松井とｲﾁﾛー(笑)なぜ差が付いたか慢心環境の違い91

前スレ
松井とｲﾁﾛー(笑)なぜ差が付いたか慢心、環境の違い９０

やっと立ったかｗ
>>１
ゴキローさん

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212035397/

現在松井は愛妻パワーも加わり、風雲昇り龍ならぬ昇りゴジラ
ミニラの誕生も待ち遠しいぞ

一方のイチローはもはや過去の人
唯一の拠り所である成績もキャリアローペース
おまけに、とうとうチームメイトからの批判も表に出始める始末


差ぁ付きましたね…まさしく慢心、環境の違いってやつですか…

マリナーズは史上初の総年俸100Mシーズン100敗の快挙にむけて驀進中
年俸18MでOPS.735(笑）の鈴木選手は両方で大貢献！！！

すげーな松井さん
ＳＳ賞いけんじゃね？

いけるわけねーだろ

鈴木一朗と松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2007年　松井　.285･25･103　VS　イチロー　.351･06･068

2007年の成績の評価　　松井　＞＞＞　イチロー　　です。

ちなみに2003年〜2007年まで、すべて松井の成績がイチローを上回っている。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　＞＞＞　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　＞＞＞　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　＞＞＞　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　＜＜＜　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　＞＞＞　イチロー.351･06･068

松井の４勝１敗。松井の怪我した2006年以外は、すべての年でイチローは敗北。

結論

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS

Year 　打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
2003 .287、16 、106、082、.353、.435、.788
2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912
2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863
2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887
2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855

CAREER AVERAGES (per 162 games played)
Year 　　打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
Career　.295、 25、 110、103、  .371、   .485、   .856

松井は毎年、打率３割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、１チームに１人いるかいないか、というような選手ということ。

過去5年間の3割20本塁打100打点達成者の推移
年　　ナ・リーグ　　ア・リーグ
07　　　９人　　　　　７人
06　　　８人　　　　　８人
05　　　５人　　　　　６人
04　　　８人　　　　　６人
03　　　８人　　　　　７人

上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、

　　　　　　　　確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である

ということが理解できることだろう。

コピペ連投したってスレは盛り上がらねーよ

 $17,102,149 。  これはイチロー選手の年俸である、日本円で18億円くらいだろうか。
イチロー選手は非力なロートルリードオフでありながらこれだけの年俸を貰っている。もちろんシアトルではNo1の高給取りである。いや、これだけの年俸をもらっている選手は、もう数えるほどしかいない。しかも強打者ばかりなのだ。

下記の３人は、ロスアンジェルスの天使たちのクリーンアップである。
３番ウラジミル・ゲレーロ、４番ギャレット・アンダーソン、５番トーリ・ハンター
驚くべきことに、打率と長打力と勝負強さを兼ね備えた強打者たちは、イチローより年俸が安いのである。

1. Torii Hunter    $16,500,000
2. Vladimir Guerrero    $15,500,000
3. Garret Anderson     $12,600,000

これはイチローが悪いのではないが、マリナーズのオーナー企業である任天堂とその腰巾着GMビル・バベジが、優勝よりも広告宣伝活動を重視してのこと。
もう、優勝はどうでも良いのである。
イチローの話し相手として城島という日本人捕手がシアトル・マリナーズと推定総額２４００万ドル（約２５億円）で３年の契約延長を果たした。

マリナーズは、どうやら優勝する気はないようである。

 ルイビル・シルバースラッガー賞 ( Louisville Silver Slugger Award )  2chでは単にシルバースラッガー賞、またはSSと略されている。
2000年〜2007年までのア・リーグ外野手の受賞者と成績。

2000年　　　マニー・ラミレス　　打率.351、38本塁打、122打点
　　　　　　　D・アースタッド　　打率.355、25本塁打、100打点
　　　　　　   M・オルドネス　　　打率.315、32本塁打、126打点
2001年　　  マニー・ラミレス　　  打率.306、41本塁打、125打点
　　　　　　 J・ゴンザレス　         打率.325、35本塁打、140打点
　　　　　　 イチロー・鈴木　　　  打率.350、08本塁打、069打点
2002年　　　B・ウィリアムス　　 打率.333、19本塁打、102打点
　　　　　　　G・アンダーソン　　打率.306、29本塁打、123打点
　　　　　　　M・オルドネス　　　打率.320、38本塁打、135打点
2003年　　　マニー・ラミレス　　打率.325、37本塁打、104打点
　　　　　　　G・アンダーソン　    打率.315、29本塁打、116打点
　　　　　　　バーノン・ウェルズ　打率.317、33本塁打、117打点
2004年　　　マニー・ラミレス　　 打率.308、43本塁打、130打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　       打率.337、39本塁打、126打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.290、36本塁打、121打点
2005年　　　マニー・ラミレス　　 打率.292、45本塁打、144打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　       打率.317、32本塁打、108打点
　　　　　　　G・シェフィールド　 打率.291、34本塁打、123打点
2006年　　　マニー・ラミレス　　 打率.321、35本塁打、102打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　 　打率.329、33本塁打、116打点
　　　　　　　J・ダイ　　　　　  　打率.315、44本塁打、120打点
2007年　　　M・オルドネス　　　打率.363、28本塁打、139打点
　　　　　　　V・ゲレーロ　　　　 打率.324、27本塁打、125打点
　　　　　　　イチロー・鈴木　　　打率.351、06本塁打、068打点

鈴木だけが凄くショボイ成績で受賞、別基準で選ばれている？ルイビル・スラッガーのバットの販売促進が目的か？

城島はイチローの話し相手としてじゃねえだろ
イチローのついでの報道による広告効果を狙っての再契約だろ

コネ島契約はゴキローの指示だろｗ

某選手、契約更新前の勝率　53勝38敗　.582
嫌いなヤツが出てってくれる喜びか、皆ノビノビと野球を楽しむ。
ポストシーズンも夢ではない。ノリノリである。
　　　　　　　　　　　　↓
某選手、契約更新後の勝率　35勝36敗　.492
また嫌いなヤツと付き合わなくてはならないショックからいきなり負け越す。
しかし自主トレードという淡い希望を胸にボヤ程度で済ます。当然PSはお預け。
　　　　　　　　　　　　↓
某選手、移籍せずに居座った後の勝率　21勝39敗 .350
ムードどころか試合をもぶち壊し、しかも責任転嫁。
同僚のパンツにまでクレームをつける始末。これぞカオス状態。


某選手　「チームが勝って自分が無安打より、負けて3安打の方がいいのは選手として当然」
同僚　　 「自分勝手なヤツが多すぎる。負けたのに『2安打したから仕事した』とかアフォか。氏ね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
サック！ゴキ！

慢心は無いけど環境の違いはあるような気がしてきた
チームとしての・・・

その劣悪な環境を作り出したのはゴキロー自身だけど

ゴキブリ批判ktkr

http://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=280604112
"One thing in here is, I know everybody has to do their own job, but don't forget it's a team. A lot of people in here play for themselves,"
losing pitching Carlos Silva said after his sixth consecutive loss. "Like, 'If I get my two hits, it's OK. That's my day. I made my day.'

ゴキさんort

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　首位打者松井様 .333 6本 29RBI　|
　　　　|　不良債権　ゴキ　.289 3本 15RBIw|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

いつの間にか無くなってたから心配したけどやっと立ったかｗ
思えばこのスレ、メジャーに適応しきれず苦しんでる松井を貶す為にゴキオタが立てたんだよな
それが今となってはゴキのダメっぷりを晒すスレになろうとはｗ
初代のスレ立てた人は今どんな思いでいるのだろうかｗ

もはや冷蔵庫の裏でさえ生き残ってる奴は
ゴキわずかとなってしまったな

またそのうち我慢できなくなってフルチン特攻してくるよｗ

ttp://sports.espn.go.com/mlb/recap?gameId=280604112

今日の試合前に球団社長がコーチ陣を罵倒

エンジェルズにスウィープされた試合後に、GMバヴァシは全選手に「試合後ロッカールーム
に残って負けた責任を説明しろ」と命令　しかしセクソンは姿をくらましたらしい

監督マクラレンはメディアを前にぶちきれて放送禁止用語を連発した挙句、監督室に消える
ロッカールームを指差しながら「やる気を出せよお前ら！チーム全体でやることやれよ！」

今日も打ち込まれた先発シルバのセリフ「自分だけのためにプレーしてる奴が多すぎる
『今日はヒット二本打ったからよかった　俺はやることやった』みたいな」


『今日はヒット二本打ったからよかった　俺はやることやった』みたいな」

『今日はヒット二本打ったからよかった　俺はやることやった』みたいな」

『今日はヒット二本打ったからよかった　俺はやることやった』みたいな」

セクソンw

五周遅れだった松井が若干盛り返して、一見前を走っているように
見えるというところかな。

でもまだ周回遅れなんだぞ。

>>1
ゴキローさん(笑)

とうとう名指し批判わろすｗ
ホルルルルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでみんなに言われてたことをそのまま言われてるんだもんなゴキブリ
さんざん「自己中的な考えを改めろ」とここのみんなに言われた時に改心すれば
こんなことにはならなかったのにｗ

鈴木さん(笑)

椅子に仰け反ってガウン姿で扇子扇ぎながら記者に背中を向けたまま訳の分かたない頭の悪さ丸出しの話をする姿は
雰囲気悪くしてそう

ゴキヲタいつになく元気がないなｗｗｗ

やっぱりプレーしてる選手たちが一番分かってるんだなーｗ
監督が辞めたら鈴木さんも引責引退＼(^o^)／

ススキヲタ心労で寝込んじゃった？ｗ

ほらほらまだまだ1/3終わったばかりだよ。
そんなに悲観的になるなって

鈴木はとうとう内紛を引き起こしたのかよｗ
おそろしいなぁｗ

ｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓｋｓ

イチローに対する不満は嫉妬もあるだろうが
リーダーたる器でもないのに調子に乗りすぎたな

ＷＢＣにしたって、おこぼれ矛盾優勝したからよかったものの

大会ルールが整備されてたら優勝できてなくて
イチローはリーダー面してたんだから戦犯だったろ

Hideki Matsui is Not-zilla
http://jp.youtube.com/watch?v=1avI2fEqeuM

>>1
馬鹿が
過疎らせやがって（笑）

【MLB】マリナーズの迷走はきりもみ状態に　テレビカメラの前で放送禁止用語を連発…驚きのマクラーレン監督会見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212659017/

おいおいおいｗ
もうシャレになってないなｗｗ
ゴキブリに関わるとマジでロクな事ないな
朝鮮みたいなヤツだわほんとｗｗｗ

成績見てるとただ単にイチローが調子悪くて
松井さんが調子いいだけのような気がしてきた

結局松井さんタイトル取れないようだし…
差がついたまま変わってないな

>>32
まだ1/3かｗ
ゴキブリータの地獄はまだまだ続くんだな
これからも４タコ、５タコ、４の１ロー、無意味なカサカサ、保険バント、試合後の池沼コメント、チームメイト批判
チームメイトからのゴキブリ批判etc etc
いやいや書ききれないわｗｗｗ
ゴキヲタじゃなくてマジ良かったわｗ

>>40
おいおい本当の地獄ってのは
オールスターでブーイングや５年連続選手間投票圏外
新人ベストナインはずれるといった

マジで恥ずかしいイベントじゃないとｗ
４タコ５タコ４の１安打なんて他の選手の方が多いしな

>>41
絡んでくるなよカス

>>42
何その内弁慶ｗ
しょぼいな

なんかイチローが不振だとか不調だとかいう勘違いレスよく見るけど
バットの芯に当てるといった打撃技術によるヒットではない、
足と運によるラッキーヒットを抜いた実質打率がいつもどおり２割５分だから
運がないだけで例年通りの実力のままなんだよね
DIPSって投手を公平に測る指標が被安打を全部運としているのはやりすぎ感がないでもないけど。
BB/kやGB/FB、ホームラン率だけじゃ物足りない、まだ芯に当てる確率、打球速度とヒットになる確率の相関関係がわかってないし。

ってことで
イチローには本当に打撃技術はあるのか？
ってスレ誰か立ててデータで検証しようぜ
あるいはイチローの打撃はべタンコート、ロペスを越えている？ってすれでもいいな

>>44
その件に関してはプロの意見を聞けばおｋ
シルバースラッガー賞受賞者は少なくとも打撃技術がある
逆にシルバースラッガー賞を受賞したことがなければ
打撃技術はないってことでおｋ

>>44
確かに議論する価値はありそうだ
でもそのスレが立ったらゴキヲタは更に発狂して卒倒するだろーなｗｗ

おいおいショボイってのは20億もらって
低ＯＰＳを継続してる得点圏打率一割台
の人だろｗｗ

>>47
しょぼいのは５年やってノンタイトルでしょｗ
別に６月まで不調の選手なんていくらでもいるしね
ジーター、ゲレーロ、オルティース

>>45
それは何を考えてるか投票主観だからねえ
打率といった価値のないデータが未だにタイトルとして価値があるかのように
思われてるのも過去の馬鹿な人間が作った主観によるものだし、主観ほど価値のないものはないよ。
内野安打もヒットかエラーか曖昧な主観で判定されるわけだしね
データで検証しないと。例えばAVmシステムでイチローの内野安打は平均的な凡打であることが判明、とかね
今はいっぱいあるよね

ｗ守備力や運に影響されない、公平に選手を比べられるものが

キャリア過去最低の人かｗｗ

不調って楽な言葉だな。実力なのにｗｗ

約1名フルボッコｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
確かに打率は本塁打よりずっと得点との相関が高いな

プロの主観はお前の主観よりはるかに価値があるよ
価値ってのはお前が決めるものではないしねｗ
価値が無い価値がないとどっかの素人がわめき散らしても
それこそ何の価値も無い、無意味な『主観』なんだよね

ゴキヲタ「あの頃はよかったなあ（遠い目）」

>>52
打率と本塁打？
あほな比べ方だなあｗもっとあるでしょ、長打率とかさｗ


主観は主観な時点で価値がないんだよ、客観的なデータの前にはね。

そろそろ選手間投票の話が始まりますｗ

結局、松井は６月まで調子よくても
ジーター、ゲレーロ、オルティース
リー、テハーダ、ハワード、デルガド、ケント、グリフィーに
勝てないんだよね

当たり前だけどこれまで何年もやってきて
たったの二ヶ月で決着するわけも無いｗ

なんだイボータの吹き溜まりスレか（笑）

>>54
ん？打率は本塁打より相関が高いから
本塁打王なんて首位打者よりずっと無価値なタイトル
って言いたいんじゃないの？

主観は価値が無いってのも主観だけどねｗ
客観的なデータといえばＲＣか
ピエール以下の人がいたなそういやｗ

結局ゴキヲタってのは今期が酷すぎて
懐古するしかないんだよね。

シーズン中なのにもう過去の選手みたいな
語り口になってて
ゴキローもアワレやなあ

結局、松井は６月まで調子よくても
ジーター、ゲレーロ、オルティース
リー、テハーダ、ハワード、デルガド、ケント、グリフィーに
勝てないんだよね

当たり前だけどこれまで何年もやってきて
たったの二ヶ月で決着するわけも無いｗ

という当たり前のことなんだよね
それを忘れてるようなのでｗ

ウンコみたいな成績しか発揮できないのに
「どんどん期待してください」
ってドンだけピエロなんだよｗｗ

え？今期はどうなんだ？
いろいろ成績張ってやってもいいぞ？

>>59
煎じ詰めれば内野安打しかないからなゴキブリは
こういうまじめな議論になるとどうやったって不利になっちゃう
だから過去に逃避するんだろうな

>>58
本塁打も打点もそうだね。
出塁率や長打率の方が価値がある。
ようするにそれらが伴っていれば、本塁打王でも首位打者でも
付随的な意味でああ凄いなって話になるまで。
　
客観的なデータ＞＞＞＞主観に異議を唱える人間の主観による論理を聞いてみたいものだがね。

さて、内野安打といった運ではなく公平な指標でイチローに打撃技術があるのか
ってスレでも立てて検証しようぜ。
今のイチローの成績が実力どおりなのか違うのか大いに議論が盛り上がりそうジャンｗ
実力どおりってデータつきの話をゴキヲタがどこまで主観で反論できるかみものだな

どうぞどうぞ公平なスレでも立ててくださいなｗｗ

ゴッキーのためにｗｗ

ようするに盗塁と内野安打といった足と運による粉飾を加えないとまともに勝負できない
ゴミ打者のイチローがせめて打率だけはとしこしこと残してきたゴミみたいな結果は
実力ではなく運によるものが大きいということで、
元々実力はないというのがばれたらゴキヲタは発狂しちゃうねｗ
でも野球は偶然のスポーツだし実力がなくてもいいんじゃね？

じゃあ俺さっき立てたばっかで無理だから
２ちゃんできるまん喫でも探して立ててくるか

>>66
すまんがヨロシクたのむ

>>66
いやオレ立ててみるよｗ需要あるだろうし
そろそろイチローの粉飾を暴いとかないとね

発狂してるなー
今日みたいな試合だとなおさら(笑)

無理だったけどまたやってみる

松井は伝説のサヨナラ劇
鈴木さんは名指し批判

>>70
乙
オレもやってみるよ

イチローしょぼいねｗ
松井はもう少しHR打ってくれれば完璧に近いんだが・・・
まあメジャーで生き残るためには今の状態がベストなんだろうな

いや、松井のホームランペースは例年通りだと何度言ったら…

頼むから打率がいいからってヒット狙いのバッティングに
切り替えたとか軽々しく言わないでおくれ…

予想通りイチロー　松井スレでは、野球には守備　走塁は無いことになってるな。
しかも焦点は内野安打だけかｗ

（今日の逆転サヨナラについて）
松井＜これぞ野球のおもしろさ

鈴木さんならなんていうかなｗ
その前にこういう試合が出来ないか＞＜

内野安打抜いたら毎年二割五分のピエローさんだもの・・・

コキローさんの今年の目標は何なの？
年俸20億円も貰っておいて相変らず２００本安打？ｗ

>>74
例年通りだと24,5本くらいってこと？
俺的には30くらい打ってほしいんだが
2004年の再現に期待
打率３割に僅かに届かなかったんだよな確かあん時は

確かにイチローを叩きたかったら、HRの少なさと内野安打を否定するしかないか。

マティもこれで人気者になれるかな

内野安打を否定してんじゃなくてセコヒット抜きのみじめな打率が打撃技術のなさを示している
こう言いたいわけですが何度言えば理解してもらえますか？ｗ

ゴキローさん、ついにチームメートから批判されたかｗ
日本の記者にしかわからないと思って、チームメートの批判してたんだろうけど、完全に味方にもバレてたとはｗｗ

技術なし、パワーなし、人望なしｗ

いやホームランは例年通りということはない。
ちょい少ない。去年は2週間離脱したわけだから
過去のペースでは2003の次くらいの少なさかと

冷静に松井のどこがいいんだ？

毎年3割だ3割5分だと鈴木さんの打率で盛り上がってるってのは
つまり内野安打の増減に一喜一憂してるだけなんだよね。

脱税をしないとこかな
あと寄付をするとこ
ついでに人の奥さんの口に汚ぇチンポをねじ込まないとこもかなあ

>>84
でも、少なくともタイトルはあるんだなぁ。

>>89

なし　　技術　パワー　人望　寄付

あり　　タイトル　脱税　フェラチオ

こうですね？

>>90
肯定はしないが、それでも野球選手としてはイチロー＞松井になるな。

全然わからん、何で松井？

自分と、かぶる的な感じ？

もう過去に頼るしかないわな
晩年の佐々木みたいなもんだろ

>>92
何がわかんねえんだ？

>>94
イチローの過去の実績をしのぐ活躍を、松井が今後すればいいんじゃないか。

実績じゃ負けてるけど、打撃は昔から松井が上だったんだが。
今年はますます差を付けてるだけで

OPS
1.076 M Bradley
.980 J Hamilton
.961 C Quentin
.940 J Giambi
.925 M Ramirez
.903 M Ordonez
.896 K Youkilis
.888 松井

