ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い92

前スレ
松井とｲﾁﾛー なぜ差が付いたか慢心環境の違い91
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212684203/

２げっつ

０８年テーマは「遊び」　イチロー“天才”を受け入れる
http://www.sanspo.com/sokuho/080110/sokuho041.html

神戸での自主トレーニング後に記者会見する米大リーグ、マリナーズのイチロー
http://www.sanspo.com/sokuho/080110/image/sokuho041_1.jpg

　イチロー外野手が２００８年のテーマに「遊び」を掲げた。「見ている人が“イチロー、
ちょっと遊んどるな”との印象を抱くようなプレーをしたい」。もちろん悪ふざけや手抜きではない。
ファン一人一人の想像力や好奇心を、今まで以上に刺激したいという意味だった。

　遊びたいと思う余裕は打撃技術の革新から生まれた。打席での立ち位置を下げたことで
右足の踏み込みが安定し、打撃の精度が上がった。首位打者こそ小差で逃したものの、
２度目のシルバースラッガー賞を獲得。一昨年まで苦しめられた２００安打目前の重圧とも
無縁だった。バッティング感覚の劇的な変化は、心境の変化にも結び付いた。

　「天才と呼ばれることがうれしくなってきたのは最近のこと。どのみち他人は何も考えずに、
あいつは天才、と口にする。それならもうそれでいいじゃないかと思う。自分にしかできないことや
他人と決定的に違うことを天才と定義するならば、それを受け入れるのもありじゃないか」

　自分が楽しいと感じるままにプレーすることがファンにもチームにも最大級の貢献になる。
全盛期の入り口で早くも日本の通算最多安打を射程にとらえたイチローはいま、そんなところにいる。

「松井は年がら年中野球のことを考えていますね。だから、あのようにメジャーで
成功できたんでしょう」

「何がすごいかというと、Ｖ旅行に行った時、なぜか松井と二人部屋になったんです。」

「それで、Ｖ旅行中のある晩、俺がベロベロになって帰ってきたら、松井がいなくて、
「まだあいつ飲んでるのかな」と思ったんです。それで、そのまま寝ようと思ってベッドに
横になったら、外からドスドス音が聞こえてきました。カーテンを開けると、そこで松井が
スクワットをやってるんです。
しかも、トランクの中にはバットが一本。「こいつ、違うわ」と思いましたね。
やはり、すごい努力をしていますね。
あのことを思い出すと、今の松井の活躍は当然だなと思います。あそこまで力のある人間が、
あそこまで努力してるんですから、あのヤンキースでプレーしているのも不思議じゃないと思いますね。
プロ選手はみんな努力してるっていうけれど、さすがに�X旅行のときまではしてないと思いますよ。
遠征先ならまだしも、みんな日本一になって浮かれている時に、あいつは練習してたんですからね。 」


『クセ者　元木大介自伝』　双葉社

このスレが終わるころには打率逆転してるでしょうね

２

イチローは、今シーズンは200本打てないのじゃないでしょうか…

立てるの早いよｗ

>>7
残念でした
4月.259
5月.319
6月.385
200安打も3割も達成間違いないよ（笑）

【祝！】ゴキロー、イボイ死亡【イボゴキ戦争終結】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212940008/1

>>8
前スレのスレタイに発狂したのと思われ

松井とイチローの順番をわざわざ入れ替えたり、
イチロー（笑）から（笑）をわざわざ取っている事からも
その事が伺えるｗ

>>11
元のスレタイにしただけだろ。

>>10
不謹慎にもほどがあるだろ。

>>11
つーか、これが正常のスレタイだがｗ

>>12
>>14
そんなことは分かってるよｗ

ただ、前スレが500も消化してない時点で早くも次スレ
立てたって事は、よっぽど前スレのスレタイが
悔しかったんだろうなって言いたかっただけだｗ

>>5
>>9
なんつーか、ゴキヲタって物凄い哀れな生き物だよな

松井ヲタは松井が重要な打撃指標であるOBPやOPS、WPA、RISPともにリーグベスト10とかでも
ホームラン、長打がないとかチームが５割いったりきたりで
勝てないとか不満だらけなのに

ゴキヲタと来たら、イチローがマリナ−ズを
地区最下位１００敗ペースに導く戦犯っぷりを晒しても
これから消化試合で帳尻して
憎っくき松井一人にイチローが
もはや価値のない指標であるのは明白な打率さえ勝てばいいとか、
３割、２００安打とか打率、安打数と言った無価値なものを達成すれば至福を得られるんだから。
粉飾帳尻ゴキヒットに熱狂出来るわけだな…
教祖も２００安打なんてオナニー記録達成すれば恍惚の表情だし終わってる

>>16
つか、>>7へのレスをつけただけで、
何で>>16みたいなレスがつくのかイミフｗ

>>17
>>7へのレスをしただけ、か
ものすっごくうれしそうに見えたのは
３割２００安打いけるよ（笑）のせいか
頭のおかしいゴキヲタだからそれが嬉しいのだろうと
フィルターかけてしまったけど
笑はゴミみたいな３割と２００安打を皮肉ってる場合もあるよな。
そうだったらごめんねｗ
俺の言った通りの典型的なアホなゴキヲタだったら
その惨じめさを自覚して欲しいけどね

>>18
3割200安打はイチローなら達成して当然だから、
そりゃ別に嬉しくはないよ

イチローは過去一瞬たりとも活躍した事はない
反論あるなら褒めてみろ

>>19
そりゃそうだよな
別に価値あるもんじゃないしね

鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2007年　松井　.285･25･103　VS　イチロー　.351･06･068

2007年の成績の評価　　松井　＞＞＞　イチロー　　です。

ちなみに2003年〜2007年まで、すべて松井の成績がイチローを上回っている。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　＞＞＞　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　＞＞＞　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　＞＞＞　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　＜＜＜　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　＞＞＞　イチロー.351･06･068

松井の４勝１敗。松井の怪我した2006年以外は、すべての年でイチローは敗北。

結論

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS

Year 　打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
2003 .287、16 、106、082、.353、.435、.788
2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912
2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863
2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887
2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855

CAREER AVERAGES (per 162 games played)
Year 　　打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
Career　.295、 25、 110、103、  .371、   .485、   .856

松井は毎年、打率３割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、１チームに１人いるかいないか、というような選手ということ。

過去5年間の3割20本塁打100打点達成者の推移
年　　ナ・リーグ　　ア・リーグ
07　　　９人　　　　　７人
06　　　８人　　　　　８人
05　　　５人　　　　　６人
04　　　８人　　　　　６人
03　　　８人　　　　　７人

上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、

　　　　　　　　確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である

ということが理解できることだろう。

松井秀喜が、70本塁打を打つ可能性。

07年07月期に月間最多の本塁打を13本打ったことを考えるなら、十分可能性はある。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=homeRuns&split=43&league=mlb&season=2007&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=0&hand=a&pos=all

このような好調な月が、2ヶ月つづけば、2*13＝26本。のこり4ヶ月を4本平均で打つだけで、合計42本塁打。
４ヶ月つづけば、52本＋8本＝60本。5ヶ月なら、65本＋4本＝69本。6ヶ月ならば、78本。KINGあるよ。

鈴木オタは面白いね。
非力な鈴木イチロー選手が、HR狙って打てば、40HRできるなんて本気で信じるんだから。
下の写真は、07年オールスターでのアリーグ１番〜５番までが並んだもの。

http://ime.nu/cache1.asset-cache.net/xc/75350848.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193550E821156FDE61254A01C70365955B6

ゲレーロ　191センチ、106キロ、（110キロはありそうだが。）
アレックス　191センチ、101キロ、
オルティズ　193センチ、104キロ（本当は、126キロ。）
ジーター　191センチ、88キロ、

身長が190センチ超えてる選手は、だいたい100Kgオーバー。
エンジェルスの４番、ギャレット・アンダーソン　191センチ、101Kg
カージナルスの３番、アルバート・プーホルス　191センチ、101Kg
ブレーブスの３番、チッパー・ジョーンズ　193センチ、104Kg
マリナーズの3番、ラウル・イバンエズ　188センチ、99Kg

ビッグ松井秀喜選手　188センチ、105キロ、（さすが中軸を打つ強打者は、100キロオーバーだね。）
糞ガリの鈴木イチロー選手　178センチ、78キロ 、（いやはや、所詮は非力なリードオフということです。）

2000年〜2007年までのア・リーグ外野手の受賞者と成績。

2000年　　　マニー・ラミレス　　打率.351、38本塁打、122打点
　　　　　　　D・アースタッド　　打率.355、25本塁打、100打点
　　　　　　   M・オルドネス　　　打率.315、32本塁打、126打点
2001年　　  マニー・ラミレス　　  打率.306、41本塁打、125打点
　　　　　　 J・ゴンザレス　         打率.325、35本塁打、140打点
　　　　　　 イチロー・鈴木　　　  打率.350、08本塁打、069打点
2002年　　　B・ウィリアムス　　 打率.333、19本塁打、102打点
　　　　　　　G・アンダーソン　　打率.306、29本塁打、123打点
　　　　　　　M・オルドネス　　　打率.320、38本塁打、135打点
2003年　　　マニー・ラミレス　　打率.325、37本塁打、104打点
　　　　　　　G・アンダーソン　    打率.315、29本塁打、116打点
　　　　　　　バーノン・ウェルズ　打率.317、33本塁打、117打点
2004年　　　マニー・ラミレス　　 打率.308、43本塁打、130打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　       打率.337、39本塁打、126打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.290、36本塁打、121打点
2005年　　　マニー・ラミレス　　 打率.292、45本塁打、144打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　       打率.317、32本塁打、108打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.291、34本塁打、123打点
2006年　　　マニー・ラミレス　　 打率.321、35本塁打、102打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　 　打率.329、33本塁打、116打点
　　　　　　　J・ダイ　　　　　  　打率.315、44本塁打、120打点
2007年　　　M・オルドネス　　　打率.363、28本塁打、139打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　　 打率.324、27本塁打、125打点
　　　　　　　イチロー・鈴木　　　打率.351、06本塁打、068打点

鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞、別基準で選ばれている？ルイビル・スラッガーのバットの販売促進が目的か？

下記は鈴木一朗の年俸である。

Ichiro Suzuki $17,102,149
35才の非力のロートルに５年100億の価値があるのか？？？

Los Angeles Angels のクリーンナップよりも高い

3番. Vladimir Guerrero $15,500,000
4番. Garret Anderson $12,600,000
5番. Torii Hunter $16,500,000

費用対効果としては、疑問だな。
イチローに上記の打者ほどの攻撃力・破壊力・決定力があるのだろうか？？？

 Hideki Matsui $13,000,000　　松井はコストパフォーマンスが最高だね。

どこがやねんｗｗｗ

>>27
それだけ貰って、契約後2年数ヶ月でスタメンで何試合出たんだよ
しかもDHが多いのに

コスパが言い訳でもないがとりたてて悪い訳でもない。ＮＹでしか通用しない話だが。

>>27
イチローも松井も多額のジャパンマネー込みだからな
他の選手の年俸と直に比較しても意味無し
まわりもちゃんと承知してるよ

鈴木ヲタ何今から立ててるの(笑)

お、本スレ復活したか>>1乙
差は嫁がいるかいないかだったみたい
結婚したら、かつてのイチローばりの活躍ですよ松井さん

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.269

ひっくりかえしたようなもんですね

内野安打量産して3割すらない　長打率しょぼい　得点圏1割台　







　　日本人最高選手です

今だに英語喋れないイチロー

DHで休養ありなのにファンからの厳しいレスがないのが笑える
元々期待されてるレベルが岩村くらいならスゲーとか思ってもいいと思うけど

今年はスタメン争いからのスタートだったから
満足に主軸を打ってるだけでも上出来ということだろ。
実際打率が落ちてくると成績自体はしょぼいものだが
落ちそうになるとすぐ上がってなんとか維持している

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.233

FL1-125-198-242-190.kyt.mesh.ad.jp

ここが次スレですね

――オールスターには出るのか？
そりゃ皆さんが出てくださいという感じになれば出ますよ

>>43
ゴキブリの格好して出て下さい

ageとくか

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.233

なんだかねえ…

【MLB】マリナーズが打撃コーチを解任　イチロー「僕の邪魔をしなかったのですごくやりやすかった」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213100731/

わろたｗ

>>47
邪魔する…オリ時代のD井さんとの思い出が蘇るのかも…

コーチなら山内だ

「とかげのしっぽ切り」で透けたマリナーズの姿勢 ＜丹羽政善＞

http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=297

基本的に邪魔しないコーチらしいな。

age

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い92
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212923120/

（：・：ω：・：)

万年ニキビ面のAV収集家の風俗狂いのにしこりさん頑張って

イチロー　RC41.5　RC27　5.72
松井さん　RC40.0　RC27　6.97

松井さんサボりすぎだろ…もうRCで負けてるよｗ

この松井さんがなんかカッコ良くて

http://ca.c.yimg.jp/sportsnavi/2004914/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/players/ichiro/photo/04/pict/ichiro_10_b.jpg

イチヲタの法則
イチヲタがはしゃぐとイチローがタコり、松井は大活躍ｗ
今日はイチロータコ（現在２タコ）、松井マルチヒット打点ありだろうなｗｗｗ

>>56
アホか
RCはカウンティングスタッツだから
先頭打者の数字が大きくて当たり前だろが
打席くらべろ、禿げ

松井に勝てるのは打数しかないからな、見逃してやれｗ

イチロー打たなくても大活躍ｗすげ〜

打率→カサ抜き打率

松井　.323→.318
イチローさん　.288→.232

>>62
どんだけ技術に差があるんだよｗ

イチロー、今日は確かに打たなかったけれど、それを補って余りある働きだったね。
四球2盗3盗決勝ホームインなんて、イチローにしか出来ないかも…
松井さんは誕生日だっけ？
記念HR出ると良いねぇ。

ゴキロー3タコ2四球ｗｗ

3割200本あきらめたんだなｗｗｗ

200達成できる可能性はどれくらい？

諦めるわけがない。
今年はいつもより高めの設定らしいけど、
余裕を持ってノルマはクリアするだろうよ。

いつまで実質（朝鮮）打率持ち出してんだよw

実質を名乗るなら当然ポテンヒットは除外してるんだよな？あと普通なら抜けてる当たりを好捕された場合はどうしてんの？
外野手の守備範囲によって追いつく追いつかないが出て来るんだが、そこはどういう基準で判断してるんだ？

実質を名乗る以上はそこをハッキリさせてもらわんとねぇwまさか適当に外野に飛んだらクリーンヒット、内野が触ったら実質凡打とか言ってるのか？

内野安打の上ポテン抜いたらイチローさん1割台じゃないかｗ

とうとうイチローが帳尻四球やり出したと聞いて飛んできましたよ。

今シーズンは松井に打率で勝てる日がないと諦めて、松井に通算出塁率では抜かれないように、帳尻四球でキープに走り出したな。

どんなけ自己中なんだよ、チームプレーしろやアホが！！

今日の9回の四球出塁は滅茶苦茶チームプレイになったんだが…
まあアンチには通じないか。

いやアンチだけど正直イチローさん見直したよ。
しっかり勝つために出塁するようになったじゃん。

俺もイチローの四球率が打数の１割に近づいてるのは大いに評価する
せめてOPSを8割に乗せろよな
一流選手の最低条件だからさ

>>66
余裕で200安打できます。
680打席あれば、打率.295で200安打達成できますから。
毎年690打席前後が、鈴木さんの数字ですね。

今年は、鈴木さんは700打席くらい立つかもね、打率.285でも達成。

まるでゴキにはポテンヒットがないかのような言い方WW その条件はみな同じ

まあポテンでも外野には届くけどな　　ゴキ安打はボテボテすぎて外野にすら届かないが

300盗塁達成か。

殿堂入りに一歩近づいたな。

クリーンヒットじゃない内野安打が実質アウトなら、
松井さんの華麗じゃない不格好な守備は実質エラー、不格好な走塁は実質アウトだな

実質とか何の意味もないのに何でいつまでもしがみつくんだろう。
ヒットはヒット。それ以上でもそれ以下でもないだろうに・・

イチローの不振

ヒント：松井負債による毎夜の呪いの儀式

何故巨人は松井が抜けてから急激に弱くなったのか？
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1213233053/

さて、松井の爆発事前age

ヒットきたな
さすが

点差開いたからゴジムランフラッグ立ったよ！

祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝

　　イチロー、メジャー通算３００盗塁達成！！

祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝

イチローはあと1盗塁で日米通算500盗塁か？
メジャーに来てからの方が盗塁多いんだな。

松井のホームラン、長打の少なさ、チャンスの弱さは叩かれるべき。

なんかイチローが盗塁するためのチームになってるなSEA

イチローが出塁して誰かが帰してくれる流れがなかなか出来ないから
「一人で出来るもん」をするしかない時もあるかな…

>>71
普通に見直したぞｗ
イチローの四死球が少ないことに今まで不満だったからね。
チームプレイ出来て良かったよ。

チームが勝ってうれしそうなイチロー
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/photo/?id=1861840&f=5587

