黒田と松坂 なぜ差がついたか 慢心，環境の違い1

7回77球省エネ

3get

立てようと思ったら立ってるｗｗｗ

さすがにDH無しリーグと比べちゃ可哀想だろ

スレタイの1が鼻に付く

またこのスレかW

こういうスレ立てるのって黒田のファン？

さっそく立ったかw

黒田のファンはそんなにいねぇ〜だろ

アンチ松坂だよ

>>7

>>7
どっちのファンでもないかもね

こういうスレを立てるのはｱﾝﾁ松坂
気にするのは松坂ｵﾀ

ただのスレ立て厨の２チャンネラーだよｗ

別に誰だっていいんだからｗｗ

つーか松坂・黒田両方のファンにとってちょうどいい隔離スレになるから
むしろ>>1GJだよ

セとパの差だろう、元々松坂は大したことないし。

はえーよｗｗｗ

パリーグは糞

黒田は広い球場がナゴヤドームと甲子園だけのセ・リーグ
オマケに本拠地が12球場で一番狭い広島市民球場

松坂は日ハムが東京ドーム以外は全部広い球場


松坂(笑)

パリーグの試合見たらわかるわな、打者がしょぼすぎ
球場も広いし、投手成績は全く信用できない

松坂の時はパリーグは打高投低だったろ
黒田の06年の確変時は飛ばないボールに変わった

一目でわかるラビ・非ラビの比較 21世紀
　　　　　　　　　　セ　　　　　　　　　　　　　　　　　パ
　　失点率　AVG　IsoP　甲　 乙.┃失点率　AVG　IsoP　甲　 乙
01　 4.17　　.263　.132　36.1　9.4┃　4.76　　.264　.163　28.0　 7.4
02　 3.96　　.257　.136　34.8　8.9┃　4.03　　.255　.150　32.5　 8.2
03　 4.58　　.269　.156　29.1　7.8┃　5.05　　.276　.168　29.1　 8.0
04　 4.78　　.275　.161　26.9　7.4┃　5.14　　.278　.163　30.3　 8.4
05　 4.45　　.270　.141　32.9　8.8┃　4.48　　.267　.147　33.9　 9.0
06　 4.11　　.263　.132　36.3　9.5┃　4.03　　.261　.126　43.8　11.4
07　 4.22　　.265　.136　35.7　9.4┃　3.94　　.262　.122　45.6　11.9

甲 = (打数+犠飛)÷本塁打
乙 = 安打÷本塁打

平成ラビ化の推移
1998〜1999年頃　他球団に先駆けて巨人がミズノ製ラビット導入
2001年　巨人を真似て、パリーグ6球団が一斉にミズノ製ラビット導入
2002年　巨人とパリーグを真似て、中日新聞が堂々と宣言した上で中日も導入　※新ストライクゾーン
2003年　やはりシーズン前から予告報道されて、横浜もミズノラビット導入
2004年　東京サンアップが倒産、全球団飛ぶボールに。スーパーラビット時代突入
2005年　ラビットに対する批判の声が強まり、オフに規制の声も
2006年　各球団徐々にボールの反発力を落とし、ラビット時代も収束に
2007年　ラビットを廃止したパリーグは正常な状態に

初対戦は投手有利
ペトコパークは投手有利球場
パドレスはメジャートップクラスの貧打チーム

黒田は今日がピークだよ

松豚オタ自重しろ

なんか黒田のピッチングは見ててつまらんな

黒田も1年やってみてからじゃね？
松坂だって去年良い試合もあれば悪い試合もあったわけだし
1試合でやってたら、それこそイチロー・松井両選手儲同士のアホなやり取りと変わらんｗ

ナってアの二軍だろ？

【記者ブログ】ﾄﾞ軍黒田とレ軍松坂の“差”とは？　清水満
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080406/mlb0804060048001-n1.htm

松坂も去年の一戦目はよかったぞ

ナリーグなんて石井でも通用するレベル
勝って当たり前

松坂ヲタと黒田ヲタは仲がイイらしいよ

やっぱりナリーグだよね！アリーグだとMLBでも敷居が高すぎるから
NPBに近いレベルのナリーグであれば期待通り活躍できる。

投球の内容に差がありすぎるだろ。
松坂はマスコミが言うような投手ではないよな。過大評価。
本来なら黒田のような投球をしないといけないのに、松坂哀れ・・・。

制球の差

テンポの差

三流の伊良部 松坂もデビュー戦だけは凄かったが今はあのザマだしな。
打者だったらカズオもそうだし
黒田も福留も同じだな

松坂も最初はよかったような

福留だの黒田だの日本の野球選手としては
1流の範囲内ではあってもとてもスーパースタークラスではないような
連中でもいきなり成績出せるのがナリーグだよな。
これはあらしじゃなくてさ。いい加減真実に気づくべき。

実力もないのにレベルが高いアに行ってしかも守備や球場が最悪のボストンに行った松坂が一番アホだという事だな

>>36
岩村も松坂も最初は良かったよな
いきなり成績を出せるアリーグってどうなの？

いい加減松坂・松井中心のNPBヲタはリーグを言い訳にするのは止めろ。惨めなだけだ
一昔前の巨人・セリーグ至上主義と変わらんぞ
ハナからこいつらはスターの器じゃないんだよ
イチローや野茂が特別なだけ

やっぱりチンポに限るね

177センチ101キロ 体脂肪率28パー
の割によくやってんじゃん松坂

松坂177しか無いのか？

どう見ても公称の183どころか180もない

プロ野球の身長、体重の鯖詠みは普通にあるから

>>39
野茂のア時代
00年4.74
01年4.50
ナに復帰
02年3.39
03年3.09

松豚は結局岡島の話し相手、黒田の噛ませ犬としてメジャーに来たようなもんだな
真の実力がばれてしまって、哀れだなｗ

>>39
セとパならパがレベル高い
ナとアならアがレベル高い
ごく当然のことなんだが

今期から常に話せる話相手にデニーがいるし、二年目だから慣れてきたからね。
スポーツは心技体だし、最初に心がきているからね。
去年よりは活躍できそうだよね。

>>37
つポスティングシステム

松坂ってほんと迷惑なやつだな。黒田もかなり軽く見られてたし
これから行く日本人の評価までがた落ちさせて。
ボール、マウンドのせいにしてないで、きちんと金額に見合った結果残せよ。

>>46
レベルは変わらないと思う
とくに野茂時代のナはホームラン７０本台の超打高時代だし
強打者はほとんどナリーグだった
それに防御率低いのはＤＨ制があるからで勝敗には無関係
これだけ選手移動の激しいメジャーでレベル差とかありえない

>>49
そこだよ
これからメジャー目指す日本人プレーヤーの印象を悪くしてレールを無くす可能性あるからな
松坂はマジで給料を返すべき

ＤＨとか野球選手じゃないからｗ

>>17-18
パリーグだのセリーグだの関係ねえさ。
松坂はストライクもはいらない糞投手。三流だなｗ

だからさー松坂はコントロールがイマイチで球のキレも大したことない2流投手なのは
投げてるところを見れば分かるだろ。
リーグを言い訳にするなよ。情けないだけだから

黒田の投球見たらどっちが本物か馬鹿でもわかるよな。
松坂はメディアに持ち上げられてるだけ。

つまり>>55自身が馬鹿だ、と。

まあ、アメリカンリーグの方がレベルが高いのは、
みんなわかってることだろ？

>>28

石井なんて全然マシなほう･･･

先発２,３番手吉井が防御率三点台の二桁･･･

完全２軍投手の大家が防御率三点台前半の二桁･･･

沢村賞、20勝、5年連続2桁、タイトル複数の井川が防御率六点台後半の2勝･･･

ナとアではこれだけレベルが違うということ

引退した田之上、投げれば毎回炎上の一場、引退スレスレの野口

でも余裕で活躍できるだろう。それがナリーグ。

アリーグで規定投球回に到達したＮＰＢ投手は野茂伊良部松坂というその時代
の最強投手のみ。

>>55
同意
黒田は過小評価
松坂は過大評価

>>57
データがあったが
0,2しかアリーグたいへんなだけ
そんなかわらない（防御率）

９０年代の野茂のコロはナリーグ全盛だったが、これもいうほどかわらなかったかもな
2000以降野茂は衰えたが

日本語でおｋ

>>60

野茂

2000　防御率　4.74　*8勝12敗　ア
2001　防御率　4.50　13勝10敗　ア

2002　防御率　3.39　16勝*6敗　ナ　
2003　防御率　3.09　16勝13敗　ナ

>>50
移動が多いほうがレベル差つきやすい
なぜならDHという打線のレベルが明らかに1ランク違う環境で投手は淘汰されるから
移動が楽だとすぐにナリーグに戻れるからな
で淘汰された投手を相手にするから当然打者も数字は出しにくいんだよ
君の言ってることはそのままレベル差の証明だ

バリージートは何故アからナリーグに来て結果残せなかったの？
仮にもサイヤング賞投手でしょう？

ならガニエさんはどうなんだ？

ガニエさんはガニエさんなりに抑えてるｼﾞｬﾏｲｶ
この間もたった3点に抑えた。ピシャリと。

ジト、マルダー、ハドソンはナに行って全員成績落としてるぞ
バスケス、シェフィールド、ソリアーノ、ゲレーロほぼ変わらない
デルガドもナに行って落ちてる
逆にローウェルはアに行ってあがってる

所詮どっかの馬鹿が野茂とかの成績とニワカの発言を鵜呑みにしてたから
変なイメージがついただけだ

つまりアもナもレベル差は無い

もちろんチームの強弱の差は時代であるとはいえ。
野茂のころのナリーグは強打者が多かったなあ

黒田ってブラウンの広島時代に中４日でローテ組ませる為に１００球をメドに
交代させてただろ？それがメジャーで活きることになるとはな。

俺は松坂のが劣ってるとは思わないが、黒田も松坂も１２勝はできるだろ。
まぁ防御率は確実に黒田のがいいだろうがｗ

勝ち星はチームメイトによるからな
抑え投手の出来や、見方の打撃や。
さらにボストンの打線に投げなくていい松坂にはどれほどのアドバンテージがあるか。

黒田は新人王を福留と争うだろう

松坂はその分ヤンキースに投げるからなぁ
貧打のナ西の方が楽かも

球団数が多いからヤンキース相手に投げるのも、
せいぜい、年間2〜3試合じゃん

もうちょっと話の流れを読んでくれると助かるんだが

防御率もＤＨ制の有無で変わっちゃうから比較しづらいな。

そもそも投球の内容をみればどちらが上かわかるだろ。
貧打のパでやってた松坂は真ん中に投げることが多い。
狭い球場でやってた黒田はほとんど真ん中にはいかない。
育った環境の違いがモロに出たって感じ。

ナリーグのレベルの低さは異常･･･マジで井川でも15勝くらいしそうだな･･･

>>76
復活して球威戻ればどっちのリーグでも簡単でしょ
メジャー全体のレベルがもう疑わしい

いくら3Ａとはいえ2桁は無理だろｗｗ

豚より黒田のほうがやはり上です。豚はコントロール悪すぎ

黒田ってまだメジャーで１試合だろｗ
松坂も今シーズン調子いいけど、まだ３試合。
少なくともオールスターあたりまで分からんぞ

ナ西とア東、パークファクター考えるとまず黒田が
松坂に防御率負けることはない。
そもそも石井や吉井、劣化後野茂でもそこそこに収まるんだから失敗はほぼない。
特に黒田は下3人とはコントロールと投げてる球が段違いだし。

松坂、奪三振メジャートップ
防御率1.47

黒田、たまたま1試合相手チームの早打ちでラッキーだっただけｗ

今年の松坂はどうですか？日本時代並にコントロールはマシになってる？
日本時代と同じ投球すれば防御率3点台いけると思うんだ。

四球はまとめて出さなければ問題ない

先頭打者に四球はいただけない

日本時代と変わらんアバウトなコントロール。

日本時代はアバウトだったがストライクゾーンにそれなりに投げる程度の
コントロールはあったじゃん。でもメジャー行ってからはそれすらない。

点取ってくれた次の回を押さえるってのはピッチャーの定石だけど
今日の松坂はしっかり先頭打者に四球出してたね
野球通なら見逃さないよな？ｗ

野球通きもいｗｗｗｗ

流石、野球通だね。

34 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 06:56:46 ID:eX7IiIqi
日本開幕戦はラミレスのお陰
アメリカ開幕戦は岡島パペルボンのお陰
今日はバリテックのお陰

全盛期のペドロのようなピッチング期待しております。ｗ

日本時代は年々制球が改善され、最後の年は無四球試合両リーグトップ
与四球率は１個台だったからね。
細かいコントロールは当時からなかったけど、今みたいに制球から崩れるようなことはまずなかった。

打者のレベルが上がり、より際どいコースに投げなければという意識が働いているとはいえ
去年のあそこまでの乱れようはちょっと想像できなかったなぁ。

せっかく何年もかけて磨いてきたものが、またプロ２･３年目の最悪な状態に戻ってしまったみたいだった。

柔の黒田　剛の松坂

>>91
だよねー。何かがおかしい。ボールが滑ってる印象だな。
ボール見る限り、これさえ改善できれば通じないわけないんだよ。
で、松坂以外のみんなこれくらいは出来てる。日本時代より極端に
コントロール悪くなったって話松坂くらいしか聞いたこと無い。
だから松坂も改善できるはずなんだよな。

インターリーグ
２００５　ア　１３６勝　ナ　　　１１６勝

２００６　　　１５４　　　　　　９８

２００７　　　１３７　　　　　１１５
合計　　　　　４２７　　　　　３２９

>>93
考えられる理由は手の大きさかな
他の選手に比べ、松坂の手は小さいから
ボールを携えられる面の広さや、時間が他の選手より少ない。
だから滑るボールに対応しきれない。

もうこうなると、西武時代のようにあれもこれもと完璧な姿を求めるのではなく
緩急を旨く使うなど、ﾒｼﾞｬｰ仕様の新しい松坂を追求していくのが一番かもしれない。

さすがにボールの影響云々は2年以降は通用しないからね。

>>93
ボールが滑るなんてのは、松坂の言い訳

エラーするのはグラブの責任
打たれるのはボールの責任

だいたいリーグのレベルが全然違うんだから･･･

ナリーグの雑魚打者だったらぶんぶん振ってくれるから今日の内容だったら
8回無失点とか9回無失点とかだよ。四球も0〜2個だろう。さらにピッチャー
のところで3個確実にアウト取れるんだからいつでも打線切れるしほんと楽勝すぎる。
ナリーグの投手がアリーグに通用しないのは甘やかされた環境だから。

黒田が上だろう

黒田スレより転載

701 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/04/06(日) 06:05:54 ID:XT83fkVg
黒田は踏み出し足が地面に着いてる時間が短いんだよな、歩幅も狭いし
上体も大きく振る投げ方じゃないし、ボールの合う合わないは体質や手の大きさよりここにあるんじゃないかと思う
スライダーピッチャーよりフォークピッチャーの方が適正あるのもフォークという球種よりフォームの質なんじゃないかね