打率
.337 M Bradley
.333 松井
.328 J Mauer
.321 J Hamilton
.318 M Ordonez

------------------

(参考)
昆虫
OPS .735 (AL46位)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打率 .289 (AL22位)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでチョンテイストムンムンのゴキローを日本人が応援しなきゃならんのだろう
まさにペー様とかいってキャーキャー言ってるババアと同レベルとしかいいようがない

言葉交わすのも恥ずかしくなる、またね　俺敗走

>>100
捨て台詞を吐いて、また一匹逃走ｗ

>>97
打撃に限定すればいい勝負、長打力がある分松井が上という見方もあるな。
でもなんでSSはイチローなんだ？

つーか通算ＲＣ27今どうなんだろ

>>101　敗走って　ちゃんと負けを認めてるんだから　かわいい奴だよ

>>102
スポンサーｗ

>>102
ゴキローさんの場合は「足」込みが、打撃評価として認定されてるからね。
ＳＳを決めてる人が、普通に「足」を打撃として認定してるからさ。
俺はこれには疑問があるけど、そう言う評価だから仕方ない。

>>105
却下。

何かもっと説得力のある理由を見つけてくれ。

>>106
だとすれば、君の評価が少数意見ということにならないか？

サイヤングをクローザーが取るんだから良いんじゃないか？

>>108
俺が言ってるのは「打つ技術」って事ね。
これは松井の方が前から上だったんだよ。
足入れると、評価が割れる事もあるけど、それでも松井の方が上だな。

ただ守備まで入れたら完敗は認めるけど。

外野なので守備で差が生じようがない。

薬物汚染の最中、ガリガリのイチローをMVPにしてイメージダウンを避けたり
MLBの賞はマーケットで左右される

>>110
その「打つ技術」はどこで評価しているのかな？

>>111
内野、特にショートやセカンドに比べたら守備の比重は少ないだろうけど
あることはあるだろ

>>113
普通に内野安打の差じゃないかね。

てか松井はＳＳは獲ってないけど、二回くらいはベスト５以内には入ってるんじゃないかと思うんだが。
2004、2005は次点くらいは言ってるはずだよ。

打撃技術ってヒットを打つ能力なのかそれとも
バットの芯に当てる能力のことなのか。
左右に打ち分ける能力のことなのか

フルスィングをキャッチャー前に転がすのも技術だよ
意図してできるんならね
でも実際はそうじゃないところがイチロー選手の魅力だと僕は思うんだ

>>115
結局内野安打か。

今年のイチローは、走者ありで３本、なしで８本かな。
それなりに打ち分けていると思う。
昨年も同じような比率だと思うよ。　しかも昨年は走者ありのほうが打率が高い。

内野安打にこだわるなら、イチローの全内野安打の状況を調べてみてはどうかな。

打ち分けているのは本当ですかね
走者３塁だと１０タコというデーターがある
一番打ち分けて欲しい状況なんだけど

まあゴキさんシルバースラッガーはねえよなｗ
スラッガーというには異常に単打多いし。
去年で言えばグランダーソンが適任

おっとちなみに４三振ね　もしかすると大振りしてることが彼にとっての打ち分けかもしれんね

>>121
それは正直俺にはわからんｗ

ただ、HRは狙って打っているのは確かかもしれない。
と　いうか狙わないと打てない。

ゴキンコートもゴキもファックかよｗ
下品だなー

ｲﾁﾛーが円満に引退するには？

そろそろこんなスレも必要になってくるな

1シーズンに200安打できなくても
通算安打のために醜くしがみつくに決まってるだろ
ゴキブリはしぶといもんさ

.289 25盗塁でボロクソに言われるリードオフはイチローくらいだろ
とはいえ打率が物足りないのも確かだが

>>66,68
たったよ〜

【検証】イチローに打撃技術はあるのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212754698/l50

月間打率

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.353

松井
4月.322
5月.350
6月.300

通算で見ても
直近で見ても結局イチローが圧勝しているのか
比べる対象がお粗末過ぎるから当然とは言え
地力実力の差は瞭然だな。

また自力に劣るノンタイトルヲタが暴れているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローが打率で松井抜いてくれないと、ゴキオタの発言がむなしすぎる。

内野安打とか実質打率とか言わないから松井に打率だけは勝ってくれよ。
ゴキオタがこのままだと発狂死しちゃうよ。

.289 25盗塁？
チーム貢献０で内容スカスカのねｗ

.289 13本　25盗塁

こうして見るとまあまあじゃん？

でもなあランナー２塁以上じゃなくても点がとれる長打がない、
単打ばかりで内野安打も多い＝ランナー２塁ですら得点圏とはいえないような
イチローの打撃でこのチャンスクラッシュぶりは酷すぎるな

松井も今年は単打ばっか（それでもイチローよりすっと多いけどｗ）
だから得点圏成績大事だけどチャンスでは打ってるし

逆の立場だったら今ごろヤンクススレはゴキヲタが荒らし放題だったろうに
シアトルスレはまったく荒らされないあたり松井ファンのがまともなんだなあ

>>133
5億の選手なら誉めてやるとこだが20億なら売れない粗大ゴミだな

イチロー
ミートC、パワーE、走塁S、肩A、守備B
内野安打補正、チームの士気↓

松井
ミートA、パワーB、走塁B、肩C、守備C
きっかけ力、チームプレイ、クラッチ。

イチロー　＝　劣化
松井　＝　チャンスに打たない

どっちもつまらん。

死なばもろともはイチローオタの専売特許ｗ

常にスターイチロー選手を意識し、必死に真似ようとするイボイｗ
二流選手にありがちなことだが所詮実力が伴わないｗｗｗ

慢心（同僚批判など）、環境の違い（任天堂の過保護）って当たってるよ＞ゴキロー

だよな

いやいや真似てないでしょ(笑 メジャーで残してきた成績考えれば､イチローは超一流､松井は一流､他は微妙 まっ､これからだけどさ

イチローが超一流の成績なんて残したことあったっけ？
超一流の打率なら残したことはあるが。

内野安打は卑怯。

本当の一流選手ならクリーンヒットで出塁するだろう

.350がどれほど偉大な数字なのか、イボイボもそろそろ気が付き始めてる頃でしょう
今はまだ必死に背伸びできてるみたいだが、これから恒例の長いスランプに入ることを考えれば、.300維持すら困難なのは明白ですね

内野安打は卑怯（笑）
無能なウスノロを信奉する亡者どもの哀れな願望（笑）

松井ファンはそろそろ気が付き始めてますね
豪快な一発のない３割３分の退屈さと打率馬鹿ヲタのお目出度さをｗ

>>143
卑怯とかｗ
これだから野球を知らない国の人は困りますよｗｗｗ
卑怯というのはキングあるよとか言いながら
必死でヒットを稼ぐせこい二枚舌野郎を言うのですよ

二点タイムリーｗ

維持できそうにないからつまらない・・か
打率こそが王道であり、打者の格そのものですよ
ホームランも所詮、打率の一部に過ぎない

イチローも５、６月と3割打ってるわけだから
大騒ぎするほどじゃないのかもしれん

そうですね
ＨＲなんて所詮客席があるから仕方なしに設けたルール
このルールがなければ大半はただの外野フライですからね
私は打率もさることながらやはりヒット数
これが一流打者の証ですね

つーか、打率は所詮OPSの一部に過ぎない、て今なら小学生でも承知してるんだが
イチローヲタてのは70年代くらいで野球脳がストップしてる人たち？

松井ファンだけどイチローの方がメジャーで残してきた成績は明らかに凄いのは認めるね 彼みたいな成績残す日本人選手はもう出てこないでしょ 松井にはやっぱ低打率でもいいから本数を打ってほしい

目を瞑らないと虚しくて鈴木さんを語れないんだろうね

今年はＣジョーンズとブラッドリーも応援します
今日もＣジョーンズは２−２で4割2分3厘
ホンマにスッゲェー！！

このまま行けば、今日は取りあえずヒット&タイムリーを打った鈴木オタが異常繁殖するな。

調子に乗ったゴキブリの池沼コメントまだぁ？
こいつバカだから調子に乗ってまた笑わせてくれるぞｗｗ

ボコりにきてやったぞ

２７アウト使って
1打点のｙａｎｋｕｓo
その中には話題沸騰中の首位打者がいます

そして、いっくんは2打点です
圧勝ですね
我が軍の

批判されればされるほどそれに挑戦したくなるのはわかるなあ。固定観念と先入観に縛られてる奴らに進化はないからな。

首位打者の孤軍奮闘獅子奮迅の活躍もありヤンキース1得点の猛攻
見ごたえのある熱い試合でした＾＾＾＾＾

あ、すまんｗ
首位打者陥落したみたいすね＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；

いやっほいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1日や2日で陥落する首位打者ｗ


所詮3割3分が限界っすか


甘い甘い
ｗｗｗｗｗ

なんか変なのがひとりで騒いでる・・・

４の１と５の１ならどっちがいいんだよ？
松井のが今日も活躍してんだろ。

>>164
イチさんの2打点があればｙａｎｋｕｓｏは連日の逆転激ですわ＾＾

ゴの１捕邪付き
さすがゴキブリさん　大活躍ですねｗ

３邪飛があればサイクル邪飛でイチローさんの圧勝だったのにな（笑）

邪飛ローさんｗｗｗ

完璧な帳尻打点じゃねえか、一方的な試合での打点で全く試合結果と関係ないからね。

松井のが今日も活躍した。

>>169
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく松井がよくないのにゴキロー
また離されてんの？ｗ

昨日の松井は殊勲といっていい
松井は実質的には昨日とおんなじ状況をつくったわけで
今日も殊勲賞だろう
悪いのは続けなかったジアンビ

松井も今日はダメだろ。何言ってんだ

ゴキローは2割9分の高い壁を越えれないようだな。

>>174
Ｆ５スレに帰れ

・・・なんだ偽者か

月間打率

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.318

松井
4月.322
5月.350
6月.292

>>165
ああ今日チャンスでやっと打ったの？
おめでとう

WPAも0.14でRISPも.178か
イチロー頑張ってるね

今更がんばってもなあ（笑）
まあ、毎年のことだけどｗ

>>179
毎年？？去年はももう少しの間は楽しめたぞ！マリナーズ
もう忘れたのか？ぼけ老人

>>151 内野安打は芯でとらえた飛距離のあるホームランより上ということか？　




笑いが止まらないよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ﾜﾛﾀw

内野安打がホームランより上て
マジいいかげんにしてくれませんか

そうは言ってないだろ。

本塁打 ＞＞＞ 内野安打 です。

いつになったらMVPとるの

また始まった（笑）

もうイチローを超えられない壁ができてるのに笑えるよね

笑えんなピエロー

非力ロー

イチローよりすごい松井さんはもちろんオールスター出るんだよな？

どうなのイボータ

出るんじゃないの？

ゴキローそろそろ危なそうだけどなｗ

イボなんて今だけ。DH起用だしｗ

単打専門で２割のイチローさんが打つだけでいいＤＨなんてありえない話だけどなｗ

ジオンビーより30本安打が多いのに打点の少ない、ポンコツ単打ﾏﾝのヲタって
バカじゃねーの。
盗塁加味すれば、

イチロー　2塁打32　3塁打3　HR3
ポンコツ単打マン　2塁打12　3塁打0　HR6

これは得点にも反映されてるわけで。
イチローは得点リーグ4位、1番打者でみても2位だが、はたしてポンコツ単打ﾏﾝの
打点はリーグで何位なのかな？ｗ

盗塁+二塁打と同等にしてしまうゴキヲタ
アワレｗｗ

盗塁の価値なんぞそこまではないｗ

松井よりヒットを打ってるゴキローの打点はどのくらいなんだよｗ
当然松井より打点多いよね？ｗ

仮にボブ・サップいや
室伏に落合、王あたりをCOACHにつけて
半年間みっちり教え込みメジャーでやらせてみろ
間違いなくHR32本は打つから（笑）

仮に全盛期のカール・ルイスに
Chicagoの至宝M･グレースいやカルーの方がより適任か
ルイスにカルーをCOACHに付けて1年間みっちり教え込みメジャーでやらせてみろ
恐らく2藁も残せない（藁）
累積スタッツと違い変動する打率を維持する事は極めて難しい。
Antiイチローはイチローの偉大さを
泣きながら改めて知る事になる。

>>198
打率.100なら32本打てるかもね（笑）

>>198
間違いなく釣りだよな？

現実を語る松井ファン
妄想に逃避する故鈴木ヲタ

さすがにこれはないだろう(笑)

松井2アウト得点圏打率
AVG OBP SLG OPS
.291 .385 .418 .802、2003
.218 .299 .372 .671、2004
.244 .323 .384 .707、2005
.294 .429 .294 .723、2006（故障で17打数しかない。選手の躰を成さない参考外）
.226 .293 .321 .614、2007
.............................................................................
367打数91安打122打点　.249 .334 .374 .708 通算松井
打数／打点0.332
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7042/situational;_ylt=AsJ0NX1zKHZNw2ED3mhvcGuFCLcF?year=career&type=Batting


443打数158安打171打点　.357 .489 .465 .954 、通算イチロー
打数/打点0.386
http://sports.yahoo.com/mlb/players/6615/situational;_ylt=AsJ0NX1zKHZNw2ED3mhvcGuFCLcF?year=career&type=Batting

雑魚松井が遥かに有利なランナー数を無視した2アウト得点圏に於いても打点率でイチロー圧勝
ランナー数が同条件下と成る満塁時は更にその差は際立ち大差となる。
そもそも中軸を打つ者が打点効率でリードオフマンに惨敗する事自体失笑もの
まあイチローが凄いという事だろうｗ

またいつだかのコピペか（ワラ

芸がねえなｗ

打点／打数な

芸がない？（笑）
現実見ろ屑。

ゴッキーに都合がいい現実な（笑）

2アウト得点圏打率　←なぜか「２アウト」時のみ切り取るゴキヲタ（笑）

同地区でも全然違うな〜(笑)

松井　　AVG　OBP　SLG　OPS
対TAM　.289　.308　.658　.966
対BOS　.455　.600　.636　1.236
対TOR　.333　.364　.333　.697
対BAL　.353　.436　.471　.907

鈴木　　AVG　OBP　SLG　OPS
対LAA　.231　.268　.359　.627
対OAK　.182　.250　.182　.432
対TEX　.220　.304　.268　.572

なぜか得点圏（笑）
だけにこだわるの生態の一つな

２アウト得点圏での打率上げたけどランナー2塁
から帰ってこれない内野安打打ってた人がいたな。
確かつい最近の話だ

現実を見れない雑魚ヲタ。
事実を真実として
ただ書き込めば事足りるイチローファン（笑）

盗塁は長打率に含めるか、少なくともOPSには反映するべきと思う

現実（昨日まで）

★打率
松井.333(2位）　　　イチロー.289（22位）　　　　

★OBP
松井.412（2位）　　イチロー.349（33位）

★SLG
松井.476（14位）　　イチロー.386（57位）

★OPS
松井.888（8位）　　イチロー.735（４４位）　

★ＲＣ27
松井7.37（5位）　　　イチロー5.67（25位）



（笑）

>>213 RC27で三流5点台の鈴木さん

ゴミローってしょぼいよなｗ

たかが二ヶ月のスタッツに縋り付く雑魚ヲタ（笑）

もはや引退間近の選手のように
今期のことを話すのを避けるゴキヲタ（笑）

ヲタが「昔はよかったなあ」じゃ引退間近か（笑）

すがりたい過去の栄光も内野安打の賜物

そして今も内野安打がないと2割3分の選手

そりゃぁ現状の成績だけで言えば、松井リードだろ。

周回遅れだが。

盗塁であれだけ稼いでもRC27は5点台か、
イチローは本当に終わったかもしれん

2アウト得点圏打率？
そりゃそれが大事なんだよ（笑）
野球は点取りゲームだから（笑）
雑魚井さんは一貫してＲＩＳＰ2アウトの数値が低すぎる。

イチローと比べて雑魚の勝負弱さは異常なほど。
メジャーリーグに於いてその評価が極めて低い三流打者ぶりは周知の事実。
すなわち、コノ男　得意の併殺崩れ、犠飛では打点が獲れない誤魔化しが効かない シチュエーション
2アウト得点圏SITUATIONに於ける異常な程の勝負弱さ、このスタッツがあまりに悲惨すぎる。
オコボレでしか打点を稼げない粉飾打者であり極めて勝負弱い打者と言う事。
2アウト得点圏では犠飛や併殺崩れ等の誤魔化しは一切効かない。極めてシビアなシチュエーション
純粋に安打が要求される。そこで打てない打者はメジャーに於いてその価値及び評価は低い。
2アウト得点圏打率が高いか、或いは低いかで打者の真価は決まると言っても過言ではない。
つまりノーアウト及び1アウトとは峻厳に峻別されるという事。
メジャーに於いてはRISPとはまったく別表示で　
わざわざ2-outRBI、またはRunners left in scoring position, 2 out:などと別枠で表示されるのもその為。
雑魚井はメジャーワースト級の稚拙な守備力と現地の記者に少女の肩と揶揄される乙女肩で
メジャーでは常に低評価な選手ではあるが、実はそれ以上に
メジャーワースト級の2アウト得点圏に於ける害悪に近い低スタッツが問題なのだよ（笑）

2004年に勝率１位の優勝チームに所属し30HR、100RBIを記録しながらMVP投票の得票数が1票2ポイント（藁）
投票権を持つBBWAAの記者の眼は、表面上のスタッツに惑わされる事無く鋭い観察眼と洞察力を併せ持つのである。

ジーターやイチローらが常に高い評価を受けるのは
2アウト得点圏打率が高いが為。彼らは正にクラッチヒッターなのである。

Player Ratings

Kosuke Fukudome 40.3
Hideki Matsui 38.2
Ichiro Suzuki 21.6
Akinori Iwamura 12.1
Kazuo Matsui 10.2
Tadahito Iguchi 6.6

現在、福留はメジャー選手中35位
メジャーレベル高洲

2アウト得点圏打率？
そりゃそれが大事なんだよ（笑）
野球は点取りゲームだから（笑）



もはや意味不明（笑）
２アウト得点圏から取った得点は２倍にでも
なるのか（笑）

何故イボータはトータルで物事を考えられないのだろう・・
トータルで計る実力こそが最も真に近いのに

もはや鈴木が有利になるような過去の都合のいいデータしか示せないWWW

しかも今年の鈴木は得点圏1割台WWW 　
この前は内野安打だからランナー返せなかったなWWWWW だから一番しかムリなんだよWWW
あれが鈴木クオリティWWW

そういや自慢の守備でも鈍足と馬鹿にしてた
ランナーから２塁タッチアップされてた
面白いセンターがいたなｗ

>>227
満塁で3人にタッチアップされた乙女肩自慢馬鹿レフトもいたぞｗｗｗｗ

もはや似たようなもんじゃねーの（笑）

>>229
あれは松井がうまかったと褒めてやれよ。

鈴木の怠慢なしにはありえないけどね

しかしまあ、なんでこんなに差がついたかね、本当に

>>231
まあ松井の場合あれが実力の限界だけどなｗｗｗ

やはりスレタイの「環境の違い」は大きいと思ったな

>>233
限界も何も鈍足ランナーでもタッチアップできる
怠慢センターがいたおかげですよ。

そのおかげであっさり決勝点に
つながったけどねｗ

イチローが沈んでるのは対左打率が例年と比べてかなり低いから
一流視聴者の俺が言うのだから間違いない

ゴキブリの着ぐるみ着用してオールスターでゴキヒット打って欲しい♪

>>236
どこかで読んだなｗ

>>235
アホか3ランタッチアップのことじゃボケ

一流視聴者・・・？

プロ観戦者？

何よりもあのハゲ隠しファインプレイは宇野を超える歴史的珍プレー

雑魚井さん
まさか今月中に3割を割り込む事は有り得ないよな。
この打数でコノ打率を残しているんだから
これからコノ打率をして
3割を割り込む事は至難の技。

しかし
それがあるんだよなあコノ人。
もう一度言っておく
もしコノ雑魚が6月末まで3割を維持出来たなら
Manhattan（ry

>>242
6月中どころか一週間で割るかもよ
信じられないことに彼はそれくらいの奇跡何度も起こしてきた

毎日一安打はしてるし落ちるにしてもゆっくりじゃないの？

まあまあ、ただの願望なんだから生暖かい目で見てあげましょう

甘い甘すぎる・・
落ちるときは直角に落ちる人ですよ・・

イヤ
コノ雑魚に限って言えば
200打数0ホームランなんてのがあるから
50打数ノーヒット
なんて離れ技を見せてくれるやも試練。

もはや鈴木が上がるのはあきらめて松井が
落ちることに期待するしかないわけか（笑）


罪だなあ鈴木ｗ

うんうん(;_;)わかるよ　そういうレスしかできないよね

イボータのほうが知ってるだろ・・
そろそろ来るよ・・あの伝説級のタコ祭りが

イチローは４月の借金をスローペースながら返済してるし
なんだかんだで２００５年くらいの成績にはなるんじゃないかね
でも、今年は休みをとってないから夏場の失速が怖いなぁ

