ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い47

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い46
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1202050918/

まだやるの？

このスレ依存症になってる奴いるだろ

容赦しないね〜w終わったと思ってた

でも意外とイチローを語れるスレってここだと思う

松井は井口と比べるべき

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つまんねえ打者だな。イチローは

ゴキナーズは今年も10月オフで楽出来ていいな〜

今日の報道ステで松井さんの独占インタビューやるらしいね。
少しでもリハビリ姿とか自主トレ姿が映れば良いが
松井さんのアップしかないんだろうな…

イチロー室伏３ナスビ

で今年は何の目的で渡米したの？イボイさんは

イチローになるのとアメリカの大統領になるのどっちが難しいんだろうか

>>12
一概に言えない

イチローになれば大統領も夢ではないからな

イチローさんよ。本塁打打てとはいわねえ。
せめて2塁打たくさん打て。つまらないから

>>15
黙れ、カス

>>15
別にオールスターの常連がつまらないと
思っててもそれは自由

イボイさんよ。本塁打打てとはいわねえ。
せめて打席に立て。立ってもつまらないけど

松井の愛称改竄されてたなｗ
どこまでネタキャラなんだよｗ

つまらないイチローさんのためのデータ

長打/単打　
2001　.207　←まあまあ
2002　.207
2003　.236　←がんばった
2004　.141　←記録のためにあきらめた
2005　.233　←長打も打てることを証明しようとしたけど全体として失敗
2006　.169　←あきらめた
2007　.147　←完全にあきらめた

>>20
はいはいｗ

この前のJスポは酷かったな
新聞のテレビ欄にイチローの名前がありながら1秒も出てこなかった
イチローファンからもTBSに苦情が出ただろう

出てきたぞ？

>>23
あれ出てきたうちに入らないだろ

Jスポが20分の地域の人？
http://jp.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE

地方ではイチロー出てくる前に放送終了したらしいな。
関東じゃちゃんと放送したんだから、それは地方紙のTV欄が悪いｗ

そうだったのか

>>1
スレタイ間違ってるぞ
ｲﾁﾛｰとゴーストン　なぜ差がついたか

>>28
違うだろ
ｲﾁﾛｰとカナディアンマン　なぜ差がついたか

>>29
ゴロザウルスじゃなかったのか？

ゴロロー

カナディアンマンに失礼だ

>>3>>31
このスレがあると困ることでもあるんだろうなあ。かわいそうに。

イチローと落合の名言集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2308669

松井の名言集ないの？？？

松井さん
http://blog.livedoor.jp/insighter/archives/51007341.html
http://image.blog.livedoor.jp/insighter/imgs/d/c/dcd1207b.JPG

補欠なわけねーだろｗ
欠陥だらけだなゴキｗ
松井を恐れるゴキヲタｗ
井口に見下されるゴキｗ
死ねゴキブリ共ｗｗｗ
ねこに食われろカスｗ
ゴミが
ミ

>>1乙

米スポーツ専門誌スポーティング・ニューズのウェブサイトは１２日、中継ぎや代打など
地味な役回りながらも重要なポジションを担う選手たちをランキングした特集記事を掲載。
昨季ボストン・レッドソックスでワールドシリーズ制覇に貢献した岡島秀樹投手が、
中継ぎ部門の３位に入った。

ソース：MAJOR.JP
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9808
元記事：Sporting News（英語）
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=350929

今期の松井さん向けのランキングがｋｔｋｒ

>>36
ファビョりすぎ

志村〜たて

>>40
�dクス
紛らわしいぜ（　゜∀　゜）

松井さんの裏の顔や悪行三昧が告発される日が早く来るといいですね。
記者達は松井の本性を 知っているけど、焼肉食いたいから「立派な人」と嘘を書き続けてきたのかな。
それとも騙されているの。

創価や朝鮮総連、ジャニーズに吉本、などの組織 でも告発している人が ちゃんといるし、
報じられているけど松井さんの力はもっと強力で凄いんでしょうね。
松井と接する現場の記者のみならず、デスクや見出しをつける内勤の整理部なんかも協力しなきゃ
情報統制できないよねえ。本社に焼肉でも郵送したのか。


松井と記者の良好な関係はタブーでもなんでもなく　ネットの普及してない巨人時代から有名な話だったけ
どそれだけじゃなく、裏では、松井を擁護するために嘘を書き、捏造までし、故意に他の選手を貶めたり
長年にわたり国民を欺き続けているそうだ。裏で松井が指令を出しているとか。
アンチによると松井が政治家や広告代理店を使ってあらゆるメディアを規制させてるそうだから。 焼肉でｗ
ＷＢＣではマスコミ揃ってキャンペーンまでしてしまう(アンチ曰く)ほどだから。
ネットが普及して　これらの嘘や情報操作が見抜けるようになったとか。賢いな。松井は薬もやっているのか。


松井にとってマイナスになる記事はメディアに載らないと怒っていたよなあ。恥ずかしい発言は無かったことにしたい
だろうけど、いくら疑問を投げかけても、次々と 新手が現れてそう力説して反論を行ったりしていましたっけ。

新聞・テレビが報道しないタブーを紹介しているという『誰も触れない裏プロ野球史』にも載ってなかったからなぁ。
極悪人・松井の本性と報道規制、マスコミが国民を騙し続けている悪行の数々の手口について手記を書いたり
取材を受けたりして告発する勇気ある人が出て来て欲しいなぁ。
まさか、そんなこと言ってるのは２ちゃんと愉快な仲間達だけじゃ…ｗ

独り言にしては長いな

ジャップの長文は異様だよ

ちょっと聞きたいんだがイチローの2盗と3盗の数分かる人いるかい？

補欠イボイは打撃が弱いからシルバースラッガーとは無縁

イチロー　歴史を変えるため
http://jp.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE

なにこのバットコントロール

去年の松井さんの補殺動画ってどれもランナー2塁なんだけど
3塁の場合は刺せなかったのかな？

イチローが日テレに出てた

>>49
実況見てきたら、喝がどうのこうのと書かれてるが、
イチロー何て言ってたんだ？

イチローさんは、良い選手。ただ、非力なリードオフなのも事実。
松井さんが、長打力と確実性を兼ね備えた中軸打者なのも事実。

野球ファンには、松井さんの長打力をより高く評価することは普通にあることだろう。

ただ、ここに巣くうイチオタ当番はそれを決して認めない。

私は、本塁打６本よりも２５本を断然、評価する。

>>50
イチロー「通算安打で張本さんに･･･喝っ！（勝つ）」って言ってた。
相変わらずのダサい私服にワロタｗ

>>51
「確実性」以外は概ね同意見
そりゃHR６本より25本のほうがいいに決まってる

【ウの目タカの目】 ガッツを追いかけて
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28332

名　護　ガッツがいたころなんか、そりゃ、景気よかったらしい。
東　京　ガッツって一昨年、巨人に移籍した小笠原のことかよ。
名　護　ええ。その店の常連で、若いのや裏方さんを連れて連日のように繰り出してた。
東　京　食べ盛りの連中連れて出掛けりゃ、ゼニもかかるわな。
名　護　なんでも１カ月間で１００万円くらい使ってたそうでして。

>>51
むしろ松井ヲタがイチローを認めないパターンの方が多い。
松井さんの長打力を否定してる奴なんかいるのか？長打力は松井さん＞イチロー。
打撃に関しては評価方法によって分かれる場合もあるが、守備走塁は松井さんの惨敗。

本塁打の数だけで選手全体を評価するのは個人の自由だけどね。

球団がビジネスよりベースボールを優先することになったら
どこでもいいからトレードに出そうとされた日本人選手がいるらしい

誰かは知らないが、恥をさらさずに日本に帰ってくればいいのに
まぁ、日本でも必要の無い選手かもしれないが

>>52
サンクス
ハリー、サンデーモーニングで何か言わねえかなｗ
でもあれはTBSだっけか

何故か日本では認めなられない斎藤

>>58
認められないというかマスコミの扱い悪すぎだよな。
フジくらいか、ジャンクスポーツやBSフジの番組に出てたのは見たが。

ヤンキース・今シーズン得点圏打率
.354　ジーター
.333　Ａロッド
.291　ポサダ
.290　カノー
.286　アブレイユ
.281　デーモン
.272　カブレラ
.247　松井

ヤンキース・今シーズン二死得点圏打率
.418　ジーター
.318　Ａロッド
.271　デーモン
.250　カノー
.236　カブレラ
.224　ポサダ
.212　アブレイユ
.210　松井

ヤンキース・今シーズン満塁打率
.545　ポサダ
.500　Ａロッド
.500　ジーター
.364　アブレイユ
.333　デーモン
.333　カブレラ
.250　カノー
.118　松井

イチロー
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.338 .366 .428 .794
走者あり　　　.378 .452 .436 .887
得点圏　　　　.397 .485 .463 .948
二死得点圏　.431 .506 .542 1.048
満塁　　　　　 .615 .667 .846 1.513



松井
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.311 .396 .531 .927
走者あり　　　.259 .339 .445 .784
得点圏　　　　.247 .343 .376 .719
二死得点圏　.210 .289 .309 .598
満塁　　　　　 .118 .174 .118 .292


