【殿堂】懐かしのメジャーリーガーを語るスレ【昔】

ベーブ・ルース辺りの時代から、カル・リプケンくらいまで幅広くどうぞ。

総合板でどうぞ。

>>2
スマン、誤爆です・・・orz

42番のジャッキー・ロビンソンなら、俺でも知ってる。

>>2-3
折角だから、何か選手について書いて行けよｗ

どうせなら、今年イチローがチャレンジすることで名前が登場する
ウィリー・キーラー辺りまでにしたら？バッテリー間も５０フィート
から現行の６０フィート半に広がった時代の始まりからだし。

>>5
イチローを上回る幻の「シーズン275安打」記録保持者、
ティップ・オニールとピート・ブラウニングあたりまで遡るのはどうでしょうか

>>5-6
賛成だが、その頃については俺は詳しくないｗ

さすがにこの二人の記録は四球をヒットに数えた特別ルールだから
きついのでは？これを除くとそれぞれ２２５本、２２０本になったと
思う。それに「四球」は４ボールではなく５ボールだったはずだ。

>>8
一行目を見て「四球じゃなく五球だけどね」と突っ込もうと思ったら、
三行目で自己突っ込みまで入ってましたか

ヒュー・ダッフィー、サム・トンプソン、キング・ケリー、ウィリー・キーラー
ウィルバート・ロビンソン、ジョン・マグロー、エド・デラハンティー、ジェッシー・
バーケットなんて錚々たるスターがいたな、後のホーナス・ワグナー、ナップ・
ラッジョアィなんかがルーキーだった。当時でも伝説のエイドリアン・アンソン
なんて「生きた化石」もいた。（１８９０年代半ば）

　投手ならキッド・ニコルス、エイモス・ルジー、ジョン・クラークソン、ティム・
キーフェあたりか、サイ・ヤングはまだ注目されていなかったかな。３０勝３回くらい
ではめだたなかった時代だ。

　シーズン６０勝の”オールド・ホス”ラドバーンやシーズン５０５奪三振の
マット・キールロイ辺りは、さすがに入らないかな。

ガービーっていう二の腕の異常に太い選手がいたな。

グリフィーシニアとかライアンぐらいしか、現役時代見たことないよ。

すいません、昔の日米野球に詳しい方いますか？
特に７１年のオリオールズと７８年のレッズ。

>>13
その時代、日本チームは全く歯が立たなかったよ。
大人と子供の試合みたいだった。

>>13
メジャーで「そこそこ」やれた村上が日本ではたいしたことがなかったので、
メジャーとの「格差は詰まった」と思い出した球界をペシャンコにしてくれた
よ。特にオリオールズはＷＳには敗退したが、４人の２０勝投手をそろえてき
たからな。ノーヒット・ノーランまでやられた。パウエルの場外ホーマーの飛
距離にタダタダ、嘆息を洩らすだけだったな。
　メジャーが選手のレベルが高かった最後の時代かな？２０球団から２４球団
に拡張されて、どのチームも３分の１から４分の１はマイナーレベルの選手を
入れないと編成ができなくなった。いまも同じだ。トップは相変わらず高いけ
どな。下はどうにもならん奴がいる。

たしか71年のオリオールズは、左のエース格のＤ・マクナリーを殆ど使わなかったような気が。
それにＪ・パーマーはコンディションに問題でもあったのか、あまり良い投球が
出来なかった・・・・・・・・・・・・・・ような記憶がうっすらとある。
それでもＰ・ドブソンとＭ・クエイアーが、日本人打者では全然打てなくて
いいように捻られていたのは良く覚えてる。
とにかくオリオールズはフルメンバーで来たし、
パイレーツに負けた憂さ晴らしでもしているような、サディステックな試合を見せてくれた。
消防の頃だから記憶違いがあるかもしれないけど。
先頭打者のビュフォードが２年後にライオンズに入団したのは
驚いたけど。

『菊とバット』を読んで興味を持ったんですが、オリオールズ、そんなに強かったんですか・・・

Ｖ９時代の巨人が惨敗したことで、衝撃は相当なものだったそうですが。


今のメジャーでは、その頃のオリオールズに匹敵するチーム作りは無理なんでしょうかね？

>>15-16
それ今週号の週べに書かれてることじゃねーかｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

