が良くないな。負傷を、直ぐに手術するという思想がない。
ストレッチに拘るイチローは怪我せず ほかの日本人は怪我しまくり 自己管理の差
>>73 松井さんわがまま杉><
石川砲に応えたいんだろうけど
松井さんは、どうしてもヤンクスに必要な選手ではないということかな。 少々無理しても……という感覚が向こうには理解されないと言うこともあるかもしれないが。 ……それとも、少々無理しても、というのは、マスコミ向けということがばれてるのかな。
GMは「ひざの状態が落ち着いて、またリーグ屈指の 打撃を見せてくれるといい」と期待するコメントを 残してるね
まあ依然として松井のほうが打率上なんですけどね 「誰よりも高い確率でヒットを打つ」ことで評価されてきた選手が 打率で負けるってどうなの
>>77 悔しいです! (>_<)
これでいいか?
イチローが駄目な間は松井さんが頑張って、 松井さんがぶっ壊れたらイチローが上昇してきた。 日本人打者の名誉は俺たちが保つぜ、みたいな気概でもあるのか。
試合休みまくるポンコツなんて眼中に無いでしょ
>>81 そう思ってるのはアンチだけ
チームは松井を欲してるよ
松井さんがちゃんと走れて守れたらチームに必要だと断言できるけど 今の「打つだけ状態」程度じゃどうだろう。 打率良くても打点HRともに指名打者としては物足りないし。 取りあえず無理ない方が松井さんの将来のためには良いと思うけどねえ。
OBP4割超とかどんだけ脚遅くても攻撃力は平均より圧倒的に上だろ
計算したら、あと25試合ぐらい休んでも規定打席には到達するんだよな なんかマジで規定打席ぎりぎりで首位打者いける気がする
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 23:09:53 ID:KGl9tEvv
何この恥さらしのイボヲタはw?
90 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 23:16:02 ID:c9SnVfAu
本人曰く「「元もと試合には出られる状態ですから」程度なのにDL入りさせるぐらい 不必要な存在ってことなんだろうな
昆虫が3割に乗ったらしいね。松井ははるか雲の上だけど、まあ、高望みせずに、ロペスあたりをペースメーカーにして、がんばってくれw
>>88 こう言うのを見ると、松井さんファンはタイトルがとってもほしいことが分かるなあ
首位打者より、リングのため試合に出る、じゃないのかなあ
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/03(木) 23:39:49 ID:CMY465XV
>>88 無理じゃね?
松井が毎試合スタメンなら大丈夫かな?とは思うけど
>>91 松井ってアレ?
本塁打捨てて、試合休んで、DHなのに
打率.320が限界の打者のことかい?
すまんまだシーズン終わってないから打率.320が限界じゃないね 打率.310ぐらいになっちゃうかな? それとも規定打席未到達?
>>88 今シーズンは、休みながら打率のキャリアハイを達成してほしいね。
もちろん、チャンピオンリングは最大の目標に変わりはない。
シーズンオフには、左膝も手術をして完治させてほしい。
97 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:09:14 ID:VG4JKyR4
松井の信者なんてやってたら野球観てても楽しくないだろうな よんたまとセカンドゴロ崩れのヒットばっかりだろ 今年はレフト前ポテンが追加された程度 守備失格の打撃専門でだぜ? HR?月2、3本がいいとこw
ゴキヲタ、浮世離れしすぎだけど、精神科の診断はどのくらいのレベル? やっぱり、ふだんは下着姿で小便もらしながら徘徊したりしてんの?w
>>97 打撃のみでしかもその打撃も
直前のAROD見た後だからな…
無理やり楽しむしかないよ
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:17:04 ID:NFqralmg
イボイ規定打席割れまで、あと7日?
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:18:42 ID:q/z7ThML
>>100 精神病のにまいじータの考えつく内容なんてこなんもんだよw
>>98 は、二枚舌ボンコツの矛盾発言にいい加減騙されないように、
かしこくなるんだよw
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:21:04 ID:5YHndKtI
ってかアホみたいに狂喜乱舞するなよゴキブリマニア(笑) 普通にキモイよ(笑)
>>98 今までのイチヲタの行動原理から見るに、勝ち馬に乗って
暴れるだけが能の小物の集まりってだけだろ
イチローがタコったらまた大人しくなるから
それまで我慢しとけよw
イチローはなんだかんだでもう2回位はSS獲りそう 松井はメジャーの打撃タイトルには生涯縁がない気がする
106 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:23:45 ID:q/z7ThML
またノミが一人でコソコソとw にまいじータの中の人も、一人でご苦労なことですなw
107 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:23:52 ID:nGhOYUg9
なんでゴキブリが湧いてるの? 気持ち悪いんだけどマジで
イボータ諸君、禿喜のリハビリの応援乙ですw
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:27:13 ID:nGhOYUg9
このバカはなんでいまだにマリナーズにいるの? チームメイトからも球団首脳からも「おまえイラネ」って言われてるに
球団首脳がいらなかったらとっくにトレードされてるだろ 今年ももう3回も打診があったようだし(松井さんは0回) アンチは常識すらねえのかいw
これで計算あってるの? 松井さんの打席数打席285(打数+四球+死球+犠打+犠飛+その他)なので 93試合目で93×3.1=288.3となり 規定打席不足になる 今NYYは85試合終わっているので残り8試合終わったら規定打席不足
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:30:32 ID:iYdmUauq
どの道球宴前には消息がぷっつり途絶えそうだね・・・
イチロー調子悪い→他球団「今なら安くイチロー獲得できるんじゃね」 →トレード打診→マリナーズ「出す気ありません」 松井調子良い→ヤンキース「今なら松井高く売れるんじゃね!?」 →トレード打診→他球団「いりません」→終了 松井調子悪い→他球団「・・・で?」→終了
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:32:17 ID:VG4JKyR4
無理矢理楽しむったってどうやって楽しむんだろうな 守備でのおもしろだってアンチ向けだったわけだしw
>>111 いや、まぁ合ってるけど
シーズン終了時に162*3.1=502打席ありゃいいから
意味が無い計算じゃね
場違いなAS出場でショボローに浴びせられると見込まれる大量の罵声を拾わないように苦労させられるであろうNHK職員の方々、本当にご苦労様です。がんばってください。
>>116 さあー?w
松井さんが14本ペースなのに
打率高くて喜んでるところを見ると(といっても.320程度だが)
本塁打が楽しい訳じゃなかった様だし
イチローを叩く材料を松井さんで得たかっただけなんじゃないの?w
>>118 オールスター7年連続出場でオールスターMVPまで獲得した
イチローが場違いと言われても…
現実でブーイング浴びせられた場違い選手は松井さんだけw
>>177 確認ありがとさん
上がり調子のジアンビとデーモンとポサダとカブレラと松井さんの絡みを楽しみにしみてるね
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 00:38:38 ID:q/z7ThML
>>118 また懸命に考えて、それか?にまいじータw
改行と句読点の位置を学習しろなw
>>104 >勝ち馬に乗って暴れるだけが能の小物の集まり
「田舎雑魚球団」が口癖の人たちですね
>>123 とすると
イチロー=勝ち馬
イチローファン=勝ち馬に乗って暴れるだけが能の小物
ヤンキース=勝ち馬
松井さん=勝ち馬に乗って暴れるだけが能の小物
松井ファン=勝ち馬に乗って暴れるだけが能の小物を応援してる奇特な方々
いやさすがにないな
松井さんは頑張ってる
オールスターで松井にアドバイスをもらうんだろうね。ゴキブリがすなおに聞けば後半戦に期待出来ると思う。
松井という選手はオールスターに出ないと思う
松井さんも着々とプロリハビリストの道を歩んでるな
松井さんもチームプレイより個人記録の方が良いんだよね
バントも出来ないような奴にチームプレーを口にする権利はないよ
松井のすごさはチームプレイも個人記録も両立できることだろ 松井よりチームプレイできる選手、松井より個人記録を残せる選手はいるが、 松井ほどチームプレイと個人記録ができる選手はそういない
>>130 要するに中途半端な選手だということか。
>>131 そんなこと言ったらイチローも中途半端ということになるぞw
イチローより打率が高い選手もいるし
イチローより守備がうまい選手も足が速い選手もいる
>>132 チームプレイと個人記録の話だろ?
少なくともイチローは個人記録では結果を残している。
打点機会が多いバッターが打点王を獲る、というのが一番のチームプレイなんでないかい?
>>133 松井は両方で結果を残してる
チームプレイ=毎年PO出場
個人記録 = 平均3割20本100打点
>>134 こんなに説得力のある一行レスは初めて見た
イボータの発想ってギャグっぽいw
>>135 上は松井のチームプレーの証明にはならないな。
中途半端は適切ではなかったかもしれないが、個人記録は物足りない。
日本人で3割20本100打点記録する選手なんか今後絶対出てこないぞ 福留でさえ.290 15本 80打点程度なんだから
だから中途半端なんだって
日本人という限定を加えたり、松井さんの都合に合わせた20本にしてる事自体が、松井さんの中途半端さを物語っている。
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 10:44:44 ID:2pmQKc7o
今年の松井さん随分最初から飛ばしていたけど やっぱりひざってのは治らないな。 巨人時代の清原に似てきたな。出れば活躍はするが短期間で消える。
松井さん、悪循環にはまっているな。 どらか一方を庇えばもう一方に影響する。この繰り返しだな・・ 膝の怪我はスポーツ選手に取っては命取りだからな。 キッチリ休んで治した方が良いと思うが、年齢的にも後がないと焦っているのかな。
3割20本100打点記録 これを同時に記録したことあったっけ? 松井(笑)1回くらい?
自分のスタイルを変える必要がなかったイチローと、自分のスタイルを変えざるをえなかった松井。 差がついたのはそこじゃないだろうか。 チームのために自分のスタイルを変えていく姿勢は立派だが、 松井には自分のスタイルこだわってほしかった。チームを変えてでもこだわってほしかった。 そしてその義務があったのではないか。 松井はただの一選手じゃなく、日本のHR王であり、日本の4番だったのだから。
イチローは、2001年から3年連続で両リーグ最多得票となったのを含め、6度にわたってファン投票で選出。
2005年のファン投票では次点に終わったものの、選手間投票で出場を果たした。
昨年、一昨年はファン投票での選出だったが、いずれも選手間投票でも外野手部門のトップ3にランクされており、
ファンからも、ほかのメジャーリーガーたちからも常に高い支持を受けているのが分かる。
http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=313
>>145 それだよね。
一番は、変えずにチームに貢献する事。
松井は聞えの良い言葉を並べて逃げているように思える。
月間MVPをとるくらいなんだから、ポテンシャルはあるはずなんだが…
松井さんは人格者(笑)で尊敬されてる(笑)のに現場間投票のSSを取れないのはなんでだろー
149 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 13:23:54 ID:hBjYPgn5
3割30本100打点をマークした松井さんとゴロを無理やりヒットにしただけの某氏(笑)
走れない守備はへぼ、打撃でしか貢献できないのにシルバースラッガー経験なし、 今年は貢献どころか休んでばっかで規定打席割りそうな松井さんですか オールスターでブーイングを浴びせられた日本人は松井さんだけ(笑) 未だにシルバースラッガーを獲れないところを見ると、現場で生理的に受け付けられてないんだろうね 成績はイチローより上(笑)なんでしょ(笑)
イボゴキ論争的には面白い展開だね
スターが集うオールスターでブーイングとか本来ありえないんだけどそれを成し遂げるのが松井さんの凄いところw
153 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 13:46:04 ID:tAnBumhB
怪我で休んだ年の成績はカウントせずというのがそもそもセコイw
なんかもう捏造でしか言い返せないポンコツータが哀れ
・丹念なストレッチと練習量の差 ・怪我をしないプレーの仕方とか周りとの付き合い方 ・渡米までのメジャー(選手)の研究、アメリカの選手や生活の仕方の研究 ・実力の差 心身共に安定を保つ研究は他国に行くならば非常に重要なこと 松井を見ているとこれらを怠っていた可能性がとても高く感じられる
×アメリカの選手や生活の仕方の研究 ○アメリカの生活の仕方の研究 でした
松井さんベスト体重を10`も誤魔化してたんですね。 そりゃ膝も悪くなるわな
158 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 15:38:52 ID:jzZwX0Rz
魚秀 姉歯秀次 松井秀喜 秀は偽装の宝石箱やぁーw
松井秀の復帰、早くても11日以降
http://www.sanspo.com/mlb/news/080704/mla0807040950011-n1.htm ヤンキースの松井秀喜外野手が最短期間で故障者リストから復帰する可能性は
なくなった。規則上は8日の復帰が可能だが、ジョー・ジラルディ監督は
3日の試合前、7日まで打撃練習をさせずに左ひざを休ませる方針を説明。
早くても復帰は11日からのブルージェイズ戦だとした。
ヤンキースの松井秀喜外野手が最短期間で故障者リストから復帰する可能性は
なくなった。規則上は8日の復帰が可能だが、ジョー・ジラルディ監督は
3日の試合前、7日まで打撃練習をさせずに左ひざを休ませる方針を説明。
早くても復帰は11日からのブルージェイズ戦だとした。
松井さんオールスターに間に合いそうじゃん
松井さんの復帰はAS後になりそうだが、即復帰になるか難しいね。
即DL復帰は確実だろw
>>150 >オールスターでブーイングを浴びせられた日本人は松井さんだけ(笑)
あのオールスターのブーイングは、普段Aロッドなどに浴びせられるのとは全く異質だから、ここでは日本人という限定は一切不要。
オールスターで物を投げられた選手は、日本人に限らなくても、松井さんが初めて。
松井さん、そしてヲタのみなさん待望のメジャー記録おめでとうございます。
王監督 「オレは自分のためだよ。だって、自分のためにやるからこそ、それがチームのためになるんで あって、チームのために、なんていうヤツは言い訳するからね。 オレは監督と しても、自分のために やってる人が結果的にはチームのためになると思うね。 自分のためにやる人がね、一番、自分に厳しいですよ。 何々のためにと言う人は、うまくいか ないときの言い訳が生まれてきちゃうものだからな 」 仰木監督 「自分が打てたならチームが負けても喜ぶべき、チームのことは監督が考えればいい。 選手は自分の事だけを考えてプレーしろ。」 落合監督 「選手はチームのためより、まず自分のために良い成績を残せばいい。 自分のために良い成績を残すことがチームのためになる 」 イチロー 「自分が打てればチームが負けてもいいという訳では決してないが、 自分が打てないままチームが勝っても喜べない ジーター 「皆、チーム勝利のために全力でやっている。その気持ちが無い選手は試合に出ない方がいい」 ラミレス 「俺は自分の仕事をするだけさ。そうすればチームの勝利もついてくるんでね」 A-ROD 「チームがペナントレースを戦う中で、重要なのは結果を残すこと。みんなが結果を残せばチームは必ず勝利する」 松井 「自分が10打席10三振でもチームが勝てればそれでいい」 「自分が出なくてチームが勝つなら僕は喜んで控えに回る」 「目標は全試合出場」
ヲタご自慢のパワーがあってスィングスピードも凄くて飛距離がある打球を飛ばせても 貫禄の四球も高い出塁率も打席に立てなくてはどうしようもない。 まさかこんなに早くガタが来るとは思わなかったなあ。 やっぱり身体のケアは大切だね。
ケア以前に、化け物みたいな体を作れていないのが昆虫。
――松井は27日に故障者リスト入りしましたが、今後、どうすればよいのでしょうか?
とにかくしっかり休み、腫れが引くのを待つべきです。手術という選択肢を考えるかもしれませんが、
手術をしても一時的に治るだけで、ひざの半月板が修復されるわけではない。
ピザ井選手の場合、これ以上何をしてもひざが良くなることはないと思います。
重要なのはこれ以上悪くしないことです。
例えば、負担をかけないような走塁をするとか。
ベースを回るときはロスがあっても膨らんで走るというような注意を払う必要があると思います。
――負担をかけないこと以外に、左ひざへの対処法はないのでしょうか?
腫れ、痛みがなくても2週間に1度ぐらい定期的に関節液を入れていくことが最善策でしょう
――「周辺の筋肉を鍛えれば痛みは軽減される」といいますが?
それは違います。
筋力は強化されますが、ひざ自体は何も変わらないのであまり効果はないと思います。
それよりも、ピザ井は体重を減らすべきです。
体重が重ければその分、ひざに負担をかけます。
ひざを痛めている選手の大半はピザw
http://news.livedoor.com/article/detail/3714317/
167 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 21:38:10 ID:tWnkuZ75
松井はステロイドで無理やり体を大きくしたから仕方が無い
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 21:40:52 ID:KzgkqK1V
>>167 過去はともかく、ここ数年はステなんてやってないだろ
それより、松井って実は全然自己管理能力がないのね。
遅刻常習もその現れなんだって、ようやく分かった
>>164 そういや、今シーズンは打球スピードや飛距離のコピペを全く見ないな。
去年の今頃はそれを唯一の武器にして、打球スピードこそが最も重要と言い張ってたのに。
>>169 選手の評価は年俸額だというのもあったなw
とりあえず、松井並の筋骨を作れてから、自己管理能力を語ろうや。 野球はどうでもいいから、筋骨だけでも作ってみろ。 どれだけ自己管理能力が必要かわかるだろう。 まあ、ゴキローごときの筋骨なら、女でも作れちゃうけどなw
>>171 > 野球はどうでもいいから、筋骨だけでも作ってみろ。
意味がわからん
> 野球はどうでもいい ワロタw
174 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 21:49:25 ID:CJqRwwVC
皆さんに質問です。 松井一郎選手とと鈴木秀樹選手ではどちらが好きですか?
