イチローと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 80
キングあるよ
3 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 16:48:16 ID:ZEFNDTg5
松井秀喜のメジャーにおけるCAREER BATTING STATS
Year 打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
2003 .287、16 、106、082、.353、.435、.788
2004 .298、31、108、109、.390、.522、.912
2005 .305、23、116、108、.367、.496、.863
2006 .302、08、029、032、.393、.494、.887
2007 .285、25、103、100、.367、.488、.855
CAREER AVERAGES (per 162 games played)
Year 打率、HR、打点、得点、出塁率、長打率、OPS,
Career .295、25、110、103、.371、.485、.856
松井は毎年、打率3割弱、20本塁打超、100打点超、という中軸として計算できる希有な打者である。
05年の松井の打撃スタッツ、打率.305、23HR、116打点、は、毎年リーグで数人しか達成できない偉業なのだ。
分りやすく言えば、1チームに1人いるかいないか、というような選手ということ。
過去5年間の3割20本塁打100打点達成者の推移
年 ナ・リーグ ア・リーグ
07 9人 7人
06 8人 8人
05 5人 6人
04 8人 6人
03 8人 7人
上の表を見れば野球ファンの誰もが、松井秀喜選手が、
確実性と長打力と勝負強さを併せ持つ、希少な打者である
ということが理解できることだろう。
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 16:49:13 ID:ZEFNDTg5
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 16:49:56 ID:ZEFNDTg5
鈴木一朗と松井秀喜の打撃3部門の成績比較。
2007年 松井.285・25・103 VS イチロー.351・06・068
2007年の成績の評価 松井 >>> イチロー です。
ちなみに2003年〜2007年まで、すべて松井の成績がイチローを上回っている。
2003年の成績の評価 松井.287・16・106 >>> イチロー.312・13・062
2004年の成績の評価 松井.298・31・108 >>> イチロー.372・08・060
2005年の成績の評価 松井.305・23・116 >>> イチロー.303・15・068
2006年の成績の評価 松井.302・08・029 <<< イチロー.322・09・049
2007年の成績の評価 松井.285・25・103 >>> イチロー.351・06・068
松井の4勝1敗。松井の怪我した2006年以外は、すべての年でイチローは敗北。
結論
長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 16:58:17 ID:9JDPCAoj
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 4番松井様 .324 4本 17RBI |
| 人間のクズ ゴキ.279 2本 9RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
Seattle Mariners Vol.460
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1209941568/ (⌒⌒⌒)
へ ||| ハ
//丶\ /ハ
/ /_丶 ー―/_|
|_____LOVE} 我らがマリナーズは負けましぇーん
_ |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ヽ
ピュー (∃⊂ヽ |::( 6∪ ー─◎─◎ ) _
─── \ \ |ノ (∵∴ ( o o)∴ ) (つ∈)
\ \. | ∪< ∵∵ 3 ∵> / /
──── ヽ \ヽ ⌒ ノ / /
`、 丿u ヽ ___ ノ / /
───── ゙、_ / .\U____ノ ⌒ \ /
゙、 ヽ /
────── ゙、 /
/ ゴキロー万セー ;;; |/
─────── / |
9 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 17:09:24 ID:LTFFsR1O
現代版兎と亀
あ、もちろんイチローが兎で松井が亀ねw
昨日今日と
この3連戦の実況スレどんな感じだったのか?
ヤンクスヲタとシアトルヲタでスレ分けられた?
MLB最強のバッター松井さんの勝ちでいいよ
キングもあるしな
>>10 ,i'Yj、
くl:;:ヾア
.シl:;::ノi`
"゙Mii゙
.||/フ
゙_ミ||_
( ゚∀゚ ) 各自で専用スレを立ててました
し J
| |
し ⌒J
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 19:46:42 ID:hoJj69H5
このスレは隔離スレとして必要なことがよく分かったよw
正直この3日間イボゴキ両ヲタが他のスレでうざすぎた
ここで仲良く罵りあっておけw
カサカサ虫がいるチームがきれいにスイープされたらしいね。
5/5(月) 20:00 〜 23:18
グッときた名場面ベスト55
日テレ系総力戦全番組から高視聴率の傑作シーン一挙放送!!48%超え伝説1位は!?
ごくせん涙のアノ場面行列!紳助vs弁護士団エンタの神様ネタ祭り24時間マラソン感動(秘)
イチロー世界一の瞬間仰天ニュース!!虎vs人衝撃スクープ決定的
(秘)エドはるみvs松本浜田でんじろう小島よしお911テロ
ドキュメントQちゃん北京予選直後はじめておつかい傑作宮崎アニメ箱根駅伝涙
>>16 >>グッときた名場面ベスト55
↑
ココ
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 22:02:06 ID:+IMqU4b+
ちょうど直接対決の時にスレがなかったんだよなw
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/05(月) 22:17:55 ID:33sgHZ9b
結婚してから調子いいな
OPS
松井 .902(AL8位)
昆虫 .704(AL59位)wwwwwwwww
打率
松井 .324(AL4位)
昆虫 .279(AL37位)wwwwwwwww
>>22 へー松井ってそんなにいい成績なんだ
今年こそAS出場とかSS獲得の夢が見られるかもな
ああ、ただの人気投票には興味ないんだっけ
24 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 00:30:50 ID:9UoF034z
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 4番松井様 .324 4本 17RBI |
| 人間のクズ ゴキ.279 2本 9RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
25 :
NY市民:2008/05/06(火) 00:34:33 ID:yqZn9Jg1
松井は最近打点稼いでるけど、それでも20位くらいか?
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 00:35:44 ID:g/+VBzcV
イチロー 28歳 冬
己の肉体と野球に限界を感じ、悩みに悩み抜いた結果、彼がたどり着いた先は
感謝であった
自分自身を育ててくれた野球への限りなく大きな恩、自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回
感謝のゴキヒット!!
気を整え、拝み、祈り、構えて、カサる
一連の動作を一回こなすのに当初は5〜6回、一万回をカサり終えるまでに初日は18時間以上を費やした。
カサり終えれば倒れる様に寝る。起きてまたカサるを繰り返す日々
2年が過ぎた頃、異変に気付く。
一万回カサり終えても日が暮れていない。
齢32を越えて完全に羽化する。
感謝のゴキヒット一万回、一時間を切る!!
かわりに、実質打率が落ちた
山を下りた時、イチローのゴキヒットは
音を置き去りにした 「カサカサカサカサ」
気の…せいだよな 一瞬…消えて 音が後から…
「監督…?」
「イチロー様…!!是非私めを弟子にしていただきたい…!!」
ゴキブリが誕生した
「いいよ、口でしてくれたらな」
5年以上昔のことである。
てか成績では元から差があっただろwww
というか勘違いすんなよ
>>1-1000 イチローファン・松井ファンが凄いんじゃなくて、本人が凄いんだからな。
それをファン同士が成績だしあって、バカみたいな煽りあいやめろよ
お前ら自体はゴミ同然の価値しかないんだから。
そんな当たり前のことを言おうとも、罵りあいは永遠に続くのである。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 02:22:06 ID:hJsencPx
突然登場する中立派(笑)
>>28 ファン同士の煽り合いとかイチロー・松井に限らずともあるしな
NPB板じゃ球団ファン同士で珍だの虚だの味噌だのと罵り合ってるし
もちろん罵り合わずにマッタリ応援してる人達だっているだろうけどさ
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 02:32:12 ID:75HLASjG
カサローと福留 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
もし福留が何かしらタイトルをとった場合はこのスレ過疎っちゃうんだろうか
柔道100キロ超級の代表に決まった石井慧が
ヨーロッパ遠征時に持ち込んで感銘を受けていた本は
イチロー哲学だった
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 03:43:32 ID:K3ImPPA0
イチローさんは今頃になって自身の内野安打の虚しさに気づいてしまったのだろう
チームも負けが続き、自身も不調
ロクロク夜も眠れていないのだろう。この間の試合が
終わった後にはとうとう神様頼りの発言までする始末だ
った。傲岸不遜。我が道を行くタイプのイチロー選手はいったいどうしてしまっ
たのか?
>>34 いやむしろコメントは絶好調で我が道行ってるでしょ。
5月で大方のイチローファンの予想通り打率をきっちり上げてきたし
5月中には3割のせるでしょ。内野安打も元々アンチが言うほど特別多いってもんじゃなかったし。
チームが負け続けってのもある意味予想通りw
イチローは全てにおいて今年も今のところ例年通りじゃん。
むしろ怖いのは松井だな。嫁の効果か4月絶好調。これは何かの前触れだと思う。
俺の予想ではまた大怪我でシーズン棒に振る、もしくは(松井にとっては)夢の3割30本100打点。
どっちにしても極端な成績の残るシーズンになると思う
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 06:09:16 ID:vanXmvRz
>>35 今年は得意の内野安打が少ないので、打率が上がっていかないだけ。
内野安打率が25%に迫ってくれば好調かな。
あ、今年は内野安打を封印して、HR狙いのフルスイングしてるんだっけ?
37 :
マギボン初代 ◆/EZZW9KxtU :2008/05/06(火) 06:19:46 ID:tFCkwCqI
また言い争ってんのか
>>36 イチローにとって内野安打は「手段」であって「目的」ではないから。
極端な話内野安打0でも3割行く可能性もあれば
内野安打が安打の5割を占めて3割の可能性もあるでしょ。
でもそのどっちだったらイチローは好調か不調かなんてない。イチローにとっては同じ「安打1本」なんだし。
違うのはアンチのリアクションだけ。まあ内野安打0で3割行ってもなにかといちゃモンつけるんだろうけど。
話が脱線しかけたけど要は内野安打は少ないけど打率は現時点では例年並だから好調でも不調でもないと思うよ。
つーかいっつも思うんだけど松井ファンっていつも打撃の内容に拘ってるみたいな言い方するじゃん?
イチローファンは数字マニア、内野安打が多くても安打数が多けりゃいい野球素人、みたいな。
でも本当に打撃の内容に拘るなら内野安打数につっこむのもおかしくね?
内野安打も結局のところ「結果」でしかない、
その打席でどんなドラマがあったかなんてこの単語一つでわかるわけがない。
初球のど真ん中の棒球を打ち損じたテキサスヒットの「右安打」もあれば
10球以上粘りに粘って相手投手の決め球を完璧に打ったが抜群の反応でショートが止めた「遊安打」もあるわけだし。
打撃の「内容」に拘ってる松井のファンが内野安打という「結果」を否定するのは矛盾してると思うんだけど。
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 06:49:14 ID:rjzBn3+q
ニワリゴキブリとヤンキース4番じゃ
比較する事自体が野球ファンに対する挑戦じゃね?
>>38 単にいちゃもんつけたいだけだから聞く耳持たないよ。
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 06:53:03 ID:rjzBn3+q
汚いニワリゴキブリに汚いと言うのは人間なら当たり前の事
美しい花を見て綺麗だと言うように
わずかひと月で、松井のキャリア盗塁数を達成してしまったか
イチローは本物のアスリートだな
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 07:06:55 ID:vanXmvRz
>>38 >イチローファンは数字マニア、内野安打が多くても安打数が多けりゃいい野球素人
実際にそういう人が多いから。
イチオタさんたちは、イチローが内野安打を狙って打っているとか、信じてそう。
昨日のNYY戦の第三戦も、4打席すべて内野ゴロだったような。外野にも飛んでない。
そういった非力な打球が多い。そういう内容で高打率を誇るのも素人と呼ばれるゆえん。
外野への力のないポテンヒットとかもイチオタは絶賛する。イチロー自信も詰まらせてヒットにしていると公言していて、イチオタが賛美。
しかし、普通の野球ファンからするとテキサスヒットでしかない。
絶賛したり、賛美するようなこと?ポテンヒットを絶賛するイチオタ。
44 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 07:08:04 ID:rjzBn3+q
ん?イチローって何?
もしかしてニワリゴキブリのこと?
ん?松井って何?
もしかして臭いイボ痔のこと?
人の容姿を中傷している時点でゴキヲタさんの負け。
それにしても松井ってつまらない選手だよなー
おもしろい つまらない は人それぞれ。 人の嗜好を否定はしないよw
それにしても松井って鈍足だよな
>>50 ゴキブリ これは彼のプレースタイルを褒めてあげてるんだよ。
彼の容姿のことじゃないんだよ。
イボ痔 これは彼の愛嬌ある笑顔を表現しているのさ
彼を中傷してるんじゃないんだよ。
レス乞食だなぁ
54 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 07:23:53 ID:J5PszHcc
嫁の話は禁止な!年齢とか子作り計画とかその辺の話は禁止の方向で頼むなっ!
松井秀喜記念館の話は禁止な!
メジャー行ってからトロフィーがひとつも増えてないとか禁止の方向で頼むな!
56 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 07:29:03 ID:rjzBn3+q
ゴキラウヲタ(笑)
>>35 その絶好調の4月の成績をキープしたとしても、
.324 21本 90打点
今後来るであろう不調を考慮すると、これよりも下がる事はあっても、上がる事はない。
まあ、不調になればあっさり外される可能性もあるから、打率はそれほど下がらないかもしれないけど。
>>57 毎年この時期はホームラン打ってた
記憶ないんだが?
ゴキヲタがいう例年4月はあまり良くない、は松井
にも当てはまるよ
59 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 08:53:21 ID:CkrMjU/c
イチローが永遠に2流選手な理由は二つ
まず弱小球団でプレーしてる事、いくら活躍しようとも弱小球団じゃ注目もされない
日本で例えるならマリナーズはオリックス
二つ目はホームランバッターじゃない事、野球の最大の魅力はホームラン
張本よりも王、長島が格上なようにイチローよりも松井、松中、金本の方が格上
オジー・スミスは年間6本以上
タイ・カップはホームラン12本以上打った事がない。
アメリカ行って言ってくれば? 松中、松井、金本、のが上だって
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 09:08:00 ID:vanXmvRz
>>60 オジー・スミスは天才ショートストップだろ、誰でもなれる外野手と一緒にするのか?
タイカップは、4割打者だよな。イチローを同列に置くのか?
イチオタは頭がオカシクねえ?
>>60 宗教は相手にしないほうがいい。
何言っても無駄。
>>61 おいおい、
>>59と全く違う基準を突然持ち出してくるのか?
大体、イチローの守備レベルは誰でもなれるレベルに見えるのかよ
盲なんじゃないのか?w
>>63 彼らは野球をやったことがないし、ろくに見てないからねw
65 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 09:25:30 ID:vanXmvRz
>>63 イチオタ脳だな。
>>59>>60を両方読めば理解できるというもの。
外野守備って、凄い守備を披露するような守備機会って少ないだろ?
オジー・スミスを持ち出すっていうことは、イチロー同列に置くってことだろ?
オジースミスって伝説のショートと外野手イチローを同列に語るのがへんだろ。
イチオタ脳では同列のようだな。
>>65 痛すぎる。論破されるのが目に見えている
それではトニー・グゥインは外野手で4割も達成していない
彼について釈明を頂こう
67 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 09:33:20 ID:H6/PbbHZ
68 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 09:33:34 ID:CkrMjU/c
オジースミスやタイカッップとイチローを同列で語るとは・・・
ゴキヲタの脳内もここまで来たらほんと病気だな
イチローと松井を同列で語るとは…
イボ痔ヲタ脳もここまできたらホント病気だな
>>59 一つ目に関しては、一般的にはその通りだとは思うが、
オリックスからも注目されるスター選手は出てくるし、逆に、巨人にいようとも地味な選手は相手にされない。
メジャーに置ける両者のポジションを日本の選手にたとえるなら、イチローはまさにオリックスのイチローで、松井さんは巨人の清水。
イチローと清水を比べて、清水の方が上と言う人は数えるほどしかいないんじゃないかな?
二つ目に関しては、もしその通りだとしても、松井さんも到底ホームランバッターとはいえないんじゃないかな?
年平均20本ちょっとの打者をホームランバッターと言うのは無理があると思う。
タイ・カッブやオジー・スミスと同じく殿堂入りするのがイチロー
松井秀喜記念館に泣き寝入りするのが松井
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 09:58:02 ID:tKJyC13Q
別にイチローのアンチじゃないことを前提に話す。
ゴールデンウィーク中NHKのNLB中継を全部見たが
イチローってほかの打者と比べて、全く警戒されてないと
思う、キャッチャーはほとんど真ん中に構えていて、投手も
かなり甘い球ばかり投げている、しかもイチローの時だけ
投手のテンポが速い、クリーンナップの打者に対してはかなり
慎重にせめているのに、別に単打ぐらい打たれても構わないよみたいな感じだ。
この間のヤンキースなんか全打席ほぼ真ん中に投げられていた、しかし内野安打
1本だけに終わったのを見ると、イチローも衰えたのかな?っと思った
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:01:12 ID:K3ImPPA0
>>72 ロッドカルーは凄いがイチローは別に凄くない
75 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:06:16 ID:tKJyC13Q
>>70 イチローヲタがよく松井のことをメジャーでは清水と言ってるけど
清水は30本塁打どころか20本塁打も打ったこともない100打点も打ったことない
イチローはメジャーでもイチローとか言ってるけど、明らかに打撃の質が日本
よりかなり落ちている。2ちゃんねるではイチローは過大評価、松井は超過小評価
だというのがよくわかる
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:08:16 ID:OHQkX02K
昆虫ヒットで殿堂入りかwwww
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:11:29 ID:2EwioxZ8
イチローってあんな小さくて細くて非力な体で、しかも日本人で
しかもありえない方法論で、日本球界だけでなくメジャーでも
みんなに認めさせちゃった(金と名声を得ているという事)という凄さ?
これはもう天才だよね。革命者。身体能力的には全然ダメだし天才じゃないけどね。
長い間の努力と節制による、ミート力と守備と機動力。それ以外の才能はない。
体も硬いしね。
あえて才能があるのだとすれば、真剣な努力を集中して継続できる才能 どういう世界でも
これは尊敬され畏怖されますよ。ええ。まあ何度も言うように身体能力や遺伝的(天性的)には
たいしたことない選手です。埋もれてレギュラーにもなれずに即引退の可能性は大いにあったし
他の人格(少しでも他人に流されたり、練習一日サボって遊ぶ事があったり)であれば、全く
違う人生を歩む可能性が物凄いあったような、そんな選手だよ。
凄いと思わないか? 松井じゃないんだよ。松井はもう成功は約束されている体と才能があったんだから。
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:11:33 ID:CkrMjU/c
ゴキローの内野安打は本当に同じ日本人として恥ずかしい
79 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:14:53 ID:K3ImPPA0
恥ずかしいというか。。
まぁ正々堂々と勝負してもらいたいってのはあるね。内野安打ではなく
OPS.750の清水と.860の松井を同一視するなんてゴキヲタならではの頭の弱い発想だな
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:21:19 ID:XI34tE6o
>>65 残念、既にイチローは伝説の外野手として語り継がれることが約束された選手だ。
>>75 松井さんを清水にたとえたのは数字もあるが、それ以上に、その地味さ、華のなさなんだよね。
巨人の選手で、それなりの数字を残してるが、その華のなさゆえ、全く人気がない選手という事で清水を持ってきた。
単純に数字だけなら松井さんの方が上かもしれないが、華のなさでは松井さんは清水以上のものを持ってる。
だから、トータルのポジションとしては、松井さん=清水というのはかなり近いんだよね。
イチローの打撃が日本時代よりも落ちているというのはその通りだけど、他に適切なたとえが見つからなかった。
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:26:18 ID:2EwioxZ8
いやいや、正々堂々とやっていてもイチローならああなっちゃうよ。だって非力。
球は飛ばない上がらない。
じゃあどうすりゃいいの?普通はアウトになるゴロや内野安打を増やすしかないんじゃない?
