ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？１０

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:22:08 ID:LrgLjcfg

シリーズスレ再開

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:26:28 ID:tw0EWPnT

当たり前だろ。豚は小学生のほうが上だぜ

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:28:49 ID:LrgLjcfg

ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183981841/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183981841/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1190746128/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？5
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mlb/1193090898/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？6
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mlb/1193679334/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？7
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/ex20.2ch.net/mlb/1195117951
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196787841/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1204907398/l50

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:29:40 ID:g3aJN65c

またこんなスレ立てちゃったかダルヲタはｗ
果てしなく痛いのな

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:33:15 ID:LrgLjcfg

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:46:39 ID:21zNtlUa

おじさんしつこい

松坂＞ダルビッシュは世界共通認識

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:48:40 ID:LrgLjcfg

>>5をみてもダルビッシュが上

それを否定してるのはキチガイ松坂オタ

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:50:36 ID:L5ZUv8Cn

最近ダル勝ちつかねーなぁ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:51:48 ID:LrgLjcfg

まあね貧打のハムだし
援護率２点ではなかなかね

でも普通ならそれで潰れるのに、逆に進化してる
環境が成長させてるのか

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:51:48 ID:21zNtlUa

お前英語できないだろ？全てが憶測でしかない。3Ａゴミだった多田野が大活躍するパ・リーグ(笑)そこでも岩隈帆足に負けてる(笑)そんなやつ、松坂と比べるのが無理があるんだよ
明らかに劣化してるだろ？

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:53:29 ID:LrgLjcfg

>>10
松坂が05,06と頑張っても、それを超えたのがダルビッシュ
松坂がやってたんだよな日本で。

なんといっても越えたという評価ばかり

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:54:54 ID:LrgLjcfg

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/08(日) 02:35:38 ID:k9bT0ZmM
俺はﾀﾞﾙの方が上だと思う。
ｶｯﾄﾎﾞｰﾙ、ｶｰﾌﾞ、Cｱｯﾌﾟ、ﾌｫｰｸ、ﾂｰｼｰﾑ(ｼｭｰﾄ)どれも一級品だしね。
ｽﾗｲﾀﾞｰは軌道とかｽﾋﾟｰﾄﾞが違うからちゃんとは比べらんないけどｷｬｯﾁｬｰのすぐ後ろから見た感じはどちらも凄まじかった

まぁ実力もﾙｯｸｽもｽﾀｰ性も松坂より上でしょ

とりあえずﾀﾞﾙ否定してる奴らは考え方が一昔前の奴らだな
今時の若い奴が嫌いなだけで否定してるだけ
実際にﾌﾟﾛの選手と接する機会も話した事も無い奴らが知ったようなｸﾁ聞くなよ!!!

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:55:02 ID:yMzkGo1R

ボストンは試合の半分ぐらいは５点以上取ってるだろ、勝って当たり前だな。
ダルなら全勝できる。

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:55:03 ID:21zNtlUa

それも確証のない憶測でしかない
それには否定できないだろ
松坂は世界一レッドソックス勝ち頭

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:56:06 ID:LrgLjcfg

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 15:29:33 ID:ZLtXapir
それから松坂って良いときの川上あたりと比較しても、大差ない
ダルビッシュは川上と投げ合ったときも、別格の投手とオーラがあった。
中日打線を心理的にも見下ろして投げてて、プロ（ダルビッシュ）と高校生（中日打線）
という感覚すらもった人は多い。松坂は日本チームの相手打線とそのまで差がある投手ではない。

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:56:49 ID:LrgLjcfg

>>14
松坂いらないらしいぞ
いなくても優勝争いできるってさ、ボストン市民

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:57:15 ID:LrgLjcfg

>>14
しかも憶測ですら評価してもらえない松坂

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:57:43 ID:21zNtlUa

いらないなんてどこにも書いてないだろ(笑)英語できないんだねおじさん(笑)

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:57:58 ID:yMzkGo1R

松坂の代役の先発が勝ちまくってるし。松坂なんて別にいなくても変わらんｗ
誰でも勝てるしあのチームなら。

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:58:19 ID:21zNtlUa

全てが憶測でしかない。3Ａゴミだった多田野が大活躍するパ・リーグ(笑)そこでも岩隈帆足に負けてる(笑)そんなやつ、松坂と比べるのが無理があるんだよ

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/09(月) 23:59:23 ID:LrgLjcfg

>>18
松坂DL入りで地元紙が緊急市場調査。松坂なしでも優勝する
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3664896/

松坂なしでも優勝争いできるかどうか、地元紙が読者アンケートー。
レッドソックスの松坂大輔投手は、右肩の回旋腱の軽い張りで、１５日間の
故障者リスト入り。ロードアイランドの地元紙「プロビデンス・ジャーナル」紙は、
１日付で、「松坂がいなくても、レッドソックスは優勝争いするか」で、
インターネットを通じた読者投票を開始した。
　１日米国東部時間の午後７時時点で、イエスと答えたのは、全体の約７０％で、
ノーと答えたのは、約２７％となっており、地元ファンの過半数以上は、たとえ、
１億ドルの男、松坂が戦列離脱したとしても、優勝争いに加わると考えているようだ。
ノーを選んだ理由としては「チームの問題。1投手でかわるものではないから」など、
レ軍の総合力に自力があるという説が多い

松坂がいなくてもレッドソックスの先発投手陣は好調
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_06/s2008060502_all.html

もっとも松坂がいなくてもレッドソックスの先発投手陣は好調だ。
０５年にエンゼルスでサイヤング賞を獲得し、
マイナー契約から昇格したコロンは、いきなり３連勝。
松坂の代役で昇格したマスターソンも３勝０敗。

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:00:34 ID:LyWRaKte

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:10 ID:tpgbbafl

そのコピペ見飽きたよおじさん(笑)まじキモイから
松坂以下はメジャーリーグの共通認識

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:02:24 ID:LyWRaKte

なんか、やたらにおじさんおじさんうるせーな
おじさんが嫌いなのか。
プロ野球板の住人だが、ダルビッシュの凄さをスカパーでみてない奴かただのアンチか。松坂のプロ野球もスカパーでみてたわけでもないのに、
メジャー行ってあの投球で凄い凄いとか笑えるぜ。事実、西武時代の松坂スレは１スレ消費するのも長い時間がかかてたからね。メジャーからのニワカがいかにわいているか。
マジレスすると日本時代と何もかわってない。チームが著しく強くなった以外は。
やたら松坂に幻想抱くのはやめたほうがいいぞ

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:03:12 ID:tpgbbafl

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:04:04 ID:JkuUgddh

おもしろいなぁこのスレ。
現時点ではダルの評価のが高いのはしょうがないな。
ただ、調子良い時の松坂もダルとは違う凄みがあるのは確か。
去年のパでまだ大輔がいれば良い比較になったのになー

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:04:04 ID:LyWRaKte

>>23
>>22のようにいまや世界の常識はダル＞＞松坂です

証拠もたくさんある

松坂オタは感情的に上、上、いってるだけ
そして日本のレベルとかいうけど、松坂の８年かかった日本キャリアハイを、それも超えたダル
だから評価される

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:04:44 ID:21zNtlUa

おじさん言われてるの気にしてるんだ(笑)カワユス

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:05:09 ID:tpgbbafl

メジャー共通認識
松坂＞ダルビッシュ

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:05:49 ID:LyWRaKte

>>26
そう
ダルのほうが上と圧倒的にいわれている
目をつぶり認められないやつはどうしようもない

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:06:36 ID:tpgbbafl

圧倒的(笑)
おじさん独りだよ(笑)