>>90
イチローが個人成績主義だと言われてる事を気にしてるのか？

>>91
イチローが個人成績主義に見えない画像を貼られて気にしてるのか？

>>74
打席じゃなくて打数でしょ？

これまでの打数は271、162試合に換算すると665打席
200安打なら打率,301、199安打だと,299になるね

つまり今年のイチローは三割打てば200安打達成
もし三割切るようだと200安打は無理って感じだと思う
まあイチローが三割打てないってのは想像しにくいが

>>93
オレも間違えたｗ
×665打席
○665打数ね、スマン

また差が開いたな
イチオタは休戦にしたいようだがｗ

>>22
こーしてみると松井て結構凄い打者なんだな

イチローは個人としてはいい打者だが
優勝争いするチームには向かないタイプ
松井は逆にそういうチームには最低一人は必要な選手なんだよ
サッカーで言えばマンUのパクみたいな選手かな

何でいきなりサッカーが出てくるんだ？
野球の選手で例えられないならわざわざ語るなよｗ

今年はイチローも松井も駄目じゃんよ。
松井は打率だけはいいけどファンの求めてるもの
はＨＲと打点だろ。

祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝

　　イチロー、メジャー通算３００盗塁達成！！

祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝

>>97
松井はデコで、イチローはババンギタって感じだな

誰なのかサッパリわからん

C・ロナウドなら知ってるけどな・・・

あ

マリナーズは移動日か。
暑かったり寒かったりアメリカは大変だなあ。
松井さんはインターリーグに入ったら日替わりで出場かな。
代打もあるかもしれないが、調整が難しいだろうね。

い

>>99
日本のファンはね。逆にアメリカでは松井の株急上昇中でしょ。
松井が高打率を維持し評価を上げていることが皮肉にも
これまで高打率を維持していたイチローの凄さを証明してしまったな。
結局単打の積み重ね＞中距離打者の数少ない本塁打ってことだな。
最終的にはどうせイチローが松井の打率より大幅に高い打率を残しシーズン終了でまた差が広がるって感じだろうな。
チームは両チームとも最下位っぽいし

心配するな
松井の疫病パワーはインターリーグに入ったら邪魔な誰かを怪我させる
だから日替わりって事はない
ほぼ出場する
そして自らはそこそこ打ってヤンキースを負けに導く
何年も続けてきた手法だ（笑）

本当にオルティスまであんなことになったからな。恐ろしい。
ASに間に合うのかオルティス。

ポンコツ単打ﾏﾝ、今日も意味のない単打1本かｗ
今月全部単打じゃないのかｗ
2番8番打者にも打点抜かれるの時間の問題な中軸ってｗ

松井が昨年よりも評価されてるのは当たり前　
RC27が高いからな　別に打率が高いてだけじゃなくて、ここ数年では総合指標が優秀
まあキャリアハイの04年にいかに近づけるかだな

>>107
はいはい打率打率

この辺がゴキヲタの限界かな（笑）

>>99
松井は７月に爆発するから。月間15HR RBI30 AV420くらいかな？

松井は試合に出ろ

松井のクリーンヒットにによる高打率とゴキローのゴキヒットによる高打率は別物というアメリカ人の認識だから
当然のごとく｢やはり単打を打たせても松井＞＞＞ゴキ　だったか｣って反応らしいな。

定期的に駆除しないとゴキブリのように繁殖する
ゴキオタの新しい隠れ家できたよ〜



【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC53
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1213204224/l50

マジレスするが
クリーンヒット云々より出塁率パワーも兼ね備えた高打率は
四球選ばずに単打専門の高打率とはもちろん別物
要するに打率はあくまでOPSの付属、てのがアメリカ人の認識

高出塁率と高打率
高長打率と高打率　ということ？
全部そろってる選手となるとスレ違いじゃね

マジレスって言葉を使ってみたかっただけだろ

そろそろ松井さんにHR欲しいが今は打率下げない方が優先なんだろうかね。
指名打者が打点得点絡まずヒット１本打ってもなあ。
６月に入ってからは長打もないようだし、そこそこ打っても今ひとつな印象が・・

今年の日本人「三冠」とやらが、
松井さんから福留に移りそうとかいう報道があるが、
移ったら、福留＞松井さんでいいんですよね？

マギボン初代 ◆pxJVR33wN6

平均的イボータじゃん
こんなに無個性なコテは初めて見た

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　満塁HR　松井様 .323 7本 33RBI　|
　　　　|　ポテゴロ王　ゴキ.288 3本 17RBIw|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

グランドスラムって盗塁何個分？

リンゴ三個ぶん

>>124 希少価値から言えば、グランドスラムは、
　　（イチローの盗塁数　÷　イチローのグランドスラム数）倍の価値がある

イチローがグランドスラム打ったと聞いて飛んできましたが、

やはり松井でしたか…

松井は優しいなぁ。去年鈴木さんを突き飛ばしたブラントン相手に敵をとってやったんだから。
突き飛ばされて内股のオカマ歩きで華麗にベンチに逃亡した鈴木さんの敵を松井が取ったんだ。
鈴木とゴキオタは感謝するべき。

でも他の打席見る限り、やっぱりダメだろうな
長期不調の慰めにはなるだろうが

もう完全に今年の勝負はついたね・・・
松井の完全勝利で休戦だorz

ブロンド美女からの祝福
イチローには無理かorz

http://www.sanspo.com/mlb/photos/080613/mla0806131112009-p9.htm

しっかり２ゴロと三振をほどなく散りばめるところがイボイだｗ

>>132
「モデスティ」の本領発揮というべきでしょう

>>131
かわいいなぁｗ

>>134
お前、実は別名右のラミレス左のイボイだろｗｗｗ

>>122
そいつ偽物らしいよ

松井さんとにかく満塁に弱かったからな
満塁ホームラン４年ぶりくらいだろたしか

松井グランドスラム第５号

松井秀喜(NYY)　　　.322　7本　33打点

福留孝介(CHN)　　　.296　5本　28打点

岩村明憲(TAM)　　　.276　4本　17打点

ホセ･ビドロ(SEA)　 　.222　4本　32打点

干せ･ピゴロ(SEA)　　.288　3本　17打点

いやあ〜松井さん、今日はこれぞ指名打者な活躍だったな。
HR以外が伝家・２三振で打率が少々下がってもこっちの方が断然面白いぞ！

あ・・それから>>120のレス
松井さん正直すまんかった。w

松井、メジャー５本目の満塁弾らしいが、
松井より2263打席も多いイチローは満塁弾何本打ってるんだろう？

ちなみにメジャーでこれまで　松井2782打席　イチロー5045打席

まず、どれだけ満塁で回ってきてるんだろう

イチローと松井を比べる時は、常にイチローが優位なもので比べるのが慣例となっています。
ホームランの話は禁句ですよ。

>>129 チームでヒット４本（うち１本が松井の満塁弾）しか出てないって
　　　ことは、相手投手の出来がよかったってことじゃないの？

比べるなら満塁の打席数じゃないの

イチローは1本か2本くらいか？

>>144 でも打率の比較は別スレがあるので
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212403817/l50

今日の結果はまだ加算してないが

満塁チャンス
　　　　　PA H HR RBI BA OBP SLG OPS
イチロー82 35 3 83 .467 .476 .693 1.169
松井 　118 27 4 95 .278 .331 .495 .825

やぶへびだったな
満塁ではイチローが強く、松井さんが弱いのは有名
もちろん満塁で打席が回ってくることは松井さんが圧倒的に多い

イチロー満塁の成績は素晴らしいが
松井も駄目ってこともないな。今日の満塁ＨＲ加えたら
松井の平均より少し悪いくらいか

>>150
たしかに。
去年が駄目すぎたのでもの凄く弱い印象があるが、通算だとそれほどは悪くないね。

イチローは満塁ホームランあったけ？

だから>>148に書いてあるだろと
サヨナラ満塁HRあるよ

満塁でイチローの打席など近頃見たことねえｗ

ゴキブリにはできない芸当だなｗｗｗ

>>153
サヨナラは無いはず
ロイヤルズ戦の9回表逆転満塁弾（だったと思う）を勘違いしてないか？

イチローの満塁打率ってたいしたもんだな。勝負強いんだな。
イチローの満塁弾は日本で８本、メジャーで３本？かな？

イチローは内野安打があるから、満塁の打率でも捏造してるよ。

>>156 これ？
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030719e3m1900n19.html

今日の松井はカッコよかったな確かに、

なんでこんなに差がついたのか、正直信じられん

毎年６月７月はよく打つよな。
しかも、それまで打ってなかったのに１本出ると続けて打って量産
するよな。いよいよ、今年も始まったかな？

明日からインターリーグが続くのか。
今日のような試合を決める長打が出続ければ松井さんの出番も増えるかな。

イチローもそろそろ変態モードに期待。
打ちまくり走りまくりでスーパーキャッチを見たいぞ。

やっぱホームランは良いね
しかも逆転の満塁ホームラン

内野安打や盗塁をいくつ積み重ねれば
この感動と興奮を味わえるんだろうか…

打率を重要視してるのは日本人くらいだろ
アメリカの評価
4の1で満塁ホームラン松井＞＞＞＞＞4の3の単打イチロー

日本の評価だと
4の3の単打イチロー＞＞＞＞＞＞4の1で満塁ホームラン松井になるから困ったもんだ

>>165
日本の評価のソースある？

>>165
そんな馬鹿な評価は、アメリカも日本もしないと思うぞ。

３割いかない可能性は思っているより高い。

66試合終了後からの打率は確変だった年（３回）は打率が0.350以上だが、
その他の年（４回）は打率が基本的に３割以下の打率になってる。
イチローは前半に高打率で貯金するバッターだから、結構厳しい。

66試合終了時 残り96試合
2001年299打数104安打.348 393打数138安打.351
2002年260打数97安打.373 387打数111安打.287
2003年273打数92安打.337 406打数120安打.296
2004年289打数96安打.332 415打数166安打.400
2005年276打数82安打.297 403打数124安打.308
2006年283打数103安打.364 412打数121安打.294
2007年281打数100安打.356 397打数138安打.348
2008年271打数78安打.288

>>168
いや、普通にいくだろｗ

>>168
４試合で１０安打程度打てばとりあえず.300にはなるのだから、そう悲観したものでも
ないんじゃないか。

>>169
上のデータ見れば後半に弱いイチローは分かるだろ、イチオタが思ってるより厳しいぞ。

これに年齢的な老化も加味すると普通に２割台もありえると思う。
もし確変年並に高打率を残したとしても、0.320程度だからね。

今日の松井を叩く馬鹿はどうせイチローが猛打打っても叩く馬鹿だろ


つくづくチョンだよな　日本人応援しろよカス

新しい物で挑むって言ってたし、
これまでのパターンが当てはまらない物と考えられる

古畑でも見ようぜ！

68 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/06/13(金) 20:51:12.64 ID:hj/ySbb+
>>60
お金の出るイベントではニコニコ顔でシャベり、チャリティーイベントでは無口で無愛想、
そんなイチローさんがまったく金にならない匿名寄付なんかするはず無いやい！

92 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/06/13(金) 20:56:05.12 ID:hj/ySbb+
>>74
チャリティーイベントでユニフォームを着てくるように言われたのに
一人だけ着てこなかったイチロー。ごめん、ソースは自分で調べて。ごく最近の話だから。

112 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/06/13(金) 21:09:59.79 ID:hj/ySbb+
>>96
シアトルマリナーズが行う？イベントだったと思う。他の選手は着てきたのに・・・
ってことだけど、その文の意図がわからん。すまん。とりあえず、他のイベントはわからない。
シアトルマリナーズが行う？イベントはたびたびテレビでも報じられるけど、イチローは決まって無愛想なんだよなぁ。
まあ、売名目的のチャリティーに否定的なだけかもしれないし、匿名で寄付してるかもしれない。
ただ、あの無愛想さ加減だと寄付してると考え難いんだよ。3000本打ってくれれば、俺にはどうでも良いことだけどね。

松井さんには今オフ「相棒」に出てもらおう

>>176
却下！

松井さんならバットひと振りで殺れるな。
すぐバレそうだが…

イボイボは最後まで嘘つきまくって助かろうとするだろうな・・

>>179
恥を知りなさい！　プリプル

>>179
記者を買収してウソ記事を書かすだろうｗ

クソッタレ…松井の奴、俺たちを弄んでやがるのか？

開幕時点で補欠だったはずが、一時は首位打者に躍り出る大活躍
打率が急落して化けの皮が剥がれたかと思いきや、再び急浮上
苦し紛れにHRが出てない事を指摘すれば、誕生日に逆転満塁HR

…くそっ、俺たちは所詮ゴジラの掌の上で這いずるゴキブリなのか…

>>182
うまい
長年イチローに煮え湯を飲まされ続けた経験が生きてるな

悪いけどおれ松井に鞍替えするわ
WBC辞退でアンチになったけどそれまでは嫌いだったわけじゃなく
単にイチローの方がより好きだっただけで

でもここ数年のイチローの良く言えば泰然自若、悪く言えば自己陶酔には飽きたし
マリは成績も悪いがチームの雰囲気が最悪で、気分悪くなる記事ばかり読まされると
そこまで忠誠心尽くす義理も思いつかない

まあこういうスレ読んでると打率以外の数字も見れるようになったし
何よりWS優勝の可能性あるのをフォローする方が楽しい
WBCは未だに許さないけど次ぎに出てくれればそれも考慮しようw

悪いけど、松井とゴキローさんは持って生まれたスターとしての器が違う。

松井は甲子園からスター選手で、ドラフトでミスター自ら引き当てて巨人入団、そして今はヤンキースで主軸。
ゴキローさんは無名の高校時代、パリーグで地味なオリックスのドラ４。
次も地味なマリナーズ。
実力だけでここまでのし上がったのは見事だが、最後は持って生まれたスター性で松井に軍配が上がるな

イボータって何で松井にさん付けするの？
キモイんですけど（＾ω＾；）

>>185
実力でのし上がった方でなく、持って生まれたものが恵まれていた方に軍配あげちゃうのか
そのへんがイチローファンと松井ファンの最大の違いなのかもしれんな

宗教上の理由だろ、よくある池沼選民思想ｗｗ

>>142-150
これが自爆という奴か

昨日の誕生日グランドスラムをみて、『松井は何か持ってる選手』って思ったよ。
日本時代、最終打席で５０号。
ＭＬＢ日本開幕シリーズでＨＲ。
ヤンキースタジアム、デビュー戦で満塁ＨＲ。

ま、ゴキローさんにはこう言った運が明らかに松井より落ちるな。

なまじ50本や開幕戦なんかでホームラン打つから
スタインブレナーに変な期待させちまったんだよな
人には分相応ってもんがあるんだよ
松井はすぐに身の程を知ったようだけど

>>191
もういいよ。

>>190
ＡＳでランニングホームランや節目のホームラン等
記憶に残るホームランはイチローの方が多かったような・・・。

>>190
松井は何も持ってないよ
５年も空気だったのに何言ってんだ
ボケてるのか？

五年間空気の男に、今シーズン負けてるゴキローさんって…

空気以下のゴキブリですね。

あ！松井どころか、新人の福留にも負けてたね…

哀れだ…

>>187
激しく同意
豊臣秀吉が日本人に愛されてるのは、権勢を恣にして朝鮮出兵までやったからではなく、
草履取りからのし上がっていったサクセスストーリーがウケているわけなんだよね。
環境に関して星飛雄馬と花形満、墨谷二中と青葉学園などが例えとして使われるけど、なかなかに的を得ている。
どっちが良い、どっちが悪いということはなく、好き嫌いの問題だから自由だけどね。
昨年のロッキーズ快進撃に熱狂したイチローファンは多いはず。
それはただ単にシアトルがＰＯ争いから脱落したから身代わりに、ということではなく、
彼らの境遇とKazuoの姿に共感できる精神性の下地があったからだと思う。

どうでもいいけど、的は得るもんじゃなく射るもんだぞ

芸スポでも同じ間違いをしてたイチヲタがいたが
イチヲタってまともに慣用句も使えないのか？

愚鈍で純朴な一般庶民
リアルタイムで正しい情報を取得出来ない一般人。
これらの人々を喰い物にする事。
それを生業ナリワイの糧とするマスゴミや黄泉売りが創り上げた偶像に
東京の一部下層人や北陸の山猿どもが憧憬を抱くのは
哀れな事とは言え、致し方ない事。メジャーリーグに於いても客質、観客層の悪さでは
最も劣悪な同じ大都市ニューヨークの下層貧民が
現実を忘れる為にヤンキースの選手に儚い夢を預ける事と似ている。
この手の人種はエリート（笑）又はエリートコース。
この言葉に弱い（笑）
選手選択順位（笑）
黄泉売りドラフト1位（失笑）