普通はプロを諦めるとか野球を諦めるとか、打者としてはこんなものだとか、俺は才能は無いから
とかって諦めるだろうし、他人やコーチに指摘されてそのスタイルを何度も直されちゃう&指導されちゃう
と思うんだな。そういう分かれ目で「ふざけるなと、俺が生きるにはこれしかない、このやり方は俺が人生を賭けて
10年以上かけて作り上げたものだ!」とことごとく自分を通した。そういう凄さなんだよね。
生まれ持った才能はプロ選手では並の並。 あるいは並みの上。どう過大評価しても並の上ですよ。ええ。
野茂もプロ入りするとき金額でなく「絶対にフォームをいじらない事」がまず大前提であった。
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:30:36 ID:vanXmvRz
>>77 それは松井ファンも認めているよ。
松井ファンは、イチオタが松井を誹謗中傷するから、その反論をしているだけ。
イチロー選手はそれなりに評価しているよ、ただ、イチオタを嫌悪しているだけだから。
イチローの身長178センチ、体重78キロ、という恵まれない身体能力でよくやっている。
たしかに、イチローに本塁打を打てない、とか言って嘲笑するのは、虐めみたいなものかもな。
出来ないことを要求するのは無理難題を課しているようなもの。
たしかに潜在能力の120%を使い切ってやっている。可哀想なくらい。
松井に3割、30本塁打、120打点を要求するのはファンの自然な要求だ。
40本塁打を求めるファンも多くいるが、けっしておかしなことではない。
松井の188センチの身長、105キロの体重、4番打者としてのオーラ、けっして過大な目標ではない。
85 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:34:43 ID:2EwioxZ8
松井なんかはポテンシャルからしたら、もうイチローなど足元にも及びません。
松井は学生時代、かけっこから相撲からバスケからバレーから、あらゆるスポーツで一番だった。
イチローは野球(あとはかけっこ)以外の球技ははてんでダメだったという。
パワーにしても。体にしても、骨格が違う。まあ、松井なら本来はもっと大きな可能性とポテンシャルがあったはずだ。
人生の選択肢はいくつもあった。高校時代から人生の選択肢はいくつもあり選ぶ立場であり、少なくとも3年間は黙って
見てくれて注目されて、多額の契約金で 成功が約束されているのだ。
天才っていいね、うらやましいね。そんな選手だ。Aロッドとかくれメンスとかも同じだ。誰もがなれるわけが無い。
生まれ持った飛び抜けた才能の部分が多すぎるんだ。だから俺は松井には何も言わないし言う必要もないし、ちょっと無駄が
多いとかもったいないなとは思うが本人に任せればいいんじゃないのとしか思わない
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:37:52 ID:OHQkX02K
イチローって日本人のイメージそのもの
足は速い、すばやい(忍者のイメージ)、精密、繊細(バットコンロール)
せこい、非力、セカセカしてる(イチローチの所以)
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:39:42 ID:2EwioxZ8
結婚してから調子が良いが、正直、松井の才能から見ればこれが普通だ。
遅いぞ!松井! だが今後も期待できるだろう。
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:42:18 ID:2nL/Y/Zz
要するにイチローは頭が良いわけだ。
89 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 10:54:18 ID:2nL/Y/Zz
カッコ良いものなら、昔がどうだとか関係なく
スターとして成立するよな。才能だとか本質、実質言うより、
今あるカッコ良さだよ。
松井も活躍すれば魅力が生まれるだろうから、
その時初めて松井の価値が表れるんじゃないか
>>84 まてw
5フィート11インチ と記載があるぞ
180超えてる計算なんだが
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 13:07:18 ID:vanXmvRz
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 13:11:10 ID:UnynfLEr
フィートに換算すりゃみんな背は伸びる。松井もメジャーに言ったら186→188になったし。
ゴキローはせいぜい176,5だよ。
今頃身長話って
どんだけにわかなんだよw
飛行機の飛行高度の国際規格の寸法なのにそんな適当じゃあねーだろ
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 13:28:30 ID:UnynfLEr
飛行機の高度に数センチの端数なんざどうでもいいだろw
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 13:30:14 ID:hSJ6pSv3
97 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 13:32:40 ID:75HLASjG
今日も4の1ローおめ
>>84 松井からしたらイチローさえいなければってとこだよなあ
その才能を持ってしても全く敵わない選手が同じ国、同じ時代、同じポジションにいたのは
不運だと思うよ
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 14:01:06 ID:UnynfLEr
いや松井はゴキロー眼中ないだろう。
松井は内野安打競争に参加した覚えはないだろうしね。松井にとってゴキローは全然違う競技の人って認識
なんじゃないかな。
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 14:04:20 ID:H6/PbbHZ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 松井様 得点圏 .320 |
| 蛆虫ロー 得点圏 .142www |
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉
松井にしてみれば イチローはまったく違う形の選手
松井の理想する最終形態の選手とはかけ離れてるから
いちろーさんはすごいですねー(遠い目)
ってな感じだろうなw
イチローって成績のわりに、あまりに内容がなさすぎるな。
首位打者をとった歴代の選手の中で、最も評価できないバッターに選ばれるんじゃない。
>>101 まあタイプが違うのを言い訳にするしかないわな
メジャーではタイプよりレベルが違うのがバレたけどな
そういえば松井さんは優勝してMVP獲るのが夢だって言ってたよな
本人も実現できるとも思ってないだろうけど
実際にやったのが同じ時代にいるんだから困るよなw
106 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 15:22:25 ID:CkrMjU/c
イチローwbc優勝のとき
「こんな気持ちになったのは本当に久しぶり」みたいな事言ってたな
よっぽど普段のマリナーズでの試合が充実してないんだろうな
>>105 松井さんが言うと、小学生が「いつか宇宙飛行士になる」
と言ってるように聞こえるな。
イチローはほぼ確実に米野球殿堂入りするぐらい物凄いバッターだが、
タイ・カッブやテッド・ウィリアムズといった打者には足元も及ばない程度の選手だろ、内野安打込みでも完敗なんだから
まあ分かりやすく言うと、ドラゴンボールの世界だと思えばいいw
109 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 15:52:49 ID:UnynfLEr
殿堂入りにもピンキリがあるからなw
ゴキローは仮に入ったとして間違いなくキリ
キリでも殿堂に入れない選手より上だから別にいいよ
>>109 そうかもしれんが、80~90%はいくだろイチローなら
メジャー3000安打だって可能性はあるし、歴史に残る大打者だよ
112 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 15:57:53 ID:qDhkOCGS
アンチの法則炸裂で殿堂審査資格1年目であっさり殿堂入りしちゃうんだろうなw
113 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 15:58:32 ID:UnynfLEr
大打者をそんな気軽に使っちゃいけないw
グウィンやアーロンのためにある言葉だw間違っても内野安打で率をそこそこ稼いでる人間は
大打者じゃないw
>>112 かなり先の話だが、その頃もアンチは必死にカサカサしてんのかなあ
少なくとも、殿堂入りを狙えない松井さんよりは上だよイチローは
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 16:02:42 ID:qDhkOCGS
>>114 得意のタラレバで松井さんも10年間プレーしてれば間違いなく殿堂入りしてたとか
言ってるに2000カルビ
>>115 結論出すの早すぎ。もっと色々考えようぜ。
松井さんがイチローに勝つ方法を…
>>105 夢を大きく持つのも結構だが、現実的には夢のMVPポイント2桁を目標にしたほうがいいな。
松井さんも、自分の身の程を知らないと。
松井さんがMVPを取る確率は、イチローが1年でMVP三冠すべて取るよりもはるかにありえない。
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 16:05:09 ID:UnynfLEr
3割20本とか松井がとっくに超えてるショボイハードル目指して絶対獲れないゴキローさんの悪口はやめろよ
キングあるよの人は調子いいからAS出場確実だよな
ID:Cj49We5B
ゴキブリの火病すげーーーww
>>120 「オールスターあるよ」って言って欲しいなw
>>121 ほれ、アンカーくれてやるぞ、うれしいだろ乞食
124 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 16:15:21 ID:uDQPUaoD
このスレが隆盛ってことは
多くの人がイチローに疑問符を持ってんだろうな
そうでなかったら ほかの慢心環境スレ同様 過疎っとる
実際松井が最悪だった去年9月は過疎るかあほみたいな煽りばかりだったし
何で松井さんが最悪だと過疎るんですかw
比べる価値もないってことだろww
そもそもこの企画自体本命イチロー 大穴松井 だモンナw
>>107 「いつか宇宙飛行士になる」と言ってる小学生が実際になる可能性と
松井さんがこれからMVP獲る可能性は良い勝負かもしれない
MVPって獲得したら
MVPふくめてタイトル3つぐらいついてくるんだよな
松井さんチャンスジャンw
>>128 松井さんがこれから宇宙飛行士になる可能性とも同じくらい
131 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:03:18 ID:qDhkOCGS
結局イチローの実力は本物だったからMLBに行っても、監督やコーチ及び選手たち
専門誌の評論家たち、目の肥えたファンたち全てから高い評価を受け続けてるし、
松井は日本のマスコミに便宜がよかったから持ち上げられてただけで、中身は
然程たいしたことがないのを証明しに行ったようなもんなんだよねw
去年のカムバック賞はペーニャで文句ないが
ハッチ賞が意味わからん 何でスウィーニーなんだ・・・・
逆境をはねのけるようなことしたっけ スウィーニー?
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:13:21 ID:hZFNKLdn
黒豚が不調だしオールスター余裕だろw
他のDHもゴミばっかだしw
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:13:22 ID:2EwioxZ8
本物って言うか、自分の才能を最大限活かした策略者であり兵法者だな。
選手としてもまあまあ実力はあるが、それ以上にそんな体でよくやってんなと。
小学生の頃の夢以上に自分の能力を120%活かした人間として記憶に残る。
松井はなにやってんだという感じ。結婚して早く帰る&早く出てくるようになっただけで
これだけ成績上がるんだから、お前今までドンだけ豊か過ぎる才能を無駄に食いつぶしたんだと。
まあ、まだこれからだろうけど、やらにゃあかんよ!せめて打撃部門ではイチロー以上の成績を
数年は残して当たり前!
135 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:14:36 ID:UnynfLEr
残してるだろう。ゴキローは所詮ザコナーズですらクリーンナップ打たせて貰えない器です。
これタイプの違いとかじゃなくて単純に打撃がショボイから
>>134 松井は、打撃部門でイチローに圧勝してるんだが。
ホームラン、打点では、ダブルスコアで毎年、勝っている。
打率でも、05年は松井の勝ちなんですが。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:19:23 ID:2nL/Y/Zz
139 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:19:26 ID:XI34tE6o
ダンカンでも出来るクリーンナップに何の価値があるんだか
140 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:20:50 ID:hZFNKLdn
2割台でも達成できる200安打に何の価値があるんだか
141 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:22:29 ID:2EwioxZ8
じゃあ松井の勝ちでいいんじゃないの。それで満足なら。。。
これはジョークでも皮肉でもなく、キングあるよ。なんかタイトルは獲れる
それくらいの才能もあるし環境もある体もデカイし強い。優勝もあのチームなら
一回くらいはしないと。
そうなりゃ松井がイチローのファンにバカにされるなんてことは「ありえない」
あったとすればそれはバカだ。アホだ。
>>137 体格が違いすぎだろw
そんなんで松井さんがイチローに勝ち誇ってたとしたら恥ずかしいことだなw
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:26:03 ID:qDhkOCGS
>>137 それそれw
松井ファンの願いはイチロー超えしかないんだよね
毎日のようにこれでもかってほどの得点圏の打席が回ってくるんだから、機会数の圧倒的に
少ないリードオフマンに打点が勝ってるのを喜ぶより、MLBの中で打点王争いするぐらいは
期待してやればいいのにw
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:27:44 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
146 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:28:20 ID:2EwioxZ8
>>140 営業で毎年200億の売り上げを上げます。そういうことだろう。これは苦しい。
訪問数を上げるか確率を取るか、ドンドン研究されライバルも増える。自分の
足と機動力は衰え訪問件数も少なくなる。お得意様もケアしないといけない。
絶対にサボれない。
松井は営業のエースの一人。やはりコンスタントに結果を求められる。出来なければ
容赦なく降格やトレード、最悪クビが待っている。これもまたつらい事だ。
147 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:28:24 ID:UnynfLEr
期回数の圧倒的に多い打席による200安打を誇るのも似たようなもの
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:28:59 ID:hZFNKLdn
松井の100打点=鈴木の200安打だからなw
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:33:20 ID:qDhkOCGS
イチローはちゃんと安打数1位か2位とってるだろ
松井はかすりもしないw
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:34:09 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
圧倒的に打数の多い200安打と圧倒的に得点圏打数の多い100打点
2割台でも200安打いくカラクリ安打 得点圏248でも100打点超えるからくり打点
いい勝負だなw
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:35:34 ID:qDhkOCGS
100打点こそ2割5分以下でもかなり達成者が実在してるわなw
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:36:47 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
>>151 松井は5年間で1回100打点を割っていて、MAX116
イチローは7年間200安打を割ったことはなくて、MAX262(最多記録)
勝負ははっきりついてるだろ
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:38:51 ID:hZFNKLdn
怪我の年は除外しろ
>>154 最多安打って、たいした価値ないんじゃないか?
リーオフで左打者のイチローさんに圧倒的に有利な条件だぜ。
打席数最多、左打者、走り打ち、最多安打に特化したイチローさんだな。
157 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:42:13 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:42:52 ID:qDhkOCGS
イチローのようにまともに試合に出続ければ去年のサイズモアがそうだったように
リーグで20人ぐらいはイチローより多く打席に立てる。つまり多くの打席に立つことも
それだけ実力、体力がないとできないんだよねw
以前イチローオタに「松井はどうすれば並べる?」って聞いたら、「三冠王獲ったら」って言ってた。
ジョークなのか知らんが、本気ならあまりにも痛すぎる発言だ。
どんだけイチローを神格化してんだよって思ったわ。
三冠王獲ったらすでに超えてる。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:44:26 ID:UnynfLEr
最多安打なんざ川相のバント記録更新みたいなもんだ。
長距離打者がついでに取るもんで長打捨てて狙いにいくようなもんじゃない。
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:48:35 ID:hvmd8ESr
>>159 実質首位打者1回とれば越えたようなもんだね
松井の場合はゴキヒットwはほぼないだろうからな
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:49:23 ID:hZFNKLdn
鈴木オタも松井がオールスター確実だから焦ってるんだろうw
163 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:49:31 ID:nA8r9kFz
アメリカじゃ松井>イチローだって留学生の友人に聞いたが、イチローみたいなタイプの
打者が珍しいだけで地力からいえば松井には到底及ばないって評価らしいね
>>156 松井の116打点の方が価値が高いとでも?
>>163 そう思うのは勝手だが、それを公言するなよ
赤っ恥かくぞ
必死にホルホルしても米国での評価や人気をあのあたりにするといつも残酷だよな
チョンからの留学生の妄想か
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:52:20 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:53:48 ID:hvmd8ESr
プレースタイルを相撲で例えるなら
松井は外人に立ち合い真正面から当たっていくが
イチローは立ち合い変化みたいな感じだな
170 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:57:53 ID:2nL/Y/Zz
どっちが偉大な日本人打者かっていったら、絶対的にイチローだ。
野球観までも変えてしまうような存在だぞ、イチローの変わりはいない
171 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 17:59:43 ID:UYk1y5ZQ
ゴキロー=舞の海
松井=大ノ国
イチローの凄さは、誰も注目してなっかた所(安打数とか)に目を行かせたとこだな。
確かにアメリカ人の野球感を変えたかも。
打席数への嫉妬が物凄いw
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:01:40 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
>>170 誰の価値観を変えたんだよw岡崎か?
まあ、あそこまで恥ずかしげもなくカサカサできる選手の
代わりがいないのは確かだなw
176 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:02:09 ID:hvmd8ESr
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:03:20 ID:81pUziyo
永遠にWS制覇などできないであろう田舎不人気雑魚球団のただのリードオフと、アメリカを代表する名門球団の主軸ではその価値が違いすぎるだろう。
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:05:00 ID:2nL/Y/Zz
>>175 イチローの人気がそれを表してる、
つまりあのスタイルでスターとして成立してしまってるんだ。
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:05:12 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:06:44 ID:2nL/Y/Zz
本当はイチローみたいな人間が一番能力がある。
今の時代バカじゃスターになれない、とか何とか思う
182 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:08:06 ID:2nL/Y/Zz
能力のある人間は、人の真似で終わりたくないもんだから、
どこまで行っても試行錯誤するんだ。
183 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:11:25 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:17:42 ID:2nL/Y/Zz
野球って何かね、ホームランバッターこそ凄いっていうのは
そういう時代があったという事で、時代とともに人の価値観も変化する、
人の価値観こそ正確なモノサシだ。
イチローのプレーを見て、あるアホガキが「カッケー」と言った。
それ以上の事実は無くて、それが全てなのだ
>>181 別にどの時代でも同じだろ。
戦国時代なら、イチローは北条早雲か斉藤道三で、松井さんは今川氏真ってところだ。
松井さん=長打(HR)→本塁打王
鈴木=ゴキ(汗)→首位打者
王>者。この時点で鈴木の負け確定
187 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:20:19 ID:2nL/Y/Zz
逆に松井は「パワーじゃアメリカ人には勝てない」を証明してくれた。
松井がメジャー行く前はホームラン王とか予想もあったが、図に乗りすぎた野球ファンの目を覚ましてくれた。
アメリカで日本人打者が通用するのは、守備、足、頑張って打率までだろうな。
松井 打率4位 HR26位 打点28位
オルティス 打率72位 HR5位 打点4位
チャンスに強い松井さんに投票しましょう
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:23:13 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
191 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:24:36 ID:K3ImPPA0
>>102 そこまで差はないんじゃないか
この写真って松井だけ小さく見えるようなのを選んだんだろ?
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:27:22 ID:2nL/Y/Zz
俺個人の意見、松井は日本では凄いバッターだったけど、メジャーに行くと
えっどこにいるの?ってくらい見えなくなってしまった。
だがイチローはむしろ輝きが増した、俺なんか失明しかけたくらい
194 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:29:35 ID:K3ImPPA0
>>169>>171 松井さん→四つ相撲(横綱相撲)
イチローさん→猫騙し(サーカス相撲)みたいな感じか。。。
松井→四つ相撲で前頭5枚目くらい
イチロー→サーカス相撲で角番大関
こんなもんだろ
四つ相撲で一直線に押し出される松井さんw
と多彩な技で相手をぶん投げるイチロー
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:36:12 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
198 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:38:34 ID:2EwioxZ8
ああ、いい感じだねていうか
松井 → 関脇、大関にいけそうでも毎回ダメ。万年関脇〜小結行ったり来たり。(ほめすぎといわないで)
イチロー → 前頭13枚目までいくも、太れないため相撲を廃業し、ゴルフへ転向。世界的大会で優勝しスター選手へ。
調子もいいし、チャンスに打ててるし、さらには4番打者なんだから、
松井さん、今年は打点王とれるでしょうねえ。楽しみだ。
つ
>>196 四つ相撲>サーカス相撲>市民相撲>ちびっ子相撲
>>198 相撲すらとってね〜〜w
俺が思うにイチローはサーカス相撲で大関までは行き、女、子供には受けるが、四つ相撲を信条とするオタからは「あんなの大関相撲じゃねえ」と批判を受ける力士だな。
202 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:44:37 ID:2nL/Y/Zz
ファンならイチローなんて関係なく、松井を評価できるだろ
イチローが嘘じゃないと、松井を評価できないって事は
単純に言うと、松井にたいして自信が無い
>>188 > アメリカで日本人打者が通用するのは、守備、足、頑張って打率までだろうな。
通用してるのは、日本人打者ではなくて、イチローだけじゃん。
イチローを抜いたら、打率3割(松井さん1回)、ホームラン30本(松井さん1回)、盗塁30(カズオ1回)。
守備は評価が難しいが、GGにはイチロー以外かすりもしていない。
はっきり言って、イチローを抜いたらどれもたいして変わらんよ。
要するに、ミスターサタンになれたものとなれなかったものとの差だよ
どの集団であれトップになった者は成功者とし崇められるってこと
>>203 イチオタさん、頭は大丈夫か???
松井は、NYYで4番打者としてプレーしています。
それでも通用していないと言いますか???
206 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:58:12 ID:nL0mXIl4
>>205 ヤンキースの4番ならダンカンでもやってたぞwww
207 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 18:59:52 ID:A7RqJVmh
>>205 あー本物の4番A-RODなどが怪我で離脱した(させた)から
しょうがなく居座ったオコボレ4番打者な!w
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:00:19 ID:2EwioxZ8
松井が定位置で活躍して優勝したら真の4番だろう。
まあ向こうでは3番のほうが凄いのかもしれないが。
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:02:51 ID:a/GQ0nVh
ゴキヲタによると通用するかしないかのラインが3割30本30盗塁らしい
211 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:04:10 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
>>203 今は確かにイチローだけだけど、将来的にはその辺を争う日本人打者は出てくるとは思うよ。
ただ、ホームラン、打点を争う打者は多分未来永劫でそうもない。
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:05:52 ID:2nL/Y/Zz
>>205 気持ちは少しわかるが、
それだと松井が一時的に4番にいる事実だけで、松井を評価してる事になる
松井はそんなものか?