セカンドゴロ量産王とイチローを比べるのは失礼である

松井さんの余計な報道を少しでいいから斎藤や田口、松井稼頭央に回してほしい

補欠イボイは打撃が弱いからシルバースラッガーとは無縁

田口やカズオなんてどうでも良いじゃんってのがほとんどだろ。
斉藤はかわいそうだけどね

２割８分ヒッターイボイ（笑）

二割八分はぶっちゃけそれなりの数字だろ
問題はマニーに毛が生えた程度の守備、そして情けない言い訳

マニーに毛が生えた程度という見た目の印象と違い意外と
守備の数字はよい松井秀喜

松井は守れないし走れないし肝心な所で打てませんが何か？

さすがメジャー７５位の打率ｗ

見た目の印象だけでその選手を判断するとは愚の骨頂である。
シチュエーションスタッツを一年だけ持ってきて大喜びしている
人と大差ない

逆に考えれば、守備が下手な奴はマニーくらい打てないとレギュラーは怪しいって事なんだけど。

>>70
じゃあ、イチローは守備の名手だよな
見た目も実際の数字も良いし

>見た目の印象だけでその選手を判断するとは愚の骨頂である。
ああ、「松井はクラッチヒッター」「毎年100打点」とかの印象で判断するバカは救えないな。

まぁ、球団はそんなバカじゃないから松井を構想外にしてる訳だが。

見た目だろうが数字だろうがどっちにしろＭＶＰポイント０と裁定が下った選手なんだよ

まさか、イチローの守備が下手糞とかぬかさないよなｗ

Do not come back,Matui

チーム打率.319のおいしい季節に火事場泥棒みたいな荒稼ぎしたのがバレたんだろうな

あの蛭間かだれかの、MVPポイント０はショックだったって記事思い出したんだけど、
コピペない？

ちょっと挑発するとすぐたくさんレスつくのがこのスレのいいところだな

蛭間コラム３連発

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2001/0710.htm
>イチローはまだメジャーではない
>守備と走塁には正直、失望させられた

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2002/1217.htm
>この数字（３０本塁打）が成功かどうかの分岐点になる、打球を転がせばいいイチローに対し、
>バットを振り切ることが要求されるスラッガー、松井の２００３年に期待しようではないか。

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/baseball/2003/1118.htm
>ア・リーグのＭＶＰ投票が発表された。この中で松井は０票。個人的には新人王投票よりも、
>こちらに何票入るか楽しみにしていた。
>他のヤンキースではポサダ、ジオンビー、ソリアーノ、ジーター、Ｍ・リベラが入っている。
>ニューヨークの記者２人も含めて、全米記者の松井に対する評価はこんなものかとショックを
>受けた事を付け加えておく。


自分で探してきたｗ

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9814

＞野手組は、１９日に福留孝介外野手（カブス）、
＞松井稼頭央内野手（アストロズ）、田口壮外野手（フィリーズ）の３人、
＞２０日に８年連続２００安打を狙うイチロー外野手（マリナーズ）、
＞右ひざ手術からの復活に懸ける松井秀喜外野手（ヤンキース）、
＞岩村明憲内野手（レイズ）、井口資仁内野手（パドレス）の４人がキャンプインする。

わざわざ２人にだけ説明文つけくわえるから悲壮感が

運もある

そう言えば昨日の報ステで今日松井さんが本音白状とか予告してたな。
イボータの皆さん、ハンカチ用意して松井さんの最期を看取ってあげて

ステロイド告白かイボイ

そういえばといいつつ絶対見るんだろうなw
気になって仕方ないか

とりあえずライバルの有ること無いこと言って少しでも有利な展開になるように目論んでるのは確か

>>80
この程度の軽口は当時のイボイ番ではごくありふれた光景だったな

松井に興味が無いから今まで松井の特番や特集って1回も見たことない
唯一見たのがイチローとの対談だけ
選手としても人間としても全然興味が持てないんだ

ならなんでこんなところで叩くんだっつー話だな。
ほっとけば良いじゃん

松井は大嫌い
それ以上にイボータが大嫌い
それ以上にID:lhWR7vclが大嫌い

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 10:56:11 ID:lhWR7vcl
このスレ依存症になってる奴いるだろ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 11:28:22 ID:lhWR7vcl
つまんねえ打者だな。イチローは
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 12:49:49 ID:lhWR7vcl
イチローさんよ。本塁打打てとはいわねえ。
せめて2塁打たくさん打て。つまらないから
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 12:58:30 ID:lhWR7vcl
つまらないイチローさんのためのデータ

長打/単打　
2001　.207　←まあまあ
2002　.207
2003　.236　←がんばった
2004　.141　←記録のためにあきらめた
2005　.233　←長打も打てることを証明しようとしたけど全体として失敗
2006　.169　←あきらめた
2007　.147　←完全にあきらめた
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 13:02:57 ID:lhWR7vcl
出てきたぞ？
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 13:43:31 ID:lhWR7vcl
ゴロロー
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:49:30 ID:lhWR7vcl
ちょっと聞きたいんだがイチローの2盗と3盗の数分かる人いるかい？
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 19:29:21 ID:lhWR7vcl
田口やカズオなんてどうでも良いじゃんってのがほとんどだろ。
斉藤はかわいそうだけどね

>>83
またイボイが痛い妄言吐くんだろなｗ

言葉につまるとID発狂か

つまんねえ打者だな。イチローは

ならなんでこんなところで叩くんだっつー話だな。
ほっとけば良いじゃん


つまらないのに追っかけすぎｗ

>>93
>>3にバッチリ該当しそうだね。

>>91
これを見れば誰がこのスレに依存してるか一目瞭然だな

１に悪口
２に言い訳
３，４が社交辞令で
５にせせら笑い

該当するのは毎日のように居座る松井叩きさんだろ。
たまにしかこないぞ。こんなとこ。
いつも同じことばかりやってて進歩ないし。
最近スポサロ板にIDたくさん張られてるぞ。それで来てみた訳だ

だれもそんなこと聞いてません＾＾

5年もプレーしてノンタイトルを恥とも思わない
イボータは基地外

>>98
つまらないなら来なきゃいいのに、今日は頑張ってるね。
ほっとけばいいじゃん。

そうするわ

天に唾する松井さんオタｗ
自分の恥は認めない。根上尊師と同じ。

>>98
>>7-8
イチロー叩きの方がこのスレの最初に現れてる点について。

といいながら気になって仕方ないID:lhWR7vclでした

＞最近スポサロ板にIDたくさん張られてるぞ


それこそ興味なきゃ目にも留まらんはずだけど？ｗ
浜崎あゆみオタのIDが張られてたら浜崎スレに行くのかお前は？ｗ

書けば書くほどボロが出る
ホケツ教祖と同じ脳みそレベルだな

イチローと比べるのはかわいそうだから
これからは松井と新庄でも比べようぜ！

新庄と比べると新人ベストナインという脛傷が疼くから止めてあげて

>>34
・キングあるよ
・例え自分が１０打数１０三振してもチームが勝てばそれでいい
・ヤンキースにいてほしいと言われる選手になりたい
・ヤンキースのユニフォームを着てプレー出来るなんて最高じゃん
・肘が痛い、こりゃWBC辞退だな
・何？ここでジャップの集会があるの？

うろ覚えなとこもあるので詳しい方は補足お願いします。

【USATODAY】
2004年　松井6位、イチロー13位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
2005年　松井17位、イチロー45位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb05.htm
USATODAYとは
米国唯一の全国紙で、発行部数全米１位を誇る新聞であり、
もっとも権威のあるＭＬＢ選手ランキングの一つと言われているのが
この世界Ｎｏ．１のメディアが行うUSATODAY。
またファンタジー・ベースボール専門コーナーを持ち、成績分析が多彩に行われている。

【WinShares】
2004年　松井3位、イチロー9位
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
2005年　松井16位、イチロー20位
http://www.hardballtimes.com/winshares/index.php?sort=total&sort2=WSAB&limit1=&limit2=&leagueLimit=AL
WinSharesとは
選手がチームの勝利にどれだけ貢献したかを打撃、守備、走塁から総合的に評価する指標。


【CBS　Player　Rankings　2005年】
Mlb Player Rankings　レフト　松井　91.90
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
Mlb Player Rankings　ライト　イチロー　83.29
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF
CBS Player Rankingsとは
米国三大ネットワークのＣＢＳのＭＬＢ所属の選手ランキング。

日本通算OPS　イチロー943 松井986
メジャー通算OPS イチロー816 松井856

一応OPSは松井が勝ってるね

打撃　松井＞新庄
守備　松井＜新庄
走塁　松井＜新庄
人気　松井＜新庄

松井さん・・・・・orz

話題性でも清原以下だしな松井

松井は打撃がショボイからシルバースラッガーは獲れないよ

>>108
長打力
松井＞＞＞新庄

クラッチ
新庄＞＞＞松井

走力
新庄＞＞＞松井

肩の強さ
新庄(ロケットアーム)＞＞＞＞＞松井(姫肩の松ちゃん)

守備力
新庄＞＞＞＞＞松井

パワプロ的に言えば
松井：2DBFFEF
新庄：2EDBAAC

こうして
新庄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井控
であることが証明されてしまいますたw

ミスター控え

獲得タイトル
新庄　新人ベストナイン
松井控　なし

ごめん、せっかく長居してくれたお客さんだったのに、たたき出すようなことしちゃって。

正直イボゴキ論争も飽きてきた

>>121
これからはイボシンジョー論争でいこう。

>>121
飽きたなら、無理矢理このスレに居座る必要はないよ。
他の楽しいスレに行けばいいかと。

いや今年からは疣留論争になるだろ

イ○だのゴ○だの言ってる奴の意見はスルー

イボ痔と痔ろう なぜ差がついたか 保健,自由診療の違い47

>>121
ｲﾎﾞｺﾞｷ論争なんてしてない
ちゃんとした成績の話し出し

>>111
ひたすら松井さんに有利なデータを探してきたのに、
それでも6位、17位、3位、16位という中途半端な順位しかないのがいかにも松井さんらしいな。
もうこの際、ソースがマイナーとか、条件付けすぎとか問わないから、松井さんが1位のものを見つけてくれよ。