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:07:15 ID:LyWRaKte

>>31
証拠
ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

ダルビッシュ＞＞松坂は大多数の評価です
選手、監督の評価もあります
否定してるのはいかがでしょうか？

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:07:16 ID:tpgbbafl

おじさんはゲイなの？気持ち悪いから

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:08:23 ID:tpgbbafl

全て憶測
全てが憶測でしかない。3Ａゴミだった多田野が大活躍するパ・リーグ(笑)そこでも岩隈帆足に負けてる(笑)そんなやつ、松坂と比べるのが無理があるんだよ

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:08:44 ID:LyWRaKte

松坂は越されたんだが。目をつぶってるの哀れだな

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:09:30 ID:4BciZZmc

松坂オタの負けだなこれ。まだダルオタがまとも

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:10:00 ID:tpgbbafl

それは憶測
低レベルパ・リーグ(笑)そこで岩隈帆足以下wwwww
おじさん(笑)

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:11:00 ID:tpgbbafl

おじさん自演ｷﾀｰ！

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:11:55 ID:LyWRaKte

ストレート、カーブ、Ｃアップ、ツーシーム（シュート）、
フォーク、カットボール、投球術、少ない球数、
援護が無い中崩れないメンタル、手の長さによるリリースポイント、
試合中におけるフォームの微調整が可能
↑
ダルが上

松坂が上の要素は少ない

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:12:43 ID:tpgbbafl

でも岩隈ルイス帆足以下wwwww

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:12:52 ID:LyWRaKte

自演いってろ

ダルが上という評価は日米でてるからそういう人は多い。
まあ現実の評価を知らないのかな

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:13:30 ID:LyWRaKte

>>40
でも松坂以上は間違いない

ちなみに松坂はダルビッシュに投げ負けてるねえ

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:13:49 ID:tpgbbafl

事実おじさんはＩＤを変えまくるからな
まじ気持ち悪いから。自演乙

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:14:59 ID:LyWRaKte

松坂に幻想抱いてて馬鹿だなあ
日本時代も今もかわらないけど、たいしたことない松坂
思い込みは怖いね

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:15:39 ID:tpgbbafl

ダルビッシュも何回投げ負けた？ってかいつのはなしだよ。
実績はどうでもいいんでしょ？現状パ・リーグで一番じゃない時点で通用しない
まだ岩隈のが上

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:15:49 ID:LyWRaKte

松坂って何が凄いの？
ダルビッシュより凄いのかな？

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:16:12 ID:tpgbbafl

ルイス帆足以下wwwww

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:16:16 ID:LyWRaKte

>>45
ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

ダルビッシュ＞＞松坂は大多数の評価です
選手、監督の評価もあります
否定してるのはいかがでしょうか？

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:17:54 ID:4BciZZmc

ダルが上と評価高いのは事実のようだ
なぜ松坂オタだけはやたら抵抗してるか
他の板だとダルが上でいいという感じだが

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:18:19 ID:tpgbbafl

英語できないんだね(笑)おじさん(笑)
現状パ・リーグで一番じゃない時点で通用しない。

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:18:50 ID:LyWRaKte

>>50
日本人一番といわれてますが何か？

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:19:21 ID:tpgbbafl

自演ｷﾀｰ！

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:19:50 ID:LyWRaKte

自演も何も、ダルのほうが上という方が多いんだが？

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:20:23 ID:tpgbbafl

でも成績がルイス岩隈帆足以下wwwww
多田野に負けそう(笑)通用しない

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:21:03 ID:LyWRaKte

松坂の何をもってダルビッシュより上というのか
評価も証言も総じて低い松坂
日本時代の投球も今見てもそう。

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:21:21 ID:DUmvcknb

アメリカでの評価ってそんなダルの投球を本当に見て知った上で比較しているのなんてあんまりないと思うよ。
数字上の判断でしょ。
実績だけで井川に数十億円の値ついたのと大差ない。
とにかく日本にいる内は比較にならんのだよ。
井川がそうであったように、日本では各種のスキルを突き詰めてなくても
或る程度のポテンシャルがあれば行けてしまうからね。

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:21:36 ID:tpgbbafl

おじさん独りしかいないじゃん(笑)

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:22:13 ID:LyWRaKte

>>56
評価してる人たちはみてますが何か？馬鹿ですか？

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

ダルビッシュ＞＞松坂は大多数の評価です
選手、監督の評価もあります
否定してるのはいかがでしょうか？

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:23:04 ID:JkuUgddh

>>46
松坂は指にかかった時のストレートと、スライダーがいいの。
調子良い時はスライダーの急速な変化はメジャーでもそうはいないレベル。
だと感じたのは数年前。
ボストン行ってすっかり見なくなったな～

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:24:17 ID:LyWRaKte

>>56
井川を例に出して何がいいたいのかな？
ダル＞＞松坂は有名

松坂ってたいしたことないよ
ダルの川上や中日を格下扱いの風格には及ばない
松坂は相手打線や投手とも似たレベル

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:24:18 ID:DUmvcknb

よく読みなよ、そんなシビアににみてないと思うよ。

既に日本からいっている投手が複数いたのに
松阪の評価だって割高だったのを忘れ無い方がいい。

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:24:32 ID:tpgbbafl

土俵が違うんだよおじさん(笑)馬鹿なの？基地外

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:25:20 ID:LyWRaKte

>>59
スライダーは同じレベル

あとはダルが全部上
ストレートも体感速度が速く、リリースポイントからもダルが上は有名
選手も複数証言

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:26:00 ID:LyWRaKte

>>61
シビアにみてるよ
松坂をまだ上にしたいのかｗ

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

ダルビッシュ＞＞松坂は大多数の評価です
選手、監督の評価もあります
否定してるのはいかがでしょうか？

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:26:13 ID:DUmvcknb

>>60
日本だと能力突き詰めないままでもいけてしまうという事を言いたい。
松阪なんて高校からチヤホヤされて順風満帆、
メジャー１年目が一番のつまずきなぐらいなんだから尚更だよ。

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:27:25 ID:LyWRaKte

>>62
ダルビッシュの方が上ということ
土俵が違う？

投球みても超えている
スカパーでずっとハムの試合みてないニワカばかり
ＭＬＢしかみてないのがまるわかり

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:28:20 ID:LyWRaKte

>>65
ダルビッシュはタイガーウッズやマイケルジョーダンのような価値になりうるとＥＳＰＮで書かれてるしね

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:28:33 ID:zhtrWO7U

松坂ってピークは過ぎたよね

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:28:49 ID:wUl5h88O

野球関係者にアンケートを取ればダルの方が上とする意見も少なくはない
松坂がメジャーで適応できていないのを見ているとダルの方が活躍できるという意見もうなずけるが、
こればかりは、やってみないとわからない

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:29:14 ID:tpgbbafl

おじさん敵が増えたよ！自演しないとっ
ダルビッシュなんて所詮はアメリカのリップサービス。それを鵜呑みにするとは余程の馬鹿
全てが憶測でしかない。3Ａゴミだった多田野が大活躍するパ・リーグ(笑)そこでも岩隈帆足に負けてる(笑)そんなやつ、松坂と比べるのが無理があるんだよ

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:29:49 ID:DUmvcknb

>>64
あのね。
大人の事情を理解した方がいいよ。
ボビーが普段どんな立場でどんな発言をしているかね。
日本がビジネス上メジャーにひれ伏しているのを嘆いているよね
立場上当然だけど。
今日本で最高のピッチャーを大げさに良く言うのは当たり前なんだよね。
ポジショントークだよ。

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:30:47 ID:tpgbbafl

スライダーチェンジアップ全てに松坂が上

ダルビッシュは3Ａレベル

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:31:22 ID:LyWRaKte

>>69
だからこそダルビッシュが上という評価

実際、ハム、西武、ＭＬｂの投球からもわかる
ダルほど凄い見下ろした投球できてないしね、日本時代から松坂。

>>70
みんなにしってもらう狙い
ダルの評価を
まあこの板以外はダル＞＞松坂だが

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:31:52 ID:cUHXtw27

客観的に見て、松坂はどう見ても下り坂の選手。
それを認めたくない松坂のファンがファビョってるだけにしか見えない。
ボストンだから助かってるな。打線の援護で誤魔化せてる。

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:31:54 ID:JkuUgddh

>>63
だな。
手足長い上にフォームにも関節の柔軟性があるから球にキレを感じる
テレビで見てても体感速度が速いんだろーなと感じるのはダルだけ
最強楽天の野村監督も試合中にダルの球のキレを見てこりゃ打てんなぁって言ってたみたいだし