イチロー？
ファンとして戒めなければいけない事だが
シーズンオフには8年連続200安打達成。
新たなメジャーレコード保持者として、もてさやされているんじゃない？
かったるいだろうねイチローも。

今あんまよくないの確かだが
またわざわざ好調フラグ立ててくれるなんて
毎度悪いなゴキヲタ。今年はそれで行ってくれよ

その才能の3割程度しか
スタッツに反映出来ないイチローは言い過ぎかもしれないが不幸かもしれない。
イチローにピエール並の脚があれば5割ですら可能だろうに。

得意の5月も5月でみれば過去最低クラスだからイチローやばいな
でも200安打は2割台で達成するかもしれん

どうあがいても

MVP、オールスターMVP両方受賞>>>>>>>永遠に超えられない壁>>>>>>>ノンタイトルイボ井

ところでゴキブリ打率3割になった？

ゴキブリさんはずっと３割をキープしてるよ

首位打者とったら55はヤンキースの永久欠番になるだろうな
生え抜きだし

松井　スタベンおめでとうｗ

>>161
イチローは内野安打がなければ２５０だけどね

ゴキラッチ達のゴキローマンセーはホント恥ずかしい

>>257
ならないよ。

ずっと２割８分台。
でも、日本人としては良くやってる方だからそこは褒めても罰は当たらないと思うよ。

ゴキロースズキの本場アメリカ用ニックネーム
コックローチ・イチロー
ゴロもいいし、イメージ通リでかっこいいな
流行らせようぜ

イボータ涙目ｗｗ

３安打（２ゴキ）の威力を見たかｗｗｗ

イチローと比べるとイボイってゴミだなｗ

明日には４タコしてそう

卑怯なヒット稼ぎがとうとう始まりましたね
ゴキローさん（笑）

カサカサﾊｼﾞﾏﾀｗ

カサってなんぼの非力粕

1-5　が　3-5　になるなんて
内野安打なければ超糞バッター

かたや猛打賞
かたや補欠ｗ

僻地で糞婆抱く非力粕ゴキブリ完敗だな

カサカサ詐欺安打発動しなきゃ１安打かよ

なるほど、プレースタイルを揶揄してるだけなのねイチローの場合ｗ
松井さんは容姿を揶揄されてるみたいだがｗ

トレンドとしては松井下降イチロー上昇なので
ちょい焦り気味なのだろう

イチローはまだ本調子じゃないんだから案ずるなよ
マティの取り巻きは余裕を持って松井さんをマンセーすればいい

イチローもこれから上げてくるでしょｗ

本調子もクソもねえよ
こんな終わってるチームでｗｗｗ

>>279
俺もそんな気がするからマティを持ち上げてるんだよｗ

こんな風にしか打てないバッターが松井と比べるほどの価値があるのか？
イチオタやイチローの打撃内容をよく知らない人達だけイチローは凄い打者だと思ってればもういいよ。

イチローは正直松井レベルの選手ではない。

松井と比べるのは福留のがいいような気がしてきた、奴は本当に才能あるし。

>>281
テラ公明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
アメリカの評価はどうかな？

自分のチームの息の根を停めてから自分の記録に専念するんだよな＞ゴキロー

「今日は３安打打ったから俺は仕事した」　鈴木

「今日は３安打打ったから俺は仕事した」って奴がいる。　某シアトル投手

焦ってる焦ってる（笑）
内野安打２本の３安打されたくらいでそんなにうろたえてちゃ身が持たないだろ

ピゴローWWWWWバロスWWWWW

焦ってねえってｗ
カサ連発で松井の打率でも何でも抜けばいいだろ
借金１８ｗのお笑い終戦チームで今更がんばろうが
意味ねえってのｗｗｗ

ピエローさんエンジンかかりすぎでしょ
カサカサは一日一本ぐらいにしとかないと粉飾バレバレじゃないですかｗ

イチローが孤軍奮闘してる時に何休んでんだよイボ
ヌルイ環境に守られた成績なんか誰も認めねーよ

どこが奮闘だよゴキカス
てめーはまともなヒット打ってから口開けやｗ

鈴木がすごいんじゃなくて他のチームメイトがしょぼすぎるんだよ
だからカサ含む３安打のしょぼヒットでも孤軍奮闘（笑）になる
正にお山の大将状態ｗｗｗ
まあこんな死にかけたチームには常勝チームのFA選手はまず来ないだろうな

「京は苦手のウェイクフィールドだから打率が下がるぞ」
と期待していた安置がこのざまですわ＾＾

>>287
内野安打で粉飾しまくってさっさと松井の打率を抜いてくれ。それでイチオタが満足するならいい。

松井はオルドネスやマウアー、デーモンといった本物と勝負するからさ。

ベンチで勝負（笑）！

イチオタが満足するならそれでいい（キリッ）


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（バンバン）

打率3割なら胸をはるのが鈴木ヲタ　

ゴロばっかで嬉しい？

松井コンプレックスすなわち松コン

また発狂ｗｗｗ（AA略

>>298
嬉しいです＾＾

今年のイボイなんて打率でもってるようなものｗ
打点　HRなんて悲惨もいいところｗ
守備も出来ない半人前が打率落ちてきたら何も取り柄の無いイボイはもうお終いだなｗｗｗ

今のイボから打率を取ったら何が残ると言うのか
イチローが抜くのは当然としてもイボータはもっと焦ったほうがいいよ
二割十本、あるよ

そうなってから言えよ　

鈴木は3割でもしょぼいが　

俊敏で足の速い選手へのコンプ
楽しませて下さい！
カサカサ鳴いて下さいよ
俊敏コンプｗ
どんだけお前ら鈍臭いんだよ

チームのあきらめムードが漂うと、ゴキヒットを常に狙いやすくなるな
チームの成績と反比例して、ゴキローの安打数も打率も上がるだろうな
しかし、大リーグ全体にとっては一人オナニーやってるようなもんで
どうでもいいゴキブリのような存在だな

守備のできない福留
足の遅い福留
バントをしない福留

それが、秀喜松井

松井またベンチか。あれだけ拘ってた連続出場はどうしたんだ

そうなってから言えよとかベンチで言われても（笑）

今年の鈴木は打率でももってねえじゃなええかｗｗｗ
打点、ＨＲなんて岩村とほぼ互角ｗｗｗ
ＨＲは以下だけどなｗ

>>295
デｗｗｗｗーｗｗｗｗモｗｗｗｗンｗｗｗｗ

京の秀喜松井のお仕事


ベンチで不細工面をテレビカメラに激写される＾＾；

>>310
焦りすぎw

岩村や福留より、イチローの打撃技術なんて実はないだろ。
代走か守備固めの選手に来シーズンあたりからはなるんじゃねえの(笑)

日本人にＨＲ打者無しとｗ

イボイの打点はトップの半分以下(笑)
イボイのHRはトップの三分の一(笑)

これが名門(最下位)ヤンキース(笑)の中軸の成績ですｗｗｗ

チームが終戦したもんだから遠慮なくカサってきたな

デーモンが本物の一流とかｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗ

>>295
5/31現在総合ベスト20()はバントヒット
1. C.ゴメス (NYM) 19 (11)
2. J.ガスライト （KC) 17 (11)
3. H.ペンス (HOU) 16
4. W.タベラス (COL) 14 (8)
5. J.ルーゴ (BOS) 14 (6)
6. E.アイバー (LAA) 13 (8)
7. J.デーモン (NYY) 12 (1)
8. J.ベイ (PIT) 12
9. J.ピエール (LAD) 11 (5)
10. J.エルズベリー (BOS) 11 (3)
11. L.カスティーヨ (NYM) 11 (2)
11. A.ジョーンズ (BAL) 11 (2)
13. O.カブレラ (CWS) 11 (1)
14. イチロー (SEA) 11
15. C.ハート (MIL) 10 (4)
15. L.マイレージ (NYM) 10 (4)
15. J.レイエス (NYM) 10 (4)
18. G.ブランコ (ATL) 10 (3)
19. Y.エスコバー (ATL) 10 (1)
19. S.ビクトリーノ (PHI) 10 (1)



デーモンさん＾＾；；

松井に打点で負けるのは打順から言って仕方ないにしろ、ヒット、打率が岩村以上なのに打点が一緒ってｗ
同じ一番ですよね？ｗ
なんか打点が上がらない理由があるんですか？

ベンチ率高過ぎだろ（笑）

まだまだ余裕あるはずなのになぜか追い込まれてるイボータ
やはりこいつらは負け惜しみを言う姿が板についてるなあ

松井が比べられるのはメジャートップのハミルトンだからな。
イチローは同じ日本人の岩村相手。

秀さんがいつハミルトンと同等になったのだろう
ＤＬから戻ってきたＡＲＯＤに息をつく間もなくＨＲ数ぶっちぎられた秀さんに

内野安打はつまらない→現在、でも僕は内野安打マン

>>323
俊敏コンプｗ
鈍臭ヲタ（笑）

>>324
ハミルトンと比べてくれる、ありがたいイチオタがいるからさ〜
申し訳ないですね。

うちはそんな無理は言いませんから。
せめて同じ日本人、一番の岩村と比べる優しさがあるからね。

で、なんで岩村と打点は一緒なの？
同じ一番だよね？
打率、安打はイチローが上なのに？
なんで？

おいおい今日のヤンキース最高の試合してるじゃねーかｗｗｗ
すげー逆転劇ｗｗｗイボ哀れｗ

ハミルトン(笑)
比較するだけなら誰でも出来るｗ
成績は全く相手にならないがなｗｗｗ

>>327
鈍臭ヲタｗ
打点はチーム状況も考えてね

実況にいるイチローファンは内野安打しか打てないとかちゃんと批判してたりするんだよな。
イチローファンと盲目な信者ゴキオタはちゃんと分けるべきだわ。

ハミルトンと比べた奴のセンスが悪いと思うが・・・ｗ

はっきり言って松井と比べるような選手はいないわ・・・
３Ａホークスで頑張ってる松中で十分だろう

>>330
はっきり言えよ。
得点圏打率が１割台だから打点は岩村と一緒なんですって。
言い訳多いよね〜
イチオタって。

話にならねえわ

イボータども、成績いい時くらいマトモになりゃいいのにｗ

なんで狂ったままなんだよｗ

>>333
だって大事な場面で敬遠ですからね

岩村はセカンド　カズオもセカンド　




鈴木は内野安打専門の外野手WWWWWWW

>>336
はいはい内野安打の外野手で良いんじゃないですか？
カサカサゴキゴキ鳴いて下さいよ

月間打率

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.385

松井
4月.322
5月.350
6月.292

>>334
今日はデーモンが大活躍でNYYが逆転サヨナラ勝ちして大騒ぎだったのに
松井さんお休みで蚊帳の外だったから拗ねているんじゃないか。

>>334
こいつらセミより焦ってるからな・・
首位打者も3日くらいしか保たないし

松井の首位打者は乾電池で維持されております

>>335
得点圏打率には絶対触れないんだねｗ

はい、じゃもう聞きませんからｗ

>>342
今年は得点圏がホントにダメだね
でもトータルで見れば分かるように
打率が上がってくれば得点圏も上がってきますよ
だから焦らないでね

ゴキヲタ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
なんだ？
結局、直近でも通算でもイチロー圧勝なんだね。

アメリカ在住の友人にゴキローのニックネームがコックローチだって言ったら、
相当うけてたなｗ

>>333
言い訳といえば松井さんですよね
今年ここまではあまり言い訳を聞かずにすんでホント良かったです
打率が下がってくるとチームのために無理していた膝が限界を迎えるんでしょうが

>>346
うちのクラスのアメリカ人留学生はコックローチが鈴木のことだと知ってたな
ってか向こうではみんな鈴木のことをコックローチって言ってるみたい
ちなみに松井はガッディラと言われてる

現状みろや　

セカンドの岩村　カズオと内野安打稼ぎまくって大して変わらんのだぞ？　

しょぼWWWWWWWWWW

松井ヲタの天然ってわざとらしいアンチに見えるから微妙だよね

突っ込みどころを用意してる奴が多いからね

アンチではないが松井さんだろうとイチローだろうと
構ってもらえるほうにつくだけ

>>350
おまえどこで論破されてきたんだ？ｗ
論破されたからってそんな負け惜しみの恨み節を書きながら全力で泣くなよｗｗｗ

まぁ、アンチに何をいっても無駄でしょうね

構うだけ無駄なんですよ

それよりもアンチに流されて普通のファンだった奴が煽り合うのを見てると悲しいね

鈴木さん　今すぐセカンド、ショート練習しましょう
天才ならできますよね(笑)　　

もう外野手として明らかにザコ打者なんだから

>>353
そんなにムキになるなってｗゴキブリなんてもはやネタ要員なんだからｗｗ

そのゴキブリでみんな遊んで楽しんでるんだからそれでよくね？

顔を真っ赤にしてムキになってるおまえが異様だよｗｗ

いやあ久しぶりにカサカサを堪能させてもらった。

さすがに聞いていたとおりショボイものだったよ。

>>348
うちのクラスのアメリカ人留学生に松井のニックネームはゴジラだよって言ったら








イボイのことか？って聞き返されたよ

>>357
そんなにウソ丸出しのレスをしなきゃならないほどオレのレスが悔しかったのかｗｗ

>>357
うちのクラスのアメリカ人留学生に松井のニックネームはゴジラだよって言ったら








「松井って誰？」って言われちゃったよ

いつもは２匹ぐらいが単発ID増殖させて頑張ってるのに
今日は見た感じゴキブリ１０匹ぐらいはいるみたいだね

帳尻で惨めなショボゴロゴキヒットと保険バントヒットで
歓喜出来るのが羨ましいよｗ
おっともちろん俺も一種のゴキヲタだから
今日のイチローの大活躍（笑）には爆笑させていただきました

>>360
お前の必死現状をわざわざ語らなくても良いんじゃないかな？（笑）

>>361
必死現状ってなんだろう？チャイニーズかな
ま、ゴキヲタが少し元気になってよかったよ

敗戦、帳尻、しょぼラッキーヒットに歓喜するゴキヲタとはまた違った形で
ゴキブリウォッチャーの俺達も今日はゴキローさんの
惨めなゴミプレーの嵐で最高に楽しんだし、今日はお互い飯がうまいな

>>362
「必死現状」も「ゴキヲタ」ある意味同じ
「ゴキヲタ」が日本語？？
お前極悪中国人？

>>363
わざわざ別のIDでほんと苦しい言い訳だなあゴキヲタ
ほんと、見ててこっちが恥ずかしいくらい苦し過ぎる

ま、今日はお互いハッピーなんだしこれくらいのことでは
俺もそこまで追い詰めないけどね

チームを終戦に導き、今日も敗戦の中俺達の帳尻ゴミ打者イチローは
ピーゴロラッキーショボゴキヒット、保険付きセーフティでマルチ
いやー今日は酒がうまいねお互い

これは俺の勝手な推測なんだが、今シーズンのイチローの訳わからん自信は、いままで内野安打にしてきたコース、球種をクリーンヒットに出来る自信があったと思うんだよ。

しかしＯＰ、そしてここまでそれが上手くいかなかった。
クリーンヒットを狙う事によって打球が早くなり、内野安打も減る。
内野安打が減れば当然打率、安打も減る。の悪循環に陥ってたね。
わずか二か月で自分の打撃の限界をしり、元のスタイルに戻したのはさすがと言えるが。

>>364
苦しくないです
悔しいのは分かりますｗ

お互いハッピーとは言え身分を弁えましょうよ
極悪中国人

>>365
今日のバントは完全にナックルボーラー対策だと思った。
あれは苦手だろ？

>>364　こういう様を発狂と言われても文句いえんだろ

ブロンクスの戦術核・松井秀喜（NYY）が圧倒的な存在感を示した試合だった。

核は存在するだけ、いや実際には無くとも相手が意識してしまえばそれだけで意味がある。
シーソーゲームとなった対ロイヤルズ戦、相手ピッチャーは常に松井を意識せざるを得なかった。

負け試合で「２安打したから自分の仕事を果たした」と満足する某選手が存在する一方、
松井のように休養日でさえも勝利に貢献する選手もまた存在する。
当然、好成績を残しているからこその見えざるファインプレーだ。

松井の活躍で５割復帰を果たしたヤンキース。
サヨナラ勝利の勢いに乗ってオールスターまでの巻き返しに期待したい。


一方、メルトダウン・イチロー（SEA）も味方を大混乱に陥れた。

最近10試合、無安打だった試合は勝率10割という実績を引っさげ颯爽とフェンウェイパーク入りしたイチローは
同僚の白いボクサーパンツにカレーのシミを付け、グランドへ向った
そのイチローを不振を理由にスタメンから外した監督に山内さんからもらった株券を印籠のようにかざし
その印籠にひるむ監督を足蹴にしつつ「1番センター」で強行出場した。

まず第一打席、センター前ヒットはいつでも打てるはずがなぜか内野安打で出塁、さっそく敗戦フラグを建てると
続く第二打席も国際的保険市場・ロイズをも驚愕させる保険バントでまたもや内野安打、敗戦を確定的なものにする。
最終第四打席には天に唾するライト前ヒットを披露、未成年者閲覧禁止の公開陵辱試合突入への
足ががりとなる猛打賞を記録し自軍ベンチを絶望の淵へ追いやる熱暴走を見せ付けた。

なお試合終了後、「内野安打はつまらない」などとわけの分からないことを口走っており、
ボストン動物園園長は「エサを与えないでください」との声明を発表した。

>>368
?