ゴリラコンテストなら2位だったね

松井控とおっぱっぴー

先に表舞台から消えるのはどっち？

>>128
ふと、「頭のデカさ」を考えたが確か上がいたんだっけか。

>>131
前スレだかで名前があがってたな
松井さんがトップになれる分野はないのだろうか

>>131
マット・ロニーのことかな。でも、ロニーもうメジャーにはいないのではないかな

http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20030910.htm

役立たず松井に何を期待するというのだね、イボータ諸君




現実を見たまえよ、現実をｗ

>>134
現実があまりにも悲惨だから松井最強などと
妄想するしか能がないイボータには無理

>>133
多分松井の帽子の一件はそいつだが、確かそいつよりデカイのがいたと思われ

私は中立ですよ、みたいに言いながらイチロー叩く奴が一番嫌だな
よほどの色眼鏡で見ない限り、松井＞イチローなんてあり得ないから

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20080213/Mnp3Tkllc0RP.html

 98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 20:56:13 ID:lhWR7vcl
該当するのは毎日のように居座る松井叩きさんだろ。
たまにしかこないぞ。こんなとこ。
いつも同じことばかりやってて進歩ないし。
最近スポサロ板にIDたくさん張られてるぞ。それで来てみた訳だ


スポサロじゃなく芸スポだったみたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=_Jtjr32KDdk&feature=related

MLB starsとして1:40頃にイチロー登場
お呼びでない松井控

ノンタイトルは恥ではない
ノンタイトルでタイトルホルダー、いやレコードホルダー以上と
妄想するその性根が恥なのだ

報ステで松井さんの引退スペシャルやってるよ

古舘にさん付けで呼ばれる松井さんorz

何の自信があるんだか

松井さん「3月31日にヤンキースのレフトを守っている自信がある」

これは楽しみだね

松井さん
自分で頑張るって言ったんだから頑張れ
来年はいい年になるといいね

ただのネズミ捕りで3ヶ月も引っ張るとは松井さんは流石だな
どう考えてもスポーツ選手じゃねーな

>>144
キングあるよから随分しおらしくなったな

根拠の無い自信ｗ

松井ファン「松井が本塁打王獲得してＭＶＰになりゃ松井の勝ちだろ」
↓
紆余曲折
↓
松井ファン「松井が開幕スタメンでゴキヲタ涙目wwwwwww」

松井さん「いや・・俺はやる自信ありますよ・・。でも決めるのは監督ですから・・仕方ないッすよ」

シーズン後半、膝が痛くて守れなかった。→守備重視の監督は気に入らないだろう。
手術も迷ったがやるしかないと・・→今でもまだ痛みがあるのでジョギング程度しか走れない。
目標はキャンプイン初日だが、悪くてもオープン戦初日に間に合えば・・
えっ？俺が？思うことはあった（トレード要員になったことについて）→昨年だってそこそこの成績は残しているはずなのに何故？

松井さん、崖っぷちの立場だってことが本当にわかっているんだろうか。

キングあるよ　⇒　スタメンあるよ


松井さんはMLBで謙虚のカケラを憶えた

面白い奴がいるな

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 10:56:11 ID:lhWR7vcl
このスレ依存症になってる奴いるだろ

抽出 ID:lhWR7vcl (16回)

こいつが一番多い

テレ東で川崎がイチロー語ってるね

>>150
「3月31日にヤンキースのレフトを守っている自信がある」

こんなことを言ってるようじゃ全然わかってないだろう
すでに外野手としては計算外なのすらピンと来てないんだから

デーモンに勝つ自信の根拠は一体何なんだろうね

ああ報ステ見逃した・・・
だいたい>>150みたいな感じだったのかな
松井にしては割とマシなコメントだと思うけど
ここの住民が納得するコメントを教えて欲しいわｗ

打撃と肩か

やる自信ってバッティングだけだろ？
レフト守備で今までより巧くやれる要素がどこにあんの？
ちょっと守備を舐め過ぎじゃないの？
いくらレフトだからって、
どこでも東京ドームの巨人戦レベルで合格だと思ってねえか？

>>150
もうこの人だめだ

＞えっ？俺が？思うことはあった（トレード要員になったことについて）→昨年だってそこそこの成績は残しているはずなのに何故？

うわあ…自覚がないのかよ

いくら貰っての『そこそこの成績』なんだよ…

みんなに言いたい

もう一度松井さんの「目の動き」に注意して報ステ見てこい

義田の松井を見る目が冷ややかだったなｗ

>>162
kwsk

>>162
見逃したから無理だorz

>>164
>>150で上がってるいくつかの発言時に松井さんの目の動きを見てると
明らかに他と違ってきょどってる時がある
まあどれとは言わないが…

涙目だったな

確かに目が赤かったな
泣いてたのか

>>163
「かわいそうだけどあしたの朝にはお肉屋さんの店先にならぶ運命なのね」って感じの目？

ただ言えることは、松井の目が曇っていたこと

ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜

子牛を乗せて〜

義田はWBC以降は完全に松井から引いてるね
バラエティーとか出ても前はイチローと松井の話題が半々ぐらいだったのが
イチローの話題オンリーになったし

インタビューだいぶカットされてたけど松井は義田に
かなり突っ込まれて動揺してたんだろうな

だから涙目だったのか

義田くんが、結婚の話題とかモスラの話題を、
さんざん松井さんに振ったんじゃなかろうか…

カットされたけどまた自分が補欠でもチームが勝てばいいとかアホなこと言ったんじゃないかｗ

NHKのイチロー松井対談みたいに
編集による補正がかかってるかもしれん
松井さんには好青年補正が・・・

松「でさ。その時俺は言ってやったわけよ。俺を誰だと思ってるんだ？俺はヤンキースの」
義「…」
松「ちょっと義田ちゃん聞いてんの？」
義「そんな事より松井さん。あんたまた新刊でWBCの言い訳してたね」
松「ぐっ…　お前それイチローさんに？」
義「言えないよそんな事。俺の口から。あの人まだあんたの事信じてるんだよ。
　　あいつにも理由があったって」
松「……」

→松井さん涙目

>179　そんな可愛げのあるタマかいｗ

179 ﾜﾛﾀww

しかしそこで涙目するくらいだったら、
わざわざ本に書くような図々しい真似はしてない罠w

他スレから転載
http://blogimg.m.livedoor.com/insighter/imgs/d/c/dcd1207b.JPG/view.cgi
松井さん、目つき悪いです

松井さんなら「自分が10試合10補欠でもチームが勝てばそれでいい」くらい言ってくれる筈

自分がトレードされてもヤンキースが勝てるならそれでいい

松井さんは膝さえ良くなれば何もしないでもレギュラーに返り咲ける
というはき違えた不動心精神が根底にあるからね。
そう、打撃も走塁も守備も自主トレも、そして今の状態にあるのも全部膝のせい。
本当の俺はもっと出来るはずだ。全部膝が悪いんだ。
と全部責任押しつけて腐ってしまって最低限未満の努力しかしてない。

松井さんは悪くない
悪いのは松井さんの膝

>>185
膝(･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

膝にも言い分があると思う
「せめて俺に負担かけないように体重落としてくれよ！」とか

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 15:05:51 ID:attPGAVQ0
なぁ、松井叩いてる奴に言いたいのだが
イチローだってNYYにきたらベンチ逝きだぜ？
それくらいヤンキースのポジション争いは過酷なの

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 15:10:50 ID:attPGAVQ0
>>647
松井はマリナーズだったら不動の四番だよ
それだけヤンキースのポジ争いが過酷なんだよ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 16:00:21 ID:attPGAVQ0
松井スレ荒らしてるアンチ消えろ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 16:08:30 ID:attPGAVQ0
俺は日本人だけど皇室いらないと思う
税金の無駄

810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/29(土) 16:09:53 ID:attPGAVQ0
誤爆

>>185
膝のせいではなく、手術のせい。　そして手術を強制した首脳陣のせい。

手術しなければ、手術によるダメージが、やっぱり手術なんてやめておけばよかった
と全部手術に責任押しつて現実逃避。

いやいや巣全ての元凶は左打者に変えさせられたことだと思うよ。
あの時変えてなければAロッドをも凌ぐスーパープレーヤーでワールドシリーズも
勝ち抜いた上でのMVPをチームに一番貢献した選手として取る。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんな妄想だよｗ

イチローはGG、オールスター、200安打、どれか一つでも達成できなかったら
衰えたと叩かれるんだろうな

松井さんは試合に出ただけで「勝った」ことになるんだろうな

「チーム2位の打撃力の俺様が・・・」ってファンと同じようなこと考えてそう

A-RODのことは嫌いみたいだね
松井も焼肉記者達もｗ

キングあるよ

普通ならあれだけ実力の差を見せ付けられるとある意味感動してファンになりそうな
ものなんだけど、松井さんは実力差を違う観点から見下す（見下したつもりになる）からなあ。

朝鮮人の日本人への絡み方に似てるｗ

>>195
ん？ヘルナンデスがどうしたって？

>>196
25本と6本では比較にならない。松井圧勝。

>>198
本塁打数にしか着目できないなんて憐れだね

>>198
ああ、その通りだな





HR数に限って言えば

松井がメジャーでトップクラスのHR数だと言って誇るなら分かるが
たった25本を誇ってどうするよ？
イチローは打撃や守備でトップクラスの部分が厳然とあるのを無視して
HR数で勝ったのを誇ってもなぁ…

あ、ごめん、エロと比較してた。
タイプの全く違うイチローにも完敗してるけど、松井さんの中では同じ部類に
入れられてそうなエロをも見下してるよね。心の中で。
ホントはコンプレックスの裏返しなんだけどｗ

３１本てMVPポイント２のくせに２５本ってｗ
クズ同然じゃんｗ

おまいらあんまり松井さん馬鹿にしてると、
本気でセカンドゴロ打たれるぞ？

>>204
定位置から1歩も動けない完璧な2ゴロですね

打率が高いから６本でも評価されるイチロー
打率が低いから２５本でも評価されない松井

と言う二人なのに
２５本だから６本より上って言われても何も進まないと思う

何か最近は松井さんが気の毒になってきた。
せめてメジャーでの良い思い出を1つでも多く作ってほしい。

まずはPOでランナーズオンの呪いを解くことが必要だな
マスコミが隠している間は解けないんじゃないかなぁ

>>206
イチローが言うように、打率を気にせずHR狙いで頑張ってりゃ
ここまで地に落ちなかったと思うんだがな。

松井自身が言ってるように、「ヤンキースというチームは田舎雑魚球団と違い、勝利が再優先される。個人記録（ＨＲや打率）は極力抑えなければいけない」
んだよ。松井がその気になれば40本、いや50本すら軽い。でもチームが勝つ為には
己が犠牲となって、ヒッティング重視のスタイルに変える必要があったんだよ