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:31:56 ID:tpgbbafl

おじさんはリップサービスを鵜呑みにしちゃうから指摘しないであげて！

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:31:59 ID:LyWRaKte

>>71
でた！言い訳
ダル＞＞松坂をすべて大人の事情！！

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

ダルビッシュ＞＞松坂は大多数の評価です
選手、監督の評価もあります
否定してるのはいかがでしょうか？

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:33:12 ID:LyWRaKte

>>74
同感

すでに世界に配信されてる現実を受け容れられない
しかしなぜ松坂オタってこうも傲慢なんだろね
事実を捏造と思ってるようだ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:33:32 ID:DUmvcknb

松阪がアメリカで日本時代以上に４球が増えたのは慎重さの裏返しだからね。
その結果回はこなせないが少ない失点で勝ちがつているわけで
批判はわかるが「適応」って評価ができなくもないんだよね。

とにかくダルビッシュがメジャーでどれだけやれるかって視点の場合
その能力を日本時代の松阪と単純比較してもあまり意味ないんだよ。

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:34:04 ID:tpgbbafl

ダルビッシュ松坂どうでもいいけど、おじさんが嫌われてるのは事実(笑)NPB厨は総合板来るなよ

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:34:30 ID:LyWRaKte

>>75
しなやかさ、しなり、これが反則だとＥＳＰＮで語られてる
だからこそ、他の球も凄くなると。

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:35:39 ID:LyWRaKte

>>79
評価、証言を受け容れなよ
日本時代もたいしたことないし特別だとか妄想はやめたほうがいい

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:35:41 ID:DUmvcknb

>>77
君、働いた経験ある？
あのね。
２ｃｈで無責任の書き込みと違って
みんな自分の立場を背負って発言しないといけない訳なんだよ。
それ考慮に入れて読み取れないってのは子供すぎるし
物事何もみえてこないから気をつけた方がいいよ。

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:36:26 ID:tpgbbafl

おじさんはニートだから(笑)

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:37:14 ID:tpgbbafl

おじさんがんばれ♪
キモイよ♪だがそれがまたいいよ(笑)

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:37:26 ID:LyWRaKte

松坂は制球が悪く球数が多い（日本時代から）
最後は四球が下がっとはいうが、球数は多い。
つまり制球難。またはうちとる技術が無い。

ダルビッシュは９０球、１２０球で完投できる凄さ

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:38:33 ID:DUmvcknb

一応断っておくけど
自分は
「松阪がダルビッシュより上だ」
なんて言ってる訳じゃないからね。

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:38:47 ID:LyWRaKte

>>83
とんでも評価でビジネスはできねーからな。

ダルビッシュが上という評価はそれなりに基づいているんだよ！
評価してる人はダルの投球をみてないでしょ？とか、おかしい書き込みはやめたほうがいいよ！

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:38:47 ID:tpgbbafl

NPBしかも札幌ドーム限定ヘボピッチャー(笑)

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:39:58 ID:JkuUgddh

松坂は凄いＰなんだよ。実績もある。
ただ、ダルが松坂よりも凄かった。それだけの事だ。
怪物よりも凄い怪物が現れたって事でいいんじゃねーの

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:40:33 ID:tpgbbafl

リップサービス(笑)

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:40:49 ID:4BciZZmc

松坂オタ哀れすぎるわ
感情とか思いこみで。
あげあしとるしかない

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:41:36 ID:tpgbbafl

おじさん自演きました

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:41:43 ID:qt4l7gZq

しかしPLおじさんはID何個持ってんだ？ｗ
それともマジでハムヲタが同意しちゃってるのか？

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:15 ID:LyWRaKte

>>90
そういうこと！
こうしていろいろ世界に言われてるのに。

しかしなぜ賢明に意味不明に否定するんだろうな
松坂オタのわからないところ

常に一番とか思い込んでるんじゃなかろうか

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:20 ID:tpgbbafl

おじさん自演凄いですね(笑)

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:56 ID:DUmvcknb

>>88
灰色の部分を主観で白黒言うのは簡単にできるんだよ。
それ全部そのまんま真に受けるのはあまりに幼いと思うよ。
（というか自分の願望と合う意見だけ受け入れてるだけだが・・）

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:42:56 ID:LyWRaKte

>>94
おまえら、かわいそうだな
いまだに自演と思いたいんだろうが

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:43:41 ID:LyWRaKte

>>97
評価、数字、証言すべてダルが上です
松坂オタのいいぶんは感情すぎる

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:44:00 ID:tpgbbafl

おじさんバレバレ(笑)

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:44:19 ID:wUl5h88O

>>83
バレンタインが日本球界の事を思っていたら、ダルを持ち上げないよ
そういう場合は、コメントをしないのが普通だよ

記事でポスティングの額を書く時は大げさに書くのは普通だけど

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:44:33 ID:tpgbbafl

おじさん実はアンチなんじゃない？

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:44:50 ID:LyWRaKte

哀れだな
バレバレとか

記事やネットで配信されてるんだよ
この事実をしらないわけがないだろ

なぜ松坂オタは否定するのかねえ

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:46:10 ID:LyWRaKte

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:47:26 ID:JkuUgddh

人には譲れないものがあるからねぇ
俺も最近は朝青龍と白鳳はどっちが強いのか揉めてるぜ
ちなみに俺は朝青龍派だが。

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:48:07 ID:tpgbbafl

キモイ(笑)

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:48:55 ID:LyWRaKte

>>105
すでにダル＞＞松坂は言われてるんだがな。
まあ日本時代から双方の投球をスカパーでみてればわかることだが。

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:49:48 ID:LyWRaKte

>>105
相撲なら白のほうが強いだろうよ。
今後、もっと差がひろがってくるよ。

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:50:09 ID:tpgbbafl

岩隈以下wwwww

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:51:57 ID:LyWRaKte

松坂オタの言い分はもはや意味を持たなくなった
言い訳ばかり

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:52:20 ID:wUl5h88O

>>105
未来の事は分からんけど、現在なら直接対戦できるので分かるだろ？w
野球なんて直接投手と投手が対戦できないのでいろんな意見が出るけど

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:52:32 ID:tpgbbafl

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:52:51 ID:egwN/lpZ

一つ言うとおじさんは自分は若者だと言いながら実は野茂以前から見ていたと豪語。ちなみに今はダルを利用してるだけ。

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:53:27 ID:LyWRaKte

>>111
最近は互角だろう
あいつら太っちょ。

>>112
憶測ですらダルが上

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:54:16 ID:tpgbbafl

ダルビッシュのアンチだろおじさんは

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:55:02 ID:qt4l7gZq

松坂がダルより球数が多い理由

併殺が取れない
凡打をエラー、またはヒットにする
ファールグラウンド面積の差

パッと思いつくだけでこれだけある
西武守備陣じゃ無理

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:55:11 ID:egwN/lpZ

おじさんは２つから３つのIDを使いこなす株で金持ちのやり手。同じ文章の別IDが３人まで助けに来る。

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:56:01 ID:LyWRaKte

ダルビッシュが中３のときにたったスレ
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10064/1006405808.html

この中に松坂より怖い存在になる
長年みてるがこんな投手みたことない

など今の予言に通じる書き込みがある

ダルビッシュの能力が開花したら当然のことだが。

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:14 ID:LyWRaKte

>>116
サクサク投げられないんだろうよ
ダルは変化球投手と言いはってるし、投球術がうまいのは西岡が言ってるからね

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:57:35 ID:tpgbbafl

おじさん自演が下手

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:23 ID:Vrhvhw40

>>114
最近でも負けてるよ

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:32 ID:LyWRaKte

>>118より

129 名前：　　　　投稿日： 01/11/27 19:28 ID:ifcB4EVL
こんな化け物が出てくると
松坂とか寺原とか興味なくなるね

130 名前：代打＠名無し投稿日： 01/11/27 19:44 ID:Le8bmlXo
まじで順調に育ったら、松坂よりも恐い存在なんじゃないの
これまで長い事野球を見てるが、こんな奴は見た事ない