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 21:51:06 ID:KzgkqK1V
野球ができないとなったら、今度は「筋骨」を誇るのかw 恐れ入ったね、でもここは「野球」総合板なんだが
---------------------------ヤンキースに忠誠を誓う選手たち---------------------------------- ジーター 「このチームで個人記録にこだわってる奴は1人もいない。皆、チーム勝利のために全力でやっている」 松井 「チームが勝たなくては意味が無い」 ジアンビ 「個人記録?そんなものはチーム勝利の前では吹き飛ぶよ」 A-ROD 「チームがペナントレースを戦う中で、個人記録は重要ではない」 ---------------------------栄光の名門ヤンキースの一員の壁---------------------------------- イチロー 「200安打できて非常に満足しています」 「自分が打てればチームが負けてもいいという訳では決してないが、 自分が打てないままチームが勝っても喜べない」
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 22:28:56 ID:KzgkqK1V
口先でいろいろ言うより自己管理してプレーで表すべきだと思うがね
とりあえず、松井並のポンコツを作れてから、自己管理能力を語ろうや。 野球はどうでもいいから、ポンコツだけでも作ってみろ。 どれだけ自己管理能力が必要かわかるだろう。
スライディングキャッチの真似事でポッキリ逝っちゃうご自慢の筋骨には腹抱えて笑わせてもらいましたw
福留がメジャーにいってからイチローのOBPの低さが際立ってるな .305でOBP.350台ってなんだよ
181 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 22:37:17 ID:KzgkqK1V
捕ゴロ全力疾走で肉離れとかもねw
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 22:40:02 ID:3a+mHA+o
松井はステロイドで無理矢理に体を大きくするくらいなら 薬を使ってでも顔を小さくして脚を長くした方が良かったんじゃないの?(笑) あっ!でもあのファッションセンスではダメかな(。。)(゜゜)ウンウン
頭が大きすぎて膝壊しちゃったのか… 気の毒としか
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 22:43:02 ID:sGOCSScQ
>>176 あーだから松井さんタイトル取れないのかー。なっとくなっとく。
取る力がないのかと勘違いしてたよー。
すごいねー。ありがたいねー
容姿叩きたいなら芸スポでもいけよ 松井がケガしたのは人工芝での長年の酷使と、優良トレーナーに恵まれなかったからだろ イチローはいいトレーナーに恵まれたね。 オウギさんやピネラ、良妻との出会いといい、イチローの出会い運の良さは率直にうらやましい
2005年のホームランダービー打診無いのに辞退宣言に続き オールスターのラインナップ発表直前に辞退宣言記事が出るにちがいない
今や押しも押されぬスーパースターであるイチローには球場中から大歓声が降り注いだ。
シアトルのセットアッパーというポジションからか長谷川滋利に対してはほとんど反応なし。
そして松井秀喜にはブーイングが浴びせられた。
天敵ヤンキースの選手ということもあろうが、シカゴのファンは松井を「アメリカンリーグトップ3の外野手」
とは認めていないようだった。
写真撮影の為2階席にいたが、物を投げるファンまでいたぐらいだった。
http://www.ballparktime.com/column2.html
>>187 >押しも押されぬ
平気でこんな間違い書いてる時点で全文信用する価値なし
>.305でOBP.350台ってなんだよ 平気でこんな間違い書いてる時点で全文信用する価値なし
常連のイチローや地元シカゴで大ブームを起こしている福留、リストに挙がらない投手部門の松坂大輔投手(レッドソックス)らは有力候補だが、
最近球宴出場から見放されている松井も今季は選ばれる可能性が高い。
DH部門にリストアップされているのは14選手で選ばれるのは1人。
その顔ぶれを比較すると最も好スタートを切ったのが松井だ。
全14選手の17日現在の成績を比較すると、松井の3本塁打はトーマス(ブルージェイズ)、ハフナー(インディアンス)ら他4選手と並んでトップタイ。
打率.321はバトラー(ロイヤルズ)、フロイド(レイズ)に続いて3位となっている。
ファン投票では最大の強敵となるのは人気のオルティス(レッドソックス)だが、今季は不調とあってすでに着外。
本拠地開催の有利さと日本からの組織票があれば、松井はすでに当確圏内にいるといえるかもしれない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008041902_all.html
>>190 ああ、.362だったのか。
が、
>>180 における主張はOBPの低さであり、.362だろうと.350だろうと低いことに変わりはなく、
論拠に陰りはないのでこの錯誤はさしたる問題ではないと捉えてよい
松井さん好調、イチロー不調チーム終戦、の頃のイチロー叩きも酷かったけど、 このところの松井叩きもちょっと酷いな 報復みたいな心理もあるんだろうが 選手に対する最低限の敬意は払うべきだと思う
松井さんの怪我はしばしば人工芝のせいにされるが、そうなのかなあ。 パリーグに比べセリーグの方が天然芝の球場が多いし、 日程、試合開始時間、移動など恵まれていたんだから、自己管理の問題じゃないのかなあ。
>>197 センターで人工芝であれだけ休まず出続けた例は日本では松井が初めてだろ
人工芝が選手生命に与える影響として無視してはいけないサンプルだよ
人工芝のせいとか,トレーナに恵まれなかったらとか どんだけ他に責任なすりつけるつもりだよ マジであきれるわ
>>198 よくわからんけど
自己管理できてないのは自己責任じゃないっすか?
それも選手能力のうち
201 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:34:08 ID:Zh7bSoBz
松井っていちばん楽なDHの癖に怪我多いな 守備しないで打つだけなんだから怪我するなよ ほんと使えねえゴミだな
ゴミとはいわんがDHで休み休みなのに怪我するのは 他の巨漢選手と比べても脆すぎる
>>200 松井のけがを松井固有の問題として片付けては危険だって。
松井のけがは人工芝が生み出した悲劇であり、
それを球界の問題として共有する必要がある
204 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:37:14 ID:eI0HjwEr
見苦しいな
>>203 イチローも人工芝じゃね?
他の日本人選手もみんな
>>205 イチローは選手生活の大半の試合を天然芝でプレイしてるよ
>>206 今もNPBで人工芝の中プレイしてる外野手はいっぱいいるんじゃね
松井さんより少し前になるけど、秋山とかはどうなのかなあ。 人工芝時代の外野手で、打って走って守ったけど。 ほとんど全試合でていたしね。
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:42:07 ID:NFqralmg
イボイ規定打席割れまであと7日!
そういや前に松井は四球選べるから凄い!って言ってたけど 福留のほうがはるかに選べてるね 松井さんの長所がまたひとつ減った
>>207 松井の日本での出場試合数は1268
このうち半分が人工芝としても(実際にはもっと多いだろうが)650ちかくになる。
しかも駆動範囲の大きいセンターで、そのほとんどをフルイニング出場した。
おそらくプロ野球史上最も多く、あまりにも固すぎる地面の上でプレイした選手ではないか
212 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:47:01 ID:NFqralmg
>>211 サードを剥奪されたイボイの責任!
見苦しいやつだな。
>>213 そのようだな。
>>211 は「セリーグ史上最も多く」に訂正しておく。
と、秋山の成績を見るとやはり人工芝の影響が見て取れる。
若いころは俊足で走りまくっていたが、
28歳で50盗塁を記録したのを最後に
以降30盗塁以上を記録していない。
天然芝で大半を過ごしているイチローが34歳で30盗塁を記録しているのとは対照的だ
>>215 盗塁しない松井さんには全く関係ないですね
217 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:51:48 ID:AX4Bzazt
>>215 同じ人工芝でも東京ドームの硬さは異常
コンクリートの上に人工芝敷いただけ
218 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 23:53:36 ID:NFqralmg
イボイなんかじゃなく秋山にメジャー行ってほしかったな。 デストラーデも誘ってたんだがな。
>>217 ヨシノブとか二岡もあっという間に衰えていったもんなあ
2007年 高橋由 打率.308 35本(キャリアハイ) 88打点 OPS.983(キャリアハイ)
>>221 打撃内容は明らかに2年目が最強だったよ
あの年だけで言うと松井すら凌駕していた
>>223 あの怪我がなければ、そうなってたかもな
もっとも、よきライバルの出現で相乗効果で松井も成績を伸ばしてただろうけど。
松井の不運の一つは、ライバルがいなかったこと
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:01:32 ID:NFqralmg
総合力では由伸のほうがイボイより上なのは定説だよね。
>>224 じゃあイチロー以前に
高橋>松井で確定か…
>>222 1999年ね、凄い選手になっちゃいそうだなあ、と思ったものだが‥‥
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:03:14 ID:3ecoPhDq
>>224 おまえ、なんでもかんでも周りの責任にしてるな。
全部イボイの責任だから。
>>226 現実には怪我があったから松井のほうが上だ
松井にはペタジーニがいたけど イチローにこそライバルはいなかったような プロ野球史上でもイチローの通産打率に近い打者がいない
あれ?ペタジーニは最大のライバルじゃなかったのかな? その他ローズやカブレラ、福留、山崎など、たくさんらいばるが…… そういや、NPB時代のイチローのライバルは……いるのかな?
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:06:44 ID:3ecoPhDq
イボイには、ホージーという最大のライバルがいただろw
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:07:22 ID:XBNAK0Ka
イチローは走攻守こなしてるのに怪我なく毎年安定して好成績をしてる 松井はDHというもっとも楽な役割の癖に休み勝ちで怪我も多い 総合力で見ると天と地の差があるよ
膝の怪我の原因の半分が人工芝だとしても、メジャーに行ってからの体調管理は? 体重落すとか食事に気をつけるとかスポーツ選手として当然やるべきことやってきたのか? 悪化したら人工芝が悪い、松井さんは悪くないって…
>>232 ヨシノブの怪我は勝手にフェンスにぶつかったんだろ
松井の怪我とは根本的に違うわ
>>236 ヨシノブは松井と同様の理由で怪我してないから
むしろヨシノブ>松井か?
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:10:45 ID:XBNAK0Ka
>>236 松井はド下手な守備で手首骨折に走っただけで肉離れDL入りだけど
ヨシノブ=フェンスにぶつからなかったら人工芝でプレイし続けても活躍できる選手 松井さん=フェンスにぶつかるなどの怪我がなくても人工芝でプレイすると壊れてしまう虚弱選手 なぜ差がついたか 慢心環境の違い
>>237 つーか怪我しようがしまいが残した結果で見ろよ
ヨシノブがいつホームラン王になったんだよ
>>235 なんといってもあまり意味のない連続出場にこだわったのがいけなかったと思うけどね
あれはあまりに謙虚さが足りなかったと思う
>>240 残した結果で見たら
イチロー>>>松井さん
ゴキローは必死にカサってチーム内でロペスと激しく争っているわけだが、この低い次元でゴキヲタが浮かれて饒舌になろうとは予想外だったよ。
>>245 ヨシノブと松井さんに関しても時期尚早か
イチローの盗塁、好走塁に助けられ松井さんより打点が多いロペス ロペス>>>松井さん
>>246 松井もヨシノブも日本で11年プレイしているから、十分比較できるだろう
松井はメジャーでまだ5年だし、イチローとて7年しかプレイしてない
>>249 細かいことだけど、松井さんが日本でプレーしたのは10年ね
>>249 ええ!じゃあ松井さん永遠に評価下せないじゃん
来年MLB引退なのに
252 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:22:59 ID:XBNAK0Ka
5年もやってれば評価は定まるだろ 若いときの5年ではなく、野球選手として脂がのってるときの5年なんだから
>>252 なぜ殿堂入り資格が10年プレイかを考えてみるとよい
254 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:23:53 ID:UHu3uiy9
★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうとしない ★自分勝手なイチローは、安打乞食、記録乞食と言われても仕方ない !! ★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうしない ★自分勝手なイチローは、安打餓鬼、記録餓鬼と言われても仕方ない!!! ★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうしない ★自分勝手なイチローは、安打亡者、記録亡者と言われても仕方ない!!!! ★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうとしない ★自分勝手なイチローは、安打乞食、記録乞食と言われても仕方ない ★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうとしない ★自分勝手なイチローは、安打餓鬼、記録餓鬼と言われても仕方ない !!!!! ★何本安打打とうが、チャンスで内野ゴロ連発で四球も選ぼうしない ★自分勝手なイチローは、安打亡者、記録亡者と言われても仕方ない !!!!!!
>>253 10年プレイできなかったら自動的に完敗って事ね
日本代表 福留(決定・外野) 青木(決定・外野) 松井(決定・DH) 高橋(状態次第・外野) 昆虫(論外)
>>253 キリがよいから、でしょ
例外的に、10年プレーしてなくとも殿堂入りしたケースも、あるにはある
>>256 昆虫は論外だろうが
松井さんも出れないんじゃね?
イチローは出るけど
>>259 感情的にショボローを推して非国民にならぬようにな。ショボければ、ファンであっても切る覚悟を持っておけ。
松井の年齢だと怪我は普通、イチローが異常なだけ メジャーリーガーもイチローによって今まで信じてきたマッチョ的価値観が崩れただろう まさにイチローは東洋の神秘としてとらえられてるよ アメリカで肉体管理の本とか出したら売れそう
263 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:28:48 ID:XBNAK0Ka
>>253 10年はあくまで殿堂の基準ってだけだが
5年以上もプレーしてる選手を比較するなら10年経過してなくても選手評価なんて普通にできるわな
10年経たないとて評価できないってどんだけ頭悪いんだよ
>>260 ショボローは知らんが
イチローや福留といった
MLBオールスター選手は出るのが義務みたいなもんだろ?
前回も出て優勝してるし
イチローはWBCベストナインでもある
>>261 ヤンキースは阻止しないでしょ
松井さんよりはるかに大事なARODやジーター出してたし
>>264 WBCベストナインって里崎でもとれる奴かw
あれ見てWBCは親善試合だと悟った
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:31:22 ID:XBNAK0Ka
松井はWBCでたくないとか言ってるじゃん 金にならないものには出ないタイプだよ というか自己保身で手一杯でファンのことなんてなんも考えてないし
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:32:00 ID:7NNzGr6M
松井さんは来年2月のWBC辞退する言い訳として今年オフに手術するらしいよ
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:32:41 ID:zZDxRHIU
松井オワタ
271 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:33:20 ID:XBNAK0Ka
松井は野球が好きなんではなく金になる野球が好きなんだよ だからWBCみたいな大会は拒否するんだよ。たいして金にならないのにやってられるかが本音 自分さえ儲かればそれでいいって魂胆が見え見えで萎える
>>266 へ?
活躍してたから当然でしょう
親善試合ならばARODをアメリカで出すためにあんな必死にならんすよw
>>272 意味不明だけど大丈夫?