７１年のオリオールズをリアルで知ってるファンは大勢いるだろ。

ポジション違うが、野手総合力ではＡロドリゲスとウィリーメイズどちらが上？

>>13
78年のレッズはテレビで見たぞ。ほんと、子供だったが、ものすごい実力
の差があり驚いた。

そのころの日本の野球は、球場は狭いし、選手の線は細いし、技術的に
も大きな差があったのだろう。フォスターはいまいち不振だったが、
ジョニーベンチは、日本の球場の大きさに合わせて、軽く当てるだけで
ホームランを量産した。

84年のオリオールズでも大きな実力差があったな。

やはり、８０年代後半から球場が大きくなり、日本野球の質が大きく
変わってから日本野球はレベルが上がった。

84年オリオールズのメンバーで来日したラリーシーツが91年大洋で
プレーしたが、この間の日本のレベルアップには驚いていたからね。

レッズは凄かったようですね。

トム・シーバーも来日してたとか。
ジョニーベンチとのバッテリーは感涙モノだな・・

78年のレッヅといえば、マイク・ラコスか。
確か一安打完封とかいう試合があった。

自分ファミスタ世代なんで80年代後半辺りの選手には結構思い入れあるな。

カンセコは毎年オフになると必ずネタを提供してくれてたし、
抑えのエカーズリーはヒゲと長髪の印象が強烈だったし、
ストロベリーの細長い体型とパケットのずんぐりむっくりな体型との対比とか、
90までは座ってセカンドに投げるサンティアゴに必ず代打を出してたこととか、
他にもリッキーやサンドバーグやリプケンやボッグスといった常連組のことは、
大リーグ中継がなかった当時でも顔と名前と簡単な特徴ぐらいはすぐに思い出せた。

レッズは凄かった思い出より、村田のフォークが全然打てなかったことの方が
印象が強い。

確かにレイズとかマーリンズとかパイレーツとかなら広島でも勝てる気がする

気がする…だけだと思う
カープにカズミアー級のピッチャーはいないし、MLBで.285、HR7だった岩村は
日本だと3割30本打っていたわけで

８６年に日米野球で来たメンバーも強かったな。
江川や落合いたけど、１勝しか出来なかったね。

>>29
落合が、サイヤング賞のマイクスコットの投げた球を芯でとらえたが、センター
のフェンス直前で失速して２塁打となった。２塁ベース上で苦笑いしながら
首を振っていた。後でインタビューされて、スタンドに入らなかったことが
ショックだったといっていたな。

デトロイト・タイガースが来たとき、日本屈指の好打者、山内、榎本など
が真芯で捉えても、球が飛ばない。まるで鉛でも入っているようだ、と呆れ
ていた。下手にはずすと手首を折りかねないともいっていたな。当時、ルーキー
に毛が生えたようなハリー（張本）などが、いまだにコンプレックスをいだく
原点だった。