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:49 ID:v+0kpV5r

藪＞ダル＞松坂

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:58:53 ID:JkuUgddh

>>111
単純に好きなだけだからひいきしたいだけ笑
よし！わかった、俺が言ってやるよ！
現時点で最高のピッチャーは宇津木ジャパンの上野！上野由岐子！！
異論は認める

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:59:06 ID:wUl5h88O

>>120
俺もおじさんの別IDになってるの？w

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:59:23 ID:LyWRaKte

>>121
そうか
まあ白だと思うがね

ダルビッシュが素材的にも凄いし評価も当然のこと

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 00:59:26 ID:tpgbbafl

岩隈以下wwwww

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:00:51 ID:LyWRaKte

すでにダル＞＞松坂はアメリカ人も結構わかってるぞ
ヤンクスのサイトや他のサイトでも語られてる

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:01:49 ID:tpgbbafl

メジャーでの認識はダルビッシュなんて所詮糞

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:02:25 ID:LyWRaKte

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:05:22 ID:T1+yuysV

>>126
相撲見えてねえねえのかよ
今場所も先場所も負けてたじゃねえか
その前のトーナメント戦もな
白は朝に連続3連敗してるぞ
おまえはさっきからみてるといい加減すぎるぞ
全部憶測で語りやがって

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:06:54 ID:UdRG09sx

ダルって、いつの間にか「今年の王」みたいになっているな。
劣化曲線が重なっていないか？
松坂は数年前の野茂と重なる。15年前ではなく「数年前の野茂」ね。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:07:31 ID:LyWRaKte

>>131
しらねーよ
相撲なんて。おれは白が強そうに思うけど相撲板でやれよｗ
評価とか力士の証言とかねーのか？
まあどっちも貴乃花以下なのはわかる

野球は憶測ではない
じっくり何年も見ている

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:07:57 ID:/2wtW3BJ

脅威のおやじ２ちゃんねらーだなｗ

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:08:37 ID:LyWRaKte

>>132
昨年の同時期よりいいんだが？
一昨年昨年と７月以降に強いし。ちゃんとみてるのか？

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:08:41 ID:LNp9szaW

いくら狭い球場でやっているといってもメジャーでＨＲ３０本打てそうな打者が一人もいないＮＰＢ。　小手先でかわせるから比較にならない。

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:09:55 ID:qt4l7gZq

PLおじさんは巨人症だろう

ダルや白鵬を崇拝しているからな
哀れｗ

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:10:56 ID:LyWRaKte

>>136
そこで松坂もこないだまでやってたんだが
越えたんだが
それも評価に当然含まれてるんだが

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:12:29 ID:EuPmVdc2

>>138
06松坂＞＞06ダル

答え出たな

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:13:47 ID:LyWRaKte

>>139
07ダル＞＞06松坂

そしてメジャーの現在の評価でも
ダル＞＞松坂

ダルは成長してるということだな
松坂は日本時代とかわってない

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:15:17 ID:LyWRaKte

松坂のことを対戦した中で最高の投手という人は皆無（少ない？）。
ダル、野茂あたりは多い。藤川もいるか。

選手の評価もダルより低い

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:16:38 ID:EuPmVdc2

>>140
最初の一行でニワカだとわかった

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:15 ID:qt4l7gZq

>>138
環境の違いはどうする？

ハムの守備陣、西武の守備陣
世界一ファールグラウンドの広い札幌ドーム、比較的本塁打の出やすい西武ドーム

ERA0.30程度の差は埋めて余りあると思うが？
今度こそ質問に答えてくれよおじさん

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:17:17 ID:LyWRaKte

>>142
たいしてかわってないぞ
城島もコメントしてるだろｗ

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:19:11 ID:LyWRaKte

>>143
それを含めても松坂のほうが凄いという評価は無いんだよ。
投球見てても、日本時代も今もショボイからね

ダルほど相手打者を見下ろしてる、格の差がある感覚がない
相手投手の川上がだいぶ格下扱いだったような感覚は松坂では味わえない

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:20:10 ID:bETn9pOp

>>141
その手のコメントで一番多いのは伊良部だと思うぞ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:22:51 ID:LyWRaKte

>>146
伊良部もいたかな
まあ伊良部ともダルとも対戦してる打者は少ないだろうけど

伊藤智を推してる選手いたよ。古田とか受けて（捕手）の立場だけど

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:23:25 ID:/2wtW3BJ

こっちの板にもおじさんスレ置いたらどうだい

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:25:16 ID:LNp9szaW

>>138
小手先で通じる相手を介しての比較じゃ本当の能力は測れない。　とにかく比べたいならまずアメリカに来いって。　話は全てそれから。

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:25:41 ID:GTpy3ASU

松坂も相当凄かったけど、正直勝ってる所がないよね(´･ω･`)

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:25:56 ID:qt4l7gZq

>>145
>それを含めても松坂のほうが凄いという評価は無いんだよ。

いつ誰がそれを含めた評価をしたんでつか＞＜
ソース貼ってください

やっぱ誰かが言ってたようにおじさんは働いたことがないのかな
大人の事情も分からないなんて

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:26:04 ID:xfeCMdGx

その伊良ブタはメジャーでは・・・・ｗｗｗ
伊良ブタのメジャーの最高球速98マイルだし
それは松坂も出したんだよな
松坂は練習では100も出している

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:26:51 ID:/2wtW3BJ

おじさん裁判の準備お願いします

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:27:15 ID:LyWRaKte

>>149
評価、証言などは受け止めるべき

>>150
そのとおり！

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:29:28 ID:LyWRaKte

>>152
だが、松坂のストレートは遅い
斉藤隆の方が速い

体感速度は重要だな。ダルのほうが速いと証言でてる。
まあメジャーなんて速くでるし

しかし最近松坂の球速遅いな

>>151
うむ。
ＴＶみてる範囲でね。
ダル、野茂、伊良部、伊藤あたりはでたが、松坂というのはいなかった。

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:30:09 ID:LyWRaKte

>>151
ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:32:22 ID:/2wtW3BJ

おじさん「証言」好きだね

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:32:29 ID:4BciZZmc

正直、このごに及んでもまだ松坂をダルよりスゴイとかマジで思いこんでるなら笑える

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:35:15 ID:qt4l7gZq

なんか予想通りの返しでがっかり

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:37:10 ID:xfeCMdGx

斉藤隆は公式戦で一応過去日本人最高の
160キロ近い99マイルだしたことあるし
松坂は国際試合でも100はだしたことはあるが
メジャーのピッチング練習以外では今のところ98が最高

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:37:47 ID:LyWRaKte

松坂に幻想抱いてるのがいて面白かったな。
ダルより優れているものは少ない。

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:40:40 ID:wUl5h88O

>>160
長谷川も100マイルあったと思うw
最高は誤計測があるからある程度出していないと信頼性はないけどね

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:41:53 ID:JkuUgddh

シギーってそんなに速かったの？？
技巧派ピッチャーだと思ってたよ・・・

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:42:49 ID:wUl5h88O

>>163
長谷川は間違いなく誤計測w

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:43:15 ID:LyWRaKte

長谷川は技巧派
ダルビッシュも本人いわく技巧派投手
頭を使って読みあう投球。そっちのほうが楽しいと本人が語ってる

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:44:16 ID:qt4l7gZq

本塁打を考慮してしまうDIPSで2006松坂＞2007ダル
投手能力じゃ完敗だな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3527818

これでも見とけ
どうせ初めて見るようなニワカばっかなんだからｗ

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:45:13 ID:JkuUgddh

ビックリしたＷＷ
オリかエンゼルス時代は速球派だったのかと思ってしまった。

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:45:19 ID:LyWRaKte

>>166
残念ながら０７ダルは松坂のキャリアハイを越えていった
これは事実だし誰もが知っている。
戦績見ても一目瞭然

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:47:39 ID:LyWRaKte

ダルのほうが上という人が多い。投球見てもそう
スカパーでダルをみていない人は語る資格なし。おれはいろいろみてる。
評価も当然

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:49:42 ID:bETn9pOp

>>156
その手の記事だとアメリカではダルはまだ比較する相手が松坂でしかないとゆうことだね
松坂のときは相手がペドロだったりクレメンスだったりしたけど
その手の記事は実際行くまではいくらでも書けるわけだし
まあダルは日本人Pの最後の砦みたいな感じだから今の松坂よりは活躍してもらいたいけど