お互い発狂する理由がないでしょ

ゴキヲタは例のごとくゴキローさんの帳尻ショボゴキヒット、
保険バントにエキサイトして歓喜狂乱、
ゴキブリウォッチャーも大爆笑

なんで発狂なのかな
ま、前者の方が狂ってると見ておかしくないけどねｗ

>>370 あ、なんかすみません。

打率がいよいよあがってきて焦ってるというのが実情

４月 ２５２
５月 ３１９
６月 ３８５

イチローはいい感じに上がってきたね

最下位三流球団マリナーズは今日も大敗
その状況でゴキヒット２本含む３安打で狂喜乱舞するゴキロー
まるで、浸水が進み沈む確実というタイタニック号船内で
最後の演奏を楽しむあわれなバンドマンらのようだな

一方イボイ先生は月間打率２割台でスタメン落ち

>>374

まあ松井はとっとと逃げ出した凶悪タイタニック号船長ってヤツかな（笑）

首位打者争いしてるような選手が土曜日のホームゲームで完全休養って
人気のない選手は気楽でいいよねぇｗ

イチオタ哀れすぎ。

逆の立場になって考えてみなよ。
内野安打が主体のバッターが松井に打率で勝ったと言われても、バカバカしく感じるぜ。
去年のイチローとオルドネスぐらいの打撃技術の差が今のイチローと松井にもあるんだから…

一方でイチローの内野安打を打つ技術も評価しなければならないと思う。

二人を平等な評価をする指標は、やはり出塁率が適正だろうと思う。
通算ではイチローが若干上で、今シーズンは松井が大幅に上。

>>378
サザエもってくるとはアホだろイボイとはHR、RBIの数値が異常に違う

ベンチータ（笑）

そもそもＤＨっていう時点で負け組ですから

>>381
そうかオルティスと比べてやれば良いのか松井はｗｗｗ

>>378
逆の立場になって考えてみた

イチローがDH出場メインで守備にもつかずにエース級や調子のいいPの時は休みまくり、
塁に出ても全く盗塁もしないしチームの為のゲッツー崩しのスライディングもしない。
スネ夫のようにAロッドやジアンビの影に隠れて打率乞食なんかになってたら・・・

俺なら絶対ヤダｗ

松井が調子おとして平凡以下な成績なるのはわかりきってる

3安打って結局2本はまたインチキヒットかい。これで打撃の天才ヅラされても噴飯もんだわね。

とりあえずイチローとゴキヲタの立場になってみると

実力もないのに安打数のために休みもせず、
枕営業で監督にゴマすって
試合に出まくりその度チームの足を引っ張って
チームをダントツ最下位という奈落の底に突き落とすイチロー
まったく打てないどころかまぐれでバットに当てても単打ばかり
チャンスでは自動アウト製造機と化し
ランナー３塁では得意のゴロも犠牲フライもまったく打てず
流れをブチきり毎試合戦犯
試合展開、公式戦展開ともに帳尻場面でぼってぼてゴキヒット、
意味無しのKY３盗、打者としての恥もプライドも捨て炸裂する保険バントカサカサで乞食と化す

そしてこれに熱狂する俺達ゴキヲタ
素晴らしいエンターテイナーだゴキローさんｗ



　

ＤＨっていう時点で恥だもんね

ＤＨって時点で半人前だからね

逆の立場になって考えてみた。

松井がメジャー屈指の最弱チームで内野安打ばかり打ってクリーンヒットは滅多に打てず、ホームランは年に５本だけ、
チームが優勝争いから脱落してるのをいい事にチームプレイを全くせず、自分の名誉のために安打記録とかに奮闘し、
毎日のようにチーム批判ばかりしてる選手だったら絶対嫌だわ。

ＤＨってもはやスポーツじゃないよね
掃除以下の運動量だし

イボイが打てばどん詰まりでもクリーンヒットである　　　　　　某イボータ

>>391
外野に飛ばせるからどん詰まりでもポテンヒットになんだろ、
イチローなんて外野にさえ飛ばないからな。

俺はイチローが外野に球を飛ばせたら、イチローだけはホームランとみなしてるから。

打球を外野に飛ばせば一流の打者である　　　　　　　　　　　某イボータ

>>392
甘いな
真のゴキヲタはぼてぼてラッキー内野安打をホームランと
同じ価値と見てるぜ

ホームラン同様にピッチャーの心を挫くらしい　

ＤＨがえらそうに

ＤＨ批判するなら、ナ・リーグだけ観てれば？

>>396
まあまあもはやイチローが松井に勝てそうなセールスポイントは
松井よりたくさん守備位置につけるってことだけなんだから
それくらい大目に見ろよ

松井さんはアリーグの寄生虫ですわね

ＤＨって掃除以下の運動量でスポーツじゃないしね

野球教室でガキの質問タイムてあるよな
あれでガキに「イチロー選手は内野安打しか打てないの？」て聞いてほしい　
精神年齢がガキの鈴木は間違いなく一瞬キレるはずWWW

イチローはゴロ職人に成り下がった・・・

松井さんHR出ないねえ。
最後に打ったのは何時だっけ？
去年みたいな大爆発が来れば良いが、このままだと打率は良くても何か今ひとつって感じだな。

鈴木よりは遥か上だからご安心をWWW

ＤＨの時点で負け組です

一回でもタイトル取っ手から吼えろよ傲慢な松井ヲタ

>>405
DHでSSならチャンスがあるかもしれないな。

まぁまだ先の話だが。

DHってのは時代劇なら出入りで「センセーお願いします」って言われて登場する用心棒のイメージだな。
「ここぞ」って言うときにガツンと打ってくれるのをみんな期待している。
松井さんにもそういうインパクトのある一発が欲しいな。
休養明けに期待かな…

マティマティ

>>399
バットにボールが当たれば二ゴロでも
全力疾走するから、掃除よりは運動量は
あると思われ

三振のときは知らんｗ

バントヒットｗｗｗ
9月じゃねーのにもうやったのかｗ

昨日説明してやったのに、まだポンコツ単打ﾏﾝのヲタって、理解できないのか？
どうしようもねーアホばっかだな。

イチローは打率こそ、まだ上がってこないが得点はアリーグ4位。当然盗塁の多さ
が得点に繋がってることは言うまでもない。
それに対してポンコツ単打ﾏﾝの打点は、いったい何位だ？ｗ
ヒット30本少ないジアンビーより打点が少なく、ついには1番のデーモンにまで
打点抜かれる始末ｗ
盗塁０のやつが単打うったところで、何のプレッシャーにもならんわけよ。
そろそろ理解しろな、アホ共。

ポンコツ単打マンってゴキローのことかよｗｗ

鈴木さんのことだから今日はタコるの予想してやったんだろうなぁ(笑)

松井はメジャー最高の指名打者としてＡＳに出場する

ちょｗ早くも姑息バントヒットやらかしたのかよｗｗｗ
めちゃくちゃ必死やんゴキブリｗｗｗｗ

>>412
朝の７：４５から投稿しててマジワロタｗｗｗ
芸スポのスレもこいつだろうな

２ちゃんが生きがいなんだろうな
２ちゃんが閉鎖することになっても自殺するなよｗ

>>416
そいつは松井ファンでもイチローファンでもなく、ただ煽ってるだけの人間。
本物のチョンかもしれないな。

イチローと松井の対談がyoutubeで
フルでうｐされてるううう！！！！

>>418
これだなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=KUjsXvWIdpA

日本に住んでてイチローも松井も応援できない奴って哀れだよね

トムとジェリー♪

それにしてもイチローと松井の仲が露骨なぐらいよそよそしいものになったな
来年はＷＢＣだったっけ
もうそういう話はできないだろうし
今年は打率いいねえとかイチローがおべっか使うわけねぇしｗ

むしろ先輩のイチローに気を使わせようとする松井が怖いよ
なんでてめえ挨拶にこねえんだよ、と

とことん臆病な性格で失礼なことをしても自覚がないのだろう
あるいは自分の傲慢さと無神経さを”男のプライド”的なものにして
態度を硬化させているとも考えられる

いずれにせよ松井の性格は褒められたものじゃない・・・

俺ですら嫌いな先輩であっても挨拶はきっちりやってるぜ？

年収３００万のカスがこれだ
松井の人格はそれ以下か？どうなんだ、イボータよ

馬鹿じゃねえのｗ

対談見てて思うのはイボイボってコンプレックスの塊だな
イチローを恨めしそうに見てて引いた

>>422-423
確かに。
野球をやる者としては、先輩・後輩の序列はキチンと尊守するのがスジですよね。
かつてシアトルにも在籍した木田に対し、年下のイチローさんがタメ口を利いていたという事実を知った時には軽く卒倒したものです。
大塚がメジャーに移籍した初年度もそう。
目上の大塚がワザワザ挨拶に出向き、キチンと帽子を取って礼を尽くしたにも関わらず、
年下のイチローさんは座ったまま応対し、ロクに目も合わせない姿がテレビに映し出されました。

目下大学生の自分には、年収300万のアナタを笑えない立場ではあります。
とはいえ、年収20億のイチローさんが、年下も従順なイヌだけを回りに集め、
その一方で、年上でも格下とみるや敬意のカケラも示さない態度には失笑を禁じえませんね。

うむ>>426の勝ちだな。

ゴキブローほど立場をわきまえない馬鹿も
珍しい。最近だと「審判は退場すべき」とかなｗ

なんでそんなにイチローに詳しいの？ｗ
妄想か？ｗ

衰えが一気にきたな

まぁ、イチローを貶したところで松井さんの評価が変わるわけでもないので

長文乙としかｗ

>>426
イチローの桑田への挨拶、松井と掛布や槙原の対談を見ると、単純な先輩・後輩以外の
別の部分もあるんじゃないか。

イチローは余裕無さ過ぎよな。
そら鈍足だの無神経だの空気だの、
あれだけコケにされりゃ口も利きたくなくなるだろ。

無題 Name 名無し 08/06/08(日)20:36 No.236784 [返信]

韓国はアジアの嫌われ者―――韓国人と間違えられた台湾人は…
http://jp.youtube.com/watch?v=d_D_d3lKxE8

>> 無題 Name 名無し 08/06/08(日)20:41 No.236811
　　ワロスｗ
>> 無題 Name 名無し 08/06/08(日)20:42 No.236816
　　嘘言っちゃいかんよ。アジアだけじゃないだろ！
>> 無題 Name 名無し 08/06/08(日)20:47 No.236839
　　ノーーーー・・・・・・って、相当韓国人と間違われるのが嫌なんだな

木田といえば鈴木さん(笑)についての面白コメントがあったからなぁ(笑)ｗ

桑田「右打者は清原くん　左打者はイチローくん」

木田ってお笑い芸人だろ？
明石屋サンタのイメージしかない

紳助「今までで凄いと思った打者は？」
桑田「右は清原。左はイチロー君ですね。あと僕は走攻守できる選手が大好きなんですよ」

イボイｏｒｚ

>>437
www



だよな

>>432
まぁちょっとメディア通して批判しすぎだよね。
別に元チームメイトでも学校が同じなわけでもないし、あそこまでぼろくそにいわれて
挨拶しにいく必要ないだろとも思う。

メジャーはというか海外は年功序列じゃなくてメジャーでの実績重視だからな
メジャー定着できない選手に気を使ってたらおかしなことになる
桑田はレジェンド、思い出挑戦だから例外

松井とイチローはお互い俺の方が上だみたいなプライドがあるんだろ

まあ、桑田も所詮はミーハーって事だな。
もしくはTV向けの無難なリップサービスってとこか。

それか、10年近く同じチームでやってたせいで
松井の凄さを過小評価してる所があるのかもな。

イチローなんて敵に回すとカサカサうるさくてうっとおしいけど、
味方にするとただの疫病神だしなｗ
桑田もイチローと同じチームでやってれば、イチローへの
過大評価で恥をかかなくてもすんだだろうに…。

桑田(笑)
ゴキヲタってマジ中年おじさんばかりですね

>>442
うんこ

>>442
イボータは老人ばっかりですけど・・・ネ

2カサカサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井なんか誰にも人気ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし好む奴が居るとすれば変わり者の基地外くらいだろう

厚顔無恥って言葉は松井のためにあるような気がするんだ
松井がキングだと思う

厚顔無恥って言葉は、恥知らずの内野安打マンの
くせに、態度だけは超一流メジャーリーガー気取りの
イチローによく似合う。

キングはイチロー、イチローチスズキ。

松井に似合う言葉は豪放磊落かな。

>>448
せめて泰然自若くらいにしとけよw

松井って「豪」って感じじゃないな

なんて言うか「汚」って感じ
もしくは「嘘」
もしくは「弁解」
もしくは「虚礼失敬」

厚顔無恥って言葉は、恥知らずのおこぼれ打点マンの
くせに、キングあるよとか盲言を吐く
松井によく似合う。

キングは松井、サック・マスイ。

イチローに似合う言葉は唯我独尊かな。

>>439
先日その批判が自分に返ってきたけどねｗ

鈴木ピゴローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで数字大好きイチヲタが数字で比べず醜い中傷にはしってるの？ｗｗ
まあ数字で勝てないからしょうがないかｗ

松井ゴローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚ローヲタさん、数字で比べましょうよｗｗｗｗ
ま、逃げるだろうなｗ雑魚ローヲタはｗｗｗ

　　　　　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　
　　　 ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
　　　 {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 松井ゴローです
　　　 しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　 ヽ うわああああああ〜〜！！／
　　　　 　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　　　
　　　　　 　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　Σ（　::;;;;;;;;:） 　　
　　　　　　 　　　::::::::::::　　　　　　/⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/.　　　 　:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/'.| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/ ｀:;;::::ﾉ,,. | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞

今日の第１打席のピーゴロをレフト側から映した映像を見ると
１塁まで走る途中からスピードが異様に速かった。

おそらく本人次第で本気を出せば内野安打は簡単なはず
今年は何故かやらないだけだな
やり出すと打率５分〜１割近く上げそう

>>458
ルー・ブロックの塁間速度2.9だったらしいぞｗ
イチローもそれくらい速ければ楽に４割打てるだろう

ゴキヒットないと2割9分が限界とゴキオタも認めたのかｗ

>>454
比べる選手が間違ってます

　　　 AVG HR RBI OBP SLG OPS
松井　.332　6　29　.409　.472　.881
得点圏 .328
対左 .342　対右 .326

　　　 AVG HR RBI OBP SLG OPS
鈴木　.295　3　17　.352　.388　.740
実質打率　.236(笑)
得点圏 .191
対左 .259　対右 .305

チーム対戦 AVG　OBP　SLG　OPS
松井対SEA　.500　.542　.591　1.133
鈴木対NYY　.308　.308　.423　.731

同地区
松井　　AVG　OBP　SLG　OPS
対TAM　.289　.308　.658　.966
対BOS　.455　.600　.636　1.236
対TOR　.333　.364　.333　.697
対BAL　.353　.436　.471　.907

鈴木　　AVG　OBP　SLG　OPS
対LAA　.231　.268　.359　.627
対OAK　.182　.250　.182　.432
対TEX　.220　.304　.268　.572

>>460
何言ってんの？俺は究極のアンチ松井ｗ
ヤツ以外の日本人は１００％応援してるし
確かにもっとバントヒットや内野安打は欲しいね
1番バッターがバントや内野安打でるのが何故ダメなのか分からんし
どうせならシーズン100内野安打でも良いと思うな
バカが懲りずに「今日もゴキヒットばっか」連呼で楽しそうだし

もっとイチローはカサるべき

イチロー本スレで暴れすぎだろiskwさんｗ
何年粘着してんだよｗ

ゴキローさん打率3割になった？

桑田「まつい(笑)」

ピゴロ２本でゴキラッチども増長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内野安打批判はイボータのテンプレだな
それしか出来ないのか？
まあタイトル否定やコピペ連投までいくとただの気狂いだが

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212923120/

>>468
内野安打批判は正当だし、それに対してイチオタはただ擁護するだけでまっとうな反論はできてない。

そして、イチオタによる松井批判の内容なんて馬鹿馬鹿しい事ばかり。

俺が主張する事はすべてが正当。
おまえらが言っている事はすべて間違い。

まさに朝鮮人そのもの。

アウトにならずチャンスが作れる（広がる）三塁ランナーがいれば
点も入る。内野安打のどこがいけないんだ？
ゴロで安打数や打率を稼ぐのがせこいとかそんな理由？

＜水の事故＞６歳と５歳の兄弟、川で死亡　沖縄・石垣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000047-mai-soci

内野安打、おｋです。
大笑いさせてもらっていますから、感謝しています。

内野安打を見るのはいいが、内野安打という言葉には飽き飽きした

内野安打かっこいいですよ
今日のピッチャーまで届かなかった強烈wな当たりも
打撃の天才wらしいし
あの打球わざとつまらせたんだよね　打撃の天才（笑）イチローは　ねぇイチオタさんw

内野安打が問題じゃないんだよ
内野安打が異常に多いのに天狗になってるし天才呼ばわりされてるのが
気に食わないってことでしょ
実際にイチローは当てるだけのバッティングがほとんどなわけだし
走力がなきゃ３流打者なのは間違いないよ

だって走ったら間に合うんだから仕方ないだろ。
まあ一生懸命走ったら肉離れしちゃう人もいるようだが…

今日の第1打席は完全な打撃ミスを脚でカバー
バントの方は苦手なナックルボーラーから安打するためにやった。
それだけだろ？問題ある？
態と詰まらせるというか狙ってやってる時があるのが見てれば分かるだろ？
明らかにミスでも脚で編んだにも出来るし・・ネ
何か問題ある？（笑）

内野安打でエキサイティングｗ

>>474>>476
ずいぶんイチローの内野安打にウケてるようだが、
松井の捕ゴロ肉離れのときはどう思った？
感想を聞かせてくれ

ショボイ

カサろうとして肉離れする奴よかマシ

わざと詰まらせるとかなんでもありだね
ホームラン打てばわざと、内野安打もねらってやってる
技ありの、技ありの、野球をバカにしてるよね

押切もえ　汚ギャル時代
http://www.youtube.com/watch?v=UYtV26a8h-I

今とは違いすぎる半島顔だから信用されないかもしれないけど
右下に小さく押切もえって書いてるからね☆
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012138.jpg

並べたよ☆
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012144.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012145.jpg

そう言いつつ不調のイチローの2塁打9本　3塁打3本
絶好調と言われる松井の2塁打12本　3塁打0本
大して変わらないよね

HR6本と3本だけど
まあ大して変わらないよ

イチローの内野安打は多い
ただしそれ以外のヒットも多い
だからあれだけ評価されてるんだよ

>>477
内野安打が多いのも実は問題じゃないだろ
「天狗になってるし天才呼ばわりされてるのが気に入らない」だけだろう
とにかくイチローがどんな選手であろうと、弱点の部分を言い立てるだけなんじゃないの
そう思えてならないが

>>487
それ以外のヒットは多くない。なぜならそれ以外のヒットだけで打率計算すると平均.260だから。
一流どこは｢それ以外のヒット｣だけで軽く三割のせますぅ

内野安打はともかく、セーフティまで否定されたら
それは野球ではなくなる

評価されてるのは消化試合の活躍だろ？
ヒットの数は並だろ？
いい加減眼を覚ませよ

天才呼ばわりって天才だろ？
日本人であれだけMLBでやってくれてシーズンMVP オールスターMVPだけでも
充分日本で天才呼ばわりされて当然！

むしろノンタイトル松井が天才呼ばわりされたら怒って良い

>>489
通算で軽く3割超えているヤツを教えてみろ

ルー・ブロックまで否定しちゃうことになるよ？ｗ

それ以外で.260だとしても通算で.331で軽く３割を超えている
それに内野安打を否定する理由がわからない

※8年連続200安打記録保持者のウィリー・キーラーはイチローと同じく走り打ちの選手で、通算打率.341ですｗ

不調のイチローの2塁打9本　3塁打3本
絶好調の松井の2塁打12本　3塁打0本

これはどう思いますか？ｗ

おいおい、「それ以外のヒット」だけで
通算3割を軽く超えている一流どこを教えろよｗ

メジャーの投手から芯でとらえるのは非常に難しい
けどプホルズやマニー、ゲレロ、エロは率を残しつつ
最も困難な本塁打も打てる
彼らこそが天才じゃないのか？簡単なバットに当てるだけの作業をしてひたすら走力でカバーしてる
奴が天才か？

>>472
２塁ランナーはもちろんだが
三塁ランナーも帰れないのもあるよ、内野安打はｗ
どう見ても価値が低いのに記録上外野に抜けるヒットと同格なのが不満
四球は前のランナーの進塁の効率から安打より価値が低いとみなされてるわけだしね
ついでに内野安打は実力ではなく相手内野守備力、
審判、記録員の判定と言った運の要素が大きいので
内野安打がスゴイとか言われてもね


なによりイチロー本人も言ってるじゃん
「つまらない」
城島も
「汚いヒット」
とか言ってるし。

そういやあの野球界著名人の内野安打批判集のコピペどこいった？ｗ

プホルズもマニーもゲレロもエロも天才
イチローもタイプの違う天才
なんで一括りにしたがる？？

>>500
お前がリーダーになって野球のルールを変えたらいいんじゃないか？
話はそれから聞いてやる

>>497
この時期の松井が好調なわけないじゃん

だからこそようやくこの時期は長打を狙うのをやめて
確率の高いバッティングをしてるだけ
一時期長打を狙って打率を２割に落とした時期があったけど
（あの頃はホームラン２本出るのに比例してたこってたな）
単打狙いに戻してまた打率は復活した