MLBオールスター選手がWBC出なきゃ駄目だろ
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:38:35 ID:7NNzGr6M
松井も素直にイチローの肉体管理講座の生徒になればいいのに まあ松井はああ見えて負けず嫌いで頑固だからなあ
野球の実力でハゲローは日本の外野3人には入れない。これが加齢という現実。
>>277 MLBオールスターには実力がなければ入れない
これが現実
279 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:41:56 ID:XBNAK0Ka
今年もイチローはAL当確だな これで8年連続の出場でもはや「MLBの顔」 他の日本人野手では福留も出られそう
しかしこの感じで今年終わってもイチローがWBC選ばれるのかなあ 「外れるのはカズ」ぐらいに思い切ったことをやらんとまた韓国に負けるぞ
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:42:08 ID:zZDxRHIU
外野手ランク 1位イチロー 2位福留 ここはガチだな 松井さんは 引退予備軍(笑)すでに外野手失格スペランカー膝笑い症候群瑠璃教祖
>>275 ショボいんで、ベンチのピエロ役に徹してもらうことになる。調整不足に陥るが、それはゴキヲタにとって本望か?w
と、優しい俺が親切に説明してやらなきゃわかんねえのかよこの馬鹿が。
>>280 韓国に予選で負けたって
WBC優勝するのならそれが最高ですね
>>282 しょぼいやつはMLBのオールスターに出れないからな
それが現実
>>281 福留と青木は別格。
10年前のゴキローなら別格扱いできた。しかし今のゴキローじゃあな。
>>284 いえ、別に
韓国みたいな小さな国との「予選の結果」を
気にするほど恥ずかしくはない
予選は通過するのが目的
本戦は全勝が目的なのだから
WBC優勝した選手は全員誇りだよ
逆に言えば辞退した奴は恥ずかしいわ…
288 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:45:53 ID:XBNAK0Ka
松井はMLBのAL、WBC日本代表、どっちも無理 そんなレベルの選手じゃない 馬鹿なヲタがいくら勘違いしても現実にどっちも出られないから そのひとつの現実はもうすぐなんだけどさ
>>285 人気投票と成績は必ずしもシンクロしない。
ジーター、ゴキロー、ゲレーロ、マニー、など。
つうか、痛いお前の相手あきたんだけどw
松井さんを褒め称えるのに、ダブルスタンダードを使えば、 使うほど、松井さんの価値が下がって見えるなあ。 松井さんは万全の状態で、プレッシャーのかからないところでは、十分以上の働きができるのに、 それをあたかも最高の打者化のように言おうとするから無理がでるんだよ
まあイチローもチームが強かったら辞退したと思うがな
>>289 全員松井よりはるかに上の選手じゃん
オールスターに出て当然の実績と実力がある
まぐれではオールスターには出れないってことだね
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:48:25 ID:zZDxRHIU
松井(笑)問題外だろw
295 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:49:28 ID:XBNAK0Ka
松井なんかALに出れるようなレベルの選手じゃないから 根上砲でインチキ出場したときもファンからブーイングの荒らしだったろ 本人もヲタも勘違いしないほうがいいよ、根本的にそのレベルの選手じゃないんだからさ
そんなしょぼいはずの選手に打率で負ける元首位打者って・・・
イチローもマニーもジータもゲレーロも長い間安定して活躍した選手だから人気あるんだよ 一時的活躍するけど継続できない選手なんかたくさんいる
>>296 一流選手もたまーにしょぼい選手に負けることもあるわな
>>295 さっきからちょっと気になるのだけれど、
×AL→○AS かな
300 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 00:53:19 ID:XBNAK0Ka
>>296 松井が一度でも首位打者取れば少しは認められると思うよ
今年は楽なDHと苦手投手は避けるとこれまた楽なやりかたしてるんだからチャンスかもね
松井さんもずっと2003か2004年の成績続けてれば 劣化オルドニェスぐらいの評価は得てたよ でもそれでもイチロー以下なのが悲しいが
オールスターのことをALって書いてたのかw
まあ平均.297 20本 103打点だから大体2004-2005クラスの成績を安定して残してるんだがな
>>305 なにその謎数字は…
安定して残してないっしょ
16→31→23→8→25なんだからw
>>306 162 Game Avg を大体年間10試合ぐらい休むと仮定して計算した
>>308 年平均135試合出場ぐらいじゃなかったっけ松井さん
310 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 01:05:22 ID:XBNAK0Ka
平均2割台、平均20本以下、平均100打点以下 打つだけしか取り柄ないのにこれじゃあ二流だな
>>305 「162試合あたり」というやつですかね(ちょっと数字が違うけど)
ただし松井さんが162試合出場するには、平均して1.2年ほどかかっているので、
1年でその数字を期待できるわけではないのよね
>>308 「出場152試合あたり」だと、22本 101打点かな
ただし、松井さんが152試合出場するのに必要なチーム試合数は180試合だから、
これはだいたい1.1年分くらいの数字ね
無事是名馬と言うし 松井さんもイチローぐらい試合出るスタミナがあれば もうちょっと評価高かったのに
315 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 01:24:51 ID:zZDxRHIU
所詮イチローの足元にも及ばないゴミ ルーキー福留に人気、評価と数字で圧倒されてる可哀相なロートル虚弱体質
残りを3試合でて1試合休むペースで行けば規定打席到達できるから 今年は首位打者いける
打撃”だけ”で見ても、SS2回のイチローと月間MVPが一回だけの松井さんでは天と地なんですよね 少なくとも各チームの監督・コーチ陣の認識では
イボオタはヤンキースにいるのを神格視してるみたいだけど、 案外ヤンキースの現場もイチローの打撃に票入れまくってんじゃないの? ヤンキース票なしでSS2回ってのもそれはそれで凄いけど
というかほめる時は異様なほど脚色してほめるアメリカのメディアが まったく松井に対して評価を下してない時点でどう思われてるかなんて明白だろ
321 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 02:56:23 ID:LZOwLJyF
リードオフが3割にのったくらいで大騒ぎするのって恥ずかしいよね 3割だけなら打者としては全く怖くないし。まぁシーズン3割かつ20本くらいなら、ね 3割でもホームラン一けたじゃ評価は低い。ましてや鈴木は内野安打マンだしなw
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 02:59:53 ID:zZDxRHIU
3割60盗塁なら評価は格段に上がる ちなみに200安打は殿堂ポイントではHR40発以上の評価
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 03:01:46 ID:xn4XveIs
>>321 そうだな
やっぱ打者としての怖さは敬遠数だよな
324 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 04:13:19 ID:27FLkKje
>>322 ちなみに松井選手とイチロー選手の殿堂ポイントってどれくらいなの?
325 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 04:31:19 ID:YoLFtiuH
しかし今更ながら 松井ってオールスターゲームで 大ブーイング浴びせつけられてモノを投げつけられたんだよなあ それでもオールスターゲームに出たいって?w どんだけ無神経なんだ この馬鹿w
326 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 04:40:35 ID:LZOwLJyF
>>323 そう、敬遠数なんだよ。大事なのは。ただし”実質的な”敬遠数ね
>>326 うむ
実質的な敬遠は現実の敬遠数で計れるね
鈴木は、低成績でもオールスターに選ばれるとか、どんだけ鈴木オタは日本から投票しまくったんだよ。 本当に恥ずかしい奴ばっかりだな鈴木オタは、プライドとか皆無だな。 どう考えても、BOSTONのドリューのほうが選ばれるべきなんだが。
ああくやしそう 石川県あげて頑張ったのに、空砲になっちゃったもんね。 怪我しなくてもダメだったと思うけど。
松井はもう過去の人だから忘れたよ。
イチローまたノーヒットか 安定感なさすぎだろ
333 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 09:30:08 ID:PLL2mscm
そこいくと、ここ最近の松井さんの安定感は異常
その思いが、土壇場での逆転選出につながったと言ってもいい。
松井は「投票期間と重なって調子が上がってきたことがラッキーだったんでしょうね」と、幸運を強調した。
今季から開始された監督や選手による投票では、発表された外野手部門の6位にも入っていない。
ファンにも選手にも1位で選出されたイチローのように、文句なしの選出でないことも分かっている。
だが、それを差し引いても喜びは大きかった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/allstar/2003/matsui.html ★松井疣喜の〜こいつはビビったぜベスト10(オールスター編)〜★
第1位 オールスターに出場させられた。
第2位 女子ソフトボール米国代表の金髪ねーちゃんに汚物を見るような目でみられる。
第3位 恒例の選手同士のバット交換会の為に24本バットを発注するも誰も交換してくれず全部持ち帰るハメに。
第4位 ベンチに居る間、話し相手も見つからず鼻くそをほじったりジュースをがぶ飲みしてる姿が全米に中継される。
第5位 出場選手紹介の時にスタンドの観客からブーイングの嵐。物を投げる観客まで。
第6位 ヤンキースの同僚が誰も教えてくれず他の選手がラフな服装の中、1人だけスーツ姿で記者会見をするハメに。
第7位 試合前の練習でキャッチボールの相手が見つからず。(見かねたイチローが相手をしてくれた)
第8位 先発出場の選手としては異例の速さで交代を告げられる。その後アナウンサーに「ここからが真のオールスターです」と言われる。
第9位 ボテボテながらもオールスター初ヒットを打つもAロッドからは「ラブリーラブリー」と馬鹿にされる。
第10位 自身の出場の翌年からオールスターで日本票の総数公開がなくなる。
■滑り込み当選に違和感 松井秀の球宴出場■by 共同通信社 松井秀外野手(ヤンキース)の滑り込みの球宴出場決定に、違和感を覚えている。 大リーグの公式ホームページによると、今回のインターネット投票で松井秀は約120万票を獲得したそうだが、実数は示されず、2位以下の選手は票数も発表されていない。 昨年、松井秀はファン投票で最終的に3位になったが、この時も2002年まで公表されていた日本からの投票数が、突然明らかにされなくなった経緯もある。 今年は昨季の倍のペースで本塁打を放ってきたが、ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 球宴はファンが見たい選手を選ぶのが大前提で、選手間投票はあくまで一つの指標である。 しかし、日本選手への“配慮”も程度を超えるといかがなものか。 世界のスターたちが集う祭典の陰に、大事な「日本市場」に対する大リーグ側の思惑も見え隠れする。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。 ファン投票でも、選手間投票でも名前が挙がらなかった。
336 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 09:45:53 ID:zZDxRHIU
さすが不人気イボ 人気実力ともにイチローの足元にも及ばない。 ルーキー福留に人気、評価と数字で圧倒されてる可哀相なロートル虚弱体質
やれやれ何のネタもないのに発狂か
338 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 11:25:43 ID:KjEzLUAG
>>326 満塁なのにキャッチャーが一度もストライクゾーンに構えずストレートの押し出し四球は敬遠に入りますか?
>>334 の
★松井疣喜の〜こいつはビビったぜベスト10(オールスター編)〜★
って「本当かよ?」ってのが多いし、ちょっと誇張されてる部分もあると思うんだけど、
全て事実なんだよねwww
特に俺が印象的だったのは第二位のソフトボールの金髪ねーちゃんに
汚物を見るような目で見られたんだよね。本当にwwwwww
試合の前日の開会セレモニーだとか、HR競争とかの時だった筈だが、
選手が皆芝生の上に所々座っていて、そこにJennie Finchがインタビューして行く。
インタビューした選手の後ろの方に松井が居て、ジェニーフィンチが見た瞬間、
明らかに嫌悪感を示したwwwwwwwwww
「なんだこの醜い生き物は?」って顔ねw
あの女は美人だな
MLBを笑いとデータから検証するblog
イチローまたノーヒットだったらしいな
結局松井さんが誇りにしてた本塁打打点は福留に負けそうだね 打率は規定打席未到達になっちゃうし チャンピオンリングはもちろん取れなさそうだし なんだこれ…
ただ、松井の胸にある野球愛、これだけは誰にも克ちることはできないものだ
>>344 そんなイチローさんは打率・出塁率・長打率・OPS・RC27すべて松井に完敗なんだよな
なんだこれ・・・(笑)
規定切っちゃったらいくら打率が良くても評価は0に等しいけどね まぁ頑張って・・・ww
もしもこのままいった場合、久しぶりに塩瀬理論が問われる年になるのかな。 朴理論は崩壊して、復活する見込みはなさそうだし。
打率(笑)
350 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 15:47:05 ID:AxSw1KAY
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 15:47:26 ID:3ecoPhDq
イボイ規定打席割れまであと6試合!
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 15:57:03 ID:UHu3uiy9
☆イチローの安打記録なんて意味が無い。 昨日だって3本ヒットを打ったが、チャンスでは内野ゴロwww そんな価値の無いクズみたいなヒット何本うっても、安打乞食、記録乞食と 言われ、給料泥棒!オナニープレーヤー!ゴキロー!とバカにされるだけwww ☆イチローの安打記録なんて意味が無い。 昨日だって3本ヒットを打ったが、チャンスでは内野ゴロwww そんな価値の無いクズみたいなヒット何本うっても、安打餓鬼、記録餓鬼と 言われ、こなきじじい!とかゴキローとかバカにされるだけwww ☆イチローの安打記録なんて意味が無い。 昨日だって3本ヒットを打ったが、チャンスでは内野ゴロwww そんな価値の無いクズみたいなヒット何本うっても、安打亡者、記録亡者と 言われ、給料泥棒!ゴキロー!こなきじじい!とバカにされるだけwww
リッキーヘンダーソン 1996年 打率241 出塁率410 ゴッキーヘンダーソン 2007年 打率351 出塁率391 工工工工工工エエエエエエ(´д`)エエエエエエ工工工工工工
☆松井さんなんてもう存在が意味が無いけどね
オールスター出られなくなっただけで悲観的な記事が続出するようになったな
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 16:34:37 ID:AxSw1KAY
弱り気味の選手を叩くのは記者の得意技だからな イチローだって、ついこの間まではチームに不協和音だの 不要論だのマイナスイメージの記事を散々書かれてたし
松井さんのヲタはこんなところで発狂していないで、本気で松井さんの膝心配した方が良いんじゃないか。 どうも球団は手術させたがっているようだし、今季どころか来季もどこまでやれるか… 選手生命の危機だよ。
試合に出ないことでチームに貢献する、ホント松井は根っからのモデスティなチームプレーヤーなんだな
仮に手術をし今シーズンがこのまま出場できなくて終わった場合 通産打率.29722 平均HR 18.3本 平均打点 82.7打点 平均125試合(77.2%)出場 .297 18本 83打点、毎年4分の1は試合に出られないなんとも冴えない成績になってしまう
>>359 まあ松井がDL入りしてから勝率落ちてるんだがな
そんなの関係ねーよ 松井如きじゃ勝敗に影響及ぼすほどの力なんてない
363 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 18:39:37 ID:UHu3uiy9
安打乞食のスズキイチロー 安打乞食は変な球を、ヒット狙って打ち損じて内野ゴロか三振。 ヒット打っても勝敗関係ないところでカサカサやる・・・ 真っ暗な台所で暴れるゴキブリみたいにwww 福留は打てそうも無い球は打たないで四球を選ぶ、出塁する。 安打乞食は四球を選ぶなんて事は乞食稼業に反する事だからやらない。 松井は自分は打ってもチームが負ければ残念という。 自分が打てなくてもチームが勝てば嬉しいという。 安打乞食はチームが勝っても自分がヒット打ってないとつまらないと言う。 自分がヒット打てばチームが負けても喜んでいる、そして自分の事は 棚に上げてチームメイトのプレーを批判する
>>360 このレベルになるとさすがに一流とかは言い辛くなるね
365 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 19:14:16 ID:ApbcBzpD
まあ要するに再契約の前と後でまったく違ってしまったということだ。 このままでないと3年のうち半分しか出てないことになる。まあ そんなことはよくあることだけど… 2003〜5年は誰が見てもまずは1級の打者だったろうけどね
若干怪我がちになったけど 打撃能力はむしろ向上してるだろ 怪我を完治させたとき、松井の第二ステージがはじまるのではないか?
367 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 19:19:58 ID:ApbcBzpD
適応力や技術は増したとしても、それを担保する身体を壊しちゃったらなあ。 俺も30代後半にもうひと花咲かせてくれると信じてるけどね
松井疣の選手生命が終わったがこれからポンコツータは誰応援するの? 同じカテゴリーってことで井口辺り? w
>>366 どこまで花畑なんだ?サミット前に殺されたいのか?
球への反応、飛距離全てが衰えてきている。
膝ももう駄目、俺がカブで突っ込むまでもなく
ボロボロだ。
松井がやっていくには、体重を15は減らし、
290.10本のバッターとしてやっていくしかない。
ただ、守れず走れない非力バッターをヤンクsが
メジャーが欲しがるかどうかは別問題だが。
門田もこういう感じだったけどな 30半ばで怪我ガチで終わったと思われてが 見事復活した
>>371 松井も日本球界に復帰すれば、第二の門田になれる可能性はあるな。
>>372 日本でエキスパンションされた新球団にいって野球開拓に尽くすというのも松井らしくて好きだが
それよりも松井には「43歳で20本塁打」という落合の世界記録をメジャーで破ってほしい
門田がアキレス腱をやったときって、30歳そこそこの頃でしょ。 一年棒に振ったとはいえ、復活後ずーっと結果出しているともうが。 (むろん、年度によるよいわるいはあっても、)
だいたい松井とイチローの比較に無理がありすぎる 「松井秀喜」という事象は大日本帝国陸海軍と比較されるべきなんじゃないかな
>>374 あの基準でいいなら、松井も結果残してるでしょ
今年なんか依然としてリーディングヒッター争ってるんだが
>>373 守れない、走れない、長打がない状況でMLBで契約してもらえるかな?
NPBならまだ松井の名前で通用するし、30HR以上も期待できるだろう。
長打さえあれば、守備や走塁も大目に見てくれるかもしれない。
>>376 意味が違いますよ。
門田がアキレスをやった年=79年
次の80年には40本打ってる。
別に30代半ばに怪我したわけでも、その後40前後に復活したわけでもない。
>>371 参照
何回というマイナーなチームにいたため、話題になったのが不惑の年だったというだけ。
という意味で、松井さんと門田はちょっと違うと思う。
>>376 さんざん打率に意味はないとかいっておいて
いざ松井が注目を集められるのがリーディングヒッターなら
称揚するんだなw
打数も、対戦相手も制限されてんのにw
いいか?松井がこれから試合に復帰したとしてシーズン終了時に
ヤンクスで松井より下の打率は、カブレラ、カノー、ジオンビー
くらいのもんだぜ?ジオンb−は30半ばはHR打ってるだろうけど。
松井の生き残る道は、日本球界復帰しかないような気がしてきたな。
>>373 >日本でエキスパンションされた新球団にいって野球開拓に
尽くすというのも松井らしくて好きだが
これはお笑いだ、松井の自爆骨折に及ばないまでも
M−1で決勝に残れるくらいにはレベルが高い。
ベースボールに新たな価値観を開拓しようとした
WBCに出なかったばかりかライバルスポーツの
サッカーWCのテレビCMにでていた松井さんの
らしさかw
お前凄いなw
来年適当にやったら政界進出でしょう 森もそろそろ引退したいだろうし
3タコヲタ精神病全開wwwwwwwww
>>373 >それよりも松井には「43歳で20本塁打」という落合の世界記録をメジャーで破ってほしい
全盛期でも平均20本そこそこの松井さんには厳しいのでは。
>>385 キャリアハイは.298 31本だから、
打率.250ぐらいまで落とせば43歳で20本は可能
そうすれば43歳以上の最多ホームラン記録者として松井の名前は永遠に残る
.250 20本のDHか。使ってくれるチームあるの?