>>207 松井は毎年、NYYの4番で試合をやっている。今年だけではない。
215 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:10:26 ID:81pUziyo
まあイチローはマリナーズのような弱小雑魚チームのお山の大将で満足しているようではダメだな
野茂より凄い投手はこれからも現れるだろうが野茂より偉大な投手はもう現れまい
イチローより松井のほうが打撃が優れているからってイチローが偉大な選手であることには変わりない
お前らいい加減仲良くしろよ
217 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:14:36 ID:qDhkOCGS
イボヲタにゴミ呼ばわりされてるDH比較w
オルティス HR 6 打点26
トーミ HR 6 打点20
ハフ HR 5 打点19
クーベル HR 4 打点17
松 井 HR 4 打点17
ハフナー HR 3 打点17
トーマス HR 3 打点16
ビドロ HR 2 打点18
スター性や知名度だけならクーベルと最下位争いだろw
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:17:20 ID:2nL/Y/Zz
219 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:17:24 ID:hZFNKLdn
>>217 オーーーーーーーーーーーーーウィ
打率隠すなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セカンドゴロやサードゴロやショートゴロをセーフ
それで安打製造機とか なんか違うだろ
221 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:25:17 ID:qDhkOCGS
>>219 普段は打率や安打数なんてどうでもいいとか言ってるくせにww
ましてやオールスターのDH選ぶのに打率を重視しろってかwwww
松井ファンはアメリカのフォーラムで松井を称賛してきなよ
松井こそASにふさわしいってね
>>221 何で隠すのww なにか都合が悪いのwwwwwwww
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:27:54 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
225 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:30:08 ID:A7RqJVmh
松井の打順はほとんどオコボレ
打点もおこぼれ
とにかくオコボレさせたら世界一かもしれないなw
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:30:38 ID:qDhkOCGS
マジでオールスターのDH選ぶのは打率こそが全てだぁって思ってそうだなw
最強打者松井さんに投票しようって全球団のファンフォーラムに書いちゃうぞ
228 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:31:21 ID:hZFNKLdn
ワハハハハハハハハハハハ
鈴木オタの嫉妬が心地よいwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:31:51 ID:81pUziyo
今年の松井の成績ならAS出て当然だろう
イチローファンこそ「ASは過去の実績を重視してください」って訴える時期にきてるかも。
例年はそろそろ上がってくるだろう。って気配があったが、今年はなんかそんな気がしないんだよな・・
鈴木が右打者だったら打率2割程度
232 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:34:08 ID:hZFNKLdn
松井が黒豚不調でオールスター確実だから焦ってるなwww
他のDHもゴミばっかだしwwwww
>>229 出ても不思議ではないが、成績で自動的に選ばれるわけではないからなあ
234 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:36:02 ID:hvmd8ESr
>>226 教祖がショボイからって発狂しないでくださいwwwwwwwww
>>151 確かにその通りなんだけど、イチローは圧倒的な打数を生かし、最多安打3回、それ以外すべて2位。
通算打率も現役1位だから問題はないだろう。
それに対し、松井さんは得点圏打数は毎年メジャー屈指なのに打点は11位が最高。
通算得点圏打率.296と極めて平凡。
いい勝負ではないと思う。
>>235 イチローの最多安打は4回(2001、2004、2006、2007年)
通算打率は現時点でプホルズに抜かれて現役2位
松井さんの打点は8位が最高(2005年)
>>214 厳密には「毎年」ではない
2006年は一度もない
>>235 だ か ら
内野安打なんだよ内野安打
からくり安打が25%近くあるから疑問符がつくんだよww
いい加減気づけ
松井の1死3塁で 返すパーセンテージが 40年間で最高とかと一緒なんだよ
後去年は犠牲フライ3位とかな
>>238 > 内野安打なんだよ内野安打
> からくり安打が25%近くあるから疑問符がつくんだよww
安打数や打率を比較する上では、まったく問題ないと思う
>>239 得点圏で内野安打打たれても走者は帰れません
それでも 打率や得点圏打率はあがるわけだ
問題ない?? チームにとっては大問題なんだよww
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:49:30 ID:2EwioxZ8
ついつい燃料を投下してしまうが、はっきりいって松井ファンは巨人ファン。
絶対に認めないよ。
巨人ファンてのは基本的にはバカか公務員だ。プロレスとかも好きなはずだ。
阪神ファンのほうが好感が持てる。
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 19:49:50 ID:qDhkOCGS
内野安打が多いのも全部踏まえた上でMVPであり、シルバースラッガーなのよw
で、中身のないおこぼれ100打点は全て見抜かれてるから評価が低いのね
もう5年もたつんだからチョットは学習しようねwww
>>240 そういう比較をしたければ、シチュエーションごとに、どういう効果が上がったかを
検証し積算して評価すればよいのね。
得点圏内野安打で走者が還ることもあれば、「外野安打」で走者が還れないこともある。
走者なしならいずれにせよ効果に差がない。
また例えば走者一塁でライト前ヒットとレフト前ヒットとでは、しばしばその効果に差が出る。
そうしたことがらも含めた評価の測度を設定してみればよろしい。
「安打数」とか「打率」とかは、そうした効果を算入しないことにして計算される数字なのね。
>>238 松井さんの打点も、「打点は打点」で勘定してよいと思う。
例えば「アウトと引き換えの打点」と「アウトを伴わない打点」とを区別して評価する
ことも可能だろうけれど、その差をどのように勘案するかは難しいね。
イチロー自信が内野安打はつまらないって発言してんだから、いいかげん内野安打は駄目だと認めろよ。
それにイチローの安打数が1位なんて、四球を選ばないで安打を狙い打席数多いし意味ないだろ…。
>>245 イチローの発言が「内野安打」全般について言ったものか、それともず〜っと
安打が出ていなかった状況での初安打が、ということだったのか、私はよく
覚えていないのだけれど、まあいずれにせよ、「つまらない」と「ダメ」は違うのよ
内野ゴロでもランナーが帰ってくるのに、内野安打で帰って来れないわけがない
>>245 勿論、安打数が1位だからといって、イチローが他の誰より凄い、ということには勿論ならない。
まあ、イチローの場合、おおむね高打率が伴っているから、それなりに評価してよいと思う。
>>244 そう やっと話のわかるやつが出てきた
をれは松井のアウトカウントひとつ増やす打点にはイライラする
ティノ マルティネスは価値のあるアウトだといったらしいが
アウトの延長線上にある打点に意味はない
攻撃をとめてしまうからな
>>249 限りある「アウト」を消費してしまうのは、ちょっとね
実際、得点期待値で考えると、犠飛や「打点つき内野ゴロ」の効果はかなり小さい
おいおいヤベーよ、松井さんのカラクリ打点が暴かれそうじゃねえか…
今こそコピペ爆撃で松井さんを守れ!
イチローも駄目だこりゃなんて 昭和のギャグいってないで
得点圏で打てよ 143なんてほぼ戦犯だぞ
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:08:55 ID:UYk1y5ZQ
>>249 状況によるだろ
意味がなくはない。
あんたは進塁打とかそういうものは否定するの?
>>248 イチローの打率がよくても、イチローの出塁率はそれに伴ってない。
トップバッターなら打率より出塁率が最重要。
イチローは出塁率だとまあまあ良い選手程度になる。
例えば無死3塁でA打点つき内野ゴロを打つのと、B内野安打で走者釘付けのケース、
それにC安打で走者生還、の三つのケースについて得点期待値の推移を比較すると
「無死三塁」での得点期待値が1.405だったものが、
Aでは1点とって0.511
Bでは1.838
Cでは1点とって0.896
現実にとった「1点」を期待値に単純に加算してよいものか、確信はないが、仮に加算すると
Aは1.405→1.511で+0.106
Bは1.405→1.838で+0.433
Cは1.405→1.896で+0.491
参考
http://www.h4.dion.ne.jp/~p-taka/gijyutu/tokubetsu8.htm
>>254 イチローの出塁率は、決して低いものではない
「一番打者」としてはMLBトップクラスでしょ
>>253 進塁打が評価される選手に成り下がったのか 松井は・・・
君は松井に求めるものが小さすぎると思わないのか?
それとも あきらめてるのかww
258 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:13:30 ID:2nL/Y/Zz
変態選手イチロー 断片的に数字を拾っても、彼の力は測れない。
イチローは毎年余裕で最高出塁率を取るくらいじゃないと駄目だな
それくらいしないと認める気にはならない
トップバッターだから打率より出塁率が重要というのもナンセンスだな。
なら2番はどうなのか6番打者なら打率の方が大事なのか、と。
>>247 去年、しっかり観戦させていただきました。
ランナーが3塁にいる状況で、イチローは3塁前に力のないゴロを打ちました。
無死、か、一死だったけど、ランナーは3塁に釘付け、イチローは一塁を駆け抜け内野安打となった。
得点圏打率は上がり、安打を稼ぎ、ランナーは返さず、天晴、イチロー。
進塁打でもなく、犠牲フライでもなく、打点のつかない内野安打でした。
つまらないなら内野安打になりそうになったら歩け
それで3割超えたら許す
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:15:44 ID:UYk1y5ZQ
>>257 状況によって最低でも進塁打という姿勢は
もって悪いということはないだろ。
シアトル打線見てればよくわかるじゃん。
>>261 そのケース、考えようによっては犠飛や「打点つき内野ゴロ」よりも
チームに貢献している、といえる
>>255
>>261 二死2塁からバントヒット狙う人だから
それくらいで驚かれても・・・
>>263 そうゆうの求めてんのかよ 松井に
松井が可愛そうになってきた・・・
豪快にホームラン打てとなぜ書かない
>>256 それはメジャーのトップバッターのレベルが低いんだよ。
松井とイチローの出塁率がほぼ同じだし、松井が多分追い抜くだろう。
長打を打てるバッターなら出塁率より打率のが重要になるだろうけど。
268 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:22:23 ID:UYk1y5ZQ
>>266 何も考えないで打つような豪快なホームラン
はエロに任せておけばいい。
松井はそういうクレバーさがとりえの一つ。
何も考えないソリアーノみたいな選手ばかり
チームにいても勝てないだろ
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:22:36 ID:qDhkOCGS
出塁率なんて圧倒的に中軸打者が有利なスタッツじゃんw
はっきり言えばほとんど毎年フル出場に近いリードオフのイチローに
出塁率負けてる松井の方が恥ずかしいのにww
270 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:23:34 ID:2nL/Y/Zz
>>261 そういうのって、ただの現象として起こったってだけなんじゃないか。
まあ知らんけど!
A.ダンと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い
>>266 そういう頭の悪い打者は、シアトルのベルトレイとセクソンと城島だけでお腹いっぱい。
>>267 出塁率に打順がどう影響するか、という点は、検証が難しいのね。
なお、松井さんの出塁率は実に立派というべきで、半端な長打力以上に
松井さんの売り物になると思う。これで脚が速ければもっと効果的なのに、
と少々残念な気もする。
>>270 「ただの現象」?
まあね、内野安打のうちには効果が小さいものがあるのは確かね
外野に飛んだ安打でも、ふらふらポテン、だと走者が進めないケースも稀にはある
内野安打ほどではないけどね
「内野安打は‥」などという粗雑な議論をせずに、そういうケースを摘出して区分
するなら、もう少し意味のある議論になるかもしれない
275 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:35:50 ID:UYk1y5ZQ
単純に内野安打といってもいろいろあるからな。
まあケース的に2塁からランナーが
帰ってこれるようなものは+エラーがないと
ほとんどないだろ
>>275 「+エラー」は「安打で還った」とは言い難いね
まあ、内野手強襲で大きくはじいたケースくらいかな
稀なケースだが「2ランスクイズ」というのもあるから、それで一塁もセーフなら
「内野安打で二塁から生還」になるけど
ランナーズオンで内野安打打つのはそもそも凄く難しい。
ほとんど無い。
最近松井がすごいイチロー打法になってる
意外に器用な松井
外角が苦手なひとって永遠に外角が苦手なんだがな
>>278 逆に長谷川が「イチローは不器用」と言ってたな。
>>261のようにイチローが3塁走者の還れない内野安打を打ったのを「俺は見た」という奴は出てくるけど
通算何本打った、という数字を挙げてくれたのを見たことないな
これはイチローばかりではなくどんな選手でもあり得るケースだと思うから、特別多くないと説得力を持たないと思うが
281 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:47:01 ID:UYk1y5ZQ
>>277 塁が埋まってないときなんかは
そんなに難しいことではないのでは?
2塁、 3塁、 2,3塁
>>278 外角をけっこううまく捌いてるのよね
今年は打率3割を期待できるかもしれない
283 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 20:53:07 ID:UYk1y5ZQ
松井は甘い球をしとめられないと長打はなかなか
増えてこないね。
>>283 今は我慢だよ。エロとポサの飛車角落ちだからね。
前後を打つシルバースラッガー打者が不在というのは大きい。
この2人が帰って来ると、相手投手の失投も増えるだろう。
285 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 21:02:37 ID:UYk1y5ZQ
>>284 ん〜まあそれもあるけど単純にココ何試合か
ホームランでなくなってからは仕留め損ない
が多いよね。だからほとんどが追い込まれてから
の単打ばかり。
追い込まれてからはそれなりに
うまくさばいてるけどその前の
仕留め損ないが多い。調子はそんな良くないでしょ
>>285 調子は少し下がっていると思う
けれど、こうした局面で打撃成績をさほど低下させずにしのぐのは重要ね
>>284のいうとおり、今は我慢だと思う
287 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 21:13:43 ID:UYk1y5ZQ
逆にイチローはやっぱりあがって来てるな。
今日も凡打3打席のうち
キャッチャーゴロ以外はほとんどヒット
性の正面ついた当たりだもんな。
突然変わるから分けわからん
>>280 だって、その日はセクソンがサヨナラHR打った、いわゆる年に一度のセクソン祭りだったからね。
そういう日は、ファンにしてもアンチにしても強く記憶に残るよ。
ましてやHR至上主義のアンチなら関連付けして覚えやすいよね。
290 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 21:26:14 ID:2nL/Y/Zz
現象って言ったのは
261の見たものは、何というか法則的に取り上げるには値しないというか、
事故として起こりうる物を見たんじゃないのって
今年は足衰えてなそうだから、例年通りあの内野安打量産スタイルでいくだろうな
足が衰えたときに3割以上打てるかどうかだな問題は
それ以前に、早く4割打ってくれ
その瞬間、イチローは打撃の神様にようやくたどりつけるだろう
292 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 22:17:21 ID:1xJEDXAA
いろんな比較方法はあるけど、打撃力の比較はざっくりOPSでいいんじゃない。
攻撃力だとOPS+盗塁で。これだとイチロー松井ほぼ互角か若干イチローが上か。
打点+得点だと松井の圧勝だが。
>>292 OPSと盗塁をどうやって足すのかが難しいところだと思う
それならRC27を用いたほうがよいかもしれない
294 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 22:32:05 ID:1xJEDXAA
そうだね。俺はRC27よく理解してなくて恐縮だが、いろんな批判にさらされて
残っている指標は客観的な信頼性はあるだろうね。
>>294 この場合は「客観的な信頼性」ではなく、「蓋然的な信頼性」としたほうがよいと思う
296 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 22:40:35 ID:1xJEDXAA
理論的な人だねW法律の心得がある人?
297 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 22:42:00 ID:UYk1y5ZQ
まあ攻撃力限定ならRC27が無難だな。
今のところ。ただこれらは不満なところが
たくさんある
今日の実況でも話題になってたイチローそっくりさん、NHKのニュースでもやったね。
と思ったが松井そっくりさんて出現しないかな。
日本ならはなわくらいか?
>>297 そう、「今のところ」ね
他の指標よりマシなんだろうなあ、というくらいかな
XR27でもいいかもしれないけど
なお、評価の勘所によって、RCやXRとの使い分けも必要と思う
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 22:53:58 ID:UYk1y5ZQ
盗塁以外の走塁技術が考慮されてないよね。
これらの数字は。
あとシチュエーションがまるで考慮されてない
301 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 23:04:07 ID:qDhkOCGS
まとめると評価につながらない数値を上げるのが上手いのが松井
だから人気もでないしチームからの評価も微妙になる
万人が高評価するプレーで貢献度も高いのがイチロー
だから人気は絶大、チームからの評価も最高となる
もうチョイ簡素化すると試合を観て評価されるのがイチローで
数字だけ見てればいいのが松井ってことだね^^
さらにまとめると、
過大評価王が松井
オールスター常連がイチロー
読むだけ時間の無駄
野球の指標のことは全く分からんが、
例えば、XR27で松井さんとマイケル・ヤングを比較したらおそらく松井さんが上となっちゃうでしょ?
なんかその時点で絶対的な指標でない気がする
だって、どう考えてもマイケル・ヤングのほうが松井さんより上だから
イチローと同じく、殿堂入りを狙える選手なわけだし
この3連戦見てつくづく思ったけど本当に松井の前にランナー溜まるのな
松井はまさにヤンキース向けの打者だと思った
打点でイチローとの比較は根本的にナンセンスだな
あの打点はヤンキースならではだよ
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/06(火) 23:30:56 ID:7yDA0MTu
松井さんの真価は、NYYを出ないとわからんよ。
あの打線での打点ってのがどれだけの実力なのかを
測るには、他のもっと打力の弱いチームに行くしかない。
よそに行っても同じような成績を残せるんなら、
松井さんの打点能力は本物と言えよう。
このスレはプレゼン(営業)技術を鍛えることができるな
シェアNo.1の商品(イチロー)に自社商品が割って入るためには・・・
やはり欠点を挙げて、自社の長所をアピールになるのか
>>306 > よそに行っても同じような成績を残せるんなら、
> 松井さんの打点能力は本物と言えよう。
現状を見る限り、本物の打点能力はないだろうね
打点機会を奪われて、それを跳ね返すだけのポテンシャルはないよね
松井がヤンキースにこだわるのは、足も長打力もない自分を生かせるのは
常にランナーがいて状況に応じた打撃が求められるヤンキースの4〜6番、
と思ってるからかもしれない
.300 30HR 100RBIの選手に対し長打力がないwポテンシャルがないw
野球見るのやめて下さい
>>309 >.300 30HR 100RBI
単年で達成してないのだがw
>>309 本当にその数字が計算できると胸を張って言えるような選手なら、
たしかに高いポテンシャルがあるといえるだろうけどね
残念ながらそこまでの選手だとは誰も認めてくれてないと思うし、
ヤンキースを出て100打点を確実に挙げられるとも思えないな
ヤンキースに移籍してきた選手の成績が2割程下がるのをご存知ですか?
まるでヤンキースに入れば成績水増し出来るようなことを言ってるけどw
ゴキローは雑魚ナーズのくせに2割www
イボ痔はヤンキースのくせに全く人気がない…orz
>>312 成績なんてその選手によって好調な年も不調な年もあるだろ
それをいえばシアトルに移籍した選手のほうが成績落とした方が多いんじゃないかな
イチローさんの内野安打を否定されるあてつけに、松井の犠飛や内野ゴロでの打点をおこぼれ打点だというのはおかしい。
むしろ内野安打は正当な安打。
犠飛、ゴロ打点はおこぼれ打点のままが正解。
>>316 1流選手が移籍するヤンキースと、2流選手が移籍するマリナーズじゃ比べらんないよ。
ヤンキースがオファーしても断わるのがイチロー
ヤンキースが放出しようとしたが、全て断られるのが松井
>>319 そういう一流選手ばかりのところにいるから100打点も生まれるってことだな
よそでは絶対無理だよ
>>313 というか、松井ファンの方が4月の好調で現実を見失っているような気がするんだけどな
今の成績も立場もあくまで好調だからあの立ち位置なんでしょ
調子が落ちてくれば打てないDHとなるわけで、
即スタメン危ないんだから30本とか100打点とか普通に考えて難しいと思うけどね
現に好調の今ですら30本100打点ペースに届いてないでしょうに
>>316 プレッシャーで移籍選手の成績が下がるヤンクスとモーチベーション低下で下がるマリナーズ
>>309 「3割を打ったことがある」「30本塁打を打ったことがある」という程度の多くの選手
に比べて松井さんの打点はけっこう多いのよね
その「多い打点」が松井さん自身の能力によるものなのか、或いはヤンキースという
チームの条件によるところが多いのか、というのが
>>306の問うところではないかな
>>319 移籍前後の成績の上下を問題にするのであれば、比較可能だと思う
>>312のいう「2割減」を、他チームのケースと比較した上でヤンキースの特徴として
裏づけられれば、それはそれで意味ある話になるんじゃないかな
>>323 パークファクターの問題もあるので、そのあたりの違いを説得的に論証するのは
至難の業だと思うが、「そういってみました」だけではあまり意味がない
326 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 00:40:29 ID:ed/zY5ol
>>322 松井はまだまだ好調じゃないぞ。
イチローは不調じゃなくて本来はあの程度の成績の選手。
内野安打がないと3割さえ打てない。
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 00:43:36 ID:kW8/og5g
>>326 4月に3割超えたのはNYY入団以降は初めてだろう
328 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 00:44:29 ID:V1ObLVTU
イチローが内野安打少ないのは、ボール選ぶって言ってたからじゃないの
>>322 ある日突然打ち出したり 打てなくなったりする松井に
ペースなんか関係ない
夏までにどれだけ貯金できるかどうかだろ
松井は今みたいに休みを所々に入れて守備をほとんどしないって楽な状態がベストでしょ
2カ月続けて好調を維持できたことってないんじゃないの?