704 名無しさん＠実況は実況板で sage 2008/04/06(日) 07:14:41 ID:XT83fkVg
>>702
スライダーって球種はその特性上腕が遅れて出てくるから抜けやすいんだよね、まして大きくて滑り易いメジャー球なら尚更
更に言うと下半身もたくさん使うからマウンドが高いと投げにくい、平面に近い方が下半身はより使えるからね
この辺がスライダーに特化したフォームの松坂がアジャストしきれない原因だと俺は見てる
斉藤もスライダーピッチャーではあるけどイメージとしては上から下の体重移動で
松坂は下から上の体重移動のフォームな気がする、黒田のスライダー含めて日本時代のスタイルでいけるのはここなんじゃないかな


松坂は球というかマウンドに合ったフォームで投げれてないんだと思う、体重落として下半身の負担を少しでも減らさないとダメでしょ

>>100
完全に的を得てるレスだね　感心したよ

確かに傾斜の高いマウンドは下半身への負担も大きい
事実、去年の松坂の後半の失速は、下半身の粘りがなくなったことが原因。

ただフォームの体重移動という点だけで語ってしまうと
野茂の説明がつかなくなってしまうんだよね。
野茂も典型的な下半身主導のフォームだし、歩幅も、上体の捻りも大きい。
※ちなみに野茂はボールへの違和感は全くなかったと言っていた。

逆に石井や伊良部なんかは歩幅の小さいフォームであっても
期待される活躍は最後までできなかった(単なる実力不足っていうのもあるけど)

何にせよ、現状ではまだまだサンプルケースが少なぎる。
ただ今年の黒田がどのくらいの活躍ができるかで、ﾒｼﾞｬｰに向く、向かない投手の判別がしやすくなるのは確かだね

トルネード投法は意外と上体のブレ自体は少ない投げ方なんじゃないかと思うんだよね
巨人上原や早稲田斎藤みたいなのは横の回転だけど軸がブレてないから制球ができる
体の捻り方から下半身と上半身がいっしょに出やすいってのもあるし、これだと下半身への負担が少ないはず

伊良部、松坂、は体重過多なんじゃないかな、下半身が使いきれてない
元から超ノーコンの石井はちょっと分からない、スライダーが曲がりすぎて使い物にならないとは聞いてたけど抜けてる訳じゃない気がする

テニスのサーブみたいな投げ方の松坂は抜けやすいんだよな、野茂はフォークピッチャーのフォームってのが大きいね

何が言いたいのかわからないけど
トルネード投法の野茂は石井と同じく四球王クラスのノーコンだよ
途中でトルネード投法捨てたし

ノーコンなのは知ってるけど生きた球は投げれてたと思うんだよね野茂は
日本時代の松坂のストレートはこんなものじゃなかった、生きた球が放れれば空振りや打ち損じがもっと増えると思う

松坂スレ荒らしてた黒田ヲタ謝罪しとけよ

ヒャッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
低レベルのナで打たれちゃ大輔の足元にも及びませんな。

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田
レベルが違いすぎて話にならんな(w

凄い説得力あるね

でも黒田ふるぼっこなんですけど

やっと元気になったな、豚ヲタｗｗｗｗｗｗｗ

5回2/3で108球か・・・、球数の少なさは流石だね(w

黒田と松坂の実力の差がよくわかる試合だったな(笑)

松坂貶して黒田持ち上げてたヤツは氏ね
あと黒田がちょっと打たれたからすぐ手のひら返すヤツもな

お前らチョンの分断工作に乗るなよ！
松坂も黒田もどっちも応援してる人がほとんどなんだから！！！

そうだな、どっちもいいピッチャーだよ

シュートがないと打たれるね、緩急のタイプじゃないし終盤は外角一辺倒だった
運も悪かったけど打たれるべくして打たれた内容かな

打たれてるけど自責2って出てるぞ。松坂みたいな崩れ方とは違うのかな。
9安打で自責2ってすごいけど

福留の時もそうだっけどたった一試合だけではしゃぎ過ぎの黒田ヲタが多過ぎだったって事だな
松坂も黒田も応援してるけどシーズン長いんだしちょっと落ち着けって事だ

失点は4だからな
被安打9で失点4なら別に普通

一試合ごとに落胆したり大喜びしたりするのがファンの醍醐味でもある

黒田を引き合いにして松坂を貶めようってのがそもそもの間違いw

まあ、黒田だって適応には時間がかかるよ。

ナショナルリーグだからっていうやついるけど
松坂がナショナルリーグいっても同じことになるだろう

内角投げないだけで一勝損した。

松坂はナ相手だと3点以上取られてないよ(w

ナリーグでさっそく打たれまくりの黒田オワタ

パク・チャンホ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒田＞＞＞松坂

日本人はどうあがいても韓国人のフィジカルポテンシャルにはかなわないを証明したね

【MLB】ドジャース・黒田、メジャー2戦目は４失点でＫＯ…チームの連敗止められず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207785620/

７連敗中のタイガースとは対照的にダイアモンドバックス調子いいな

韓国人が最高やで！
そんで俺の名はパークやで！
よーくおぼえとき！

この記事書いた人今日の試合見てどう思うんだろうな
やっぱりﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰなんだろうか
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080406/mlb0804060048001-n1.htm

黒田ダメじゃん。　やっぱり誤魔化し投法は１試合でバレたか

まさに契約金泥棒とはこの事

日本人やからしょうがないやろ

１０勝１０敗ペースだな

黒田 ﾌﾟ

アに来なかったのは大正解だったね

黒田、４失点で初黒星にも淡々
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20080410-346403.html

ドジャース黒田博樹投手（３３）がメジャー初黒星を喫した。
ナ・リーグ西地区の昨季優勝チームのダイヤモンドバックス戦に先発。
５回２／３を投げ、９安打に失策も絡んで４失点（自責点２）。
「今日のベストピッチングを心がけて投げた結果」と淡々と話した。
これで２試合に登板し、１勝１敗で防御率２・１３。

【LAD18】黒田博樹応援スレ 3【松坂以下】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1207790567/

＞「今日のベストピッチングを心がけて投げた結果」


井川だってそうでしょｗｗ

さすがに応援スレでそのスレタイはどうかと思うんだが

井川と黒田なぜ差がついたか 慢心，環境の違い


アとナの違いだけかな

>>141
事実は事実だから
初登板後に散々言い張ってたじゃない「松豚以上」って
因果応報ってやつでしょ

>>1

今回は77球ストライクでした。

黒田の初球を狙い打ち　「待つ必要なかった」とバーンズ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=11609

ロサンゼルス・ドジャースの黒田博樹投手にメジャー初黒星をつける逆転タイムリーを放った
アリゾナ・ダイヤモンドバックスのエリク・バーンズ外野手。
この試合前までは打率２割６厘と不振だったが、この日は貴重な一打でチームを６連勝へ導いた。

　１点を勝ち越された直後の６回裏、Ｄバックスは黒田から１死満塁のチャンスを得る。
しかしこのチャンスで今季４ホーマーのクリス・ヤング外野手が、のらりくらりと攻める黒田の術中にはまり、
ショートフライに打ち取られて２死に。しかしここで打席に入ったバーンズが黒田の初球をとらえ、三遊間を破る２点タイムリーとした。

　バーンズは、「クロダは常にストライクを投げ込んでいたからね。
イライラと（打つべき球を）待つ必要がないのは分かっていたよ」と狙い打ちが奏功したことにニンマリ。
これで気を良くしたのか、この日は逆転打を含む３安打の大当たりだった

防御率２点台前半ならアリーグの３点台前半に匹敵するだろ

松坂オタはすぐにファビョルよなｗ

ナで防御率２点台前半なら井川の６点台前半に匹敵するだろ

パクチャンホのメジャープロフィール。
http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=120221
右下みてくれ。メジャー公式の現在の評価ポイント。

Fantasy Comparison:
Daisuke Matsuzaka 175.5　←大ちゃんがメジャー大トップ！！すげええええ
Jake Peavy 157
Joakim Soria 147
Ben Sheets 138.5
Chan Ho Park -6　　←チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
ファビョルなよ

確かに井川もナリーグ相手には結構いい数字残してたな
まあ次ぎ頑張れや
どっちも

ノーコンの松坂よりもずっと安定している。エラーで足を引っ張られた

９安打３四球で何が安定してるんだかｗｗ

>>154
松坂より悪いやんｗ

黒田２度のリード守れず　「ボール高かった」と女房役
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=11611

メジャーデビュー戦に続く連勝を狙ったロサンゼルス・ドジャースの黒田博樹投手だが、
リードを２度ひっくり返されるなど粘りに欠け、逆に初黒星を喫した。

　一度目の逆転は、１−０で迎えた４回。無死一塁で打者をファーストゴロに打ち取ったが、
「少し思いきり投げすぎたかも」というジェームス・ローニー一塁手の二塁送球がそれて一、三塁に。
さらに黒田は続くコナー・ジャクソン一塁手にカウント２−０から死球をぶつけて満塁となり、内野ゴロと適時打で２点を失った。

　２度目の逆転は、ローニーが汚名返上の勝ち越しアーチを放って３−２となった直後の６回。
２死満塁からエリク・バーンズ外野手に逆転の２点タイムリーを許して降板した黒田は９安打で４点を失った（自責点は２）。

　バッテリーを組んだラッセル・マーティン捕手は「スプリッターの落ちにばらつきがあった。前回よりもボールが高かった」と指摘。
ジョー・トーリ監督は６回に１死一、二塁で黒田がミカ・オーウィングズ投手にカウント２−２から投げた一球がボールと判定され、
結果的に四球で歩かせたことについて、「厳しい判定だったが、それも彼が招いたことだ」と語っていた。

トーリも女房役も冷たいねえ

黒井川ｗ

9安打3四球で4失点？
それなら冷たく言われて当然

トーリはヤンキース時代から無能だからな。
投手を酷使して潰す監督。
マリナーズに来て気楽にやったほうがよかったかもな。

９安打３四球を監督のせいにされてもな

>>154-155
松坂はノーコンでリズムが悪い。

自責点２なら、問題ない。ドジャースは打撃に工夫がない。ただ打つだけ。今はロイヤルズのほうが強いな。

>>162
９安打３四球でリズムが良いとか言われてもな

リズム良く投げて二度も逆転されましたw

リズム良く　スコン♪　スコン♪　スコーン♪　スコン♪

日本のマウンドで６四球も出した馬鹿よりはリズムがいいなｗ
ボールが滑る。マウンドが硬い。言い訳がましい野郎だよｗｗ

心地良い黒田節のリズム

スコン　スコン　スコン♪　　　スコン　スコン　スコン♪　　スコン　スコン　スコン　スコン　スコン　♪

松坂以下の黒田哀れ

>>166
今年はボールが滑るとかマウンド硬いとか言ってないけどな
黒田が松坂にマウンド硬いんだけどスパイクどうしたらいい？とか
ボール滑るからどうやって対策したら良い？とか泣き言は言ってたが

>>169
黒田はマスコミの前でそんな言い訳はいわねえよｗ　どこぞの馬鹿とちがってプライドあるからな

>>170
じゃあなんでマスコミが知ってんだよｗｗｗ

松坂がベラベラしゃべったんだよ。馬鹿は知らないの？

まあこんなグズグズ投手でもナ・リーグなら１０勝くらいはできるし、良かったじゃん

黒田自身が大輔に相談した言っていたのだが…

松坂に相談したってだけでそんなにプライドが傷付くのかｗ

黒田は、マウンドが硬いから打たれたなんて口が裂けてもいわない

黒田のプライドというよりヲタのプライドがゆるさないんだとさW

何か痛いのがいるな

ナリーグの雑魚打者ぐらい抑えろ　ｊｋ

３年で帰るとかいうバイト感覚だから課題は克服できないだろうな

>>166
日本でやったけどマウンドはメジャー仕様に固めてたよ馬鹿

黒田もメジャー一年目で結果出そうと必死なんだよ
松坂にでも誰でもアドバイス求めても不思議ではない
ヲタはそういう裏の事を知りたくないんだな

そりゃそうだな
松坂は近年で一年通してやれた唯一の日本人先発なわけだし
それも全米屈指の人気球団で

だいたい投手が打席に立つんだから２,３個は確実にアウトカウント稼げるわけで･･･
投手ありで９安打されるＰがアリーグ来たら打線が永久に切れないで３回ぐらいで
ノックアウトだろ・・・打者のレベルもアリーグのが上だぞ・・・

>>174
お互い信頼し合ってるんだろうね。

井川に聞いたという情報はないか・・・・・・・・・・・・

オリンピックで一緒に戦ったからね
松坂自体だれかと仲が悪いとかあまりきかない選手だな

>>184
あえて比較するとしたら、単純に防御率で比較するよりも
リーグ何位の防御率なのか見た方が良いかな。
シーズンが終わった時にね。

日本で一流なら、メジャーでも使える。
ただ、メジャーでも一流かどうかはわからん。
まあ、黒田なら常時ローテーション入りはできるだろうが、
なかなかタフなエースとはいかないだろうよ。
まあ、過剰な期待はやめて、防御率４点台の信頼できる３番手あたり
と思っておいた方がいいと思う。

松坂と違って、修羅場の場数が違うんだな。

だいたい、黒田が勝とうが負けようがほとんど街の話題にならんだろ。
スターじゃないんだよ、黒田は。
ニッチなところで地道に頑張るんだよ。
ファンも地道に応援しろ、な。

>>186
黒田と井川の接点が思いつかない…
セ・リーグでやってた事くらいしか

その割りには松坂は上原や藤川とも仲良かったりするんだけど

なぜ松坂と黒田のアンチは、
お互い仲良く相談し合ってるだけなのにそれを悪い方向に解釈するんだｗ
松坂と黒田に恨みでもあるのか？

どっちのオタも少し落ち着いたら
対立厨の思惑通りになってるし

>>190
国際大会出場が大きいだろうね
それと、松坂、上原、藤川って同期なんだよな

そう言えば、後輩の涌井もいろんな人に可愛がられてるな

成瀬には嫌われてるわ涌井(笑)

>>188
お前らは初戦だけで野茂や松坂と比較しまくってただろ
恥知らず

>>194
逆だろ
涌井に先輩と思われてない様な事言ってたぞw
でも、涌井は同じロッテの西岡、サブロー、小林なんかとは仲良いんだよな…

黒田がまだメジャーに適応してないってのもあるかもれいないが
黒田がメジャーに適応するよりメジャーの打者が黒田の球に適応する方が早そうだ

そろそろ広島行きのエアチケットを手配したほうが良さそうだ

【MLB】 日本人選手年俸スレ 【Salary】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1198083977/17