>>386 三行ともまったくつながってねーぞ?
どうみても8行は抜けてるな。
それに松井は率とともにHRも上るタイプ。
250の松井は5本もHRうてねーよw
今日明日引退かって選手が40までだってやれるはずがねーだろ
松井にあと5年やれっていうのは 120の老人にあと5年生きろっていってるようなもんだぜw
>>387 そのころにはヤンキース在籍15年、押しも押されもせぬフランチャイズプレイヤーになっているので
誰もが納得のレギュラー
バーニーだってあっさり切られるのに無理無理無理無理無理w
そうなるとヤンクスは15年も優勝できないのかw てか、そんな底辺成績の松井よりまともな 選手がメジャーにはいないってこったなw 韓国リーグよりレベルが下だろその現状はw
無理無理言ってたらできるもんもできひん ちなみにイチローの43歳時の予想成績ってどんなの?
ゴキローが43まで生き残れるわけないだろ。今年は.290 HR5 打点40程度で 来年は.275 HR3 打点30 で窓際に追いやられイヤになって契約途中で帰国だな。
>>394 43歳より松井の来年を心配したらどうだ。
397 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 22:04:08 ID:4Z9Fhvvi
>>384 にまいじータの人、お疲れさまですw
もう今年はイチローが活躍しないのを、毎日願う事しかできませんねw
>>396 オフにひざを手術してついに両膝完治、
.330 35本 120打点 で MVP、SS、WSMVPを獲得、
オフには5年1億ドルの日本人最高契約を結ぶ
てか、松井が43まで生きていられると思うお前等の 楽観振りが恐ろしいよ。
>>398 ある意味正しいファンなのかもしれないな。 がんばれ。
>>399 暗喩的表現と受け止めた。
確かに今の我々がイメージする松井とは全く違う松井がそこにいるかもしれない
パワーが衰えたら、巧みにエンドランやバントを駆使するいぶし銀としての一面を見せることもありえる
それだけ器用な選手だ
43の松井は宣伝カーに乗って選挙活動してるだろ。 松明と灯油をもった俺から逃げまどう松井とウグイス譲が見えるぜw
カサカサ虫がHR3本で終了しても不思議はない。
松井さんASは今年がラストチャンスだったのにな 結局通算3-1で終了か
てす
>>395 イチローのメジャー殿堂入りは確定事項だよ
もう誰にも止められない
まあASなんてどうでもいいし 交流試合のない時代だからこそ「ベーブルースとカールハッベル」の対戦が栄えたのであって、 今となっては意義すら疑問
409 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 23:23:20 ID:UXFyhcrH
イワユル「負け惜しみ」ですね
>>407 そんな悲しいこというなよ・・・
お前が松井に投じた15000票にかかった
時間が報われないだろ・・・
Beat the Streakの連続安打記録を見事止めたゴキロさんw
【シアトル4日=丹羽政善】メジャーリーグ公式ホームページの中に、
「Beat the Streak(記録を破れ)」というファン参加型の人気コーナーがある。
これはまず、参加者が毎日、一人ずつ選手を選び、その選択した選手がヒットを打った
場合に連続安打が続くというもの。ファンは、その日によってどの選手を選んでもいい。
今日は「イチロー」、明日は「アレックス・ロドリゲス」というように。
それを毎日続けて、自分のピックした選手がヒットを打ち続け、
連続試合安打がジョー・ディマジオの56試合を上回って57試合となると、
なんとその最初のファンには、賞金として100万ドルが与えられる。
このコーナーは2001年から続いており、これまでの最長記録は49試合。
100万人以上が参加したが、まだディマジオの記録を破ったファンはいない。
で、実は昨日の段階で、「spooky93」という人が、連続安打を48試合に伸ばしていた。
100万ドルまであと9試合となっていが、その「spooky93」がこの日選択したのが、イチローだった。
(続きはこちら↓)
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14518 今日の結果
第一打席:三振
第二打席:投ゴ併
第三打席:二ゴ
第四打席:死球(得点1)
ゴキロさんのせいで彼、日本円で1億円以上の金ゲットするチャンス失っちゃったよw
ゴキロってほんとトコトンどうでもいいとこでしか打たなくて肝心なとこではトコトン打てないよなw
>>387 .250 20本のDHか。使ってくれるチームあるの?
20本塁打は、長打力のある選手と認識される本数です。
打率.250は、MLBレギュラーの平均的な数字です。
打率.250 20本のDHは、十分に合格点を貰える成績ですね。
あ、シアトルのDHでしたっけ、ビドロさん。上記の成績は残せそうですか?
413 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 23:33:17 ID:5xyS5w+i
>>411 猛打した次の日にイチローに張るなんてアホだなあw
その人は松井に何回くらい賭けたんだろうね
>>411 面白い企画だな
イチロー選ばれまくりでワロタ
416 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 23:46:41 ID:4Z9Fhvvi
>>412 ビドロの年俸とくらべてみろ、アホw
DHなんて、普段出れない2流選手のための枠か、守備のできないポンコツ強打者
のための救済ルールだってのw
普通の選手は、守備できて当たり前w
超高額の年俸のDHで、9番打者と打点かわらない選手いたら教えてもらいたい
もんだなw
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 23:48:15 ID:Zf8+EsgC
>>411 つまりゴキローがまたファンを白けさせるようなことしたのか。
こいつマジでイラネ。
>>412 ビドロのための縁起レス
保存しておきますね
なんか松井が引退するとネットで噂になってるのですが。
>>416 で、ビドロは打率.250、20本塁打の成績を残せそうかい?
421 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:01:01 ID:4Z9Fhvvi
>>420 で、ポンコツは試合にでれるのかい?20本塁打とかいったい誰のこと指してるんだw
年俸相応で1年働く選手>>>>>>>>高額の年俸だけもらって働かない選手
なのくらい、にまいじータでも分かるよね?
>>411 糞ワロタw確変しても肝心なとこではスカっすかwwwwwww
酷い自演を見た
日付またぎは要注意ね
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:09:10 ID:l84zKq42
ID:mrcQG4hu (笑)
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:09:14 ID:SQylVBNP
ID:mrcQG4hu 生き恥さらしまくりですね
>>411 ゴキローがまた法則発動させたのか。
どうでもいいとこばっかで打つのいい加減にやめてくださいよw
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:26:40 ID:SQylVBNP
>>428 生き恥晒したところなのにまた出てくるって、どんな神経してんのww
>>429 >生き恥
両膝ボロボロで満足にスイングができない松井にスタッツで完敗のイチローさんのことですか?w
431 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:33:31 ID:rYeml7pm
なりすまし、自演の両方失敗したマギボン(笑)
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 00:35:41 ID:pDjXsQX5
こいつは数台のPCと複数の携帯で いつも松井さんの為に自演してイチロー叩いている自称 玄人で松井さん想いの低悩イボオヤジ 優しく労ってやれよ(笑)
そういえば、野球スレにピッコロの偽物が出てたな 本物の居るスレで誤爆してたけどw
>>436 いや、別人物でしょ
iskwは「ゴキ主婦」とか「尻毛が出てますww」みたいな下ネタをよく使うし
レスの雰囲気が別次元w
多分、モスラと同じ年齢くらいのババアでしょw
この自演の痛いところは、コテだということだよなあ。 アンチ松井さんの陰謀にすらできない
439 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 01:08:04 ID:dBxNwgkS
コテ付けは自演が目的だから。 松井さんヲタにコテが多いのも、そのせい。
440 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 01:22:25 ID:Zd17DMqu
ブログや電話アンケートだと、松井の人気はイチローの足下にも及ばないのに、 2chだと松井ファンも意外と多いように見えるのは、結局自演のお陰なんだろうな
443 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 01:52:26 ID:j+Meo81s
>>386 打率落とせば誰でもHR増えると思ってるのが笑える
そんな器用なやつめったにいねーよ
444 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 04:34:07 ID:5rVpZS3o
ゴキローのタイトルは松井神のおかげ 実質半分は松井神のもの というわけでMVPと首位打者とシルバースラッガーは松井神 ゴキオタ涙目wwwwwwwww くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww
445 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 04:54:57 ID:mKQjN7IN
まあ松井を意識してるのは間違いないね 松井なしにイチローの発展はありえなかっただろう
446 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 05:01:44 ID:jgTYpuQQ
松井って生き恥晒してるNYのゴミのこと?
手術せず代打で使うにしてもツーアウトじゃ役立たずだし外野フライも満足に打てない、 塁に出たら代走が必要で代打の後守備にはつかせられないとくりゃどう使えばいいのか ジラルディも苦悩するばかりだろうな このまま松井が煮えきらない態度を取り続けるのなら思い切って契約買取でクビにするのも ヤンキースとしちゃ視野に入れといたほうがいいかもな
>>445 逆の方がでかいだろ
イチローがメジャー行かなかったら松井は絶対終身巨人だった
ゴキオタにとってイチローさんは神様みたいな存在なんだろうな… そしてイチローにはないパワー、選球眼、打撃技術、人気を持つ松井がどうしても許せないんだろう。
450 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 06:46:34 ID:sNgRLPIE
>>360 年平均は怪我した年抜かして出せよ
ホームランは年平均20本は超えてるはず。打点も100超
>年平均は怪我した年抜かして出せよ そんな言い訳は通用しない。 ころされてえのか?
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 06:48:28 ID:ljbb7isq
怪我の時点で三流なんだけどな イチローみてみろ
>>450 オマエ頭おかしいの?通産打率さがるだろうが
454 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 06:54:15 ID:ljbb7isq
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 06:57:38 ID:JFIZfGwo
怪我は無効ニダ 全盛期のみで比べなきゃ実力は分からないニダ だからパク最強ニダ
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 06:57:43 ID:7pyutxzn
" "''" "゙" ゙" /::ヽ____ ヾ" ゙" ゙" " ゙"'' ゙" |ヽ/:: ヾ''" ゙" ゙'" "゙" ゙" .|:: |::::マッスイ・サック | ゙ " わたしのーおはかのまえでー ゙" ゙ ゙" ゙"'' |:: l: | カサらないでくださいー ゙" ゙" "゙" ゙"|: :|: | ''゙" ゙" ゙" ゙""'"Wv,_|:: l |、wW"゙" ゙" ゙"''" ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::______:.|::\W/ ゙"゙''" "'' ゙"''"゙" V/Wヽ`―――――――――lV/W "' ゙""' ゙"''" "゙"WW''―――――――wwww' ゙"゙''" 上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf / !キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ. !"''"';;イi "/""" """\`''‐ |"y''"i.. !丶_` |! ' |=・=- -=・=-: {;iゞ ,! ;if≡〔: i i |!≡キi if! ....| lli● ( ∩∩ ).|ノ l" `キi iサ \ ! ; l'ii,''{ミ ミミ.|.. |ミ i/ キi iサ ;サ i ィュエエェュ、 i |rキi キi ,i厂 ;サ,| | | | | | ,キi `ヘ、 ,√ ;サ,.| | | ! .| ,キi `ヾ ;サ, |! ヽLィニニニ 」/ / ,キi ;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
>>452 イチローいなかった方が、マリナーズは明らかに強かったろうな。
マリナーズは任天堂に逆らってでもイチローを放出する事ができるのかがマリナーズ躍進への一番の課題だな。
松井さんも、イチローなんかを仮想敵にしなけりゃ もっとノンビリ野球人生楽しめたんじゃないかな。 松井さん、敵にする人が大物過ぎちゃって自爆するんだよね。 Aロッドとかさw イチローも、ロッドも松井さんなんて、大勢の雑魚の中の一人なのにw
>>457 まあ年俸5億で3割バッター4人とったほうが強いだろうな
イチローファンに悲しいお知らせ win sharesで松井さんに完敗・・・
人気についてはオールスターで決着するだろうね
>>461 イチローと福留のファン投票選出が決まった由
松井さんは、まあ、ポジション違うし‥
>>462 まだ決まってないだろ
最後で逆転とか珍しくないし
まあ今年は外野陣がのきなみ不調だったからな
☆☆☆イチロー 8年連続AS選出おめ♪☆☆☆
>>466 運が実力かどうか知らんがイチローの強運ぶりは異常
ガルシアパーラの怪我で首位打者が転がり込み
全盛期とチーム最下位が重なり、個人記録に専念できた
今、世界で野球は盛んじゃないけどそんなの関係ない その時代でイチローはトップクラスになってる それが全て つーか、野球が普及しだしたらマジで面白くなるなw 想像するだけで恐ろしい
>468 2004年の世界記録更新は身震いしたね 次は4割打ってほしいね
>>469 どうせ普及しないから。
イチローが人気っていってもしょせん北中米限定なんだよね
そう考えると人気が上とかどうでもいいなあと思えてくる
>>470 チームがせめてPO出場争いしていれば、
胸のどこかに残るひっかかりも消えていたでしょうね
いや、君のはなにがあっても消えないと思うよ^^;
474 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 10:01:05 ID:fLbwE6ge
3割5分打って首位打者とれんで幸運か
>>471 分からんよ先のことは
WBCもあるんだから
イチローのメジャーシーズン最多安打新記録、しかし所詮マイナースポーツ・・。
http://blog.livedoor.jp/malaysia/archives/7533322.html しかしこれほどまでにすごい記録が出たというのにマレーシアの新聞では全く報道されていない。
相変わらずスポーツ一面はサッカー、その他テニス、モータスポーツ、バドミントンなどである。
野球がいかにマイナースポーツかがわかる。
ローカルの人でイチローを知る人はほとんど居ない。
しかし(スポーツに興味を持つ男性なら)誰でも中田、小野、稲本は知っているし、佐藤琢磨も有名だ。杉山愛を知る人も多い。
これが野球の現状である。
共通の話題は何と言ってもサッカーなのだ。
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 10:37:36 ID:JFIZfGwo
松井にネガティブなニュースがあると野球落としwwwwイボータあわれw
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 10:49:58 ID:6qxv+Pk7
マレーシア???? あそこ新聞あるっけ? 日刊はないよな?
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 13:32:42 ID:2LWyleHk
野球場の敷地面積を考えると、既存のスポーツ施設の整備、配置完了している先進国に野球が割って入ることは難しい。 かといって、スポーツ振興の未だ進んでいない途上国においても、整備投資(用具のコストも)という観点から考えるとサッカーより莫大な金額がかかるため、やはり難しい。
>>449 選球眼?
松井の選球眼なんて福留の足元にも及ばないジャンw
パワーでも打撃技術でも人気でも福留に負け
>>472 POにこだわるのは何のタイトルも無い選手のファンぐらいじゃね?
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 13:39:01 ID:ljbb7isq
イチローの前に福留に勝てないと・・・・お話にならない
イチロー5の2か さすがだな
484 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 13:43:01 ID:SQylVBNP
福留のは、見送っての四球で得点にもつながる。 増井さんのは、見逃しの四球で得点にもつながらないw 振る気もなく見逃してるだけなのに選球眼とか、勘違いもいいとこだよねw
485 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 13:51:41 ID:ljbb7isq
このスレは無意味 イチローと松井を比較するとか愚か過ぎる。全米に晒してやりたいな(笑)
松井さんになんらかの実績があればいいけど ないからもう福留に完敗してるよね
487 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 14:03:02 ID:Gs/yeoSU
唯一勝ってたホームランも手放そうとしてるものな。 これで最終的に打率でイチローに勝てれば満足なのか?
488 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 14:03:48 ID:sNgRLPIE
>>485 そうそう。全米中で暴動が起きちゃうよ
非力単打マンとホームランアーチストを比べちゃw
>>488 イチロー、松井
二人とも単打マンじゃん
ただ一方の単打マンは盗塁もできないわ守備もできないわ怪我しやすいわ
タイトルもないわ
だから比較にならないよね
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 14:08:26 ID:C1qdHs8d
イチローは打撃だけでなく、守備も走塁も超一流。その上、怪我も少なく試合をほとんど休まない 哀れなイボータのために松井の打撃だけを評価してあげても、守備も走塁も二流。その癖、 怪我ばっかですぐに試合を休む これがMLBでも超一流という評価を得ている選手とそこら変の凡選手の差だわな
今年は選手間投票がどうなってるか興味深いな
名言スレ入りおめ^^
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ そうそう。全米中で暴動が起きちゃうよ | |r┬-| | 非力単打マンとホームランアーチストを比べちゃw \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
一桁ホームランでシーズンを終えようとしている選手がホームランアーチストのわけ無いと思うんだ…
488 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/07/06(日) 14:03:48 ID:sNgRLPIE
>>485 そうそう。全米中で暴動が起きちゃうよ
非力単打マンとホームランアーチストを比べちゃw
ゴキヒットないと思いきやゴキバントw結局ゴッキさんって単に脚が早いだけなんだよなw これを打撃の天才はないないw
499 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 15:27:53 ID:rYeml7pm
恥知らずのマギボン(笑)がきましたよ。
ホームランアーチストって誰のこと?