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:03:12 ID:5karVUgQ
2,3日打ったからって4月の無様さが帳消しになったようなゴキローの態度は痛いな。
結局ここ二日はまた4の1ローにもどっとるし。こいつは日本の恥だよ
332 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:03:38 ID:hqnlpwWb
4月としては好調というだけでまだまだだよ。6月7月からが松井の季節あだからな。
333 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:08:39 ID:hqnlpwWb
松井とイチローの出塁率1割の差があるんだね。今はイチローヲタおとなしくしておいた方がいいよ。明らかの差があるんだから。
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:12:18 ID:V5CkBMdr
今年の松井は打席で隙をみせない。絶好調でなくても、打率は下がらない。
ホームラン数は読みが難しいが、久々の打率3割の可能性は高い。
>>334 オフに何らかの改造をしたんだろうか
ほとんどテレビに出てなかったしな
まあ松井には出塁率なんかより、ガンガン長打を狙って欲しい。
メジャーに来てからの松井、特に最近の松井はホームランを打つ気あるのか?
自己中でいいからホームラン狙いばかりする松井を見てみたい。
イチローみたいにもうちょっとワガママになっていいと思う。
337 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:16:59 ID:excYYkE+
早くもプレーオフ脱落のマリナーズ!イチローさんもコレで心置きなく
200本安打という誰も目指してない記録に向かって自己中プレーで邁進できるね。
流石イチローさん、球団選びも抜かりない。やっぱ4月で諦めるような球団じゃなきゃね。
危機感だろ
今までは調子悪くてもスタメンは確実なんて驕りがあったんだろ
>>334 凹む月を出さないことが3割キープの条件だろうが
前半飛ばしすぎて後半延びないという可能性もまたある
正直得点機で2ゴロで打点よりホームラン打ったほうがよほどチームのためになるだろ
>>334 花粉症が治ったんじゃない。
毎年4・5月の松井の不調って花粉症による気がするけど…
それともオフの手術で左ひざの状態が良くなってきてるからか。
ホームランなんかせいぜい20打席に1本しか出ないのに無理言うな
言い訳の引き出しが多いって得だねw
>>343 言い訳したからといって成績を上積みしてもらえるわけではないので、
別に得はないと思う
>>344 成績の上積みはなくても不調時の体裁作りにはなるだろ
>>345 それはむしろ惨めになるだけのような気もする
現にそれを理由にしてる人もいるからね
松井ファンと松井番の記者は同レベルだよ
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 01:41:20 ID:kW8/og5g
今年はホントに花粉症の話題はでなかったな
それがホントに直ったからなのか、成績が悪くなかったから使う必要がなかったのかは不明w
ゴキオタの内野安打にたいするいいわけは凄まじいけどな。
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 03:29:14 ID:A+NQ2dme
松井の守備見てるとほかのスポーツやったら悲惨だろうね
俺はこのスレを除くまでは、普通にイチローの内野安打ってなんとも思ってなかったんだが、(ヒットはヒットって感じ)
このスレ除いて、内野安打に否定的なオタもいるんだな。って思ったな。
そう思うとなんかイチローって内野安打ないと並の選手って感じがして、なんか悲しくなるね・・
>>351 >このスレ除いて、内野安打に否定的なオタもいるんだな。って思ったな。
>そう思うとなんかイチローって内野安打ないと並の選手って感じがして
お前は最初からイチロー嫌いだろ
>>352 全然。
どっちかと言ったら好きな方かね。
松井ほど好きではないが。
てかさ、おこぼれ打点の基準がわからんのだが?
なんか明確な基準でもあんの?
>>351 内野安打がないとってwまだ足が無いとって言う方がわかるw
じゃあ松井は本塁打が無いとどんな選手なんですか?
イチローは内野安打なくてもメジャートップクラスの守備、走塁があるよ
356 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 06:39:44 ID:DSBecwpy
二死以外で三塁に走者がいるとき1打点をあげる事へのタイトルなんてないし、困るね
358 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:01:00 ID:GCMySRKX
その基準だと、チームプレイである犠牲フライ等を根本から否定しているな。
いや、チームプレイおおいに結構だと思うよ。ただおこぼれなだけで。
>>358 犠牲フライにせよ打点つき内野ゴロにせよ、否定する必要はないと思うが、
「得点期待値に対する寄与は比較的小さい」ということはいえると思う。
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:31:50 ID:GCMySRKX
外野フライ同様のチームプレイであるスクイズとかはどうなるの?
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:33:35 ID:FJJbzzae
そりゃヒットと比較すれば小さいでしょうよ。
進塁打もね。
ランナー進められないアウトよりは当然
大きいでしょうよ。
比較するものによる
アウトカウントが増えるか、増えないかで一線あるからね
>>361 「得点期待値に対する寄与」ということだけに着目すれば、犠飛と同じことになる。
いずれにせよ、「1点を取る」ことには寄与するけれど、「さらにもう1点」への展望を
開くものではないからね。
チームとして「とにかく1点ほしい、1点でよい」という状況ならそれでよい
しかしトータルでの得点期待値を上げようと思えば、形はどうあれアウトにならない
ことこそが、「チームプレー」になると思う。
スクイズを除くアウトカウント増やして得るゴロ打点
・・・もっと簡潔にならないかな
それにエラーでもおこぼれになるか
エラーは打点つかない
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:46:26 ID:GCMySRKX
でも、実際問題として、打者がヒットを打てる可能性って3割あるかないかの確率でしょ?
その3割にかけるのか?より確実な犠打や犠飛を含めて点を取りにいくのか?
これはチームの状況に大きく左右されるよね。
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:47:05 ID:FJJbzzae
送りバントの場合ははっきり1アウトを犠牲に
する行為ではあるけれども打ちに行って
犠飛や内野ゴロで進塁、得点することについて
はヒットにする可能性も残しつつやっていること。
それもチームプレーだよ
>>365 「アウトカウントを増やして得る打点」でいいやん
まあ実際の野球はアグリゲット数字専門の机上理論だけじゃないからな
ケースバイケースで見ることも肝要
三振率が高い投手が一死三塁で狙ったKとれずに犠飛やゴロ打点を許すのは痛い
あるいはゲッツーをセットアップするために敬遠気味の四球、または次の打者との格差で
ベンチが四球を故意に与えることも考えれば「形はどうあれアウトにならないことがチームプレー」
というドグマを守備側が認めてない証拠
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:48:21 ID:GCMySRKX
で、ゲームの勝敗があらかた決まって打者がヒット狙い、長打狙いに徹すれば
打点をあげても「帳尻」扱いするんでしょ?
こんなのどうとでも悪く言えるんじゃないの?
>>367 その通りね
とくに犠打は戦術の選択がはっきりしているから、「おこぼれ」の表現は
ふさわしくないとは思う
>>369 そそ、出塁してチャンスを作ってくれた選手のおかげで
凡打でも得られる打点ってのが趣旨に合ってるよ
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:52:52 ID:FJJbzzae
明らかなオコボレ認定はゲッツーで1点くらい
なもんじゃないの
ゲッツーは打点つかない
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:53:41 ID:FJJbzzae
>>370 それはつまり「トータルでの得点期待値を上げること」が常に優先されるわけではない、
ということね。守備側としては「トータルの失点期待値を下げること」が常に優先、という
わけではない。
実際、「得点期待値」よりも「1点入る確率」が重要である局面もある。
要は、評価のモノサシをどうとるか、ということね。
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 07:56:20 ID:GCMySRKX
チームの勝利を第一に考えて犠打や犠飛を含めたバッティングをする人と
チームの勝利は関係なくひたすら自分のヒットだけ狙ったバッティングをする人。
これは出来る人と出来ない人、出来るチームと出来ないチーム、出来る試合と出来ない試合があるでしょ。
野球は個人競技じゃないんだからさ。
ランナーを返すためにはヒット以外の選択肢も必要だよ。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 08:00:03 ID:7wawKtQp
つまりバントを全くしない松井は自分勝手な選手ってこと?
>>378 > チームの勝利は関係なくひたすら自分のヒットだけ狙ったバッティングをする人。
ヒットを打つことがチームにとってマイナスになる局面は、たぶんないと思う。
「ひたすら自分のヒットだけを狙ったバッティング」で結果を出しておれば、
チームの得点期待値に対する貢献は大きなものになる。
もちろん、結果を出せなきゃダメだし、「期待値を犠牲にして確率を求める」
局面では少し違った話になるけどね。
>>377 いやそうじゃない
得点マトリックスが野球じゃない、てこと
右左のマッチアップ、ゴロを誘導できる投手、などで一塁に走者を置くことが守備側にとって
トータルの失点期待値を下げることになると信じて策をとる場面が野球見てれば一試合に数回は
でてくる。もちろん裏切られることがあるのは折り込み済み。
>>381 ああ、「得点期待値のマトリクスに算入されるべき要素はアウトカウントと走者配置だけではないよ」
ということね。それは確かにその通りだわ。
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 08:09:44 ID:FJJbzzae
そのうちシチュエーションごとの得点期待値
も出てくるんじゃないの。最低限の価値
も明らかになってくるんじゃない。
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 08:10:49 ID:GCMySRKX
>>380 さっきも書いたけど確率の問題だよね。
どんなバッターだって、ヒットを打つ確率<ヒット及び犠飛、犠打を成功させる確率、なわけだから。
チームのため、勝利のためには、どっちを選択するかその状況によるでしょう。
ランナーを進めるために流し打ちをするとか、ランナーが走るから叩きつけるバッティングとか、
ボール気味の球でも打ちにいくケース、ボールには手を出しちゃいけないケース、
最低でもバットに当てなきゃいけないケース、、、様々な制約を無視して自分のヒットを狙う打者ばかりじゃ
チームはなかなか勝てないよ。
ちなみにMLBの得点期待値マトリックスに即して判断するなら
一死三塁からの犠打、または内野ゴロ打点はどんな年のマトリックスを使用してもポジティブな行為。
この評価法は1点に2死走者なしの期待値を足したのを一死三塁と比べる。
これに対して無死三塁からの犠打はネガティブな行為。
387 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 08:23:40 ID:n/BqiWGU
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 4番松井様 .330 4本 17RBI |
| 人間のクズ ゴキ.279 2本 9RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
>>384 そう。確率の問題ね
高い確率でヒットを打てる選手は、大抵の場合、ヒットを狙ったほうがチームの
得点期待値への寄与は大きくなる。「大抵の場合」だけどね
今気づいたけど、
>>255の計算は間違っているな
話の大筋は違わないけど。
>>386のまとめが正しい
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 08:30:59 ID:5karVUgQ
ゴキロウのスタイルで自己中は許されないんだよな。
四球犠牲にして得れるものといえばは単打なんだから。
実力のある長距離打者のみ許されるわがままを単打打者がやるのはもはや犯罪。
イボ痔が守備をするのは許されないんだよな。
無理矢理守って得れるものと言えば2アウトバンザイ守備6失点、続けてトンネル。
実力のある外野手のみ出場するべきメジャーのグラウンドを守るなんてもはや犯罪
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 09:29:20 ID:FUpmwl6d
ゴキローなんてアメリカじゃ誰も知らないし
デーブスペクターもたかじんの番組で「イチローの事を知っているアメリカ人はシアトルの野球ファンだけ」と言ってたしな
こいつの打撃スタイルじゃアメリカ人の心は掴めない
イボ痔松井って、米国で知られるどころか、日本ですら小島よしおより下だもんな…
悲しいわ
>>354 ようするに野球でもっとも大切なのは安打(数)であり
得点を取ることや勝ち負けは重要ではないということ
>>393 何をどう「ようする」とそういう話になるのか、ひとつ詳しくお願いしたい
395 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:03:33 ID:fKbo4l7H
ついに打率2位、出塁率2位になってしまいましたよ
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:06:26 ID:y51JJm+R
松井さんのシーズンって5月で終わるの?
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:08:27 ID:on6vgW5r
思うに、イチローが敵軍監督やらライバル選手達から
手放しに絶賛されるのって、実は「安牌」だからじゃないか?
「イチローは才能あふれる素晴らしい選手(でも、うちのチームの
勝敗には関係ないけどね、マリナーズ弱いし)」って感じで。
本当に脅威なら、あそこまで絶賛されないだろう。どこかでくさすだろう。
修学旅行の夜に、クラスで誰が好きかって話になって
本命とは別に、無難なラインの女子の名前を挙げとくのと
似た心理じゃないのかなぁ
いや、松井がこの場合の「本命」とは言わないよ
今日の松井さんは良い感じだね。
下手にソロHR出すよりヒットで繋いでいく方が松井さんには合っている気がする。
後はせっかく4番打ってるんだから出来ればもう少し打点を稼ぎたいねえ。
決して悪くないのに打点は少ないってのが今の状況かな。
>>398 敵チームから 怒号や恫喝ばかりのロッドをみてるとそうかもしれないねー
修学旅行のくだりからはどうでもいいけど
>>394 >>393じゃないけど、「おこぼれ打点」という考え方は
ゴロ等の凡打で稼いだ打点を安打等で稼いだ打点に比べ、大きく価値の劣るモノとする考え方。
チームに1点が入るのは変わらない(1点の価値は変わらない)のに
それが「安打」によって成された方が大きく価値があるとするので、「安打至上主義」とも言える。
とか、そういう意味じゃない?
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:30:06 ID:on6vgW5r
「おこぼれ」ってのは、その場で一点は入るが
自分は死に、アウトカウントを一つ相手にあげてしまうってことでしょ。
タイムリーなら点が入り、かつチャンスが拡大する。
対して犠飛、内野ゴロは得点の代償としてチャンスを縮小させてしまう。
自分の打点を稼ぐが次につなぐ意味ではベストではない
まぁアンチがそこまで意図してるかは知らん
ようするにイチローの内野安打に突っ込みを入れられたイチオタが、なんとか内野安打と同じ?価値を持ったことに無理やりするのが「おこぼれ打点」
スコアブックにもそんな名称はないのにな。
3本目だよ・・
まじで今日中に打率トップありそうだ・・
同じどころかアウトになる分、内野安打にも及ばない
なんだかんだ言ってイチローと松井のキャリアOBPは6厘しか違わないのだから
アウトカウント増やす率は事実上同罪
ダブルプレーが多い分、
アウトカウント増やす率はさらに松井さんが悪化する
SLGの違いを見りゃ打撃の価値に関しては比較にならない
411 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:43:30 ID:on6vgW5r
>>408 松井はゲッツー少ないぞ
あの走力ならもっとあって良さそうだがね。
>>411 初年度に多かったイメージを引きずっているのだろう
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:45:25 ID:fKbo4l7H
打率、出塁率ともリーグトップじゃないの?
去年の松井さん出塁の中には前打者Aロッドの併殺崩しの走塁のお陰とかどのくらいあるんだろう。
ってか松井さん3打数3安打1四球かよ・・
なんか怖いくらいだな。
シーズン終わった時に「あの時が最後の花火だったな」にならなきゃ良いが・・
>>411 チームメイトがゲッツー崩ししてくれるから
セクソンにすら劣るレベルのSLGを自慢しないでください
>>402 そっか、違うか。結構イイ線いってると思ったんだが。まあ、本人以外が出しゃばるべきではなかったかも。反省。
アンチの言う「おこぼれ」は、ヤンキースだから打点を稼げている、という意味です。
ヤンキースは強豪チームであり、松井の場合、得点圏に走者がいることが並の球団より多いから。
また、5番、松井の前の3番、アブレイユ、4番、エロの2人が快速とばして本塁に帰ってきてくれる。
だから、松井が他のチームだったら、100打点なんて無理。ヤンキースでの100打点に価値はない。
そういった理屈です。
また、松井が6番、7番でスタメンだったら、前の打者が、ポサ、ジオンビーの鈍足コンビだから
100打点は無理。
松井の100打点は、ヤンキースの5番打者だから可能だっただけ、100打点なんて何の価値も認められない。
以上が、松井アンチの理屈であります。
>>417と思ったら、トップにいたマルティネスが今日の欠場で規定打席数落ちらしいので、
松井さん堂々の打率首位のもよう
421 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:50:02 ID:fKbo4l7H
このような意見もあります
この程度の数字にどうして納得できるんだい。
打率.342
長打率.504
出塁率.430
OPS.934
得点圏打率.321
2死得点圏打率.400
満塁打率.000
>>414 ゲッツー崩れはゴロアウトになるので出塁率の足しにはなりませんので
>>422 ああすまん。
別に出塁率がどうのと言いたかったわけではなかったんだが・・。
ただ松井さんが1塁走者だった場合、併殺崩しの走塁した事なんてあったかなあと・・
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 10:54:09 ID:fKbo4l7H
こういう意見もありました
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 松井様 得点圏 .321 |
| 蛆虫ロー 得点圏 .142www |
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
ゴキローはタコるよw
打点は確かに前打者の出塁率などの「外的要因」に左右されるので
純粋な個人の成績とはいえない。が確実にチームの得点に貢献している
対して打率は、完全な個人の技量による記録だが、実はチームの得点力との
相関関係はすくない(セイバーメトリクスの常識)
どっちを優先するかが、松井とイチローの野球に対する考え方を
反映しているようで面白いね
2003
AB H AVG
679 213 .312 イチロー
623 179 .287 松井
2004
AB H AVG
704 262 .372 イチロー
584 174 .298 松井
2005
AB H AVG
679 206 .303 イチロー
629 192 .305 松井
2007
AB H AVG
678 238 .351 イチロー
547 156 .285 松井
200安打なんてAB次第じゃ松井でも打てるな
>>424あなたの文脈からそう取れただけで、悪気はない。
まぁ確かに「塁にランナーを残す」って点ではもっとがんばれとは思うね。
でも、後ろの打者がじおんびーだからなw
431 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:01:30 ID:SUrnOvEd
打率に関して、飛ばそうとする人と転がして走ろうとする人とでは違う
外野に転がれば右打者でも左打者でもヒットになるが
内野安打は微妙なタイミングなので左打者が圧倒的に有利
2人共左打者だな
>>429 「二割でよければ40本打てる」と
豪語しちゃった人の悪口はそこまでだ
松井さんは謙虚だから調子良くてもキングあるよなんて言わないんだな
>>433 「来年は(ホームラン)キングあるよ」
「40本は難しいでしょうが、(壁は)ない。タイトルも争えればいいと思います。」
「打率が2割2分でも良いなら、40本(ホームラン)くらいは打てるとでも言っておきましょうか。」
イチローはジョークだけど松井さんはマジだったから困るよなww
このまま松井さんの好調が続いて首位打者とっちゃったりしたら、いろいろな意味で面白いと思う
「打ち損じを減らして確率を高めれば、届かない数字じゃない」よな松井さん
438 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:12:27 ID:fKbo4l7H
200安打なんてAB次第じゃ松井でも打てるな
これはタラレバではなくまちがいなく信実だよ
>>436 すんごくおもしろいとはおもうがこんな時期に首位打者だと逆に最後にはいなくなる人が多いからな・・・
真実にならないから嘘に他ならない。
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:15:04 ID:fKbo4l7H
松井に打数を700与えたら確実に200安打打てるじゃん
これがわからなきゃマジでバカだよ
>>438 それは確かにそうね
平均打率の.296で、676打数あれば200安打には届くのだから
443 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:17:15 ID:1f+JpRX/
つまり200安打なんてのは、吐き気を催したりするような
凄い記録なんかじゃないということだよな
>>441 去年の打率だと僅かに届かないので「確実」とまでは言い難いと思う
700打席打てる能力がないから実現しない
446 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:18:11 ID:excYYkE+
まぁ、200本なんてホントどうでもいい数字。
このままいったらあの打率オンリーの人自尊心崩壊しちゃうんじゃない
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:19:08 ID:pCPw2XmH
>>445 仮にそうだとしても、そのことと、「200安打なんてAB次第じゃ松井でも打てるな」とは、
矛盾しない
まぁ、30本塁打なんてホントどうでもいい数字
打撃オンリーの人の自尊心は既に崩壊してるのか
「打席数700与えたら40本塁打打てるよ」
もうねバカかと
今年はイチロー3割いけるかも怪しいな
2割台200安打ってのも見てみたい
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:23:37 ID:1f+JpRX/
>>454 恥ずかしいのか、それともメジャーにおいての
200安打の無意味さが知れ渡るのを恐れたのか
最後は3割維持に必死だったよなw
>>420訂正
マルティネスはまだ規定打席数を満たしているので、松井さんが首位に
立つにはもう1安打必要
と思ったところでアブレィユ三振、試合終了
松井さんの打率首位はお預けね
休み無しの一番バッターなら290〜295ぐらいで充分200安打に届くからな
>>458 打率.290で200安打に届くためには690打数が必要ね
シーズン690打数を達成したのは過去16人(のべ19回)だから、
なかなか容易な話ではないのだろう
460 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:34:11 ID:excYYkE+
200安打とか内野安打を狙ってるとか、そこらへんに転がってる石に法外な金額をつけて売るようなもん。
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:34:32 ID:SUrnOvEd
松井は誰かと違って首位打者なんて、全然こだわってないだろう。
それより今日の負けが悔しいだろうな。
本当に、最多安打とか200安打とか、1番打者なら、難しい数字ではない。
こんなものを上辺だけ見て、凄いとか言うイチオタの阿呆さかげんが可愛い。
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:35:15 ID:fKbo4l7H
イチローに3000打席与えたら40ホームラン打てるよね
マジでね
松井さん猛打賞だったのにヤンキース負けちゃったね。残念。
まさかチェンバレンが逆転HR食らうととはねえ。
ってこの場合「僕が3打数3安打でもチームが負けてはダメです」になってしまうのか?