イチローは実力通りでしょ
実質打率が２割５分前後ならラッキーがいつもより少ないだけ

俊足の左バッターが軽打するだけで首位打者獲得できるほど
簡単なスポーツじゃないでしょ
バットに当てるだけでイチロー並の成績残せるなら足の速いヤツは
みんな３割打ってるよ

おいおい、早く「それ以外のヒット」だけで
通算3割を軽く超えている一流どこを教えろよｗ

内野安打禁止したら野球でなくなるわな
だって、セーフティも内野に意図的に転がす安打なんだからｗ

>>502
ルールというよりセイバーの解析がもっと進むように協力したいね
内野安打は四球と一緒で外野に抜けるヒットより価値が劣る
一応内野安打のデータ取ってるところもあるようだし
解析してXRとかで改良すればより選手の攻撃力の評価も進歩してくるだろう

ID:FIktWSXn

またお前かｗ

イチロー以外の選手の「実質打率」なんて誰も知らないだろ
つまり内野安打が問題なのではない
「イチローが」内野安打を打つのが問題なのだ

例えば長打率は無視して通算打率が同じプホルスとイチローを打率だけで比べたとしても、
イチローもプホルス並の打撃技術のある選手と評価するのはおかしいだろ。

イチローは内野安打を打つバッターとしては優れてるから、それは同タイプ選手の中で比べるべき。

しかし夜の冷蔵庫裏はゴキブリが繁殖するなあｗ

そんなに今日の帳尻ゴキヒットがうれしかったの？

教祖様も「つまらない」とおっしゃってるのに哀れよのう

打撃の天才にタイプもクソもあるか？
そんなにイチローを天才にしたいのか？

内野安打禁止にルール変更するなら、
内野はピッチャーとキャッチャーだけでいいじゃん
あとは外野手３人で守備は計５人
もちろん外野まで飛ばない打球は全部アウトね
そうしたら野球はイボータの望み通り今より面白くなるんでしょ？（笑）

>>511
やっぱりあなたは冷蔵庫マンですか？

つうかなんでイチロ擁護する人は松井と比べたがるんだ？
タイプが違うならもちろん評価も別だろ？

バットにボールが当たらない奴もいるのにｗ
マリナーズの44とかｗ

>>515
本来は逆
合わせてやってるだけ
無駄にイチローと比べたがるのは冷蔵庫マンとかね

>>497
言ってる事がメチャクチャじゃん。

松井が好調なのは打率で、オタからも長打が出てない事は叩かれてるだろ。

松井への責めが外角の厳しいコースばかりで、長打にするのが難しいので対応するために軽打してる理由もある。

それにイチローと松井の打席数の差はどれくらいあるんだよ。

去年の打率上位3人もゴキロー以外の二人はゴキヒット除外されても1,2分しか変わらないのに
鈴木さんは1割近く打率下がるんだからワロタ。
｢皆平等に｣ゴキヒット抜いて計算したのに鈴木さんだけ変動酷いんです。ワロタ

松井は絶好調ではないんだが？

>>474>>476
ずいぶんイチローの内野安打にウケてるようだが、
松井の捕ゴロ肉離れのときはどう思った？
感想を聞かせてくれ

打率さえ高ければ絶好調というのがまたゴキオタらしいしょぼい見方。
そりゃ単打しか期待されていない昆虫なら打率だけ3割超えてりゃ好調なんでしょうが。
松井はこれにHRが加わって初めて好調といえる。いまの松井が好調だなんてとてもとても。

タイプ別に評価したらイチローは天才とは言わないまでも同タイプの中で超一流。
このタイプの打者の内野安打を批判するのはナンセンス。
スラッガータイプに比べて評価が劣るのは確かだが、
歴史的に見てこのタイプの名選手もきちんとした評価がされており、
長打力がないからといって蔑まれることはない。

というわけで単にイチローという選手ならぬ個人が気に入らないだけなんでしょ

今日のピッチャーまで届かなかった
イチローの打撃

あれ完全に打ち取られているよね
簡単にいうと打撃レベルは低いけど
ラッキーヒットで打率のみ高い選手なんだよね
一番打者として出塁率は平均ぐらいだけど

もうさ、言ってしまうけどなんでイチローファンは松井を認めない？
poであんだけ活躍したし、ヤンキースの主力って立派じゃんよ
ここ１，２年悪かったのは骨折明けとヒザが原因なのわかってるんでしょ？

>>523
同タイプって・・・ｗ
ようするに単打だけ打ってりゃ合格の二流カテゴリの中じゃ優れた選手って話だろｗ
タイプの話しにすりかえるなよなｗ単純に打率も長打も多く打てる奴らとは格が違うんだからｗ

>>525
結局お前が松井を認めて欲しがってやがる（笑）

>>523
野球やってたものとしてはイチローは好きにはなれない
本人に会ったわけじゃないけど言動でわかるよ
野球は勝つためにするはず、だから俺は松井ファンだ
チャンスで凡退したときの悔しさが伝わってくるぐらい
勝つのに必死さを感じるから

>>527
お前は認めなくていいよ
ただなんで松井を嫌う？

ピッチャーにゴロ転がして天才だもんな
とんだ裸のゴキブリだよ
こいつには近いうちに鉄槌が下される
メジャーの本音というね

勝つためにやると言いつつヤンキースは年々弱くなってるがなｗ
そう言う詐欺師まがいの言動を放つ松井が嫌い
なにが「チームのために・・」
笑える

>>528 かっこいーｗ

>>529
俺は松井オタだけど、一部のイチオタが松井を嫌ってる訳はだいたいわるね。

松井は巨人→ヤンキースと王道を歩いて来た。
イチローはオリックス→マリナーズでしょ。やっぱチームが地味なのは悔しいと思うよ。
おまけにメジャーでの実績はイチローが圧倒してるが、なぜか日本では常に松井と比較される。
それも納得いかないんだよね。
ま、僻みってやつじゃない？

>>531
ヤンキースが弱くなってるのは短期間のポストシーズンだけで、基本的には強いままだけどね。
ヤンキースの弱体化の原因があるとしたら、明らかに投手だし。

マリナーズにイチローがいなくなったら、強くなると思うな。

コツコツ当てて走ってりゃ圧倒してるだなんて思ってくれるファンがいるんだからイチローも楽だよな

>>533
俺なんかまったくその通りだね
松井が悪いわけではないから松井をののしったりはしないが、
正直イチローの方に感情移入してしまう
イチローはずっと叩かれ続けた「出る杭」だから
わざと悪態ついたりするのも、子供っぽいとは思うが気持ちはわかるしな

松井とイチローを並べてるのって２ちゃんだけだろ
松井ってもうメジャーじゃ、ほぼ一般人じゃん　

>>525
選手の比較は荒れやすい（口が悪い）ってだけで
ある程度は認め合ってると思うよ
だからこそ91スレまで伸びてるわけだし
それに両選手を褒めあうスレなら盛り上がらないだろ？

>>537
鈴木がショボイのは、全米でもファンならみんな知っているね。

２ちゃんもそうだけど、やっぱ世間じゃ松井とイチローは常に並べているんだよ。
残念ながらさ。
メジャーじゃ一般人の松井も、日本じゃイチローと同じ価値持ってるからね。
悔しいだろ。

>>539　いやこれは別にそこまで大袈裟でも無いだろ
　　まあ一般人扱いはは失礼極まってるけど、
　　

イチ松論争がなけりゃ、総合なんて過疎板だろ。福留が活躍しても駄目だよ。

>>540 イチローがどこまで行こうが比べる対象になるってこと？

松井はイチローと違い正面からメジャーと闘ってるけど、スター扱いされるほど成績は残せてないな。
でもほぼ３割３０本の成績を残したり、打率で首位打者争いをしたり、何気に一流と争えるレベルがあるのは凄い。

通算打率３割目前だし、一般人とか言われるような選手ではない。

>>544 ほぼ一般人だと思ったということで

イチロー松井以上の成績を残せる日本人野手が出てこないと
比較され続けるだろうね
逆にいえば二人が引退したら日本でのメジャー人気・報道は減るよ

結局イチローにはヤンキースに来て欲しかった・・
残留という選択には失望した
二人そろえば強力だったろうなヤンキース
つうか日本の１番と４番ってことでは皆異論はないんだろ？

日本じゃ社会的に発言力を持っている人たちは世代的に（元）巨人ファンが多く
生意気なイチローが嫌いで松井が好き。
さらに野球番組や野球記事はこの世代をターゲットとしている。

実際にばりばり働いている人たちはやることやって結果を出してるイチローの方に好感を持っているが

忙しいからあくまでライトファンでしかないし、まして２ちゃんに書き込むような暇人は少ない。

その結果が現状。

>>548
鋭い
そのとおりだな
イボ井ファンの異常なまでの執着心は人生リタイアした哀れな臭いを感じる

>>548
それは妄想だろ。

若い人間だってイチローの発言や仕草に不快に感じる人は沢山いると思うぞ。
別に松井の性格を褒めようとも思わないけど…

最近のイチローの発言内容なんて、あまりに最低すぎる。

>>547
そうじゃないか
松井がＷＢＣに出てくれば実現するかもね

>>550
２ｃｈのアンチにそれを言う資格はないだろ
イチローの発言や性格以前に、自分達の書き込みはどうなんだよ
イチローの性格を批判できるような書き込みをしてるのか？

今から次スレ立ててワロタｗ
スレタイが気に入らないのかｗ

今日は二人ともタコだな。
休養明けに期待したが打点とHRは増えない松井さん。
あと少しで3割なのに足踏み状態のイチロー。
ちょっとストレス溜まるなあ。

出塁率は増えた松井さん。
何も増えなかったゴキローさん。

戦犯ポイントは増加し続けるカサローさん

鈴木さんの今シーズンこれまで

審判買収ヒット(笑)ｗ
守備でポロポロ毎日怠慢(笑)ｗ
１塁から楽々タッチアップされる(笑)ｗ
お決まりの走塁ミス(笑)ｗ
9回チームプレー無視の強打で2ゴロ併殺(笑)ｗ
早速カサカサ3本(笑)ｗ
4月最後は4タコで〆る(笑)ｗ

盗塁アウトなのにセーフになる疑惑判定(笑)ｗ　←YESで何度リプレイｗ
ただの暴投なのに何故かヒットになる疑惑の判定(笑)ｗ　←YESで何度リプレイｗ
憧れのNYY戦で張り切りすぎてポロポロエラーの大戦犯ｗ
5月早速カサりはじめる(笑)ｗ
帳尻得点狙ってボーンヘッド(笑)ｗ
第1打席でカサろうとして失敗(笑)ｗ
そして6タコ(笑)ｗ
4日連続カサカサしてるバカ(笑)ｗ
判定に激高し審判にファック！監督を退場させ大量失点(笑)ｗ
憧れのヤンクス戦で攻守共にみっともない醜態を晒す(笑)ｗ
6点差で無安打で迎えた9回第5打席アウト疑惑のお情け遊撃カサカサ(笑)ｗ
芸術のホゴロー(笑)ｗ
怠慢守備で松井に1塁からタッチアップされてその後逆転負け(笑)ｗ
止まらない糞守備連発(笑)ｗ
5月最後も4タコで〆る(笑)ｗ

監督もファック(笑)ｗ
6月早速カサってる(笑)ｗ
芸術のホゴロー(笑)ｗ
必殺の保険バント入りのカサカサマルチで猛打賞と報道(笑)ｗ

>>555
むしろ打率、出塁率共に減ったイチローさん。

今日は二人とも駄目駄目でした、松井は２四球だけどファンは納得しない。

いつの間にか、イチローの通算打率0.331に下がってるな。

イチロー通算出塁率も.377に落ちてたわ、松井が.374だから３厘差か。
シーズン始まる前は９厘差あったのにね。

これも見所だな。

見所ねえ（笑）
今年を語りましょうよｗｗｗ

通算出塁率で、松井が上回ったら松井の完全勝利だな。

イチローはもう歳なんだろうね。
元々メジャーでは内野安打の割合が高かったんだから、足が遅くなったらもう無理でしょ。
多分シーズン通してだと打率.270位で落ち着くんじゃないかな。

最近の内野安打率が凄いな　

元々無いクリーンヒット技術がどんどん落ちてきてる

せめて岩村に勝たないとダメだよ

ゴキロー４タコかいｗ

上がりそうであがんねえな

四球選んで盗塁すればいいのに・・・

なんつーか今年はどっちもダメっていうのが結論ですね
松井の打率もずっと維持できるとは思えないし
打点やHRが伸びないのは予想通り

どっちもダメ（笑）

一緒にするなよゴキローと

数字だけみればどっちもしょぼいが
事前の期待値から見なくちゃいけないから
スタメン争いから始めた松井は、こうして主軸を打ってるだけでも大成功だろう
イチローは普段通りの成績を残せないと敗北だね

>>567 決めつけか？　
松井は夏強いぞ

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.269

カサカサ虫4タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タコが多すぎる
打率が3割に近づくとすぐタコる
去年は5月から6月ほんとうにタコらなかったのにね
例年より2分くらい低めの感じか
松井は逆に2、3分高め

今日２本打てばなんかイケそうな気がしたがタコったな

今年はイヤな感じだ
３割に乗ればノってイケそうだけどチームがこれじゃな。
ダメはダメでももう少しマシなチーム状況なら・・
去年が懐かしい。まだ楽しめたし

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い92
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212923120/

>>569
実績なく考えて困るのもイチローだろ？w

>>576
日本語でおk

ゴキロー４タコｗｗｗｗｗ　死ねよｗｗｗ

従業員100人くらいの小規模企業の年商(純利ではない)くらいの巨額年俸をもらっているくせに、また不貞腐れてタコったの？

いいえ
実力でタコりました

ゴキはタコよりチームプレーしなかった場面の方が叩かれるべきだけどね
野球素人のゴキータ朝鮮スレではそんな話題すら皆無だけどｗ

まだRISPは身長以下？

年齢から来る衰えは誰しも避けて通れないからしょうがないけど、
ゴキローは調子こいて威張りまくってるから皆に嫌われるんだよ。

タコりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も内野安打できそうなのあったのにな。

やっぱり足を遅くなってるんじゃない。３５才で足が衰えないはずない。
年齢とともに一塁までの到達時間が少しずつ悪くなってるはず。

>>585
別に内野に転がせば内野安打になるわけじゃなし

少なくとも盗塁王争いしてる選手に足が衰えたとか言うのも変な話だ

>>586
盗塁はモーション盗む技術が大きいし、
投手ー捕手ー二塁の送球にかかる最低時間があって、
塁間スピードがそれ以上の範囲で落ちてもアウトの数は増えない。
内野安打の方はそういう一定の最低値がないから
スピードが落ちたぶんだけアウトになる打球の数が増える

つーか、スピードのみで飯食うプロの短距離走者みてみろや
35過ぎて全盛を保てる人間なんて生物学的に存在しない

あの頭髪を見れば老いによる衰えは一目瞭然

チーム成績への不満やチームメイトへの失望が今年は予想以上に大きいのかも
衰えたというよりも野球に興味が無くなってきてる感じがするな
今年はいまいち集中できてないのが守備を見てるとよくわかる

チーム成績の不満？
イチローが一番の高給取りなんだが

チームを引っ張って勝利に導いてくださいよ

>>583
嫌われてるから晩節は寂しくひとりで死んでゆくんだろうなゴキローさん・・・

>>591
嫌われている？
とんでもない
日本人はイチローを愛してます

352 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:14:34 ID:LIxayTf90
松井さんは今年も
打率３割前後　２０本前後　１００打点前後を残すだろうな
松井さんに関わる人間全てを誰一人ですら喜ばすことは無い
ファンもアンチもだ

357 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:16:40 ID:ig2qYXWn0
>>352
打率、打点は同意。
HRはそれにプラス15〜20行くよ。
当レス保存推奨。

365 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 21:19:09 ID:ig2qYXWn0
>>362-363
俺は予想したのははじめてだ。
まあ見てればわかる。としか言いようが無い。

>>587
俺もそう思う。

イチローは年齢的に足が衰えだしてる。
今までのような内野安打に頼ったバッティングから脱却しなければ、来年には３割いかないかもな…

アンチの言う「イチローの足が衰えた」　６年連続の達成です！
あと５年以内に的中するでしょう！

>>595
あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３５才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。

>>596
あと１０年待って
そしたら引退するよ

イチローが今シーズン絡んだ点　57点
松井が今シーズン絡んだ点　55点

>>596
過去の発言
↓
あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３４才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。

あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３３才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。

あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３２才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。

あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３１才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。


現実を見るべきはどっちだよｗ

特に2004年と2007年が笑えたな

あのさ、ゴキオタはなぜ現実を見ないのかな？
３４才で足の衰えない選手っているか…肩なんか完璧に衰えてるし。
↓
打率.350　30盗塁　SS賞　GG賞

>>596
あなた自分で自分の首を絞めてますよ

ただいま本当のサイズまで縮小中ｗ
ゴキブリの里に帰るのじゃｗ

イボイ、トレードだって？

必死のゴキダッシュを眺めながらマウンド上で岡島が爆笑してたな(笑)

>>604
つまらんこと書くなあ
インプレー中に爆笑するメジャーリーガーなんていない
ホント他人の名誉とかに配慮できないのな

松井さんまさかの電撃トレードなんてないよね？
オフの時より今の方が成績見栄えも良いし、どっかのP取る為の駒にされるってことはないかな…

>>599
笑ったｗｗｗ

>>606
単なる地元紙の勝手な予想を何真に受けてんだよｗ

まあでも、ヤンキースファンもこれには大激怒したそうだから
やっぱり松井は人気も需要も大ありだって事を
再確認させてしまったから良いかｗ

>>608
でも実際に激怒したっていう
レスがないんだよね

焼肉っぷりを堪能できたからいいかｗ

そりゃ石川のヤンキースファンは大激怒しただろうよ

「足のない５番打者の流し打ちのシングルなんかどうでもいいよ、どうぞご勝手に」っていう感覚だから
松井の高打率は結構持つと思う
ヤンキースは放出すべきではない

>>608-609

元ブログこれ↓
http://blogs.nypost.com/sports/yankees/archives/2008/06/five_yankee_tra.html

ブログの主張は、松井とデーモンで重複してるから弱点（左投手と右打者）の補強のために
両方でトレード模索して交換条件のよい方を取れ、ということ。
具体例として松井を使ってジャイアンツからサンチェスをとる、というオフにあった案を
蒸し返しや、ホワイトソックスをも巻き込んだ3チーム10選手のまあお伽噺案を載せてる。

それに対して、松井放出に賛成した書き込みが１つ。
サンチェスなら反対ケインなら賛成、が１つ。
松井放出反対が５つ。

あとは松井には触れずに記者への罵詈雑言がいくつかと、
キャッシュマン批判やアンチカブレラ対カブレラ擁護派。

「消化試合で内野ゴロ歯を食いしばって激走で100億なんかどうでもいいよ、どうぞご勝手に」っていう感覚だから
鈴木のゴロ安打生産率は結構持つと思う
マイナーズは頭を悩ましている

ていうか、外野はレギュラー級が４人いないと休養日に大幅な戦力ダウンになる。
松井とデーモンは、両方が必要。うまくDHを使いながら回すのが吉だろ。
内野にしてもレギュラー級の控えがいないとレギュラー休養日に負ける。

BOSTONの外野はクリスプ、内野がケーシ、控えが強い。

>>612
記事にするほどの反応はないよなー
これなら２ちゃんのスレのほうがいいんじゃないかｗ

どうでもいい話なんだろうな
焼肉記事だとまるで松井ファン激怒、ブログ炎上中のニュアンスだがな

>>615
正確にはNYポストの記者によるブログでネットでしか読めない
同じ記者による新聞記事の方では補強すべき弱点を挙げても松井放出は省略
てーかおくびにも出してない