日本人はヒキリだからね。新で捉えても前に飛ばない
イチローさんみたいな非力内野安打バッターじゃないと成功できない

調べてみたが、71年のパーマー、ドブソンの投球は凄かったんだね。

ドブソンのノーヒットノーランもそうだけど、パーマーも全日本を余裕で完封してる・・・

そういや、西武黄金期に森監督が、

“我々が（当時のメジャー最強チーム）アスレチックスと勝負しても、一勝も出来ないだろう。”
と言ってたな。

スチュワートやエカーズリー、カンセコ＆マグワイアがいたチームだったが、実際試合したら、どんな結果だったろう？

アストロズなどにいたDickie Thonという二塁、遊撃手の現役時代を知る方、
どんな選手だったか教えてください。

>>32
90年代以降の日本人選手は、それ以前と比べると力強くなった。
80年代以前のフィルムがでると選手の線の細さに驚くよ。

暗黒時代のヤンキースの至宝、ドン・マッティングリー。ベーマガ表記はマティングリー。スポニチ表記はマッチングリー。
現役時代に来日して欲しかった。

>>30
それジャック・モリスでしょ？

この年来日したヒゲラはすごかったらしいね。

バーフィールドの肩ペーニャの座ったままで二塁送球、カンセコのアーチはよく覚えているけど。

>>38
スプリットフィンガードファーストボールで一世を風靡したアストロズの
マイク・スコット。

ヒゲラもすごかったぞ。かすりもしないという表現が適切だった。

>>38-39
ヒゲラは江夏に競り勝ってメジャーリーガーになった人だっけな。

８６年のメンバーは強烈だったなー。

クレメンス、グッデン、ヴァレンズエラの中で誰か一人が来日すると言われてたけど、
結局、誰も来なくて拍子抜けしたのを覚えている・・

拍子抜けしたのに強烈だった？？

来日前はね。
でも、いざ来てみたら、圧倒的な強さで驚いたな。

そういえば、江夏はヒゲラのことを、
『自分が観てきた投手の中でも、ストレートは最速。
冗談ではなく、球道が見えないくらい速かった』
と語ってたね。

トム・ゴードンのカーブを観た時は驚いた。
あんな球初めてだったな。

ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞ･ｺｰﾝのﾋﾟｯﾁﾝｸﾞが好きだったな

最近だけどネルソンのスライダーは気持ち悪いぐらい大きく曲がってたな。

81年、青い旋風で颯爽と来日したロイヤルズ主砲ブレッドがオレのネ申ｗｗ
当時、後楽園でビール売り子やってたオラ、
奇跡的にサインボールもらうが、その年の暮れの大掃除にオカンに捨てられる（涙）
一生の不覚。

日米野球のブレッドといえば、
ランナー１、２塁の時、
三塁線の打球を逆シングルで取り、
３塁ベースを踏み、ジャンピングスローで
ファーストに投げたダブルプレーを思い出した。

シーバー―ベンチのバッテリー見られた方は羨ましい。

歴代ベストナイン、最強攻撃オーダー、ゴールデングラブを選ぶとどうなる？

70年代から80年代のメジャーの映像をいま見ると、みんな線が細い。
当時はでっかいなーと思ったものだが。
いかに最近の選手が巨大化、マッチョ化しているかがよく分かる。

あと、クラウチングスタイルがやたら多い（クロマティみたいやつ）

>>51
ピート・ローズなんてそうだしね。

あれは速球主体の投手に対応する為のフォームだっけ？

ブレットやマッテイングリーもクラウチング気味だった気がするな。
ラウ理論にリアニック理論なんてのもあったな

>>50
ttp://espn.go.com/mlb/news/1999/1023/129008.html

歴代ベストナインならこれを参考にすればいいんじゃない？

あげ

セシル・クーパー、ロッド・カルー

>>35
ディッキー・ソン
ttp://www.baseball-reference.com/t/thondi01.shtml

若くして好成績を残して期待されたが、84年顔面（眼）に死球を受ける
再起不能説も流れたが、カムバックし視力障害と闘いながらフィリーズではレギュラー。
もともと打撃の人で失策はそこそこ多かった

ttp://mlb.mlb.com/index.jsp

ピアッツァもこのスレの話題の仲間入りか

>>Dickie Thon
ミカエルさんありがとう
スタッツを見ただけでは打撃はイマイチで、守備の人だったのかと思ってましたが、実際は逆だったんですね。

では、ロイヤルズ、ブレーブスなどで活躍したCharlie Leibrandtという投手について教えてください。

　

あげ

禿げ

アッー！げ

>>60
本名Charles Louis Leibrandt Jr（左腕）
78年ドラフト9位で翌年デビューし、80年いきなり10勝（レッズ）
84年ロイヤルズ移籍後5年連続2桁勝利。90年からブレーブス。
91年から始まったブレーブス黄金時代の精神的支柱のベテランとして
91、92と連続15勝でリーグ優勝に貢献
93年レンジャーズに移り9勝10敗を最後に引退。

394試合のうち346試合に先発（KC移籍から引退まで322試合中314先発）
2308イニングで656四球と制球力を武器にしていた

>>59
とうとうフリオ・フランコも仲間入り。

メッツ時代のダリル・ストロベリーはヒーローだったが
ドジャース移籍以降は犯罪者になってしまった

メイズは野手としてＳ級だが、打者としてはＡ級止まり

デイブ・コンセプションはもっと評価されるべき名ショート

守備が伝説となっている選手は
ウィリー・メイズ（ザ・キャッチなど）
ロベルト・クレメンテ（鉄砲肩）
オジー・スミス（オズの魔法使いと称された遊撃守備）
ブルックス・ロビンソン（人間掃除機と称された三塁守備）