松井秀は甚大なる人格者。イチローは小兵な横暴者。この差は大き過ぎる。

感動してるとこ悪いけど、ゴキローさんは豊臣秀吉じゃないわ〜
ドラフト外、育成枠入団なら秀吉かもしれんが、ドラ４でしょ。
松井には全然及ばないが、高校生野手ならまあまあの評価じゃないかね。
チームは足軽だけど。

豊臣秀吉＝藤川

織田信長＝松井秀
明智光秀＝イチロー

徳川家康＝松坂

甚大なる人格者？（笑）
騙されるに被害者甚大なる人格破綻者。

>>198
的は射るものであり得るものでもあるよ
放っても命中させなきゃ意味がない
敢えて「的を得る」と言いたいね

松井は何だかんだいっても最終的には30本は打つ

34本 104打点 率336（首位打者）くらいかな

>>187からの流れからすると、
自称松井ファンの好むのが大成してからの秀吉の「地位や権力」で
自称イチローファンの好むのが大成するまでの秀吉の「物語」
そういう話だと思うけどな
イチロー＝秀吉　という例えではないような

両方とも並の努力でここまで上れるわけないわな。
松井にはパワー、イチローにはスピードと反射神経。
もって生まれたものに違いはあれど

権力、強さ、正義、官軍、模範、自己犠牲、すなわちV9巨人的なもの

イチローは自分をどうしてもこのカテゴリーに入れたくない人なんだと思う
自分を出る杭として叩き続けたものに抗うことこそ、イチローのモチベーションなんだろう
そう考えるとマリナーズとの再契約したのも、わざと露悪的な発言をするのも納得できる
俺にはその気持ちはとてもよくわかる

>>208
違うよ…

そもそも『松井には生まれ持ってるスター性がゴキローさんよりある。』って話だったが、それがいつの間にか『松井ファンは地位、権力を好む』って事にすり替えられたんだよ…

むしろメジャーでの地位、権力をここぞとばかりに振りかざし、自己中心的な発言を繰り替えすゴキローさんを好む、ゴキオタさんの方が『地位、権力』を何よりも好んでる感じするけど…

>>211
めでたい野朗だなｗ

イチローって口を開けば自己陶酔な発言ばっかじゃん
他人のこと言ったと思えば批判が多数

常に自分の立場や権威を気にしてそう…
どうでもいい記録に拘るのもそのせいだろうね

ゴキオタほど権威主義的なもんもいないだろうしな。口を開けば｢だってメジャーが評価してるし｣
これしか言えない。自分の目で野球を見れない。まさに｢地位、権力を好むゴキオタ｣

自己陶酔しながら真剣に哲学語る内野安打バッターWW
普通の選手は僕は内野安打あっての選手と謙遜するところを、あの態度WW

まあ、今年までにしとけWW

>>214
順番が全然違う
イチローを支持する→イチローを評価する専門家を信頼する であって
専門家が評価している→イチローを支持する ではないだろ

順番が違っても権威主義は変わらんな
さっきから論点をずらそうと必死なのはわかる

>>209
Ｋ１でいえば
松井は曙
イチローはホイス・グレイシー
ということですね
わかります


怒涛（どとう）の寄りでホイスを押し倒したものの、まんまと寝技に引き込まれた曙は、ホイスの下からのオモプラッタで左腕を巻き込まれ、最後はリストを極められ秒殺負け。「

イチロー支持と権威主義は正反対だよ
これだけは譲れないな
イチローは国内の権威にことごとくつれなくされていて
松井は不自然なまでに擁護されている
俺にはそうとしか見えない

>>219
わかったわかった

イボータの発想は負け組の発想だな
負け組だから松井さんが好きなのか松井さんが好きだから負け組なのか

思ったけどさ、ゴキローさんとホリエモン、亀田、朝青龍ってなんか似てるよな。

>>221
＞イボータの発想は負け組の発想だな

俺は勝ち馬に便乗してるってかｗｗｗほんと上の指摘の通りじゃんｗｗｗ

>>222
そもそも、ホリエモン、亀田、朝青龍が似ていない。

>>222
朝青龍は実力もともなってるから別物だろうけど
ホリエモン、亀田とは似てる。中身無いのに周りが騙されてるとことか。

とはいえ

V9巨人的なものが好きだ、という人たちが世の中を円滑に動かしているわけで
イチロー的なものが叩かれるのは正常なんだろうとは思う

>>225
イボータの「自分はお利口だから騙されてません」的なところがとても痛い

Ｖ９巨人的なもの＝イチロー的なもの（ついでに＝西武黄金期的なもの）

ホリエモン、亀田、ゴキローに騙されるって頭いいとか以前の池沼かどうかレベルの話と思うがｗ

>>227
お前ずいぶん自虐的だな

イチロー派は実力主義だろうな
やる事やってれば素直に相手を認められる
年下のくせに生意気だ等と言ってる窓際族のオッサンがイボータ

ゴキロー派は日本的な悪しき勤勉主義だな。
圧倒的な才能より積み重ねて成り上がった奴のが偉いみたいな小市民的な妬みに満ちた思考。

>>228
実績的にはそうなりかねないが、
イチローはそれが嫌だからああいう発言をしているわけで

>>232
俺は少なくとも100%そうだな
なぜそれが「悪しき」なのかまったくわからんが

>>231
『俺は二安打したから仕事した』って奴がいる。

って、同僚から言われた選手いたねｗ
自分はやってるつもりだけど、同僚からはウザがられた選手ｗ

やっぱ朝青龍は違うな。

虚ヲタやイボータが一番権威主義に騙されてる人種だろ
それにすら気づけないって可哀想なんですね

松井の打率どんどん下がってるな

>>234
例え内野安打で粉飾した栄光でも、よくやってる方だよ。

でも問題はそれをここぞとばかりに振りかざす態度だな。
日本的ならもっと謙虚に行こうぜ。みたいなのが欲しい訳よ。
あの勘違いぶりはチョン思考だよ。

>>238
あんたやっぱり50代のオッサンだろ

>>238
内野安打が悪い？
誰がそんなこと言った
勝手にルール作るなよ

>>238
好き嫌いは議論しても仕方ないな。

チョンとか平気で書く奴にレスすんな

>>239
いや、たんにゴキオタさんの思考が浅すぎるんだよ。

多分俺は普通の日本人の考えだと思うけどね。

イチローの方が権威主義的だと思う。松井なんか日本にいた方がずっと権威にあやかれてたわけで。
イチローは確かに凄かったけど当時は所詮パリーグって傾向が今より強かったし。

>>243
多分・・・思う。か

普通じゃないイカレタ馬鹿が普通を語るのかｗ

>>245
絶対そう。
って言わないところに俺の謙虚さがあるね。
やっぱ日本人なら謙虚にいかないと。

>>246
イカレタ奴が普通の奴を見るとイカレタように見えるんだよな…

おおイチローさんまた追い上げてきたね。
松井も2本か

東北の大地震は昨日のイボイのホームランの代償だな
石川の怪しげな邪教徒が悪魔と契約したんだろう
イボイの誕生日13日の金曜日に

東北の大地震は昨日のイボイのホームランの代償だな
石川の怪しげな邪教徒が悪魔と契約したんだろう
イボイの誕生日13日の金曜日に

イボイは12日生まれだろ

素直に両方応援すりゃええ

>>253
松井だけは応援できない
あとの全ての日本人は問題なく応援できるのにね（笑）

４の２かよ・・・orz

もっとヒット打ってくれよイチロー
これじゃ満足出来ない・・・

今年ってイチロー4安打あったっけ？

>>257
無いと思う・・・

>>257
ない

松井は謙虚　
福留はマイペース　


鈴木だけ、ただのナルシで幼稚WWWWWW

５の３ｗ
しかも、全てクリーンヒットｗ

クリーンヒットってはしゃぐってことはゴキオタもゴキヒットを恥じてたってことだよなｗ

盗塁うめええええええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
多少なｗ
まあどんなヒットでもいいけどね

盗塁能力に嫉妬する安置はいつ見ても面白いｗｗ

おまえらが自己中盗塁と言うたびに俺の米一粒一粒に甘みが宿るんだよｗ

盗塁ランキング

29　Suzuki
29　Ellsbury
20　Upton
19　Crawford
18　Gomez
18　Roberts

いっくんすげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
宇和ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

アンチの心の震えが手に取るようにわかる


盗塁王の可能性は今も続いているんだと・・・怯えている

結果論だが何の意味もない盗塁だったな

>>269
そんなことはない
イチローの盗塁は１打同点の機会をつくり、”観客を沸かせた”


既に終戦しているのだし
観客本位の野球をしても良い頃だ

ゴキロウさんが連続12カサ盗塁成功しないと松井神のグランドスラムには勝てないわけです。
1カサくらいで騒がれてもｗ

本日はイチロー猛打賞　松井マルチ（内野安打１本）
でイチローの勝ち　明日は松井ホームラン期待！

またボゾイさん一人の手柄にしようとしているのかｗ

我らイチヲタは２番バッターの成長を喜ぶほど
チームメイトに目をかけているのだが

そうか、打点製造の前工程という位置づけか、ボゾイヲタにとって
ボゾイ以外の選手は・・・

チームが勝とうが負けようが、イチローがヒット量産してくれるだけでいいよ

イチローの猛打賞で打率差が２厘つまりました
じわじわるまってきています

これでたまにマルチ打つ→もれなく次の日タコる→はい2割8分さんこんにちは、の繰り返しだろ。じわじわワロタ

>>276
フェイク乙

おまいらまだゴキータ相手にしてるの？ｗ
優しいねｗ

本スレはこっち
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212979930/

今日は素直に松井の負けだな。
明日はまたタコローになるけど。

余計な話だが中高生にイチローと松井どっちが好きですかと、アンケートを取ったら
９８パーくらいでイチローの圧勝だろう。ガキに支持されない奴に、スポーツ選手としての価値なんてあると思うか
松井はいまや本当に空気だよ

内野安打が恥ずかしいイボータが赤面してんじゃんｗ
ざまあ

っていうか今年になって急にキチガイイボータがしゃべるようになったんだけど、中身が変わったの？
去年までが演技だったの？

叩けりゃいいからイチヲタ→イボータにジョブチェンジしたの？

5-3でも5厘しか上がんないのか。
3分って意外と大きい差だな

イボイスレ見てみなよ。内野安打だろうが喜んでるよ。
そんなもんだよ、あいつらは。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　内野安打でも嬉しいです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* こしこ）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>285
ｗｗｗ

イチロー　メジャー通算1673安打

MLB公式とかに貼られてるMLB.TVのバナーって松井が地蔵三振してるシーンだなｗｗ
ノーパソに映ってるやつなｗ

まーたゴキオタが教祖様を馬鹿にしちゃってるよｗ

>>287
日米通算500盗塁も達成だな。

>>290
日米通算はね・・・
俺は基本的にメジャー通算での記録しか注目してない

日米通算ｗｗｗｗｗ

>>292
松井の2000本安打も笑うのか？

いや、笑うだろｗ
エラーもどきだもの

まぁ　あの安打自体はお笑いだったが。

イボータに言わせれば内野安打以外はクリーンヒットｗ

>>280

アンケートによってイチローがトップのものも多いが、それでも３位以内に
松井の名前が出てるよ

憧れのスポーツ選手、総合 1 位は『 松井秀喜』選手(PDF)
<バンダイ子どもアンケートレポートVol.107> お子さまの憧れのスポーツ選手は?
 ... 「 お子さまの好きなスポーツ選手は?」 についてアンケート調査を実.
 施いたしました。 ... 好きなスポーツ選手. 回答人数. 1 松井秀喜(野球)

松井って稼頭央のことか？
素質ならイチローレベルだったのにな……

>>297
タレントパワーランキング２００８

３位イチロー＞＞福山雅治＞＞木村拓哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４３位小島よしお＞＞４４位松井

小島よしおと松井なら良いカンジですね（笑）でも負けてますｗ

つまりゴキロー人気は野球と無関係なテレビへの露出のおかげで目立ってるだけで
実力を評価されてのもではないってことか。まあ内藤みたいなもんだ。

CM露出度では負けていないイボイの方はさっぱりだなｗ

>>300
なにが「つまり」なんだ？

最近松井さんのCM見てないな。
ミサワホームは終わったの？
牛丼も見ないし、なんかやっているのか？

アンチの理論では松井の焼肉や政治力でイメージアップ図ってるはずだよなｗ

イメージアップも限界だったってわけか

今年のイチローは盗塁してるからRCもRC27も打率の割りに高いな
来年あたり打率.360　60盗塁ぐらいしてほしいね

>>300
いくらテレビに露出しようが、福山やキムタクの↑にいくのは難しい

お前の大好きな内藤であってもd(^-^)ネ!
残念ですｗ悔しいでしょうが・・

松井が福山キムタクの↑にいけるのって何でしょうね？（笑）

まあ取りあえずイチローも松井さんも本業の野球で目立ってくれれば良いんじゃないか。

イチオタ涙目ｗ

>>307「あっ、そうですか、という感じです」

松井さんは今日もスタメンかな？

今日は松井タコとみた

補欠だからベンチだろイボ喜

予想通りベンチのレギュラーか

「イチロー夫妻のディナーに招待されてみませんか？」　
米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手が、弓子夫人とともに自宅へディナーに招待する計画があると、
18日付けの地元紙シアトル・タイムズ紙が報じている。

カレーばっか、たらふく食わされそうだな
たぶんデザートもカレー味だろ

松井さんはスタベンか。
まあ代打の可能性もあるし、まだチャンスはあるだろ。
前向きに打率が下がらなくて、体力温存出来ると思えば…

松丼はずっと期待外しをしてきた不名誉の積み重ねがあるから、線香花火ぐらいじゃ誉められない。
シーズン終わってみればどうでもいいクソ成績ってのばっか。
タイトルの一つでもいいから手にしてみろって。
差が縮まるのはそれからだ。

膝悪いからな。いい休養だよ

何この糞スレｗ
おまいら無駄に時間過ごしてきたなあ。

ゴキ　　AVG　OBP　SLG　OPS
対LAA　.231　.268　.359　.627
対OAK　.182　.250　.182　.432
対TEX　.220　.304　.268　.572

松井さんはノンタイトルだからね

松井がいないヤンキースは人気あるな

松井さんがベンチのせいか実況やら総合やら荒れてるな…

代打ｗ

松井さん…せっかくの代打なのに2ゴロゲッツーはないだろ…orz

松井さん出たらしいじゃん
休養じゃなくてやっぱりスタメン落ち(笑)

補欠→代打→2ゴロ→併殺打　最悪や！

松井秀喜の二ゴロ打率を計算するスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1207221997/l50

まー、こーゆー日もあるよ

一郎はいつまで弱小チームの王様を続けるわけ？
さっさと強豪に移籍しろよ

鈴木さんは裸の王様ｗ

ほ

す

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#black_ink
殿堂の評価基準の一つ

４点　本塁打、打点、打率
３点　得点、安打、長打率
２点　二塁打、四球、盗塁
１点　試合数、打数、三塁打

シーズン成績がリーグ１位ならBlack-Inkに加点
リーグ１０位以内ならGray-Inkに加点

イチローせっかく二塁打打ったのにちょっと勿体無かったなあ。
松井さんも何かなあ…
代打でも試合に出た方が良いのか悪いのか。

松井　６打席　２安打　１四球　打点１　　出塁率５割
イチ　５打席　２安打　打点１　出塁率４割

今日のイチローの１本目は走塁絡めてなかなか技ありだったようだね。
それにしても毎日誰かが炎上しているチームって・・
ナショナルズ相手にスイープはないだろorz

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.346

松井
4月.322
5月.350
6月.277

また今日も鈴木さんの負け

イチオタだがもう松井に勝てるとは思っていないよ

>>340 それはあなたの本音かもしれんが、多くのイチオタはそう思っていない

多数派の意見

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 14:33:51 ID:C1Djhwo0
最終的には

イチロー＞＞福留＞＞＞松井

こうなるから
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 14:51:12 ID:LSKxDfuR
>>881
でも「松井秀が福留の打率を抜く日を予想」スレや
「松井秀がイチローの打率を抜く日を予想」スレ
だと盛り上がらないんだよな
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/16(月) 14:55:11 ID:C1Djhwo0
単にイボータが多いだけだろ
あと、松井の打率に対して馬鹿にしてんだろ他のオタが