MLB salary
　　　　　　　　　 2007　 　 　 2008　　　　2009　 　 　 2010　　　　2011　 　 　 2012
イチロー.....　12,500,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000. 18,000,000
松井秀喜.　 13,000,000. 13,000,000. 13,000,000
福留孝介　　　 　 -　 　. 12,000,000. 12,000,000. 12,000,000. 12,000,000
松坂大輔　　 6,333,333　 8,333,333　 8,333,333　 8,333,333. 10,333,333. 10,333,333
黒田博樹　　　 　 -　 　　 7,433,333. 12,433,333. 15,433,333
城島健司　　 5,933,333　 5,533,333
松井稼頭央　1,500,000　 5,500,000　 5,500,000　 5,500,000
井川慶　　 　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000　 4,000,000
井口資仁　　 3,250,000　 3,850,000
小林雅英　　　 　 -　 　　 3,000,000　 3,000,000　(3,250,000)
薮田安彦　　　 　 -　 　　 2,500,000　 3,000,000　(4,000,000)
岩村明憲　　 1,800,000　 2,400,000　 3,250,000　(4,250,000)
福盛和男　　　 　 -　 　　 1,400,000　 1,600,000
岡島秀樹　　 1,225,000　 1,275,000　(1,750,000)
大塚晶則　　 3,000,000
大家友和　　 1,500,000
斎藤隆　　 　 1,000,000
田口壮　　　 　 925,000

トーリ監督

「黒田が悪い」

泣けてきた

まあ、めった打ちになったわけじゃない。
淡々と仕事をこなすことだよ。
もともと投球で客を呼べるような華のある選手じゃないんだ。
じっくり辛抱して、チーム、地元ファンの信頼を勝ち得てほしい。

トーリは、NYYの松井川で日本人にコリゴリだろｗ

クロダさん笑わしよんなーｗ

なんか前の連戦で他の投手の死球が多くてシュート使えなかったらしいね
５回出てきて外のみの配球指示したトーリにも責任はあるんじゃないの

遂に監督のせいかよ

その理屈はおかしいでしょ。
黒田が死球与えてなければそんなこと言う必要ないし
制球出来てれば言う必要もない。
どう考えても悪いのは黒田って結論にしかならないよ。

>>204
つまり監督が負けるための指示を出していったという事ですね

黒田に責任があるのは分かるけど
あの外一辺倒は見る限り監督の指示でょ、それで打たれたら「黒田が悪い」のコメントしてるんだからこう言われるのは自然なはず

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　どこの監督が内角に投げるななんて言うんだよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　行けるかどうか聞いただけだろ常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

だーから、それを招いたのは黒田だろ。
黒田が死球出してなければ
前の試合がどうであってもそんな指示はされないんだよ。
制球出来てないから際どい球もボールとされて四球でピンチ。
黒田が悪い。

あっちはきっちり報復されるんだぞ。
リスク承知で2回目当てればそれは故意と同じだからな。

俺が言ってるのは監督が指示して結果が悪かったら全部投手せいですよみたいなコメントだよ
こんなこと言わなければ批判はしないさ

監督が内角を禁止したｗ　　言い訳が苦しすぎるだろｗｗｗ

それまでも外中心だったけど監督がマウンドに着てからそれが極端になったからね
そういう指示があったと見るのが一番自然な見かただよ

当てないように気をつけろくらいは言っても内角に投げるなとか言うわけ無いｗｗ
クロヲタはアフォですか？

パクに残したランナー返されなくてよかったな

内角を投げるなという指示や戦術はふつうにあるだろ、プロの試合で時々見かけるぞ

そりゃ内角に強いバッター相手のときだろ
ぶつけたらまずいから内角ヤメテネなんて聞いたことねえ

戦術は試合を有利にするためのもんだよ　　当ったらまずいから内角禁止とか笑わせるｗ

ぶつけて報復されたりしたらシーズン不利になるだろ、そういう戦術はある

>>220
あるわけねーｗｗ
そんなイジメられっこかｗ

あるさ死球で押し出しってケースもあるしな、確率的に外は凡打になりやすいから１００％間違った配球でもないけど
トーリの責任逃れがなければね

>>220
それ戦術っていわねーよｗｗｗｗｗｗ

戦略的な戦術だろ間違ってない、そんなどうでもいいことにつっこむなよ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
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　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　内角普通に投げてたお　
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

黒田のケツの穴の小ささが見えたな

まあ二人とも某ハゲイラン人よりは上だよ

なんだか俄かの巣窟だな。現地実況聞いてたらそういうのがあるのは常識だと思うが。

故意だろうがなかろうがあるチームに何回も死球ぶつけられたら
同じチームの主力打者にぶつけ返す。そうすることでこちらの内角に投げにくくする。
誰が誰にぶつけたとか関係ない。報復というよりは一種の抑止力だな。
そういう場外の心理戦・威嚇合戦もメジャーでは野球のうち。

とはいえ今回黒田が打たれたのは黒田の責任だと思う。一流投手はそういう条件下で
みんな結果を残してるんだから。外角だけで組み立てる、あるいは遺恨ムードが漂う中でも
内角禁止令が来ないくらいにコントロールを認められろってことだな。

わざわざIDかえてきたのかよ
ご苦労な事で

黒田が上とかありえないな　どう見ても終了ですありがとうございました

黒田オタが全滅してくれれば言う事無い

昨年、松坂が四球連発HRで炎上したのなんてこんなもんじゃないぞ。
今日の黒田は6回まで投げてるし試合は壊していない。

しかし、煽ってるのって何なんだ？
普通に松坂も黒田も応援してるんだけどなぁ。
井川にも復活して欲しいし、来年は上原や川上に来てもらって
毎日、日本人投手の先発試合が見れたらいいなと思ってる。

>>232
それは今年の松坂には負けてますと言ってるのかな？

松坂もナリーグにはほとんど打たれてないしな･･･半分はＤＨありで試合しても･･･

今の段階で勝ちも負けもないだろう。
ただ、現時点でいうならメジャー全体でも松坂はNO1だろ。

今度はイタイ松坂ヲタのふりをしてるのか？

>>233
自分で煽っておきながら何を言ってるんだ。

>>235
89 名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/10/30(火) 05:38:09 ID:4qiNAYn4
今年の春mlb.comで中継したインディアンスのファンの集いでGMのシャパイロが
「現在のアリーグがナリーグより"better"であることは事実である」と言った。
普通こういうことを当事者が言うと物議をかもしたりするものだが、
それを受けた司会者も「まあ皆わかってることだから」というような
進行だった。

向こうでもナの方がレベルが低いことは公然の事実のようだ
井川だって交流戦の成績はそんな悪くなかった気がした

日本人なら誰でもいいって奴はいったい何が見たいんだろうか

トーリ監督

「黒田が悪い」


泣けてきた

ＰＬおやじはなぜこんなにウザイ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/

>>241
ボールを厳しく取られたのは黒田自身が招いたこと
みたいに言ったことかな？

お前ら仲良くしろよ。

>>241
こういう事言わなきゃ今日の采配も認めていいんだけどね、NYでやってたからって天狗になってんじゃないの

黒田が悪いから悪いと言っただけで天狗とはｗ
オタの逆恨みは見苦しいぞ

トーリは味方投手どころか敵ですら悪いとか絶対に言わない男だけど？
お前ら何年ＭＬＢ見てるの？

１００年

おいおいインチキタイトルホルダーと怪物松坂さんを比べんなよダボが！

233
同感です。

240
世界で活躍する日本人。

>>233
>>240

失礼。

黒田は試合を壊してないね。ノーコンの松坂は序盤から試合をぶっ壊す

【MLB】「黒田は松坂以上」 ダイヤモンドバックスのハドソン内野手が黒田投手を絶賛
http://news24.2ch.net/test/read.cgi

こっちだった
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207880788

豚オタ涙目ｗｗｗｗｗｗ

どっちが上でもいいけどな。両方成績上げてくれりゃ。
にしても打った後に褒め称えるコメント出すと、自画自賛してるようでうざいなｗ

メジャー初黒星にも、相手打者からは絶賛された。「去年の松坂との対戦を思い
だした。打者に真っ向勝負を挑んでくるスタイルが似ているからね。黒田の方が
厳しい速球を投げるし、変化球の制球力もいいかな」とは３番のハドソン。
松坂以上との評価をし、早くも次回の対戦に向けて警戒の色を濃くしていた。

これが正当な評価だわ
まあ実際にバッターボックス入ってる打者だから当たり前かｗ

まあ黒田と松坂どっちが上かは別にして、しょっちゅう対戦する同地区のPを貶す事は普通しない。
とりあえず無難なコメントをしとくもんだ

トーリ

「黒田が悪い」

これが正当な評価だわ
まあ実際に９安打４失点してるし当たり前かｗ

全然悲観する内容じゃなかったと思うけど

今年はここだなｗ

>>259
松坂流に言うとこうなる

「黒田の自責点は２で黒星付いたのもリリーフが打たれたせい
　リリーフが打たれなければ勝ち投手だった」

m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬ〜

パクはしっかり抑えたが

大阪出身のＰはいいな
野茂、黒田、ダル

>>156
さすがトーレだな

黒田を成長させるためにあえて言ったね。彼はいい監督に巡り合ったよ

>>262
何が松坂流だよ！

松坂は開幕の白星を豊田に盗まれた時でも豊田に「迷惑をかけてすみませんでした。」と
頭を下げるような奴なんだよ。
絶対にリリーフを責めるとかありえないから。

＞松坂は開幕の白星を豊田に盗まれた時でも

豊田を泥棒扱いかよｗ

>>257

松坂に負けた負け犬の意見なんか全く参考にならんｗｗｗ
専門生が東大見下してるのと同じようなことｗｗｗ

黒田をフルボッコにして松坂より上といっても松坂を全く攻略できないナリーグ(笑)
結局嫉妬でしかないｗ悔しかったら打ってみろといいたいがナリーグの雑魚どもが
松坂を攻略することは非常に困難(笑)

ここでまとめとくなｗｗｗ

松坂＞＞＞∞＞＞＞ナ(ハドソンという雑魚含む)

ナ(ハドソンという雑魚含む)＞黒田

ナ(ハドソンという雑魚含む)はアリーグですら地位を確立しそうになってる松坂に嫉妬

でも　松坂＞＞＞∞＞＞＞ナ(ハドソンという雑魚含む)　も事実

黒田＞松坂　にすれば

ナ(ハドソンという雑魚含む)＞黒田　なので

ナ(ハドソンという雑魚含む)＞松坂

に本気でなると思ってる馬鹿がハドソンというナリーグの雑魚リーガー

でもこれはこいつの妄想にすぎず　

松坂＞＞＞∞＞＞＞ナ(ハドソンという雑魚含む)　は普遍の事実

一試合対戦しただけで松坂より上と言ってしまうとは・・・
メジャーリーガーですらこんなザマなんだから、
どっちの信者もアンチも一試合ごとに一喜一憂しても無問題ｗ

松坂はまず痩せろ話はそれからだ

ア・リーグ＞＞＞＞＞ナ・リーグ
パ・リーグ＞＞＞＞＞セ・リーグ

野球通の共通認識

ア・リーグ＞＞セ・リーグ＞パ・リーグ＞ナ・リーグ＞＞＞四国リーグ≧チョンリーグ

>>268
サンタナさん攻略されちまったがなｗ

松坂のいるリーグ＞＞＞いないリーグ

松坂オタの共通認識

松坂の居ないリーグ＞＞＞＞＞居るリーグ

アンチ松坂の共通認識

ちなみにア・リーグ＞＞＞＞＞＞＞ナ・リーグは球界関係者の共通認識

アリーグとナリーグの違いはＤＨがあるなしもあるけど
打力が半端ないヤンキース、タイガース相手に投げないといけないってのも大きいね
ボストンの先発投手もヤンキース相手に投げると軒並み防御率を下げてる。
ナリーグの最強打線のチームってどこ？

>>276
ステロイドに頼りきってたチームだったからな、どっちも
今や投手にとってサービス集団と化してる

でもＤＨがあるなしって本当にデカイよ
去年松坂がダイヤモンドバックスでランディー・ジョンソンと投げ合った時思ったけど
下位打線に回ってきたら歩かせて投手で打ち取ればいいんだから。スッゲェー楽だよ。

楽も何も対戦する時は相手も同じ条件なんだから関係ないでしょ
そりゃ防御率なんかはリーグで変わるだろうけどさ、勝敗やリーグ内での他の投手と比較すれば？

>>279
先にリーグ外の松坂と比較したこのスレ立てたの黒田基地ですがな

次の対戦チーム

黒田→パイレーツ

松坂→ヤンキース


何この差w リーグもクソもないだろw

>>280
ああそういう事じゃなくてリーグ内での防御率やら投球回でのの順位で決めればってこと
今のところはデータが出揃ってないけどね

>>281
ヤンキースって1割2割打者の集団だぜ
ああ0割台の置物もいたっけ

>>276
ブリュワーズ

>>276
そのヤンキースの５番は松井
Ａロッドいなけりゃ４番だなｗ

>>276
タイガースがまた相手投手を接待してるぞｗ

アリーグのほうがレベル低いだろ
松坂のしょぼい球打てないし

松坂いまいちだけど、それ以上にヒューズがあれなんで今日はBOSの勝ちだな

なんかなあ

ひでえな、松坂のピッチングｗ
スタジアムのファンもブーイングしてるし

こんなときもあるだろ。低レベルなＮＰＢやナリーグとはわけが違うんだよ。

去年からこんなもんだよ、打線の援護が凄いから勝ってるだけ

>>291
リーグとか関係なく、自滅じゃんｗ

４回で92球ってどんだけｗ

サンタナもジトもナに来てボコられてる
リーグの違いは言い訳にできない

でも松坂を１度も攻略できない雑魚ナリーグ…

ＮＰＢ１勝の雑魚が３度も二桁勝利達成できるのが雑魚ナリーグ…

そんなアリーグが怖くてナリーグに逃げ出した黒田…

松坂は変化球投手

>>295
サンタナはまだこれからだろw

黒田なら今日20点取られてたな

>>299

そこまではないだろう…

３回５失点　６安打　５四球　０三振

ぐらいが現実的じゃないか？

松坂の時だけ本気モードだなヤンキースは

豚ヲタ発狂しててワロタｗ

豚オタ・・・
化石だろ
まだいんのかよ

イボイボイボイボオタ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)化石みたいなヤツらだ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