この4トップ？
他に候補はいる？？

座ったまま二塁へ送球したベニート・サンティアゴなんてどうよ？
今30前後の香具師ならメジャーリーガーズのさんちこと言っても通じるか。

>>71
そういやＭ．ピアザも座って投げてたかな？

トニーペーニャが懐かしいな。

膝ついたまま送球は

ミカエルさん、ありがとう！
リーブラントは何を持ち球としていたんでしょうかね？

それでは、またまた教えてください。
レッドソックス、アスレチックスなどで活躍した、Dave Henderson
この選手の特徴について教えて下さい。

トミー・ヘンリック
彼こそ1940年代のヤンキースの真の功労者

ピートローズが懐かしい。
麻薬でつかまちぇちゃｯたけどね

>>74
リーブラントはスライダーとチェンジアップをコーナー、低めに
巧みに投げ分ける技巧派左腕。

Dave Hendersonといえば、ラルーサ時代のＡ’ｓ黄金期にリッキーとともに
Ｗヘンダーソンとして活躍してた印象が強い。

本名David Lee Henderson、58年7月21日生まれ。77年ＳＥＡのドラフト1位
81年デビュー後中距離ヒッターとして82〜86レギュラー
（この間本塁打は14、17、14、14、15＝ＳＥＡ14、ＢＯＳ1）
86途中でＢＯＳ移籍、プレイオフ5戦の9回2死から同点2ラン、11回決勝犠飛。

88にＡ’ｓ移籍、同年キャリアハイの．304（唯一の3割）と94打点。
93年まで在籍し黄金時代に貢献、本塁打も24、15．20、25、0．20と
故障に泣いた92以外はパワーを発揮。
89ＷＳで2打席連続本塁打、ポストシーズン36試合7本塁打20打点．298と大舞台に強く
ＷＳは通産1勝3敗に終わったが、20試合．324、4本塁打と強かった。

91年の25本塁打が本塁打キャリアハイで、この年はオールスターにも出場
Ａ’ｓを離れた94年のＫＣを最後に引退。

通産1538試合．258、197本塁打、708打点、50盗塁
率は低かったが勝負強い打者として鳴らし、特に大舞台では普段以上の打撃を発揮
守備ではキャリアの殆どで中堅を守り、強肩で鳴らした。

イメージ的にはＳＨＩＮＪＯを地味にしたような選手といった所か

ピートローズ最強だぜ！

黒間ティー

MLBは1994年のオールスター戦で終わった のである

9回ツーアウトから代打のマグリフが同点3ランを打った瞬間にな

その後のモイセアルーのサヨナラヒットはおまけ

バースもたいしたことなかったんだよね

俺はダグ・ジョーンズという８０年代そこそこに活躍したセーブ王のサインを持っている。
昔、日米オールスターで西武球場に来た時にたまたまサインしてもらった選手だった。
フッフッフッ、いいだろうｗ
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3055/1988.html

>>82俺はマッティングリーのサインを持っているぞ。若い頃の宮内洋にどことなく似てた

オジー・スミスの伝説について知っている人教えてください！

真っ黒マティー

ミカエルさんいつもありがとう！

ではやや新しい選手ですが、野茂がデビューした頃のドジャース一塁手
Eric Karrosについての情報を教えてください。

>>86
Ｅｒｉｃ　Ｋａｒｒｏｓ（Eric Peter Karros）は92年新人王、同年日米野球で来日していたことは
あまり知られていないか。このときに後に同僚となる野茂とも対戦している。
日本でのマスコミ表記はキャロスまたはケアロスだったが、日米野球ではカレオス表記。
（ちなみにＢＢＭ社のシーズン前展望号では表記はケアス）

キャロス→ピアッツァ→モンデシー→野茂→ホランズワースと５シーズン連続
ドジャースから新人王を生み出した皮切りの選手でもある。

ピアッツァ、野茂、モンデシーら主力が去っていく中、11シーズンドジャースの主砲。
うち30本塁打5回、100打点5回（5回すべて30本塁打＆100打点以上）を記録。

96年プレーオフこそ9打数無安打に終わったが、ポストシーズン通産で
15試合50打数15安打4本塁打とポストシーズンに弱いドジャースにあってまずまずの活躍

ドジャースでは新人王のシーズン以来11シーズンすべて100試合以上出場
01年以外全て規定打席と安定して主軸を打った。
02年にカブス、03年アスレティックスとわたって引退。
なおメジャーで一塁以外の守備についたことは一度も無い。

通産は14シーズン1755試合.268（6441-1724）284本塁打、1027打点。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=izmJNDg-lDg

>>82
ちなみにこのダグ・ジョーンズは25歳でメジャーデビュー、29歳で再昇格
30歳でメジャー定着、31歳でストッパー（その88年）になり、43歳まで現役
通産303セーブのうち300以上を30歳を過ぎてからあげた遅咲き選手。
球速と球威は無いが制球力と投球術、特にチェンジアップを武器に活躍。
タイプで言うと現在のホフマン（パドレス）のような投手。

クロマティー最強ダゼ！

だぜ

ほよ

ラッセルかな

オジー・スミスの、助走なしのバク中をもう一度みてみたい。

保守