僅差になるだろうが打率的に松井は厳しいだろうな
イチロー＞福留＞松井＞その他日本人

イチロー以外は頑張れ

＞僅差になるだろうが打率的に松井は厳しいだろうな

当たり前だろ。
打ち損じのボテゴロで4分5分と底上げの単打専門バッターが、打率で松井に負けるなど本来有っちゃならない話なんだよｗ

でも足って凄い武器だよな
松井にあの足があったらとんでも無い事になってるな

>>345
タラレバなら、イチローにパワーがあったらと考えたほうが、とんでもない
ことになると思うよ。

イチローには限りなく高いハードルを
松井には限りなく低いハードルを

イチローにパワーがあったらボテボテのゴロが減るから、打率は上がるかどうか分からない。

パワーだけ上がるんならイチローさんは単なる振り回し系になると思うよｗ

>>348
そりゃタラレバなんだから分からないな。

ただ、確実に長打は増える。

イチローの調子が上がら無いから、いい加減バット太くしろ
っというレスたまに見るけどそうすると内野安打や
イチロー曰く狙って落とすサード後ろのポテンが激減すると思う
要は思い通りの打球が打てるノックバットと同じだと思うんだ

狙って落すとかｗ

始めっからクリーンヒット狙えよって思うんだが。
サード後方へポトリの方が難しい気がするんだが

レフトライナーよりもレフト前ヒットの方がいいよ

ポテンヒットはクリーンヒット出来ない難しい球をわざわざ打ちに行ってると思うんだわ
普通打ちにいかない難しい球、要はイレギュラーな球を打てば
打球も自然とイレギュラーなモノになると。
狙って落とすってのはあくまでも感覚的なモノで
経験上この球を軽く打てばあの辺りに落ちるってのが確立されてるんだろう
別に芯食わなくてもヒットになるんだからイチロー的には悪球でも美味しく見えるんだろう。
ポテン打ってもしょうがないだろうと思う奴が大半だと思うが
イチロー的には難しい球をポテンヒットにする事に価値を見い出してるんだろう。

＞普通打ちにいかない難しい球、要はイレギュラーな球

これがストライクなら良いが、ボール球なら打ちにいくのは最悪だな。

>>355
その球を３割以上の確率で安打に出来るのなら問題ない。
もちろん出来るのならだが。

空振りしてストライクとられるのは困るけど
ボール球を見送ってストライク取られることもあるから難しいところだね

イチローは変態モードだと糞ボールでもヒット連発になるからなあ。
長谷川氏が「イチローの場合はどこに投げて良いのか正直わからん」って解説で言ってたな。
今年は外の球がいつもより当たってないかな。

あと5年間はマリナーズのイチローさんｗ

松井秀を球宴へ＝石川県に支援要請−米大リーグ・ヤンキース
2008年6月16日 (月) 19:33　時事通信

　米大リーグ、ヤンキースの営業担当者が16日、
松井秀の地元石川県の谷本正憲知事を訪ね、
オールスターのファン投票で松井秀が選ばれるよう、
県民の支援を要請した。谷本知事も
「オールスター出場は県民の願い」と、
県ホームページに投票ページへのリンクを張るなど協力を約束した。

これは醜すぎる！！！！

マルチヒット、おめでとうございます！
ところで鈴木さんはそろそろ３割になりましたか？ｗ
松井さんの打率はいつ抜いてくれるんですか？ｗ

慢心・環境の違いｗ
まさにｗ

イチヲタの自虐ネタじゃないの？

こんな記事で松井の評判を落とそうと考えてる
俺達って実に醜い！！！…………orz

みたいなｗ

ところでネットからの投票って公表されなくなったよね。
前みたいな地域限定の大量票が入ってもカットされちゃうのかな。

狙って落とすとか、狙って内野安打とかｗ
テニスで言うならばネットに当たって相手コートにポトンと落ちるラッキーショットを「狙った」と言うようなもんですかｗｗ
（この場合、相手に謝るのが世界の常識だけど）

あと、HR狙うよりずっと難しく面倒くさく、つまり意味不明な通天閣打法をあえて打つ坂田三吉（古ネタすまん）とか

まさに漫画の世界ですな

通天閣打法はランニングＨＲを狙えるからな

Designated hitter
RANK PLAYER NAME AL TEAM TOTAL VOTES
1. Ortiz, D. Red Sox 1,605,660
2. Matsui, H. Yankees 898,752
3. Thome, J. White Sox 553,683

Outfield
RANK PLAYER NAME AL TEAM TOTAL VOTES
1. Ramirez, M. Red Sox 1,539,753
2. Hamilton, J. Rangers 1,352,372
3. Suzuki, I. Mariners 882,712
4. Guerrero, V. Angels 757,881
5. Abreu, B. Yankees 711,588
6. Damon, J. Yankees 616,045

.290あたりに引力が働いてる感じだ
大きく超えることはない

宝の持ち腐れ




モローｗ

2三振3ボテゴロ（1カサ）

こんなゴキブリと比較される松井もいい迷惑だなｗ

>>366 ゲレーロとアブレーユとデーモンに投票しよう！

>>370
２５回全部イチローに投票したよーん

いつもより２、３分低めなのですね
松井はその逆

>>371 ２割打者をおこぼれ出場させるの？

御当地出場のジータな

県あげての組織投票を呼びかけるより恥ずかしいことがあるのかなあ。
ttp://www.pref.ishikawa.jp/

>>373
日本人だから

イチローが.290なんて恥もいいとこだな。
イチローは.330打たなきゃイチローとは呼べない。
.290なんて打率で許されるのはカスバッターだけ。イチローはそんなカスとは違うんだから打ってくれなきゃ。
守備走塁がいくらよくてもヒット打ちまくらなきゃイチローとは認めないよ。
守備だけ、打つだけの選手なんかいくらでもいるんだ。走攻守全てのタイトルに絡まなきゃイチローじゃないね。

こんなんじゃASも出なくていいな。

内野安打で5分も打率上がってるんだから.350でないと
本来は恥ずかしいんだがなｗ

別にｗ

中身が空っぽのカスだから.290程度じゃ許されないんだよ
30本100打点で.290ならリーグ有数のスラッガーだ

まあ.290程度は15年で一度もないがな

ならジーターやレイエスやデーモン閣下も.350打たなきゃ恥ずかしいのかね

だから内野安打が年間５０本ある人は、．350打たないとって事だよ。
デーモン、ジーターとかそのくらい打ってんの？

打ってるなら

ごめん

>>383
デーモンもジーターもそんなみっともないことしてないから安心してください

レイエスは無視してジーターとデーモンには反応か。わかりやすいな

ちなみにジーターの内野安打平均は30〜40
イチローの内野安打平均は40〜50
レイエスも40〜50

無駄なアンチ活動ご苦労様でした

>>385
レイエスとか知らないから。

ところでそのデータはどこで調べた？
俺も調べたいから教えて下さい。

イチローは心配しなくてもＡＳまでに３割には乗せてくるよ
２割台の打率だけ許せないなら投票はしばらく保留しておけばいい
それにしても、松井が票数でイチローを追い抜いたのは快挙
オールスター出られるといいね

>>387
確かにそうだよな
５月になれば３割に乗せて松井を軽くスルーするよ

内野安打は計測の仕方で微妙に数が変わってくる
ここのサイトのデータだと
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=826&position=SS
イチローは平均43個くらい
ジーターは平均23個くらい
全然ちがうじゃん

仮にジーターがイチローと同じくらい内野安打打てれば打率三割5部くらいになるな

外野手の1番が出塁率3割2分だっけ？

普通に岩村より下だな

>>389
内野安打の項目ってどれになる？

IFH

２割台でホームランも打点もしょぼいのにＡＳに出た人いるの？

ロペス

>>390
内野安打は簡単らしいから打てばいいのにな。

まあ今年のジーターも1位出場ってのは成績に合わないけどな

もうこのスレ誰も相手にしてないね
ゴキータが馬鹿すぎて(笑)

年20億の長期契約と
トレード要員、レギュラー剥奪の危機

たしかに環境の違いが原因だったのかもしれないな

今年は法則で首位打者とAS出場あるんですよね

ASは成績よりファンがその選手を見たいかどうかの方が大きいからね。
松井さんも今年は調子良いし本当にAS出られると良いんだけどねえ。
いくら石川県民が頑張ってもファン投票でオルティス越えは無理だからなあ。
ファン投票が無理なら監督推薦か選手間投票？

ゴキータは独り言が多いよ(笑)

アキバ君は根暗スレでナ・ウ・シ・カのパクリやってればいいんだよ

もう縮まりそうにない差だ。。。

SEA　24勝46敗　　勝率　.343　（70試合・AL西地区4位）
イチローが0安打　　　　　　1安打　　　　　　マルチ
3･4月　 .02勝05敗　　　　07勝07敗　　　　04勝03敗
5月　　　03勝02敗　　　　02勝11敗　　　　03勝07敗
6月　　　01勝01敗　　　　02勝05敗　　　　00勝05敗

計　　　 .06勝08敗　　　　11勝23敗　　　　07勝15敗
勝率　　　　.429　　　　　　　.324　　　　　　　　.318

>>405
見事だな。
これだけきれいに傾向を数字で示せるってのはさすがだｗ

打てば打つほどチームが負けるリードオフマン。
松井バージョンもお願いします。

NYY　37勝33敗　　勝率　.529　（70試合・AL東地区3位）
松井が　　0安打　　　　　　1安打　　　　　　マルチ　　　　　　休み
4月　　　02勝02敗　　　　06勝10敗　　　　05勝01敗　　　　01勝02敗
5月　　　01勝04敗　　　　05勝06敗　　　　08勝02敗　　　　00勝00敗
6月　　　02勝02敗　　　　02勝03敗　　　　03勝01敗　　　　02勝00敗

計　　　 .05勝08敗　　　　13勝19敗　　　　16勝04敗　　　　03勝02敗
勝率　　　　.385　　　　　　　.406　　　　　　　　.800　　　　　　　.600

>>408
乙です。じゃおれも似たような意味のデータだけど。

松井打率　　　勝ち試合　0.381　　負け試合　0.261
イチロー打率　勝ち試合　0.265　　負け試合　0.309

今年は頼みの守備でもやらかすね
どうしたんだろな鈴木さんは

>>408
ヤンキースが明らかに松井の調子に左右されてるのが分かるな。

>>411
休んでたほうがいいってこっちゃね無難に（笑）

松井を叩くふりをしてイチローさんの悪口を言うのはどうかと思う

休みの勝率が良いけどサンプル数が少なすぎ(５試合)なので顕著な傾向とはまだ言えないな。

劣勢の試合でチームの他の選手がいかにやる気を無くしてるかという比較ですか
頑張らなくても勝てる試合は手抜きしても良いんじゃないかな
シーズン長いから適当に負担を分散していくのも、テクとしてはアリかもしれない

手抜きしても信者へのありがたい御神託、二百安打行は達成できるんですか？

故障もなく大きな不調もなくシーズンを乗り切れれば達成できるんじゃないですかね

そうですか

>>405
もはや驚異の世界だな。

なんだこれｗ

>>415
手抜きという概念で贔屓の選手を正当化するヲタにもたまげるが
むしろ勝ってる相手が手抜きしてイチローに打たせてる、
と解釈する方がよほど理にかなってる。

>>420
その場合、手抜きはチームの指示によるのかな
成績が悪くなるからＰの独断ではやらないだろうね
それで負けたりしたら監督も大変だなw

手抜きしてもレギュラーが保障される立場の選手は
そうそういるもんじゃないからね

イチローさんが打てば

チームが負ける法則ですなｗ

松井がノーヒットなのにチームは大勝・・・

>>408
チームのほとんどの選手が打てるほど相手投手が駄目なときは、松井も活躍
チームのほとんどの選手が打てないほど相手投手がいいときは、松井も沈黙

結局いてもいなくてもいい空気みたいな打者って事では・・・

しかも今日は・・・

物は言いようだな

ｲﾁｵﾀ苦しいんだからあんまりいじめるなよ〜ｗ

>>405
うわあー!! なんという身勝手さ!!

イチオタはグーの音も出まい！

もうすぐ50得点ローだね

あ

ＧＭが解雇されたんだって？
その前にゴキブリの首を切れよｗ>>405

イチローが今シーズン絡んだ点　64点
松井が今シーズン絡んだ点　63点

松井は７０点だよ
でたらめ書いたらだめだよ

で、松井さんのAS出場は確定なのか？

>>432
絡んだ点数だよ
打点＋得点だと、HRが重複するから
打点+得点-HR

今年のイチローがだめなのはまさに慢心だろうな
高額契約結んで気が抜けちゃってるんだろうね

松井
得点圏打率.344　得点圏OPS.935　Close&Late .387　Close&Late OPS .988

イチローさん
ゴキヲタ絶滅防止のため非公開

>>436
また捏造か

イチローって毎年RISP時打率高いのかと思ってたけどそうでもないんだな
2006年
AVG OBP SLG OPS
.228 .355 .291 .646

RISPの成績ってやっぱ見事にRBIに反映されるね
2006年　RBI49

今年RISP時成績
イチロー.208 .377 .245 .622
松井　.339 .453 .468 .921

２００８年度勝負強さ指数　　６月１８日現在

松井･･･得点圏打率.344　　得点圏OPS.935　　Close&Late打率.387　　Close&Late OPS .988


ｲﾁﾛｰ･･･得点圏打率.208　　得点圏OPS.628　　Close&Late打率.279　　Close&Late OPS .788


【結論】　松井は勝負強い。イチローは勝負弱い。

それ昨日までのデータじゃね

2ヶ月の累計が7年の累計より重要なのか（笑）

松井さんのヲタは不調のイチローに勝つことがうれしいからな

不調(笑)

石川の廃人
余程悔しかったんだな（笑）
気が済むまで貼らしてやれよ。

今年もイチローは松井に打撃３部門とも完敗かな？ｗ

２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

キャリア記録は無価値

だが6月の成績を貼られては困る

イボは結局３割切るだろうな
イチローは結局３割２分くらいだろうな

>>434
これ有名なチョンボ
得点と打点てのは全ての点について2回数えるものなのに、
HRだけ一回数えることによってその価値を作為的に半減しようとする
意味無しの指標。

最速記録で雑音封じ

8年連続30盗塁を決めたマリナーズのイチローが、
ユニークな感想を残した。
「盗塁のスタンスは“抜きながら”で変わらない」。
30盗塁に過去最も早く到達したのは2001年だが、
そのときは88試合を要した。

それを上回るペースの70試合で到達したにもかかわらず
「抜きながら」とはどういう意味か。

イチローが説明する。
「本来はその必要が無いけど、そうやって人をだまさなくては
いけないということ。人の目はそういうものであり、そこは
（一定の）数字でだませておけるから」

ここでの「人」は成績のみで優劣を判断する人たちのようだ。
つまり、表面的な数字の多少が原因の雑音を抑えるため
だという。

8年連続30盗塁は球団史上15人目。
34歳での快挙に誰が注文を付けるというのだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シアトル共同）

やっぱり今シーズン盗塁がやたらと多いのは
単なる帳尻あわせだったんだなｗ
その帳尻あわせに付き合わされてカウントを
無駄にしてるバッターがかわいそう…

8年連続30盗塁は球団史上15人もいるのか？？？

あ、すまんｗ

>>452は
×球団史上15人目
○史上15人目

>>452
自分自身は数字にだまされていない自信があるんだなｗ
さすがイチローさんです。

「抜きながら」⇒「じゃあ、口で」だと思った

イチローお前いくらなんでも４番に盗塁の邪魔すんなはないだろｗ

>>457
.230の4番だろｗ　2−0ならそのくらいやれとは思うが

ゴリには無理な注文だｗ

>>452-454
史上１５人目とは、なかなかだね
来年も実現できるといいな

>>451
HRはHRで別に評価すれば良いんじゃないのかな
チーム総得点のうち、どれだけの得点に関与したか
という意味でなら>>431は事実
能力ではなく実績をみてるわけね

隙間産業はもうかんべん

>>454
1901年以降だと順不同で
ワグナー、カッブ、コリンズ、モーガン、ヘンダーソン、ブロック、ウィルソン、
キャンパネリス、レインズ、ニクソン、バトラー、イチロー
あと３人、誰を見落としてるかなあ

>>461
モリターあたり？

Run productionってやつでしょ？
まあ別にいらんと思うけど
打線が強けりゃ勝手に上がるんだから

>>461
ボンズなんかどうなんだ？

ＭＬＢオールスターで
公的に日本人野手トップ２が決まったね
イチローと福留
ちゃんとした実力、文句の無いファン投票で出れるってのは
ほんと素晴らしいよ

>>462
モリターは３年どまり

>>464
ボンズは４年どまり

>>458
そのくらい、とは盗塁アシストのことですか？
>>452にあるように、あくまで抜きながら繰り出す盗塁記録に際し、
どうして他の選手（しかも4番）が協力しなくちゃいけないんでしょう（笑）
ここでイチローの言う「本来は必要が無い」盗塁とは、その程度にラクな状況でしか行ってないという意味ですよ。
そんな価値の無い盗塁記録に　「だまされて」　いる記録オタのみなさんには、多少の同情もしないでもないですが。、

>>466
しつれいしますたｗ

>>468
ボビー・ボンズが８年連続でした
失礼しました

あと２人

エリック・ヤングが８年

あと1人

>>467
抜く場所があるといっても常に抜けるものでもない
試合内容や展開によって抜く場所があるという意味と理解している
今回の場合、試合展開が抜く場所ではなかったということだろう
また抜ける場所であればそういう発言もなかっただろう