でキャリア最低打率記録しましたか

ホームラン？25本？松井？(笑)
まあ頑張れや。
せめて50ホームランを5年続けて
イチローの背中くらいは視界に捉えろよ。現状では
松井はイチローとの比較の対象にすらならない。
松井さんの永遠のライバルは遠山でありペタジーニ。

>>206
× 打率が低いから
○ 他に良いところが無いから

松井とジーターはそこら辺の事を最もよく理解していた。だからこそトーリに愛され、また多くの識者達から熱烈な支持を受けるようになった
もし松井がエーロッドのように試合の動向を一切考えず、ホームランばかりを狙っていたら、
ヤンキースはたちまち空中分解し、田舎雑魚球団、つまりゴキナーズやレンジャースのようになっていただろう
松井が自己の利益を尊重せず、チームの為に働いたからこそ、ヤンキースは今の地位に何とか踏み留まることができたんだよ

最近叩く気持ちも湧かないほど松井に対して興味が失せてきた

「3月31日にヤンキースのレフトを守っている自信がある」
いまだに膝のせいだけだと思ってるようじゃ、もうダメかもな

>>214
2006年のNYYって空中分解したっけ？

チームプレー(笑)
松井さんはチームプレー重視の雑魚プレーヤー。そしてその結果が毎打席ホームラン狙いで
その結果が2ゴロか内野ポップフライ(笑)
NPB時だったら良かったんだがメジャーではすべてそのホームランが害卑。

辛いだろうね。力不足は目を覆うばかり。
松井さんはメジャーにそぐわない似非スラッガー(笑)
スタイル変えれば？
ダンカンクラスくらいの評価はあるかもかもよ(笑)

スーパースターと補欠じゃ比較にならないよ

昨日のチラッと見たけどさらし者になってたな。

方やスーパープレーヤー。
もう一方は忌み嫌われる力不足の自己中スタンドプレーヤー(笑)
現実は厳しいね。
その結果が現評価(笑)
松井秀喜(笑)

>>214
エロと再契約しなければ説得力もあったのにねｗ
残念だったねｗ

>>210のは松ん己＝松ん乙、とわかったけど
>>214の松もヤ松は難解だわｗ

>>210
松井さんの恵まれた環境なら、50本打てば180打点ぐらいはいくよ。
もしこれがチームプレーでなく、ひたすら個人プレーを追求した結果だとしても、今よりはるかに評価されるよ。
そしてなにより、松井さんがこれだけ打てば、チームはいやでも勝ってしまうから、安心して個人プレーに走って欲しい。

>>213
だね。打率自体は別に「低い」ってほどでもない。中の上くらいだし。
やっぱ面白守備とか、糞走塁とか、チャンスで使えないとか、その辺だよなぁ。

あと、ャ軍の主張とは逆に、チームに貢献するプレーを殆どしないってのもあるかな。
HRを「打てない」ことをチームプレーと呼んでごまかしてるけど、バントはしないし、
守備に積極性が無いし、打者・後ろの走者を助けるスライディングなんてのもまずしない。

松井さんって結局のところ、天性のガタイで強振することと、マスコミと馴れ合うこと以外、
野球でも人生でも万事が怠慢で優柔不断、常に日本風の減点法目線を意識していて、
「何もしない・動かない」ことでそれを乗り切ることしか考えない人なんだよね。
（ボール球を見逃すことにだけ必死なのは、この行為のみ「減点法を怖がったまま積極的になれる」から）。

「無知でもわかる所しか見ない」人が「いかに御しがたい刺激が少ないか」にだけこだわって
プレーや人間性を量ると、松井さんみたいな人は相当上位ランクに行くのだろうな、と思う。
でも、「あらゆる要素を見た上で」「それらをどう充実させているか」に注目しだすと、松井さんってマジで
「生まれ持った日本人離れの体以外何もなく、その精神から何か大切な物が欠落した不気味な人」だわな。

>>224
長すぐる
「松井さんは不気味な人」まで読んだ

>>214
＞松井が自己の利益を尊重せず、チームの為に働いたからこそ、ヤンキースは今の地位に何とか踏み留まることができたんだよ


今の地位(WCでPO惨敗)に踏み止まるための投資、＄２．７億　松井さんが不法に得た利益＄５２００万

墓場鬼太郎にヤンキース松井秀が特別出演中！

ニコニコ動画 15:10あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2242928

YOUTUBE 3:40から
http://www.youtube.com/watch?v=M2jElALvLOk

>>チームに貢献するプレーを殆どしないってのもあるかな。

そうなんだよよ、ちゃんと試合見てれば松井さんは殆どチームプレイしてないの分かるはずなんだけどね
引っかけニゴロをチームプレイって言うなら、チームプレイってなんだ？

去年の7月、松井さんは個人プレーに走りHRを狙いにいった
その結果、月間MVPは取れたが得点圏打率.216と酷いものだった

>>228
2アウトから素早く2ゴロを打つことで投手のリズムを狂わせないようにすること

>>229
その個人プレイで結果が出てたんだから
最初からやってりゃ良かったのにね。

打率？　たとえ打率が.200でもHR５０本打てるって方が
よほどプレイヤーとしての価値を見出せるだろ？

>>229
7月はチーム打率自体が3割を越える弱小投手陣相手のボーナスステージだったんだから
個人プレーに走った成果ではないだろ。

>>231
得点圏打率を無視するとは・・・

>>233
まあ、チームへの貢献という価値はともかく、個性という価値ならあるんじゃないか。
プロだし。

>>233
無視するとは・・・って
7月以外が高いわけでもないんだからさぁｗ
どうせチャンスでは打てないんだから帳尻HRでも打たないよりはいいって程度でしょ

イボイってマグレの７月があってMVPポイント０ｗ

今は去年の7月じゃなくてスタメンの心配をするべきじゃ・・・

243 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 12:39:31 ID:mIFJL6hu0
イチロー「オラ、もっと強い奴と戦いてえ！ﾜｸﾜｸすんぞ」
松井さん「金！名誉！地位！権威！欲しい！何もかも！」
新庄「目立ちたい！カッコつけたい！騒がれたい！」
福留「金！マネー！」
斎藤「夢！ドリーム！」
でいいのか？

昨日２３で川崎のムネがイチローについて語ってたらしいけど見た人いる？

イチローって松井秀喜と同じくらい優れたプレイヤーだよね

帳尻で良いから毎年30本打て

>>239
子供の頃にイチローに憧れた事を思い出すために
毎年一緒に自主トレやってるつってた
目標は10割200盗塁60本塁打とか冗談言ってたな

>>242
どんだけ贅沢なんだよw
モチベーション高まるんだろうな。

>>242
�dクス
すっかり独占してるな

>>242
だが川崎、「イチロー選手に学んだことはですね…、一つも無いですね」
と断言してて驚いた。
とてもそうは思えんのだが。

ユニのクラシックスタイルはイチローさんを真似たと言ってたがｗ

>>245
軽々しく学んだとか言いたくない存在という意味でしょう

>>246

学んだといったら問題あるの？

どこから「問題」という概念が出てくるんだろう。

>>247
例えばさ、有名な塾の講師の授業を受けたとしてその後テストで「８点」とか
だったらやっぱその先生に学んだ、とは言いづらいじゃん？

川崎スレ覗いて見たんだが、川崎はイチローを超えるつもりらしいな。
イチローへの気持ちが変化して負けん気が出てきたのかね？
だから「学んだ」と言いたくなかったとか？
だがユニは喜んで真似したと公言してるしなぁ…


263 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/02/14(木) 12:57:06 ID:eEQUEh6x0
256さん大丈夫だよ、地元ラジオ（聞いてる人が少なくて言っても大丈夫と思ったとみたw）で
「イチローさんをこえます！」って言ってたから。2年前くらいはそんなこととても言えない！
ってふいんきだったから、この成長は宗ヲタとしては嬉しい限り。

学んでNPB時代イチロー以下の成績では申し訳立たないのではないか

イチローチルドレン（笑）
イチローチルドレン（笑）
イチローチルドレン（笑）
イチローチルドレン（笑）
イチローチルドレン（笑）

>>251
それは仕方ないだろうｗ

まあ、学ぶんだったら、
松井さんの方がずっといい師匠になれるからな…
野球選手は、こうだけはなっちゃいけないって言う…

ぶっちゃけ、イチローを超えるって目標は
昨日言ってた「10割200盗塁60本塁打」に近いなｗ


それとNEWS23うｐしてくれてる奴がいた

259 代打名無し＠実況は実況板で sage 2008/02/14(木) 03:38:01 ID:Qu6gPnvB0
RKBからお届けします
ttp://mpc.homeip.net/up/download/1202927785.zip
パスはNEWS23

>>254
T外野手「僕はあの人のようにはできませんし、するつもりもありません。」

>>197
キングあるよ
つまり、王アルヨ
>>195は王建民だったんだよ！

お手本なのがイチロー
反面教師なのが松井

というか、週ベでもなんでもそうだが
最近の川崎の話題はほとんどイチローがらみだから
イヤになるんじゃないかと思うのだが・・・

実際並みの選手がイチローと自主トレしてもイチローが特殊過ぎるから
あまり得るものってない気がする
試合への準備・心構えは学ぶってのと違うしなあ

松井さんと一緒に自主トレしても・・・

松井は現役選手からスルーされてるな・・・

イボイの場合ブレが大きいからあんまし参考になんないんじゃね？
鈴木の場合はすでにあらゆる面で確立しててシンプルだから
やってることの高低はあるにしても自分なりのヒントは得やすいだろう、と。