501 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 15:35:17 ID:pDjXsQX5
さすが下層人種イボヲタ最下層ヲタ マギボン(笑) 面の皮の厚さはハンパない。
他人事ながら恥ずかしくって 「マギボン」 の文字をまともに見られないw そのコテ封印してくれないか? もともとあんたのモンじゃないんだし
自作自演マギボン(笑)
504 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 15:38:13 ID:8eOBxS0N
初見の俺が通りますよっと ブハッwww
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 16:04:38 ID:ljbb7isq
ホームランアーチスト(笑)
506 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 16:07:36 ID:UV4kv7uQ
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 16:08:32 ID:C1qdHs8d
イボヲタって姑息な自演ばっかだな
508 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 16:10:45 ID:LWeAfGdc
非力のDH(笑)
ここはイチローと疣喜の比較スレなんだから瑠璃教信者は毎日の豚井の活躍を報告しろ。 そんな簡単なことも出来ないのか、クズどもがw
間違っても
>>488 のようなことをシアトルで言うなよ
射殺されるぞw
笑い取れて25セント硬貨くらいもらえるかも。
515 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:16:46 ID:SQylVBNP
年俸もらいすぎ2位、過大評価1位のポンコツ非力単打マンとHRアーティスト比べたら そりゃ笑われるだろうねw
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:16:52 ID:j+Meo81s
今だと、暖かい視線で見守ってくれそう・・・ で、シリング1枚ねw
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:20:17 ID:lfQC8lem
そりゃ3年間も休み休みやってる選手なんてしらんだろ
県にファン投票を依頼したことは現地ファンには知って貰いたくないな 永久に封印して欲しい
2003年以外にもあるの?
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:47:48 ID:C1qdHs8d
目下継続中 7年連続3割 7年連続200安打 7年連続30盗塁 7年連続GG 7年連続AS出場 こっちも継続中 3年連続DL入り
>>522 100得点もね
30盗塁とAS出場は「8年連続」確定
>>522 なんかどれも「大台」って感じのない微妙な数字だよなあ
.320とか220安打とか50盗塁を連続なら率直に凄いと思うんだが
>>524 ちょwwwwww、その微妙な数字すら出せないホームランアーチストの立場は?wwwwwwwwwwwww
526 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:55:29 ID:Gs/yeoSU
>>515 って、松井さんとAロッドとでも比べてんの?
>>525 得意分野が違うわ
松井なら30本塁打、100打点だろうな
松井はこれを何度も達成している
528 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:58:32 ID:lfQC8lem
>>522 それだけ見るとイチローって凄い安定した成績に見えるが、
そのノルマを満たした上でのバラツキが結構あるんだよな
何より平均打率.330台なのにその打率で終えたことが無い
>>527 30本塁打は一回だけです
捏造しないでくださいwwwww
530 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 17:59:38 ID:lfQC8lem
533 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:04:35 ID:lfQC8lem
>>532 連続記録の話してたんだよな?
松井の打点は5年連続29打点以上って言い方しか出来ないが
どちらにしろ、8年連続AS出場確定のイチローには遠く及ばない
あと何気に松井が凄いのは「100打点100得点を3回やってのけたこと 福留でさえ100打点に到底届かない状況を見ると、いかに凄いかわかる
続けて結果を残すことがいかに重要で難しいか、松井の成績を見ると よく分かる。
>>533 連続でなくてはならない意味を感じない
20年間で10回100打点達成(隔年なので連続なし)と
20年間のうちの7年間を連続100打点
これの後者のほうが凄いと、
「連続」信仰をもったものは言うのだろうか?
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:08:51 ID:lfQC8lem
>>535 何にせよ松井さんは連続した記録は残せてないわけね
日本人と比べて喜べるならNBLにいたほうが良かったね
>>535 ああ、それはけっこう立派な記録だと思う
去年駆け込みで100得点を達成しておいてよかったねえ
NPBね
5年連続8本塁打以上 5年連続29打点以上 5年連続1盗塁以上 流石松永さんはレベル高いぜ。
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:11:53 ID:lfQC8lem
>>538 何を話すり返てるんだ?
7年連続100打点と7年のうち5回だけ100打点どっちが凄い?
連続してる方が凄いに決まってるだろ?
イチローの打撃センスはシルバースラッガー2回という形で評価を受けてるけど 松井の打撃ってロクに評価されてないよね
イチローファン多すぎだろ 自演する必要性が無いw
547 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:14:41 ID:lfQC8lem
548 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:15:43 ID:VUSOJUQK
>>538 打率.320を5回
安打220を4回
達成したイチローは素直に凄いということでOK?
ホームラン30本一回>>>>>>>>>>>>>>
>>522
>>548 「安打に特化する」という極めて限定的、排他的観点にたった場合、それは確かにすごいだろう
>>549 残念ながら、現地のコーチ・監督の評価でイチローのSS獲ったシーズン×2>>(監督・コーチ投票の壁)>>松井さんの30本シーズンですww
>>549 巨根>>>>>>>>>>>>>>>>>高学歴高収入高身長
みたいな意見ですね
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:23:00 ID:VUSOJUQK
>>535 あんな鈍足でも100得点稼げるヤンキース打線は凄い
30本塁打ならマリナーズの木偶の坊も達成してるぞ 誰かは言わんが
>>553 「下半身に特化する」という極めて限定的、排他的観点にたった場合、それは確かにすごいだろう
そうでもないか
>>552 ホームラン30本一回>>越えられない壁>>名前だけのSS
去年までなら2006年の骨折さえなければとも言えたのだか、 今年でそれも通用しなくなりそうだな。
>>560 連続でなくてはならない意味を感じない
20年間で10回100打点達成(隔年なので連続なし)と
20年間のうちの7年間を連続100打点
これの後者のほうが凄いと、
「連続」信仰をもったものは言うのだろうか?
せっかく今年はタラレバじゃなく差が縮まりそうだったのに 結局タラレバじゃないと語れないのが松井さんらしくていいな
まあプロはチームを勝たせてナンボだけどな
松井が差をつけすぎちまったからな
>>564 ならゴッキさんは両方失格だな。白けたゴキヒットでチームを敗戦へ導く。
松井さんがヤンクスを勝たしているという積極的データは何だろう? 強いヤンクスに所属させてもらってる、じゃなくて
>>566 それが正しいかどうかはオールスターではっきりするね
>>566 428 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 00:22:39 ID:1FJFGEml
>>411 ゴキローがまた法則発動させたのか。
どうでもいいとこばっかで打つのいい加減にやめてくださいよw
497 :マギボン初代 ◆pxJVR33wN6 :2008/07/06(日) 15:25:02 ID:1FJFGEml
ゴキヒットないと思いきやゴキバントw結局ゴッキさんって単に脚が早いだけなんだよなw
これを打撃の天才はないないw
>>564 そうですね
2007年 アテンダンス
1位 NYY 52,739
:
:
16位 SEA 32,992
>>570 2007年の観客動員力 NYY>SEA を示すデータですね
で?
もう松井さんは守備すらできないしな、 イチローが新人王・MVP・SS・GG・首位打者・盗塁王・最多安打・ASMVPと次々と歴史に名前を刻んでいるのに 松井さんは月間MVPしか獲らないうちに膝を壊して引退しそうだね
>>571 そして松井、イチローはNYY、SEAそれぞれを構成する一つの要素だ
個人では全く抵抗できないのなw
>>577 「松井の集客力」を示すデータがあればどうぞ
>>578 2007年 アテンダンス
1位 NYY 52,739
:
:
16位 SEA 32,992
俺はイチローファンだが、松井と比較するにあたって比較要素があまりに偏り過ぎてると思うが。 比べ方によっては松井の方が遥かに優れてることもあるぞ。 例えば、パラレルワールドでイチローと松井がアダルトショップの店長だったらどうか。 松井は身長があるから高い位置の棚まで掃除したり商品をうまく並べたりできるし、AVへの情熱があるからイチローよりもヌキどころを抑えたラインナップを揃えてくれる。 イチローは日々のルーチンや入念なストレッチで健康にはなれても、それは商品を生かすことには繋がりにくい。 こんな風に考えてみると、松井がイチローより優れていることも少なくない。みんな議論が偏りすぎ。
>>579 2007年の観客動員力 NYY>SEA を示すデータですね
で?
ジーターを見に来てるんだろうが 誰が松井見たさに来るかって話だ
>>583 それを証明することができなければ、
グレイでしかない。
松井が客を読んでるのか、ジーターが読んでいるのか、グレイだ
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:43:47 ID:pDjXsQX5
松井さんはヤンクスに 縋り付いているだけのチキン。 それはトレード拒否権を執拗に要求した事で明らか。 イチローのように自信に満ち溢れ 地力があるプレイヤーにとってはノントレード条項など全く必要ない。 事実イチローの契約は 指定する10球団との間でトレードが成立した場合 無条件で従うとの内容。 チキン松井秀喜のように ヤンクスにずっーと居させて下さい(笑) ヤンクス以外の球団には絶対行きたくありません、困るんです。実力がバレる(笑) だからお願いですからトレード拒否権を契約条項に入れて下さい(笑) ヤンクス側は トレード拒否権は君自身のためにならないよ、と諌めたらしいが 松井は頑として拒んだとの事。 これは自分自身への自信の無さの裏返し。 トレードが怖い(笑) 松井秀喜という小心者の哀れで 情けない男の側面が垣間見える。
松井さんが出場しなかった場合のデータは計測不能ですね? わかります。
>>584 例えば、今年のNYYの観客動員数を、松井さんがベンチ入りした試合と
DL入りしているときの試合とにわけて、それぞれ集計してみたらどうでしょう。
単純に出場/不出場だと、途中から出るかもしれない、という期待が
介在する可能性がありますからね
>>589 それも考えたが、MLBの場合、全チケットのうち前売りでさばいてる割合が高いから
ほとんど参考にならないと判断した
>>581 ワロタ
バカボンさんもこのくらい気の利いたこと書けるといいのにね
ヤンクスの一試合あたりの観客動員数 01年 40,558 02年 43,054 03年 42,523 松井さん入団 04年 46,609 A-ROD入団 05年 50,502 06年 52,445 松井さん長期離脱 07年 52,729 08年 52,366 松井さんの集客力が異常なら、06年に下がってるべきだと思うな。
>>592 MLBの場合、全チケットのうち前売りでさばいてる割合が高いから
ほとんど参考にならない
>>584 とすると、SEAの観客の全員がイチロー目当てで訪れてて、NYYの観客の全員が松井以外を目当てに訪れている可能性もあるよね。
それが違うと証明できなければグレーだよね。
>>593 ということは、03年が02年より観客動員数が減ったのは、
松井さんの集客力はたいしたものではないということですな。
前売り段階で、期待されていたわけではないのだから。
松井って5年もメジャーにいてまだタイトルひとつ取れないのかよ。 糞以下だな。 w
>>597 5年在籍してもタイトルを取れない選手のほうが圧倒的多数ですから、
そういう言い方はいかがなものか、と思います
データを見るまでもなく、松井さんに集客力があるはずないでしょjk 松井さんのような不人気選手を見に来る客なんて数えるほどしかいないって。 それとも、本気で松井さんの出場不出場が観客動員に影響を与えるなんて思ってる奴がいるのか?
>>596 2002年にストライキ騒動(直前で回避)があって金持ち球団の人気が若干落ちた年だろ2003年は
604 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 18:58:39 ID:pDjXsQX5
松井さんの集客能力は確かに凄い 集客目的のボブルヘッドDayで観客が激減するからなあ 通常ゲームでも5万は入るヤンスタが 松井さんボブルヘッドDayは7000(笑) あの 有り余った松井ボブルヘッド人形 どう処分されたんだろう(笑)
>>604 ∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ うるさいクマ!