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:50:55 ID:LyWRaKte

>>170
その松坂は越えたことにはかわらんが？

ＥＳＰＮ
ダルはマイケルジョーダンやタイガーのような価値になりうるとかかれてるんだが？

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:51:50 ID:egwN/lpZ

一つ言うとダルより松坂の方が上という記事、証言が少ないのはそれが当たり前だからです。当たり前の事を記事にしますか？おじさん。記事、証言になっている以上実際はダルが下と言うことです。

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:53:06 ID:LyWRaKte

>>172
あたりまえなら、そういう記事はでてこない
松坂につぐとかでてくる

すでに松坂を越えている投手としてかかれて広まってる

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:53:55 ID:LyWRaKte

ちなみに各選手やスコアラーの証言も日本人投手で最高というのは
多数ですが。

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:54:56 ID:yKIYPd0e

>>171
昔日本の亀田というボクサーの商品価値が将来タイソン級になるかも知れない
って記事載ってたよｗｗｗ

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:56:02 ID:LyWRaKte

>>175
アメリカでか？
まあ亀田は実力が無いからな
ボクシングオタからはそういわれてたしダメだろ。

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:57:11 ID:/2wtW3BJ

痛いｗ

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:57:59 ID:wUl5h88O

どっちも痛すぎ
まともな人が少なすぎw

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:58:19 ID:LyWRaKte

本当に松坂オタ痛いな

評価も証言も戦績も投球内容もでてるのに
松坂が勝ってる点は少ないのに

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:58:34 ID:qt4l7gZq

>>175
あったなWWWW
マスゴミなんてそんなもん
２ちゃんのカキコレベルだ
更に言うとPLおじさんの妄想レベルだｗ

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:59:11 ID:LyWRaKte

おれは適当なこと書いてないし
松坂オタは必死でなかったことにしたいようだが結論は出てるし

ダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 01:59:53 ID:bETn9pOp

>>171
そんな記事かかれても松坂がペドロやクレメンスより上じゃないって意味だよ

ＥＳＰＮはその可能性があるから速くアメリカに来てくれっことだろ

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:00:31 ID:/2wtW3BJ

自演おじさんｗ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:00:46 ID:LyWRaKte

>>182
だがダルビッシュは同じ日本でやってた投手だし
松坂より上とされてる点はかなり的を射ているよな

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:02:01 ID:/2wtW3BJ

リップサービスを真に受けるおじさんかわいいｗ

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:03:46 ID:4BciZZmc

ダルが上だろう。おじさんおじさん言ってるの、どーしよーもない。

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:03:51 ID:LyWRaKte

ピップサービスかよ
こんなに沢山でてるしな

実際、日本でみにきてるの多し

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:09:59 ID:4BciZZmc

このダルオタと横浜高校オタ＆松坂信者は、いないほうがいいけどダルの利点が多い。しかしなぜ後者はそこまでむきになり否定するのかね

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:21:16 ID:PjBWFf93

ちょうどダルマンセーが同時にでてきていなくなるｗ

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:24:28 ID:LyWRaKte

また自演にしたいのか
どこまでもそう信じたいんだろなあ

評価をはってやるダルビッシュは松坂を越えているだろう！
http://www.narinari.com/Nd/2008049222.html
http://narinari.com/Nd/2008059419.html

ダルは松坂よりも価値があるとかかれてます！
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/story?page=darvish

またヤンクスのファンも語ってるようです！
http://www.baseballfans.net/yankeestalk/yankeesboard.php?az=show_topic&forum=100&topic_id=112606&mode=full&page=

アメリカでは、ダルビッシュ・勇に　熱い視線が集まっています。
スポーツ専門チャンネルであるESPN にダルビッシュの特集記事として
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)を掲載したからです。
Dice-K 2.0(ダイスケ 2.0)とは　もちろん　松坂大輔のことで
松坂大輔の上を行く商品価値と言う意味が　あります。

http://www.kirei40.info/archives/cat_6/espn_dicek_20/

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:27:22 ID:LyWRaKte

松坂がダルビッシュに勝っている要素は残念ながら少ないといわなければならない。
ストレート、カーブ、カットボール、ツーシーム（シュート）、
フォーク、Ｃアップ、打者との駆け引き・投球術、投球数、
緊張感を持続し援護の少ない中で崩れることなく投げる確率とメンタル面、
リリースポイントが打者よりなど。

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:56:20 ID:h7T0FYoh

ダルは半分コーカソイドだから松坂より凄かろうが
なんとも思わない(松坂より上と思うけど)
NYYのデーモンをタイ人だなんて思わないだろ？

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 02:58:30 ID:h7T0FYoh

サッカーの森本には注目してもカレンロバートには注目しないのと同じ理由

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:10:26 ID:bETn9pOp

俺、ダルも室伏も好きだよ

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:23:32 ID:kDUOpK4q

俺は室伏は好きだけどダルは嫌いだな
未成年でタバコとかパチンコとかするしできちゃった婚もDQNぽいし発言も痛いし死球多いし
無免運転で替え玉やった松坂はもっと嫌いだけどね

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:24:27 ID:34BF7Kwu

中田も清原以上の逸材と散々書かれていたね

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:33:41 ID:10cb9rhv

>>196
松井もそんな風に書かれてたろ
96年度にそれは現実に・・・
まぁここで松坂が上とか言ってる人達ならきっと1998年辺りまで清原＞＞＞松井と言ってたことだろう

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:34:43 ID:KCGYGN4x

>>194
室伏は好きだけどハンマー投げは彼しかいないってのが多いな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:41:02 ID:KCGYGN4x

大きいなだった

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:43:23 ID:34BF7Kwu

>>197
松井だけじゃなく幾多の選手が清原以上と評価されてきたけど

松井が台頭してきてからは、わざわざ松井は清原以上なんて記事出ないでしょ

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:43:48 ID:bETn9pOp

外国人でも日系だと贔屓目に見ちゃうけどな
ポールカリヤとか

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:48:10 ID:LyWRaKte

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:52:56 ID:LyWRaKte

>>201
カリヤどうなってるんだ？
セラニだっけ、あいつもどうなった？

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:56:46 ID:bETn9pOp

>>203
よくわかんない
マイティーダックスの頃しか

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 03:58:42 ID:LyWRaKte

>>204
そうか
それならいいんだ。
五輪はカリヤを出すべきだったな
老体ばかりで挑むからスイスにも負けロシアにも。

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:03:29 ID:LyWRaKte

評価や証言だけじゃなく投球みてもダルビッシュに敵う要素が松坂には少ない。もともとの素材からしてもそうだけど、ダルビッシュは努力家だしな。
当たり前の結果。

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:37:03 ID:kDUOpK4q

努力家ねぇ、そういう言葉は黒田や斉藤並に練習してないと言ってほしくないな

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 04:51:21 ID:qt4l7gZq

努力家ｗｗｗｗ
努力家って何よｗｗｗｗ｢どりょくか｣って読むの？WWWWWWWW

ねーよ

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:21:55 ID:1ja7F8Gz

関係者を取材し、ダルビッシュは松坂（レッドソックス）と同等か、
すぐにでも追いつくレベルと紹介している。
日本ハムのヒルマン前監督（現ロイヤルズ監督）は
「松坂の方が力感があるが、ダルビッシュの身体の方が柔らかく、
しなりがある。カーブなど、打てる球ではない」と述べている。
ttp://mediajam.info/topic/483835

ダルビッシュは松坂以上なんて書いてないじゃん
能力に関しては同等かすぐにでも追いつくレベルと書かれてるだけで
○○円の価値ってのは大抵いつも多く書かれるものだからね
LyWRaKteの印象操作うぜー