黒田>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家畜ｗ

３勝＞＞＞１勝

ア・リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ・リーグ

劣化した松坂が通用するアリーグって・・・

明日、また黒田が省エネ投球で勝ったらやばいな。

ナ西地区はインターリーグでここ三年間ア東地区に勝ち越しているので
リーグ間のレベル云々を語ると松坂がしょぼくなってしまいます

ヤンキースの投手陣みたらレベル高いなんて言えないだろ
ヒューズみたいなへっぽこがローテに入ってるぐらいだからな

味方に援護されただけの3勝(笑）実質1勝だなｗ

松坂って結構ショボクね？
強打の強いボストンにいて誤魔化してるけど、ごまかしもきかなくなってきた。
普通の強さのチームだと平凡じゃね？

もしかして、いままでも過大評価だったんじゃね？

初戦はリリーフが打たれて１勝損した。実質４勝。

実質勝利数w

あれだな朝鮮人みたいなメンタリティーな基地害だけが今日の松坂を擁護しているんだよな？

最悪なへっぽこ投手だよ。どう見ても黒田が上。

豚って周りに担がれて勝ててるだけだなｗ

>>314
今日は打線におんぶにだっこだった。普通なら負けてるので、実質２勝１敗だよ。

松坂オタだけどMLBでのピッチャーとしての評価は間違いなく黒田のほうが上になるよ
今日みたいな投球が続くようならね
痛い信者はもう少し現実を見たほうがいいよ

毎試合ヤンキースなら今日みたいな投球が続くだろうけどさ

乱調で嬉しかったのは分かるが君こそ現実見たほうがいいよｗ

今まで打たれなかったのがおかしいぐらい、ボール球かど真ん中にしか投げてない
球は遅いし、何でうてないのって思ってたけど
アリーグのレベルは低すぎだろ

松坂は三振が取れるピッチャーではない
ストライクに投げないからアメ公が手を出してるだけ

今日は5回116球被安打5奪三振2　四球6失点4
という神ピッチング

>>318
黒田はサクサクって感じじゃね？
松坂は西武の頃から球数を考えて投球してたら良かったんじゃね？
メジャーをずっと意識してたのに、球数のことは考えてなかったのかね？

トーリ監督

「黒田が悪い、チームが負けたのは黒田のせい」

これが全てだろうな

黒田投手

「トーリの言う通り」

黒田がメジャーの環境に慣れてこれば松坂がいかにカスなのかわかるよ。
小学生と大学生ぐらいの差があるから。

俺が松坂と聞いて思い出す投球はまさに今日の投球。
引っかかってすっぽ抜けて

ア・リーグでの防御率3点台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ・リーグでの防御率2点台

ア・リーグでの10勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ・リーグでの15勝

コレぐらいの差があるからな

黒田頑張れ

トーリに「黒田が悪い」って言われないように頑張れ

>>327
そんな差ないよ。そもそも松坂はボストンじゃなかったら、全然勝てないだろが。
あの強力打線で１２敗してる勝負弱さは凄いって。

投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６
投球回５回　　被安打５　与四球６　失点４　　球数１１６


１億ドルの豚（笑）

>>327
インターリーグの成績
ナ西＞＞＞＞＞ア東

あれだな
ナ・リーグ西はダイヤモンドバックス以外貧打だな
ナ・リーグ東はブレーブスやマーリンズがあるので全体的に強打の地区だな
黒田は最低でも三点台じゃないと駄目だな
西だと四点台だったら全然勝てなさそうだ

黒田とか福留は最低一年は通してから評価しろよ
メジャーは一シーズン体調を維持するだけでもかなり大変なんだぞ
それと周りとのコミュニケーションでどれだけのことを学べるか、
また安定した精神を保つことができるかも大事だし
こんな環境で成績を残せたらもう凄すぎる
実際日本のスター選手がたくさん出てきている中
結局ちゃんと活躍できた選手なんて一握りしかいないし

井川でもナリーグなら

防御率　3.90〜4.60　13〜15勝　*7〜*9敗

ぐらいできてしまうからこわい

出きるわけねーだろ
ストライク入らないんだから

ぶっちゃけ前回だってシュート投げれれば抑えられたし
松坂とは内容が違うよ

たらればばっかだな

MLBに慣れてきたら〜
リーグが違ったら〜
シュート投げてれば〜

シュート投げて抑えられるのなら投げろよｗ

黒田は使えないなぁ
見方が点を取っても取っても逆転される
球数も100球に満たないのにアッサリ変えられる
トーリにトコトンまで信用がないんだな

トーリ
「黒田が全部悪い、負けたのは黒だのせい」って言われるくらいだからなぁ
しょうがないか

まあこんなこともあるよ
松坂も何度か消されたし

229 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/04/15(火) 13:59:32 ID:Q3W0+Kie
黒田は使えないなぁ
見方が点を取っても取っても逆転される
球数も100球に満たないのにアッサリ変えられる
トーリにトコトンまで信用がないんだな

トーリ
「黒田が全部悪い、負けたのは黒だのせい」って言われるくらいだからなぁ

しょうがないんだろうな

点を取っても取っても逆転されたらそりゃ野手もやる気起きないわなぁ

>>340

悔しいんだ？

ごめんナ、本当の事書いて

229 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/04/15(火) 13:59:32 ID:Q3W0+Kie
黒田は使えないなぁ
見方が点を取っても取っても逆転される
球数も100球に満たないのにアッサリ変えられる
トーリにトコトンまで信用がないんだな

トーリ
「黒田が全部悪い、負けたのは黒だのせい」って言われるくらいだからなぁ

しょうがないんだろうな

点を取っても取っても逆転されたらそりゃ野手もやる気起きないわなぁ

これは斉藤を責められないねぇ

まさか黒田があんな球数が少ない時点で変えられると思ってないだろうし

斉藤も他の先発もやる気起きないだろう

あんな毎回毎回100球も投げないうちに変えられてたら

他の投手がかわいそうだよ

黒田は先発の役割を全く果たしてないもんなぁ

味方打線の援護を守る事なく惨めにマウンドを降りてる

情けない

5回4失点116球の家畜のほうが役割は果たしてないよね

松坂はおこぼれ勝利があるからなｗ
ボストン以外じゃ並以下投手。

雑魚ナリーグその中でも超弱小球団パイレーツ(笑)相手に投手天国のドジャー
スタジアムで６回３失点の黒田・・・

投手地獄のフェンウェイでヤンキース相手に投げたら何点取られるか見ものｗｗｗ

>>345

残念だけど

黒田が比べるべき投手は藪や井川レベルなんだよね

ごめんね、レベルが違いすぎて

>>348

井川もナリーグ相手には交流戦で結構いい投球してたしな。

なによりＮＰＢでは井川のが黒田より上の投手。

日本　井川≧黒田＞＞＞∞＞＞＞大家

対メ　黒田＝大家＞＞∞＞＞＞井川　だが

対ナ　黒田＝井川＝大家

対ア　平均的先発投手＞＞＞∞＞＞大家＝井川

井川がアリーグ東地区ということを加味すれば謎は解ける

しかしまあドジャースタジアムの客入りのさびしい事
野茂が言ってたがやっぱ野球するなら東海岸だな

豚ぼろ負けｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351

黒田ごとき相手じゃないし・・・せいぜい大家でも吉井でも二桁＋防御率三点台
上げられるリーグで好成績あげてオナニーしててくださいｗｗｗ

ナで3試合連続ホームランを喰らってるようじゃ駄目だな、アなら防御率6点台ぐらいか。

>>352
ナリーグとアリーグどれくらい差があるの？
自信たっぷりにいくくらいだから数値で出してねｗ

前回はホームラン喰らってなかったな、これは失礼。

>>354
野茂　
　
ナキャリアハイ　2.54
日キャリアハイ　2.66　
・
・
・
アキャリアハイ　4.50

大家

ナキャリアハイ　3.12
・
・
・
日キャリアハイ　規定未到達
アキャリアハイ　規定未到達

>>356
一部の投手の成績で何がわかるんですか？
全体的にどれくらい違うのか数値化してくださいよ。
それくらいわかってて言ってるんだよね？

松坂
18勝10敗　防御率3.95　218奪三振

黒田
15勝9敗　防御率3.46　132奪三振

このぐらいの成績はいけるかなぁ

アに移ると１〜１．５ぐらい上がるんじゃないか？
感覚的にそんな感じがある

ナリーグなら誰でも通用しそうだな・・・
田之上引退しないでナリーグ行けばよかったのに・・・4番手ぐらいには入れたかも・・・
交流戦・ワールドシリーズ・日本人選手の成績どれをとっても圧倒的に弱っち
いナリーグ

斎藤GJJJJJJJJJJJJJJJ

結局どれくらいって数値は出せないんだよね豚さんヲタは。

同じ回投げて豚が5.00で黒田が2.50でも豚が上とでも言うんだろうなｗ

サンディエゴのローカル紙の記事

ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html

の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣

この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。　が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・

パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。


ナリーグに逃げんなよｗナはＮＰＢと変わらんぞｗ

>>362

アリーグ　4.50　＝　ナリーグ　2.50

ぐらいじゃない？

>>362
ほらお前よりメジャーに詳しい人がア・リーグ＞＞＞＞＞ナ・リーグだってよ

涙拭きなさいよ

2007ドジャースのアジア人成績

朴・・・・ERA1.50
-----------------------------
黒田・・・ERA2.89
斎藤・・・ERA5.40



おい、野球でも韓国人に負けるのか？？？？？？？？？

わざと言ってないか？

井川以下の石井、黒田、吉井、極めつけは大家までも先発ローテで活躍できちゃ
うのがナリーグ

アリーグで先発ローテまわれたのは

松坂
野茂
伊良部　※規定ギリギリだが

のみ

89 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/10/30(火) 05:38:09 ID:4qiNAYn4
今年の春mlb.comで中継したインディアンスのファンの集いでGMのシャパイロが
「現在のアリーグがナリーグより"better"であることは事実である」と言った。
普通こういうことを当事者が言うと物議をかもしたりするものだが、
それを受けた司会者も「まあ皆わかってることだから」というような
進行だった。

交流戦大敗、ワールドシリーズスウィープ、おまけに松坂にお前らなんか
俺でも打てるわ(笑)とタイムリーを放たれる(笑)のがナリーグ

【MLB】「黒田は松坂以上」 ダイヤモンドバックスのハドソン内野手が黒田投手を絶賛
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207880788/

711 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2008/03/13(木) 17:36:40 ID:uCvMdnBo
春季キャンプの最初の頃、ラミレスは次のように言っていた―「リーグを替わるというのは、
自分が思っていたよりもずっと難しかった。今思うと、自分の対応の仕方があまりよくなかったのかもしれない。
（慣れないア・リーグの打者に対して慎重に行き過ぎてしまったのかもしれない…と言いつつ―）
でもそれだけでなくて、ＡＬはほんとうにタフなリーグだと思う…打線に途切れるところがないんだ。
昨年、デトロイト、ボストン、アナハイムと立て続けに対戦したことがあったけど、
どこの打線にも気を抜けるところや簡単にアウトが獲れるところが全くなかった。」

バベージも彼のその分析に同意する。「確かに、楽なリーグではない。
楽に抑えられるラインアップというのもあまりないしね。今は、ア・リーグの方が
攻撃面では強いというサイクルに入っている。１，２年後には状況も変わるのかもしれないが、
今のところはどんどん強くなっているような気がする。」

歴代選手で両リーグで神数字残した投手ってどんなもんだ？
ランディくらいしか思いつかん。
というか奪三振系のパワーピッチャーはリーグは関係ないのか？

どけどけぇぇぇ！！！！！！！！！
どけぇ！！どけぇ！！どけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！１
戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ！！！！！！！！！！
結局キャリアハイとなる1年目で朴の最高成績を超えることが不可能だった
自称史上最強右腕豚坂に失望した敗戦国民日本人出てこーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


朴賛浩　　2000年(満27才）　18勝10敗　防3.27
豚坂大輔 2007年(満27才）　15勝12敗　防4.40

>>365
アリーグ＞ナリーグなんてのは誰でも知ってんだよ。
ERAでどれくらいかが問題だろうが

インターリーグではここ数年ナ西地区がア東地区に勝ち越してますけどね

日本人にも馴染みのある、ジェフ・ウィーバーでも比較できるだろ

ヤンキース　使い物にならず　　←アリーグ
ドジャース　活躍　　←ナリーグ
マリナーズ　氏ね　　←アリーグ

でも豚は人気ないよね。期待はずれだしｗｗｗ

そりゃDHがあるアの方がpにとってきついに決まってる
ただそれだけの差だろ
baseball referenceかなんか見りゃわかるけどリーグ平均防御率の差は
たしか0.5〜0.6くらいじゃなかったかな

王（韓国系台湾人）・・・19勝
朴（大韓民国）・・・18勝


-----------------------------
豚１（倭）・・・16勝


豚２（倭）・・・15勝


（ ´,_ゝ`）

>>380

ああわかったよ。お前の主張は全部分かった。

2000　防御率3.27　18勝10敗　ナ
2001　防御率3.50　15勝11敗　ナ

2002　防御率5.75　*9勝*8敗　ア
2003　防御率7.58　*1勝*3敗　ア







朴がナリーグ限定の雑魚チョンってことがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念だけどそのころはナリーグのほうがレベル高かったよ

ガチ勝負のオールスター１０連敗してんだろ
日米野球より差でかいんじゃねーのｗ

朴チャンのリーグ別成績

2000　防御率3.27　18勝10敗　ナ
2001　防御率3.50　15勝11敗　ナ

2002　防御率5.75　*9勝*8敗　ア
2003　防御率7.58　*1勝*3敗　ア

ナ・リーグは温すぎ

>>382
たしかに


サンタナもナにいったしナは投手レベルが高そうだ

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?statType=batting&group=9

黒田が投げた相手
得点一位のアリゾナ、七位のパイレーツ、貧打パドレス
3試合2QS


松坂が投げた相手
得点最下位のデトロイト、パドレスと変わらないヤンクス、OPS七割以下のアスレチックス×２
4試合2QS



ここまでは松坂の相手のほうがヌルイ

訂正　×七位のパイレーツ→六位のパイレーツ

>>387 アとナを同じに語るなよw

>>388
結局リーグの違いでしか松坂を擁護できないんだね…ｶﾜｲｿｽ

>>386

1試合、2試合で大幅に順位が変動する可能性があるデータを持ってきてるのが笑える

リーグ間の実力差も無視して痛すぎｗｗｗ

客観的にみれば前者の打線が後者の打線より上とかｗｗｗｗｗ乙(笑)

>>390
発狂するしか反論手段が見つからないんだね…ｶﾜｲｿｽ

黒田がアに来たら偉い悲惨になるな

ナリーグが弱っちい糞リーグだというのは専門家、交流戦の成績、
ワールドシリーズスウィープ、日本人選手の成績みてればあきらかだしな・・・

松坂にもみすみすタイムリー打たれるナリーグチャンピオンの先発投手みれば
こんな雑魚投手陣を打ち崩せない打線がいかにしょぼいか分かるしな・・・

黒田は一試合目はよかったし、そこで期待が膨らんだと思う
あとの試合は球が打ち頃の投手に見える

そもそも松坂はナリーグに大して打たれてないし・・・

ナリーグとの交流戦防御率　２．００　だし・・・

常　に　３　失　点　以　下　に　封　じ　て　る　し

日本で石井、黒田より格上で石井と同タイプの井川もナリーグくれば防御率
３点台後半〜４点台前半ぐらいで１３,４勝できるんだろうな・・・

>>396
それもちゃんと数字が物語ってるからな

ナ・リーグは投手天国

球場にも差がありそうだけどな。
ペドコパークやＲＦＫとかドジャースタジアムとか、
なんとなく形が平均というか外野守備が楽と言うイメージなんだが。

四球少ないって言ったって
その分ホームラン毎試合打たれたら
野手もたまらんだろ

黒田はストライクボールを使いすぎのような気がする
いい制球力あるんだからもうちょっとボール使えないかねー

>>400
球数多くなるのでダメ
黒田は悪くてホームラン、普通でヒット、良くて打ち損じでいい
ほとんど期待してない

井川はナでも8勝位だろ

３勝＞＞＞１勝

井川と松坂 なぜ差がついたか 慢心，環境の違いのスレ数がわずか50以下で終わったこと考えれば
黒田はよくやってるほう(スレ数今のところ400)