200安打はたしかに1番打者なら簡単だな
実際そんくらい打数も回ってきてるしな
還暦までプレーすれば400本塁打くらい楽勝だよ、イチローさんならね
>>462 誇れるものが何もない松井ヲタは大変だな。
達成したものと達成していないものの差は大きい。まぁがんばれ。
469 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:37:47 ID:fKbo4l7H
打数が多いっていかに四球選ばなくて打率の割りに出塁率が低かった証明なのに
安打数にこだわってる人は野球の本質がわかっていない
>>469 そのイチローに出塁率で負けてしまう松井さん
>>465 「簡単」というわけでもなかろうが、イチローとしては達成して当然、ということにはなろう。
ただその「当然」を7年間続けてきたこと、それも毎年ギリギリの達成、ではなく
平均230安打近くを記録していることは、十分評価に値すると思う。
だがイチローさんの平均打率は2割台どころか.333近いだろう
まっ、素人にプロの考えは分からないからな
「200安打?興味ないね」ジーターに一刀両断にされる日本の馬鹿マスコミとゴキヲタ
>>471 230もない
計算したら225ちょうど
しかし2004年がダントツだっただけで
あとは平凡
今年で220くらいに下がるだろう
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 11:43:26 ID:SUrnOvEd
松井ファンのみなさん イチローたたきはやめましょう
彼らのプライドはずたずたの涙目なのです。考えてください。
もし松井がホームランでイチローに抜かれたら、どれだけ屈辱ですか
過去の成績を持ち出したり、いろいろ難癖をつけてますが、もう少し
彼らにあわれみを頼みます。
このスレだって、もともと松井を馬鹿にして優越感に浸るために作ったスレです。
でも、松井が好調なため、それもできないかわいそうな人たちですから
1ヶ月ちょいで松井さんの通算全盗塁数を越えてしまったか
アスリートとしての能力がまるで違うな
479 :
475:2008/05/07(水) 11:45:47 ID:2b4l2JmX
訂正
しかし2004年がダントツだっただけでそのおかげで伸ばしてるだけ
あとは平凡だからすぐ下がっていく
ところで松井は今度はWBCに出るのかな?
ゴキロ−はまず出るだろうけど?
>>475 昨年まで7年間で1592安打だから平均227.4本ね
2004年を除外しても6年で1330本だから平均221.7本になるので、
本数については「平凡」とは言い難いと思う
「今年で200くらいに下がる」ためには今年を170本たらずで終える
必要がある。その可能性なし、とはしないけどね
>>481訂正
×「今年で200くらいに下がる」ためには
○「今年で220くらいに下がる」ためには
松井さんが首位打者になるかと思ったらその前に
イチロー現、盗塁王
>>480 イチロー・松井が出てるWBCを見てみたい
同じチームで戦うこの二人を見てみたい
ゴキロ-の価値はしょぼい前例のない打者としての紛い物の価値。
松井の価値は過去から続く正当な打者の系譜に置けるホンモノの価値。
>>483 盗塁王w そこまではさすがにチェックしてなかった。
でも盗塁王って言われても、「ああそうですか。」としか反応できんな・・
松井は打率と出塁率がともに2位と素晴らしいね。
イチローさんの場合は打率が1位だったとしても出塁率が10位くらいだからなあ〜
松井さんは、アスリート能力低過ぎだからな
走塁能力はもう松井さんの完全敗北で確定だね
>>488 イチローの出塁率は2001年10位、2004年は2位、2007年に9位ね
>>489 松井さんはそもそもそこで勝負していないと思う
× 勝負していない
○ 勝負できない、能力欠如
>>490 2004年って、年間最多安打記録を塗り替えた3割7分の時でしょ。
あの打率で出塁率2位だったのかよ…さすがに1位だと思ってたわ…
2004年って日本人にとってはイチローのメジャー新記録の年として記憶されてるけど
あっちのファンにとってはボンズの前人未到の出塁率6割超えの年じゃね
>>492 2004年イチローの出塁率は.414だけど、途中まで首位打者を争ったモーラが.419で
ア・リーグのトップをさらったのね。
ボンズは.609で232四球とあわせ驚愕の新記録でナ・リーグ首位。
>>493のいうように、2004年を2001年につぐ「ボンズの年」として記憶しているファンは
少なくないだろうね。
495 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 12:32:56 ID:oy0vT+BH
メジャーの選手で最強チーム組もうとしたとき、
イチローはスタメン入ると思う。松井は入らんと思う
松井さんもせっかく好調が続いていることだし、今年辺り皆の記憶に残るような記録とかプレイを目指して欲しいね。
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 12:35:42 ID:FUpmwl6d
>>493 安打数の記録なんて所詮そんなものだよ
シスラーもアメリカじゃ無名だし
>>492 まぁ打率が3割7分しか無いって時点で打っていくイチローが出塁率で貢献しないってのは正解なんじゃね
0-3(3-0の方がいいの?)から打っていってアウトになる場合が6割強もあるんだし
しかもイチローの場合はクソみてーなボール球に手を出す(イメージがある、0-3からそういう球を打っているかは知らん)
それよりザコナーズ弱すぎだろ。いくらなんでも。
さすがのイチローも3ボール0ストライクからから打つことなんてそんなにないだろ
多くても年間二回くらいだ
>>499 おいおい、事実を言うだけでは議論にならないぞw
さすがにこのチームじゃ
イチローがかわいそうになってきたぞ
だから好き放題できるんだろw
イチローの四球数が少ないのは、結局はシングルヒッターだから相手が勝負してくるんじゃねえかな。
安打されても四球だしてもあまり変わらないし。
長打数の差が1つしかなくなったな
松井さんはアベレージヒッターにでもなるつもりなのか?
アベレージタイプの中距離ヒッターも悪くないな
イチローは入るチーム間違えたな
これじゃ本人もモチベーション上がらないだろ
慣れてるだろ
間違えたも何もポスティングだったから選択しようがないだけなのにw
松井ファンってそんなことすら知らないニワカが多いよねw
お前馬鹿だろw
>>509 入るチームを間違えたって言ってるのは、イチオタだけだろ。
イチローの自己中プレイを容認してくれるのは、シアトルだけ。
NYYなら門前払いだな。
>>512 いえ。松井ヲタですが。
別にヤンキースだけが球団じゃないし。
もっと強いところにいくらでも行けたはず。
まあ本人が選んだことだからしょうがないけども
打数が少ないほうが楽で打率の維持にはいいね
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 14:04:34 ID:AL414Qz8
イチローは以前からマリナーズ所属なんだから「入る」じゃなく「残った」
妄想 : NYYなら門前払いだな。
事実 : NYYはイチローのトレードを打診して門前払いを喰らった
松井ファンは相変わらず日本語が不自由で妄想が好きなんだなw
>>515 自分の意思で出て行くことはできたんですよ
去年は。
優勝争いしないチームの成績など価値もない。
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 14:29:03 ID:FUpmwl6d
イチローがいくら成績残そうがチームを優勝させない限りは永遠に2流選手
じゃあAロッドも…
イボイのマグレ当たりが出た今日だけどやっぱりイチローのが凄かった
521 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 14:44:28 ID:5karVUgQ
ロペスですら3番打たせてもらえるのにゴキローは永遠に1番固定か。
打撃の質がショボイ単打マンだから仕方ないがデカイツラしてて恥ずかしいから日本に帰ってきて欲しい。
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 14:50:07 ID:AL414Qz8
>>516 分割払いなどという球団としては恥ずかしい面を晒してまでも残留してほしいという
チームとファンの総意を汲んで金に靡かなかったのはまさにラストサムライと呼ばれる
のに相応しい「漢」っぷりじゃないか
「I want re$pect」などと守銭奴ぶりを揶揄された松井とは正反対だなw
>>522 任天堂マリナーズのリードオフにスラッガーなみの巨額年俸での阿呆な契約で残留だろ?
任天堂マリナーズでしか成立しえない阿呆契約。
なにがラストサムライだよ、守銭奴ってイチローさんの為にあるような言葉だな。
他の球団だったら、今の半分以下の査定だろうし、評価なんだが。
任天堂は、Wiiさえ売れればいいんだろ、イチローは広告塔ということ。
実際にイチローは、Wiiでばっかり遊んでますとか、リップサービスも口にしてる。まちがってもPS3でブルーレイで映画見てますとは言えないわな。
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 15:07:38 ID:AL414Qz8
>>523 MLBを代表するスーパースターになったイチローと
何の取り得もなく全く注目を浴びることもなくただ年数を過ごしてる
だけの松井ってことか…
今年の松井さんは一味違うな
ASいけるんじゃない
開幕前のクビ寸前状態からよくぞここまで盛り返したと思うが
正直何故もっと早くこうならなかったかと…
怪我だ膝だ花粉症だと何年無駄にしたのか。
528 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 15:25:34 ID:5karVUgQ
クビ寸前状態というのは勝手にゴキオタが騒いでそれらしく捏造してただけというのがバレてしまったからな
マティは久々にAS出られるかもしれないけど
誰とキャッチボールするの?
530 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 15:33:10 ID:kV0LxqVs
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 4番松井様 .342 4本 17RBI |
| 人間のクズ ゴキ.282 2本 9RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
>>529 キャッチボールの相手としては、暇なイチローあたり連れてくればいいんじゃない。
イチローもオールスターのおこぼれ出場になるし喜ぶだろ
松井が活躍した時からこのスレの勢いが弱くなった件
534 :
井上:2008/05/07(水) 15:44:30 ID:KnL9POPA
あげまん
535 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 15:49:42 ID:SuMzbh4M
松井は今年は調子いいな
シーズン終わりまで持ったら凄いけど
愛の力か(笑)
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 15:58:13 ID:FUpmwl6d
取り合えずこの5月だな
5月のうちにイチローが本来の調子に戻らなかったら本当に衰えてるかも
537 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 16:11:15 ID:SuMzbh4M
391 :名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 09:29:20 ID:FUpmwl6d
ゴキローなんてアメリカじゃ誰も知らないし
デーブスペクターもたかじんの番組で「イチローの事を知っているアメリカ人はシアトルの野球ファンだけ」と言ってたしな
こいつの打撃スタイルじゃアメリカ人の心は掴めない
497 :名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 12:35:42 ID:FUpmwl6d
>>493 安打数の記録なんて所詮そんなものだよ
シスラーもアメリカじゃ無名だし
507 :名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 13:14:19 ID:FUpmwl6d
イチローは入るチーム間違えたな
これじゃ本人もモチベーション上がらないだろ
518 :名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 14:29:03 ID:FUpmwl6d
イチローがいくら成績残そうがチームを優勝させない限りは永遠に2流選手
538 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 16:29:12 ID:zWpsSU86
イチローは今すぐ松井秀に弟子入りしてヒットの打ち方を教わるべし。天才打者松井さんに。
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 16:33:42 ID:hDPkxqmi
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| イボイ HR4本 17RBI |
| セクソン HR7本 18RBI |
|___________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 16:44:30 ID:5karVUgQ
ゴキローが珍しくチャンスで打ったと思ったら
10点差で負けてる場面だったwww
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:02:31 ID:GBLf+n2q
ゴキナーズスレの空気が既に終戦状態で糞ワラタwwww
今年のAWAKE松井は首位打者争い出来るな
もしかしたら首位打者をとってしまうかもしれん
そしたらイチローは悔しがるだろうな
543 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:09:28 ID:uVt+JG/P
イチローは移籍するべきだった
人生最大のミスだな
544 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:10:05 ID:GBLf+n2q
松井の首位打者とゴキローの首位打者では価値がdifferentだしな
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:14:04 ID:mTOIdGkR
こりゃ松井の打点王と首位打者あるね
イチローも2割9分180本くらいは打てるだろう
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:16:02 ID:FUpmwl6d
ゴキローが衰えていくのが楽しみで仕方ありませんwwwwwww
足と内野安打に頼らない正真正銘の純粋打撃で初めて日本人が掴み取る首位打者
松井はそれにふさわしい
違った
550 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:27:15 ID:b2WfzFH+
首位打者あるよ
>>550 イボイボが首位打者とったら、そりゃびっくりだけど...
現実問題、1年通して今の調子を維持できる訳ないだろ JK
もっと大騒ぎしてるかと思ったらそうでもないんだな
結局イチローが駄目なときが一番盛り上がるのか
どこまでも他人の不幸が好きな奴らだ
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:56:23 ID:+iQ7tT/e
でも5月どころか4月後半には調子落ちるんじゃないかとすら思ってた
本人は波は感じてるっていうからいろいろあるんだろうけど、
たいして調子落とすことなく、5月になってまた当たってきてるのは立派
不調になったとき長くならなけりゃいいんだが。
膝もなんだかんだいって無理してるだろうし
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 17:58:31 ID:FopjnN/M
松井は夏に爆発するからな
爆発する前にこれだけの数字を残せるんだから今年の松井はマジで違う
夏はまた一月に13HRやってくれる
祈り方が足りない!
もっと、もっと、祈るんだ!
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 18:03:16 ID:uVt+JG/P
イチローを叩いてる奴は朝鮮人
日本人ならここまで粘着するわけない
WBCに松井は出なかった。イチローは出た。
そして日本は優勝した。
分かりやすい奴らだな
あ、ゴキロータコらなかったかw
おめw
でも率上げるのにカサるなよ
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 18:16:59 ID:QqN9Ds8O
>>556 \\// / \ \/ / ,_,
> < \/ \.____ \/ _| |_.r―゙~―、
//\\/\ / / NY\/\ .ー―; ノ.| ロ ロ |
/_____,,=─-.`、_ _/ <、| ロ ロ |
\/ / / \ ̄ヽ `‐、 \/ ー・'| |ヽ'`― r―"
/\ | / iilllllii. oilllllii ヽ| ̄〜 /\ ..|.| | |
| =・= .r ‐、 =・=| .|.| |.|
\/ / ; ∵; , |.: :人;∵.;\ × ー’ .'-
/\ \. __/` ー- ' \__/
 ̄ ̄ | .▽ |´ ̄`` ――-、
× \_____/ × //フ,i ̄ヽ`!
―丶 、 / ―ー | (_ノノ ノ ノ
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∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ i 二 二'i
( ) < > < > > | |
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ .| |
<ヽ`∀´> < > < > < > __| |
/ つ / 瑠璃教徒 ヽ ⊂ ) ー '
560 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 18:28:47 ID:SUrnOvEd
なんだかんだイチローも松井も好調じゃないか
荒れる意味が分からない
562 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 19:07:16 ID:0pCq8zk2
ゴキブリの最新打率いくつ?
563 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 19:09:40 ID:2eRPkwkX
今の松井の打撃を見ると、昨日今日に急に悪くなる要素がないな。
もし調子が落ちるとしたら、バカルディの糞采配で珍打順組んだり
HRに色気を出して強引に引っ張ったりする以外思いつかん
>>561 野球板は2chで一番腐ってるからな・・・
いやもっとひどい板あるよ
566 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 20:01:38 ID:GHUG/Hdl
俺がイボータに寝返ったお蔭でイボイの成績うなぎのぼりwww
567 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 20:20:08 ID:rgp9+ai7
メジャーのお荷物弱小球団マイナーズは
後半にかけて内野安打大量生産します!!!
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 20:20:54 ID:5karVUgQ
普通に考えて自軍にとってこんな嫌な選手はいないよ
開幕後2ヶ月は毎年低空飛行で全くの役立たずで
トップバッターのくせにまったくチームに貢献しないくせに
自分がチームの不調の一因のくせに、チーム・監督・同僚への批判をしまくる
そしてチームが開幕ダッシュに失敗して終戦モードに入ると
個人記録だけ狙っての自己中プレーで3割200安打100得点だけは何とか達成
はっきり言って同じ帳尻でも自軍を批判しないセクソンの方が遥かにマシ
それにセクソンは当たれば飛ぶから、ファンに野球の華であるホームランを見せてくれる
569 :
マギボン初代 ◆/EZZW9KxtU :2008/05/07(水) 20:24:00 ID:xg1+8YEx
アメリカ人より日本人の方が日本人選手を批判してるよね絶対ww(^o^)
ゴキローさんの今シーズンこれまで
審判買収ヒット(笑)w
守備でポロポロ毎日怠慢(笑)w
1塁から楽々タッチアップされる(笑)w
お決まりの走塁ミス(笑)w
9回チームプレー無視の強打で2ゴロ併殺(笑)w
早速カサカサ3本(笑)w
4月最後は4タコで〆る(笑)w
疑惑の盗塁 ←何度もリプレイされる(笑)w
疑惑の安打 ←タイミング完全アウトのエラー(笑)w
ポロポロエラーで大戦犯(笑)w
負けるとチームメート批判(笑)w
>>568 そこがイチローの悪いところだよな、良くも悪くも自分勝手というか
正直俺もつらいんだよな、チームが負けてる中でイチローだけが頑張りすぎてる姿とか見てるとね
早くWSMVPを獲ってほしいと切に願ってるよ
OPS
松井 .934(AL5位)
昆虫 .721(AL51位)wwwwwwwww
打率
松井 .342(AL2位)
昆虫 .282(AL28位)wwwwwwwww
>チームが負けてる中でイチローだけが頑張りすぎ
>チームが負けてる中でイチローだけが頑張りすぎ
>チームが負けてる中でイチローだけが頑張りすぎ
>チームが負けてる中でイチローだけが頑張りすぎ
ワロスwww腹痛ええええwwwwwwwwwwwww
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 20:54:53 ID:rgp9+ai7
内野安打でゴミ球団を優勝に導こうとするイチローは賞賛されるべき
やっぱメジャーのスターはやることが違うな
確かに、WSMVPを取って、MVP三冠を達成したいね。
今思うと、1年目が最大のチャンスだった。
あの時、あのままWSまで行ってたら、かなりの確率でWSMVPを取っていただろうね。
ただあの時の不運は、まだプレーオフに強いヤンキースだったという事。
今のヤンキースなら、あの時のマリナーズが負けることはほとんど無かっただろうね。
数字ばっかり気にしてる・・本質的な勝負弱さが見え隠れする・・そんな松井さんには.299が良く似合う
背伸びしてないで早くいつもの松井さんに戻って欲しい
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:05:48 ID:5karVUgQ
しかも気にする数字が安打数だからな。HRや打率ならわかるんだかそこじゃやっぱ分が悪いから
安打数に目を向けさせる。こんなせこい計算して生きてて
日本の信者だけ騙してなにが楽しんだろってのはあるな。
松井っていつHR打つの?
4番に座ってて恥ずかしくないの?
イチロー伝説のルーキーイヤーか
116勝はアンタッチャブルだったな
>>579 だから遠回りにイチローさんを叩くなよ!
イチローはもっと頑張らないといけないが、イチローだけではどうにもならないことだからな
チームを勝利に導くのは困難なことなんだよな
WBC優勝のとき、すごく良い顔してたでしょイチロー
ワールドシリーズで早くあの顔を見たいよ
松井さんは、そんなにHRにこだわらなくてもいいんじゃないかな?
少なくとも、今の調子が続くかぎり、下手にスタイルを変える必要はないよ。
でも、調子が落ちてきたらHRの欲を出して、ドツボにはまるかもしれないけど。
ただ、不調になったらあっさりスタメンを外されるだろうから、打率3割はなんとかなりそう。
以前イチローが松井のことを
「コンタクトヒッター」と評したことが
間違いじゃなかったことに驚いてる
そんなに上手に打てないと思ってた
こんなに長打打てないとは思ってなかった
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:20:51 ID:rgp9+ai7
しかしマイナーズの弱さはドン引きだな
スターがもっと内野安打を打たなきゃ勝てない
頑張れイッチロー
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:25:53 ID:AL414Qz8
>>578 むしろイチローが打率のためにスーパーエースから逃げ回って休んだり、DHで楽して
勝敗に関係ないところで個人の数字だけ稼いでるだけのような選手になったら人気も
評価もガタ落ちだろうなぁw そういう意味では松井はよい反面教師ではあるな
反面教師のほうがいい成績なのが現実・・・
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:29:02 ID:i4OaR+Gp
ゴキブリの最新打率いくつ?
589 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:29:02 ID:A80Z9Eo9
ここのやつらってデータ知った上で松井の長打率叩いてるのか?