＞だませておけるから
>>452
またまた教祖に足蹴にされるゴキオタの図ｗ

>>465
正直なところ、伏兵の伸びが凄いから、イチローは４位に転落する可能性も低くはないと思ってる。
しかしながら、その選手は外野手枠で良いのか？？という疑問もあったりする。
その辺でゴタゴタして、松井とイチローの得票数の優劣が意味を持つことになったりしたら…
なんて、まさかね。

価値の無い盗塁記録って
どういうこと？
初回に盗塁するのはセオリーっしょ

>>473
残念だが、イチローは選手間か監督推薦で出られる

通算
イチロー
win　打率.366
losses　打率.292

>>471
なるほど試合内容や展開ですね。
同じ点差で同じイニングという展開に際し、当該試合展開では先頭打者として出塁したわけですよね。
この展開で「抜けない盗塁」とは、無死の状況で行けるか行けないかということは分かりますか？
以降アウトカウントを重ねるごとに「抜ける」状況になっていくと。
要はそういうことですよ。

無死で行けとかリスク高すぎだからな

>>474
価値がないって言いたいだけでしょ

内野安打が多いから価値がない
打数が多いから価値がない
チームが弱いから価値がない
楽な場面でしか盗塁してないから価値がない

全てイチローだけに用いられる基準ですよ
なぜならイチローしか見てないんだもん

>>479
こと盗塁に関しちゃゴキロー本人が言ってるぜ。
だまされてる皆さんｗ

>>479
確かにそんなこと言ってるのは
日本の某選手ファンしか存在しないな

>>477
細かくやりたいようだけど、基本的に僅少差のゲームで抜ける盗塁はないと考えている

close and late
盗塁数

イチロー　８個　MLB１位
デービス　８個　MLB１位
タベラス　７個
バートレット　５個
ピエール　４個
カズオ　４個
エルスベリ　４個

オールスターっていつだっけ、それまでに３割１分はあってほしいが

>>482
ぜんぜん細かくないんですけど、それはキミの主観ですから文句は挟みませんよ。
>>452のコメントなど見る限り、イチロー本人はそうじゃないみたいですけどね。

>>485
全ての盗塁成功を抜きながら成功させているのなら、逆に大した人だと思うよw

>>486
うん、その位の目線でちょうどイイと思います。
価値の低さは本人が認めてるところだし、たかが野球選手にだまされるのもシャクでしょう（笑）

15人目をやっと見つけた
Ｆ．ペイテック8年連続

どうでもいい検定試験ばっか受かってそれを自慢してるみたいな奴とゴキローの数々のしょぼい記録狙いがかぶる

ゴキローがゴキオタを嫌いなのはよく分かる。
相当嫌われてるぞコレｗ

オメエら何にも分かってねんだよ。

>>489
30歳年下の妹が欲しい奴のほうが遥かに立派だよｗ

>>490
なるほど、２ちゃんでイチローの悪口ばっかり言ってるイボータさんは、松井さんに好かれてるのか
松井さんはそういう人だったのか
ショックだな・・・

　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜　
　　　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　 俺の代わりにイチローを叩いとけよｗ
　　　　　　 　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵; |　{　　　
　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　
　　　　　／￣＼ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|　　　　　
　　　 ,ｒ┤　　　 ト.ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　　　　
　　　l,　 ＼＿／　ヽ　　`ー‐‐'´　　/　　　　　　
　　　|,　 ､__＿_（￣ lヽ　 　　　 　 ／/＼
　　　ヽ,　､＿＿）｀/|＼＿_　＿_／ /　　＼
　　　 ヽ､＿＿）__ﾉ　　　　

>>492
>>452のコメ100回読めよゴキオタｗ
そしてお前らゴキオタが、盗塁王だのタイトルだの、馬鹿の一つ覚えのように唱えたバカさ加減を省みろｗ

なんかもうイチローさんのコメントは榎本喜八さんのレベルに近づきつつあるな

低打率に騙されてるマスコミやアンチや一部のファンに対して言ってるんじゃないのかね

イチロー発言いちいち真に受けてカリカリしてても馬鹿だからな
俺はやめとくｗｗｗ

究極は「お前らはなんでオレの野球を批判しないんだ！」だと思ってんですけどね（笑）
まあイチローが思うほど世間は野球を知らないんですけどね、ここのファン同様。

>>494
ところで>>452のソースってどこ？

>>496
俺はだまされてねえってか？
渾身の馬鹿だなお前ｗ

内野安打でオープン戦連続ノーヒットを止める
その時、イチローは「あれはイヤですね」と発言

自分自身の中で内野安打をクリーンヒットと同じと見てないてことだよな

ホームランとかを狙った打席には全く見えなかったし

>>500
だまされたはお前の方じゃね？

>>501
イメージ通りの打撃が出来なければＮＧってことでしょ
内野安打が良い悪いということでは無いと思うよ
オープン戦での安打は公式戦の成績と違って価値が無いしね

>>502
なにも泣くこたねえだろゴキオタｗ

>>499
昨日の朝刊のイチロー記事の一部

ソース
http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=108746

それにしても>>452が不思議なのは
「黙らせて」→「だませて」
「史上15人目」→「球団史上15人目」と誤記していること

なぜコピペせずに自分で入力したのかな？

>>503
イメージ通りのボテゴロと、イメージ通りじゃないボテゴロの差について教えてくれｗ

>>506
間違えたのではなくワザと改変したんだろｗｗｗ

>>434
HR引くのが問題なのは言うまでもないが、それ以前に打点得点で仕事量判断、て60年代脳かよw

例えば一死一塁で単打や二塁打打って3塁に進めた走者が（次の内野ゴロででも）生還したあと
自分が生還できなきゃ打点も得点もつかないが、十分に得点には「絡んでる」

こんなのは例外ではなく、HR以外による得点にはまず何らかの進塁打が絡んでる

ちなみにこのHR引くってやり方はアメリカの新聞記者が考案したのだが
即座に批判されて（打点得点とは一点について2度数えてるんだから）笑い者になったので有名だよ

あの…お取り込み中失礼しますが、今日は松井さんスタベンのようですね。
この件に関してヲタさんのご意見は？

補欠なんだから当たり前じゃないか

休養

チームのためでもある

>>511
マティの調子の大崩れを防ぐジラルディマジック

補欠、マジいらない

>>511
打率、ＨＲ、打点を縮めるチャンスですね。
今年は凄いチャンスを与えてるのに、全く追いついて来ないから…

また、サイヤング投手から逃亡

さすが補欠

足も盗塁も無い、守備も無い、出場も無し

自称HRバッターのくせにいまだ一桁
こんな、なんもねー選手よく応援出来るよ

Hideki Matsui has a sore left knee, hence his exclusion from the lineup.
“We’re giving him a day,” Girardi said. ‘zilla is available to pinch hit, however


The Matsui story continues … he’s getting his knee drained today by team Dr. Stuart Hershon.
There’s a chance he will be getting an MRI, too. “Whenever somebody is out of the lineup, I’m concerned,” Cashman said.


これはヤバイな
復活していつもの打率.290　20本程度の松井さんを見せて欲しい

ＤＬ入り濃厚。今年もイチローの勝ちですね

だましだましやっていきますってこと？
大した手術じゃないだろｗｗｗｗｗｗ　とか言われてたのに
意外ときついのかな

あんまり深刻な怪我だとネタにもできないから
さっさと治して欲しい

走り方とかもなんかおかしかったしね。
限界まで達したってだけでしょう。

もう１シーズン持つ膝じゃないんだろう。
イボータアワレ

自業自得だが
クスリの後遺症は怖い。

アンチ最低だな
お前ら同じ日本人じゃねぇのか

最近の松井さん、なんかカクカクした走り（歩き）だったな。
やっぱりここに来て無理がたたってきたのかも。

今年は４．５月好調を維持してきたからこのまま行くかと思ったんだけど
うまくいかないもんだな。
膝の調子が良くならなきゃ、これからも休む試合が増えそうだね。
それにしても去年の７月以降の展開にどんどん似てきたな。

松井さん頑張れ
応援してるぞ、無理だけはするな

>>501
ホントはイチローもクリーンヒットを打ちたいと思ってるでしょ
でも、メジャーの野手は守備が深いからああいうやり方で結果を残してるんでしょうが
レギュラーシーズンは真剣勝負の場
内野安打を打ちたくないからといって一塁への全力疾走を怠るようではプロ失格

県ぐるみで応援してるんだからガンバレ松井

松井さんがもしも今DL入りしてしまったら打率は圏外になってしまうのか？
今年はHRと打点で稼げなくても打率があるさと思ってたんだが・・

>>530
仮に今から15日お休みしても、その後の頑張り次第でまだまだ挽回可能

>>531
まだ大丈夫なんだね。ありがとう。
まああまり深刻な事態にならないことを祈ってるが、万全な状態でないってのは厳しいな。

松井はア・リーグで良かったな

ナ・リーグだったら更に出場試合数激減だろう

>>532
シーズン162試合に対する規定打席数は502
松井さんは既に273打席を記録しているので残りは229打席
ヤンキースの残り試合91のうち60くらいに出れば十分到達可能

まあ、ここは「調子の悪いときに休めば打率も下がらないし」くらいに
開き直って養生するが吉かと

>>509-510
進塁打は進塁打で数えて評価すればいいじゃない
止めはしないよ
もちろん得点に結びついた進塁打と結びつかなかった進塁打は別扱いね

>>434の指標も、簡単でそれなりに使える評価方法だと思うよ

打率スレで馬鹿にされてまだ懲りないのｗ

打点得点みたいな他力の指標が使える
って・・・？

アホでしょ

他力の指標(笑)

>>538
そのとおりやんけ（笑）

他力って・・・

100打点は松井さんの誇りだったのに（笑）

まさに他力＝おこぼれ

>>540
そうだよ。打点も得点も他力。

考慮するに値しない

考慮のしかた次第だと思う

打点は長打がないと伸びないからなぁ
他力ではないよ(笑)

走者あっての打点
つまり得点する人あっての打点だから、
どちらかが他力なのにどちらかが他力じゃないという事はないよ

たとえ全てにおいて同じ数字でも
マリナーズの１番打者は打点が少なくなるのは当たり前
ヤンキースの５番打者は打点が増えるのは当たり前

もっと使えるものがあるのになぜ打点、得点なのか？
意味不明

やっぱイチローにはライトが似合う♪

何言ってるのｗ
イチローさんは打点を挙げる能力がないだけだよ
試合見てて分からんのか？ｗ

打点上げる能力は松井のほうが上なんてのは
知っているがその能力がなぜ「打点数」
になるのかｗ

松井さんは取りあえず膝を何とかしろよ。
このままダマシダマシやってたら打点だのHRだのも言ってられなくなるぞ。

松井も今の年俸では再契約は無いだろうな
来年がMLB最後の予感

首位打者狙うのかと思ったら結局今年も痛い痛い病発病かいな

巨人が責任を持って引き取ります

巨人はDHないし、ドームの外野守ったら膝が・・・

一塁で起用します
by鍋常

お願い致します

楽天が山崎の後釜として目を付けたようです

「（はれが出たのは）昨日の試合後ですね。痛みは、普通にしているぶんには大丈夫だけど、
動いたら出るんじゃないですか。もちろん右ひざを自然にかばってとか、そういう可能性は
あるでしょうね」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20080619-373811.html

自分のことだろｗｗ

『石川県観光大使、メジャーリーガー松井秀喜選手に投票しよう！！
オールスターゲーム２００８ファン投票！！』

http://www.hot-ishikawa.jp/

外野はゲレーロ、ラミレス、ドリュー・ＤＨは松井秀喜を入れよう
１アドレスにつき２５票投票できます

>>559
このスレ的にゴキ主婦には用はないよｗ

>>559 入れたよ

>559
私は毎日１００づついれています

ゲレーロに入れています

ゲレーロ信者って意外と多いんだね

先週は松井さんの誕生日満塁HRとか盛り上がってたのにねえ。
何か一気にお通夜みたいにヲタさんのテンションも下がってる。

２０億の技

http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/baseball/12113311440039.jpg

投票するなら当然ジアンビだろ
ＤＨやベンチ休養で高打率を維持する松井より
少ない試合数にもかかわらず
本塁打の多いジアンビ、オルティスのほうが立派

野球において長打を何より重要視するここの松井ヲタなら
寧ろ恥ずかしいと感じてると思ったが残念だね
こんなに次元の低い奴らだったとは

イボイ休み過ぎだろ

  >>567
  これぞ「マツーイ･クオリティー」だろ。

松井の怪我の方に目がいってて気がつかなかったけど、鈴木さん５の１ローにシアトルいつもの敗北なんだねｗ
松井が休んでる間に少しは差を縮めてるかと思ったら…ｗ

松井さんこそ休んでいたら選手としてのキャリアに差がつくばかりですね
イチローの調子があがらないうちに少しでも差を縮めておきたいところなのに

うん、確かにイチローの調子は上がって来ないのは心配だね。
チームもガタガタだし、イチローも休養させてあげたいよなあ。

2割打者が200本打つには休むわけにはいかないからゴキローさんも必死ですよｗ

何でイボイはいつも休んでんだ？

イチローの.290調整も相変わらずだな
狙ってるんじゃないかというくらい、ここから上がらないし下がらない

不良債権ゴミローｗｗｗｗｗ

2年連続不良債権イボイ3年目もリーチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

満身創痍の松井が0.321で、カサカサ三昧健康な体のイチローさんが0.291とはね。
松井は怪我なかったら半端ない成績残してそう。

まず試合に出ろイボイ。

まず試合を休んでくれ、イチローさん。
あなたの個人的な成績のせいでマリナーズが弱くなってる。

あのチームは.200〜.230でも不動のレギュラーだから
外れるのは無理です

ウン年連続ウン百安打が掛かってんだから、
休ませなんかしたら休ませた監督が永久にお休みだろ。
なんせ吐き気まで催すキロクらしいからな。
ペースの遅い今季は一打席も無駄に出来ないだろ。

チーム最高打率、最高出塁率の選手を休ませる訳にはいかないのです

ヤンキース打線の中だったら、イチローさんの出塁率はチーム８位とかになっちゃうな(笑)
マリナーズだからスターでいられるんだよね、イチローさんは。

試合に出る責任があるのです、これは過去に松井選手も申しておりました

福留がいつのまにか1番に
結局中軸張れるのは松井だけかよ

松井＞＞福ちゃん＞＞＞＞＞＞その他日本人選手

松井の今日の成績はどうだった？

>>588
4の0、2三振

稼頭央も頑張れ

松井稼頭央＞＞福盛＞＞＞＞＞＞その他日本人選手（秀さん、井川）

しかし、イチローさん３割大丈夫なのか？

>>592
大丈夫でしょ

あいかわらずゴキヲタは不謹慎だな。
まあ松井がしばらく様子見状態の間にゴキブリが成績を落とすだけなんだけどね。

>>592
4月以外は問題ないペースで来てるから、今のままでも普通に3割行く

またゴキヲタの真逆予想か。

守備でライトに降格させられたが、むしろ打順を8番か9番に降格させるべきだろう。

>>595
それ願望っしょ。歴代のデータみてりゃこれから月間打率もどんどん落ちていくから３割は無理。

>>597
ええっ！？DHから控えに降格？

>>598
それもいいすぎでしょ。

イチロー３割は客観的に見て半々だと思われる。

イボイの補欠なら完全だ

松井　　0安打　　　　　　1安打　　　　　　マルチ　　　
4月　　　02勝02敗　　　　06勝10敗　　　　05勝01敗　　　　
5月　　　01勝04敗　　　　05勝06敗　　　　08勝02敗　　　
6月　　　03勝02敗　　　　02勝03敗　　　　03勝01敗　　　　

計　　　 .06勝08敗　　　　13勝19敗　　　　16勝04敗　　　　
勝率　　　　.428　　　　　　　.406　　　　　　　　.800　　

鈴木　　　0安打　　　　　　1安打　　　　　　マルチ
3･4月　 .02勝05敗　　　　07勝07敗　　　　04勝03敗
5月　　　03勝02敗　　　　02勝11敗　　　　03勝07敗
6月　　　01勝01敗　　　　04勝05敗　　　　00勝05敗

計　　　 .06勝08敗　　　　13勝23敗　　　　07勝15敗
勝率　　　　.429　　　　　　　.361 　　　　　　.318

>>602
これマジ？
衝撃的だな

何でイボイは毎日休んでるの？

＞マルチ　16勝04敗　.800
味方が打ちまくってるときに乗っかるんですね
わかります

松井の休んだ試合の勝率も知りたいですね

休んだ試合わかった

松井　　　休み
4月　　　01勝02敗
5月　　　00勝00敗
6月　　　03勝00敗

計　　　 04勝02敗
勝率　　　.667

やっぱり休むと勝率上がりますね

>>602
まあ、前提としてチームの得点力がかなり違うわな。
ヤンクスは4.76　シアトルは3.86
それで、得点と打点を加算した結果、二人はあまり違わないとか言う話がなかったっけ？