>>259 川崎はあんまりそういった事は、気にしなさそうだな。

単純に嬉しいんじゃね？
野球以外の事でキャーキャー言われるよりよほどマシ、みたいな…

天才との比較は松井に気の毒

先週のベストスポーツUSA見てたら
岡島と桑田が暖かい土地で一緒にキャンプやってた
毎年やってるんだってね
ああいう仲間はいないのかね松井さんには
膝のためにもいいと思うんだけど

松井と自主トレしても為にならない、しょうもない記事書かれるで罰ゲームだろ
心構えの面では逆の意味で参考になりそうだけど

>>250
福留もなんか

プロなんだから「イチローは凄い凄い」
って言ってちゃ悲しいでしょ
「自分でも出来る、超えられる」
同じ土俵で戦うプロならそう思わないといけない

とかそんな感じのこと言ってた

あれだろ、オフに今江と西岡がアリゾナに招待されたのに自分は呼ばれなかったからでしょ

マニーはバッティングで悩んでいた時イチローにアドバイスを貰って復調したし
A-RODは練習のスタンスなどのアドバイスを貰ってる
川崎がどういう意味で言ったのかわからないけど折角2年連続で自主トレしてんだから
何か学んで欲しいってのはある

そしてASでマニーにタオルで仰がれるイチロー

つか、OPSで松井とイチローを比較するって、よくわからん。
OPSって、長打率と出塁率のみで考える指標だ。
これは、要するに

「打者、もしくはランナーとしてチームに点をもたらす能力」ってことだろ？
確かに得点との相関は高そうだ。使える指標じゃあるな。

だが、ありがちなモデルケースで考えると、単にこれだけで打者を判断できる
指標じゃないこともわかる。

「毎年キング争いをするレベルのHRバッター、ただしどうしようもない鈍足」
みたいなのを考えればいい。

2人のOPSってそんなに離れていないんだよな
松井さんもう少し帳尻でもいいから上げないと

このHRバッターはHRが多いため、四球、敬遠が増える。当然OPSは釣り
上がる。
だが、ベースランナーとしては、得点になかなか繋がらない選手だ。
この、能力の低いベースランナーを1点に変えるには、後続のOPSが重要
になってくる。
つまり、OPSって、走力なども考慮に入れれば、打線を組む際には非常
に有効な指標になることがわかる。これ単独で選手の優劣を測るような
使い方って、実は使い方が違うんじゃね？

>>239
そういや、ムネリンは先週出てた週ベの名鑑の特集でもイチローについて熱く何度も語ってたな
自主トレのことと、確か五輪予選のヘッスラについてだったかな？

昨日の報ステ始まる前に
教育TVでノムさんの特番やってたんだが
晩年にチャンスで代打出された時
失敗しろって祈って後で反省したエピソードや
球団が引退して欲しいと途中まで気づかなかったエピソードはおもしろかったな

松井さんもああなっちゃ駄目だぜ

で、松井秀喜という選手のOPSを打線という観点から検討してみると、
値はまあ高いが、ベースランナーとしては問題アリという形になる。
そうなると、使い方としては

1．俊足のリードオフの後ろで2番を打たせる。チャンスを広げ、あわよく
ば1点を狙う役。

2．OPSが高く、ベースランナーとしての能力もある選手を集めて打線を
組んだ際に、後ろのほうに組み込んで、掃除役をさせる。

案外、トーリはいい監督だったんだなあと、思う。

どっちも失敗だったけどね

問題は、1で使うには状況に応じて小技を使えるだけの器用さがなく、
2で使うにはランナーありや2アウトでのシチュエーションスタッツ
が低すぎたこと。

シュチュエーションスタッツがよければ、DHもアリなんだろうけど、
今の状態の松井は、代打にも使えないのが現状。
ここから巻き返すのは難しいだろうなあ…

犠打できない、盗塁できない、併殺崩しのスライディングもしない松井さんを2番で起用なんて
無謀なことはやめたほうがいい。

イチローはOPSが高かろうがどうだろうが、まず1番で使うのが当たり前。
長打1発でファーストからホームを陥れることが可能なベースランナーを
1番で使わないのはもったいなさ過ぎる。

やっぱ、走力って大事だ。スポーツ選手の基本だな。

まあ、そんなわけだから、今年は福留や岩村に期待しよう。
実は彼らのほうが息の長い活躍が期待できるバッターなのだから。

福もっｻﾝ並みの盗塁王が別にいるなら、
二番イチローが最も得点力があるとは思うけどね。

まあ通算安打記録さえかかってる選手だから、
一番で行くのが半ばお約束なんだけどさ…w

松井さんのヲタに言わせるとHRが一番大事らしいけどね
でもＨＲって余り勝敗に関係しないんだよな
ボンズが72本打った時もSF弱かったし

>>284
だから、OPSがいくら高いバッターがいても、その出塁率を点に結び付けるには、
後続のOPSがさらに必要だという話。

OPSで誰が誰より上みたいな事を言ってる人は、OPSをなにか誤解している。

打者としてイチローと松井さんを見比べた際
得点圏打率の差が一番目に付く
今年の松井さんが悪いと言うかも知れないが
イチローはずっと良い

松井さん本人が言うように相手が　ちょっと注意して投げた　ら打てなくなるのだろうか
逆にイチローは打率も長打力も上がるのに・・・
この差はなに？

>>286

オールスター常連と補欠の差

マリナーズ今年勝てるかな・・・・
ＬＡＡ強すぎだろ常考・・・

>>286
打撃技術が全然違うでしょ、Jスポのカメラマン直撃の神業見た？あれ完全に狙ってたよ
張本が良く言うじゃない、松井さんは形が完成してないから直ぐ崩れるって

一応日本語版の記事も貼っとく
ttp://jig125.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0205cDF24XMSw2wi/3D?_jig_

スマン誤爆した

>>289
イチローが完成してるなんて言ったら、イチローに怒られるぞ

イボイ「ベンチに居座る自信があります」

個人的にはイチロー３番で１シーズン見てみたいがそれは無理なんかな……

あと５年ほどお待ち下さい

>>294

松井さんと違ってイチローなら打点王争いできるだろうね

日本シリーズはイチ松ともに3番座ってたな
マリナーズは代わりのリードオフが居ない事には3番はないだろ

ヤンキースなら
１：イチロー
２：ジーター
３：AROD
固定で夢のラインナップなんだがね。

あの守備力じゃマリナーズ行ってもおそらく補欠の松井さんは……

松井さんの昨日のインタビューは悲壮感が顔から漂ってたな。
今年は最大の理解者トーリ監督も居ないし、マジ正念場だな。
頑張って欲しいな。

ケネディ空港でポツンと待たされ(シーズン入ったらベンチウォーマー
だからいいトレーニング）、その後タンパ行きといわれて乗った飛行機が
実は石川行きだったら面白かったのに。

このスレで時々見かける頭のイカレタ人たちは
チームプレーの為に打率を押さえHRを押さえたといいますが
アウトの間に点を取るよりヒットで点を取れば次の打者に繋がるし
HRなら自分も含めて点になる
さらに四球は全員が一次の塁しか行けないが安打はその次の塁まで行けるかもしれない
どっちがチームプレーかよく考えてしゃべりましょう

イチローは自分自身で打撃も人生もつくりあげたけど松井さんはそれを怠った
もう松井さんは手遅れだよ

>>298
４番は？

>>298
それにもう１枚、プホールスあたりがいてくれれば...。
あと全員、松井さんでもWS制覇できるよ。

つーか根本的に、チームプレー言ってる人が、
チームで一番バントしない人なんだから、もうねｗ

ジアンビとかARODですらやってんのにやらないんだから、
要するに松井さんがチームで一番好き勝手に振り回してるって事でしょ、現実は。

Yahoo!ニュース見たらメジャーリーガーの中でイチローだけが
10日から全く記事が無いな

あー、すまん。訂正。

あと全員グッさんにして、少なくとも攻守で足ひっぱんないし。

イチオタのブログなのに何故か松井の記事が面白い！　大笑いした。
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001674631
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001746086
http://myhome.cururu.jp/hououjihidemasa/blog/article/21001278356

>>298
MLBの人気3トップだな

>>286
大まかに言えば巧打者とそうじゃない者の違い。
加えて球団の顔としてリードオフとしてランナーなしでも徹底マークされる者と
強力ラインナップの中、普段打線の谷間として手を抜かれつつ勝負される者の環境の違い。


投手と打者の不確定要素を無視すれば得点圏は打者の成績があがる。
イチローの場合、持ち前のバットコントロールで内野安打を捨てる代わりにそこを思いっきりつけるし
一塁三塁や二塁三塁で高確率で敬遠されてしまうためOPSも高くなる。

イチローは間違いなく異常な部類だが松井もある意味異常。
イチローが自分のモチベーションに左右されるなら
松井は相手のモチベーションにされるがまま。
松井はあらゆる事柄で受け身系。

問い：BWから発想するものは？

　イチロー「BlueWave」
　にしこり「Benchwarmer」

楽天マー君の恩師はイチローのバッピだったみたいだけど、
プロ入りするときにイチローじゃなくて松井になれって言ったらしいね。

らしいね。象徴的だね。

松井の方が楽でいいな

松井さんはモデスティだから野球でアメリカ人より目立つような事はしないのです。
空気読めないイチローや朝青龍のように、外国人の身で国技の伝統を己の身一つで
打ち破っていく様な事は慎むのです。
今時、希有になった日本人らしい慎み深さを体現しているのが松井さんなのです。

毎年タイトルを記録をと望まれてプレッシャーかかってチームどころじゃないのと
毎年煮え切らない成績でもチームプレイをかかげてりゃＯＫなのと
どっちがいいのかな

610 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 18:49:54 ID:YDENtEvR
ゲンダイの記事
「松井秀７時間のミーティングで右ひざの経過報告先送り」