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:39:35 ID:1ja7F8Gz

【ダルビッシュは松坂以上の投手になれますか？】

健康に現役生活を送れば、松坂レベルの投手になれると思います。
いや、既に完成されているのかもしれません。松坂以上は微妙です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113510116

【ボストンレッドソックスの松坂大輔投手と北海道日本ハムファイターズのダルビッシュ投手では現地点でどちらの方がいい投手だと思いますか？
自分のチームにどちらの方が欲しい投手ですか？】

やはり松坂投手ではないでしょうかメジャーに行き球種も増やしましたしあの玉もちの長さは天性ですね
ダルビッシュ投手もツーシームが普通の投手のシンカーぐらい落ちますからね
後もう少し冷静に投げれたらもう敵なしでしょう
しかしダルビッシュ投手はメジャーには行かないので成績を比べるのは難しいかもしれませんね

私も松坂だと思います。
メジャー１年目から世界一。運もありますね。
ですがダルビッシュの今年の活躍も神がかりでしたね。
彼は若く来年からも今のような活躍ができる保証は無いですからね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313252048

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:44:57 ID:1ja7F8Gz

【ダルビッシュは松坂を越えましたか？】

・実力、成績、人気、全ての面で松坂の方が上だと思います。これから超える可能性は十分あると思いますが。

・まだ超えてはいないと思いますが，何れ抜くと思いますよ。

・子造りのスピードなら超えています。サエコ好きだったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・

・日本でタイトル争いしているダルビッシュと、野球じゃ№1のリーグである大リーグでタイトル争いをしている松坂じゃ、どれだけ凄いか比べるまでもなく松坂です。
なんたって、高校時代での江川の愛称であった｢怪物｣の後継者である事からして、既にその時から｢格｣が違ったんでしょう。

・肩を並べるだけの潜在能力はあると思います。
だが、現状では松坂にコールド負けするくらいの大差はついてますね。

・種のスピードでは、ダルビッシュじゃ！ｗ

・高校時代ではかなりの差がありましたがプロに入っての成長に関してはダルビッシュのほうが上だと思います。
ただまだまだ松坂のレベルには達していませんが。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312565008

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 14:52:41 ID:1ja7F8Gz

【唐川は松坂やダルビッシュ以上】
古賀二軍ヘッドコーチは
「天性のしなやかで柔らかい身のこなしは、桑田、松坂の１年目と同等かそれ以上。
１０年、いや１５年に一人の逸材だと思った。初めてイチローを見た時と同じ衝撃だった。１０年後にはメジャーで投げているんじゃないかな（笑い）」
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29431

佐藤由規がダル以上って記事もあったし、特にマスコミは○○以上って吹聴するのが好きだよな

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:03:49 ID:1ja7F8Gz

木佐貫も尾花コーチに潜在能力は松坂以上って言われてたりしたな

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 15:10:05 ID:34BF7Kwu

松坂はペドロクラスって言われてたよね
ダルビッシュはペドロなどとは比べてもらえないんだね

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 16:12:49 ID:tpgbbafl

松坂＞ダルビッシュ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:27:02 ID:l0iVNHlB

和巳さんが最強に決まってるじゃねぇか

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:35:10 ID:tpgbbafl

川上だろ

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:36:28 ID:l0iVNHlB

いやいや和巳さんだろーよ

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:51:10 ID:34BF7Kwu

たしかに2006年の斉藤和巳は凄まじかった
ルーズショルダーってのが惜しい

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 17:56:06 ID:l0iVNHlB

2003、2006は神だったからな。
ルーズショルダーってのは怖い。
ダルも将来和巳さんみたいにならなければいいんだが

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 18:38:06 ID:tpgbbafl

まあ松坂＞ダルビッシュだな

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/10(火) 23:50:50 ID:0gNo3Nr+

このスレのほとんどが一人の書き込みで成り立ってるｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 00:02:28 ID:tzVqglD1

プロ野球板でも松坂の方が上って意見がほとんどじゃねーかｗ

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 00:33:38 ID:hvkuI/B/

http://hissi.org/read.php/mlb/20080610/THlXUmFLdGU.html

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 00:35:11 ID:hvkuI/B/

http://hissi.org/read.php/mlb/20080609/Wkx0WGFwaXI.html

http://hissi.org/read.php/mlb/20080609/THJnTGpjZmc.html

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 00:39:32 ID:d+acTZv2

２日連続１位とかありえない・・・2位はコピペ多いAAの人だし圧倒的だな。

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 00:39:39 ID:IhPMu6Vf

というかダルはまだ松坂と比較されるレベルの投手じゃない、普通に岩隈の方がいい投手だし

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:17:35 ID:EsDx8ZYA

ダルビッシュの方が凄い

専門家評価、証言、選手評価、他の質問箱などみてもそう
身長も、投球も、安定感も抜群

松坂は越えている物が無いのは事実
何が凄いのかな？

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:22:16 ID:EsDx8ZYA

中日戦やプロの試合をみてもダルビッシュは圧倒的。
松坂はダルほど相手打者を見下ろし、相手投手との格の違いの投球ができていない。
日本シリーズでも川上や中日打線が遥かに格下にみえた。松坂では中日と同じレベル。

立浪・張本、大沢親分・槙原・上原・サブロー・谷繁・里崎・
高木・達川・バレンタイン・ヒルマンあたりも越えていると言っている
これらはダルか？松坂か？という質問、あるいは日本人で最高は誰？という質問で
ダルを推している

こういう事実があることを松坂オタは無視している

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:22:31 ID:NqrkdF2O

0時～1時だけで40レス越えてるｗ

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:24:02 ID:EsDx8ZYA

>>223
ダルビッシュが圧倒的
実況板のログ、過去の比較においてのログなど保存しているので、
証拠が見たいならいつでも貼ってあげよう。

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:27:05 ID:4ULoQoOO

やっぱログ貼り付けの荒らしはコイツか。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:27:21 ID:EsDx8ZYA

で、松坂って何が凄いの？身長で負け、手の長さで負け、各もち球で負け、
球種の多さでも負け、安定感やメンタル面でも負け、
少ない投球数で長い回数なげられる能力でも負け。

１回おこぼれで沢村賞とっただけの投手が。
みんなダルビッシュをスカパーでみてないし、松坂もみてなかったでしょう。
今も酷いし。甲子園補正で勘違いかな。プロの投手としては越えたとされる評価が多い。
ダルのようなみんなが絶賛しているような圧倒的な投球すらしていない投手。
そういうのは無視かな？

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:27:47 ID:EsDx8ZYA

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:30:15 ID:0JqguMcZ

こいつはコピペすら特徴的だからバレバレなんだよな

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:31:09 ID:EsDx8ZYA

>>227
斉藤のほうが松坂よりいいね

そしてその斉藤よりもダルビッシュは上。
沢村賞７部門完全制覇はパリーグ史上初の栄冠。
前人未到。

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:32:39 ID:EsDx8ZYA

松坂オタは哀れだな

これだけダルのほうが上ということを上げているのに、
何１つ松坂が上ということが言えないんだね。

松坂が上のものはあまりない。お互いの投球みても一目瞭然

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 01:41:04 ID:EsDx8ZYA

松坂評価（今もダメな投球だし西武時代の総評）。ダルは７，８失点とかしない。
↓
回答日時： 2007/10/13 19:56:10 回答番号： 41,539,484
日本にいた頃からよく炎上してたけどね。
去年がたまたまよくてかつ、
西武という球団の特性上、テレビにあまり映らないから
そのような印象があるのでしょう。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 05:24:38 ID:Bd71Nf4T