>>616
そもそもアメリカのブログが炎上、てあまり聞かない
2ちゃんみたいな巨大掲示板がないから炎上ターゲットを知らせ合う場所すらないし

ところでゴキロー打率3割になった？

ゴキローさんは、２割８分よこんにちは、です

鈴木は、35才ロートルの非力なのに５年100億もぼったくりながら、この低成績。
MLBのリードオフじゃ下から数えたほうが早いのが悲しいな。
年俸は断トツのNO.1なのに成績は、下位をうろうろ。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=109&league=mlb&season=2008&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=0&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

MLBにおいて最大の不良債権　鈴木一朗。

しかし、ID:0QJXPapVはマルチしないと信者う病か

デーモンが松井の↑にいったー！！打率！！！

ヤンキース３年通算でデーモン＞松井が確定か

内野安打率が物凄くて3割いけないて、どこの8番打者？　

松井さんはエースから必死に逃げたのに
エースと真っ向勝負のデーモンに負けたか

松井は打点やHRが多かった頃より今の方が地元のNYYファンの評価が上がってるって事は、
結局3割3分程度の打率(しかもほんの2ヶ月半)でもタイトル争いする方が、100打点25HRより上って事だよな

>>627
それわかってないの松井さんのファンぐらいですね

>>627 勝手にお前だけ思ってろよWW

総合指標が全て

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い92
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212923120/

そりゃ時代に遅れてるやつらはどこにでもいるさ
3割3分云々をたてに松井さん擁護を書き込むNYファンは少数でも(５人くらいだが）いる
他の大多数はとっくの昔に総合指標に移行してて、ヤンクス公式とかでいまどき打者比較を
打率でやったら嘲笑の的だわ

まあ、松井の3割3分は四球も長打もついてるから肝心のOPSで8割8分と通算を上回ってる
これが打率3割5分でもOPSが8割3分にも満たないようなのは評価が低い
そういう時代なんだよ

RC、RC27、XR、VORP、winshare…
これらどんな指標でも推し測れないのが
イチローと言う特殊で稀有、特別な能力を持つ選手。
そして個別に打者の能力を推し量るに
もっとも適す簡易で有用な指標それは結局のところ
その打者が安打を打つ確率すなわち打率。

ホームラン？出塁率？打点？

ないないw

ワロタ

まあ世界で一人だけ特別扱いしてください
宗教の世界だね

>>632 うわ…　　救いようがない　



これが本物の患者、鈴木信者かWWWWWWWWWWWWWW

いや、こりゃアンチの仕業だよw
鈴木狂信者の心情を的確に捉えてるが

>>631
OPS＝実力なら
松井さん、ＳＳぐらい持ってるんじゃ…
いや、ないかｗ

残念ながらセイバーでもイチローじゃね？
2004年のイチローのRCもRC27も高い
RCに至ってはアリーグトップ
１番打者ということもあるが
日本人がセイバーのどの指標であってもトップに立ったのは
イチローの2004年だけだ

出塁率？ホームラン？OPS？
ビーン乏球団の無能なGMに踊らされる輩が多すぎる
貧乏球団の窮余の策は゛給与の削゛
長打率、打率が高い打者は給与が高い
したがって給与の削に適合する打者は四球狙いのチキン打者だと言う事になる。
この野球が実に全く糞面白くもない。勝てども勝てども観客は増えず
閑古鳥が鳴くオークランド
勝てども観客を増やせないビーンは無能と言わざるを得ない。
プロプレイヤーを擁する野球は帰するところエンターテイメント。
打率も出塁率に内包されてはいるが
打率が伴わない出塁率、出塁率野球の価値は低い。
結論
打者は打率がすべて。

もう妄信てやつだな　
自分の発言すら理解できなくなった
理論が崩壊してる…

>>631
評価が低いと妄想してるけど


ぶっちゃけイチローの評価松井よりずっと高いよね？

結局、人間が全員イチロー＞松井って評価しちゃってるよね？
マネーボールでおなじみのビリービーンですらそうだよね？

700打席使用する打者にアウトの価値を補正しないRC比較は意味無し
松井とイチローということならそれぞれ5年、7年やった結果の通算RC27が一緒
要するに同等

守備で差がつくけどなw

>>640
補正しても年間10点の差があったよ
同等？んなわけねーだろｗ

ＬＦ失格ＤＨのRC107
ＲＦ・ＣＦ両方でＧＧのRC117

どっちが価値あるのかとか言うまでも無く
同等？ありえねーｗ

>>637
またワロタ
いやあうまい、アンチの鑑

RC27が同じでも松井さんはサボリまくってるから
補正するとそりゃ差がつくわな

>>642
補正のしかた知ってんのか？

>>645
0.18*アウト数の差
0.18は平均的な１アウトあたりの価値
おｋ？

>>646
その値どうやって算出した？

なんか根本的に勘違いしてるなｗ知ったか乙

>>647
どうやって算出するもクソも
一般的な１アウトあたりの価値は0.18じゃん
俺が勝手に作り出したわけでもなくｗ

>>646
0.18のソース挙げてよ

>>648
全くしったかはやめてほしいよねｗ

誤魔化すしかないんだろうな　これが本性なんだよな…

>>646
まさか２ちゃんで匿名が書き込んだのを鵜呑みにしてる、とかじゃないだろなw

>>650
確かにソースはないな
イチローのアンチが補正しろって言ったから
そのままの数字で補正しただけだ

>>654
何が「そのまま」なんだよw「

>>655
セイバーメトリクスではアウト数を補正する
１アウトあたりの価値は0.18
↓
おｋ

の流れ

ぶはWWWWWWWWW

鈴木ヲタWWWWWWW

朝からふかせんなWWWWWWW

松井さん順調にタコったようで（笑）

まあ別に自力でも出せるだろうがな
リーグ総得点÷（162×27×チーム数）
これでｗ

2007年
アリーグ総得点11114÷（162×27×14）＝0.181495

おお！本当に0.18だ！ｗ

>>656
それじゃお前は俺がアウトの価値は0.25 - 0.27 だと言ったらソースも確かめず意味も知らずに
「そのまま」使う訳？

ちなみに上の数字有名なピートパーマーの "out value"だぜ

http://danagonistes.blogspot.com/2004/10/brief-history-of-run-estimation.html

上のリンクの中で　out value　探してみ？

なんかやっぱ最近の松井ってつまんねえな。正直打率ってゴキローの件で馬鹿にしてたけど
あらためてまた無意味さに気づいてしまった。ヒットもゴキヒットじゃないとはいえポテンとかぎりぎり内野抜けたとか
なんかスッキリしない当りばっかだし。ジアンビが5番打った方がいいんじゃね。

>>661
ちょっと遅かったなｗ

今の松井って2番でも打ったほうがいいな。ジーター6番以下に下げてそうすればいい。

>>662 まあまあ　早まるな　
松井はいつも夏場に長打量産しだす

一年中ゴキヒット量産よりは遥かにマシ

>>663
取りあえずお前さんの程度の浅さは解ったけどなw

ちなみにお前が信じてた数字は俺があげたやつだからwwww

>>661
１アウトあたり0.27点はいるとなると
１チーム平均得点が1181になりますが
そんなリーグは存在しませぬｗ

0.27×27＝7.29　１試合あたり平均得点
7.29×162＝1181

何か勘違いしてませんか

>>666
じゃあ改めて補正しても年間10点の差があったよ
同等？んなわけねーだろｗ

ＬＦ失格ＤＨのRC107
ＲＦ・ＣＦ両方でＧＧのRC117

どっちが価値あるのかとか言うまでも無く
同等？ありえねーｗ

>>667
ピートパーマー読んで理解してみろよw

内　野　安　打　(笑)

１アウトあたりの価値って0.2でも１試合あたり5.4点＝年間875点になるし
どの時代でも大差なさそうだな

どんな指標にしろ鈴木の内野安打は恩恵受けてるWWW　
外野に飛ぶヒットと区別されてないからな

まあ一日一善、毎日カサカサして200安打頑張ってWWW

>>669
Using the run environment of 4.3 runs per game (the average runs per game from 1901-1977)

とあるけども

打席で使うアウトは27いかないからな。
DPや外野からの補殺など塁上のアウトはCSを除いてはRCで補正したアウトからは省かれてるだろ？
それに試合の半分は9回裏ないしな。
延長はあるけど雨天コールドもあるしな。
いろいろ複雑なんだよw

>>672
2005年イチローの得点圏での内野安打は7本だったかな
点が入らなかったのは3本

まあ内野安打総数44本打っても
1打点はいるか否かぐらいの違いしかないな…

>>675
でもとっちにしろ
クリーンヒット＞ゴキヒット
には変わらなくね？

>>675 限定して語るなよWWW
RC27では恩恵受けまくりだろうがWWW 内野安打なしでは2割6分だぞ

総合指標では明らかに恩恵受けてるWWWWWW

>>674
それを考慮しても0.27はないような
１試合平均4.3点なのに0.27ってことは
打席でのアウトは16アウトってことになる



いくらなんでも、ねーわｗ

ゴキヲタ自爆(笑)

>>676
大差ねーじゃん？って話ｗ

>>677
？
内野安打なしなんて打率どこにも載ってないし
野球のルールブックにも無いですよｗ
内野安打＝アウトって言うなら
「外野手に捕球させない戦術」が大流行して
野球にならんしねｗ

今日こそ一発出るかと期待してたがなあ。
何か意識し過ぎてるのかね？
それにしても松井さん以外は日替わりで誰かがHR打ってるな。
いつになったらその輪の中に松井さんも入れるんだろう。

RC27でもう超されそうな事実には触れない鈴木ヲタWWW

もうムリするなよWWWWW

鈴木の場合アウトがセーフになったりしてるからなー
さらにおかしいことに

まあからかうのはこれくらいにしとこう。
RC補正に使うべきアウトの価値は0.18から0.3のどこかにあるのは確かだよ。
あとは自分でやってくれ。
そもそもRCなんて概算/推定数値だから0.18 だろうが0.3だろうが本質は変わらんのだが

内野安打とクリーンヒットの違い

結論：44本打っても1打点ぐらいの差があるかないかです

>>680 誰がアウトつた？　WWWWWW
被害妄想すごいなWWWWWW

RC27でランナー一塁しか進めれない内野安打が考慮されてねえのは紛れもない事実だろうがWWWWWWM

>>684
え？論破されて敗走ですかｗ

酷いなぁｗ

>>686
あのー
内野安打でも二塁からランナー帰れますよｗ
去年の松坂戦の内野安打もそうだし

それと、>>653-656 には吹いたからなw

>>687
論破？？？？？？
何トチ狂ってんだ、ニワカが。

>>689 希少例だろうがWWWW 当たり前のように威張るなWWWWW

クリーン＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打は揺るがねえんだよWWWWWW

>>690-691
>>678

完全論破だろｗ
外野からの補殺やDPが
チーム平均１試合11アウトっつーんなら話はわかりますが
ありえませんｗ
外野からの補殺なんて年間３０ぐらいだろせいぜい…

ここまで凄いのは初かもしれんな　
高校生じゃないの？

>>692
ランナーありでは15内野安打
仮に外野安打が１００パーランナー２進塁で
内野安打が１００パー１進塁でも
差は15進塁打程度っすねｗ

現実は違うしね
外野安打でランナー２進塁なんて半分強ぐらいだし

それじゃなんでパーマーのアウトの価値が0.25なのか説明できるか？

>>696
なんでも何も勘違いしてんじゃね？
だって 4.3 runs per game (the average runs per game from 1901-1977)
つってるじゃんｗ
27で割ったら0.16っすよ
16で割らんと0.27にならんよ
17で割らんと0.25にならんよｗ

高校生か、その程度だな、確かに。
それじゃ宿題にしておこう。

要はジアンビ>>>>松井さんてことだろ

>>698
あれ？どう見ても論破されてすごすご帰ってますよｗ

>>695 クリーンなら一塁ランナーを三塁も可能だな　
あと内野安打なら三塁でも返せないケースあるだろうなWWW
まあ恩恵受けてるのは間違いないWWWWW

いやだから（苦笑）
俺が与えた0.18を検証もせず、ソースも確かめずに鵜呑みにしてた時点で終わってんだよ。
ニワカ君。

>>702
えっと逃げないで教えて欲しいんだけど
DP＋補殺が毎試合10個のモデルってどんなんすか？
DP１試合２本でも324/9＝36　
選手年平均36DP？ｗ

外野補殺１試合１個＝外野手年平均54個

ねーーーーーよｗ

このありえないモデルでも7アウトたらねーよｗ

>>701
でもちっちゃい差だねって話ｗ
凄いちっちゃい差。

仮に外野安打が１００パーランナー２進塁で
内野安打が１００パー１進塁でも
差は15進塁打程度
で実際は内野安打２進塁も外野安打１進塁もある。

>>704 RC27ではでかくなるだろ　
どうせ一番での得点圏だけの話だろ？

しょせんはクリーンアップはムリなんだよWWWWWW

出塁率が高くて走塁能力も高い選手は
一番打者が適任だと思うよ

>>705
でかくねーじゃんｗ

2007年　イチローのランナーあり内野安打全て
4/23　ランナー２塁→ランナー１塁、３塁
4/28　ランナー１、２塁→送球エラー→ランナー１、３塁＋１点
5/4　ランナー１塁→ランナー１、２塁
5/19　ランナー１塁→ランナー１、２塁
5/26　ランナー１、３塁→ランナー１、２塁＋１点
5/31　満塁→満塁＋１点
6/11　ランナー１塁→ランナー１、２塁
6/27　ランナー２塁→ランナー１塁＋１点
8/13　ランナー３塁→ランナー１、３塁
8/21　ランナー１塁→ランナー１、２塁
8/23　ランナー２塁→ランナー１、３塁
8/24　ランナー１塁→ランナー１、２塁
9/30　ランナー２塁→エラー→ランナー１塁＋１点

内野安打４４本
ランナーあり１３本
このランナーありで１３本全て外野安打でも
違う結果が出るのは２、３本じゃんｗ

これよりランナーとしての能力の方が大差つきそうだな
何せ年間２５０以上ランナーとして出るからねイチローは

とにかくさあ　
鈴木は内野安打稼ぎに稼いでRC27が松井と同じなんだよ　
この時点でどう見たら鈴木のが打者として上なの？

イチローがランナーとして後続がヒット打つケースは
毎年１００件以上ある。

その中で普通のランナーより１塁多く進塁した数が
２、３件あれば内野安打４４本のマイナス点は全てかききえる

そんな程度の差ですねｗ

いやでも差がどうだとか言っても結局
クリーンヒット＞ゴキヒット
ってことだよな。つかもう答えでてね？ｗ

>>708
RC27が同じで
松井さん年平均１３５試合ぐらいしか出ないＤＨで
イチローは年平均１６０試合出るＣＦなら
イチローの方が選手として断然上では？

>>707 だからRC27だとまた別になるだろ　
全ての打順だから

>>710
差が小さいからな
考慮してもRCで言うと1か2差？

>>711 だから打者として

>>714
打者として上とか誰が言ったか知らんけど
どう見たら上に見えるか？は
イチローが上と見ているメジャーの選手や監督に
聞いたらいいんじゃね

監督が信頼してるなら今まで鈴木を三番においても良かったんじゃねえの？

結局はあの長打率で内野安打ありきだからクリーンアップはムリなんだよ

結局
クリーンヒット＞ゴキヒット
の相変わらずの図式でＦＡってこったな。

>>712
ランナーがイチローなら内野安打でも２進塁結構あるんじゃね？
まあそれ以前に外野安打での２進塁率がものすごく高そうだがｗ

>>716
んなこと言われても
実際メジャーの監督は松井より上に見てるじゃん
じゃなきゃ松井さんＳＳ持ってるよ？
どう見たら上に見えるか？は
イチローが上と見ているメジャーの選手や監督に
聞いたらいいんじゃね

>>717
それで満足するならしてもいいけど
結局
イチロー＞松井
の相変わらずの図式でＦＡってことだけどね

>>689
あれはセンター前に修正されてるよ(笑)

>>718 ＞内野安打で2進塁は結構ある


誰かこいつをどうにかしてくれ

>>719
ああ、言い忘れたけどファングラフ基準の内野安打ね

松井秀も内野安打を打ったことくらいあるだろうけど
毎年の本数をカウントしてる人はいないのかな
どのくらい打ってるのだろうか

今の松井でも糞つまんねえのにこの安打の内容ゴキヒットにさらに置き換えたのがゴキローだよな。
しょせん日本人は隙間で上っ面の数字稼ぐのが限度かも試練。

ファングラフ(笑)

>>723
まあ別につまらないならいいんじゃね？
個人的には松井さんの打撃の方がつまらんと思うし
オールスターファン投票を見ても松井さんの人気の無さがわかるしね

ファングラフ以外で内野安打の数を
カウントしてるサイトがないからなー
アンチが必死になってるけど
アメリカ人は全然気にしてないっていうｗ

じゃ今まで鈴木三番論は出たんですか？　WWWWW

それが暗黙の了解WWWWWW

ＳＳ賞は受賞したよ
松井さんが１００年かかっても取れなさそうな賞ね
二個あるけどｗ

松井秀喜　６年目　安打0824 内野安打050 クリーンヒット0774
イチロー 　８年目　安打1668 内野安打261 クリーンヒット1407

クリーンヒット数ではイチローが圧勝なのか…

あれは恥ずかしかったわ　
受賞者の中で鈴木だけ数字が圧倒的にしょぼい　どう見ても

「スラッガー」なのに鈴木だけ盗塁が加味されてるんじゃねえの？としか思えない　

加味しても圧倒的にしょぼいが　

あれが日本人初の歴史にずっと残るなら選ばれない方がマシだった

>>728
結局この人もイチローを擁護してるけど、イチローが隙間産業の打者だって事は理解してると思うよ

>>730
それよりもしょぼいと思われてるのが
残念ながら松井さんなんだよね
だからＳＳ賞が永遠に取れないのですｗ

鈴木の場合はさらに保険バントも入るからたちが悪い(笑)

>>731
まあホームランバッターの隙間って意味なら
松井もイチローも同じ隙間産業だね

ああ、バントをしないノンタイトル打者がいたね

ちなみに今期は
松井.314
鈴木.233(笑)

>>732 鈴木があの成績で名前が載るてのが恥すぎるのが問題

メジャーも日本の珍しい特殊スタイルの選手として半分小馬鹿にして選んだんだろ

>>737
グウィンも.320　8本ぐらいでSSあるよ？
まあＳＳもとれないノンタイトルの本塁打王より恥ずかしくはないないｗ

保険バントワロタ。この低調ぶりならツーアウト得点圏からのセーフティも3年ぶりに
お目にかかれるかも試練。

日本の恥といえば松井さんですよね
オールスターブーイング以上の恥を他の日本人選手が
受けたことは一度もありません

まあ、鈴木ヲタは結局は過去にすがるW

今年は得点圏も1割台WWW 　　3割200安打だけを妄信しとけWWW

今だけを見ると松井さん4-0　打率0.000　っすねｗ

>>738
.320　8本？
ないよｗ

>>743
打率.336　4本　ＳＳ賞だったね

長打なくてカサりにカサり3割も届かず、得点圏では投手バッター　

すげえ日本人トッププレーヤーWWWWW

鈴木ヲタ理論でいくと
保険バント＞＞＞クリーンヒットになるから困ったものだ

松井ファン理論でいくと
松井さん＞＞＞ＡＲＯＤになるから困ったものだ

>>747 ぷっ(笑)　誰も思ってないWW　
苦しい苦しいWWW 鈴木ヲタだろ？　バッティング技術が世界一とか寝言ほざいてんのは

出勤する前に仕事しにきた
平日にＰＣと顔つっつきあわせてるクソニートどもを地獄に落とす仕事を名・・・

セカンドゴロ　セカンドゴロ　ショートゴロ　センターフライ　

いやーいい仕事したね( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

イッチローイッチローヽ(´ー｀)ﾉ

ＤＨで打てないとか勘弁してほしいです・・・


ね、ビドロさん・・・
















松井さんかと思ったか？ｗ

涙目ですねえｗｗ

American League Best Tools　August 1, 2007
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Derek Jeter, Yankees
3. Magglio Ordonez, Tigers