チームトレーナーと今後のトレーニングについて話し合うつもりだった松井秀樹が肩透かしを食らった。
　前日キャンプ地へ移動。この日はオフに手術した右ひざの状態をトレーナーにチェックしてもらい、
今後のトレーニングの方針を決めるつもりで昼過ぎに球場入りした。が、
午前１０時に始まったスタッフミーティングが待てど暮らせど終わらない。
首脳陣やトレーナーがミーティングルームから出てきたのが夕方の５時過ぎ。
待ちきれなくなった松井が「今日は練習しません」と話して球場を後にしたさらに後だった。
「マツイに関しては心配していない。注意深く慎重にトレーニングしてもらいたい」とキャッシュ万が話せば、
ジラルディ監督は「開幕する３月３１日に１００％の状態で戻ってきてほしい。
オープン戦に出られるか？それはわからない」とコメントした。
監督交代に左翼のレギュラー剥奪。右ひざ手術の影響で調整の遅れている松井とすれば、
１日も早く体を動かしたいところだがそれもできない。
がけっぷちの状況を象徴するようなこの日のどたばた劇だった。


もう、ダメかもしれんね

後者は松井秀喜だろうけど、前者は誰？

しがないサラリーマンや就職活動してる大学生にとっては松井のほうがお手本だし理想だ！
と昔は思ってたけどそうじゃないな。
ありゃバカ殿だ。周りが必死にフォローしてるのであって
松井自身が計算高く行動力があるわけじゃなかった。
あ、勿論イチローは問題外。

>>319
松井は天下り官僚とかのレベルだから、一般のサラリーマンが手本にするものじゃない。
少なくとも「元総理大臣とコネがある」くらいの人でないと参考にならない。

手本にするなら上手く転職してキャリアアップした岡島とかを参考にすべき。

>>312
それってハンカチ王子とマー君をなぞらえて
ハンカチはイチロー、マーは松井になれって話じゃなかったっけ

>>321
マー君可哀想

田中「え？俺が松井さんとか・・・どんな罰ゲームだよ・・・」

ここの住人に質問。
福留と松井さん、打者としての潜在能力はどちらが上と考えてる？
打も含めた外野手としては？

潜在能力なら松井さんに決まってるじゃん。
全く顕在する気配がないけど。

外野手としては今は福留が上

パワーは松井さんのほ方が凄いけど、バットコントロールは福留のほうが上じゃないか？

ほ方×
方○

打者としてなら松井さんの方が上かな　何に重きを置くかで変わるかもしれんが
野手として総合的に見ると福留かも
ただ今期の松井さんはもう外野手ではない可能性が高い

膝は問題ない、一塁も守れます、とか言えないのかねぇ

今から予防線だろ、膝が悪いからっていう言い訳準備な

膝が問題なかった頃に様になる成績残しておけば良かったのにね

義田も内心イチローと比べてコイツは何考えてるんだとか思ってそう

昔は俺の好感度は

イチロー　２０％　　
松井　　８０％

だったが今では、

イチロー　１００％
松井　　　　０％

になっている。
ここから５０％回復するには
ベースギリギリに立って全打席HR狙うこと。
これだけやってくれればまた応援する。
少しでもレフト前ヒット狙うそぶりみせたら応援しない。

>>309
トップ３ではないだろｗ

>>245
学んだことも何も川崎の打撃フォームはほとんどイチローになってるがな
久々に五輪予選で見てびっくりしたわｗ

>>336
わかるわ、特にボール球をカットで逃げる時がそっくりだと思った
雑誌のインタビューでは、イチローさんから毎年学ぼうと思ってるんですけど盗めないんですよねって言ってるんだけどね

昔はあんまり好感度とか考えてもなかったな
純粋に選手としての興味だけだった

イチロー50％、松井10％、ベイスターズ＋他の選手40％

今はイチロー50％、斎藤15％、ベイスターズ＋他の選手35％

松井がAS出てブーイング喰らった動画どこかにない？
もしかして都市伝説？

都市伝説が記事になるかよ

それにしても斎藤、＄２Mていくら何でも安すぎるぞ。　もうちょっともらえやｗ
拾ってもらった恩があるかららしいが、もう十分すぎるほど返したよｗ

>>341
年俸調停権ってものを知らんのか？

>>342
バカだな。今なら日本に帰っても＄３Mくらいはもらえるんだから交渉に使えば＄２Mってことは無いわな

松井さんの転職ポスターﾜﾛﾀ
電車内の上の方に横長のポスターが･･･目に飛び込んでくるｗｗｗ

はぁ…

それが交渉に本気で使えると思ってんなら、松井さんよりめでたいやつだな

>>345
使え無い理由が無いだろｗ

＞バカだな。今なら日本に帰っても＄３Mくらいはもらえるんだから

もらえるわけないじゃんｗ
斉藤なんて日本じゃ二軍選手だっただろ。
たまたま、大リーグのボール、マウンドとあっただけ。
セリーグでは通用しない。

おっと15億の置物の松井さんの悪口はそれまでだ

>>345>>346
日米間での、保有権の問題は、どういうことになっているのですか？

>>347
なんだそのショボイ理由はｗ　
ならクルーンだのマイケル中村なら３Mでも４Mでも出すのかよｗ

>>346
斎藤が今現在そんな気ないのは向こうも分かってるから意味ない
少し勉強し直してこい
ていうかいい加減スレチ

>>347
生まれるとこからやり直せ

>>351
ほんとにバカだなｗ　本心なんかどうでもいいんだよ。　
交渉の場では使えるものは使うんだよ。
てか去年は使ってたぞ。　
「まだ日本でやるかアメリカでやるか決めてません」とか言い続けてた。

あてのイボータか？
斉藤の話題を出すことによって松井の話題が出ないようにしてるんだな

イボータじゃないんだったらスレチだからどっか行け

>>352
今回はシーズン終了直後からドジャースでワールドシリーズ優勝したいって言ってたな
ていうか年俸調停権がないから、何を言っても限界があるって言ってんだよ
そもそも２Ｍだって３年目としては異常な額

【MLB】ドジャース斎藤、年俸200万ドルで1年契約　黒田との待遇差も「僕はマイナー契約から拾ってもらったから」と謙虚
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202953576/

こっちでやれ

>>350
抑えに３Mも出すわけないよなｗ
しかも日本で全く通用しなくて、アメリカに飛んで
タナボタで持ち上げられてる奴ごときにｗ

斉藤なんて、たまたまメジャーの野球があっただけ。
ボールの縫い目がちょうど手にフィットしていて、変化球が
日本時代に比べたら、ありえない曲がり方をするようになった。
本当に運が良かっただけ。
日本では、クルーンや藤川級の評価など絶対無理。

>>357

通用すれば何でもいいんだよ

１５億の置物なんかより全然マシだと思うがｗ

斉藤とは逆に松井さんはメジャーの球と球場とその他諸々に合わなかったんですね。

セの中の蛙はバカだねえｗ　

>>357
はいはいそうですね
まきゅうとよばれるほどのびるすとれーと
160�`前後のストレート

ストレートに弱い打者が多いNPBじゃそうそう打たれないよね

>>361

斉藤って日本にいたとき１６０前後も出てたんですか？

>>361
だから、2軍だっただろ？
負の歴史は記憶から抹消されているのか？ｗ
どこの球団もほしがられなくて仕方なくメジャーに飛んでマイナー契約したんだろｗ
メジャーと日本の野球はマウンドも違えば、ボールも違う。
全く別物なんだよ。
同一線上で語るんじゃねえよ、池沼がｗ

でも今現在なら松井の10倍は価値があるな

>>362
クルーンのこと

日本ではイマイチだったかもしれないがメジャーで活躍してるんだから別いいだろｗｗｗ

「日本では」を強調するあたりがまさに※思想だなｗｗｗｗｗ

結果が出てる人を自分の基準や想像で叩く奴ってどうよ
そういうのはせめて長文が書けるブログかなんかで理路整然とやんなきゃわかってもらえんだろう

>>363
斎藤が向こうの環境に合ったのは事実

NPBで後年奮わなかったのは怪我の影響がでかいだろ
藤川級とは言わないがそれ以前は結構な成績残してた

>>367
>結果が出てる人を自分の基準や想像で叩く奴ってどうよ
このスレの連中なんて多かれ少なかれ皆そうなんじゃないの？
松井さんだってある程度の結果は残してるよ
それを各々の基準より不満だから叩かれてるんだろ

斉藤から言わせれば日本では環境やボールがあわなかっただけ

イチローはどっちでも適応したがｗ

松井さんは・・・・ｗｗｗ

明らかに異常に速くなった斉藤の球速を見るとボンズやクレメンスを思い出すね

斎藤はNPB時代から150kmは出せていただろ。
異常とまではいかない。

>>356
メジャーのクローザはほとんど5M以上は貰ってるが
貰ってないのは調停権がない新人に近いやつだけ

メジャーに適合しなかったから…という言い訳はよく目にするが、
たまたま適合しただけだから活躍しても認めないってのは初めて見たｗ

>>371
速くなった、速くなったって言うニワカどもがよくいるけど、別になってないんだよね
せいぜいNPBよりメジャーのほうがやや球速が速くでる、で説明がつく程度

人数が必要で、役割もいろいろある投手は、NPBとMLBとの差が少ない、ということじゃないのかな。
松井さんクラスでも適応できず、イチローだって、毎年首位打者をとれるわけではない。
それに対して打者の方は、差が大きいんだろうと思うが。

松坂や岡島や斉藤も来年も結果残せるかは知らないけど・・・

松井さんはもう5年やって補欠認定だからな・・・

MLBで3割って実は高い壁なんだよね

>>376

投手レベルに差がないなら日本人バッターでも普通に打てるはずだけど

松井さんは腕が長くなれば外角の球に対応出来るようになるんだろうな







そして内角が打てなくなるという罠

野球の華って、野手なら中軸打者、投手なら先発なんだよ。
そういう意味では、本当に日本人で成功したといえる選手は殆ど存在しない。
野茂と松井が辛うじて成功したって感じで他はお話にならない。
隙間産業で地味に活躍してる選手は何人かいるけどな。