知った上でも知らなくても問題なわけだが
590 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:30:44 ID:5karVUgQ
今の松井はゴキローにとって見習うべき教師そのままだよな。
ゴキヒットではなく正攻法の打撃で率をたたき出す。ゴキローはつらいところだな。
>>589 ここは逃げ場を失ったゴキヲタの冷蔵庫裏なんだから
松井が連日ゴキヲタにゴキジェット噴射するのをニヤニヤしながら眺めてればいいんだよ
592 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:33:54 ID:AL414Qz8
>>587 口先だけはチームプレーとか言ってても個人成績優先してるだけだからな
ヤンスタでも全く声援が無いのがいい証拠だな
>>589 584だが、すまんかった。中距離打者狙いだったもんな
長打率に含まれるHR数とかどうでもいいんだもんな
38本中6本二塁打、4本HRがあれば満足なわけだスマソスマソ
シアトル戦以降 なんかおかしな書き込みがつづくなぁ 個人成績優先とか
ww
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:40:51 ID:rgp9+ai7
さすがスーパースターの天才打者が引っ張るチームだ
すでにどん底まっしぐらじゃん。
シングルだけでいいならいつでも打てるのが松井。
センター前ならいつでも打てるとホラを吹いたのがタコロー。
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:51:40 ID:m/igh8Jy
ゴキブリ今日も大ブーイングだったようだな
598 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 21:53:26 ID:pr2ckrZk
まつぃもぱっとしねえなあ。なんか凄い事やって欲しいよな。平凡な中距離バッターになったな。
日本へ帰ってくればいいのに。巨人が嫌いなのかな。
お、ゴキローカサらなかったようだね
それだけでいいよw
今日もホルルルルルwwwww
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:00:28 ID:rgp9+ai7
単打とかまじつまらないクソだな
ってこれってあの天才のことじゃ・・・
602 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:01:03 ID:AL414Qz8
どうやら虚糞も惨敗とあって涙目発狂モードに突入したもようwww
イチローさんテーマ曲のセンスなさすぎ。天城越えって、ダサダサですね。
しかも、ロック風のアレンジですか?
格好悪いし、日本人のイメージを落すつもりですか?
本当に迷惑なんです、曲を替えて下さいね。
>>575 あの年のヤンキースと言えば、水撒きを思い出すなぁ
名門球団どんだけビビッてんだとw
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:15:38 ID:excYYkE+
水撒きなんてバルサン焚くようなもんだろ
606 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:28:22 ID:fKbo4l7H
松井ついに出塁率リーグトップになっちゃったよ
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:31:03 ID:excYYkE+
松井クラスが単打狙いに徹すれば、そりゃ率は残すよ。
松井氏、立ち方変えたな。
日本時代の雰囲気に近いように見える。あの頃の力みのない感じというか。
ただ今度は長打数が減ったかもな。イチローと1つしか違わない
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:39:23 ID:qmaJ5jAP
打率でも大きく差がついちまったな…
打率は変動するからな、維持出来れば本物だ。先は長い
482 名前:名無しさん@実況は実況板で :2008/05/07(水) 22:38:29 ID:zJrcpYga
イボイ 111−38 .342 4HR
04年8月のイチロー 121−56 .463 4HR
イボイの必死の確変がしょぼく感じちゃうなw
612 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:45:27 ID:AL414Qz8
去年の岩村も打率や出塁率で一時だけだがリーディングボードに名を連ねてたよなぁ
リードオフにまわったとたん打席数が増えるから率系の数字はガタ落ちしたけどw
城島も打率だったかでトップに立ったことはある
だがシーズン終了時点でリーディングボードのトップに立ってたことがあるのは
イチローと野茂だけ
613 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:47:52 ID:oy0vT+BH
イチローとか言う前にもっと他にいるだろ。
松井がこれだけの成績を残してるのにまだ叩きに来るって・・・
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:49:29 ID:GBLf+n2q
要するに内野安打による粉飾ですね、分かります
野茂は所詮初年度だけの確変
イチローは内野安打による水増し
真っ当にタイトルを取った奴は未だにいない。だからこそ松井に期待がかかる訳で
>>615 ポテンヒットやどんづまりヒットは粉飾に入らないのか?
内野安打関連の実質論、朝鮮打率は崩壊してるからもう効かんよ。
>>615 > 野茂は所詮初年度だけの確変
> イチローは内野安打による水増し
> 真っ当にタイトルを取った奴は未だにいない。だからこそ松井に期待がかかる訳で
これはひどい巨人脳ですね
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:53:04 ID:AL414Qz8
おいおいスーパーエース級の投手から逃げ回り、DHで守備からも逃げてるのに
真っ当も糞もないだろww
620 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:53:24 ID:rgp9+ai7
>>616 それイチローさんのことでしょ?
内野安打の次に生産しまくるよね。
おこぼれで打点粉飾してる打者がいたな
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:55:32 ID:GBLf+n2q
イチローが仮に内野安打抜きの正真正銘の打率で首位打者を2度取ったんなら
俺もイチローがアジア最高の打者であることを認める。でも現実はそうじゃないからね
やっぱり内野安打込みってのは素直に喜べない部分があんのよ
内野安打は正真正銘の安打。
むしろ少ない。イチローならもっと増やせるハズだ。
>内野安打抜きの正真正銘の打率
ポテンとかシフトの間抜けただけ、とかあるからもうホームラン率でよくね
625 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:57:59 ID:AL414Qz8
正真正銘のベースボールは内野安打をアウトに仮定したりしませ〜んww
>>619 スーパーエース級の投手と
エース級の投手
ちょっとあげてもらえないかな?
たとえばハラデーはどっちにはいるんだい?
627 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 22:59:12 ID:fKbo4l7H
バカか現実を見ろよ
出塁率トップで打率2位なんだぞ
5月だろ? 9月ならすごいと褒めるっての
>>627 ゴキヲタ乙
ゴキローは通算打率2位だけど出塁率トップじゃねぇよ、捏造すんな
馬鹿か
シーズン終わってから野球を楽しむのかよ
>>629 それ松井氏の事だろw
アンチに必死で、本丸忘れるなよw 大丈夫か?
632 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:02:20 ID:AL414Qz8
>>626 ベケットとかサバシアから逃げ回ってることはなかったことにしたいの?ww
633 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:02:53 ID:rgp9+ai7
正真正銘のベースボールは内野安打が真の安打です。
さすがイチローだ
635 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:08:17 ID:rgp9+ai7
>>634 がであってますよ
内野安打製造機こそ真の野球選手のあるべき姿
さすがイチローだ
4打数1安打(3凡打、1クリーンヒット)0.250がイチローの基本スペックとなります。
しかし凡打のうちの何本かが内野安打に変わり、基本スペックを偽装しているのがイチローの偽装打率となります。
全ヒット数に占める内野安打の割合が、イチローは今では20%でした。
イチロー基本スペック16打数4安打0.250であるはずが凡打のうち1本内野安打に変わる事で、
16打数5安打になり偽装打率約0,310に偽装されていたのです(5安打中1内野安打)。
今年のイチローは内野安打の割合が10%に下がってしまったので、
36打数9安打→36打数10安打で偽装打率0.277の偽装にとどまる(10本中1内野安打)。
実際のイチローの基本スペックはもう少し高く0.260あたりはあるだろうと思われます。
638 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:10:39 ID:GBLf+n2q
>>616 ポテンヒットやどん詰まりヒットの定義と頻度は?
イチローの内野安打のように毎年4、50本も量産してるとはとても思えないな
>>617 俺は内野安打はヒットじゃないとは言ってないよ。記録としてはあくまでヒットであることは認めている
でもさあ、チョンがホームの利を活かし有利な判定を貰って勝利したりするのと
似たようなわだかまりを感じるんだよね。え?これっていいの?みたいな
ルールとしてはありだけど、行いとしては認めたくない、倫理的には受け付けたくない訳
639 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:11:47 ID:pUjfNoG/
4-1ローwww
>>638 アウトカウント増やして打点を増やしている件は
倫理的に受け付けられるのかよw
641 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:13:38 ID:AL414Qz8
イボヲタの脳内朝鮮理論では、HR0、内野安打7、四球4のジーターは
非力カサカサ自己中野郎と笑われてることになってるんだよな?ww
>>638 その通りクリーンヒット以外はヒット認めないというやり方は面倒くさい
松井氏のヲタは内野安打のみの試合を
複数含むジョー・ディマジオの56試合連続安打は当然認めないんだよなw
言ってやれヤンキースファンに認めないってw
ちょっと言うとすぐ朝鮮人扱いかよw
いまだにWBCの持ち出してくるゴキヲタの
ほうがよっぽど粘着朝鮮人ぽい
>>638 野球のルールを倫理的には認められないということね
東京ドームでホームランの応酬でも見ていると精神衛生上いいと思うよ
646 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:19:22 ID:rgp9+ai7
>>641 無知だな
ジーターはパワー普通にありますよ?
つうか自己中エロとかよりはるかにチームに不可欠な存在だと皆知ってますが?
>>641 内野安打でも、ジータみたいなヒット性のあたりからの内野安打はヒット扱いになるに決まってんだろ。
ルールにない事を主張するから、もうねすぐ崩壊しちゃう
松井氏のヲタはおちゃめだねw
>>647 ジータの内野安打はヒット性
イチローの内野安打はボテボテ
そう決まっているそうです
すごいね
>>647 ジータは内角詰まったヒットは内野安打含めて多いよ
ゴキヲタは余裕がないなw
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:26:29 ID:THR0HnEu
まあ、内野安打を否定してるやつは・・
新しく野球みたいなスポーツを作りなよ。祖国で。
ラグビーがダメなアメリカ人がアメフト作ったように。
まさに「ウリナラオリジン」になるぞw
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:27:58 ID:rgp9+ai7
ジータは反対方向にマニーなみに軽くホームラン打つ打者
どっかの非力なボテボテ男と一緒にされちゃ困ります
松井への期待度が上がるにつれて、
イチローへの批判が「酸っぱいブドウ」だったことが隠しおおせなくなるイボータw
655 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:29:11 ID:x38ccj9o
内野安打は安打ではないとかアホかとしか言えない
松井氏、自己最長15戦連続安打マーク??(新聞各紙)
おいおい、1試合内野安打のみでつないでるぞ。
内野安打は倫理的にみとめないんだろ? 松井氏ヲタは抗議してきなよw
>>652 イチロー選手自身が内野安打は面白くないって言ってるのに、なぜイチオタは認めない。
>>657 たといイチロー自身が「内野安打は安打ではない」と言ったとしても、
内野安打はやはり安打だと思う
このスレって来るだけ無駄なスレの典型だな
まさに厨隔離すれ
>>657 オープン戦の連続無安打記録が続いているとき限定の発言だろ
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:33:34 ID:AL414Qz8
>>641への必死の反応ワロタww
イチロー叩くとジーターまで叩くことになるんでかなり焦ってるなぁw
662 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:33:57 ID:THR0HnEu
>>657 え?面白くないって言ったら内野安打は安打じゃなくなるの?
内野安打否定してるやつは野球盤かファミコンの初代ベースボール
でもやってればいいんじゃないかな。
なんのために内野手が必死に練習して、そしてその役割が重宝されて
いるかわからないんだろうから。岩村・井口が低調でも外せない理由を
ちゃんと考えてみなよ。
663 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:35:49 ID:5karVUgQ
ジーターは打率があげればHRも増えるという正攻法バッターだからな。
HRと打率が反比例する片輪ローは悪いが勝負にならないな。
松井さんが詰まった当たりの時に歩く選手だったなら、
イボータの美学も理解出来るが、
実際は必死に走って肉離れだからなwwww
酸っぱいブドウ以外の何物でもないわなw
松井氏自身が継続中の記録が、内野安打によるものってどうにもならんな
>>664 松井が内野安打は安打ではないといったわけではないからな
そんなことを言っているのは便所の落書きだけだろ
カーサカーサしーないーと打てなーい愛知部落(笑)
ここって内野安打自体を否定してるやつなんて
いなんじゃねえのw
ようは普通ならアウトなのに足で稼いだショボヒットがあまりのにも
多すぎなのにゴキヲタが、おお200安打すげーってイチローを
神格化しすぎてしまってるのが原因
松井の3割は誰もが納得の内容の3割なのに対して
イチローの3割はなんか「せこい」と思わざる得ない
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:38:05 ID:THR0HnEu
>>664 同意。ボテゴロでも全力疾走してセーフになるように
努力することが本当のチームプレー。
肉離れして離脱までしちゃったらチームには不利益だがw
また始まったの?
馴れ合いゴキータが(笑)
松井氏ヲタ、ダブルスタンダード大披露ww
それにゴキローは疑惑判定が多すぎるよ(笑)
>>673 松井氏はエラーを見逃してもらってよかったな
ゴキオタはアホか。
内野安打の数が異常に多すぎるイチロー選手に対して批判してんだろ。
内野安打に頼ってる選手が天才打者と言われ、首位打者になってる事への批判ですよ。
676 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:41:43 ID:THR0HnEu
>>665 ははは。そうだね。
4/19の遊安だろ?
まったく支離滅裂だな。
>>675 内野安打に頼って自己最長更新中の松井さんについて
>>675 内野安打が多かろうと少なかろうと、そのこと自体はなんら問題ないと思う
もう少し長打はほしいけどね
>>675 それで「内野安打は否定してない」つもりなのか
開いた口がふさがらないな
つーか長打が少ないって日本人野手全般に言えるよねw
681 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:46:48 ID:VnIqFlPD
内野安打用のゴロってのはやっぱりアレ? 打撃技術で打ってるの?w
イチローの話はもういいよ
希望に満ちた松井さんの話をしようぜ
松井氏は今のフォームがあってるんじゃないか?
これまで何かとパワーを発揮しようと試行錯誤してた感じだが
日本時代に戻ったような感じで力みが減ったように見える。
まぁ、松井氏ヲタのが詳しいだろうが
今は松井さんの打率がいいから、
松井さん持ち上げの枕詞である「豪快なHR」は封印したの?
最近ぱったりと止まったんだが
685 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:57:26 ID:THR0HnEu
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/07(水) 23:58:54 ID:AL414Qz8
どうした?イボヲタ共
もっとHR0、内野安打7、四球4の非力カサカサ自己中のジーターを叩いてくれよ
ジーターやAロッド、アブレイユ叩きまくって松井の名声をうpさせようぜww
しかし、内野安打を封印したら並以下の打者だなイチローさんは。
もっと内野安打を量産しないと打率が上がってこないよ。
例年通り1/4くらいの割合にしないと、200安打も苦しいんじゃないのか?
688 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:06:35 ID:biiaBBZ/
今年もイチローの個人記録しか見所が無いSEA
内野安打量産する姿かっこいいよね
689 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:08:12 ID:ZJNmzQbZ
HRうんぬんはまあいいとして松井(秀)絶好調だなw
今期瀬戸際スタートが功を奏したね。
今年の巨人がカス過ぎるのと松井(秀)好調で巨オタのガス抜きに
なってる印象もある。おれはイチローも黒田も斉藤もイマイチで
いまのところうーん、て感じだ。
>>686 ジーターとイチローの生涯成績での内野安打率を教えてよ
2007年の内野安打率はイチロー12位か。思ってるほどは多くないな
>>690 通算とかいいだすと、松井さんの打率を持ち上げるのにムリが生じるから
現時点で勝負した方がいいと思う・・・
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:26:01 ID:biiaBBZ/
>>691 それ何がソース?
MLB全体でタベラスに次いで2位っていうのを見たような気がするが・・
>>693 こうなってるようだ
2007年内野安打比率(内野安打数÷総安打数)
1.W.タベラス(COL)46.22%
2.N.ホッパー(CIN)37.62%
3.J.ガスライト(KC)37.14%
4.E.アイバー(LAA)32.61%
5.L.カスティーヨ(NYM)32.12%
6.A.カシーヤ(MIN)30.95%
7.A.エバレット(HOU) 29.41%
8.N.ローガン(WAS)29.07%
9.R.デービス(SF)24.53%
10.J.オーウェンズ(CWS)23.16%
11.J.ピエール(LAD)22.96%
12.イチロー(SEA)22.69%
13.N.プント(MIN)22.22%
14.C.ダフィー(PIT)21.67%
15.R.ファーカル(LAD)21.66%
16.C.パターソン(BAL)20.97%
161試合に出場して、年間で現在の松井さんの打率よりも約1分高い打率で、
233安打して盗塁37個してセンターでGG取って111得点している俊足の選手を
内野安打が多いのでせこく感じるという理由だけで否定するのがいかに馬鹿げたことか
イボータも少しは身近に感じられるようになってきたんじゃねえの?
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:36:51 ID:biiaBBZ/
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:38:24 ID:+uERg2sR
チャンピオンリングを目指すヤンキースの一員として活躍する松井を心から応援したい
人気がないとかホームラン少ないとかどうでもいい。
ペドロやサンタナからの大事な場面でのホームラン
ポストシーズンでの大活躍
多分そうゆう可能性を忘れられないから松井ファンは今でも期待していると思う
大怪我から復活してからまだ本来の松井が戻ってきてないと思うし
まだ日本での松井の力は出し切れてないとも思う
だからこそ今年こそ頑張ってもらいたいんだ!
だからイチローファンの人でもアンチの人でも松井を皆で応援しようぜ!!
698 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:42:34 ID:biiaBBZ/
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:43:39 ID:HaopnfnO
まいけるやんぐと松井ってどっちが凄いの
700 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:48:15 ID:/jb4SMX0
俺思ったけどイチローと松井が同じチームなら最強じゃね?
イチロー内野安打で三塁まで盗塁!!
松井が2ndゴロで必ず点入るじゃん
>>700 こないだのNYY戦のあと全く同じ事考えてたわw
702 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 00:51:23 ID:+uERg2sR
>>700 だよな!
俺も何気この二人合うと思ってた
おこぼれでもなんでもそれができないから弱いんだから松井が適任じゃん
>>697 真面目な書き込みはここではしない方がいいよ、標的にされるからね。
704 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 01:00:55 ID:/jb4SMX0
>>701>>702絶対そうだよな!!
内野安打が卑怯だとか意味不明な事言う奴いるけどヒットだし!
松井の2ndゴロも打点だし!
>>700 それ2003年くらいからたまに言われ始めよな・・・
松井さんがいればタイムリーゴロで何点入っていたことかってね。
みんな感づいているんだけど口にだせない、みたいな空気になってる
マスコミが対決姿勢煽ってるだけでイチローと松井さんは割と仲いいよ。
またオールスターでキャッチボールできるといいね。
706 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 01:05:59 ID:jiSSJoVk
まず知的水準が一定レベルに達していないと言う事。
或いは人間としての最低限の認知度、又はそれを理解出来得る能力。
能力に問題があり極めて能力が低いモノに言う事自体、無駄な気がするが
まず朝鮮人や松井ヲタは
妄想、幻想に浸り、悦に入るのは構わないが
その域から一日も早く脱っして
世界で共通の立派な安打を安打として認知認識出来る能力を身につけるべき。
これは能力の問題。無能な人間には何を言っても無駄な事が多いがな(笑)
>>706 おまえはこのスレを良く分かってるな
結局イボ・ゴキ論争は終わらないよ
イチローは嫌いじゃないけど、松井を馬鹿にされたら反撃するぜ
その時は返り討ちにしてやんよw
>>707 スター野手達に混じってこっそり外野までいくとかして
なんとかならないかな?
713 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 02:20:21 ID:kaxMrkHN
そんな絵に書いた餅の話はどうでもイイ
松井も長打を狙わず単打狙いに徹すれば3割3分くらい打てそうだな
715 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 03:03:43 ID:IwmqCBeC
>>705 06年以前は試合前に話したりとかね
以降は一度もない。視線すら合わせない
つうか通算RC27がほぼ同じなら、やはり松井のが「打者」としては上になるよな
イチローは松井よりクリーンヒットの割合少ないし、盗塁があるから
それを言うなら「打者」じゃなくて「打撃」な
>>716 打者としての「数字」はね。
ただ敬遠数を見てもわかるように打者としての「格」はイチローの方が断然上。
こんなこといったらまた松井ファンがいちゃもんつけてくるだろうが少なくとも
メジャーの選手、監督、スカウト陣はそう思ってる。
話は変わるけどイチローの盗塁数がとうとうアリーグトップになってしまいました。
足が衰えたと言っていた松井ファンに釈明を求めます。
・得点能力がほぼ同じ
・守備はイチローの方が上
結論:イチロー>松井
720 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 03:52:36 ID:FpJ1O4XT
松井オタではないがイチローの盗塁は足というより技術
多少足が衰えても十分通用する
内野安打のほうは技術だけじゃカバー難しいかもしれないが
松井
出塁率1位
長打率9位
鈴木
出塁率51位
長打率54位
>>719 イチローは怪我しない点も優れているな
RC27が同じでも出場出来なければどうしようもない
かといって給料は払われる
コストパフォーマンスの点でもイチローが松井より優れてるのは確か
>>718 それはない。
敬遠はたんに前後の打者との合性、比較で決まるもんだから。
イチローよりは2番と勝負したほうが安全って事でしょ。
松井との比較にはならんにょ
それからRC27が同じであれば、
打席数が多い方が貢献度は明らかに上になる。
総合的にみると
・得点能力はほぼ同じ(若干イチローの方が上)
・守備はイチローの方が上
・コストパフォーマンスもイチローが上
結論:イチロー > > > 松井さん
イボータ諸君の反論(言い訳)が楽しみだ。
>>723 松井が3番ならAロッドと比べたら、ってまだ納得できるが
松井は5〜8番打者だろ?よっぽどのことが無い限り下にいけばいくほど打力の低い打者が座っている。
それなのにあれだけ敬遠が少ないってことはナメられてるってことだろ。前打者敬遠数を考えても。
日本では2番は小技の巧い選手が座ることが多いがメジャーでは最強打者が座る打順の一つに数えられてるしね。
お前のいうとおり敬遠は前後の打者との比較、合性、状況によって変わるが、
あれだけ数に差がついてるんだ。何を考慮に入れたとしても誰が見ても打者としての格は
イチロー>>>松井は揺ぎ無いよ
そしてまた内野安打の話が出てくる
この無限ループか
>>726 てかさマリナーズの二番って誰打ってんだ?