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヽ∴。|;::::゙,ヾ,::::| /。・,/∴
・∵,・, -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 ・∵,・,
・∵, /' ! ━━┓┃┃
<-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
( ) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
/ ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
/ | >≦`Vヾ ヾ ≧
/ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
>>600 BOS
02年 32,727
03年 33,632
CHC
02年 33,248
03年 36,576
LAD
02年 38,657
03年 38,748
まあ観客動員なんてのはホームタウンの景気動向、人口増減、構成年齢等が複雑に作用するから 単純に数字だけ見てあれこれ言うことはできないんだよな
609 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:03:49 ID:SQylVBNP
>>598 言うまでもないと思うけど、タイトルを取れる状況にない、チーム状況の選手が
ほとんどです。
が、NYYは選手にお金をかけ、松井は抱えてたランナー数が1位を争うほどの
人数でありながら打点王すらとれない。
あのチーム状況でタイトルとれないの?といわれても当然だと思いますよ。
>>607 雨で中止になった代替試合で、平日のデーゲーム
その上代替試合があること自体ほとんど周知されなかった
あれは広報部の失策
>>608 いつものオチご苦労様です。
自分からふった話題を自分から否定する。お家芸ですな。
>>610 矛盾っていうか反省した
観客動員だけ切り取っても意味ないわ
ごめんなさい
イボータって行動がワンパターンだよな 調べもせずに煽りまくるっていう
>>614 調べちゃったら煽りにくいではありませんか
34 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 23:07:57 ID:Ztz27+gN
Sen'ichi Hoshino Official Site「星野仙一のQ&A」
http://hoshino.ntciis.ne.jp/qa/ 先のことはわからないといいながらも、松井なら必ずシーズン終了時
にはちゃんといつもどおりの数字を残しているだろうのおもいがあるんだなあ。
これ、予想というより、確信に近いんだなあ。
松井というのはそれほどの選手なんですよ。野球をするために、この世に生を
享けてきたと評してもいいほどの可能性を持ったアスリートだと思う。わたしは彼こそ
日本にプロ野球が生まれて約四分の三世紀が経過しているけど、ナンバー ワンの
選手だと思っている。
42 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/28(土) 23:32:39 ID:J9H4ax2+
>>34 1001もノムタンもまっちゃんの日本時代にそうとう
ひどい目にあわされてるからなあ♪
まっちゃんの凄さをいちばんわかってる人の一人だと思う♪
【NYY55】松井秀喜応援スレ1013【嗚呼、夏休み】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1214646172/42
>>611 何というか松井さんの存在感の薄さを物語っているね。
さすがに気の毒。
>>617 あの状況だとA−RODでもガラガラだったと思うよ
620 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:14:08 ID:j+Meo81s
松井が駄目だと良スレになるんだなこのスレ
今年のオールスターの投票総数では、 松井 >>>>>>>>>>>>> 鈴木 鈴木が、MLBで評価されているといっても松井以下。
>>621 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま〜た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>617 前日の試合は5万超、翌日の試合も3万超だから、際立っちゃうのね
悪条件が重なったのはほんとうに気の毒ではあった
>>621 シアトルで開催された時はイチローは最多得票獲得してたよ。
今年はニューヨークだから松山さんも出られるといいね。
>>626 メジャーリーグチームが2つもあるNYでは票が割れて厳しい
客が減ったのも偶然だと思うよ。 松井さんに、客を減らすほどの存在感などあるはずもないから。
>>624 つまり、イチローはファンに人気があるということですね。
>>621 今年の前半戦は、松井さん頑張ったものね
ポジションの違いがあるとはいえ、イチローの得票を初めて上回ったのだから、
大したものだと思う
632 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:22:29 ID:ljbb7isq
松井(笑)
>>630 その「人気」がどこに由来、起因、構成されているものか検証する必要はありそうだがね
635 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:23:55 ID:UV4kv7uQ
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20060523-OHT1T00090.htm >人気絶頂を誇るヤンキースでも、松井秀喜が渡米した2003年9月8日のブルージェイズ戦では、
>前日5万5212人集まったヤンキー・スタジアムに何と8848人。松井のボブルヘッド人形
>プレゼントデーだった7月22日ブルージェイズ戦が中止になり、移動日に組み込まれたものだが、
>2か月前に日程が発表されたにもかかわらず、そしてプロモーションも引き継がれたものの、その
>効果もなくガラガラのスタンドだった。
ちなみに前日の9月7日の時点で首位NYYと2位BOSとは2.5ゲーム差しかなく文字通り
熾烈な優勝争いの真っ最中でしたw
流石に初年度のようなことはないがイチローグッズのプロモーションデーは未だに
徹夜で並ぶコレクターがいるらしいww
>>635 NYで徹夜したら強盗殺人にあってしまうわ
637 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:24:52 ID:ljbb7isq
石川(笑)
>>621 ここでこのレスはタイミングが悪いな。
おそらく最終的にはイチローの得票数が上回ると思うから。
最後の球場票で一気に票数が伸びるけど、毎年松井さんは球場票がぜんぜん伸びない。
>>638 そりゃDL入りしたんだからあたり前だろ
健常態なら松井のほうが人気が上になったわけだ
遂には人気に走ったか
ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj ID:FYL6Uuuj
×人気 ○石川の組織票
>>640 「グレイだ」という逃げ道がありますからね
644 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:32:22 ID:aQ4hJHVO
もし打率などの統計がなかったとしたら イチローはどんな風に見られるのかな? 相手に「怖い打者だ」とか「よく打つ打者だ」と思われるだろうか? ファンを魅了することができるだろうか? 今は多くの人が数字のまやかしに騙されてる部分がかなりあると思う
645 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:33:36 ID:ljbb7isq
ヒント:イチローは打つというツールだけではない 足と守備でも客を呼べる
>>644 守備・走塁がありますw
てか、松井さんからそれ取ったら何も残らないですよねw
647 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:36:55 ID:ljbb7isq
もうすぐ規定打席割れして笑い者だね♪
>>647 すぐ復帰するけどな。
規定打席ってのはありがたいもんで、「3.1*試合数」つまりだいたい4試合でれば1試合休んでも大丈夫なようになってるんだ
>>648 7月全休とかしたらほとんどアウトだぞ。
>>648 シーズン中に手術に踏み切るか否かで変わってくるね
>>650 今の状況でなぜそこまで楽観的なのか理解に苦しむ。
653 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:43:19 ID:VUSOJUQK
>>644 善し悪しはともかくとして、イチローほどの強烈な個性を持った選手は少ないだろうね
「強打者」なら星の数ほどいるだろうし、「セクシーなイケメン選手」も大勢いるだろうけど、
「イチローみたいなヤツ」はイチローしかいないと思う
クセが強ければ強いほど、熱狂的なファンもアンチも多くなる
>>644 イチローって内野安打しかないバッターだよな。
内野安打もあり、試合出場数も松井より多いイチローなのに、今シーズンの打率、ホームラン、打点、全てで負けてるんだぜ…
655 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:46:33 ID:ljbb7isq
規定打席割れ(笑)
656 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:48:22 ID:a8OYE31e
実際に「怖い打者だ」とか「よく打つ打者だ」と相手チームの監督やコーチに思われているから シルバースラッガー賞が獲れるんですけどね そう思われてない松井さんには一生獲れない賞だと思いますよ
657 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:49:36 ID:UV4kv7uQ
イボヲタって未だにHR、打点が野球の全ての時代錯誤な感覚しかないのが多いな^^ かなりお爺ちゃんな人ばかりなんだろうなぁ
走りうちでもこれだけ人気あるんだから、 もし毎年3割30本100打点打てるバッターだったらもっと人気出てるだろう
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:51:08 ID:ljbb7isq
打点とかもうね(笑)
>>658 それくらい打てても、守・走がダメなら今の人気はないと思う
実は今回控井さんに一票入れてあげた、香典代わり。
>>652 ID:FYL6Uuujは実は松井さんのことなんかどうでもよくて、松井ファンのふりして
イチローをくさして遊んでいるだけだから、だと思いますよ
664 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 19:55:11 ID:ljbb7isq
>>660 確かに。守備走塁と華。これはイチローにとって重要なツール。打撃だけではない。松井オタはなにか勘違いをしている。
つまりは松井はイチローどころか福留にてんで及ばない
>>660 全くその通り。イチローの人気の秘密は全てにおいてエキサイティングなところ。
打って、守って、走って、投げてのオールラウンドに渡る能力がズバ抜けてて、
アメリカの野球ファンには衝撃的だった。
まあたまたまあのタイプの選手が不在だったってのが大きいけどな ケニーロフトン全盛期とぶつかってたら完全に食われてただろうし
>>666 否定はしないが、
運も実力のうちと言うしな
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 20:06:37 ID:VUSOJUQK
>>666 見た目からして際立ってるから、
これほどの人気は出なかったにせよ
「完全に」喰われはしなかったと思うよ
ケニーロフトン26歳から30歳 AVG OBP SB 325 408 70 349 412 60 310 362 54 317 372 75 333 409 27 すごすぎワロス
というか90年代の薬漬けのHR至上主義がなかったら2001年のインパクトはなかったかな
松井さんと比較される選手は誰だろう? 偉大なバッターの中で探すのは大変そうだが。
打点21てw これ異常ですよ。皆勤賞でこの打点ですよ。どれだけチャンスを潰しまた長打を打てずランナー返せない かということを表してるなwゴッキさんより打数が140近く少なくあの打撃成績のジョーさんが打点20。 ゴッキさんの打率の数値ほど無意味で表面的なものはないなw
もっと自演しろよ
>>674 428 :名無しさん@実況は実況板で:2008/07/06(日) 00:22:39 ID:1FJFGEml
>>411 ゴキローがまた法則発動させたのか。
どうでもいいとこばっかで打つのいい加減にやめてくださいよw
497 :マギボン初代 ◆pxJVR33wN6 :2008/07/06(日) 15:25:02 ID:1FJFGEml
ゴキヒットないと思いきやゴキバントw結局ゴッキさんって単に脚が早いだけなんだよなw
これを打撃の天才はないないw
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 20:49:59 ID:JFIZfGwo
>>673 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 20:53:07 ID:aQ4hJHVO
松井は実際すげえよ 何がすごいか知らんが
>>679 細かなことだが、打席数ではイチローはトップではない
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 20:56:02 ID:ljbb7isq
>>680 正直松井と聞いて思い浮かぶのは「ゴジラ」と「5打席連続敬遠」くらいしか
ないのだが。
>>680 異常なまでの野球愛と、チームへの献身力、そしてその背中が与えるチームメイトへの影響
>>673 本塁打44本、打点141、SS
松井さんもこのぐらいの成績を取れば、それこそ一流の仲間入りですな。
まだ、可能性が0じゃないから、是非がんばってほしいですね。
>>680 2004・2005年の打撃成績は、「凄い」とまではいわぬが立派なものだったと思う
>>684 >異常なまでの野球愛
右ひじが痛い。
こりゃWBC辞退だな(笑)
異常なまでの野球愛ってイチローのことじゃん 松井さんではないよ(笑)
>>685 ドーピングが合法だった時代だから、少しさしひいて考えるべきかと
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:02:29 ID:Gnx+L6FY
>>684 異常なまでの自己愛と、記者への焼肉力、そしてその膝が与えるチームメイトへの悪影響
松井が本当にチームに必要とされてると思うなら、トレード拒否権の撤廃を受け入れろってな トレードに出されるのが怖くて権利にしがみついてる分際で必要とされてるとは笑わせる
>>692 そう言ってホントに辞退しちゃいましたwwwww
「異常なまでの野球愛」は、松井さんのどのような振る舞いにあらわれているのだろう?
異常なまでの野球愛つーのはイチローのこと指すのよ 野球に対する姿勢とか見れば松井さんなんかとは全然違うわけ
異常だよ、ひざがぶっ壊れそうなのにまだ試合に出たがってるんだぜ どうしようもない野球バカってやつだ
>>690 異常なまでの自己愛っていうのは、鈴木のほうだろう。
松井は、いたって普通レベルだろ。
鈴木の自己愛は、異常。
すすきさんが野球選手として成功した秘訣は、チームより自己記録を優先した所だから良かったんじゃない。
疣オタも故障者リストに入っちゃいなよ。
どうでもいいけど、鈴木言うな 寒すぎるw
>>699 松井さんのほうがその性質は強かったけど
完全に失敗してるね
>>699 実は松井さんも個人記録欲しいみたいだぞ、100%取れないけどなw
タイトルホルダーであり殿堂入り確実のイチローに対する嫉妬が凄い。
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:29:57 ID:C1qdHs8d
イチローと松井では野球に対する取り組みからしてプロとアマチュアだからな 自己管理すらろくにできない怪我ばっかりするんだよ
「連続出場記録はその日しか球場に来られないファンのため」 と言っていたのに記録が途切れたとたん普通に欠場するようになった松井さん。
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:40:49 ID:aQ4hJHVO
松井って本来鉄人っぷりが売りだったんだよね?w
野球愛とか、献身とか、反証不能の抽象的な言語ではなくて、 具体的にチームプレイをどれだけしているのか、 納得できる数字で出してほしいな。
松中、小笠原、ノリ、高橋といったホームランバッターでさえ必要に応じてバントするけど 記録第一の松井さんにはそういったチームプレーの発想はありません
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:50:26 ID:aQ4hJHVO
まあ100打点100得点3回達成してるし1年目もそれに近いからな 充分貢献してるだろ そういう意味ではイチローの得点100打点50のほうが貢献してないと思うが
>>710 チームの打線が強けりゃ打点も得点も増えるかと
>>710 それは松井さんのチームへの貢献というより、チームの松井さんへの貢献
という意味合いも強いのでは?
むろん、すばらしい数字ではあるが。
713 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:55:47 ID:aQ4hJHVO
増えるけどそれがどうした? 実際にどれだけ打点、得点をあげたかが重要なんだからいいじゃん 打点、得点が低いことの言い訳を弱いチームだからなんて言えないし 実力あるやつは弱いチームでも稼ぐしな
>>713 そもそも選手を打点と得点で評価するってこともそんなにないし
重要でもないよ
だって個人の成績じゃないから。
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:57:19 ID:VUSOJUQK
>>710 松井の走者としての生還能力(運を含む)が神懸かってるのは認める。
出塁率の高さと後ろの打線の力だけでなく、状況判断も優れているのだろうね。
しかし、打点でイチローと比べるのは無理がある。役割が違うからね。
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:58:24 ID:8sMzzpFc
松井が実はいくら凄いっていったところで、イチローはシルバースラッガー2回含む数々のタイトルと共に殿堂入りするし
松井さんはノンタイトルの凡バッターですよ
プロの中では
>>713 みたいな基準で判断されてないから当然なんだけどね
717 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:58:54 ID:aQ4hJHVO
そんなこといったら打率や出塁率も個人の成績じゃなくなるな
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:59:39 ID:pDjXsQX5
7月かあ 毎年の事ながらイチローファンにとっては 数多い愉しみの中の一つ、 連続選出、出場のメジャーリーグオールスターゲーム開催月。 今季はニューヨーク・ヤンスタだな。 普段ならブーイングを浴びるイチローが American Leagueのスターとして、しかもメジャーリーグ屈指のリードオフマンとして 異変が無い限り、栄えあるスターターとしてヤンスタの観客から 歓声を受けながらコールアップされるわけだ。 2番を打つと予想されるジーター、3、4番はおそらくA-rod、ラミレス。 正にスーパースターの競演。 楽しみだ。 いや(笑) ヤンクス屈指のスーパースターの松井さんも・・・来季は大丈夫・・・だろ?
>>717 実力の割合が違いすぎるね
一番打者は162試合出て長打を90本打ったって70打点そこそこみたいなことが
ありうるんだからw
どちらにしろ打点と得点で評価したら今年の松井さん
カスみたいな評価になっちゃうよ
720 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:04:18 ID:rYeml7pm
自演マギボンが今日は大人しすぎるw
>>718 まだわからんよ
NYポストの飛ばし記事かもしれんし
5時間後に泣かないように
>>713 リーグ最弱の得点力だったシーズンでも100得点以上を続けているイチローは凄いよな。
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:05:40 ID:C1qdHs8d
イボータって根本的に野球わかってないと思うよ 打点や得点なんて個人能力測るのには根本的に適してないのもわからないとはちょっとあれだな
724 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:05:56 ID:8sMzzpFc
今年もイチローファンが球宴を愉しみ、イボヲタが歯噛みする季節がやって来ました
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:09:40 ID:xx6nk0Hp
松井さんもSSくらい獲ればわからないでもないんだけどね 各チームのコーチ・監督の投票で決まる、部外者に影響されない真の優れたスラッガーを決めるタイトル 今のところ、松井さんをイチローより優れたスラッガーとして見てくれる監督・コーチはいないみたいだけどね
>>725 何かしら突出した者がないと無理でしょ
悪い打者ではないけど平凡だし
今年は怪我が無ければとれたんじゃね?
728 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:13:33 ID:C1qdHs8d
LOB数は全盛期は突出してたぞ 松井が唯一リーグトップクラスの数字を残してた ここ数年は試合出場少なく得意のLOBまで減ってる ほんとなんもなくなってきたな
自作自演失敗で定評のあるマギボンさんは居ますか?
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:15:44 ID:HDRr4b0q
イチロー“秘打”は打てず「殿馬にはなれない」
イチローの3打席目、カウント2−0からタイガース先発のガララーガは約80キロ
のスローカーブを投げた。結果は右飛。イチローは「(本塁打しようと)狙いにいき
ましたが…」と明かしたが、「殿馬(とのま)にはなれなかったということ。あれが打
てれば“秘打”ですよね」と苦笑いした。
殿馬とは、人気野球漫画「ドカベン」に登場するキャラクターで、曲芸のような攻守
が売り物だ。突然のスローボール攻めだったが、イチローには戸惑いやプライドを
傷つけられたという思いはなかった様子で「むしろ楽しかった」。
過去、オルティス(レッドソックス)ら、数人の好打者に同じ球を試したことがあると
いうガララーガは試合後、イチローにサイン入りバットをねだった。「そんなお願い
をしたのはイチローとゲレロ(エンゼルス)くらいだね」。遅い球は敬意の表れでも
あるようだ。
http://www.sanspo.com/mlb/news/080706/mla0807061457013-n2.htm サイン入りバットをねだられるイチロー
松井さんは最後までそういう選手にはなれなかったね
松井さんが馬鹿にしていたはずの単打マンになって死ぬとは思いませんでしたw
>>730 ドカベンプロ野球編でよかったと言える要素は、イチロー-殿馬の1・2番と不知火-土井垣のバッテリーぐらいだったなあ
松井さんはじめ巨人の選手は、オープン戦とオールスターで水島キャラにシメられるだけの存在で気の毒だった
SSねぇ・・・ シルバーシートでよければ、俺がNYのおのぼり 旅行者を装って松井の膝に60キロ超のハードケースを 激突させて永遠に座らせてやってもいいんだがw
>>733 別にどっちでもいいけどね
選手間投票で出られるし
票差考えればイチローは逃げ切りで福留が抜かれるかも
>>735 今年はどう考えても無理だろ
クエンティン、ハミルトン、ドルーで埋まる
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:32:22 ID:VUSOJUQK
ハミルトンはファン投票1位だろうからスタメンで決まりでしょ
>>738 いや、賭けてもいい
今年イチローは選手間投票で3位以内にはいらない
>>737 日本語読めないの?
バカ?
補欠でも出れるってことだよ
>>741 無理無理
ファン投票逃したらイチローに出場するチャンスはない
ハミはファン投票で選出確定だろう 選手間投票での選出はファン投票で選ばれた選手はずした上で するんだぞ無知
問題は地元開催で松井さんが呼ばれるか否かだろ。 圧倒的有利な立場で呼ばれないとなると恥ずかしいどころの話じゃない。
>>744 真実つかれたからって悪態つくなよ・・
イチローは今年オールスター出られないんだから涙をふけよw
747 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:37:38 ID:pDjXsQX5
>>740 おまえの
その書き込みに
なんの意味もない。
意味を持たせたいならFUSIANA開けろチキン。
>>743 それでも無理っつってんの
今年のイチローがAL外野何番手だと思ってるんだ?
クエンティン、ハミルトン、ドルー、マニー、グランダーソン、ゲレーロの次ぐらいかな
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:40:36 ID:ljbb7isq
日本時間明日の3時だぞ
752 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:40:54 ID:C1qdHs8d
イボータもなんだかんだいって毎年AS出場してるスーパースターのイチローが羨ましいんだな 松井は初年度が根上砲のインチキ出場ブーイングに2年目は32番目の男でキャッチボールの相手なし だからな その後はまったくASに縁ないしイチローを嫉む気持ちも少しわかる
>>751 4時間30分後に悔し涙を浮かべるイチローオタクw
こいつ、マジで調子乗りすぎw
楽しみだなあ
松井さんとそのファンにとって、オールスターは花試合なんだから、 誰がでようとでまいと関係ないはずなのに……
今年の成績で3位に喰らいつけてる辺り 何とか押し切れそうな気もするんだけどね
>>756 もしイチロー選出なら、そのコテも一緒に晒してやるからなw
カスがw
◆vC.E3OH5kgは二度と姿を見せなくなったのであった
ID:FYL6Uuujはイチローのオールスター出場を心配してくれてるみたいだけど
肝心の松井さんの選出はもう諦めたの?