【MLB】ゴジラ、直径8ミリ増で復活だ　松井秀の「08年バット」はグリップエンドが太くなり過去最大の58�oに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202958278/

五十一さんバットもモデルチェンジしたし、ダメだったら今年も松井さんは道具のせいにしてくれるよ
ポッキリの時のグラブのように

補欠ヲタ活躍してる選手批判するなよ

>>372
日本で１５０ｋｍ出てたから異常ではない？　
今見てみろ、常時９７，８マイル出てるぞ。　
４０近くなって急におかしいと思わないのか？
実は長谷川も怪しいと見てる。
オリ時代は先発だったとは言え１４０ｋｍ出るのは調子が良い時くらいで、
移籍した年もさほど違わなかったのに、２，３年目の頃９３マイル出した時は驚いた。
そして薬物検査が行われるようになった途端あっさり引退。
限りなく黒に近いと思うね。

>>375
キレがいいから余計速く見えるんだよな

>>380
日本人の野手で一番でかいのに届かないわけないだろ
それともドラえもんみたいに手足が短いのか？

日本とメジャーで球速の測り方は同じなのか

>>384

＞常時９７，８マイル出てるぞ

そんなに出てないよｗ
平均すると９２〜９５くらいだろ

日本は真後ろから測らないから誤差が出る

松坂は変わってねえだろ

>>387
平均９５マイルの投手がどんだけ居るんだよｗ　
日本時代天地ほど格差のあった同僚佐々木でもMAXで９５マイルも出なかった

>>390

クローザーで常時９２〜９５ってそんなに凄いのか？

佐々木がMAX９５以下ってホント？

佐々木はそんなに速球派じゃなかっただろ

>>391
SEA時代はな。　
野茂も移籍当時９２，３マイルで日本時代と特に違わなかった。

2007年ナ・リーグ　リリーフ投手　速球の平均球速（50イニング以上）
FLA　M・リンドストローム　　96.6mph
HOU　B・リッジ　　95.4
LAD　J・ブロクストン　　95.2
FLA−COL　J・フリオ　　95.1
MIL　D・ターンボウ　　95.1
ATL　T・ヨーテス　　95.0
ARI　T・ペーニャ　　95.0
SD　　H・ベル　　94.7
NYM　B・ワグナー　　94.6
ATL　R・ソリアーノ　　94.6

まあ俺の中ではいつもNPBヲタが馬鹿にしてる斉藤が入ってない方が意外だったが。
こういうデータはNPBもやればファンは喜ぶと思うんだけどな。

斎藤は日本時代から150前後は出てた
95マイル投げるPなんてメジャーには結構いるだろ



そもそも斎藤は平均95マイルも出てねぇ

609 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/12/11(火) 23:38:38 ID:bKoWsXNe0
スレが止まってるから燃料投下。　なんでここに松坂が入ってないの？
水増しヲタは100マイル連発って言ってたじゃん？なんでなの？
2007年ア・リーグ　95マイル以上を表示した投手と回数
SEA　F・ヘルナンデス　　1058回
DET　J・バーランダー　　1016
BAL　D・カブレラ　　910
TOR　A.J・バーネット　　886
BOS　J・ベケット　　809
TB　　E・ジャクソン　　696
TOR　D・マゴワン　　693
KC　　Z・グリンキー　　522
CLE　F・カルモナ　　481
SEA　B・モロウ　　470


2007年ア・リーグ　先発投手　速球の平均球速（162イニング以上）
SEA　F・ヘルナンデス　　95.6mph
TOR　A.J・バーネット　　95.1
DET　J・バーランダー　　94.8
TOR　D・マゴワン　　94.7
BOS　J・ベケット　　94.6
BAL　D・カブレラ　　94.3
LAA　K・エスコバー　　93.7
CLE　F・カルモナ　　93.5
BAL　J・ガスリー　　93.4
CLE　C.C・サバシア　　92.9

オレが常時９７，８マイル出てると言うのは平均じゃないぞ。
たまに機会のエラーとかで変な数字がでてしまうような頻度じゃなく、何度も出てるってことだ。
日本でも１５０ｋｍ投げる投手はそんなに珍しいわけじゃないが、１５５ｋｍになると極端に減る。
ノーコンでも二軍レベルでもそれだけで話題になるほど少ない。
確かに斉藤は日本では速球派ではあったけど、それほどでは無かった。
年齢的に言えば維持するのも難しい時期に不自然極まりない。
まず間違い無いと思われる。

何で急に斎藤叩かれてるの？
インタビューで松井さん無視したりしたの？

何が間違いないんだよｗ
日本語が意味不明だよｗ

はいはい　
斎藤はメジャーで立派にクローザーとして活躍しています
斉藤が記録した99mph（約159km/h）は日本人メジャー投手最高球速です
でもスレ違いです

>>398
べつに。　松井さんのステロイダー繋がりでね。

＞オレが常時９７，８マイル出てると言うのは平均じゃないぞ。
＞たまに機会のエラーとかで変な数字がでてしまうような頻度じゃなく、何度も出てるってことだ。

常時でてる≠何度も出てる

多分、お前の日本語の問題だなｗ

>>397

＞機会のエラーとかで変な数字がでてしまうような頻度じゃなく、何度も出てるってことだ。

それは「常時」とは言わないだろ。
９７とか９８を連発するのはかなり調子がいいときだけじゃないか？

>>398

>>381みたいなイボータ理論で
イチローや斎藤は認めたくないらしい

現役選手としてイチローに次ぐ日本人ナンバー2の斉藤を叩いても、
松井さんの評価や価値はあがりませんよ。

>>403
日本時代どれほど調子が良ければ９７，８出たんだ？
斉藤がこれくらいの速球投げられるなら速いだけで通用してるクルーンなんか獲る必要無かっただろ。
下らない揚げ足取ることばかり言ってないで客観的に見てみなよ。

お前が一番客観的に見てねーよｗ

>>404
＞381みたいなイボータ理論

イボータ理論ではなく、野球界における常識的見解

>>405
斎藤はたまたまメジャーが合ってただけと結論づけることによって
松井はたまたまメジャーにフィットしなかっただけで
実質松井は凄いのです

97、8は出てないけど150前半は抑え時代によく出してたよ

横浜時代とは球も違えば、環境も違う。本人のモチベーションもね。
横浜時代が最盛期だと何故言い切れる？

>>407
じゃあどう説明する？　
平均でもMaxでもあの年齢で短期間に５ｋｍ以上もアップする方法は？

>>408
ノンタイトルと野茂を同列に置くな

あの年齢って言うけど、老け方は人それぞれだし、
ガンの違いもあるし、ありえないってほどじゃないな

イボータがステに甘いのはよく解った

ていうか斎藤99、98マイルが一回ずつ出ただけだろ
97マイルは出てないし、調子がよければ93〜96マイル
悪い時は91〜93マイルしか出てない



日本時代はいい時は154�`位までは出てた

松井以外でメジャーで活躍する奴は意地でも認めないｗ
それがイボータクオリティーｗ

いまだに中軸と先発が野球の華ってw
しかもそれが一般的な常識ってww
50代以上の人の見方との違いの落差は埋められないなあ

>>415
イボータが言うな

アメリカ　Max９９mile＝１５９ｋｍ　悪い時９３mile＝１５０ｋｍ
日本時代　Max １５４ｋｍ

>>418
つうか、普通に、抑えもリードオフも先発、中軸より給料安いし評価低いからｗ

>>417
誰がイボータ？　それは最高レヴェルの侮辱だが。
オレはインチキでやってる奴は松井さんと同列だと言ってるんだが。

イボータはもう守備の時に手にグラブをつけるやつは全員憎くて堪らないんだろうなあ

>>422
いや、理論が似てたからつい…

スマン、今度からは※イボータと呼ばせてもらう








そしてよだれを止めろ

>>418
野球始めたての少年は今でもエースで4番ってのを目指すもんなんじゃないか？
一般的な常識における野球の華ってのは確かにわからないけど。
でもそういう常識をイチローや古田・城島なんかが変えてきてるかもしれんね

主軸、先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リードオフ、抑え



イボータでもなんでもなく必然的真理

>>421
リードオフなのに中軸より給料が高く評価も高い人は常識外れにすごいってことか

だって、中軸※だし

タイトルとったリードオフのソリアーノやイチローの方が
ノンタイトル中軸マツイよりも給料もらっちゃうんだよね

工藤も年取ってから球速くなったよな
なんでステ100％確定みたいに書くんだか
ステかも？ぐらいにしとけよ

アリゾナとか地域を限定すれば出るだろ
あそこは飛ぶ球場だし
夏は屋根がいるほど糞暑くて湿気がないからかなりボールが飛ぶ＝投手の球速、キレもよくなる

野球の華が何であろうと

斉藤は活躍してる
松井さんはイマイチ

って事に変わりないだろ

まあ補欠には関係ない話だけどね

日本だと
リードオフ＞中軸
抑え＞先発になるのっておかしくない話だよな

>>420のさあ、一回間違って出たような記録をさも普段から出してるような書き方や
最低球速の水増しなんかがそのまんまイボータなんだよね

さすがに何でもかんでもイボータ認定はどうかと思うが

>>430
工藤の伸び方なんかちょっと若い頃を思い出したかな？　くらいのもんだ。
若い頃はビュンビュン飛ばした速球派だったからな。
そんな自然な変化はオレは問題にしてない。

>>437

斉藤の変化ってそこまで不自然か？

>>427
実に簡単なことなんだよ。
隙間産業で結果を残すのは簡単なことなんだ。
トップが集う産業で、結果を残すのは並大抵のことではない。

例えば、一流の先発投手なら、ちょっと衰えても抑えに転向すれば
上原やスモルツのように大成功できる。
隙間産業だからね。
競争レベルの高い分野で長年やってきた選手は、隙間産業にいけば
みんなトップになれる。
元来持ってる能力がのっけから隙間産業っていう連中に比べて桁外れなんだよ。