ヤンキースの勝率
松井の出た試合.530
松井の休んだ試合.667

>>602のデータを何とか否定したくて必死なゴキヲタｗ

代打省いてるのか
まぁ別にいいけどｗ

何と、ヤンキースは松井が休んだ方が勝率が上がってしまうのだ！

そういや手首骨折で離脱した年もそうだったな・・・

>>602
それにしても圧倒的な差ですね

否定も何も、負け試合におけるイチローの敗戦責任は軽いという事が浮き彫りになるだけ

156: 2008/06/19 18:43:35 DaiIyTc00
マリナーズのアホウドリたち（コラム）
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20080619-1-1.html

松井が居ない方が良いのは何年も前から解りきったこと
今さら

故に名門ヤンキースの疫病神と呼ばれるわけですｗ

「アホウドリ」選手の定義を
（１）500万ドル以上の高額年俸にもかかわらず、ＯＰＳが（同一守備位置での）リーグ
平均よりも１割以上劣っている、あるいは、
（２）1000万ドル以上の巨額年俸にもかかわらず、ＯＰＳがリーグ平均よりも悪い選手、

2003〜2007年のヤンキース　488勝322敗 0.602
同松井出場時のヤンキース　408勝272敗 0.600
同松井欠場時のヤンキース　*80勝*50敗 0.615

ちなみに骨折した06年
松井出場時
29勝22敗.568
松井欠場時
68勝43敗.613

「センター前ヒットならいつでも打てる」
「・・・球場によってはHR４０本・・・という事も考えられなくはない」
「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」

http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/baseball/12113311440039.jpg

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>618
イチローさんのもお願いします

休場試合数少なすぎるもん

過去５年間で見るとゴキブリの負のチカラＰＯですら出てないゴキナーズ

むしろ試合貢献度ならWPAを見た方がいいぞ
イチローと松井どっちが高かったかは忘れたが

鉄人は試合滅多に休まないよなｗ
松井さんの欠席の場合の試合数は既に１６０試合程度あるがｗ

どーでもいいけど僕達のゴキブリの打率3割になった？

鈴木さんはアホウドリなんですねｗｗｗ

イチローの欠場試合は７年余で16試合、マリナーズ９勝７敗
2001年から2002年にかけては７連勝
2002年後半からは２勝７敗
2003年後半からはイチロー欠場試合でマリナーズ勝ち星なし

ゴキブリさん皆勤賞でマリナーズ勝率3割（笑）

ＭＬＢ30球団最下位ですかｗ

そうですかｗ

敗戦責任が軽いとか本当に試合見てるのかね
鈴木ヲタなんでしょ？

アホウドリが飛んで行く〜♪

>>627
2001年は116勝した年だな

イチロー欠場試合のマリナーズ勝敗
2001年○○○○○
2002年○○●●●
2003年○○●
2004年●
2005年皆勤
2006年●
2007年●
2008年今のところ皆勤

徐々にチームが弱体化してるなｗ
２００１年は主力が一人抜けた程度じゃゆるぎないかｗ

イチローの腹立つのは、チームメイトに敬意払わないというか、
チームの他の選手の能力を信頼してプレイしないとこかな。

イチローさんの欠場試合なんてどうでもいいから
出場試合のチームの通算成績は？

リーグ記録作った年なんかもあるからそんなに悪くないのかな？

>>635
７年余の通算で616勝574敗.518

アホウドリの生態見るとそのまんまで笑えるなｗ

松井さん、しばらく様子見なのか？
ここも当分松井さんヲタのストレス発散場になりそうだな。

>>636
サンクス、でも意外と高くないな
貯金50くらいしてたシーズンもあったから
もっと勝ち越してると思ったんだけど…

今年のシーズン終了後に今年の成績も加えると
やばい事になりそうだなｗ
来年あたりには通産勝率5割切るかも

>>637
去年、一昨年とイボイを見てるからな

イチロー、松井それぞれの出場によりチーム勝率がどう変化したかが問題なのであって
絶対的なチームの勝率そのものには意味はないよ

しかし欠場試合の勝率とかよくわかるな。
両方の最強オタを集めて、最強オタ決定戦を開催したい気分になる。

イボイ欠場試合ヤンキース勝率.714

ずっと休んでろ！

イチローさんは打てば打つほどチームは負けるからね

チームメイトからも総スカンの誤記様

Meanwhile, the Mariners' clubhouse remains toxic, sources say, with both Japanese players, Johjima and Ichiro
http://msn.foxsports.com/mlb/story/8262308/Angels-could-really-use-a-power-boost

Meanwhile, the Mariners' clubhouse remains toxic, sources say, with both Japanese players, Johjima and Ichiro, drawing
resentment. Several starting pitchers dislike throwing to Johjima
and his new contract is a source of envy. Players also are jealous
of Ichiro, who follows his own training regimen and is perceived
by some to be selfish

toxic，dislike，selfish・・ こりゃ相当嫌われてるね

【MLB】マリナーズがさらなる改革、マクラーレン監督を解任！
今季終了まではリグルマン・ベンチコーチが指揮
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213910504/

>>645
あの態度なら嫌われるの当然だよね。慢心、環境の違いってズバリ当たってるよ。

なんであった事とも無い人間をそこまで嫌えるのかｗ
頭の中にイチローがいて、毎日毎日戦ってるんだろうなぁ
その辺のファンより熱狂的だｗ

まぁイチローはファンもアンチも多いほうがいいと言ってるからいいか

毎日一緒にプレーしてるチームメイトを平気で批判できる屑のうえに
能力も全く無いただのゴキブリだからしょうがないね

>>645
Players also are jealousof Ichiro, who follows his own training regimen and is perceived
by some to be selfish

これの意味が「総スカン」になるのか……
私の英語力も落ちたなあ。

まあ毎日プレーできない選手よりはマシかな

ベンチで空気になっているより、憎まれ口叩かれるほど存在感があった方が良い。

それでチームが終戦だからなイチローははっきりいって邪魔

まあ試合に出ない方が勝率いいと
１００件以上のデータで証明されてる選手ほど邪魔じゃない

ハッキリ言ってイチローは邪魔です。
個人競技なら良い選手だけど、団体競技じゃ邪魔なゴキブリ…
カサカサしても良いけど喋るな。
喋らないゴキブリはただのゴキブリだけど、イチローの場合はただのゴキブリの方が絶対チームの為に良い。

また松井がいない試合の勝率が上がっちゃったな（笑）

松井ってほんとNYYの付属品だよなぁ…　５年以上いるのにいまだに馴染んでない

他のチーム行ってメイン張った方がいいんだが、貰い手が無い

イボが借り物みたいに浮いて見えるのは仕方ないよ。英語話せないし
まぁどこ行っても馴染むのは無理だろうが

イ　ボ　痔　完　全　補　欠　宣　言

イチローに絶賛されそうな松井さんのファッション。松井さん、さすがにA-RODのファッションを馬鹿にするだけの事はあります。
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1213923607/mlb.yahoo.co.jp/images/headlines/maj/20080620-00000205-maj-spo-view-000.jpg

エロが戻ってきてからの松井が休んだ日の勝率はどうなってる？

>>662
「スタメン落ち」で６戦全勝かな

松井必要ないじゃん
ヤンキースも早く放出したいだろうな

スタッツの直接比較で勝ち目のないゴキヲタが松井欠場試合の勝率ネタに必死にしがみついてる件

鈴木ヲタはそうカリカリするなってｗ
解雇されたじゃんｗ

どうせイチローが打っても、打たなくてもゴキナーズは負けるんだからさ。
悲しいけどこれが現状だよ。
どうせ今シーズンは２００安打打てないんだからたまには休めば？
おっさんなんだから無理すんなよ

なんで両膝の治療しなかったの？

松井がいないほうが勝つってのは事実なんだなあ

今度はチームかｗ
おまいは崩壊したシアトルスレでも行ってホルルルしてろってｗ

>>668
両膝治しちゃったら、不調の時にどこが痛めばよいのですか？

などとアンチなら言うところだろうか

いちろー勝ち試合でうってない
↓
松井さん出てないほうがヤンクスつよいよ
↓
今度はチームかｗ


流石すぎる
しかし一回転のペースが速すぎてもうよくわからん
ネタはもうちょっと出し惜しみしなさい

松井のひざは、もう引退まで完治しない

イボなんてもういいよ

HR打てない・守れない・走れないじゃ価値ない

今はバッティングでも試合に出れないしな

出場も出来ないしなｗ

どうもチームメイトに嫌われてるのは松井じゃなく
イチローさんだったと言うことかｗｗｗ

松井は、ＧＭと監督に嫌われちゃってるからな

ほかの選手にとっては空気なだけだし

>>674
イボってｺｿ〜ﾘライトに降格になったゴキローさんのことだったのか

ゴキブリは、ＧＭと監督とチームメイトと地元ファンに嫌われちゃってるからな

ほかの選手にとっては空気なだけだし

イミフ

イボ痔は、ベンチに降格ｗｗｗ

松井の引退が近づいて
イボータの発言も空回りだな

ベンチでも邪魔だね

イボ、はやくDL入れや

ゴキブリの引退が近づいて
ゴキータの発言も空回りだな

イボ痔、いよいよノンタイトルで引退か…

ゴキブリ、いよいよインチキタイトルで引退か…

ゴキヲタさん必死っすねｗ
マリナーズの癌はイチローと記事に出ちゃってるし（笑）

「はやくタイトル獲ってください、飾るものがありません」

ｂｙ松井秀喜記念館　＞＜

イチヲタはこんな所に逃げ込んでたのか！！
お仲間が「打撃技術あるよ詐欺」スレでコテンパンにされてますよ？

>>689
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イボ痔はここでいつでもコテンパンにされてますｗｗｗ

反応みるとイチローさんがチームメイトから
嫌われてるって言うことが堪えてるみたいだな（笑）

>>689
骨折したときのギプス
初出場のASで交換できなかったバット

>>694
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　イボ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

膝から抜いた水も飾りたいな

まあ仕方ないよね
あれだけ任天堂の庇護のもと好き放題やってきたんだから（笑）
自業自得というわけだ

共倒れの悪寒

>>694
ﾜﾛﾀｗ　さすがに「イチローさん、お願いします。交換してください」とはいえなかったんだなｗｗ

「姑息スタイルは止めてください、子供にバカにされてツライです」

ｂｙイチロー記念館バイト　＞＜

「はやくタイトル獲ってください、飾るものがありません」

ｂｙ松井秀喜記念館　＞＜

「姑息スタイルは止めてください、子供にバカにされてツライです」

ｂｙイチロー記念館バイト　＞＜

タイトルどころか賞もまともにもらえないイボ痔

さらに補欠で連日休業中＼(^o^)／

チームメイトに嫌われてる
やっぱり堪えるね（笑）

もらいすぎオールスターレギュラーのゴキロー
さんの悪口はそこまでだ

ホームランどころかヒットもまともに打てないゴキロー

さらにチームメイトからも批判され連日孤立中＼(^o^)／

連日ベンチで補欠ｗｗｗ

堪えすぎてますねｗ

今日もゴキータの馴れ合いに付き合ってるの？
やさしいねｗ

おもしろいほど発狂してるねゴキヲタさん
チームプレーの野球でチームメイトから嫌われたら
終わりです（笑）

ホルルルするにはまだ早いよ(笑)

連日ベンチで抜け毛処理ｗｗｗ

堪えすぎてますねｗ

監督解雇で毒素噴出
英文が読めないゴキータにきつい記事がたくさん出てきたねぇ(笑)