０６年パリーグプレイオフの松坂と斎藤和巳の投げ合い、すごかったんだが
和巳は故障中だし、松坂もその時と今とは投球違う？

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 08:13:49 ID:acvvBfjh

>>239
あの時も松坂にしてはいまいちな投球
結果的に負けたけど、斉藤は素晴らしいピッチングしてたよ

メジャーでの松坂はボールのせいなのかマウンドのせいなのかわからないけど
コントロールだいぶ悪くなったしボールに勢いが減ったような気がする

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 08:16:34 ID:tzVqglD1

>>228
上に貼ってある質問箱はどれも松坂の評価の方が高いじゃないか

>>229
じゃあダルビッシュは山井より格下だな

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 11:50:43 ID:XBMN4WVN

帆足＞ダルビッシュ

松坂＞帆足

松坂＞＞＞ダルビッシュ

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 11:55:20 ID:jCi45ekA

いや
実際に松坂の日本シリーズは本当に酷かった。
巨人の高橋尻以下だったし、当然山井（2004年の）よりも
酷い。
この程度の投手に抑えられるパリーグはレベル低いなと感じたものだ。

あの当時のパリーグ投手でセリーグでやっていけたのは
西口くらいだろう。
松坂は上原、井川、川上よりはるか格下に見えたよ。
これはネタでもなんでもなく、当時のファンは皆思ってたこと。

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 11:56:48 ID:F697EeT/

おじさん特有の自演きました

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:02:37 ID:tzVqglD1

>>243
思ってねー
俺はシーズンと比べておかしいなって感じたけど
松坂は素晴らしいピッチングだったって絶賛の嵐だったじゃん

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:05:41 ID:jCi45ekA

>>245
あの頃のスレ、今探してるから読んでみるといいよ。

西口以外のパ投手はセリーグで通用しないという内容のものばかり。
松坂は馬鹿にされまくってる。

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:11:19 ID:jCi45ekA

手始めにこのスレ読んでみるといいよ
http://palevel.tripod.com/01/1036045669.html

パリーグを圧倒的な強さで制した西武が
当時の横浜（今の横浜より弱い）より弱いと言われている。

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:17:47 ID:wRKjL7Ci

事実おじさんの主なソース：ネットの書き込み

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:26:06 ID:jCi45ekA

まともな反論できてる奴がいないんだから
当時はそういう認識だったってことだよ。

セとパの実力が縮まったのは2004年くらいから
それ以前の成績は通算成績にカウントするべきでは
ないと考えるのが自然。
二軍で何百勝しようがカウントされないのと同じだよ。

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:31:50 ID:wRKjL7Ci

で、その松坂より格上の井川さんはメジャーで活躍なさってるんですか？

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:41:25 ID:jCi45ekA

今がよければ過去なんか関係ないってか？
そりゃおかしいだろ。
松坂ヲタはダルビッシュはまだ実績が足りないとか言って煽るが
松坂だって実質的なキャリアは日本で3年、メジャーで1年だけだ。

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:45:49 ID:nUzIU11M

PLおじたんの発想
２ちゃん(笑)の評価＝現実(世間)の評価
やっぱ1日200レスするだけあって完全に２ちゃん脳だよ

きもっっっ

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:50:49 ID:wRKjL7Ci

1999年ダイエー（パ）
2000年巨人（セ）
2001年ヤクルト（セ）
2002年巨人（セ）
2003年ダイエー（パ）
で、99～03の日シリはセの3勝パの2勝で、別にセが圧倒してるわけでもないんですけど
松坂が打たれたのって確か02だろ。それこそ一時の成績で全てを語ってるんですけどね。

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 12:55:49 ID:tzVqglD1

>>246
日シリか勘違いしてたわ2006プレーオフと
もう１つのスレで動画貼ってあったの見たばかりだったから

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:01:10 ID:jCi45ekA

>>253
要は日本シリーズ最弱監督の星野じゃないと勝てないってことですねｗ

２０００～２００２は内容からして一軍と二軍レベルの戦いだったし

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:04:45 ID:jCi45ekA

244 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：02/10/31 19:00 ID:ekwUMKEz
性撫なんて、セリーグなら7位でしょ。横浜にも勝てる理由がない。

こいつに反論できる奴が一人としていない。
これが当時のファンの一般認識。

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:13:23 ID:tzVqglD1

パ・リーグ覇者がシーズンをセ・リーグで闘ってたならビリだなんてそんなわけないだろｗ

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:19:03 ID:jCi45ekA

セリーグとパリーグのレベル差がもっとも広がった時代に
投げられたというのは幸運としか言いようがないね。
同時に当時のカブレラ、ローズ、小笠原、中村なんてのも
記録から抹消すべきだね。

投手は・・・
松坂と西口と黒木以外抹消されてもどうってことないのばっかだがｗ
そう考えると、当時のパ投手陣の層の薄さも凄いよな。
まあ、それでも西口は通用したと思うけどね。
当時のスレを見ても西口だけは通用するという声が多い

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:21:20 ID:pXfW+lhj

なんか松坂応援スレとかおかしくない？ずっとレス番が止まってんだけど。

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:24:21 ID:F697EeT/

つーかこんなスレはプロ野球板に立てろよ

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 13:42:43 ID:I3P5B+6w

松坂を馬鹿にしてダルを持ち上げるスレならもうあるよ

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 14:59:24 ID:4mxQGFfE

てかこんなくだらない罵りあいして、お前らの生活になんか支障あるわけ？
ただの1野球選手じゃん。ばからし

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 15:05:56 ID:pXfW+lhj

おじさんに言ってくれよ。

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 15:29:47 ID:F697EeT/

そうだなおじさんに行ってくれ

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 15:50:24 ID:4mxQGFfE

てかこんなくだらない罵りあいして、お前らの生活になんか支障あるわけ？
どっちもすごいピッチャーでいいでしょ。
しかもお前らと一生交わることのない野球選手。どっちが成績上でお前らは1円でも儲けるの？
ばからしいと思わないの？

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 16:09:14 ID:hvkuI/B/

プロ野球版にいけよ、くず

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 16:20:06 ID:uunRaDc7

おじさんに言ってくれｗ
凄いレス数で粘着だからｗｗ
ダルが好きというより松坂が嫌いって方が適切だなｗ

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 19:46:45 ID:R8kgaK0s

今日去年の日本シリーズ以来ダル見てるが、今日は調子悪いのか？
それとも手抜きしてるのか？
変化球甘いし、ストレート威力なさそうでコントロールないし。
ジャイアンツのヘボ打線だからいいけど、こんなんではメジャーの打線いいチームに当たったらフルボッコだな。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 19:54:12 ID:F697EeT/

そろそろおじさん襲来の悪寒

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 19:56:18 ID:F697EeT/

完全に岩隈以下

松坂＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 19:59:07 ID:YRpnXHtB

ダルビッシュはスゴイなぁ援護がない中きれないな。四点以上得点してもらってないかな

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:00:58 ID:R8kgaK0s

去年のクライマックスシリーズだったか日本シリーズだったかで見たときは、低めに伸び上がる150km/hオーバーのストレートに、ストライクからボールへキレキレの変化球で、こんなん打てる訳ないやろと思いながら見てたんだが。
あの時は松坂どころか、それこそペドロ並やった気がした。
ま、全盛期のペドロ見たことないけどw

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:02:21 ID:83dUojIl

松坂みたいにいつも１０点近く取ってもらえないからな、ダルは。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:03:55 ID:w/FxJ2so

ハムが点取れないのは札幌ドーム効果もある。
要するに点を与えたらまずい。

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:08:24 ID:IyEBLEWt

今日今年はじめてダルみたが思ってたより全然たいしたことないな
球が素直すぎ
メジャーじゃ通用しないとおもうね
黒田より確実に下だわ

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:10:16 ID:RExfCqLp

てか今見たらダル、テイクバックめちゃめちゃ小さくなってんじゃん。
これが裏目に出て今年ピリッてしないじゃないか

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:10:55 ID:YRpnXHtB

黒田と松坂は互角だろ
チームが逆なら立場も。

星野怒ってる。ハム打線ひでーなぁ
しかしスクイズとは。

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:13:22 ID:83dUojIl

ダルは今年は最初から調子悪いよ。打たれなかったのはパリーグの打者がしょぼいってのがある。
いくらなんでも１点台の防御率なんてありえんわ。セリーグ相手なら適度に打たれてる。