黒田の方がやや上かもな
まあ大差はないけど。

黒田＞＞＞＞＞＞＞＞＞家畜

なぜ投手松坂でもタイムリー打てるほどの雑魚リーグでアリーグでやってる松坂以下
の成績の黒田が持ち上げられるのか？
ぶっちゃけ井川でも雑魚ナリーグなら黒田ぐらいの活躍ならできる可能性普通にあるぞ？

去年の今頃は防御率５点台じゃなかった松坂
内容もかなり酷かったな

選手生命は若いけどメタボの松坂より
歳いってるけどキチンと節制している黒田の方が長そう

>>407
それはない

今年インターリーグで松坂が炎上したらヲタはどう言い訳するんだろう。

黒田を過大評価しすぎｗｗｗｗｗｗ
確変に期待してるだけだと思ってたけどただの馬鹿だったかｗ

>>411
今の黒田ヲタみたいに開き直ればいいんじゃないの？
「ナ・リーグのレベルは低くない」って

豚ヲタって実在するの？

イボイオタ死ねよカス

松坂と黒田の勝ち星の差は斉藤と岡島の差。

そもそもインターリーグの最近の成績はナ西＞ア東だけどなｗ

井川はどこ行っても無理だよ
松坂以上にストライク入んないし、黒田以上に打たれるんだから

黒田はチェンジアップ等の緩急が使えればな…
日本でなら緩急なしでフォーシーム投げても抑えれるけど

でも現時点ではよくやってる方だと思うよ

家畜は黒田見習えよ

監督から名指しで戦犯扱いされてる防御率も勝率も下の黒田を見習えって？

勘弁してくれ

最近ナ・リーグってなんでこんな温いんだ？

松坂ってもしかして次もヤンキース戦？きついな〜

黒田は次どこなんだろ？ナリーグって大砲がいないよねw 早くプホルスやハワードと黒田の対決が見たいもんだ

>>422

仕方ない。それがアリーグとナリーグの差。これに加え自動アウト投手も
入るんだから両リーグの打力差は相当なもの。
ニワカはこういうことを理解できない。

石井と同タイプで石井よりＮＰＢの実績がある井川がアリーグで全く通用せず
、恥をかく一方、ナリーグでやった石井が2〜3番手として13〜14勝＋四点台あ
げた現実。ＮＰＢでは石井と同等かそれ以下の吉井、ＮＰＢで論外だった大家
が三点台＋二桁をあげ、またも井川と同等かそれ以下の黒田がナリーグで二桁
あげそうな現状を見ればナリーグのレベルそのものを疑うのが妥当。

逆になっていたら結果は逆になっていた。
以下はアリーグ−ナリーグの差が一番小さかった野茂のキャリアハイ差で比較。

井川　防御率　4.29　ローテ確実　ナ

石井　防御率　6.36　当然この防御率ではローテ落ち　ア

吉井　防御率　5.89　厳しい　ア

大家　防御率　5.14　ローテ微妙　ア

松坂は交流戦で野茂以上の差があったが1年間通した野茂のデータの方が
信憑性が高いと思われるのでここでは野茂で比較した。

メージャーってどんな凄いピッチャーでも炎上あるんだよなあ
王8失点
サバシア9失点
アリーグ恐ろしいわ

所詮チャンコロ。

大輔の敵ではない。

去年のＰＳでも本当に最悪
PSで登場した全先発中でダントツで使えなかったしな。

ポストシーズン　対インディアンス戦

王建民　０勝２敗　5.2IP　防御率19.06　奪三振2　四死球4
Dice-K　１勝１敗　9.2IP　防御率05.59　奪三振9　四死球2

防御率１９．０６
防御率１９．０６
防御率１９．０６
防御率１９．０６
防御率１９．０６
防御率１９．０６
エースｗｗｗ
最多勝ｗｗｗ
何の価値もないね

ＤＨでしか生き残れん選手もいるんだから、
自動アウトってのは失礼だろ。
バントでチャンスを作っているケースも多いし、
そもそも攻撃の仕方が違うんだよ。
ザンブラノなんて控え野手顔負けの打撃だぞ。
代打で出てきて甘いとこに投げたら普通に打たれる。

台湾人とチャンコロを一緒にするなよ

>>426
＞ＤＨでしか生き残れん選手もいるんだから、

そうつまり打つことに関してのスペシャリストが投手のかわりに入るのがア。

＞自動アウトってのは失礼だろ。 バントでチャンスを作っているケースも多いし、
そもそも攻撃の仕方が違うんだよ。

ほとんどの投手が打率１割以下の自動アウト。バントでチャンスを作るというより
ほとんど打てないので微妙なシュチエーションでもバントせざるをえない。

＞ザンブラノなんて控え野手顔負けの打撃だぞ。
代打で出てきて甘いとこに投げたら普通に打たれる。

ほとんどは自動アウト。年間通して打撃のいい先発投手と３，４回あたっても
せいぜい年間で安打数３，４本の差。対して指名打者ありのアリーグなら交流
戦本拠地ナリーグ以外全部で指名打者ありでその控え野手かおまけの投手より
はるかに怖い野手が打席に入り続ける。

松坂はノーコンの糞投手。豚は見苦しい

そのノーコンの糞に勝利数も防御率も完敗の黒田か

豚が勝ってるのは体重だけだろｗ

期待はずれ認定されたボストンファンからまるで愛されてない雑魚家畜

松坂は豚なんだチョーン！
ホントだチョーン！
黒田さまの足元にも及ばないんだチョーン！
どうしてみんな分ってくれないんだチョーン！
大っきらいだチョーン！


くっくっくっくっくっくっく＿＿あーっはっはっはっはっはっはっは！

その雑魚家畜に勝利数も防御率も完敗の黒田か

>>424
サバシアさん毎度のことですけどｗ

松阪の投げる試合は馬鹿試合ばかりで見てて疲れる

馬鹿試合ばかりで見てて疲れる松阪に勝利数も防御率も完敗の黒田か

>>423
実績が井川＞黒田って通産成績しか見てないニワカだろうｗ
黒田はここ３年はセーリグ１の投手といわれた男だぞ
井川なんて中日戦はにげるわホームランポンポン打たれるわ
ここ最近ろくなピッチャーじゃなかっただろうｗ

ＦＡ年の大確変がなかったら平凡だったけどね

>>438
前の年に最多勝取ったろうｗ
その年もシーズン後半はへばったけど
前半は神ピッチングしたし

>>404
スレ数じゃない
レス数だった

まあがんばってるな

ダルビッシュや岩隈がDHのないセリーグへ行くと防御率０だったかな

気づけば４勝０敗と１勝２敗か

強打者やＤＨ制はもちろん
パークファクターも考慮してくれ。
フェンウェイは投手地獄なんだから。

同じくランサポートでも大きめに出るよね。

つまりフェンウェイは防御率が悪く、援護率が高いので、
インチキ中傷に簡単に使われてしまうということだ。

ピッチャーは勝ってなんぼ
チームを勝たせるスター性、カリスマ性で松坂の勝利。黒田はダメだな

そういうのはどうでも良いが今日の黒田はよくなかったな
大量失点していてもおかしくない感じだった

まあ投手でカウント稼げてなかったらやばいつまりアなら大炎上・・・

松坂はナリーグなら全然勝てないよ、ボストンじゃなかったら何も出来ない。

そうかそうか

黒田はもともとたいした選手じゃないNPB11年間で

１０３勝８９敗

１年平均１つ勝ち越してるだけ

ＮＰＢからメジャー移籍した同条件でア、ナ共に規定に達した野茂の成績を参考にすると

松坂　

2007　ア　防御率　4.40　15勝12敗　※ナリーグとの交流戦防御率2.00
2007　ナ　防御率　2.44　18勝*8敗

2008　ア　防御率　3.14　*4勝*0敗
2008　ナ　防御率　1.18　*5勝*0敗

黒田

2008　ア　防御率　4.90　*1勝*3敗
2008　ナ　防御率　2.94　*1勝*2敗

ちなみに

井川

2007　ア　防御率6.25　*2勝*3敗
2007　ナ　防御率4.26　*3勝*2敗　※3分の1でこの内容だからナならローテ投手だったろうね

リアルすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日で５勝０敗と１勝２敗か

松坂「ねえ、黒田さん、いつ2勝目あげるんですか？」

打線の援護がないのは文句言えないだろー、自分で選んだチームだし。

松坂が凄いのは打線の援護だけだもんな。

黒田の凄いって何だ？球数？５回で１００球じゃーダメだろ。ああ、給料は黒田のが凄いな。

黒田は打線の擁護よりも契約年数と金を取ったんだからしょうがないよ
昨年地区優勝今期打線メジャートップクラスの球団を足蹴にした

今日も目一杯一喜一憂しようぜ

まぁいいじゃない、給料は下がることはないんだし

黒田しょぼ
松坂と比べること自体おこがましいよｗ

>>460

黒田は元々井川レベル。リーグの差で差がついたが･･･
比べてるのはアンチ松坂と黒田オタだけ･･･

６回５失点で好投と書ける
今の日本のマスゴミはわからん

>>461
井川よりはるかに上だろ。それに松坂と比べてるのは松坂オタだけだよ。
それも黒田スレにすら湧くかなりキモい連中。
まああれが本物の松坂オタかどうかは分からんが。

>>461
井川よりはるかに上だろ。それに松坂と比べてるのは松坂オタだけだよ。
それも黒田スレにすら湧くかなりキモい連中。
まああれが本物の松坂オタかどうかは分からんが。

>>462
すべて松坂効果だな
５回１０失点でも勝ちの権利あれば好投

黒田おわってる
ホームで早くもブーイング

野茂は凄かったんだなやっぱ

野茂のredsoxの防御率
４．５０

>>468
野茂のボストン２００１年シーズンはノーヒットノーランを含む完封試合も３回くらい達成した。
これは凄いこと。松坂を見れば分かるが、アリーグで完投するのは大変なこと。
そのうえ、完封というのは凄い偉業。ノーヒットノーランなど奇跡の神業。

この年は、好不調の波が激しくて、駄目な試合で無駄な点を取られすぎて
年間防御率は決して良くはなかった。が、シーズン最後までエースとして投げ切り、
素晴らしい投球も何度も見れたので、日米のファンは合格点を与えた。
（ボストン球団も、３年２０００万ドルの契約延長オファーも出していた。
が、ヘボ代理人・団野村が、それを蹴ったのだった・・・。）

その通り。ドジャースの時の防御率は
redsoxの時よりかなりよっかたのも事実。

黒田の成績が気になる奴なんているのか？
俺の中では田口と同じ扱い(どうでもいい）

黒田は所詮アンチ松坂が松坂叩くための比較対照に過ぎなかったわけで・・・
もうベケットとか王に乗り換えてるから黒田は相手にされない

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:18:41 ID:WhShphy1
大ちゃんをさんざん馬鹿にしてきた悪の投手＝上原が
ついに４戦全敗（笑）で２軍落ちしたね。
ＮＰＢで２軍落ちがｗ
日本のエースは大輔ただ一人だよ。
チョンとチャンに勝っただけの奴にＷＢＣのＭＶＰやれるかっての。

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/27(日) 18:20:30 ID:WhShphy1
こんなんでメジャーなんて鬼が笑いますな。ｗｗｗ
３Ａでもフルボッコボッコだろｗ
しかも中４日だぜ。
大輔に逆らうものは、皆、こうなるのだ。

ＤＩＣＥ−Ｋ　アリーグ：４勝０敗
飢腹　　　　　ＮＰＢ：０勝４敗

>>469
でも契約自体はドジャースで年800万ドルを勝ち取ったんだから
3年2000万ドルを飲まず正解だったのでは？

黒田、IP 30.2でHが35本はチョット多すぎるな
それと三振をもう少し取れないと肝心な時に失点も防げない
松坂はBBは多いがIP 28.2でHは18本だ三振多いしな・・・

来年の黒田の年俸て凄く高いんだけど
何でもっと楽な契約しなかったんだろな・・・

黒田がよかったのは最初の試合だけだったな

現時点では過大評価だったと言わざるを得ない

黒田内容悪くなったら誰もレスしなくなっちまったな

現時点じゃどちらもいまいちだからなー

三振が取れなくてストライクを
打たせる投手は打撃投手。
野茂の偉大さは奪三振王。

こんなあからさまな分断工作スレに結構レスが付くもんだな…

黒田の単独スレがないから仕方ないんじゃない・・・
人気なさすぎｗ

そもそもゴロで打たせてとるなんて偶然の産物だろ？
いいPは三振取れなきゃいかん

>>482
ｗｗｗ

慢心したのは黒田

だよな。あんな高額な契約を引き出せてホクホクだったんだろうが、それだけの活躍が出来ると思ったのかねぇ。

ピネイロの格下黒田

>>483
ｗｗｗｗ

あれだよな、黒田さんは打ちやすそうだ
フォームとかタイミングとかバッティングセンター向きなんだろうな

>>486
ああ、そう言えば投げ方が誰かに少し似てると思ってたが、ピネイロだなｗ

なんか、あまり何も考えずに一本調子でポンポン投げてポンポン打たれるあたりはソックリだ・・・。

ピネイロも、一時は凄い投手だったが、とにかく緩急が上手につけられないのが致命的だった。

黒田も、緩急が出来ない投手のようだが、これではMLBでは活躍は出来ないぞ・・。
（活躍どころか、ローテを守ること自体も厳しい。。）

井川がナ・リーグで投げたら、15勝は堅いって言われてるからな

誰が言ってるの？
もしそうならナリーグのチームからトレードのオファーが殺到するはずだが・・・
パドレスにも、もういらないって言われてたよなｗ

黒田がア・リーグに来てたら恐ろしい防御率になっただろうねｗ

松坂がボストンじゃなかったら、20敗ぐらいしてたんだろなｗ
あの強力打線があって12敗もしたんだから。

しかし頑張るねｗ
1000時間くらい使った？

もっと野茂みたいな勝負強いのをイメージしてたんだけど、
やっぱりああいうのは三振獲れるピッチャーならではのものなのかなあ
ゴロは運の要素が大きな割合を占めるもんな

ゴロＰいいじゃん
広島時代みたいにオレは抑えたんだけど野手がさ〜
のノリで行けばいいじゃん

ゴロを打たせる投球っつってもヤンキースの王みたいな球威があるわけじゃないし、
甘い球投げると普通にスタンドに運ばれるからな

HR普通に打たれてるな
HRについてのパークファクターで2以上の数字を叩き出した広島市民で年間15本程度だったから、
もしかしたらメジャーでもHRを打たれないタイプになるかもと期待したんだが