ゴキータちゃん降参？

何課さっきから必死に言ってるけど

チームメイトに嫌われた？　それがどうしたのｗｗ



イボ痔は、なれ合う為に野球なってやりにいってるのかよｗｗ
だからノンタイトルのショボイ成績しかあげられないんか

久々に低レベルな書き込みをしてるイチヲタが現れてるな

今までどこに隠れてたんだ？ｗ

イボータのハイレベルな書き込みを見た記憶が無い件。

>>714
ゴキヲタさんらしいコメントです
借金２２（笑）になるのもわかりますｗｗｗ

イボ？　嫌われるわけも無いわな

だって補欠だもん　いや監督に嫌われて試合出れないんだっけ？

こんなファンしかいないんじゃ、松井がノンタイトルなのもよく分かるな

>>714
＞なれ合う為に

まで読んであげたけど

＞野球なってやりに

でなにがなんだか分からなくなったので
あ〜また興奮して発狂しながらキーボードを叩き続けたんだなこのバカ
と思って　
プッｗ　
ってしますた。

自称ＨＲバッター　イボ痔　開幕３ヶ月経つのに現在HRいまだ一桁

もうだめぽ…orz

自称史上最高バッター　ゴキロー　開幕３ヶ月経つのに現在打率いまだ２割台

もうだめぽ…orz

イチローはもう盗塁30したのか

イボはあの足じゃ走れないか
キャリア全記録足してももう届くことはないんだろうな…

４７勝２５敗だったらなあ
と妄想にふけるゴキヲタさん達であった（笑）

>>723
＞なれ合う為に

まで読んであげたけど

＞野球なってやりに

でなにがなんだか分からなくなったので
あ〜また興奮して発狂しながらキーボードを叩き続けたんだなこのバカ
と思って　
プッｗ　
ってしますた。

>>725
よちよち　よかったねボクちゃんｗｗｗ

>>726
なにも泣くことはないのでは？

ほんとイボ痔は馬鹿な事したよな
日本でやっていれば、カラクリドームランも手伝ってタイトルも取れただろうに

まぁ来年終われば放出だし戻れば可能性あるか

イボータのID:1Jl+DfUKの発言がパクリだらけな件

ほんとゴキブリは馬鹿な事したよな
日本でやっていれば、カラクリヒットも手伝ってちゃんとしたタイトルも取れただろうに

まぁ来年終われば放出だし戻れば可能性あるか

ゴキヲタがＩＤチェンジしてID:fmdFpieSになった件

>>730
またパクリwwwwwwwwwwwwwww

>>730
それはさすがに無理がありすぎ

>>732
また涙目wwwwwwwwwwwwwww

さすがイボファン。コピレスばっかだな

ファンのレベルを見れば、イボがタイトル獲れないのもわかるな

>>735
＞なれ合う為に

まで読んであげたけど

＞野球なってやりに

でなにがなんだか分からなくなったので
あ〜また興奮して発狂しながらキーボードを叩き続けたんだなこのバカ
と思って　
プッｗ　
ってしますた。

イボ痔ヲタ、パクりだけは一人前かよ
やはりどこぞの国の民族と関わりが深そうだ

ゴキブリヲタ、パクりだけは一人前かよ
やはりどこぞの国の民族と関わりが深そうだ

チームスレがひどいことになってるから
ここに逃げこみたくなる気持ちもわかります
冷蔵庫裏にカサカサっとねｗ

イボータｗ　意地になってコピーですか、プリティプリティｗ

>>738
必死で改変コピペするも、既に意味不明に

>>739
またもまいらがゴキヲタをすり潰してたのかｗｗ
どんどんゴキヲタをこっちに追い込んできてくれ
ちょうど今暇だから適当にゴキヲタ遊びしてるからｗｗ

ゴキータｗ　意地になってコピーですか、プリティプリティｗ

それにしてもイボはつまらない選手になったもんだ
HR一桁、守れない、走れない、試合に出れない

どこかにぶつけたい気持ち、わかりますよ〜

あっ間違ったｗ
おまえはこっちだったｗｗ
↓
>>740
＞なれ合う為に

まで読んであげたけど

＞野球なってやりに

でなにがなんだか分からなくなったので
あ〜また興奮して発狂しながらキーボードを叩き続けたんだなこのバカ
と思って　
プッｗ　
ってしますた。

イボ痔、リアルにもうダメかもな
両膝のケガは大きい、ちょっと休めば治ると言うものじゃないしな

ゴキブリ、リアルにもうダメかもな
打撃技術が無いのは大きい、ちょっと休めば治ると言うものじゃないしな

正直言って松井は
WBC辞退→腕骨折→連続出場記録ストップのコンボが痛すぎた
あの年、完全に埋められない差ができた

この上ひざ再手術にでもなったらどうになならんだろ
来年のWBCも出られないしな

あれ？ゴキータちゃん逃げちゃったの？
結局ちゃんと議論できなかったな

＞野球なってやりに

そうかWBC、来年なんだよな　イボ痔たまには日本の役に立てよ

ひざ痛なんていてる場合じゃないだろ

>>751
>なんていてる

ぷっｗ

俺まで間違ったｗ

ＡＳに出場できるなら「松井の膝、回復」なんて焼肉記事を出すよ
あまり膝のことは心配しなくていい

どちらにしても出ないかもなイボ痔は
日本のためとか言う意識があまり感じられない

ゴキヲタさんタイプミス多いよ
興奮して焦ってるのはわかるけど（笑）

ゴキヲタが>>755なんていてる

もう揚げ足取りしか出来ないのかイボータは…
やはり補欠がそうとう堪えているな

そうでなくてもヒザがやばいのに

＞野球なってやりに


ぷぷっｗ

>>ID:bYn/zf+x
日本語でおｋ
膝がやばいから補欠なんだが。

頭動いてんのかゴキオタ？
日本人の仮面からエラが張り出てんぞｗ

>>760
どう見ても朝鮮人ですｗ

鈴木さん一人のエゴの為に
チームはめちゃくちゃ
マリナーズかわいそう

イボータ、言葉尻とらえて煽るのに必死だね

ほんとに追いつめられているんだな

＞野球なってやりに

顔真っ赤
ぷぷっｗ

さて冷蔵庫裏に追い詰められてるのはどっちでしょう？（笑）

追い詰められて興奮してタイプミス連発する低脳ゴキータｗｗ

イボ痔のひざはそう易々と治らない
どっちであろうと松井がヤバイのは変わりない

>>723
その30盗塁も帳尻にしか過ぎないんだけどなｗ
イチロー本人も認めてるみたいだし

理由はお前みたいな数字にしか目が行かない
馬鹿の目を誤魔化す為だとさｗ

http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=108746

低脳ゴキヲタID:jRYbXY/6が悔しそうに>>767なんていてる

数字も出なけりゃ、試合にも出れないイボ痔…＼(^o^)／ｵﾜﾀ

レギュラー　イチロー、福留、松井稼、城島、岩村
控え　松井秀、田口
DL　井口

低脳ゴキヲタID:jRYbXY/6が悔しそうに>>770なんていてる

同じ煽りしか出来ない単細胞多すぎ

さすがイボータ。イボの実力が知れるというもの

＞野球なってやりに

顔真っ赤
悔しくて落ちることが出来ない
ぷぷっｗ

打てなくて不眠症だとか言いだしたのは去年の今頃
今年は大丈夫だろうか・・・まぁ試合に出れないから関係ないか

さてとゴキヲタ遊びにも飽きたからメシにでもするかっと（笑）

>>774
おい、イボ痔ヲタ顔真っ青だぞ
心配で夜眠れてないんじゃないのか？

興奮のあまり

＞野球なってやりに

だったとしたら、正直恥ずかしいものはある

はいはい、よかったねｗ
粘着朝鮮人ばっかりだなイボータは

イボ痔、昔は鉄人とか言われてたのにな…
ヒザ痛のせいで補欠とは、見る影も無い

グッバイ、イボ痔

>>770
数字の事で言えば、今のところ松井は日本人選手で
1番数字出してるし規定打席にも達してるけど？

そういう事は本当に数字を出せなくなったり規定打席を
下回ってから言おうなｗ

他の日本人選手が惨めになるだけだぞｗ

不毛な

イボボーボ　ボーボボ

ゴキゴーキキこなきじじぃ

試合に出れないイボイはただのゴミｗ
存在価値無しｗ
草野球のおっさん以下の存在ｗｗｗ

http://ca.c.yimg.jp/sports/1213923607/mlb.yahoo.co.jp/images/headlines/maj/20080620-00000205-maj-spo-view-000.jpg

このファッションは凄いよな
これは若いヤツらから全く人気が無いのも仕方がない（笑）
松井ーーっ（笑）

普通にいいじゃん。

>>787
あなたは、松井と共通の素晴らしいファッションセンスの持ち主ですね（笑）
是非、日本ではやらせて下さい（笑）

松井さん明日は試合出られそうかな？
当分の間、代打で調子を見るのかな…
まあ塁に出ても走れないようなら、無理しない方が良いかも。

ただの補欠

不細工のカリスマ
イボ喜師匠

>>788
松井が着ていた物とか関係なく、仮にオクに出れば、どれも定価の7割以上を付けそうな人気ブランドばかりだが、もちろんそのくらいは気付いていて能書き垂れてるよな？ｗ

人気ブランド＝お洒落
石川県民ならではの発想

イチローのファッションみて影響される人は多いが
松井さんのファッション見て真似しようと思う人はだれもいない


そういう事。
ブランドがよくても着こなしがゴミじゃ意味がない。

貧乏人が語るふぁっしょん論（笑）

煽られても松井ファンは余裕だね
それに比べてゴキヲタ連中の余裕のないこと（笑）

連続ベンチでも余裕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某イボータ

打率下がらん門奈

今年は、調子悪いと休ませてもらえるし、得意のDHだし、
松井さん、安定した打率を残せそうだね。
このペースで.300〜.330で規定打席を超えそうだ。
その分、打点と本塁打は……だけど。

打率据え置きで162試合に水増しすりゃいいだけだろ

未熟者め

>>800
Per 162Games playedは松井ファンの十八番だからな

姑息な奴等だ（笑）

イチローと松井秀喜の中傷合戦……、いや比較というのも不毛な論争だな。
好き嫌いがあるからいいけどね、別に。
二人の求められる役割が違うから比較も難しいね。
客観的中立的に言えばイチローも松井秀喜も両方ともすごいと思う。

例えば今までにメジャーリーグに挑戦した日本人野手の成績を思い
起こして欲しい。
日本時代より成績を落とす選手が多い中、一年間通算で打率3割を
記録している選手はイチローと松井秀喜しかいない。
（福留も今日現在3割を切った。）

イチローは日本時代と同様の打率を残し首位打者も取った。
松井はホームランこそ大幅に減ったものの高打点を毎年マークしている。

両膝の激痛を堪えながらプレーしてる選手に完敗なイチローさん（笑）

まぁ今のところは負けてるな
しかし両者ともにベストの状態で競争してほしいものだ

イチローびいきが喜びそうな記録を紹介する。
アンチイチローがどのように屁理屈付けて反論するか楽しみだ。
IBB（Intentional Bases On Balls、敬遠、意図的な四球）だ。

イチローは過去7年で合計115（年平均16.4）だ。今年は8。
松井は過去5年で合計18（年平均3.6）今年は5。

参考にバリー・ボンズがどうかというとこれはすごい。
なんと22年間で688（年平均31.2）だ。
ボンズがすごかったのは競っている試合ではランナーがいなくても敬遠されたと
いうことだろう。

IBB（Intentional Bases On Balls、敬遠、意図的な四球）の
年度ごとのアメリカンリーグ順位を掲載すると。
年　　順位　　名前　　　 敬遠数
2007  1      V Guerrero  28
      4　　　イチロー    13　
      83     松井　　    2
2006  1      V Guerrero  25
      6　　　イチロー    16　
      82     松井　　    2
2005  1      V Guerrero  26
      6　　　イチロー    23　
      15     松井　　    7
2004  1　　　イチロー    19　
      84     松井　　    2

このデータはイチローがチャンスに強いと思われている証拠だ。
イチロー以外の上位選手は球界を代表する強打者と言われている選手だ。

イチヲタだが未だに今年のイチローを敬遠する心境がきになる
よっぽど痛い目でもみたのか？
どうみてもタコリンボだがｗ

ヒント：打ち損じで生計を立ててるゴキローさん

>>808
確かに今年のイチローについて言えば不安はある。
去年あたりから三振があまりにも多いし。
昔から得意コースの近くに苦手コースがあるというが……。
一つはインコース低めボールになるスライダー系のボール。
以前はワンバウンドしてもなんとか当てていたし、少しでも甘くなればすくい上げて
長打にしていた。
それから外角高めのボールになるストレート系のボール。ストライクよりにはいれば
長打コースだった。
基本的にイチローはどこにボールが来ても打てる器用なバッターだが、長打コースは
真中低めからインコースより、そして真中外角より高めだ。
その得意のインコースよりの低めボール球、真中外角より高めのいわば得意コース近
くのボール球が逆に苦手コースでもある。
以前ならなんとか当てることができたが、最近は対応できなくて空振りが目立つ。
当てることのできない球の見極めができなくなっているのかも。

てかいいかげん休めよ
チームがこんな状況下の中無理に出続ける意味ないよ

チケット買ってくれるファンのためにはそうもいかんのですよ

あんな無様なプレーしてチケット買ってくれる人に
失礼とは思わんのかね？他の選手はみーんな定期的に
休み貰ってますよ

3打数1安打2四球(1敬遠)2得点0打点チームは勝利
4打数2安打0得点0打点チームは敗戦
イボータ的にはどっちがいいのか教えて？

>>814
初老の俺がまさか2chのIDで笑うとは予想外だったよ。

>>814
どっちもだめ
でもゴキオタは安打数で負けて悔しいねｗ

どっちもだめｗｗｗ

イボータの負け惜しみｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

シーズン終わって成績が確定してからの話だな。
松井には毎年失望させられてるから、もう、うんざり。

そもそも松井は補欠要員じゃん

>>814 マジレスすると4打数１安打（本塁打）勝敗はどっちでもいいよ、ヒットがでるのは嬉しいが今日の２本目のヒットとかは正直複雑だわ

>>814
背番号55ヤンクス5番ＤＨかｗ

松井さんが復帰した途端、チームが連敗地獄に！＞＜

松井マルチ １６勝４敗
ゴキローマルチ ７勝１６敗ｗ

イチロー帳尻安打＋盗塁すごいな

イチローは敬遠が多よね。

気になることは、メジャーでは左右病が多く、
後半僅差で2塁にランナーがいる場合、
右対左をさけ、次の右対右で勝負したりすることが多いのが気にはなる。

気のせいです

>>824
盗塁も帳尻だよｗ

帳尻ですら、メジャー屈指のポテンシャルを示せるのが、イチロー


盗塁どころか守備も出来ず、打席以外ベンチで座るだけの毎日なのが、松井

ですらの使い方がおかしい
ゴキータは教祖よろしく本を読まないから日本語が不自由なんだな

どっちもどっちです

2割2分の主軸がいながら、イチローはアリーグ4位の得点なわけだが、さて
ポンコツ単打ﾏﾝの打点はリーグ何位なのかな？ｗ
40打席少ないエロドやらジオンビーより打点も得点も少なく、9番打者とほぼ同じ
打点って、笑えてくるよなｗ

イチローは盗塁と得点
松井は打率と出塁率
二人とも得意分野で頑張ってる

普通のファンはきちんと評価してくれてるから
オールスターでも上位に入ってくるんだね

>>831
ポンコツ単打マンは言いすぎだろ。シアトルではマシな方だろイチローも

>>833
盗塁０のくせに単打メインで役に立たないから、ポンコツ単打ﾏﾝなんだがｗ

松井のSLG.462か、たしかにショボイねｗ

鈴木さんは....378...　これは形容する言葉が見つからないね。日本の恥だわ。

打点と得点低いよなたしかに

まず三割打てよイチロー

打点＋得点−ＨＲ＝絡んだ点
イチロー　19+52-3=68
松井　34+36-7=63

>>838
二人とも、もっと打点を稼ぎたいな

松井はたしかにクラッチぶりが足りない・・・・
完全につなぎ役だよね。
そうはいっても、打ったときに勝ちにつなげているからまだ救われるんだけど。

休んだ試合は更に勝ちにつながってるけど

マリナーズ打線にいて52得点なんて考えられん

得点と打点からHR引いた数字を打席数で割れば、
一打席でどれくらい得点に絡んでいるかの指標になるね。

イチロー (19+52-3)÷307≒0.221
松井　(34+36-7)÷247≒0.255

松井の方が15.4%ほど一打席で点に絡む率が高いな。

>>843
惜しむらくは、働いた総量が少ない、ということだな

あと、NYYの総得点347、SEAの総得点292、という差をどう考慮するか、
というあたりも、議論の余地があるかもしれない

＞打点＋得点−ＨＲ


ゴキブリ脳の限界ってやつか（笑）

実際にチーム得点の何％に絡んだかは
（打点＋得点）/(チーム得点＋チーム打点）　でOKでしょ
HRはひかなくていい

>>846
そのあたり、いろいろと見解が分かれるところだとは思う

まあ、とりあえずは
得点＋打点　イチロー71、松井さん70
チーム総得点＋総打点　NYY684、SEA565
チーム総得点＋総打点に占める割合　イチロー0.126　松井さん0.102

>>847
集合をべん図に書いてみよう。分からなかったら、そこらへんの小学生に土下座して質問してね。

>>846
>>838はチーム総得点のうち、
チーム第１号得点は誰がホームを踏み、誰に打点がついたか、
チーム第２号得点は・・・

という考え方で「絡んだ点」を捉えているようだから、
チーム打点を別枠で重複させて数えると違う話になってくる。
あくまでチームが試合で記録した「点」とは得点のこと。

>>848
「ベン図」と変換したほうがよいと思う
もちろん気持ちはわかるが、>>847は>>846の計算例というだけのことね

>>838>>849に基づき、「絡んだ割合」の計算例
イチロー　292点中68点　0.233
松井さん　347点中63点　0.182

1番と5番なんだから得点で比べるな
限定条件下でしか勝てないのかよ

打点だけでおｋ

バカ
それ言い出したらヤンキースの打点とマリナーズの打点を比べるな！

何人も１００打点超えるチームとマリナーズじゃーな

>>852
1番と5番なんだから打点で比べるな
限定条件下でしか勝てないのかよ
得点だけでおｋ

などと言い出す奴に、予めきっちり釘を刺しておいたほうがよいと思う

打点と得点の和で比較しているのに、文句言われるのか。
まあ、誰かの都合のいいデータ以外はすべて否定されるから仕方がないか。

松井もイチローと同様に全試合出場したと仮定した、打点＋得点じゃないとフェアーじゃない。

それとヤンキースみたいな強打者が沢山いるチームのが不利になるのも明らかだし…

もし松井がマリナーズにいたら、イチローより確実に上だろう。

今年は出番が少ないから数字が伸びていないけど(>>843)
松井は元々得点の多い選手。他の年の数字を見ればわかる。
（得点＋打点−ＨＲ）でもイチローには負けていない。
松井の得点は、もっと評価されても良いと思う。
打点とHRでしか松井を見ようとしない人は、その姿勢が松井の
長所を貶めていることに気付くべき。

得点、打点は間違いなく松井有利だよ。チーム総得点が違いすぎる

今期
NYY=347得点、SEA=292得点
先月
NYY=99得点、SEA=66得点

>>856
それを言うなら上記理由で同じチームにいる状態を仮定しなければフェアじゃない
松井は実際に出れない訳だしね

得点＋打点　イチロー71、松井さん70
チーム総得点＋総打点　NYY684、SEA565
チーム総得点＋総打点に占める割合　イチロー0.126　松井さん0.102

>>838>>849に基づき、「絡んだ割合」の計算例
イチロー　292点中68点　0.233
松井さん　347点中63点　0.182

まともに参考になるのはこの辺だな。

ゴキオタもイチローの数少ない勝ってる分野を探すのに大変そうだね〜
普通に打率、ＨＲ、出塁率、ＯＰＳ…とかで勝負すれば良いのにｗ

マリナーズとヤンキースの総得点て意外と差が少ないんだなぁ・・・・
ヤンキースは確かに少し多いけど、それをあのメンバーで分け合うというか
取り合いをするわけだ。

>>861
ここ数年は毎年１試合平均１点以上の差がついていたけれど、
今年は「あのメンバー」の調子が今ひとつ上がりきらないようね

「取り合い」というのはあまり適切な表現ではないと思うけれど

松井も全試合出場したと仮定して数字を補正すべきと言う奴がいるけど、
たまにしか試合に出ない選手を全試合出てればと仮定して成績を補正したりしないよな？普通

あと今シーズンの松井がイチローと同じだけ打席に立って、
イチローと同じだけ守って、イチローと同じだけ盗塁を試みたり走ったりしてれば、
とっくに膝があぼーんしてるだろ

松井247打数、イチロー324打数なので1.31倍の打数差があるから、
70（松井の247打数での打点＋得点）×1.31で松井は９２点になる。

打点＋得点はヤンキースが684点で、マリナーズが565点なので1.21倍差ある。
71（イチローの現在の打点＋得点）×1.21で８５打点になる。

よって松井の勝ち。

守備無し、走塁無し、HR一桁のDHなんて相手にならんよ

>>865
ＤＨで守備無しは当たり前な素人さんｗ

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214151359004.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214151379499.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214151402300.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1214151431444.jpg

イボひどいな・・・

何言っても松井はイチローに勝てないよ
攻撃力が同等という時点でね

松井の全価値は、イチローの一部の価値に過ぎない

松井はまず試合に出ろ、出なきゃ話しにならん

>>864
>>863読んだか？
百歩譲っておまえの理屈で考えても、
打点と得点の話してるんだから、打数ではなく打席で見るべきだし、
打数にしてもなぜかイチローの打数だけ水増ししてるし、話にならんね