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 04:23:09 ID:yfSw3Nu1
松井の後はポサダとかが多いんじゃねーか?
ここ数年はベルトレーが一番多いな。
今年はロペスが打ってるが
ベルトレって打率は低いがなかなかの選手だな。
でも松井の後のポサダ、ジアンビよりは全然格下だな。
イチローも前後にAロッド、ポサダ、ジアンビがいれば今よりは敬遠も少ないんじゃないの?
どっちにしろ敬遠じゃ松井と比較は難しいぞ
>全然格下
超絶ダウトw
733 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 04:33:42 ID:yfSw3Nu1
ベルトレ、ロペスかなり格下だなw
確かに
目の前でポサダとジアンビが敬遠される松井さんは2人より格下かもな
すまん。
マリナーズのとこしか成績みてなかったわ。
全然格下は取り消しだ。
ようするにこいつが二番の時に、どれだけイチローが敬遠されてたって事だ。
もしかしたらこいつじゃない時に敬遠が多いかもだしな。
敬遠のデータをもってこいや
どうせしょぼい奴が二番の時に敬遠されてんじゃねえの?
マリナーズにはベルトレくらいしか2番勤まる打者がいなかったんじゃw
ちくしょう金満球団めw
結論
イチローの敬遠は、しょぼい奴が二番の時に敬遠されてた。
結論
そのベルトレと変わらないレベルの選手が目の前で敬遠される、しょぼい松井さん
結論
Aロッドとベルトルの格は同じである。 イチオタ調べ。
結論
ポサダ、ジオンビより格下の松井さん 松井ヲタひた隠し
結論
松井が3番で、イチローが4番なら松井敬遠のイチロー勝負。
イチローが3番なら、イチロー勝負。
結論
松井ヲタはたらればが大好きである
>>743 さっきから俺のレスパクってばっかりだな。
お前の負けだ。負けは負け。
なんだよ、もっと面白くオトせよー
せっかくつきあってやってるんじゃないか
イチローは3塁にランナーがいる時によく敬遠されてるイメージがある
>>737 マリーナーズも金満だろ
ベルトレだのセクソンだのに大金払えるし
(いくら優れているとはいえ)リードオフにもあんだけ払えるんだし
さすがに飽きたんだよ。
わかった、引き分けって事で手打ちにしとこうぜ。
748 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 04:55:28 ID:yfSw3Nu1
ベルトレ、セクソン松井より年俸高いんだなw
>>746 いや、ヤンキースのペイロール、マリナーズの2倍だから
大金払って獲ったP、
マイナーで待ったりくつろがせておく余裕なんてないよ…orz
マリナーズってマジで玄人仕様だな
>>749 ヤンキースとマリーンズは別格だからな
まあでも1億ドル超えてるしマリーナーズも金満の部類だろ
DH松井さんは打撃しか取り柄が無い
とはいえ、打撃だけはイチローより格上と言うのはかなり強引だと思う
さすがに相手が悪すぎるよ
ベルトレもセクソンも長打力では松井さんより上。
イボータの好きなホームラン打者としての格は松井さんより断然上。
そんな彼らでも選手としての格はイチローより下なんだよね。
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 06:53:36 ID:IwmqCBeC
>>741 ジアンビはともかく、ポサダの格下はあり得ないよ
ジアンビにしたって今は松井が追い抜いちゃったけどね
756 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:34:44 ID:eqaaCirr
>>698 また簡易のインチキRCで逃げようとしてるのかイボータはw
リアルRCではボロ負けというのが現実のくせに
ゴキローなんてもう終わりだろ(藁
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:42:05 ID:GedbQJjn
マジレスするけど今日のリーを打ったら松井を認めてあげよう。まず出でないだろうけどね。
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:44:31 ID:GedbQJjn
リーは左打者に打たれたことないんだからね
ESPNの正式なRC27だと
イチロー6.70
イボイ 6.30
くらい
イボイはゴミみたいな攻撃力しかない選手
XR27だと全然変わらない
いいすぎw
名門(笑)の外野陣としては十分 DHとしては物足りない って程度じゃないの
好調な現状だと物足りなくもないのかな
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:55:56 ID:1ceUtz2H
一流メジャーリーガーの01〜07年の平均RCと標準偏差
プホルス 平均RC139.3 標準偏差13.1
AROD 平均RC138.5 標準偏差16.6
ヘルトン 平均RC135.8 標準偏差20.2
ボンズ 平均RC130.6 標準偏差66.5
アブレイユ 平均RC121.7 標準偏差12.3
ゲレーロ 平均RC119.4 標準偏差16.2
マニー 平均RC118.4 標準偏差14.4
イチロー 平均RC117.8 標準偏差9.6
デルガド 平均RC111.0 標準偏差21.2
ソリアーノ 平均RC108.9 標準偏差18.1
ジーター 平均RC108.6 標準偏差13.1
テハダ 平均RC103.5 標準偏差14.4
ロリンズ 平均RC101.4 標準偏差20.6
シェフ 平均RC101.4 標準偏差37.7
ジアンビ 平均RC100.8 標準偏差9.6
デーモン 平均RC98.2 標準偏差13.1
ダン 平均RC97.7 標準偏差27.3
AJ 平均RC96.9 標準偏差13.4
オルドニェス 平均RC96.3 標準偏差40.7
コネルコ 平均RC94.5 標準偏差22.2
アラミスラミレス 平均RC93.2 標準偏差20.1
ヤング 平均RC92.5 標準偏差28.0
ピエール 平均RC91.4 標準偏差11.3
松井秀喜 平均RC90.5 標準偏差30.4 ※←DHなのにピエール以下www
>>760 いや、6.30でもなかなか立派な成績だと思う
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:58:21 ID:1ceUtz2H
イチロー 敬遠数
2001年: 10
2002年: 27
2003年: 7
2004年: 19
2005年: 23
2006年: 16
2007年: 13
2008年: 2
______________________________
キャリア総数 117
松井秀喜 敬遠数
2003年: 5
2004年: 2
2005年: 7
2006年: 2
2007年: 2
2008年: 0
______________________________
キャリア総数 18
警戒されまくりのイチロー
勝負されまくりの松井
いよいよあと100差までカウントダウン1
ピエール松井www
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 07:59:22 ID:1ceUtz2H
【タイトル, 表彰】
イチロー
2001 AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002 GG
2003 GG
2004 首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰
2005 GG
2006 最多安打, GG
2007 AS-MVP, 最多安打, SS, GG
(7年連続 3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG, AS出場)
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回
松井さん
2003 なし
2004 なし
2005 なし
2006 なし
2007 なし
※ 監督・コーチ評価(SS, GG, AS) 選手会評価(選MVP, 選ROY, AS)
全米記者協会評価(MVP, ROY)
ピエール松井wwwwww
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 08:00:21 ID:1ceUtz2H
【MVPポイント評価】
2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 計
イチロー 289 10 6 98 0 7 89 499
松井さん ショボ杉て忘れた 10くらい?
768 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 08:01:25 ID:1ceUtz2H
【HOF Monitor (殿堂ポイント)】
イチロー 松 井
2001 33.0
2002 75.0
2003 81.0 7.0
2004. 114.0 18.0
2005. 128.5 28.5
2006. 145.0 28.5
2007. 170.0 34.5
ピエール松井www
松井さんが首位打者取れると思ってるファンがいるようだなw
>>763 RCをそのまま比べるニワカって必ずいるんだよなw
消費したアウトも負の点数としてちゃんと換算しろよ、ってことで
結局RC27使えばいいんだよ
両方のヲタにはすまんが、イチローと松井は全く同格
771 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 08:03:06 ID:GedbQJjn
松井の敬遠数うそはいけないよ
7年ほぼフルシーズン出てるイチローと
5年中2年はインチキ短縮で高いRC27を出しやすいはずのイボイ
それでも勝てないならイチローの圧勝といわざるをえない
イチローさんはもっと頑張ってください
現状ではまったく勝負になりませんので
>>770 「働いた総量」を考えるにはRCでの比較もそれなりに有効だと思う
「働いたときの効率」を考えるにはRC27、ということになるだろうが
やはり選手は生涯でどれだけRC稼ぐかが打者としての価値のすべてだと思う
積み上げ数字には説得力があるが率系は胡散臭い
規定打数ギリギリの好成績とかみっともないし
DHって選手として半人前
>>777 一見識と思うが、途中参加のイチローや松井さんには厳しい話ね
イチローはMLB通算300盗塁目前、2000安打もほぼ確実
松井さんはなんかめぼしい記録ある?
781 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 08:53:04 ID:f0NrWD0T
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 首位打者松井様.348 4本 17RBI |
| 人間のクズゴキ.282 2本 10RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
782 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 08:54:13 ID:OGsgfhya
イチローの現状みてみろよ
バカが多いな
783 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:04:04 ID:TnPdwE1j
>>780 松井は記録よりも記憶に残る男だからな
イチローは所詮記録だけで記憶には残らない男
例えるなら松井は長島でイチローは張本
松井さん現在首位打者だそうですよw
試合前の練習でホームランを24本も打ったそうですよw
いやー笑わせていただいてます
確かにあのポッキリは記録には残らないが記憶に残るよなぁ
あんなの見た事ねぇもん
786 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:11:26 ID:OGsgfhya
大島さんに現在のヤンキースは主軸がいないってはっきり言われちゃいましたw
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:34:18 ID:iQznQS/Y
イボイ今日もカサってるのかw
たまには長打打てよwww
789 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:47:20 ID:qfXjfLeg
今年は首位打者取れるかもな
790 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:55:10 ID:OGsgfhya
791 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 09:58:28 ID:+nuzLRlc
今日は首位打者取れても今年も絶対無理一生無理三生無理
>>791 本当にそう確信するのなら、逆上する必要はないと思う
遅刻癖からもわかるように、松井さんは尻に火がつかないと何もやらない人なんだね
結婚してぐうたらを諫めてくれる人ができたのも大きいのかな
この人の性格がイチローだったら、三冠王だって夢じゃなかったかもな
794 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 10:17:29 ID:RsRCDTme
絶好の焼肉ネタなのに嫁の話題皆無の松井さん
才能や技量は努力してもどうにもならない部分があるけど、
松井さんの問題点は「怠け者」だったことがはっきりしてきたよな
これまで松井を擁護して叱咤しなかった連中が
結果的には松井の足を引っぱってきたわけだな
796 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 10:22:35 ID:Bgcwyy1P
>>793 桑田が「僕に槙原さんの体格があれば」って言ってたのとかぶるな。
なかなかうまくいかないもんだな。。
>>793 その状態が今だろ
打率は別としてもホームラン・打点がついて来てない
まあシーズンの一ヶ月ちょい過ぎただけだからどっちにしても早計だけど
イボータも失速すること自覚してるから今のうちに騒がないとなw
それよりも今実況してるアナバカじゃないのか
9月じゃないのに一打席ごとに「現在松井が首位打者」を連呼
いいかげんうざい
松井が何かの部門で一位ってのとどれくらい縁遠かったかってのがよくわかるな
5月に首位打者って大騒ぎされるのは松井さんだけ
801 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 10:42:11 ID:RQYWdt6m
>>799 それを言うなら、「今日の松井はチャンスで三振です」もな。
もう10回以上は聞いてるぞw
>>799 ほんと凄まじいウザさだよなw
理屈ぬきに単純にウザいw
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 10:46:16 ID:iQznQS/Y
/ NY \
/ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i | 今日もカサってます
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ
しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
キ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾ M A R I N E R S巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリ 51 |爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ ゴキ命 川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi
;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
>>799 序盤とはいえ掛け値なしの「首位」なのだから、
それくらい大目に見てやるべきだと思う
>>804 初めての3部門でトップだからしゃーないのかな
806 :
726:2008/05/08(木) 12:57:46 ID:0Yu6nMFY
>>770 いや、俺は松井とイチローが打者としての「成績」は同レベルくらいなのは認めてるよ。
俺がしてるのは打者としての「格」の話ね。
ちなみに
>>754へだがポサーダはSS5回受賞でAS5回出場だから
格はポサーダ>松井だと思う。
俺的判断基準は格は成績は一切関係ないから。
どれだけ相手に警戒されているか、(打者として)尊敬を勝ち取っているか。この2点に限る。
格の判別なら俺に限らずこの判断基準で充分だと思う。
807 :
726:2008/05/08(木) 12:59:01 ID:0Yu6nMFY
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 13:04:05 ID:HaopnfnO
イチローと松井が同レベルってそりゃないよ グロい事言ってやがる
809 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 13:35:01 ID:9BnGiyZr
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============= | r,i ~`'ー-l;l : ヘ:`l-「ヘメ、
============= ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` <これからも僕を応援してくださいね(^^)
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格といえば、こうなるな。
NYYの4番打者 >>>>> 港町のリードオフ
811 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 13:53:03 ID:3xobzCG9
あらま、 4のイチ・ローw
イチローは2ちゃんを見たから、内野安打減らしたんだろうW
内野安打少なくても成績残せると証明したいがために
813 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 14:16:23 ID:zhbsps0a
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 14:16:26 ID:SEpuDCEp
3の1でまた打率が上がったな
815 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 14:22:22 ID:7BGvU1Nt
1試合平均1.171本
今のペースでも190本越えるんだからイチローほどの打者にとって200安打なんて
簡単なんだよ
どうだ松井まいったか
>>815 なんでノーヒット分を引かないのだ?
だいたい平均40試合ぐらいあるはずだが
/ NY \
/ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i | カサっちゃいましたw
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ あいっw
しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
キ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾ Y A N K E E S 巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリ 55 |爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ イホ命 川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
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;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
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;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
/ NY \
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|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i |
{ i| ; ∵; ,|. : : 人;∵ノ あいっw
しi|.. `''" `ー- '`.ー'' |
キ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾ Y A N K E E S 巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリ 55 |爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ イ ボ命川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
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;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi
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;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
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今の松井を見て改めてイチローの凄さを知った。
今の松井の打率っていくつだっけ?,338くらいだよな?んでイチローの通算打率が,332くらい。
毎日打ってるように感じる松井とほとんど変わらない成績をイチローは7年間続けてきたってことになるんだよなぁ。
松井が好調なのが逆にイチローの凄さを知らしめる結果になってるなんて皮肉なもんだな(松井ファンや記者にとって)
今日まで好調の松井さんが.339
イチローのMLB通算が.334
あ、通算は去年までかもしれない
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 15:54:16 ID:l0cND38J
今の松井が好調とかw
やっぱゴキヲタは見る目ないな
田舎球団のゴキヒッターとNYYの中軸の打率比べて楽しいか?
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 15:57:21 ID:X+ij/tYR
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 首位打者松井様.339 4本 17RBI |
| 人間のクズゴキ.283 2本 10RBI w|
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
とうとう松井様が打率を下げだしたか、1本打っても下がるんだよなwww
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 盗塁1位イチロー様 13 |
| 人間のクズイボ 0 www |
|_______________|
∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| |
(つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
カサってないのに松ちゃんすげえ
>>823 なぁなぁ、松井さんファンが「名門球団のプレッシャー」なるものをよく言うが、
Aロッドやジーターというスター選手の陰に隠れ、去年のオールスター得票でスタメン最下位の松井さんが背負うプレッシャーって何だ?
チームの顔として常にマークされ注目される選手の方がよっぽどプレッシャーかかるだろうが。
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● | たいへんクマ
| U ( _●_) ミ
彡、 |∪| ,,/ イボータちゃんが息してないクマ
/. ヽノ \
,,,----,,,、 ── ヽ )
/ /ヽ `ヾ / /
/ |∩| 彡 / / \
ミ ( ● ) | (____ノ |
. | | ○ ○ / | |
| ヽ /| |
| ∪ ̄ ̄ ̄∪| |
| | | |
敗者に鞭を打つような真似はやめろ
ゴキヲタがかわいそうじゃないか
831 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:12:29 ID:7BGvU1Nt
松井は打率も1位だけど出塁率も1位だぞ
イチローはあれだけ打率が高くてもイチローと松井の通算出塁率は4厘しか違わないんだよ
つまりイチローの打率は見せかけの意味のない打率なんだよ
832 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:12:41 ID:l0cND38J
ア・リーグ最弱地区最弱チームにプッレッシャーなんてあんの?
ゴキヲタは何言い出すかわからんよ、ホントにw
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:16:15 ID:7BGvU1Nt
松井ヲタは高額所得者が多くてゴキヲタはニートに多いんだよね
これマジなんだよ
834 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:20:15 ID:IwmqCBeC
首位打者あるよ
835 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:34:31 ID:k9Agbqv1
イチローオタは今は何を言っても涙目にしか見えねぇよw
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 16:50:33 ID:C8Hikud6
イチローさんは天才ではなく努力の人って印象がある。
バットの芯でとらえる技術はメジャーで下から数えたほうが遥かに早いが
足の速さでカバーしてる。
松井はバットの芯で捉える能力も、遠くへ飛ばす能力も兼ね備えているが
イチローさんほどの努力家じゃない。
才能の松井、努力のイチロー。
せこい、しょぼいと言われようとイチローさんのが好きだな。
イチローの首位打者とは意味が違うからな。
>>828 いや、そういうことより
OPS.900とOPS.800の人の3割3分を同列に扱って何が楽しいのかなっと思っただけさ
ここまでイチローが叩かれるのは、イチオタが松井汚しをしたのが原因だ。
ちょっとだけ、イチローが可哀想。
でも、イチローさんが、高打率でも中身が伴わないのは事実だからしょうがないか。
イチオタは、この世から消えればいいのに。
MLBでスター選手になったイチローに嫉妬したイボヲタが勝手に発狂していっただけじゃねえか
さすがチョンボータ、自分らの所為を他人のせい
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:29:59 ID:GPCAguSj
あれほど馬鹿にしていた内野安打のおかげで首位打者ゲット&連続試合安打継続って
イボヲタはとことん天に吐いた唾が自分に降りかかる役回りなんだねw
>>842 首位打者も散々馬鹿にしてたよ。大した事ない。とか、何の意味もない。とかw
844 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:35:38 ID:l0cND38J
まぁ、実際イチロの首位打者は意味無いからな。
845 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:38:03 ID:a1lUAxiI
「ついにきましたか。いかんな」とイチロー。
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:38:16 ID:GPCAguSj
>>843 打率なんて勝利にはどうのこうのと言ってたね
HRや打点こそが〜とかw
そもそも個人の成績なんて〜って全否定してたかな?w
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:38:30 ID:CuL85tCB
イチローには実体がない。
数字にも、発言にも、精子にも。
イチローの首位打者と松井の首位打者を、比べるのもおかしいからな。
お前らもあれだな
毎日こんなところで腹立てなくてもいいんじゃない?
ほんとにイボヲタは規定のルールを改正するの好きだなwww
頑張れよ、イボヲタ。お前らなら野球のルールを根本から変えれる!さぁ今までの発言をまとめてMLBに申請しにいこうぜ!
イチローさんのせいで本当に規定ルール改正されちゃうかもな。
852 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 17:55:52 ID:GPCAguSj
それでも2アウト2、3塁の場面では敬遠じゃなく勝負されちゃうんだよねぇ
迷門ヤンキース(笑)のDH5番で首位打者なのにそれ程脅威じゃないってところか
確かにID:RDH2vrEsさんが言うように同じ首位打者でも「質」とか「格」が違うんだろうねww
最近の松井さんに華が無いとはおもわんの? >イボータ
このままだとニッチマツイになっちゃうよ
854 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 18:00:51 ID:Ij7JNdiH
イボは最近じゃなくてずっと華がないよ
あの地元不人気ぶりは半端ない
855 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 18:03:07 ID:VouLUBAk
松井>>>>>>>>>イチロー
ゴキロー唯一の自慢の打率も松井に惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwww
総合的にみると
・得点能力はほぼ同じ(若干イチローの方が上)
・守備はイチローの方が上
・コストパフォーマンスもイチローが上
結論:イチロー > > > 松井さん
857 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 18:04:56 ID:RQYWdt6m
今日の松井は打席に立つたびに大声援だったじゃないか。
いったい何を見ているんだよ?
つかマツィさんの打率今いくつ?