王みたいなのが理想だったけど、ポンポン飛ばされてバッセン状態だな

さんざん松坂叩きしておいて
黒田が駄目と見れば中立の立場ｗ

>>488
黒田の初勝利の時の現地報道で、審判が
「今日はコントロールミスが一つもなかったね」
とキャッチャーに褒めたんだろね。
それを早速逆手にしてＤＢのバッターが
「ストライクを入れてくれるんだからそれを待つだけ」
と、いともあっさり打ち込んだ。
黒田は、コントロールはともかく、バッターの待ち球を
読む力が足りないのだと思う。
上原にはそれがあるのでメジャーでやって行けるかも。

松坂はドジャースなら５勝もできんだろ

そうかそうか

単に松坂叩きたいだけで、黒田なんてどーでもいいのがバレバレ
本当に黒田応援してるんだったら応援スレぐらい立てろや。

黒田はゴロPなだけに運がいい時は神ピッチしそうだけどな

打たせて取るピッチングなら野手も疲れないけどな

打たれて運良く取れるピッチングだから野手もウンザリだろう

王も黒田もトップクラスの被打数
王は打線が強力だから勝ちに恵まれやすいが
被打数多いのは褒められたもんではない

結局、松坂のが上だった。

黒田　ﾌﾟ

松坂がドジャースなら今日は楽勝だったな

黒田次回登板のハードル上がりました〜

松坂は制球力ないからイライラするけどもともと抑える分には上だしな

黒田。
味方の援護を毎試合必ず無駄にするよな

アンチ松坂は去年散々言ってたことを黒田には言わないんだな

黒田なんかどうでもいい。

>>515

だな。ナリーグで先発で通用したメンシみれば黒田なら余裕というのは多少
メジャーかじってればわかること。アリーグなら注目しただろうけどナリー
グじゃいまさらｗって感じにどうしてもなる。

黒田は松坂以下っていうか
井川とそんなに変わらんな
井川でも５試合に１試合はいいピッチングするし

松坂レベルと比べたら黒田が可哀想だ

黒田イニング数がとりえだったのに３回１人で降板って酷いなｗ

真性黒田オタ(笑)

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/05/06(火) 18:16:17 ID:ldpi2DpE
黒田と松坂投球内容を比較して、改めて勝ち星と防御率が投手の良し悪し評価として確立されてしまっている現状がナンセンス極まりなく。

明日の登板で黒田が仮に無四死球、7IP、90球後半と投球数で自責点3(前回のマーリンズ戦と同パターン？)の負け投手になってしまったら...
どうせ日本人メジャーリーガーファンやそんな連中を無責任に粗製濫造してきたマスコミは松坂を持ち上げて、黒田を貶める。
イヤなモンだねぇ、世の中間違ってるよ。

>>518
取り柄と言っても去年の松坂並みの6回1/3平均で及第点程度だったからな。
別に悪くはないけど自慢するほどではないわな。
そして今日で今年の松坂並みになったと。

黒田はまだ１年目だしこんなもんだろ
もともとハードルが低いからとりあえず１０勝１０敗くらいで
防御率４点台なら合格

>>521
去年の松坂は大合格だな

いや、ペドロでサイヤング賞の松坂は最低２５勝防御率１点台だよ。
だって世界一の投手なんだからｗ

>>523
悔しそう・・

黒田の能力が高いのはわかってる
問題は組み立て
どうやってこの打者からアウトを取るのか、っていう逆算がない
この球で抑える、じゃなくて。どうやったらこの球でアウトが取れるかっていう組み立てを再考してくれ
日本時代に自信持ってた球が、そのまま向こうで通じるわけがない
レベル云々抜きにして、質がそもそも違うのだから。順応する気がないなら阪神に返ってこい

>>525
ちょｗｗｗ最後ｗｗｗ

なにこの虚しいスレ
低脳黒田オタが一試合だけ見て立てちゃったのかwww

黒田なんて井川以下でしょ。
アリーグいたら今頃防御率６点台とか７点台でローテとっくに外されてるよ。

黒田のハードル低いわけねぇよｗ
年棒なら松坂以上だぞｗ

松坂は3番手、黒田は4番手の投球できればいいよ

黒田まだ２敗しかしてないのか…
シーズン終わってみれば２０勝５敗とかなってたりしてｗ

四月五日の黒田オタどもの醜態

27 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 11:37:55.52 (p)ID:apUoj5OW(5)
松豚よりは良さげだな
良い成績残しそう

84 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 11:48:30.95 (p)ID:tbBRP/rW(2)
いいな。いいぞ。
松豚ヲタ調子乗ってるから今頃怯えてるから。
この調子なら謝罪もさせたい。豚ヲタは初年から言い訳も調子乗りすぎ。

95 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 11:50:30.39 ID:FOQ3owbo
やっぱ松坂ってダメ投手なんだな。ボールとか関係ないじゃん。
黒田のコントロール見ろよ。

213 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 11:55:00.15 (p)ID:cx7V+2JK(6)
コントロールいいピッチャーはいいなあ。
松坂や井川はやっぱりダメポ

232 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 11:55:47.96 (p)ID:jg2w0LIb(17)
普段松坂を基準に見てると黒田のコントロールが神に見える
構えたミットに確実に行ってるよw

234 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 11:55:55.03 (p)ID:7U1eRrMI(4)
146キロのカットボール
リベラまではいかないけど
かなり凄い

238 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 11:56:14.90 ID:aUCfIUnB
松坂が糞に見えるｗ

289 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 11:58:40.71 (p)ID:4luZXIHs(2)
井川とか松井さんはベンチで一人でいると寂しく映るけど黒田は堂々として日本男児って感じが出てる

454 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 12:14:24.85 (p)ID:KsKLQR4n(9)
黒田は日本の誇り！

458 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 12:14:35.18 (p)ID:nH3/MlBq(3)
この投球ができれば余裕で15近く勝てるよ。

521 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 12:15:19.33 (p)ID:x9gGfZZS(3)
こりゃ、井川松坂で暴落した『日本のエース』ブランドが再高騰するな

525 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 12:15:20.95 (p)ID:nQuuyR3v(4)
何、この神ピッチャー

540 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 12:15:27.35 (p)ID:jaV1do6m(6)
松坂−岡島より黒田−斉藤の方が、はるかに上

541 ：どうですか解説の名無しさん ：2008/04/05(土) 12:15:28.83 ID:HMY0docO
松坂に見慣れてるせいか黒田がすごく見える
ＷＢＣは黒田先発で

577 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 12:16:07.08 (p)ID:/frsAzuI(4)
松坂(笑）

580 ：どうですか解説の名無しさん ：sage ：2008/04/05(土) 12:16:10.15 (p)ID:UyYx6lbc(4)
やっぱり黒田はメジャー向きのピッチャーだったんだ！

松坂は去年のこの時期、３勝２敗防御率４点台から５点台だったから松坂よりはいいね。
勝ち星が先行してくれば黒田はまだまだ新人王狙えるよ。

>>531を保存

>>535

まあナリーグだしな。

松井首位打者だね三冠王もあるよ
まあアリーグ最強ヤンキースの４番ってだけで誰もが認める世界一だけどね

>>537
またインターリーグで痛い目に遭うよな
その5点台松坂がナ・リーグ相手では防御率2.00
黒田はナ・リーグで4点近くじゃア・リーグ相手に
昨年の今の時期の松坂より悲惨な成績になりそう

ペトコとSF打線相手の手柄をいつまでいい続けるんだ
黒田だって神ピッチしてるわｗ

黒田は投げる度に防御率悪くなってるな｡
松坂の１年目より平均投球回数も少ないし､最低６回は持つピッチャーにならんとね｡

１年目の松坂より防御率も良いし失点も少ない四球も少ないよ
５点の援護があれば５勝以上してる内容。

なんか全てが地味なんだよな
プロとしてはつまらない選手だな

まあナリーグだもんな・・・

今の投手って地味なやつしかいないじゃん
ノーヒットノーランとか期待できないカスいのばっか
最近じゃ完封すら滅多にお目に掛かれないしｗ

なんか
全てが松坂以下だな黒田

相当差が付いたな

もう比べるのはやめよう

今年のドジャースはナリーグ屈指の強力打線です

メジャー１年目１５勝１２敗なんて石井以下だな
しかも平均勝率、平均援護ともにトップと最下位チームで対照的だし
松坂の実力はあきらかに石井以下
石井がボストンなら２０勝５敗くらいだったろうし
松坂がドジャースなら７勝１５敗くらいになってたよ

まあタラレバ抜きにＷＳ制覇のボストンで１５勝１２敗はひどい成績だｗ

>>550
涙を拭け

ナリーグの試合みてないからわからないけど黒田って最近どうなの？

ｾﾘｰｸﾞを代表するピッチャーだしそれなりには頑張れてる？
新人王はナならいけそう？

今日、松坂が打たせて勝った
打たれてる井川、黒田、
見習ったら。

松坂はチームに溶け込んでるからなあ
投手陣でゴルフ行ったりオルティスの家に家族で遊びに行ったり

井川は例の如くアレだし、黒田はすぽるとで言葉の壁で馴染めてないみたいな事言ってたし
黒田の時は結構打ってくれるが井川なんて野手陣から「井川が投げてる時は打つの止めようぜ」とか口裏合わされてそう

松坂オタってキモイな

井川には松井さんがいるおおおおおおおお

>>542
ていうか黒田って援護率かなり高いだろ？
ドジャース打線は調子いいし､今平均得点３位ぐらいだっけか

ここは黒田が活躍すると思って黒田オタが立てちゃたスレかw
ヘボ成績で当てが外れたな、しかもスレ番号まで付けて恥ずかし杉

黒田はまだ１試合４失点以上してないぞ
ニワカ豚のほうが恥ずかしい罠

>>559
嘘乙

というか防御率でも松坂のが上

つーか、黒田がボストンに来たら先発ローテになんて入れんだろｗ
ベンチ入りも怪しい、比較の対象にならん

>>560
リリーフ打たれて５失点ってのがあったな
まあ去年の松坂より防御率上だけどなｗ
豚オタ嘘ばっかりやなｗ

豚オタは野球なんかに関心がない。
動物愛護団体ばっからしいからな。

>>563
あっただろ。リリーフが打たれたとか言い訳してるが残したやつが悪い。
4失点ない＝『嘘』
野球のルールすらわからない黒田オタｗ
またも嘘ばっかの黒田オタ。ほんとチョンなみだなｗ

そして低レベルナリーグでは常に３点以内の松坂←これは不動の事実
進化した今年は対ナとの交流戦なら防御率１点台も余裕で狙える←昨年は防御率2.00

黒田オタは自分と黒田の全く使えないという共通点を重ねて仲間意識を持とうとする
屁。こういうのは在日チョンなどの劣等人種に共通する思考。

ID:vpU17VVT

嘘つきの謝罪はまだかな

豚オタついにファビョったなｗ
広島のエースで豚より年俸高い黒田が使えないだってさｗワロス

黒田ヲタの沸点低すぎｗ
しかも日本語の使い方すら知らないとは…
情けないのぉ

で嘘をついた謝罪はまだかな？
けじめぐらいはつけないとね

>>567

俺はこの発言でID:vpU17VVTは黒田オタではなく黒田オタを装うアンチ松坂在日
チョン工作員による分断工作活動とある程度断定した。豚と言ってる時点でアン
チは確定。次に年俸が松坂以上にもかかわらず成績が伴わないいわば高級欠陥品
ともいえる黒田オタにとって年俸は触れられたくないマイナス要因。
このことを理解していない時点で日本語も乏しいと見える。
やはり朝鮮学校では正しい日本語をマスターできないのだろう。

黒田を馬鹿にしたいわけではないがア・リーグとナ・リーグでの防御率を同じように考えるのはおかしいといわざるをえない。
年間での防御率ランキングを比べると分かるが環境に差がありすぎ。
一点程度の差があるはず。
そう考えると黒田はナ・リーグで三点代前半はマークしてほしいところだ。

豚オタはなんで黒田がヘボ成績だと思い込んだんだろね？

答え：ニワカだから。

防御率3位の松坂と20位以内にも入ってない黒田

去年の松坂５月は５点台じゃなかったか？
ＤＨ制差し引いても松坂よりは上だろな。

黒田

インター開幕日に同時に投げるなんて、楽しみだね♪
ふたりともがんばれ〜

インターリーグ成績
07年(252試合)
ア・リーグ全体
防御率4.37
打率　.281

ナ・リーグ全体
防御率5.01
打率　.268

松坂は勝ち方を知っているピッチャーだと思う。
高校の時から強いチームのエース張ってただけあって、
調子悪くても、勝負の形には持って行く、粘りがあるように思う。

黒田は逆に、高校の時は三番手ピッチャーで、大学でやっと
目が出て来たピッチャー。
この点、高校まで外野手だった巨人の上原と似ている。

何が勝ち方だよｗ
松坂みたいに大量援護貰ったら誰でも勝てるだろが。
松坂は日本時代に15敗とかしてただろｗ

通算勝ち星もお互いの引退時には凄い差になってるだろうね。

>>578
黒田も大量援護を貰える球団に入れば良かったのに、どうしてドジャースに入ったんだ？

てかボストンもドジャースも援護は同じぐらいじゃなかったっけ？

また差が広がってしまったか

黒田ファンの言うレベルの低いア・リーグでさえフル凹食らってしまったよ

>>580
今年は５亜月初めの段階で両チームとも平均得点５．０でまったく同じで３位
黒田は不運なだけだよ
去年の松坂にもそういった時があったよ

言い訳大将、それが黒田

そもそもアリーグとナリーグでは根本的に違う。
今日の黒田の内容ならナリーグなら７回１失点位の内容。

野茂の防御率良かった順

1位　防御率　2.54　ナリーグ
2位　防御率　3.09　ナリーグ
3位　防御率　3.19　ナリーグ
4位　防御率　3.39　ナリーグ
5位　防御率　4.25　ナリーグ

松坂　防御率　4.40　アリーグ　※交流戦　防御率　2.00　ナリーグ

>>576
先発した投手だけの頼むわ。
指名打者の関係でリリーフはアリーグもナリーグもたいした差ないから。
まあ現状の打者関係、指名打者有無のルールの違い考えても最終的には
アリーグのほうが投手不利な正確なデータが出ると思うが・・・

6回1/3 4失点自責3　の内容で大喜びの黒田オタ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1210998137/1-100