マリナーズが勝てないのは100パー弓子のせいだ、弓子と別れろ

>>864の理屈？と>>870の指摘を組み合わせて試算すると
イチロー339打席、松井さん281打席だから1.206倍、
よって松井さんの修正値は70×1.206＝84.42
ヤンキースとマリナーズの「総得点＋総打点」は684と565だから1.211倍、
よってイチローの修正値は71×1.211＝85.98

>>864としては、もう少し別の理屈をひねり出したほうがよいと思う

>>872
打席と打数は俺が勘違いしてたわ、松井とイチローほぼ同等のそれでいいんじゃない。

松井の打点機会の少なさと、高出塁率なのに下位打線の不調で得点出来ない証拠だな。

>>873
「松井の打点機会の少なさ」は、これとは別に検証すべきだと思う。

ごく大雑把な話として、１打席あたりの走者数について見ておくと、
昨年までの松井さんはだいたいメジャー平均の1.2倍の走者数だったのに、
今年は平均より僅かに多い程度。
「打点機会の少なさ」というか、例年ほど走者数に恵まれているわけではない、
というくらいのことは、たぶん言えると思う。

ゴキヲタが馬鹿すぎてスレが過疎ってる件

>868
イチローの攻撃力
6月は
単打21本
2塁打2本
3塁打1本
本塁打0本
酷すぎるな

今年ここまではイチローの負け！
イチオタの俺からでも間違いない！

ただ７年(イチロー)＞３ヶ月(松井)なのも間違いない！

これからイチローの復調、少しでもチームの状態が良くなるのを願う。

イチローオタは負けを認めろよ
実質打率でイチローさんの化けの皮がはがされちゃったからってオコボレ打点とか
打点機会とか持ち出しても無駄。実質打率は有効な指標だが、オコボレ何とかなんて単なる印象に過ぎない

実質打率(爆笑)

馬鹿晒しage
ID:LXMYdpjm

>>879
> 実質打率は有効な指標だが

そうやって保険をかけようとしちゃうところが、少しほほえましい
普通に勝負すればよいだけのことでしょ

>>879
昨年のイチローは、実質打率（笑）　.286
四球扱いにすれば　.306

で、松井さんの現実打率は　.285

>>878
2005年負けてるだろｗ

松井の完勝：２００５年.２００８年（予定）

イチローさんの完勝：なし

2009年と2011年、2012年も危ないな
高額契約した5年のうち4年は最低な成績って
どんだけ給料泥棒なんだよ

２０億ってすごい給料だな
連邦税とか引かれても10億以上なんだろ

今年打率で松井が勝ってもまだ松井は２勝３敗で負けこしている
松井がイチローに勝ち越すには来年も再来年も勝つ必要があるうんだよ

来年も再来年も比較してもらえるという前提て語っていますが、大きな思い違いでしょうね。ゴキローが終了した現実を認識してください。

来年松井さんの契約が切れるから無駄だ

>>888
確かに、再来年松井がMLBにいるかどうかは疑問だな。

おまいらまだゴキータ相手してるの？ｗ

本物だよ。
ゴキオタなんてほっとけよ。

やけに静かだねぇ(笑)

動体視力が落ちたのは２ちゃんのやりすぎなんだな

>>882
何さりげなく捏造してるのｗ
去年の実質打率は.271だよ

実質補欠イボイ

>>895
新実質打率？　どういう計算だ？

満塁ホームランでチームをしっかり７連勝貯金生活に導く松井

打っては士気を下げ、肝心な時に打たず個人成績狙いのチャバネゴキブリロー

>>877
松井の攻撃力も併記すれば良いのにw

６月は
単打１５本
２塁打１本
本塁打１本
.279 .362 .344 .707

なかなかやるじゃん

うわショボ！

守備で完敗
それしかない打撃でも完敗
一つでもいいからタイトル取ってからだろイチローとの比較は
差がつき過ぎだぜ松井

打撃は松井の圧勝だろ
盗塁込みでもRC27で差無いんだし

RC27で差がない時点で、
松井に勝ち目なしだねぇ

攻撃力同等では話にならんのよ。

総合評価、守備、走塁、肩、実績、人気、評価、タイトルで
イチローに完敗なんだから

（ ´_ゝ｀）

ＤＨ化して本当に守備価値０になっちまったな松井は

打撃だけで今シーズンは圧勝してるからね。
イチローは守備、走塁入れても松井には完敗。

それはない

せめてブラッドリーくらい打ってからにしろ

去年ゴキオタが得意に引いてたウィンシェア（打撃＋守備＋走塁）で松井が
勝ってる件

http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/?view=winshares&league_filter[]=AL

>>909
去年のイチロー側は「Winshareですら」という論調だったと思う
その前提に掲げられていた「強いチーム有利」という条件をめぐる議論には、
あまりはっきりした決着がついていなかったような気もする

まあ、いずれにせよ今年は松井さんの勝ちでしょ

>>909
ほんとバカだね

Winshareはチームの勝利数が影響するの知らんのか
NYYの勝利数とSEAの勝利数どんだけ違うか知ってるよな？

去年それが変わらなかった結果、実際の貢献差が如実に出たんだよ

去年のマリナーズは得点被得点に比べて勝率がマグレ的に高かったから
イチローはその恩恵を受けたが今年は逆
要するにWSってのはそういう指標なんだから
今年のWSを認められないなら去年のも却下しろよ


しかしな、OPS7割2分のセンター兼ライトがいくら守備うまくても
OPS8割6分のDHより勝利に貢献しない、てのは常識に合うわ

おいおい、松井は毎年享受しているではないか。

まぁ、勝ち数を認めないっていうなら
福留に松井が劣るという事になるけどなｗ

CHCがさらにアホみたいに勝っている恩恵なのに

アホはおまえだよ
マリナーズが弱いのはそもそもまともな打者がいないからだろが
その中で分け合うんだからイチローは有利

93スレ目はこちらで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212979930/l100

どんな自己中理論展開してんだよｗ

なんでもいいから勝てばいいってもんじゃないだろうよ
勝ち数が変わらないほど価値のある指数なんだから仕方ない

ちっとは理解しろってのｗ

>>916
「勝ち数が変わらないほど価値のある指数」という表現は、ややわかりにくいかもしれない

俺はWSに元々懐疑的だよ
例えば去年のイチローのWSはプッツやブルペンが頑張ったおかげを横取り、とも解釈できる
要するにチーム依頼の要素が大き過ぎる

しかし去年そんなことを言ってもゴキヲタは貸す耳持たなかった
今年はマリナーズが負けてるからWSなんて認められない、とくる
そもそもマリナーズがリーグ最下位の得点であることは忘れてるらしい
ほんとに都合のいい人達だと笑うわ

おいおい、WinShareを最初に持ち出してきたのは、松井ヲタだぞｗｗ

2005年に数値で勝ったからあちこち張りまくって
勝ち数の事など聞く耳持たなかったのはどこの誰だよ

そそ、CHCはさらにアホみたいに勝ってるから
福留が松井よりポイント上だしな

つうか、勝利差がこれだけNYYのが多いのに
イチローにWinShareで負けてたら洒落にならんよ

福留は守備で2ポイントのWS得てるから松井より上だがまあ妥当だろ
打撃は松井のOPSが3分上だが打席が約１割少なくて1ポイントの差
これも妥当だろが

ともかくゴキオタは「今年は」WSを認めないんだなww

>>921
つうか、守備も走塁もあるしリードオフで打席をバカスカ消費する
イチローがWSで負けてたら洒落にならんよ

>>921
ﾜﾛﾀw
もしこの勝利数でWSで松井がイチローに追いつかれでもしたら酷いなw

DH
2. Matsui, H. Yankees 1,207,892
OF
3. Suzuki, I. Mariners 1,120,279

石川砲WWWWWW

>>923
最近打席を「消費する」という言い方を見かけるようになってきた
補欠の方がチームに貢献してるみたいで違和感があるなあ

打率→カサ抜き打率
松井　.323→.310
イチローさん　.287→.231

得点圏打率
松井　.338
イチローさん　.196


（笑）

だいたいイボイ守ってないだろ？

嫁の差

３割に届かないのがこんなにクソに見えるとは
思ってもみなかったわ

松井ヲタ達はこんな屈辱を何年も味わってたんだな

つまりゴキヒットで満足してたと

ゴキヲタは松井の３割と鈴木さんのカサ込み３割が同じ価値と思ってるらしい（笑）

>>931
近年　出塁率　長打率　OPS等いわれるが、やはり打者の評価は
まず打率があっての上だな。

長打とカサカサを同一に評価する指標にすがり付くゴキヲタ（笑）

イボイ長打うってたか？

>>936
長打や打点が少なくても使ってもらえるのは、高打率のおかげだな。

3割って見栄えを良くする魔法の数字だな。実はそれほど意味が無い。

おいおい
いうことがちょっと前と正反対だよなｗｗ
ちょっと前までは3割と2割9分9厘では数字
以上に越えられない壁があるとかいってたの
ゴキオタさんなのにｗｗ

３割も２００本もただの数字だけど、本人が意識すると大きな壁になるんだな
今のイチローがその状態だし、200安打前に急に打てなくなるのも同じ

>>933
問答無用、同価値でFA

ゴキさんの３割なんて全然大した事ないよ

松井ってなんでこんなに人気ないの？ゴロキングだから？

ゴロキングはゴキローなんだけどねｗ

そうかもな

イチローの通算打率は.330越えてるからな
当然、期待値も高くなる

松井は未だ通算２割台。
3割越えるだけで頑張っているように見えてしまう

そうじゃなくて長打率も出塁率もたいした数字にならないから
３割程度じゃ。

松井がメジャー1年目のとき打率298で、ゴキオタに散々2割打者と
バカにされたよなー　でもそれより打率低いんだよな
今現在　イチローって

3割がヘボイさんにとっては奇跡だもんね

>>947
それ２年目

うわっイボータ(笑)
.286じゃんｗ
しかも超チームの疫病神だったよね

>>947
一年目は.287。　偶然だねw

>>945
これって書き方だよなｗ
2割台とか言うと　．200から．250ぐらいと思うわな
調べてみると．297
ほとんど3割なんだが
印象操作って恐ろしいなｗ
この書き方を例にすると

2008　イチロ　2割台　1本台　10打点台
になるわなｗ

2003年松井　打率.287　ＯＰＳ.788

2008年鈴木さん　打率.287　ＯＰＳ.717


（笑）

松井の１年目の数字くらいでさまよっているな

これほど絶不調に感じる打者だったのか、１年目の松井は…

松井のメジャー1年目の打率が今のイチローさんの打率なのか
ふーん

>>953
ＯＰＳひでーな

>>952
それ故障の年もいれてるじゃん
正確に打数と安打の総計算で出すと.291だよ

通算成績から故障した年外すってバカじゃないのｗ

>>957
何言ってんだこいつｗ
ゴキオタってホント頭おかしい奴多いな

5 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/08(日) 20:55:10 ID:mEZdn/Bh
このスレが終わるころには打率逆転してるでしょうね


松井　　　 打率 .323 本塁打 7 打点 34
ゴキラウ　打率 .288 本塁打 3 打点 19

相変わらず3部門全敗です

>>957
また捏造かｗ

2003年の松井、GIDP25個か　これまたスゴイ量だね

どんだけチャンス潰したんだかわからん

>>960
一番問題なのはとにかく打率だな。

イチローの不調さは異常

>>962
なんのなんの、得点圏１割の鈴木さんにはかないませんよ（笑）

正直ここまで酷い状況とはね・・・
俺は松井ファンだけど、>>5の通りになると思ってたよ

吐き気でもしてんのかな？w

不調っつうか衰えたんだろｗ
まあ松井も衰えてるけどゴキローのようには
ならないなｗ

>>964
得点圏は確かにｗ　イチヲタの俺でもそう思う。

逆にこの打線と打率で、この得点の多さは異常

イチローさんのすごいところは負け試合でヒットを打ちまくって得点を稼ぐこと。
ほんとに頭が下がります。
これが勝ちにつながると素晴らしいんだけどｗ

正直、今年はどっちも打ってるなって感じは無いよ
単純に不調だって

実際の所は、打線が打てないから
盗塁で形を作って、後続の凡打の間に還って得点してるような感じだからな

こんなんでも194本ペースなんだな
ピエールじゃないが2割台200本くるよ

ピエローｗｗ

>>970
達成された場合、マスコミがどんな報道をするのか見てみたいｗ

５月に入ればアッというまに逆転だよ(笑)毎年そうじゃん(笑笑笑)

あれれ？ まあ５月中には逆転するよ(あ然)

６月中に逆転あるよ(がく然)

し、７月中には・・(ぶ然) ←今ここ

ははははち、はち、はち、ちちちちち８月中ちゅうちゅうには・・・（呆然）

シーズン終わってみれば・・・・・ （慄然）

完全沈黙

松井は調子いいな。

…と思っていたが、見たら16本・76打点ペースか。100打点はいくんだよな？

>>974
どうだろうな。
下手をすると、イチローも松井もキャリアワーストだな。

今年は100打点も15本塁打も無理だろな

じゃあ松井の価値がなくなるな

イチローと松井秀喜？
メジャーで首位打者獲った上にMVP獲得したイチローと
メジャーで偽物っぷりを曝した不人気選手。
議論不要。

議論不要

今期はゴキローのへたれぶりのほうが目立つけどなｗｗ

結局比べるのは愚問であり議論不要

調子に乗り坂豚と一緒になって荒らし行為を行っているID:lWeIaFoJをこの板から追い出しましょう！
ID:lWeIaFoJはＮＧ登録。
他のスレにもコピペ配布推奨。

ID:lWeIaFoJ
http://hissi.org/read.php/mlb/20080624/bFdlSWFGb0o.html
ID:Cu5YiopH
http://hissi.org/read.php/mlb/20080624/Q3U1WWlvcEg.html
ID:EV4Hrqh2
http://hissi.org/read.php/mlb/20080624/RVY0SHJxaDI.html

>>982
イボ系荒らしは追い出さんのか？

なぜならID:Xt1MDKtQが真性イボータだから。いつもイチロースレ荒らしてます

８年連続３０盗塁を決めたマリナーズのイチローが、ユニークな感想を残した。
「盗塁のスタンスは“抜きながら”で変わらない」。
３０盗塁に過去最も速く達したのは２００１年だが、そのときは８８試合を要した。
それを上回るペースの７０試合目で達成したにもかかわらず「抜きながら」とはどういう意味か。
イチローが説明する。
「本来その必要はないけれど、そうやって人をだまさなくてはいけないということ。
人の目とはそういうものであり、そこは（一定の数字で）黙らせておけるから」

ここでの「人」は成績のみで優劣を判断する人たちを指すようだ。
つまり、表面的な数字の多少が原因の雑音を抑えるためという。
球団によると、８年連続３０盗塁は史上１５人目。３４歳での快挙に誰が注文を付けるというのだろう。
（シアトル共同）
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=13953

●盗塁の基本はラクな状況でしか行かない。
●本来必要の無い状況の盗塁だけど、野球を知らない馬鹿オタを騙すため一応やってる。
●ラクな状況でも盗塁記録には変わらない。
●馬鹿オタ共は表面的な数字で喜んでな。

抜いた状況で走ってる盗塁も、RC系の数字はハネ上がるからいいよなあ。
イチローファンの皆さん、今後もジャンジャンだまされてください。

>>983
ID:Cu5YiopH　と　ID:EV4Hrqh2　は野球ファンに成済ました
坂豚又はチョンの荒らしです。
それに呼応して荒らし行為を働いてるID:lWeIaFoJ　はドメヲタを騙る荒らしです。

>>985

イチローから見て、ラクに見えるレベルが高すぎだろｗ

今期なんて明らかに相手バッテリーが警戒・牽制してくる中で、
つっこんでいってるのばっかりじゃねーかｗ
得点差が開くと記録されない縛りもある訳だし、
普通の走者がラクと思うところだけで
トップレベルの数字が残るほどメジャーは甘くない。

本気で今期の盗塁をラクだと思っているなら、イチローは怪物といわざるおえないよｗ

Close and Lateでは12安打で８盗塁
全体でも120強の出塁中、33盗塁

むしろポテンシャルの高さを知るだけでしかないな

カサカサしかできないからって盗塁で張り合ってるのかよｗ末期だな

イチロー笑顔「めちゃくちゃ大きい」
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14176

相変わらずセコイね（笑）
外野に飛ばせばストレスもなくなるよｗｗｗ

>>989
何言ってるのこの人

それなら、最初から簡単に覆されるような
くだらんコピペなどするなと。

勝敗に何の関係もないカサカサ1本が「めちゃくちゃ大きい」って・・・

さすが単打専門の2割打者はスケールがでかいな（笑）

どうしたんだイボども
突然、湧いて出るなよキモイからｗ

　　　　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,

全部、単発IPの同一イボータだよ

なんだまた朝鮮単発IDかｗ
どうりで臭う訳だ

１０００

１０００

１０００

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。