MOST EXCITING PLAYER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Grady Sizemore, Indians
3. Carl Crawford, Devil Rays

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Torii Hunter, Twins
3. Vernon Wells, Blue Jays

BEST OUTFIELD ARM
1. Ichiro Suzuki, Mariners
2. Vladimir Guerrero, Angels
3. Delmon Young, Devil Rays

涙飯ウメええええええええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううううううううm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タコおめっす（＞＜）ノ''

松井さんがタコッた勢いで早朝から１００レス飛ばしやがったか

さすがコンプレックスの塊どもだよｗ

まあ土台、日本の至宝でメジャーのスーパースターな選手と
アメリカで不人気、誰も気にも留めない石川根上、
あがりの屍砲を比べる事 自体、空虚で馬鹿げた事。

今シーズン後
ネットを見ないような一般人、一般層までが
この根上あがりの実態醜悪失態を知る事になる。

で、日本の至宝でメジャーのスーパースターな選手さんが
何でこんなカスチームにい続けるの？（笑）

9回裏
サヨナラ勝ち及び同点機に進塁打すら打てない
打つ気すらない自己中我が儘打者、糞井恥喜www
この糞がヤンクスに居る限りヤンクスは奈落の底w

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.233

「僕はイチローさんとは仕事の役目が違いますから」と単打批判をしておきながら、
自分の進退が危うくなると長打を捨てての単打狙い。
DHという役目を考えれば長打狙いだろうが。

偉そうにイチロー批判するなら、HR打てよ。長打狙えよ。

なんか久々に顔文字使った聖地51臭ぇのがきてるなｗｗｗ

どうも松井は長期不調に入ったようだ
このまま打率は一気に2割台突入と思われる

不調不調とかいって　いつのまにか首位打者になった事があったな

>>761
いやいや今年の松井さんは崖っぷちで踏ん張るから意外と落ちないかもよ。
で、最終的にヲタもアンチも微妙に納得出来ない数値に着地しそう。

>>763
松井は率系の数字で自己最高、積算系の数字で自己最低ペースだな。
あくまでペースだが。

MAJOR.JP　2008年6月9日 17時31分 更新より(打率、打点、HR数などで一部最新データになってるもの有り)

3番　アブレイユ　.289　42打点　33得点　長打率.467　08HR　3三塁打　13二塁打　23四球　05盗塁　242打数
x番　ジアンビ.　　.259　34打点　29得点　長打率.566　14HR　0三塁打　09二塁打　34四球　01盗塁　166打数(打数が松井さんの77%しかない
1番　デーモン　　.328　31打点　40得点　長打率.513　06HR　3三塁打　19二塁打　26四球　10盗塁　232打数
4番　Ａ・ロド　　　.313　29打点　27得点　長打率.575　10HR　0三塁打　15二塁打　18四球　06盗塁　160打数(打数が松井さんの74%しかない
5番　松井さん　　.323　29打点　32得点　長打率.468　06HR　0三塁打　12二塁打　27四球　00盗塁　216打数(1試合で最高2打点までしかない
2番　ジーター.　　.270　27打点　31得点　長打率.384　03HR　3三塁打　09二塁打　13四球　04盗塁　229打数
9番　カブレラ.　　.274　27打点　22得点　長打率.392　06HR　0三塁打　07二塁打　17四球　03盗塁　212打数

前打者が789番でチャンスの少ない1番デーモン.2番ジーターに打点や打点効率で負け
同じ役割をまかせられたが打数の圧倒的少ないジアンビに打点で大差を付けられ
ケガで打数の圧倒的に少ないエロに打点で負け
アブにはすでに今シーズンは追いつけないほどの打点の差をつけられ
9番打者のカブレラと大差ない成績であるDH5番の松井さんっていったい・・・
打率が.323で得点圏も3割超えているがチャンスがチーム内で最大クラスの多い割りに打点効率は最低レベル
満塁打率も6回あったが満塁時打率は.000、ホームランは半分はソロムランで１試合に最高で2打点しか上げていない
打点が付かないような得点圏場面や勝負に関係の無いところでいくら打っても貢献度は低い
今期の松井さん勝負に影響しない場面での数値粉飾単打をアリバイとして打っているに過ぎない

ＤＨって出塁するかしないかが大きく時間に影響するが試合に20分も出てないだろ
これで対等な条件で見れる同チーム内の活躍がこの程度ではまずい

ゴキータ(笑)

というか、今シーズンの松井って先頭打者、走者なし、走者一塁
のどれかで打席が回ってくる事が多くない？

いくらヒットを打ってもこれじゃあ打点が少ないのも
仕方ないと思うけど

イボイが戦犯だと見事にのびねぇなｗｗｗ
水に落ちた犬を某で叩く精神はイボータの土俵だよｗ

Aロッド１０号２ラン。
松井さん４タコ、セカンドゴロ連発・・・



「マッスイ、サック！（松井くたばれ）」の罵声がヤンキースの応援席から飛んだ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ＮＹ　#＼
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　 i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /シ. 　iillllllli'　　oilllllllii ヽ
　　!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,,　-‐‐-　ヾ;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|シ..　,_;:;:;ノ､　　=・=　｜
　　 ヾ､;:;:|　=・=　=・=　 !"＿＿＿　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ　　　　　 i　　　i 　　｜）
　　　　　 ＼　:::L::　　　i　　　　　　￣`''ヽ､　　　　　、　( __　; 　　∵; ,|. :　: 人;∵.ﾉ
　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''/
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /　　
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン　　　　　　/　　　　　　　 /

>>761
急降下しそうになったら、休みまくるだろうからそれほど落ちないと思う。

打数もそこそこ増えてきて、落ちるのもゆっくりだが上がるのも難しい
でも5月あたりから不調かなと思ったら、わりとすぐ持ち直すということを
繰り返しているね
何よりフル出場して連続タコが今年初というのが、ここまでの安定を物語っている

松井さんの打点効率の悪さは既に実証されてんだろ

イチローがまた変な発言したんだって？

例えば走者一塁で松井が安打なり四球で走者を二塁か三塁に進めて、その走者が後続の安打や
犠飛、内野ゴロで得点したあと松井は本塁生還できずにイニングが終了したとしよう。
松井には打点も得点もつかない
それでも松井の放った安打や選んだ四球による走者の進塁は
打点のついた安打やゴロがもたらした進塁の価値と何ら変わらない。

具体的には例えば
アブレイユが四球で出塁
エロが併殺崩れで走者交換
松井がエンタイトル二塁打で二塁三塁
ジアンビのニゴロでエロ生還
ポサダ凡退で回終了

この一点はエロに得点、ジアンビに打点がつくが
貢献最も大きかったのは二塁打

松井の今年のRunners Onでの成績は340/426/460 のOPS 886。
全く悪くない。

言うまでもなく

ジーターが四球で出塁
アブが併殺崩れで走者交換
エロがエンタイトル二塁打で二塁三塁
松井のニゴロでアブ生還
ジアンビ凡退で回終了

てのもありえるわけ
要するに打点得点てのはクレジットの方法としては前世紀の遺物

>>774
>ジアンビのニゴロでエロ生還

昨年まで松井が担っていた役割だな。

いうまでもなく松井さんがチャンスに単打か四球しかしないから負けるわけで
下位打線にチーム運命をゆだねるとかワロチやで

今年のイボッサンは打点よりも打率らしいけどｗ
打率乞食やなｗ

イチローよりは全然マシだけどな。

現地でもまったく人気がないことが
オールスター得票とニューヨークポストの記事の反応で判明したな。

今年の松井を侮るべきではないな
このスレが昨年来の元の雰囲気に戻りそうになると松井は爆発し、イチローはタコ連発する
ここのイチオタはすぐ慢心するから困る
次は松井が3安打3打点1HR、イチロー5タコになるだろう

松井はタコりまくるだろｗ
タコが似合うｗ

6月の打率は1割も差が付いちゃったな
イチロー.333
松井.233

松井をサンチェスとトレードするというトレード案が出る。

ファンの反応

パターン�@（4割程度）
ぜひ、トレードしよう。

パターン�A（6割程度）
高齢で守備の下手なおっさんで、ただ同然の若手投手は取れない。

↓　　　　　↓


（ZAKZAK超訳）
現地のファン、大激怒！
首位打者を争ってる選手をトレードするなんてありえないよ！
（もちろん、そんな書き込みは存在しない）

しかし松井が打席に入ってもヤンスタは全然沸かんよなぁｗ
イチローコールやファックドメコール、レッツゴーダイスKコールみたいに
地元ファンから熱く応援されることがないのは寂しいよね

イチローは5月も3割打ってたからな
そんなに大騒ぎするほどでもなかったのかもしれない。
松井も2か月間で3割2、3分うったことはあるのだから、これまた驚くほどの
数字ではないよ

去年の13HRにしても、月間自己ベストから倍増したみたいに思われたけど、
30日間で数えれば10HR打ったことはあった
逆にいえば今年は夏に爆発するってことだ

オールスターのファン投票見てもチーム内のジーターやAロッドには大差をつけられて
不調だったカノやジアンビ、試合にすら出てないポサダにちょこっと上乗せした程度しか
入れてもらえないんじゃねぇ・・・

>>774
お前のその松井の見えない貢献ってのが毎年どのぐらい頻度で起こってるのか
データでもって示してくれないと何とも言えない

>>775
だからこそ打点率やシチュエーション別バッティングスタッツ、RC27やOPSといった指標が必要となる訳ですね、分かります

>>786
確かに「月間」はどこで区切るかだけの話だから、あまり意味は無いかも知れないが、
そこから

＞逆にいえば今年は夏に爆発するってことだ

という結論は出ないな。

松井ヲタの主張には必ず｢希望的観測｣というのが含まれるからな

まあ明日から爆発するよ＾＾

今日はゴキブリ多いなｗｗ
今まで冷蔵庫裏から出てこれなかった分ｶｻｶｻｶｻｶｻ動きが活発だなｗｗｗ

ゴキータも1匹ががんばってるだけだからね(笑)

>>792
ふむ　そのほうがよっぽど素直なファンの期待として好感が持てるなｗ

松井より遥かに長打力のあるデーモンが犠牲バント２で松井が０

チームバッティング？そんなもんないっすよ

松井も調子よくてヤンスタでASあるのに不調のイチローに得票負けてるもんな。 松井はHR量産するわけでもなく、なんか魅力にかけるんだよな。 イチローと比べ実績が違いすぎるか…

いよいよ本格的なタコ祭りが始まりましたねｗ
イボータも布団の中で震えて出てこねーし

FL1-125-198-242-190.kyt.mesh.ad.jp

6タコで出てこなかったのは誰かな(笑)
つーかOP戦から負けっぱなしのゴキータが何言っても虫の音ｗ

イチローが今シーズン絡んだ点　58点
松井が今シーズン絡んだ点　55点

冷蔵庫裏で日々涙目のゴキヲタよりはましでしょｗ

そんな事より未だに3割にも届かないタコローさんの事を
心配してあげなさいｗ

>>801
打線数考えたらイチローの価値のなさがよく分かるな。

相手のことを考えることは自分のことに繋がるって言うからなｗ
かわいそうなピゴロータｗ

松井さんとそのファンには、
何が重要なのか、それをぶれてほしくない。
本塁打の数なのか、打点の数なのか、連続出場試合数なのか、
打率なのか、「チームバッティング」なのか、クラッチなのか。
毎年、毎月、判断基準を変えるのだけは、やめてほしいのだが。

松井(秀）さんが高水準で、イチローさんが低水準のスタッツこそ重要
その点全くぶれは無い

松井は最高

去年と立場が逆転しちゃったな

もうイチローはどうでもいいから松井を応援しようぜ

５月以降の成績（ア・リーグ５０打席以上）
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=onBasePct&split=0&league=al&season=2008&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=20080501&endDate=20080609

松井
BA OBP SLG OPS
.323 .389 .423 .812
出塁率　１９位
打率　１８位
ＲＣ　　３５位 20.4
ＲＣ２７　４６位 5.92
BB/K　 ２１位 0.88

イチロー
BA OBP SLG OPS
.322 .385 .397 .782
出塁率　２０位
打率　２０位
ＲＣ　　１０位 26.8
ＲＣ２７　２１位 7.10
BB/K　　２３位 0.87

今年の松井さんは首位打者狙ってるんだから
ゴキヲタよくみとけよ！！！

松井さんが首位打者？
それならまだイチローのホームラン王や
その松井自身の盗塁王、更にデイモンの打点王の可能性の方がまだ高いだろうね。
松井さんには打撃技術の高さがまったく感じられない
ただ力任せにバットを振り回し、又は当てるだけで
結果はボールの行方次第 W
安定してないんだよコノ人。すべてが全てに於いて
バットを振る事ですら躊躇し、打ち頃のボールをを見逃し
結果的に悪球に手を出し凡退。何度も見た光景w

まあ一言で言えばチキン。
松井の器では何のタイトルも獲れないし
それが手中に有っても取り逃がすw
打点王なんてのも最も有利な立場も活かせないのが松井さん。
メジャーの花形、首位打者争いに絡むはずがない。

昆虫に与えてやるハンディも尽きた感があるな。

>>803
打線数って何？
初めて聞く言葉だ

>>812
松井のがイチローより打撃技術が上なんだけど…

松井は日本人初の首位打者になれる打撃技術はあると思うよ。
通算打率ほぼ３割であり、今の時期まで首位打者争いしているのが松井の打撃技術の高さがよく分かる。

ホームラン王は本当に厳しいと思うけど…
外角を流してホームラン出来ない松井にはメジャーは辛いな。
福留や岩村はそれが出来るから凄い、松井に教えてやって欲しい。

イチローより打撃技術が上ってw

イボータ以外でそんなこと言ってる奴がいるか？

>>815
日本人初の首位打者ね…

各種ランキング上位者をチェックするのに便利
http://www.baseball-reference.com/leagues/AL_2008_t.shtml

>>815
今の時期…？

>>815
日本人初？
日本語読めない理解出来ない外国の方にマジレスするのもなんだが
既に日本人メジャーリーガーがメジャーの中のメジャータイトル首位打者を
その掌中に収めていますよ。二回もね。
あなたの同胞、松井さんは
残念ながら
それを獲る能力も器も運も持ちあわせていません。
まあ御覧になっていて下さい
あなたの同胞松井さんは
それに見合う位置に納まりますから。

カサカサ粉飾首位打者だろ？ｗ
ショボイよな

最後で唯一の砦が陥落してるね

朝鮮人ゴキロー



信者共々自殺してくださいね
サムライ松井でサワラビゴキゴキロー


ゴキローは日本人を語るなよ気持ち悪いから
豊山朝鮮人部落の出身って時点で非日本人なのにね

イチローはそんなに打撃技術はないだろ。
内安打差っ引いた打率全然よくないじゃん。
まだ技術あると思ってる奴もいるんだな。

イチローヲタって学習能力がないね
今時小学生でも打率の価値の低さは知ってるのに
まあ、学習できないからイチローヲタなんだろうけど

ヒットの本数よりも打率の方が価値がある。
カサればいいもんじゃない。

>>817
「日本人初」というより「実質初」というべきだな
イチローさんの首位打者には内野安打が大杉だから価値が低い
松井のようにほぼクリーンヒットのみなら「実質初の首位打者」だろう

この早うちローどうにかしてくれ

>>826
松井がクリーンヒットのみ？
笑わせんな
毎年必死で内野安打も狙ってやがる
補ゴロで内野安打欲しさに汚顔で必死激走後肉離れしたのを忘れたのか？
今年もプッツダイブ内野安打があったよな
さたに「ポテンくん」としても有名じゃないか？
忘れるなよ。大好きなんだろ？汚顔のことｗ

稼働年数は7年と5年。
クリーンヒット数は凡そ1500と700強。
更に攻撃力、打撃技術、能力差が顕著となる内野安打数で
その差が凡そ250と50。

これだけの能力差を
どう解するんだ？本塁打数の差は？
その差で埋まるのか？
これだけの能力差が。
>>824が主張する価値が低い打率が今のところ唯一無二の拠り所の松井ヲタw
論点がブレ過ぎなんだよオマエら
>>825
750打数250安打と500打数167安打じゃ
どっちが価値が高い？
>>826
首位打者？ないw

ついに発狂したかw
ゴキヲタ得意のRC27で実は通算同じなんだから
盗塁除いた「打撃技術」は比較にならんだろうが

イチローに技術がないのはイチローヲタも頭の中では理解してるんだろうな

もしかしたら>>829はアンチの自演なのかあ
「打撃技術が顕著となる内野安打数」なんて痛過ぎる

>>830
なんだ
じゃあ選手として圧倒的にイチローが上って認めてるんだね

RC27が同じで
年平均１３０試合しか出れないＬＦ失格ＤＨ
年平均１６０試合出場でＲＦ、ＣＦ両方でＧＧ獲得


価値は倍ぐらいだな

あら〜（笑）
また瑠璃教徒が頭から湯気出しながら
目は血走ってゴキゴキ念仏？或いは雑魚に惨卑歌唱えてるのか（笑）

守備までいれたらイチローが上なんて当たり前
俺は別に松井のファンじゃないし
打撃でイチロー＞松井とか言い張ってる狂信者がウザイだけ

ポテンくんｗｗｗ
（笑）

>>830
なんだ、すげーわかりやすいじゃんｗ
打撃では松井＞＞イチローなわけね

>>838
その通り

打撃で　松井＞イチロー
打撃＋走塁で　松井＝イチロー
打撃＋走塁＋守備で　松井＜イチロー

一番上を認められない信者がごく少数だがいるんだよ

補ゴロ汚顔必死激走肉離れｗｗｗｗ

（笑）

イボに一番足りないのが打撃技術だろ
あの体格で長打率５割超えないとか…
無駄にデカイせいで守備走塁にマイナスだし意味ねーわ

以前から「打席の中では松井が上、一歩外へ出たらイチローが上」という評はあったな

日本人だったらどっちも応援しろ
比較なんかするな

>>842
それは気狂い傲慢な松井ヲタの虚しい遠吠え。
打席内でも塁上でもフィールドでもイチロー圧勝。

>>843
世界の王貞治のWBC要請を平気で断りポッキリ＆肉離れするような選手は
日本人ではありませんね
分かりなさい

なんか打撃で松井＞＞イチローがハッキリした途端
中傷レスや非国民認定、中立レスがでてくるなんて……ｗ
イチヲタわかりやすすぎだろｗｗ

>>846
物凄く悔しそうだw

>>847
だよなｗ
何から何まで松井が上って言ってるわけじゃないんだから打撃で松井＞＞イチローって認めればいいのにｗｗ

イボの打撃は点で捉えるだけのマグレ要素が大半を占める打撃
フリー打撃が苦手なのもそのせい
イチローは線で捉えるバッターなので本来狙った球を狙った方向に打つ事が出来る(今年は微妙にズレてる)

技術じゃイチローの足元にも及ばない

今の松井は糞つまらん。ゴキローの打撃が糞つまらんという俺の感性からすれば
今の松井がつまらんと思うのも当然なんだけどな。ゴキヒットよりマシとはいえポテンや内野をなんとか抜けていく
ヒットで打率だけ稼がれてもな。

>>849
線でとらえて内野安打とかｗおまえアンチだろｗｗ
まともなヲタいねーなｗ

確かに
イチローファンの多くは松井ファンに転向したと聞く

>>842
それは気狂い傲慢な松井ヲタの虚しい遠吠え。
打席内でも塁上でもフィールドでもイチロー圧勝。

>>850
コピペだなそれ

松井の打撃は確かにつまらんな
何の特徴も無い
失投待ってヒットなんて打者は
同じようなのはいっぱいいる

どんな球でもアプローチするイチローやゲレーロのような
魅力ある打者とは違うな

>>852
というか一度誰かのファンになったあとにイチロー見たら物足りないからなｗ
未だにヲタやってんのは野球初心者かイチローの見せかけの数字で他の選手を叩きたいだけのクズだろ