井川もナ・リーグ行けよ

井川慶

アリーグのみ　防御率　6.36
ナリーグのみ　防御率　3.86

井川もナリーグなら黒田くらいの成績なら残せるんだな。

アリーグ　−　ナリーグ　＝　2.0〜2.5　ぐらいが妥当だな。

>>583
言い訳ばかりなのは松坂。

ボールが滑る（笑）
マウンドが硬い（笑）
インフルエンザ（笑）

>>578
黒田5.66
松坂6.61

実は援護率にもあまり差はないんだけどなｗｗ

黒田はこれから研究されてますます厳しくなるね

そもそも黒田オタは最近松坂との比較で松坂の1年目のデータと比べるようになってきたけど
援護率だけは今年のデータ持ち出すんだよな

去年の今頃って松坂がDETやATLを軽く捻って頃だっけ？

対ナリーグ

９回先発登板して自責点０、０回の黒田

１回先発登板して自責点０、１回の松坂

いかに黒田が楽な環境で苦労してるかがわかる

松坂ファンが調子こいてられるのも今のうちですから

こんな馬鹿みたいな分断工作に腹立ててる奴はあぼーんするだけのこと

>>594
そうか？

黒田ヲタが調子こけるまで黒田6勝しないといけないぞ
先は長いな

そうこう言っているうちに松坂は７回０封の７勝目ですね

松坂の強運神話もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! 7連勝!!!失点2　自責点0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_ 強運松坂!!!失点2　自責点0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼ 強運松坂!!!失点2　自責点0
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　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
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　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿 ＼＼＼　＼＼＼

松坂の強運神話もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! 7連勝!!!失点2　自責点0

黒田がレッドソックスにはいってたら７勝してたな。援護があるチームにはいっただけ

井川がドジャース入ってたら３勝はしてただろうな
黒田情けねーな

松坂がドジャース行ってたら防御率0点台の10勝してたな。
ナリーグは全部雑魚だし、インフルエンザうつされずにすんだので
ローテも平常通りに回ってはずだし

黒田は強いチームならもっと勝てるとか言われ続けてたよなｗ
名門ドジャースで負け越しｗ
強いチームではただの役立たずじゃん。

松坂の対ナリーグとの交流戦見てると黒田はなんでこんな雑魚リーグで苦戦し
てるのか不思議に思う。しかもオタが無援護だのなんだのほざいて…
こんな雑魚リーグなんか松坂クラスになれば抑えるのが当たり前なのに…
なに黒田を悲劇のヒロインみたいに祭り上げてるのかわからない…

黒田が投げる時だけ広島になるからな

>>604
援護率5点超えてて、9試合で1勝ってどれだけダメ投手なのかわかるよね。
黒田が強いチームならもっと勝てるとか言ってた人達はなんだったんだろう・・・
それに黒田がいなくなったおかげで広島は強くなってるしｗ
黒田がいたから弱かったんじゃないか。

雑魚リーグ＝ア・リーグなよく分かります

>>599
去年の松坂と今年の黒田の援護率同じくらいじゃね？

>>606

お前が日本語に不自由なことはわかった

１勝って初登板以来勝って無いのかよ
広島にいるのと同じだなｗ

>>608
ナ＞ア
世界の常識

>>610
そのア。リーグ相手に凹られたって事で

それでも黒田のほうが内容はいい。一試合８四球出す馬鹿よりマシ

援護貰っても勝てない黒田ｗ
勝てない投手ってこういうもの。
勝てない投手黒田が勝てる投手ルイスに代わったとたん広島は強くなったな。

>>612
去年の松坂と今年の黒田の援護率同じくらいじゃね？

3回でノックアウトされてホーム、地元ファンのブーイング浴びながら惨めにマウンドを降りる黒田よりマシ

黒田の昨日の投球
松坂の今日の投球

松坂の方が危なっかしい投球多かったけど
要所をきっちり押さえてるんだよな
黒田にはそれが感じられないし
あっさり取られてる。それじゃチームは乗れないよね

ここ数年間では松坂上原含めても井川が日本最高の先発だと思ってたから（まあダルだ出てきたけど）
井川がメジャーではダメなのはショック。
黒田は投球スタイルのおかげで見ごたえがあるだけで、超一流だとは思ってないし。

松坂の強運神話もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! 7連勝!!! 被本塁打1 自責点0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_ 強運松坂!!! 被本塁打1　自責点0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿 ＼＼＼　＼＼＼

松坂の強運神話もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!! 7連勝!!! 被本塁打1 自責点0

ツーアウトで味方が失策する
これがラッキーなことだろうか？
頭がおかしいんじゃないかな

去年の松坂だって援護貰えなくてオタは人種差別って騒いでたんだぞ
たまりかねてオーナーが松坂の時打ってやれって言ったぐらいだからな
差別とは思わんが、今や日本から来る投手はいい選手で活躍するのが当たり前みたいになってるし
当然注目度の高い試合になる、野手達は勝たせてやろうと思うし打てば目立つという事もあり余計な力が入り
結果的に打てなくなるってのが実態だろいな

去年の松坂が今年ぐらい援護貰えてたら軽く20勝してたよな
まぁ黒田オタは今年は辛抱だな

松坂も黒田も凄いＰにかわりはないだろ。
ただ、松坂はまだ潜在能力を全て覚醒しきれていない気がするけど…
日本での最後の年を見てたから、メジャーではやっぱり試行錯誤してるなって思う。
黒田もまだまだこれからでしょ。

>>617
02年の井川ならそれはいえたが04年以降の投球を見て本気でそう思ってたのか？

黒田の年俸って松坂より高いんだな
これ程勝てない投手が何故こんなに評価されたんだ・・・

広島マジック

黒田も今の防御率なら4、5勝はしててもいいんだけどな。

アメリカ人はそう思ってるかもね
広島時代を知ってると防御率の割に勝てないＰだと分かってるから
別に４，５勝できてるとは思えん

常に強いチームで皆を引っ張っていく立場だった松坂と
雑魚チームのエースというプレッシャーとは無縁の存在だった黒田。
背負ってるモノの重さが違うよ。
それにナリーグでやっててこの防御率は酷い。アにきたら５点台だろう

負けて褒められる投手って黒田と三浦ぐらいだろう。
弱いチームだからこその投手。こういう投手は強いチームに来てはいけない。
はっきり言って役立たずになるだけだ。

こいつはもともとこの程度のピッチャー。
１年だけ確変して防御率１点台出した(シーズン終盤で離脱した)がそれ以外は
防御率３点台中盤１０勝１０敗がデフォーの投手。雑魚球団に在籍していてこ
いつ以外にまともな投手がいなく、こいつしか自慢する要素がなかったからオ
タが異常に持ち上げていただけでせいぜい中の上の投手。長年トップクラスだ
った松坂井川クラスには数段劣るし川上内海クラスにも劣る。まともな球団な
ら２〜３番手。ナリーグだからなんとかごまかせてるだけ。

↑豚ヲタ

笑ったな

完投すらした事が無いＰがナ・リーグ相手にノーノー

先に斎藤が2勝目上げたぞ！

>>632

黒田一勝
斉藤二勝

どういうことだよｗｗｗ
とっとと広島帰って、弱小球団でエースぶってろ

このスレの序盤と最近の書き込みを比較するとワロス

松坂　　　ERA2.40　援護率6.46　 8勝0敗
レスター　ERA3.41　援護率4.23 　3勝2敗
黒田　　　ERA3.48　援護率5.37　　2勝3敗
ロウ　　　 ERA5.34　援護率5.01　　2勝4敗

黒田は援護がないから勝てない。
→黒田の援護率は5.37。松坂と1点しか違わず援護は貰っている。

黒田は後ろに3回も消されたんだよ。
→松坂も2回消されている。松坂は実質10勝だねｗｗ

リーグのレベルが違う
→去年の松坂のナリーグとの交流戦防御率2.00。今年もアが勝ち越し中。

>>637
黒田って実はたいしたことないよな。
ナリーグで防御率3点台って微妙・・・アリーグには指名打者なしでも
打たれてたね・・・8回2失点もナリーグ・・・
まあリーグ一の強打を誇るアリーグ東でアリーグでもっとも打者有利球場
フェンウェイを本拠地にそこ中心でローテを回り、世界一人種差別がひど
い都市ボストン、メディアも厳しく、優勝争いするチームのプレッシャー
のチームの中先発で一人別格の成績をおさめ続ける松坂は別格中の別格。

今日も元気に分断工作♪

松坂がドジャースにいても今の成績なら4、5勝はしてるんじゃない？
ドジャースってチーム得点4位の強打だし
野茂がいたころとは全然違う

>>640
雑魚ナリーグだから防御率0点台だけどね。

＞デビューから１０戦目までの成績で比較すると、防御率では吉井（２・２５）、野茂（２・６２）、石井（２・９０）に劣るものの

１０戦目まで　黒田　3.48

全部ナリーグ限定の雑魚だね

うーむ

ナ・リーグが上。

朴の成績は越してくれよ＞黒田

黒田今日は結構良かったな
いい当りはポカスカ出てたけど崩れず投げてた
こんな感じでがんばってたらもうちょっと投げさせてもらえるようになるだろ

松坂大輔

[防御率]2.53
[試合数]11
[完投]0
[完封]0
[勝利]8
[敗戦]0
[投球回]64
[被安打]45
[被本塁打]4
[奪三振]55
[与四球]38

黒田博樹

[防御率]3.29
[試合数]11
[完投]0
[完封]0
[勝利]2
[敗戦]4
[投球回]68.1
[被安打]68
[被本塁打]5
[奪三振]37
[与四球]21

◎松坂大輔

怪我で4試合休み あと16試合を
7勝4敗 防御率3.73 IP96 の場合
15勝4敗 防御率3.25 IP160

◎黒田博樹

怪我で2試合休み あと19試合を
7勝6敗 防御率3.59 IP119
9勝10敗 防御率3.48 IP187

黒田が12勝するためには、、

怪我で休みは1試合 あと20試合を
10勝4敗 防御率2.39 IP136.2 なら
12勝8敗 防御率2.69 IP205 でシーズン終了になるが
かなり厳しい数字だな
今年の黒田は良くて10勝か

勝敗はともかく防御率は両者とも結構良い感じにまとまりそうかな

後半逆転されるのは黒田だけじゃないじゃんｗｗ

松坂と黒田じゃ投手的に互角すぎて･･･
夏場強いか弱いかぐらいじゃないの？

ああ・・

松坂はもう投げられないだろｗ　残念でした（笑）
１００球以上投げたいってゴネてたのが悪かったな

【キーワード抽出】
対象スレ： 【LAD18】黒田博樹スレ6【孤軍奮闘中】
キーワード： LzvpHwnA

629 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 10:28:30 ID:LzvpHwnA
黒田はいい投手だけど、トーリのもとでやってると勝てなくなるな。
トーリは投手を酷使して潰すことで有名だし。

635 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 10:30:27 ID:LzvpHwnA
松坂は投げられねえだろｗ　話にならんｗｗ

647 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 10:36:37 ID:LzvpHwnA
０点におさえてて負け投手じゃな。やる気なくすのもわかる。
トーリの采配は糞。

660 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 10:45:45 ID:LzvpHwnA
松坂ってもう投げられないんだろｗ　残念でしたｗ

665 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 10:51:06 ID:LzvpHwnA
>>662
いくら三振とってったって故障して投げられねえんじゃ、意味ねえなｗ
松坂は給料泥棒。

684 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 11:04:20 ID:LzvpHwnA
>>675
松坂は肩の違和感（笑）で投げられないんじゃなかったっけ？ｗ
１００球で代えられて監督に言っといて、肩が痛いだと。　馬鹿じゃねえのｗｗ

687 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/02(月) 11:06:53 ID:LzvpHwnA
松坂は今年で終わりｗ　もう見られねえなｗｗ

チョンあわれ

黒田のERAはギリギリ3点台で止まったか
4点台に乗るかと思ったんだがな

しかしバッティングＰを高いかね払って取ったドジャース哀れだな

さすがですね

黒田すっげえな
貧打のプレッシャーのあるチームで良くぞここまで。
投手のしんどい８回、９回までいったか

やっぱり無四球ノーノーできそうなのは黒田だけやな
速く阪神にかえってこい(´・ω・`)

正直松坂なんかカスと比べて欲しくない

　　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　黒田はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

黒田

[防御率]3.49
[試合数]13
[完投]1
[完封]1
[勝利]3
[敗戦]5
[ｾｰﾌﾞ]0
[投球回]80
[被安打]79
[被本塁打]7
[奪三振]48
[与四球]23

慢心、環境の違い

はいはい、１回完封しただけで黒田をほめるならともかく松坂を貶めてたやつらってｗｗｗｗ

黒田の炎上は今回だけじゃない。一方松坂は？

こっちも入れ替わりガ激しいなｗ

恥ずかしい

隔日投手

ああ・・

とうとう防御率が４点台になったなｗｗｗ

黒田ﾜﾛﾀ
毎試合５回以上投げて下さいw

ウンコナりーぐでも通用しね〜でやんのｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

１回くらい完封してもなぁ。
５回持たない早期降板が多くては(>_<)
勝星・防御率もパッとせんし。
それでも松坂アンチはGS率持ち出すんだろうな。
黒田、最優秀QS率のタイトル目指してくれw

漢(笑)黒田(笑)

ナリーグならぶっちゃけ誰でも抑えるの余裕だからな…

Matsuzaka has been particularly dominant against National League opponents, winning his last three games.
He has a minuscule 0.46 ERA (one earned run in 19 2/3 innings) over his last three regular-season interleague games,
with a 4-1 record and 1.60 ERA overall against the NL in five starts.
松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。ちょうど最近の3試合のように。
彼はナリーグ相手のインターリーグ過去3試合では驚異的な防御率0.46(19と2/3イニングで1失点)をマークしている。
ナリーグ相手の過去5試合では4勝1敗防御率1.60である



＞松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。
＞松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。
＞松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。
＞松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。
＞松坂は特にナリーグを相手にするときゲームを支配する。

故障まで真似してどうすんの

肩の腱って、ローテーター・カフ?
だとしたら場所まで同じｗ

>>678
なんだフラグだったのか

忙しいスレですね

ほんとほんとｗ

　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　／　　愛●国 ＼                   松坂　(平成偽物)
　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､____
　　　　　　　　　/　／　　　　　　＼￣ヽ ｀‐､            大爆笑の試合
　　　　　　　　　|　/　iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣〜
　　　　　　　　　 /　 =･= r ‐､ =･=:ヽ　ヽ　　　　　　　 投球回数1回 KO降板
　　　　　　　　　 l:､　　　i　　　i　　:::｀:: :l
　　　　　　　　ｒ-.|:　; ∵;,|. :　: 人;∵　 ﾉ-､　　　　被安打6　与四球3　被本塁打1
　　　　　　　　{　|　 ''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''ヽ　l　 }　　
　　　　　　　　し |　　〈 ､＿＿＿_, 〉　　| ｿ 　　　　        自責点7
　　　　　　　　　 ヽ　　＼+┼┼+/　　 /　　
　　　　　　　　ヽ　ヽ　 　`ー‐‐'´　　　　ヽ          日本の大エース？　日本の大爆笑？
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、

広島なんて弱小チームでよくがんばった。
たっぷりお金もらえるからいいね。

288 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:59:57 ID:lS8sLlOs
ブランドン・ウェブ（現在ナ・リーグのサイヤング最有力候補）
対ナ 11勝2敗 防2.73 WHIP 0.993 14試合で非本塁打4
対ア　0勝2敗 防9.58 WHIP 2.226　2試合で非本塁打2