外野手枠では100%無理だけどDH枠なら・・・みたいな淡い希望とか
・松井4年ぶり球宴逆襲へ…強敵不調ですでに当確圏内
DH部門にリストアップされているのは14選手で選ばれるのは1人。
その顔ぶれを比較すると最も好スタートを切ったのが松井だ。
全14選手の17日現在の成績を比較すると、松井の3本塁打はトーマス(ブルージェイズ)、ハフナー(インディアンス)ら他4選手と並んでトップタイ。
打率.321はバトラー(ロイヤルズ)、フロイド(レイズ)に続いて3位となっている。
ファン投票では最大の強敵となるのは人気のオルティス(レッドソックス)だが、今季は不調とあってすでに着外。
本拠地開催の有利さと日本からの組織票があれば、松井はすでに当確圏内にいるといえるかもしれない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008041902_all.html
「各チーム1人以上」選出されるんじゃなかったっけ? だったら、いずれの形にせよ、選出はされるんじゃないかな
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:50:20 ID:oU3Uro7F
なんだまだ打率打点ホームランでポンコツ松井に負けてるのか
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:50:21 ID:VUSOJUQK
正直なところ、イチローのASスタメンは厳しいと思うよ。 できればスタメンで出て欲しいけどね。
>>762 それ盲点だったわ
弱小チームは有利だわな
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:55:29 ID:Dk2NKfk6
最終中間発表だとイチローは四位と14万票差だっけ?割と鉄板だと思うけどな、いかに球場票があるとはいえ。
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 22:55:53 ID:C1qdHs8d
>>765 有利なわけないだろ
ASファン投票で選ばれるのは人口の多い人気チームの選手ばかり
アリーグでいえばヤンクスとボストンの選手ばっかじゃん
シアトルみたいな不人気チームで7年も連続して出場してるイチローがどれだけ個人としての
人気が凄いかって話だ
>>766 安泰ではないと思う
ま、結果を待ちましょ
ID:FYL6Uuujには逃げ道の用意もしてあげたし
>>767 いや、各球団必ず選ばれるんだから
ろくな選手がいないマリナーズにいる限りイチローは毎年選ばれるだろ
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:01:08 ID:aQ4hJHVO
日本人票あるんだから余裕だろ
777 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:01:36 ID:LWeAfGdc
今フジでやってたけど松井はオールスター出場絶望だってよ
今年のASはイチローファンであってもちょっと複雑だな 去年以上のことはさすがにもう起こらないだろうし 成績がイマイチの今年あたりは少し休んで欲しいという気持ちも正直ある
>>777 自業自得
さっさと手術しなかった己自身のせい
今回の見所は、松井さんが選手間投票で何位につけるかだろ。 ずっと圏外だったけど、いままでは得票数0の圏外。 しかし、さすがに今回は他の選手がしょぼすぎるのもあり、さすがの松井さんでも得票数0は難しいと思う。 もちろん、松井さんが1位になるなんてことは絶対にないが、3位ぐらいなら無くはないかも。 でも、松井さんの選手間での評価の低さは半端じゃないから、やっぱり今回も圏外か?
>>776 で 松井には投票したのか?
確かしてないんだよな。
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:04:28 ID:8eOBxS0N
イチローって今年何回やってんの?
>>777 フジなら「故障の影響で」と言ってそうだw
>>779 トレーナーの怠慢だろ
毎日体を見てるケアのプロが早く気づくべきだった
>>782 7年連続AS出場
で、今年出場すれば8年連続
786 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:06:24 ID:MXGq4Vdg
>>778 ポストシーズンに縁の無い選手はASが唯一の
晴れ舞台だから出てもいいんじゃね?
787 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:06:34 ID:pDjXsQX5
ゲレーロは強敵だな。 異変と言うのはその事。 ヒスパニック票は秩序、状況、個人成績をを鑑みながら常識的客観的に投票するからな。 無価値な石川票とは重みが違う。
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:07:06 ID:C1qdHs8d
>>772 そういう図式で選ばれたことないが
05年以外はファン投票選出なんだし
>>774 日本人票なんて某選手みたいに大々的なことしない限り大して影響ないだろ
俺なんて3割超えたらイチローに投票しようと思ってたら
締め切り当日に3割越えしてて投票するの忘れてたw
>>788 今年に関しては1チーム最低一人制度に救われそうだね
791 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:10:27 ID:C1qdHs8d
>>790 今年もファン投票選出のほうが可能性高そうだけどな
>>790 まあ別にそれでもいいけどね
2005年はそれだったし
>>791 ループかよ
まああれこれ言ってもしょうがないから3時まで待つか
>>770 松井さんは、上位人気の選手にしては異常なぐらい球場票が伸びないから、毎回最後に順位を落としてる。
松井さんは非常に特殊な例外的存在だから、あまり参考にならない
796 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:13:00 ID:C1qdHs8d
>>793 だって現に現在3位で4位とは14万ぐらいの差があるんだから
ファン投票選出のほうが可能性高いって話になると思うが
なんで逆の見方になるか不思議だわ
このスレには松井ファン(もどき?)は一人しかいないのか?w
イチオタ大杉w
とりあえず発表を待つとしよう
だねw
ファン投票だとドリューが1番注意
イチローファンになるかどうかはともかく、メジャーを見ていながら、 わざわざ松井さんのような中途半端な選手のファンになる積極的理由は皆無。
去年の松井さんは、ヤンクス先発メンバーの中で最下位だったね<ファン投票 今年はDHでは結構得票してアピール出来たのに残念だよ。
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:18:26 ID:8eOBxS0N
何か急にスレ進んでるねw
>>802 禿同
もし松井さんがメジャー500本塁打打てるような打者ならファンになるね♪
ゴキヲタホルルルしすぎwww
>>802 ライトな野球ファンはそうだろうね
しかし野球見てる人全員がカルリプケンやグリフィーやプホルスのファンになってたら
興行として成立してないだろうね
イチローは、2001年から3年連続で両リーグ最多得票となったのを含め、6度にわたってファン投票で選出。
2005年のファン投票では次点に終わったものの、選手間投票で出場を果たした。
昨年、一昨年はファン投票での選出だったが、いずれも選手間投票でも外野手部門のトップ3にランクされており、
ファンからも、ほかのメジャーリーガーたちからも常に高い支持を受けているのが分かる。
http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=313
812 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:26:45 ID:W/HrUXbu
ピザ井規定打席割れまであと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 4試合 | 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ シーズン規定打席割れw確定まであと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 21試合 | 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ ※規定打席502打席 ※1試合あたり4.13打席(69試合285打席)として計算
813 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:27:13 ID:C1qdHs8d
ライトファンも コアファンも イチローのファンになっても松井ファンになる奴は極度な少数派だよな なんの特徴も面白みもない選手だし 巨人時代のファンだけが惰性でファンやってる感じ。新規層は期待できないな 人気調査でも年々落ちる一方だしさ
>>812 まあ規定打席到達しなくても首位打者になる方法はあるけどな
>>816 松井が手術しない理由はそのあたりにあるのか?
821 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:30:27 ID:lfQC8lem
>>814 どこまでいっても日本人の枠から出られないんだな
>>819 んなあほな
チームが苦しいときに手術で離脱するわけにはいかないという責任感だろ
アンケート(笑)
バカ女がすきそうなことw
>>817 妄想はやめてね(笑)
824 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:32:16 ID:lfQC8lem
>>823 大丈夫w
一般のアンケートだけじゃなく、
監督・選手・コーチ・球場ファン
誰にアンケートとってもイチロー>>松井だから
826 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:32:53 ID:C1qdHs8d
イボータって松井が向こうでは人気選手だと勘違いしてるのか? ちょっと情報弱者が過ぎるぞ
>>822 わからんぞw
タイトルのチャンスは二度のないかもしれないからな。
それに、いい加減イチローを貶めたいなら 福留>イチローと主張したほうが
材料がありそうだが。
>>821 メジャーでHRを量産するのが難しいから他は捨ててるんでしょ(笑)
30本どころか20本すらないのが現状
【タイトル, 表彰】 イチロー 2001 AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG 2002 GG 2003 GG 2004 首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰 2005 GG 2006 最多安打, GG 2007 AS-MVP, 最多安打, SS, GG (7年連続 3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG, AS出場) 紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回 控井禿喜 2003 無し 2004 無し 2005 無し 2006 無し 2007 無し
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:34:47 ID:lfQC8lem
>>828 で、その松井さんは誰に評価されてるの?
どんなランキングでも無視されてるみたいだけど
【タイトル, 表彰】 イチロー 2001 AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG 2002 GG 2003 GG 2004 首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰 2005 GG 2006 最多安打, GG 2007 AS-MVP, 最多安打, SS, GG (7年連続 3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG, AS出場) 紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回 控井禿喜 2003 歴代新人最多併殺打(左) 2004 無し 2005 無し 2006 無し 2007 無し
さあ寝るか 起きたらすぐmajor.jpを開くよ どんなニュースがトップになっているかな^^
835 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:36:17 ID:xx6nk0Hp
監督・コーチ投票 イチロー{SS2回} 松井さん{SS0回}
選手間投票 イチロー{選手間投票上位常連} 松井さん{圏外}
ファン投票 イチロー{7年連続出場} 松井さん{根上砲でインチキ出場・ブーイングの嵐}
>>831 実際にそうだから困るww
836 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:36:28 ID:lfQC8lem
>>831 松井>イチローのソース下さい
それとも先にイチロー>松井のソース出したほうがいい?
ありすぎて困るっていうか松井さんランキングに名前無いんだけど?
>>830 率と長打の松井>>>>>>>内野ゴロゴロは小学生でも分かるよw
そもそも05年に率でも完敗したでしょ(笑)
838 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:37:29 ID:C1qdHs8d
実績というのは残酷だよな
いくらイボータが妄想しても
>>829 のような圧倒的な格の違いという奴を
見せられたんではイチローの凄さ、松井のしょぼさばかりが浮き彫りになる
839 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:37:58 ID:lfQC8lem
>>837 で、誰が松井さんを評価してるの?
片手で数えられるくらい?
ツンデレおばさんご立腹w
841 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:39:25 ID:C1qdHs8d
American League managers(アリーグ監督)が選んだ選手ランキング
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html 2007年8月1日付
イチロー
BEST HITTER(最高の打者) 1位
BEST BUNTER(最高にバントが上手い打者) 1位
BEST BASERUNNER(最高の走者) 1位
FASTEST BASERUNNER(最速の走者) 2位
MOST EXCITING PLAYER(最もワクワクさせる選手) 1位
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER(最高に守備のよい外野手) 1位
BEST OUTFIELD ARM(最も強肩の外野手) 1位
イチローは走攻守でトップ評価
松井はどのジャンルでも圏外だが、誰が評価してるんだ?
>>835 あの低OPSでSSはどうみてもおかしいのは明らか(笑)
>>839 してるから毎年優勝してる名門の中軸なんじゃないの(笑)
843 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:40:18 ID:lfQC8lem
>>842 また妄想が始まったw
具体的に評価されてるソースは?
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:40:46 ID:xx6nk0Hp
>>842 所属チーム以外の監督・コーチの投票ですよ(笑)
ヤンキースの監督・コーチもイチローに入れてるかもね(笑)
>>840 何でおばさんにこだわるのw
自分がそうだからだろ?(笑)
>>843 探せばあるんじゃない
一々コピペして保存してないからw
もう少しで日付が変わるが今日も誰かの自演が見られるのか?
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:42:08 ID:lfQC8lem
>>846 いや見たこと無いから聞いてるんだが?
どんなジャンルで評価されてるんだ?
当然それで探せば松井さんの名前が引っかかるんだよな?
自演がばれたゴキヲタなら証拠があるからなぁ(笑)
毎年優勝・・・??? 一体どこのチームだ?
851 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:43:36 ID:lfQC8lem
>>849 話し変えてないで早く松井さんの評価されてるジャンルを教えてくれ
すぐに探すからw
>>849 「松井さんが評価されている」ソースの代わりにはなりそうもないなあ
854 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:44:55 ID:lfQC8lem
松井さんを持ち上げられないからイチローを貶める。 まあいつもの手段ですね
855 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:45:21 ID:C1qdHs8d
松井なんて評価されるわけないだろ 守れない走れない、怪我多いなんだから この時点でろくな選手じゃない
>>854 持ち上げるのはゴキローでしょ(笑)
恥ずかしい内野安打マンなんだからw
今日もやったみたいだね(笑)
857 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:47:10 ID:lfQC8lem
>>856 そうかじゃあ早く松井さんの評価されているソースをくれ。
ジャンルを教えてくれれば自分で探すけどw
まあ存在しないものは教えらんないよな
>>855 ろくな選手じゃない松井に負けるゴキローさん(笑)
Hideki Matsui NYY 6.84
Ichiro Suzuki SEA 5.92
859 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:48:36 ID:C1qdHs8d
>>856 BEST BUNTER(最高にバントが上手い打者) 1位
監督たちもイチローの高い技術を評価してるみたいな
860 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:48:54 ID:goIkWtiZ
>>832 > 2003 歴代新人最多併殺打(左)
これはメジャーのアンタッチャブルレコードのひとつに数えられてるよ。
松井さんみたいにショボイルーキーがあのヒドイ成績で全試合出場なんて
金輪際ないからね。
ポストシーズンの5タコ8LOBとともに、メジャーの輝かしい歴史に名前を
刻んだ。
861 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:49:27 ID:lfQC8lem
>>855 で、当然その松井は評価されてるんだよな?
選手間投票なんか当然上位なんだろ?
監督・コーチからの評価も高いんだよな?
全然聞いたこと無いんだけどw
862 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:49:28 ID:xx6nk0Hp
>>841 イチローは監督の評価もそうだけど、ファン投票で3位だった時でさえ選手間投票で1位になったりするからな
実力・人柄共に認められ、尊敬されているね
863 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:49:59 ID:C1qdHs8d
>>858 出場試合数とか守備や走塁とか
まして単年ではなく通算で見ればわかると思うんだけどな
864 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:50:37 ID:lfQC8lem
人柄ワロタwww
866 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:51:53 ID:lfQC8lem
>>865 早く松井の評価が高いソースくれよw
あるんだろ?
お前の脳内ではw
867 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:52:59 ID:oU3Uro7F
ここにいるゴキオタ痛すぎるなw
868 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:53:18 ID:C1qdHs8d
3年連続DL入り まずこの時点で松井は駄目だな
>>863 うん、イチローさんの今年の守備と走塁は酷いよね(笑)
アルツハイマー病が進行してるようだw
871 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:54:58 ID:C1qdHs8d
>>869 イチローが酷いとなるとそれより遙か彼方下にいる松井はどうなるんだ?
そもそも守備が酷い以前にまともに守備さえしないし。そして今は試合にも出ないし
872 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:55:18 ID:xx6nk0Hp
>>865 松井さんと違って選手間投票でも強いのが最大の証明なんですがね(笑)
あれ、松井さんはなんで毎年圏外なんですか(笑) おかしいな〜(笑)
873 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:55:18 ID:lfQC8lem
>>869 松井さんなんてやらせても貰えないよね
まあそんなことはどうでもいいんで早くソースくれ
やっぱりいつもの通りイチローを貶すことしか出来ない?
誉めるところが無い人はつらいね
どこまでいっても日本人枠か
>>867 土日に一日中2chやってる輩だからなぁ(笑)
想像したくないよw
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:55:34 ID:LWeAfGdc
イボイ今期絶望ワロス
877 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:56:41 ID:lfQC8lem
>>874 ほらそんな雑談いいから早くソースくれよw
ごろごろしてんだろ?
あと3分でID変わるからそれを待ってるんだろうけど
878 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:56:50 ID:C1qdHs8d
だいたいDHなんて一番楽なポジションだぞ 1人だけ守備負担ゼロで打撃に専念してりゃいいんだから そんな守備負担ない楽なDHの癖に怪我ばっかりしてるってゴミだよ
まあ結局いつも通りの流れだな。6月上旬くらいまでは前半戦絶ボータにも勢いがあったんだが。 イチローはまあ14票万差だから大丈夫だとは思う。 ダメでも何らかの方法で出場にはなるだろうが、やっぱスタメンがいいよな。
880 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:57:55 ID:lfQC8lem
そもそも 守って骨折 走って肉離れ DHなのに休みまくって オールスターではブーイング 持ち上げるのは大変だわなw
881 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:58:52 ID:oU3Uro7F
>>871 守備は言われてもしょうがないね
膝を悪くしてから守備範囲も狭くなったからw
イボータ一人にイチオタ複数でフルボッコw
885 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 23:59:58 ID:lfQC8lem
>>882 で、そんな松井さんを誰かが評価してるソースは?
え?無い?まあそりゃそうかw
6タコで隠れたゴキヲタは集まらないと何もできないからね 現実でもネットでも(笑)
888 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:01:16 ID:lfQC8lem
要するに率と長打が打てる打者には適わないんだよ単打マンは 残念だがw
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:02:01 ID:jj+SimiR
>>882 膝悪くするまでも酷い守備だけどな
酷いものが更に酷くなって今は守備すらさせて貰えない
>>887 今年の守備と走塁ミスはゴキヲタでも認めてるよw
つーかおまいただのアンチ松井なんだろw
892 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:03:07 ID:Y1GcM6rj
>>889 そうか、じゃあそれを証明するデータをくれ
難しいこと言ってないだろ?