松井さんヲタは既にインターネット投票の方法を改正させたじゃん
凄いよね
860 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 18:13:29 ID:Ij7JNdiH
去年のAS投票でチーム最低得票数っての見りゃイボがいかに
地元人気が無いかわかるだろうに
投票時点で対してイボと成績が変わらない、またはイボ以下の成績だった
デーモン、アブなんかより少なかったんだから
しかもこのふたりはイボよりもヤンクス新参
去年トレードに出されそうになったときも向こうのフォーラムじゃ出すなという
声は圧倒的に少なくて、イボでどんな選手が取れるのかってので持ちきりだったしね
トレードったって15億も出すチームないだろう
862 :
松井まんた ◆dU24Ivo3TU :2008/05/08(木) 18:17:00 ID:MWl0xUTC
マッチャンキター
ゴキローアチャーwwwwwwwwwwwwwwww
ゴキローの非力バッティングと松井のパワーヒットとの差が顕著に出てますね。
ゴキローは毎回ゴキヒット一本打つのが精一杯wwwwww
惨 め 過 ぎ る wwwwwww
イチローが200本安打いくかどうかの瀬戸際なのに、イチローの応援しないで松井が気になるゴキオタ(笑)。
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) 松井まんただってww
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || チビノリダーかよwww
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
打率だけよくて出塁率はウンコなイチローとは格が違う
松井は首位打者+出塁率王目指せるからな
30HR、100RBIはこえてくるだろうから今年はヤンキースの成績によってはMVPだ
松井さんオタは希望に燃えているのは良いけれど
必ずイチローにひとこと罵声を浴びせないと気が済まないらしい
そんなに憎いのか
もうイチローの存在そのものがマリナーズ弱体の主原因なんだよ。
非力なリードオフに5年9000万ドルで契約した時に、マリナーズは死んだ。
イチローが引退するまで、マリナーズは優勝を放棄したんだよ。
6本塁打の非力なリードオフに5年9000万ドルで契約した結果なにがおこったか?
チームメイトがあまりの待遇の違いに不満を持ち、やる気をうしなう。
だってさ、チームで1番非力でショボイ人が阿呆みたいな給料を取るわけだから。
チームは白けて空中分解さ、で、イチローの給料で補強資金が枯渇。
チーム再建の為のまともな補強すらできなくなっちまったのさ。
最後にイチローの話し相手として城島への3年24億の巨額契約。
あまりの日本人選手への厚遇で、他のチームメイトがやる気なし。
任天堂マリナーズ 衰退の物語 でした。
松井まんたwwww
お前はチビノリダーにでもなっとけカス
869 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 18:43:40 ID:cLU05nmJ
ここに張り付いてるゴキヲタさん
素直に悔しいですって言えば?
んーとね、イボータが真面目にレスしないからつまんない
やっぱり打率だと厳しいのかな、とは思うけど
不利な側が喚いて、優位に立ってるほうが現実でもって片方のヲタをぶっ潰すってのが作法でしょ?
ゴキヲタが演じてないのかイボータが卑屈になっちゃったのかわからんけど、最近慢心スレを成してないよ
871 :
松井まんた ◆dU24Ivo3TU :2008/05/08(木) 19:07:54 ID:MWl0xUTC
2割が精一杯の毎日ゴキヒット一本しか打てない某非力ゴキブリ選手と
15試合毎回長打を連発の日本の英雄松井さんとじゃ
レベルそのものが違いすぎる。
ゴキブリのような汚い選手のファンなんてまさかこの板・・・いや地球にいないよね?
いるわけないかwwwwwwww
総合的にみると
・得点能力はほぼ同じ(若干イチローの方が上)
・守備はイチローの方が上
・コストパフォーマンスもイチローが上
結論:イチロー > > > 松井さん
反論(言い訳)はまだかイボータ
松井さんは長打打たないと話にならないよ
イチローの単打は盗塁で二塁打・三塁打と同じになりうるけど
松井さんの単打は本当にただの単打だもんな
見てても華がないにもほどがある
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) 松井まんただってww
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || あまりのセンスの無さにお茶吹いたwww
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● | たいへんクマ
| U ( _●_) ミ
彡、 |∪| ,,/ 松井まんたちゃんが息してないクマ
/. ヽノ \
,,,----,,,、 ── ヽ )
/ /ヽ `ヾ / /
/ |∩| 彡 / / \
ミ ( ● ) | (____ノ |
. | | ○ ○ / | |
| ヽ /| |
| ∪ ̄ ̄ ̄∪| |
| | | |
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 19:48:31 ID:vJKvEMhC
、
ノ
彡彡⌒⌒⌒ ⌒ミ
彡彡ノ ノノノ ミ
彡彡ノ.癶 三 癶 ミ
彡彡〈 -=・=- -=・=-}、 ミ
彡彡 ,ハ !f/ 松井君のヒットわけてください
ヽノ ,‘,,-,,', .!ノ
.ヽ. '"-===-'; |,,
/ ニ__,, ー ノ゙
/ | | / |
/ | | / | |
/ l | / | |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ ________
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} ___ ___ \
(、`ーー、ィ } ̄` ノ |\_ゝ⊂⊃__\ \
`ー、、___/`"''−‐" | | ごきんばこ | \
\ |_ ____ |
NHKで松井さんが首位打者についてコメントを出していたのを見た。
「この時期の首位打者なんて意味ないですよ」ぐらいのことを笑いながら言うのかと思ってたら、
「落ちないように頑張ります」と真剣な表情で言ってたのは意外だった。
実はこの人、ここの松井さんのヲタ並に、既に首位打者を意識してるのかもしれないなw
878 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:10:32 ID:ypkCTUkz
意味の無いAA発狂しないと精神のバランスが保てないのですねゴキヲタさん
わかります。
>>877 ゴキオタが1番松井の首位打者を意識してるんだろ、それにまず気付けよ(笑)
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:15:18 ID:tgBMQSLh
先輩が姑息な方法でインチキまがいの首位打者をとって日本野球の信頼がグラついてるもんだからそのイメージを払拭しようとしてるんだろうな
松井さんは偉いわ
若いっていいね、学生ばっかだろ?うらやましい
882 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:18:39 ID:GPCAguSj
>>877 去年の月間MVPの時といいイボヲタも相当個人記録とかタイトル意識してるよ
今まで松井がそういったものに無縁の成績だったからひたすら発狂モードで
否定してるだけだったけどね
883 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:20:06 ID:5xO3qhp3
ゴキヲタが5月5月と念仏のように繰り返すからどんなふうになんだろうと思ってたんだがあいかわらずショボいので笑いが止まりません(笑)
ゴキータまーた発狂してたのかw
イチローが首位打者とった時に打率2位だった選手は可哀想だわな。
本来の首位打者なのに…
ゴキータの馴れ合いには反吐が出るよ(笑)
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:26:05 ID:JJoNnr/U
本気で松井が首位打者取れると思ってる奴なんているのか?
baCaさんいる?www
松井さん中日のパウエルみたいな感じだな・・・
松井さんは長打系のタイトルは無理ってわかったんだろうね
首位打者は立派なタイトルだから取れるなら取ってほしいね
>>887 たぶん、いないと思うw
いたとしたらかなりの池沼w
892 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:35:58 ID:zSshoWC4
イボータがあんなに嫌がっているイチロー的流し打ちを連発して高打率を維持する松井を
誇らしげにしているのが最も面白いw
タコローのくせにまだ2割でふんばってるのか。好調だな。
>>887 いくらなんでもいないだろう
と言い切れないこの悲しさ
ゴキコモリは今日も一日2chかー
さっさと自殺しろ親のためにw
2006年の序盤、イチローの打率は3割8分だった
でも、後半失速して3割2分に収まった
ID:GDfmUm6F
ID:L8ts24ES
カサカサヲタまだ泣いてるのかw
ゴキ主婦がマルチしてるm9(^Д^)プギャ
おやおや
イボ痔松井ヲタがまた憤死しているんですか?
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:44:54 ID:zSshoWC4
新カサカサ松井ヲタm9(^Д^)プギャ
イボ痔さん、今日もダメだったのか
最大のチャンスで凡退LOB2、戦犯じゃないですか
まぁゴキローさんは開幕からずっと戦犯みたいなもんですから(笑)
長距離砲が中距離砲に
短距離砲が中距離砲に
転向するのはどちらが難しいんだろうね?
早速二番煎じm9(^Д^)プギャ
ゴキローさんの今シーズンこれまで
審判買収ヒット(笑)w
守備でポロポロ毎日怠慢(笑)w
1塁から楽々タッチアップされる(笑)w
お決まりの走塁ミス(笑)w
9回チームプレー無視の強打で2ゴロ併殺(笑)w
早速カサカサ3本(笑)w
4月最後は4タコで〆る(笑)w
疑惑の盗塁 ←何度もリプレイされる(笑)w
疑惑の安打 ←タイミング完全アウトのエラー(笑)w
ポロポロエラーで大戦犯(笑)w
負けるとチームメート批判(笑)w
もっと藁かしてm9(^Д^)プギャ
>>905 松井さんは長距離砲じゃないからわからないけど
老化で中距離砲が短距離砲にはなりやすいと思うね
16戦連続安打!松井秀が首位打者に???
連続安打記録と首位打者を、ショート内野安打で達成?
連続安打記録の2試合が内野安打でつないでいますな。
イボ痔松井ヲタこれは困った
打率とカサ抜き打率
松井 .339 → .339
イチローさん .282 → .255 ( ´,_ゝ`)プッ
逆に短距離砲は走力老化で中距離砲に変えるってのはあるね
912 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:59:18 ID:Lp8Sho3u
いつもの短期爆発で馬鹿喜びする学習しない馬鹿なヲタ(松井)の
相手するのも疲れるだけだな
913 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 20:59:25 ID:zSshoWC4
>>913 去年のイチローさんの同じような当たりもカサとしてカウントされてないよw
はい自爆www
>>909 イチローの場合は16試合中13試合は内野安打があるだろうね。
というか、内野安打なかったらイチローって10試合連続安打も出来なそう!
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:00:33 ID:zSshoWC4
松井の実質カサは実は多い
故に補ゴロで肉離れ
イボ痔松井さん自身がこれで記録達成となると…
もはや内野安打を正当なヒットとして認めざるを得ませんな
イボ痔松井さん、
このまま連続安打をどんどん伸ばしてキャリア最高記録を作ろう
内野安打のみで2試合つないだ事実をキャリアに永遠に刻んでみよう
内野安打じゃねーしw
ゴキローと一緒にするなよwww
カサヒットの定義を捏造してる必死な馬鹿がいますね
>>919 今日の試合見てないんだけど、松井の今日のヒットは内野安打じゃないの?
ゴキオタは捏造するから信頼できないな〜
地元で華々しくAS出場を果たすのが松井。
ガンバレ!イボ痔松井
キャリア最長安打記録を伸ばすんだ。
内野安打のみで連続安打を達成した記録が永遠に刻まれる
926 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:07:14 ID:zSshoWC4
フラフラと上がった打球がショート後方に落ちた・・
イボータ的に「実質」内野安打ですwwwwww
これを入れると去年のゴキローのも2本増しだなw
公式無視のゴキータさんw
ゴキヲタ泣きじゃくり過ぎw
930 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:09:46 ID:zSshoWC4
別に内野安打でも良いのにイボータがムキになりやがるww
>>923 去年のゴキローさんの当りも日本じゃ二安だが公式じゃ含まれてないよ
今日の松井のも同じ
932 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:10:00 ID:IwmqCBeC
>>910 イチローさんのファンが一番見たくない真実・・
イボ痔松井ヲタのよりどころ、完全消滅w
本人の連続安打記録内に「内野安打のみの試合」が2試合
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:13:17 ID:zSshoWC4
別に内野安打で良いんじゃないか?
内野安打欲しくて肉離れなんかしてないしw
何が駄目なのか分からないwww
>>931 去年のイチローの問題の?安打はいつの試合?
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:14:58 ID:zSshoWC4
松井って肉離れするくらい内野安打が好きだよな?w
>>910 こりゃまた強烈だな
ゴキヲタ定義のカサヒットだとイチローさんのカサ抜き打率は更に2割ギリギリまで低下するねw
イチヲタの嫉妬が心地いいな
イチローは5月12日を超えて3割切ったことないんだろ?
@4日か
内野安打は正真正銘のヒットです
松井さん、チームの為に内野安打で出塁。見直しました
>>935 知らないでゴキータやってるのかよw
内野安打スレにもあっただろ
後は自分で調べろカスw
>>923 baseball-referenceではショート内野安打として扱っている
この自己最長安打をキャリアハイにしないとな
ガンバレ松井さん
イチローのキャリアハイはいくつよ?
25くらいじゃなかったっけ
調べんのめんどい
あんな内野安打はイチローにもたまにあるよ
要は取った野手で決まるんだからそんなにむきになって否定するほうがおかしい
25くらいか
それに松井が近づいたらこのスレ盛り上がるだろうな。
>>948 むしろ抜いてもらって盛り上げてほしいね
ところで、松井さんのNPB時代の記録はいかほど?
>>947 そそ、センター前をセンターがつっこんで獲れず、ショートが獲っても内野安打。
952 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:31:03 ID:HaopnfnO
イチローの内野安打は意図的な物が圧倒的多いから、あれは技術の賜物です。
>>948 このスレよりもマスコミが大盛り上がりだろ
今日も16試合ってワイドショーまで言ってたからね
イチローの25の時は完全無視だったけどw
イボ痔松井ヲタのひとつの歴史が終わる時が来た
イチローまだ内野安打2本か
イボイもう5本くらいじゃない?
>>949 イチローの記録を越えるあたりまでいったら、松井の打席にみんなドキドキすんだろうな。
ゴキオタは凡打を期待し、松井オタはヒットを願う光景が浮かぶわ
957 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:38:54 ID:uCl9o3gl
イボイのアホウがシーズン序盤首位打者w
去年の岩村に並んだねw
>>953 イチローの連続安打については、テレビでやってた記憶はあるけどな。
30越えとかじゃないと連続安打はそこまで報道されないんじゃない
イボータってマスゴミが大騒ぎとかが嬉しいのなw
やっぱり教祖の飼い犬らしいね
960 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:45:36 ID:AcPVtp6X
>>956 イボイの打席にドキドキするやつなんているの?
人気凋落してる嫌われ者なのにw
連続安打って休養をはさんで続けるのと出ずっぱりで続けるのとどっちが難しいのかな
体力的には休みを入れながらだけどモチベーション的には休みなしのほうがいいのかな
962 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 21:48:46 ID:eBBORCZG
イチローさんの年間安打記録ってあちらでは驚く程盛り上がらなかったよな
確かにCNNのスポーツコーナーでも2、3秒流されただけだった気がするwww
そういうのを見てるとね、やっぱり我々日本人は松井に期待せざるをえなくなってしまうんだよ
今後松井が達成する可能性が高い記録
マリス越え シーズン62本
連続試合安打 ディマジオ
シーズン最多安打 どっかの昆虫
シーズン最多打点
4割 デッドウィリアムズ
ヤンキース歴代関連 ヤンキース通算安打歴代〜位とか
ルース越え 通算本塁打 各種タイトル ホームランキング MVP等
WS優勝 WSMVP
まあ全部達成できるとは流石に思ってないけどね
>>962 がんばれ松井さん。
とりあえず現在達成しているのは0個という事はわかっている
>>962 とりあえずレコード系は無理
パワー系も無理
達成する可能性が高いという根拠はなんなんだろう
966 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:06:27 ID:r4t+i5U+
イボイのツラって汚いな
967 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:07:46 ID:0L30bnj1
とにかく本人もヲタもタイトルを渇望してる
ことだけは、よーくわかったよな。
しかし、現実的には絶対無理だろうよ。
首位打者なんて獲れるわけない。
早いとこ「無死or一死に3塁で・・」をタイトル化
させるようにヲタが動くべきだろうな。
今の打率の高さは苦手投手だとベンチのジラルディの
お陰だな。
969 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:09:09 ID:2poiN+wz
ゴキローついに死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:09:53 ID:FiK05x3/
イチローのようなシルバースラッガー打者ならタイトルは余裕で絡んでくるが
イボイのような打撃がしょぼい選手は一生ノンタイトルだよw
俺様が断言してやるw
971 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:10:41 ID:2poiN+wz
ゴキオタの法則発動wwwwww
真逆に事が運ぶね?w
ゴキオタさんwwwwwwwwwwwwww
デッドウィリアムズ‥
まあ、確かに死んでるけどね
もはや捏造ゴキータスレだなw
974 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:11:52 ID:2poiN+wz
はあ・・・
ショボイゴキロー相手にすんのは疲れるわ・・・
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:12:53 ID:2poiN+wz
ゴキローしょぼ過ぎw
今年で引退すんじゃね?w
976 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:13:12 ID:D5zt92J/
>>967 そら取れるモンなら取れた方がいいでしょ。
とはいえ、2死2塁でガラ開きのサード前にセーフティーをするような乞食野球はカンベンな。
そこまでし卑怯なマネをて取るほどのモンじゃねえさ。
977 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:14:12 ID:2poiN+wz
ゴキローの寿命が遂に来ましたwwww
ゴキヲタとゴキ主婦のホルルルが始まるよーwww
おや、またお馬鹿さんが迷い込んできたようだね
キャリアハイに内野安打が刻まれたというのに
イボ痔松井はイチローに勝つ事なんて出来ないんだよ
もう諦めるんだな
980 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:18:00 ID:bo4wT4J+
だよなあ。
内容ゼロの4度に1度の内野安打で底上げ打率じゃ威張れないわ。
イボ痔松井ヲタ、最後の断末魔
本人の連続安打記録内に「内野安打のみの試合」が2試合も刻まれる
ノンタイトルイボイなんか見ててもつまらん
内野安打がこれほど話題になる場所は世界でここだけだろうな
ただの単打、それ以外の何物でもないだろうに
984 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:24:48 ID:D5zt92J/
連続記録なんてモンに戦々恐々なのは件の記録オタだけでしょ。
要は頻度の問題でな。
そら打撃内容皆無の内野安打もたまにはあるだろ。
あまりに多い内野安打で粉飾された実情が笑われてるわけでな、ゴキちゃんの場合w
985 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:26:36 ID:0L30bnj1
でも、このまま打率3割をキープしたら・・
念願のシルバースラッガーが見えてくるんじゃない?
たとえば・・AV300.HR20.RBI80とかだったら、
他のDH次第ではあるがオルティスとかの出来が悪いから
松井さん初のタイトル(?)だよ。シルバースラッガーは
賞であってタイトルではないのかもしれんが。
>>983 イボータ唯一の気休めだから許してあげてくださいw
987 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:32:30 ID:D5zt92J/
ショートが処理いたから内野安打かw
ホント馬鹿だねスタッツオタは。
まあいいだろ、確かに内容的にはナニも無い打席だよ。
まあ一連の打撃を見るのに際し、イチローなんて選手を尊ぶにゃ、肝心要の打撃内容なんか見てらんないもんな。
988 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:34:54 ID:bo4wT4J+
野球語られると弱いよね。
イチローオタのみなさんは。
>>984 イボ痔ヲタ、見苦しいのう。
安心しなよ、正当な連続安打だから もちろんイチローの全ヒットもなw
990 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:36:14 ID:GPCAguSj
スポナビもはっきりとショート内野安打と表記してるなw
OPS
松井 .920(AL6位)
昆虫 .724(AL50位) wwwwwwwww
打率
松井 .339(AL1位) 暫定首位打者!
昆虫 .283(AL28位) wwwwwwwww
>>985 まだ1ヶ月とちょっとだからねえ
その成績でDHのSSが取れるとはちょっと考えられないだろう
オルティスにしても、あれだけ調子悪くてもすでに28打点あげてるわけだし
993 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:38:52 ID:D5zt92J/
>>989 だから「連続なんちゃら記録」なんてどうでもいいんだよw
そう心配すんな。
連続なんて記録はいずれ必ず途切れるからよ。
今日の松井のは内野安打じゃねえだろw
ポテンヒット。
ショートが獲るかレフトが獲るかの違い
ショートが勢いあったからレフトが獲るのを譲っただけ
>>993 君が良くてもこっちは良くないな
何せ本人のキャリアに刻まれる訳だからな
これだけ煽り続けて、本人の番になったら
どうでもいいなんて言い逃れは出来ませんw
>>994 おいおい、イチローだって何度もあるぜそんなの
今頃ダブルスタンダードは良くないな、イボ痔ヲタ諸君
997 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:42:04 ID:nJ4hKrUH
998 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/05/08(木) 22:42:55 ID:D5zt92J/
>>994 内容に頓着しない馬鹿オタにとっちゃ表記と記録が全てなんだよ。
>>995 笑うなホントw
お前は一体誰と戦ってんだド素人ww
>>994 そういうことを言いだしたら、すべての打者のすべての安打(場合によっては凡打になったものも)
を洗い直さない限り、
打撃として価値のあるものかないものか判断できない
イチローだけ、松井だけしか見ずにあーだこーだいうのは片手落ちだろう
1001 :
1001:
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