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:16:52 ID:YRpnXHtB

フリニゲにゲッツー笑
ダルビッシュ見殺しだな。毎回毎回。
だが昨年度よりいい。
ハム打線あまえすぎだが

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:19:14 ID:R8kgaK0s

>>276のカキコ見て確信した。
やっぱり手抜きっていうか、長期に渡るペナント仕様のピッチングなんだな。
なんだかんだで防御率１点台でいつも８～９回投げるんだから、それで十分過ぎるくらいだもんな。
オリンピックとプレイオフで去年見た圧巻のピッチング見せて欲しい。
で、松坂ファンだから、松坂にも１度くらいダルみたいな圧巻のピッチング見せて欲しい。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:29:08 ID:w/FxJ2so

松坂も２００３年ごろの方が凄い球投げ込んでた。
ダルも同じ道を歩むのか。
このクラスの投手になると、日本にいる限りは毎試合全力で投げる必要ないもんな。

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:29:10 ID:RExfCqLp

手抜きでテイクバック小さくした感じじゃないけどな。
しかし高校時代から見てるけど
あんな小さいテイクバックみたことない。
なんか置きにいてるし力ないわ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:32:44 ID:R8kgaK0s

>>278
今年これまでを含めて交流戦すべてパが勝ち越してるんだが。
セ＞パは妄想だって。
ア＞＞ナ＞＞パ＞セじゃないかなぁ。

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:33:51 ID:nUzIU11M

笑えるくらい制球悪いなｗ
ストライクゾーン内でツーシーム、シュートで勝負する感じだな
まあ球威があるからできるんだけどな
細かい制球は皆無と言っていい

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:35:33 ID:RExfCqLp

ストレートもど真ん中に入ってくるしな。
変化球も指に引っ掛かりすぎてワンバンが多い

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:36:22 ID:YRpnXHtB

投球数をセーブしてるし、たいしたもんだぞ
しかし打てんなハム。もともと打てんがさらに

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:48:59 ID:tzVqglD1

投球数を抑えてこの球数？？
バント失敗何度もしてもらってて

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:50:17 ID:R8kgaK0s

>>285
確かに。
ストレート高いし変化球ワンバン。
しかしそのストレート捕らえられていないし、ワンバンで空振り取ってるんだよなぁ。
ジャイアンツがしょぼいからか、伸び・キレがいいのか？
松坂はあんなに外れてない変化球を簡単に見送られる(>_<)
ジャイアンツとメジャーの選球眼の差か？
キレの差か？
松坂ファンの俺は、贔屓目かもしれないが、スライダーは松坂の方がキレキレのように思うのだが。
不思議だ。

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:56:15 ID:RExfCqLp

巨人がしょぼすぎるからじゃないか？
普通ならあんなにワンバンする変化球振らないだろうし。
ストレートもど真ん中に入ってくるのに打たれていない。
メジャーならやられてるよ。

スライダーのキレもなかった。
カーブはキレてたけどね。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:57:43 ID:YRpnXHtB

ダルビッシュ凄すぎでしょ。調子いいときも悪くも投球数も少なめにまとめ。まあアンチには通じないんだろが
時間をとめる、は初耳だが凄さの一つ

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 20:58:52 ID:VqvokW83

NPBで6勝3敗って、BOS来たら2Aのマスターソン以下だな、ﾌﾟ

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:00:25 ID:vc6eT8xa

>>283
ダルビッシュはセリーグ相手に１勝２敗。
札幌ドームでは１年以上パリーグのチームに負けてない。パリーグは低レベルなのは事実だろ。

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:00:40 ID:nUzIU11M

巨人はとてもとてもベストメンバーじゃないからなｗ
よく見てみろ、安牌しかいない

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:02:37 ID:RExfCqLp

てか全体的に小さく纏まった感じがする。
フォームが置きにいく感じに
なってるし、テイクバックが小さすぎる。

まぁ松坂も2003以降はテイクバック小さくしてフォームに力感がなくなり小さく纏まっていたしな。

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:02:46 ID:RExfCqLp

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:04:01 ID:R8kgaK0s

>>289
だよな。
今日のダルのピッチングは少なくとも去年のプレイオフに見た圧巻のピッチングではなかったし、最近よく見るメジャーで打ち込まれるレベルのピッチングに見えた。
しかし、結果的にラミのホームラン以外しっかり押さえてるし、星野も絶賛してるし、凄いのか？
やはり野球好きの素人の俺は見る目がないのか？(>_<)

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:05:45 ID:nPLOr1fC

1点で済んだのは原がアホだっただけでは。
まあ、札幌ドームだからそこまで点はとれんだろうけど。

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:07:09 ID:RExfCqLp

球数が少ないししっかり纏めてくるのは凄いと思うけど、騒ぐ程のピッチングではないな。

コントロールは甘いのに打てないのだからね

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:08:50 ID:YRpnXHtB

296
凄い証明。まじでこんなまとめられるの、近年いないし。金払い見る価値あるわ。満足

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:09:26 ID:acvvBfjh

コントロール悪いけどそれなりに纏めてくる井川と同クラスだな
良いピッチャーだ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:11:04 ID:qukyOqTJ

井川なんかと一緒にすんなや
コントロールは並以上だよ

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:11:17 ID:nUzIU11M

札幌ドームだと野間口さんも抑えるんですよ？ｗ

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:12:00 ID:nPLOr1fC

まあ、気づいてると思うけど札幌ドームだと援護は期待できないよ。自分でも点は取られないけど。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:12:45 ID:pXfW+lhj

僕は松坂ヲタだけどダルを責めたりバカにするのはやめようぜ。おじさんが利用してるだけでダルは松坂以来出てきたスターピッチャーなんだからさ。

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:14:03 ID:wRKjL7Ci

今の巨人抑えてもね
結局一番注意しなきゃいけないラミレスに打たれてるし

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:14:48 ID:acvvBfjh

>>301
コントロール並っていうと誰？
井川はだいぶいいピッチャーだったよ

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:15:45 ID:qukyOqTJ

>>306
井川は松坂並だろ

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:17:46 ID:uunRaDc7

＞ID:YRpnXHtB
おじさん必死乙ｗｗｗ
一体何回カキコするんだｗｗｗ
松坂もダルも普通に同格か松坂のがやや上位な感じでしょ。
ペドロとかはもっと凄いからな。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:18:44 ID:R8kgaK0s

>>292
ダルの投げた試合よりはるかに交流戦多いから、統計学的見地ではパが僅かに上かと。
長い目で見れば、ダルはセにいた方が勝星・防御率ともに僅かに良くなると思われ…(^_^;)

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:22:03 ID:tzVqglD1

>>307
松坂は井川よりコントロールよかったよ
もちろん今日のダルよりもコントロールいい

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:22:44 ID:YRpnXHtB

星野もベンチリポートもダルビッシュよくないと言ってたけど、それでもまずまず凄かった。いつも安定しまくり。投球がうまいんだろな

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:22:57 ID:acvvBfjh

>>309
横浜に負けそうになって広島と巨人に連敗したくせに

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:24:14 ID:FxOAfIc2

ＩＤ３個を同時に操る２ちゃんの魔法使いＰＬおじさん
アンチ智和歌スレでも自演頑張ってます。

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:27:30 ID:F697EeT/

はい、得意の自演を展開します

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:28:25 ID:qukyOqTJ

>>310
お前つまらん

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:28:39 ID:acvvBfjh

>>311
星野もベンチリポートも調子いいって言ってたぞ

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:29:56 ID:YRpnXHtB

アンチちべんとか何だよ。自演とかあほか
どのスレもダルビッシュスゲーなのにここだけは異質だな

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:29:57 ID:tzVqglD1

>>315
西武時代の数年目からの松坂のこと
メジャーじゃコントロールボロボロだけど

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:30:28 ID:nUzIU11M

>>311
1001は開幕戦の頃のパワーピッチが戻ってきて調子いいと言ってたがｗ

>>309
セはあと5年は交流戦で勝ち越せないだろうね、最低でも
若い有望株(投手)全部パだもんな
こいつらが衰えてこないととてもとてもｗ

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 21:30:49 ID:RExfCqLp