>>855
ええ！？逆でしょそりゃ…
松井さんなんてどうやってファンになれって話だよｗ
日本人でなきゃお前だって顔覚えてないよ確実にｗ

ＮＰＢだって打率.290　20本　ノンタイトルの選手のファンなんて
全然いないしオールスターにもでないですよ
打率.330　8本は知っているだろうけど

>>856
誰も松井の話はしてないがｗｗ

正直なところ、今年のイチローはつまらない
松井さんは見てないからわからない

っていうかほんと松井さんって日本人じゃなきゃ
誰も知らんレベルだよね？
打撃も別にこれといって…ただの失投待ちの打者だし
内角打ちも別にうまくない
で、打撃以外はそもそもさせてもらえないレベル

マジでこんなんが無理やりオールスター出てきたら
そりゃブーイングされちゃうよな

>>858
松井さんの話なら、直前の>>852がしていたように思う

>>861
だよねｗ直接は関係ないレスに無理矢理松井絡めて貶すのって余程悔しかったとしか思えないよなｗｗ

>>855
だな
エロなんか見ちゃうとイボなんて全てにおいて劣っていて
応援するだけ無駄だわなｗ

>>862
松井さんの話をしている>>852に応答した>>855に対して、松井さんの話を
絡めてレスするのは、別に無理矢理ではないと思う

とりあえずゴキローをつまらんと思う松井ファンは今の松井もつまらんと思ってるよ。
汚いヒットで打率の数字だけ辻褄合わされてもどっちらけ。

>>863
そうそう
ＡＲＯＤが松井に負けてる部分なんて
ゴロ打ちだけなのにね

>>864
「イチローと他の選手」のレスに対して「逆で松井だろ」ってどう見ても無理矢理だよねｗｗ
イチヲタを擁護したいのはわかるが何も考えずに特攻してこないでくれｗだからイチヲタは馬鹿にされるんだよ

>>867
スレタイ見たほうがよくね？
君、おかしなこといってるよすごくｗ

試合に出ないDHに勝てる要素など無いｗｗｗ

>>868
スレ違いには違いないが関係ないレスに松井絡めて言い返すって悔しさ溢れてるよねｗ

>>870
いやここは堂々の比較スレだｗｗｗ

>>867
「というか」で話題を転換させたつもりだったその「つもり」を>>855が無視したことが
意に沿わないのは、わからないでもない

>>870
意味がわからんけど…
まあ反論できなくて悔しいのは君の方だろと思えちゃうな

熱烈な松井ヲタ松井ファンって何？
もしかして？2ちゃん以外にも存在するのか？
それなら日本人の為に
あらゆるところで松井秀喜と、その支持者。
それらのネット上の傍若無人ぶりを知らしめる為に
そしてそれを正し否定する為に
それら、すべて承知しているであろう松井秀喜と
それに関する悪意の実態を検証、提示する必要が有るのか？

>>872訂正
「>>856が無視したことが」ね

>>873
まあスレ違いは俺
頭おかしいのはイチヲタで確定だなｗ

毎年悔しがるのはイボータ



これだけは不変だ
今後も継続して記録として残して欲しい

今日のヤンクスのスターティングメンバーこそ
真のヤンキースって感じだねｗ

これだ！！このメンバーなら（笑）

で、鈴木て今年8、9番レベルじゃね？　


まず7番に上がってくれよ

>>876
どうでもいいけど…
反論はできないの？

>>879
松井はまず試合に出ろ！

>>879
お前、必死汚顔ｗ

これだけ言われて一言の反論もなしって
松井ファンしょぼいよ

856 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 10:05:52 ID:eMSwTDi2
>>855
ええ！？逆でしょそりゃ…
松井さんなんてどうやってファンになれって話だよｗ
日本人でなきゃお前だって顔覚えてないよ確実にｗ

857 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 10:07:12 ID:eMSwTDi2
ＮＰＢだって打率.290　20本　ノンタイトルの選手のファンなんて
全然いないしオールスターにもでないですよ
打率.330　8本は知っているだろうけど

860 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 10:10:44 ID:eMSwTDi2
っていうかほんと松井さんって日本人じゃなきゃ
誰も知らんレベルだよね？
打撃も別にこれといって…ただの失投待ちの打者だし
内角打ちも別にうまくない
で、打撃以外はそもそもさせてもらえないレベル

マジでこんなんが無理やりオールスター出てきたら
そりゃブーイングされちゃうよな

>>879
マリナーズだから目立つけどよそなら下位だよ

>>884
イチローは実際に７月の中旬あたりに「よそ」で毎年プレイしてるけど
下位になったことなくね？

>>880
反論ってｗ無理矢理松井絡めるアホがイチヲタなんだから反論も何もねーよｗ
スレチなレスに松井絡めて叩きたい奴みても悔しそうとしか思わんがｗ

通算打率.330　で７年連続３０盗塁を下位で使う球団ってどこだろ？

＞745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/11(水) 10:26:17 ID:+uYZ/cwf
＞松井がでないとかなめてんのかぼろ負けしろ
＞糞んきーす

「チームのために・・」連呼の松井を愛する真のイボータの現状（笑）

>>886
ほんとしょぼい逃走だな…
松井さんを日本人だからって理由のみで応援してる奴って
ほんとレベル低いな

>>884
去年のＡＳ広告でセンター張ってたな

>>886
「スレチなレス」はともかくとして、>>857>>860のような攻撃に対しては反論して
おいたほうがよいと思う。それがこのスレの本旨だし

>>889
どこが逃走なんだ？ｗｗそうやって話題かえるのが精一杯かｗｗ

てか俺は松井ヲタってわけじゃないが打撃では松井、総合ならイチローって考えだからｗ

っていうか松井さんまた試合に出ないの？
打率.320で干されるってどんだけ嫌われてるんだよｗｗｗｗ

とにかく以前の日米野球会見では日本人として大恥かかせてくれたね

内野安打ありき一番打者があの態度…　　
真顔でスラッガーのジオンビに黙れと言ったのはマジで勘弁だったわ

打撃では松井っていうが言う程でもないだろ？
今年は打率は良いが、２塁打以上は大してイチローと変わらんし

あの日米野球で大恥かいたのは
ボンズの前でチキン丸出しの松井でしたよね

HR競争でビビりまくりｗｗｗ

鈴木はガキだから謙虚というものがないし立場を理解できてない　

公の場ではボロが出るからもう喋るなよ

ＨＲ競争で外野に飛ばせないの始めて見た笑劇的瞬間だった

真顔でメジャーの大物に対等以上の態度なのが恐ろしい　
というか、通り越していつもテレビ見て笑いがこみ上げてくるんだよW

嘘だろ？　WWW 頼むわWWWWW みたいに

ガキとチキンなら、スポーツ選手としては前者のほうがマシかな

あのころに比べると、今の松井さんは頑張っているよなあ

結局今年もイチローの勝ちかｗ
それも幕切れは松井のスタベンってｗｗｗ

>>899
それを日本人として誇りに感じないって事は相当悔しいんだろうなｗ

>>900
いや、HRっていう点ではチキンから抜け出せてない
松井に一番求められているはずなのにね

>>903
今の松井さんにホームランが「一番求められている」とは思えない
いったい誰が求めているのだろう？

何より
松井秀喜さんの真骨頂はヤンクス入団会見だな。
未だかつて
あんなチキンを見た事はないw
外国人記者とイチローとの会見と見比べれば
その人格、肝の座り具合は雲泥。
緊張で歯がガチガチの小人物松井秀喜は失笑の対象でしかない。

松井ファンも松井さんに何を求めてるかわからない
ちょっと前まで打点を求めていたような気がするんだが
どこに消えたんですか

>>902 誇りと、意気がりは違うような気がする　

わきまえるとこは、わきまえるべき

>>899
お前だけ浮きに浮いてるぞってな。内野安打がバックボーンの選手なのに
なんか勘違いしてるなｗ

松井さん、このまま数試合DH出場１試合お休みみたいなペースになるのか？
HRはともかく打点はもう少し稼がないと出番減っちゃうよなあ。

いや元々HRをファンからは求められていたはずだろ？
いつの間にか打点、今年は打率・・
よっぽどボンズの前でチキン丸出しがトラウマになったのか？？

デーモンに成績抜かされたしジオンビが調子を上げてきた、ポサダも使わなきゃならん
こりゃ規定打席足りなくなるんじゃね？

イチローをメジャーの大者と対等なのは今や当然
何年連続オールスターに出て、MVPも取ってるんだ？
松井と一緒にするなよ（笑）
松井のオールスターでのチキンさも凄かっただろ？（笑）

>>912 MVPは一回だけでしょ？　あとオールスターMVPは別に…　　


とにかく真顔で弱冠キレながら先輩のスラッガーのジオンビに黙れと…　　

あれはまさに衝撃映像だったよ　　それ以来鈴木の真顔を見るたびに笑いがこみ上げる　

ジオンビー？

あぁ、イチローに負けた奴か

ジオンビとイチローは仲がいいからできたことじゃないの？
１９９８年から面識あるし

>>913
その１回のMVPがとれない選手がどれだけいると・・

鈴木の真似事なんかスラッガーが打率に絞れば簡単だって松井が証明しちまったからな。
セクソンさんだってHR捨てれば3割いくんじゃね？ｗ
それにしても片輪打者がジオンビに｢黙れ｣は吹いたな。

>>913
MVPは一回だけでしょ？
MVPは一回だけでしょ？
MVPは一回だけでしょ？


質問：松井さん何回獲得したの？

証明？

シーズン終わってから言ってくれよｗｗｗ

おい補欠ｗ

いつ試合でるんだよｗｗｗ

>>917
松井さんが証明したよな！！
打率に絞っても６月で打率.320が限界です
イチローの通算打率にすら届きませんでした　ってｗ

>>917
2ヶ月だけなら城島でも岩村でもできると去年証明してるわｗ

>>913
シーズンMVPを２度以上とってるのは、現役ではボンズとロドリゲスだけ
じゃないかしら。そのあたりと「対等」とは>>912もいうまいな

まあ、あの時点での実績で「メジャーの大物と対等」とは言い難いけれど、
その後の積み上げを考えれば、>>912の意見も無茶ではないと思う

それにしても松井終わったな

まあでも俺も嫌いじゃないんだ　鈴木の態度は　

面白いからね　あとシーズン始まる前に哲学語ってたよなあ　
「誰も僕の領域にはついてこれない　七割で人の想像を超えたい」　
もう役者でしょWW それで今は内野安打ありきの八番打者じゃないか　


あの真顔を思い出すだけで…WWW

>>923
フランクトーマスも２回

それにしてもイチロー終わったな




こっちの方がしっくりきますよ2割ヲタさん（笑）

突然だが、松井さんAS出場は確定なのか？
オルティスが故障辞退なら２位の松井さんが選出？

>>926
あらホントだ
昔過ぎて見落としてたわ

ジオンビ？

黙れで十分ｗｗｗ

>>928
自動繰上げにはならないみたいよ

ぶっちゃけイチローみたいなタイプが好きじゃない奴もいるだろうな
ＨＲはあまり期待できないわけだし
でもイボはもっとないわｗ
取り柄が皆無

>>925
ガンバレ現実開幕DH8番ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井HR一桁？　


終わってんなマジでｗｗｗ

おりゃー
おまえらいくぞー

今や
このICHIROの掛け声を聞く事がAmerican　League　All　Starの証。
メジャーリーガーたる者の
誰しもが
この掛け声を聞く事を誇りに思っている。

ソース？
興味ある奴は自分で探せ。

>>932
アメリカにもイチロー支持しない奴はいっぱいいると思うけど
いくらなんでも松井以下と思ってる人はいないと思う

いても凄い希少…

>>925
確かに今年は８割の力でも〜とか言っていたので期待していたが
ここまでは手を抜きすぎているイメージになってる

チームがあの状態では手を抜きようがないが・・チーム全体が貧打過ぎる

>>931
そうなのか。
ちょっと前のMAJOR.jpかなんかで「松井に出場のチャンスが？」みたいな記事があったから
大差の２位でも繰り上げＯＫかと思ってた。
あるとしたら監督推薦だな。

>>938
監督推薦…多分一番絶望的ｗ
ＤＨの監督推薦自体ほとんどないような…はっきりとは記憶してないけど

「32番目」の投票が、一番チャンスあるかもしれないね

>>938
監督推薦だと本職DH外から持ってきてDH出場で使うことできるかなら

監督推薦ってのもまた泣けてくるな
既にデーモンにあらゆる成績を抜かれてるしｗ

>>938
私も詳しく知らんけど、↓このあたりでそんな話がいろいろと

【MLB】米球宴ファン投票、外野手・イチローは3位を維持　DH・松井秀は2位、首位との差は約59万票、出場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213139437/

去年の「３２番目」は岡島だったっけ？

>>939
今年はＤＨからも推薦出すつもりだって腐乱粉は言ってるようだぞ
まあイボの成績じゃＤＨとして失笑モノだから無理だろう
ヤンキースから沢山選ぶ配慮はするみたいだか
イボじゃないだろうな
デーモンやアブは選ばれそうだな

32番目だと結局試合に出してもらえないからかえって惨め感がある

32番目？　ヤンキースはメルキー辺りだろ

ちょっと前ならデーモンより松井さんだったと思うけど、ここに来て調子あげてるからねぇ
相変わらず出場は厳しいのか。

>>945
普通に考えたらブラッドリーだよなあ

ホント、これからも俳優鈴木には期待してるよ　
表面指標もしょぼくなっても続けてほしい　　そうじゃなきゃ、つまらないから　　

打率250になろうが、「僕ちゃん天才」て態度を期待してるよ

あ、そう言えば40までバッティング技術下がることなく上昇し続けるて言ってたのも思い出した

まあ、これは忘れてあげるとして期待しております　鈴木くん

>>950
うん。そういう愉しみ方も「あり」だと思うぞ

ＤＨ　Ｍ・ブラッドリー　.340　45打点　44得点　盗塁4

松井さんｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>950
＞表面指標もしょぼくなっても続けてほしい　　そうじゃなきゃ、つまらないから　　
７年間ずっと苦しんできたんだね
かわいそうに…

>>948
ＤＨだからＨＲ、打点はかなり評価のポイント
あとは…スター性な
デーモンやアブは結構人気あるから成績がある程度良ければ
ヤンキースタジアム最後だから選んであげるだろう

>>953 いや既に何年かあったね　
まあ、いつの年も得意技があるけど

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　打率4位　松井様 .323 6本 29RBI|
　　　　|　大気圏外　ゴキ　.291 3本 15RBIw|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

ＤＨ部門

Ｍ・ブラッドリー　.338　14HR　45打点　44得点　盗塁4

松井氏　　　　　　.323　6HR　29打点　32得点　盗塁0


ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ヤンキース勢は終盤票伸ばすからな、松井さんもオコボレ拾って票を伸ばすだろう
だがオルティス越えは相当困難

ＤＨの非力打者ってマリナーズのビドロみたいだなイボ

>>958
いや困難とかのレベルじゃなく始めから無理ｗ

>>954
スター性・・松井さんに一番欠けているものかもしれない。
周りが華やかだから余計埋没するんだよね。

>>959
打席数少ないビドロの方が打点多いしｗ

>>962
打率.210のビドロに打点で負けてるのかｗ
松井さんらしくないな

松井さん、そろそろ膝がガタついてきたのかね？
もしも膝が原因ならこれからもっと休養が増えるかもな。

打撃　　イチロー＞松井
パワー　松井＞イチロー
走塁 　イチロー＞松井
守備 　イチロー＞松井
肩 　イチロー＞松井

いくらなんでも松井の打撃のが上なんて実績のあるイチローがかわいそう

どっちが上かなんかわからん。
ただ、イチローは個人主義者でイラッとすることもかなりあるけど、
個性的な選手でプレーを見ていて楽しい。
ＮＰＢ時代の松井もそうだった。見ていてワクワクしたよ。
でも、今の松井を見ていても、なんも楽しくない。

イチローは個人主義者のようで実は違う
WBCの時の行動を見れば分かるだろ

逆に個人主義者じゃないように散々見せかけて
実質完全個人主義者な松井

またマリナーズを負けに導いたのか！

>>968
まぁ出場していない人は、勝敗には関係ないな。

明日は松井さんの出番もあるよね？
本当にそろそろ一発欲しいねえ。

965 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 11:57:40 ID:THhk2yVb
打撃　　イチロー＞松井
パワー　松井＞イチロー
走塁 　イチロー＞松井
守備 　イチロー＞松井
肩 　イチロー＞松井

いくらなんでも松井の打撃のが上なんて実績のあるイチローがかわいそう

高いゼニふんだくってチームを敗戦地獄に突き落とすゴキブリ

高いゼニふんだくってベンチだがチームは楽勝のイボイ

>>970
松井も生き残りに必死だろうから、HRは期待しないほうがいいんじゃないか。

HRは04年に次ぐペースだからな問題ないよ
元々夏に増やすタイプだし

>>975
AB/HRを見ると36.7で、２００３年の38.9に次ぐ悪さ。

まぁ固め打ちをすればすぐ良くなる指標だが。

>>925
今年は例年のように途中で失速することはないのかもしれないね

>>803
イミフ
ヤンキースの中軸打ってるＤＨがダントツ最下位田舎球団のリードオフに
絡んだ点数で負けてるって、ありえない
どんだけ仕事してないんだよ

月間打率(2008年)

イチロー
3月.000(1試合)
4月.259
5月.319
6月.333

松井
4月.322
5月.350
6月.233

実は打席数も言うほど少なくない
肉離れがあった去年よりは多いペース
だから打点もHRもすくない
何かが決定的に変わったとも思われないけど、夏に例年通り爆発するかどうかはわからないな
打点の少なさも気になる
打率の維持は無理としても。

ゴキータはオールスターのファン投票スレで発狂してるなｗ

これで打率まで下がりだしたら
何の魅力もない非力ロートルDHになっちまうな、松井さん
がんばれ！

>>979
まだ月の途中だから、何ともいえないけど、
イチローの4月はひどいなあ、と思うが、
松井さんの6月はひどいなあ、と思えないのが不思議だな

>>980
IsoPが1割3分だからな。
実は長打力でも福留とほぼ同格ということがわかってしまった。

松井さんのIsoP

2003年　.148（全試合出場でギリギリ100打点）
2004年　.224
2005年　.191
2006年　.192
2007年　.203
2008年　.136

これでは打点は稼げません。

イチローのISOPなんてメジャー最低クラスだろ

松井がAS出て楽しみにする人間があっちでたくさんいると思う？
ファンには悪いが、はっきり言わせてもらうと
タイトル一つもなく実績もなく特に長所もなく見た目も悪くキャラが立っているわけでもなく、華が全くない
ファンが見たいと思う選手が出るんだから、今年の松井は
そこそこ頑張っているから出なきゃおかしいって言ってる人は盲目すぎ

いるんじゃないの
67万票みたいだから
鈴木さんは69万票だっけ

>>980
今が多くて後半少ない
今が少なくて後半増える
さてどっちがいいのかｗ
あ、勿論両方増えるに越したことはないけどね(笑)
>>985
毎年100打点稼いでる打者に対して稼げないと言っちゃうのはチャンチャラおかしいｗ

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212923120/

>>989
今年、全く稼げてないってことじゃないか、常考ｗ

長打力だけが唯一の魅力である選手が、IsoP1割3分台
これは結構深刻だと思うよ。
まあ、打率王争いできればいいが、例年3割前後しか打たない打者では
保つのは容易ではないだろう。

次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1212979930/

夏に爆発すれば本当に三冠あるかもしれんな

今年のイチローは2005年同様黒歴史だな

半年後には日本代表を議論しているだろうな。
ふだんあまり野球を見ていない人たちも加わるだろう。
その時、松井の堂々たる成績を見てどういうレスをするだろうか。
その一方で、2割のゴキブリを見てどういうレスをするだろうか。
たぶん想像通りの言葉で埋まるだろうね。