黒田がアで投げていたら・・・

クロちゃんのライバルのイガーさんもメジャー昇格ですね

イガーは今朝３Aへ送り返されました

ブランドン・ウェブ（現在ナ・リーグのサイヤング最有力候補）
対ナ 12勝2敗 防2.57 WHIP 1.013 15試合で被本塁打4
対ア　0勝2敗 防9.58 WHIP 2.226　2試合で被本塁打2

エディンソン・ボルケス（今季大ブレーク。球宴先発濃厚）
対ナ 8勝2敗 防1.44 WHIP 1.160 13試合で被本塁打2
対ア 2勝1敗 防4.06 WHIP 1.369　4試合で被本塁打2

ティム・リンスカム（SFの若手エース）
対ナ 8勝1敗 防1.99 WHIP 1.224 14試合で被本塁打3
対ア 1勝0敗 防4.26 WHIP 1.316　3試合で被本塁打2

カルロス・ザンブラーノ（ナ最高勝率チームのエース）
対ナ 8勝2敗 防2.98 WHIP 1.304
対ア 0勝1敗 防5.39 WHIP 1.650

ジェイク・ピービー（2007年度ナ・リーグサイヤング賞投手）
対ナ 5勝3敗 防2.64 WHIP 1.098
対ア 0勝2敗 防3.93 WHIP 1.563

　　　　アリーグ　　　　　　　　　　ナリーグ
14-4 　MIN
13-5 DET KCR
12-6 TBR CHW
11-7 BAL　BOS
10-7 NYY
9-6　 　　　　　　　　　　　　　　　NYM CIN
10-8 TEX OAK LAA
8-7 　　　　　　　　　　　　　　　　　ATL
9-9 　SEA
7-8　　　　　　　　　　　　　　　 STL MIL COL
8-10 TOR　　　　　　　　　　　　　　 WSN
6-9 　　　　　　　　　　　　　　　　CHC ARI
7-11 　　　　　　　　　　　　　　　　　HOU
5-9 　　　　　　　　　　　　　　　　　　PIT
6-12 CLE 　　　　　　　　　　　　　　SFG
5-10 　　　　　　　　　　　　　　　　FLA LAD
4-14 　　　　　　　　　　　　　　　　　PHI
3-15 　　　　　　　　　　　　　　　　　SDP


　　（ア149-ナ102） 　　　　　　　ひでぶっ。

どっちも乙

しかし、アよりナのほうが打率が異常に高いんだがこれって一体…

考えられる可能性って、ナのほうが打者のレベル高いかアのほうが投手のレベル高いかだけだよな。
アのほうは投手が投げることだけに集中できて、ナではそれができないって言うのがヒントな気がするんだけど・・・

>>692
バッティングがないからピッチングのみに集中できて好結果に繋がるなんてことはないでしょ
勿論そういうピッチャーもいるだろうけど
ヒット打てて気分良く投げれるとか、打てなかったからとピッチングの方はと燃えるピッチャーもいるわけだし

たまたまでしょう
例年はとくに有意な傾向が見られるわけじゃないし

今年のインターリーグ
ア 149 - 102 ナ

サンプル251もあって、ナの勝率 わずか0.406

ナとアには横浜と中日くらいの戦力差があるからな

どっちも好投してんだからいいじゃない、アリーグもナリーグも大したことなかったってことで
メジャーがレベル高いってのはただのメジャオタの妄想だったみたいだしね
全盛期の日本人投手20人送り込んだら18人は大活躍しそう

日本人の打者も投手も軒並み成績落としてるのにアホか

>>697
別にメジャーで岩村以上の奴が日本で日本時代の岩村より打つなんてことはないんだぜ
もしほんとに日本で4割60本以上打つような奴らが揃ってれば松坂や黒田では抑えられない

まだメジャーのレベルは高くないとかいってるやつがいるなんて・・・
身体能力のレベルからして違うのに

>>698
カブレラやローズがメジャーでホームラン王とれるとでも思ってるの？

俺メジャオタだけど去年はよかったなぁ・・
日本でトップクラスの松坂がやっと4点台、井川は話にもならない。
MLBはさすがだぜ！ベケット、サバシアすげぇぇ！！とか言えてたが今年は・・・
松坂と黒田から怪我がらみ以外のときにも打ってほしいなぁ、またMLB凄いとか勘違いしたい

何だそのやる気のないなりすましはｗ

投手は本来日本人の方が骨格的に優秀なんだけどな、代わりに選手生命は短いけど
MLBは外人仕様のマウンドやボールでやってるから日本人が活躍するのは難しいけど

age

成績上がったのって斎藤、岡島ぐらいだよな
あとは軒並み成績おとしてる

今日は松坂も頑張ったけど、黒田がそれに輪をかけてすごいな、
見逃せない展開だぜ。

>>699
低いと言わざるをえない

a

中々レベルの高い比較になってきたなｗ
おまいらの要求もどんどん高くなってる

黒田のほうが圧倒的に上。コントロールが段違い

もっと手のひら返しシーソースレ盛り上げようやｗ

どっちもどっち（２人とも中レベルの選手）だけど、黒田の方が上だし、

黒田ならハイレベルの選手にまでいける可能性もあるな。

圧倒的に黒田が上だろ。
投手は完投能力で全てが分かる。

豚は所詮完投できない雑魚だよ

まだ圧倒的に黒田が上だと言ってるアフォがいるんだな。

どっちのファンでもないが、黒田のほうが明らかに上だな。
糞球団じゃなけりゃ今ごろ二桁勝利は確実だったな

黒田の方が年俸高くなるしな
年俸を考えると豚の方がいいと思う

どっちが欲しいかといわれたら１００％黒田だけどな
豚は年取ったら使い物にならないし

何をもってそういってんだかなあ、、、
これだからお前らってやつらは、、、

松坂は完封どころか完投もできねえからなｗ
肩が痛いと自分からいっといて、代えられそうになったら不貞腐れてるクズ男

アメリカに行ってから、オーラが消えて、ただの関西人のオッサン
に成り下がってしまった気がする。阪神に来て、大観衆の前で勝ちを
重ねる方がはるかに充実感があったんじゃないか？

アンチ松阪の基準は完投数＞防御率、勝利数、奪三振か

欲しいのは黒田
だがまだ松坂のが上

まあ、今日はどちらも凄かったことは事実だ。
しかし松坂は勝てなかった。これも事実だな
だから黒田＞松坂は不変

９勝１敗＞５勝６敗

２度完封＞完封無し

防御率２．８４＞３．３９

ア＞ナ

穴とな！

だったら、パ＞セ、と云うことか。

パセ…パセ…(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

前日オールスターに選出されたブライアン・マキャン捕手は、
「今年、おれたちが対戦した投手の中では最高のピッチングをしていた。
（黒田は）９５マイル（約１５３キロ）のシンカーを投げてきた。
あれはすさまじい落差だった。おれたちは、なす術がなかった」

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2159643&a=14638

良い成績を出したのは2年目の方で
強烈な印象を与えたのはルーキーの方か
なんか普通の結果だな

黒田は前の完封の前後に2.1回KOを2回やってたりするし安定感がないんだよなあ
松坂は失点率という意味ではその日見ないと分からないが
結果的には安定して推移してる

松坂は五回限定。それ以上投げたら驚かれ。この程度の危ないピッチングでワイワイガヤガヤ。二流の証明。
黒田が上。どちらも二流だが、黒田には一流になる芽がでてきた

おなじ９５でも松坂はノビのない棒球。

現時点では松坂のほうが上
しかし既に底の見えてる松坂とは違い黒田には一流投手になる可能性がある
この先が楽しみだね

ダルが行けばメジャーNo.1投手になるな
上原は無理だろう

ぶっちゃけ俺が監督だったら両方欲しい
出て行かれる球団はアホ

>>734
ダル楽しみだ！上原は若ければな
黒田もたいしたもん
松坂が彼らの年齢ならいまいじょうにダメ

ま、いまでも黒田はチームに依存しまくりの松坂よりは上だが

二人とも別の日に登板してほしい。開いた日時がつまらん。
どちらかがずれるないかなぁ。

>>736
8回途中まで無失点で投げて勝ち星つかないチームに依存か

>>738
そいつは松坂関連スレには必ず降臨するアンチ。ダル厨。自演。
触れないほうがいい

黒田
1460球 98.1イニング

松坂
1465球 82.1イニング

球数少ないのに黒田は長い回投げれないってことか

まだ黒田は1年目だからな
序盤ＫＯだって何回かしてるし
現時点ではまだ松坂の方が上だろ

松坂が５球で１６イニング投げれば追いつくわけだな？

乙

>>743
リリーフで登板してけん制で刺しまくらないと無理だなｗ

黒田スレ誰か立てて

>>746
立ってるよ

はい黒田炎上
いい時もありゃ悪い時もあるのに、いい時の試合だけ見てこれが実力とか言う黒田オタは自重しろ
まず1年間投げ切れ。そこでようやく松坂と比較できるスタートライン

今日は防御率調整日か
1回目の完封前後も炎上してたね

野茂が01年ボソックスで防御率4.50で翌年からドジャースで3.39、3.09だったことを考慮すると1点くらい違いそう
勝率があまりかわらなかったところを見ると
相手投手の打たれ具合いも1点くらい違ったんだろうね

そのうち仮病でマイナー落ち

>>750
そらドジャースタジアムとフェンウェイパークじゃ打者の有利さが全然違う。
フェンウェイじゃ援護も増えるから防御率ほど勝率は悪くならないよな。
昨年もシリング、松坂、ウエイク、ベケットはフェンウェイじゃ確か防御率1点くらいビジターより悪かったはず。

今日のドジャースの先発松坂以上に長かったなｗ
誰だっけ？前にＫＯされてマウンドからヨダレ垂らしながら気持ち悪い顔してた東洋人ｗ

野茂の2回目のノーノーもフェんウェイじゃなく確かカムデンヤーズだったっけ

試合がもうひどくなってる。
これぞ醜い試合。

それもこれも黒田のせいだけどな

さすが黒田

安定感無いな〜。とても信頼は得られない

２回に１回は炎上してる感がある

きょうはマジに笑った

アウェイで3回持たず降板が３度もあるってどうよ
最低でも５回持たせてくれよ

松坂以上に投げてみないとわからんＰだな
うまく入った時は一流Ｐだけど修正能力が無いんだろうな
通算防御率が平凡なのも頷けるわ

Ｐが打席に立つリーグで良かったよな
ア・リーグなら防御率4点台は確実

短くも美しく、大きく燃え

どちらも酷いなｗ

＊7月14日ボストン・グローブ（レッドソックス番エイミリー・ベンジャミン
記者）
いい数字を遺しているのに、オールスターに選出されなかったことについて
：「成績表ではなく、松坂の先発を1度でも見たことがあれば、オールスター
に選ばれなかったことは、ちっとも驚くには当たらない」
前半戦最後の先発を無失点で抑えたことについて：「いつもどおりの醜悪（アグリー）な投球で、
四球を連発。いつもどおり、勝ち投手となった」
たった6回で降板したことを皮肉って：「残り3回は救援陣の仕事となったが、
オールスターのおかげで、4日も休めるのは何よりだった」

＊7月14日プロビデンス・ジャーナル（レッドソックス番ショーン・マクアダム記者）
松坂のせいで、救援陣の負担が増していることについて：
「0点に抑えるのはいいが、0点の回をたくさん投げないと意味がないし、
救援陣に余計な負荷が加わることは後半戦の不安材料である。松坂の場合、
4回途中肩の故障で降板した5月27日の試合を除いても、1試合平均5.6
イニングしか投げていない。（中略）…いまは、オールスター休みがあるから
いいが、8月・9月になったら、ブルペンに毎試合3イニングを任せなければ
ならない先発投手では困る」

＊7月13日ＮＥＳＮ（地元スポーツＴＶ局）解説員ルー・メルローニ
「次から次とボールばかり投げる松坂の投球を見ていると、反吐を吐きたくなる。
数字はいいかもしれないが、救援陣に任せるイニング数の多さを考えると、
『勝ち投手』の名に値しない試合も多い

黒田は完封した6月、7月は8試合43.2回で25自責と5月までより悪化してるんだな
4〜5月11試合68.1回25自責3.29
6〜7月*8試合44.2回25自責5.04

いい加減にしとけよ賤人ども
黒田も松坂も良いＰだ
比較の必要など無い

わろっしゅ

黒田云々以前に、松坂は勝利数の割にクオリティスタートが少なすぎるからなぁ。
どんだけ中継ぎ、抑えに負担掛けてんだって感じ。
リード許して降板して打線の援護で負けを消してもらったりも多い。
四球連発で球数多いし、見ていてイライラする。
正直、全く魅力を感じない。

負けを消してもらったのは、故障したSEA戦だけじゃね？
勝ちは３回消されてるけど

魅力を感じないのは個人の価値観の問題だからどうでもいいけど

そもそもﾅﾘｰｸﾞで本拠地がどじゃすたの奴と
ｱﾘｰｸﾞ東地区で本拠地がﾎﾞｽﾄﾝの奴じゃ抑える難易度が違いすぎてもはや別の競技

>>770みたいに事実を捏造してまで松坂を貶める奴って
もう病気だな。頭おかしいよ

ナリーグに逃げた黒田ださい
実力は井川と変わらんのに

メジャー１年目の黒田と２年目の松坂を比較してもなぁ
去年の松坂はそこそこ勝ったが、内容はあまり評価できないだろ

両方とも乙

松坂は去年から負けを消してもらったことが
ただの一回しかない。故障したシアトル戦ね。
去年入れてもわずかあれだけ。

防御率4点台のメタボ
豚坂ゼニスキー

松坂云々以前に、黒田は完封の割に勝利数少なすぎるからなぁ。
どんだけ二線級のバッターに打たれてるんだ、って感じ。
リード許して降板して打線の援護で負けを消してもらったりも多い。
ヒット連発で失点多いし、見ていてイライラする。
正直、全く魅力を感じない。

ドジャーズファンから黒田不要論が巻き起こってるな

日本人選手の評価がどんどん下がっている今日この頃

今日も登板重なったか

今日はいい時の黒田だな。完投ぐらいはしそうだ。

2年目松坂＞＞＞黒田＞＞＞＞＞＞＞1年目松坂

でいいじゃん

>>784

2年目松坂＞＞＞1年目松坂＞＞＞∞＞＞＞1年目黒田

ナリーグしかもドジャスタ本拠地で防御率4点台負け越しＰの黒田なんか
と比較するなｗｗｗ

１年目の松坂　8月11日時点では
13勝8敗

これを見ても

2年目松坂＞＞＞＞＞＞1年目松坂＞＞＞＞＞1年目黒田　だな。

これから黒田頑張ってシーズン終了までに1年目の松坂の成績　15勝12敗　防御率4.40
これを超えればいいじゃない

黒田、援護少ないって聞くけど投手有利の球場で
投げてるんだから当たり前なんじゃないの？

打者有利の球場の時は、援護も多いけどその分黒田もボコボコ

松坂は後半バテたけど、黒田はどうかな?