評価されてるジャンルだけでもいいぞ?
無いなら妄想だけどなw
まあ言うまでもないかw
>>890 その前は良いほうでしたよw
ちゃんと調べてください
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:04:02 ID:jj+SimiR
松井がイチローに勝てるのなんて長打ぐらいだな けどイチローよりは長打力あるからといって別に松井の長打力が凄いわけでもないからな DHの癖に長打もないという松井
>>894 率でも勝ってますがな
打撃技術の差は明らか
あ
>>891 勝利宣言(笑)
お前がどう言おうと今年もGG取るだろうし、盗塁王だって狙えそうだよね。
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:07:18 ID:Y1GcM6rj
>>895 シーズン終わってませんが?
せめて規定打席ぐらいには立って下さいよ
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:07:56 ID:/XXePDUX
ファン投票ではイチローが7年連続選出だし
選手間投票では上位常連のイチローと常に圏外の松井さんだし
監督投票では
>>841 だし
コーチ投票ではシルバースラッガー2回のイチローと圏外の松井さん
あれ、誰が松井さんを評価してるの(笑)
インタビュアー「日本ではイチローとイボイが同列視されてますよ」 マイケル・ヤング「腹よじれたwwwwwwww」
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:09:18 ID:jj+SimiR
902 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:10:09 ID:XQvOAnRd
松井がDL入りなってからイチオタは急に元気になったw 松井が活躍してた時は涙目で遁走してたくせに
【タイトル, 表彰】 イチロー 2001 AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG 2002 GG 2003 GG 2004 首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰 2005 GG 2006 最多安打, GG 2007 AS-MVP, 最多安打, SS, GG (7年連続 3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG, AS出場) 紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回 控井禿喜 2003 歴代新人最多併殺打(左) 2004 無し 2005 無し 2006 無し 2007 無し
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:11:53 ID:i6hlSEtP
1勝4敗でも1勝したら勝ちになるんだからいいよね。
インタビュアー「率を長打を残せないあなたよりイボイのほうが格上だと言ってますが?」 マイケル・ヤング「ちょwwwwwwww」
906 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:12:34 ID:Y1GcM6rj
>>903 可哀想だから月刊MVPを追記してあげて
足りなかったらグッガイとジョン万次郎賞を入れてもいいかも
まあ松井に助け舟出すなら、大事なプレーオフに復帰間もない松井をスタメン起用したトーリは松井をある程度買ってたな。 結果は裏目だったが。 ジラルディも途中からは松井の打順上げて、かなり戦力として見直してた。 だけど、正直メジャー全体から高評価を得られるレベルじゃないよ、何かと『思ったよりいい選手』くらいの話だから。 イチローに噛みつくのはさすがに分が悪い。
インタビュアー「あなたは単打マンだからイボイより格下だそうです」 マイケル・ヤング「ちょwwwwwww」
7/6 3番 アブレイユ .275 55打点 48得点 10HR 長打率.441 5番 ジアンビ. .259 52打点 45得点 18HR 長打率.543 4番 A・ロド .320 47打点 50得点 17HR 長打率.596 1番 デーモン .319 37打点 50得点 06HR 長打率.470 2番 ジーター. .282 35打点 48得点 04HR 長打率.387 7番 カノ .249 35打点 33得点 06HR 長打率.361 5番 松井さん .323 34打点 37得点 06HR 長打率.458 9番 カブレラ. .249 33打点 27得点 07HR 長打率.354 デーモン、ジーター、アブレイユ、エロ、ジアンビには打点、得点ともに負け カノは不調で下位打線ながら松井さんより1打点多く守備も出来る カブレラ(9番)とは僅か1打点差、10得点差で今のところかろうじて打順の利により勝っているに過ぎない程度 粉飾帳尻単打と逃げ帳尻案山子で打率と出塁率は誤魔化している が、例えとして、2点差ビハインド、8回2アウト2塁といったような場面で5番DHが打点を稼ぐことをせずに帳尻4球狙いなのだ 次に繋ぐ役目をなぜかし、次のバッターが討ち取られることが多い。そういうスタイルなら次のバッターと打順を変えるべきだ なぜなら次の打順のバッターのほうが松井さんの役割=打点をあげることをこなすと松井さん自身が考えて自分で打点を挙げようとしないからだ また、勝負が決まったあとの得点圏やらで帳尻単打を放ちチームに貢献しない安打や4球でみせかけの数値を粉飾しているにすぎない その粉飾した打率と出塁率が打点と得点に繋がっていないのは同チームメイトの打点、得点をみれば明らかである 結果として松井さんの打撃成績は粉飾決算であり、守備も出来なくチームにまったく貢献していない選手の一人であるといわざるを得ない
910 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:18:17 ID:jj+SimiR
松井は苦手投手逃げまくって、DHとテキトーに休みながら楽して、それでようやく320だからな
>>906 月間MVPはイチローも取ったけど大した冠じゃないしいらないだろ。
>>911 伊良部さんのアイデンティティを奪わないでください
インタビュアー「イボータが‘田舎雑魚球団出身乙www’だそうです」 マイケル・ヤング「なんだよそれw」
>>897 GG?ないないw
それこそ今年取ったらおかしいからw
>>898 ?
05年に完敗してますよw
>>909 君ね、NYYの試合を見てないのがバレバレだし、MLB素人だね。
ここまで、松井アンチというか、頭がおかしいんじゃないかと心配。
ゴキヲタがコピ貼っても無理だよ(笑) ヒキだから脳ミソ停止してるんだろうがw
ID:SC1uGFwz 普通につまんねえな
>>910 今年は苦手投手のほうも打ってるんだよねw
出ればもっと打っちゃう可能性が高いと思うよ(笑)
919 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:24:52 ID:/XXePDUX
>>916 松井さんが評価されてるソースはまだ〜(笑)
あ、ないんだもんね(笑) そりゃ出せないよね(笑)
>>914 >GG?ないないw
>それこそ今年取ったらおかしいからw
それ3年連続で聞いたw
メジャーきてから足が衰えたら尾張も7年連続できいてる
>>902 松井が打ってるときは過疎ってたね
6タコで一斉に消えたときはワロタが
925 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:27:46 ID:Y1GcM6rj
>>914 ああ今年の話じゃないのね
で、その一回で松井さん>イチローの評価になったの?
ゴキヲタが開き直って図々しいな。ネットで最も嫌われるタイプだ。
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:28:16 ID:jj+SimiR
イボータはイチローのほうが衰え早いと思ってたようだが、実際は松井だったな プロトしての自覚の差だな。身体自体は松井のほうが丈夫だとは思うが、自覚ないから ガタ来るの早かったね
>>920 そう?俺は言ってないがw
どっちみち今年の守備で取れるのはおかしいからw
松井さんってはじめからチーム下位打線以下の打点だったろw なにも休んでいる間に逆転したわけじゃないぜ つまり4月も5月も6月も粉飾しているだけでチームに貢献しない5番糞DHだったということ
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:29:16 ID:Y1GcM6rj
開き直るってのはソースも出さずに言いたいことを言うことだと思うんだが? 松井さん側から何のソースの提示も無いんだけど?
>>928 来年もその台詞聞きそうだな〜w
毎年言い続けてね
ピザ井規定打席割れまであと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 4試合 | 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ シーズン規定打席割れw確定まであと ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 21試合 | 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛ ※規定打席502打席 ※1試合あたり4.13打席(69試合285打席)として計算
>>927 逆逆w
松井の打撃は上がってるよ
怪我はしてるけどw
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:30:00 ID:jSBObws1
>>926 っていうか薬の弊害だな。ドーピング合法の時代だったかと言って使いすぎたね。
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:30:12 ID:jj+SimiR
客観的に比較すれば松井なんぞイチローの足下にも及ばない雑魚なんだから ソースも糞もないし、ただ妄言垂れ流すので精いっぱいなのは今に始まったことじゃないだろ
936 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:30:16 ID:Y1GcM6rj
>>928 決めるのお前じゃないからw
お前の主観なんてゴミだからw
>>918 それはド素人考えだね
プロ中のプロであるジラルディ監督は
エース相手に松井出したらタコるだけだろwwwwと思っているから
現実に松井さんをエースの日に休ませてた
>>924 だよね、今はイボータが斬り捨てられてるけどw
怪我の松井にすら適わないゴキローのほうが雑魚です(笑)
>>933 あがってたの?
どのへんが???
本塁打数は現象の一途だけど松井ファン的にはおkなんだw
今年はオールスターを見に行く気にならない。 分不相応なゴキローがゴキ砲で出場しているから恥ずかしくていたたまれないだろうから。
>>940 怪我してないときの松井に余裕で圧勝してる
だから松井はノンタイトルなんだよね
944 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:32:30 ID:jj+SimiR
>>933 3年連続DL入りで衰えてないというのか?
去年なんて走って肉離れ。今年はDHと楽してる癖にDL入り
こんな間抜けな怪我してるってのは、もう現役末期のロートル以外のなにものでもない
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:33:37 ID:Y1GcM6rj
>>940 ほう。では、松井さん>イチローって誰かが評価してるのかな?
少なくとも監督・コーチ・選手はイチローを評価しているがw
っていうか松井さんって名前挙がったことある?w
俺なんて松井のメジャー一年目から松井のGGはないって言い続けてるよ。
各タイトル、SSもないないw
>>928
950 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:34:01 ID:faUbOlMS
ファンには根上砲でごり押しでオールスターに出てブーイングされ
監督には
>>841 で圏外
選手間投票では1票も入らず
コーチに評価されてシルバースラッガーを取ることなどあろうはずもない
それが松井さん
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:34:25 ID:jj+SimiR
そろそろ次スレですね
ちなみに松井さんは2005年ALDS 対エンジェルス戦 第1戦の第1打席以来、 ポストシーズンで塁上に走者を置いた時の打席の連続無安打(タコ)を継続中(伝説の5タコ8lob含む) ランナーあり ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄↓ 26打席24打数無安打(2四球)、24打数連続タコwwww ★松井さんの誇り★ ↑ 得点圏では ↓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 16打席14打数無安打(2四球)、14打数連続タコwwwwww ζ _,,:''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" u u ヽ /| U u |ヽ ||iilllllii. o.iilllllii ヽ| |y ・== r ‐、 ==・ ∨、 r-r'。゚o。 i。゚。i。゚o。 | i { /。゚。゚ ,|.o゚ 人。゚。。| { しi|。`''" `ー- '。o゚ー | _) |ヽ i ィュエエェュ、 i |r~ | | | | | | 俺の前に走者を置くなぁぁあああああ | U | | ! .| |! ヽLィニニニ 」/ /| \ / r ノ:::::::::::::::::::::::::::::! ,.-、 ノi /:::::::::::::::::::::::::::::::::::l (´|::l // /:::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::ヽ. l:::| /::/ /:::::/`i:::::::::| |::::::::ト、::::::ヽ. ヾヽ. ヽ:ヽ._/::::;/ l:::::::::| .|::::::::l ヽ::::::ヽ、_ノ::::〉 ヽ;:::::::;;/ .|::::::::| |:::::::| ヽ、::::::::/  ̄ l::::::::l l:::::::l  ̄ この記録も更新しないままMLBからそっと消えていくのか・・・
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:35:02 ID:Y1GcM6rj
つーか 普通に守って骨折 普通に走って肉離れ プロとして恥ずかしい姿と思わないのかな?
ゴキヲタの脳内では2005年にスターティングラインアップから漏れた過去は適当に誤魔化されているみたいだな。
>>952 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:35:55 ID:jj+SimiR
DHの癖に怪我ばっかりしてるなんて末期症状じゃん 他の選手はみんな守備をこなしてるわけよ 1人だけベンチで楽してる癖に怪我ばかりってどういうことよ 使えないにも程があるな
>>954 出場してましたけど?w
あれ?松井さんは!?
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:36:18 ID:c/Juizsq
イチローより松井が上だなんて主張してんのはイボヲタだけだろw 海外での意見はイチロー>>>松井で一貫している
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:36:24 ID:Y1GcM6rj
>>954 松井さんがブーイングされた件は誤魔化せないから大変だねw
まともに出たのその一回だけだからね
>>943 何度も言いますが率と長打が打てる打者には適わないんだよ水増し君は
まーたコピペ(笑)
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:37:36 ID:Y1GcM6rj
>>961 ほう。じゃあソースくれよw
みんなそう思ってんだろ?
無いなら妄想だけどな。
まあそうじゃないととても擁護なんて出来ないけどな
>>961 確かにそうかも
イチローは率と長打が打てる打者にはかなわない
エースから逃走打率水増し君にいたっては率も長打もないからノンタイトルだしね
966 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:37:47 ID:faUbOlMS
マッスイさんが認められたことってMVPポイント8のときが最高だったけ?
968 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:38:43 ID:jj+SimiR
率と長打を残せるってのはプホルスみたいな選手のことだろ これでイチローが叶わないなら説得力もあるが、松井じゃあ話にならないわな
客観的な評価1 率が残せるイチロー 通産MVPポイント499 率も長打もない松井 通産MVPポイント10 わかりやすいですね
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:39:12 ID:Y1GcM6rj
>>967 唯一松井さんがイチローに評価で勝った瞬間だなw
972 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:39:58 ID:faUbOlMS
人望のあるイチローは松井さんと違って選手間投票という切り札があるのですよ(笑)
975 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:41:50 ID:jj+SimiR
>>971 評価で勝ったわけではない
チーム状況で松井に多くポイントが入っただけ
だいたいいつもMVPポイントなんてもの凄いハンデマッチなんだから
そんなもの凄いハンデ貰ってるはずの松井がイチローに惨敗してる
>>970
そもそも20本すら打てないんだからw しかも3割だからね
既にNPBの至宝となった青木。衰えてカサってばかりのゴキロー。ゴキヲタの脳内ではいまだに教祖の方が上と信じて疑わないのだろうな。
>>976 確かに今年の松井は14本ぐらいのペースだな
松井は30本超えたんだから 小物枠と比べられちゃたまらんねw
>>977 それは微妙だが
イチロー、福留、青木>>>>>>>>>>>>>松井
なのは確かだ
>>977 青木もイチローと同じタイプの打者だがw
>>979 30本なんて現役でも50人以上いるからね
誰も名前覚えてないけどw
983 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:44:10 ID:Y1GcM6rj
>>976 20本に何の意味が?
それ打てるとそんなに凄いの?
じゃあさぞかし松井さんの評価は高かろうな
えっ?誰からも名前が挙がらないって?
どんだけ空気なんだよって話だよな
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:45:17 ID:jj+SimiR
日本時代のイチローって7年連続首位打者だからな 今の青木程度ではお話にならない けど現時点で青木が松井より上なのは間違ってない 松井は守れない、走れない、怪我ばっかりだから、普通のレギュラークラスの奴だったら たいていは松井よりは上だ。
しかし3割を数日しか経験していないのにこのはしゃぎようw しかも連日のゴキヒットのおかげなのに、どういう思考回路で変換すれば喜べるんだ?w
987 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:46:26 ID:Y1GcM6rj
>>979 それは素晴らしい!
かの偉大なリッチー・セクソンに匹敵する偉業だな!
あ、セクソンは40本2回打ってるから遥かに格上かw
>>986 通産打率.330、打率.350 3回 首位打者2回の打者相手に
三ヶ月打率.320で喜んでるファンがかわいそうでならないw
青木のキャリアハイとイチローのキャリアローが同じくらいなんだけどな、日本時代だと。
990 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:47:10 ID:cYFX2aGp
松井(笑) 所詮イチローの足元にも及ばないゴミ ルーキー福留に人気、評価と数字で圧倒されてる可哀相なロートル虚弱体質 遂には青木以下に認定
>>982-983 メジャーでHRを量産することがどれだけ難しいかは他の日本人選手が分かってると思うよ(笑)
しかも.220で30本ではないのですよ(笑)
>>989 このまま青木がOPS10割超えてシーズン終了したらどう反応すんだかねえw
993 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:48:18 ID:jj+SimiR
>>989 実際はイチローのキャリアロー>青木のキャリアハイ
青木が打者天国神宮かつ狭い球場だらけのセでイチローが神戸と広い球場ばかりの
パでやってたこと考えると数字異常に差は大きい
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:49:01 ID:Y1GcM6rj
>>991 どこまでいっても比較相手は日本人ってことね
評価してくれるのも日本人、それも信者だけw
ゴキヲタは当たり前のように現時点での評価から逃避するw
997 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:50:16 ID:jj+SimiR
>>991 日本人という括り入れてる時点で雑魚なんだよ
イチローみたいな本物にはそんな日本人なんて括り必要ない
MLB全選手、全人種のなかでトップクラスの選手なんだから
松井のしょぼさは松井ヲタの価値観にも現れてるな
>>994 日本人同士のスレでしょ
当たり前じゃん(笑)
999 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/07(月) 00:50:55 ID:jj+SimiR
>>996 DL入りしてる奴の現時点の評価なんて悲惨なのひとことだぞ
試合にでないんだから補欠
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