まぁここで斎藤のこと延々と話すのってスレ潰ししたいだけにしか見えんけどな

こいつ釣なの？真性なの？

俺たちの大好きな松井さんの話をしようぜ

>>440
心配するな。　それくらいで潰れるスレじゃないから

こいつ当番だろ
松井ファンやめるつってまた元さやかよ

>>437
てことは椎間板ヘルニアに苦しんでた頃より
現在のほうが球速が速いのは不自然ではないよな？

>>439

中軸の選手は衰えたらリードオフとして活躍できるの？ｗ

>>439
首位打者とるのが簡単なわけないだろ

>>444
当番さんはこんなにひどくないだろ

>>447
そりゃあ、首位打者にせよSSにせよ、リードオフの中だけで競うものではありませんからね

>>449
ゴールドグラブもな

隙間産業云々は聞き飽きたフレーズだし
お当番さんですね

>>446
衰えた中軸打者をリードオフに固定とか敗退行為だろｗ
誰とは言わないけど

>>450
MVPもそうですな

松井さんにも隙間産業のリードオフに転向してもらって大活躍してもらおうかね
イチローの方はクラッチぶりから中軸適性論は絶えないけどな

>>451
模倣劣化版でしょ

>>445
何のこと言ってるのか解らんが、それは不自然じゃない。
ヘルニアやってりゃ球は投げられん。　だから？

たまに現れる煽り系レス乞食さんかね

「隙間産業」なんてキャッチフレーズのようにどいつも使う

ナリーグではめでたくリードオフがＭＶＰ獲りましたねｗ

ここの奴らってイチローに自分を投影し夢をたくして生きてるそうゆう現実諦めてる人間多そう

>>439は遠回しにリベラ批判をしてるな
アメリカのヤンクスヲタに言ったらボコボコにされるだろ

低レベルナリーグなんてどうでもいいだろｗ

当番ってあのポエマーのことか

中軸が衰えたら下位打線に行くんだろうけど、それを飛び越えてベンチだって事にいい加減気づいたらいいのに

松井に自分を投影してたら
今になって余計に惨めな気分になっちゃった人もいそうだね

>>463
今日の人はポエムの欠片も感じられないから
当番さんではないと思う

>>465

ただの置物に自分を投影する人なんていないだろｗ

隙間産業って出塁率が高い選手たちの隙間でおこぼれ打点稼いで、契約騙し取るも
ＭＶＰポイントではしっかり見抜かれちゃうバッターのことだよね？ｗ

人力車が自動車産業の中心に居るつもりの松井さん

ジラルディーとしてはほんとはベンチにすら置きたくはないのにねぇ

>>469

松井さんはまともに走れない状態だから人力車ですらないｗ

松井は怪我をしても我慢して顔に出さない所がAロッドより偉い所だね。
Aロッドが松井の立場になったら耐えられない。苦悶の表情を顔に出して
しまう。弱いから。
それにAロッドは選球眼が悪い。低めの球を打つのに自信過剰になってる
ので、悪球に手を出してしまうね。松井はそんな馬鹿な事はしない。
あと、松坂の対決なんかになると、Aロッドは松坂にバカにされて
デッドボールを当てられてるｗそんな松坂でも松井にはデッドボールは
投げられないね。それは松井の威圧感あるオーラが死球を阻止してる
から。松井の存在感が、変な球は投げさせないようにしてるんだな。
Aロッドの汚い所は、デッドボールを受けるために大きく中に踏み込む
所だね。投手が内角を攻めないようにするために。やることが汚いね。
松井はそんな汚い手は使わないからデッドボールを投げられる回数も
少ない。もし、松井がAロッドみたいな右打ちで中に踏み込むタイプ
だったら、HR50本は軽く越えてたと思うよ。でも松井は綺麗な勝ち方を
したいんだ。それが松井の美学。Aロッドには美学が無いよ。打てばいいと
思ってる。数字だけで内容がないよ。
これらの点を総合して、俺は松井の方が上だと判断した。

>>460は実際のところどうなんだろう
イチローに感情移入できる人の方が、イチローみたいなタイプが嫌いな人よりも
現実的成功を収められるような気がするがな

>>472

レスするのもバカらしいけど、一応一言。




＞数字だけで内容がないよ
これって松井さんのことだよね？

チョロQが自動車産業の中心に居るつもりの松井さん

顔には出さなくても痛い痛いと口に出すのか

スクラップ寸前の車が自動車産業の中心に居るつもりの松井さん

　 　(＼　(＼
　　　/　 ⌒　　ヽ
／ヽ| 　●　_● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　 | 　〇 〜 〇）　＜ 松井にはもううんざりだ。
　 .>| 　　　　　　ヽつ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ|　|_/　　　　│

松井さんは打った瞬間ミスしたと思うと物凄く顔に出てるけどな

松井さんのおかげで火の車のヤンキース

>>472
なるほど
松井＞ジーター
松井＞プホルス
あたりもやってみて
松井＞ルースやゲーリッグでもなんとかなりそうだなw

MVPのAロッドにのんびりした所の方が似合ってると言ってみたり
目標を聞かれたら「もう一度全試合出場」を掲げたり
スタメン落ちに「え？オレが？」とビックリしちゃったり
松井さんの王様っぷりは想像以上のものがあるな

リヤカーが自動車産業の中心に居るつもりの松井さん

あ、トレードに対してか
ま、同じようなもんだ

ショベルカーが自動車産業の中心に居るつもりのコマツさん

http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_02/image/s2008021413matui_b.jpg
遠近感狂うわ

コラだろｗｗｗ・・・あれ？

松井さんオワタ

松井さんの巨大パネルが立てられているように見える

普通にコラにしか見えん
顔でかすぎだろ

http://blogimg.m.livedoor.com/jumpwoman23/imgs/0/f/0f6610a5.jpg/view.cgi
エロ

何度見ても六等身だな〜〜〜〜。

エロ夫妻も松井夫妻もお似合いのカップルじゃないか

確かに、リードオフが隙間で、中軸がメインなのは、基本的にはその通りだと思う。
しかし、イチローも松井さんも共に例外的な存在。
リードオフでありながら主軸以上の存在感を示すイチローと、中軸でありながらリードオフや下位打線の選手よりも舐められる松井さん。
一般的には、中軸＞リードオフ。しかし、個人の比較では、イチロー＞松井さん。
アンチのよく言う主張も、一般的にはそれほどおかしな事を言ってるわけではない。
しかし、イチローも松井さんも例外的な存在だから、その主張がそのまま両者に通用するのか考えなければならない。

中軸のHRバッターがメインというなら、
ジーターも「隙間産業の打者」なのか？

そもそも、”下位打線の”が抜けている。＞中軸の松井さん

【ゴジラ】経過報告をドタキャンされ明らかに不機嫌な松井(秀)！ 監督は松井のオープン戦序盤の欠場も視野に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203022712/

中軸とリードオフは打線における役割の違いであって、
片方がメインで片方が隙間なんて野球観は前世紀のものとしか思えんのだが

つか、松井が中軸打者とかクラッチヒッターとか、そもそも前提が間違ってるだろｗ
松井は単なる下位打線の一人だろ。打者として見ればカブレラと同列。
オコボレって揶愉されるが、出塁率の高いクリーンナップの後の掃除屋として松井は機能してる。
下位に置いとくのにはいいバッターだよ、松井は。
だが、ボータが言う中軸打者でもないし、クラッチヒッターでもない。
クラッチはむしろイチローの方。

てか一番、三番、四番、五番のどこかに花形選手を置くのが日本
アメリカだと一番、二番、三番、四番までに人気選手を置く傾向があるんじゃね

飛脚がIT産業のの中心に居るつもりの松井さん

>>497
暗にリストラを促されてる駄目社員みたいだな・・・

>>499
確かに掃除をしていると言えばしているが、松井さんの場合は四角い部屋を丸く掃いて角に残ってしまっている感じ

682 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 08:45:42 ID:TaEwym4U
ニッカンの記事だけど、ティー打撃すらやってなかったんだ。びっくり。
感覚を取り戻すのに時間がかかるんでないの？

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9850
ヤンキース松井秀喜外野手（３３）が１４日（日本時間１５日）、昨年１０月以来の打撃練習を行った。
松井はこの日、フロリダ州タンパのレジェンズフィールドで健康診断を受けた後、正午すぎにマイナー施設に移動。
ウオーキング、軽いランニング、ティー打撃、トス打撃と、約２時間に渡って汗を流した。
　松井はこの日の午前中、チームドクターに手術した右ひざの状態を見せ、話し合いを持った。
医師からは自分でできると判断した運動については何でもやって良いという許可をもらったという。
この日は左右打席でティー打撃、トス打撃、合わせて１００スイングを振り込んだ。
　日本でも素振りはしていたが、ボールを打つのは昨年１０月８日のア・リーグ地区シリーズ、インディアンス戦以来。
「去年、負けて以来。でも、まったく問題なかったです」。復活への第一歩を踏み出した。


イチローが佐々木の球をカメラに狙い撃ちした数日後、松井さんは数ヶ月ぶりの打撃練習を開始した

>>504
もはや周回遅れなんてものじゃないな

＞ウオーキング、軽いランニング、ティー打撃、トス打撃と、たったの２時間汗を流した。



必死さと意気込みが伝わってくるハードなメニューだなｗ

松井さんが相手にされるのも今年が最後か

順調過ぎてニュースにもならない、イチロー
ウオーキングしただけでもニュースになる、松井さんｗ

松葉杖ついて右手ポケットに入れて人様の不幸を笑ってるからだよ

　　　　 ....__......,,,,.......__
　　　 ／　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　　　　　　　 ＼
　 /　　　　　　　　　　　　　　　!
　|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_ ,）
　|＿＿＿／　iilllllii. 　 oilllllii| /　　　
　　　|:l⌒::::::　-･=-ﾉ ‐､‐･=‐:|　　　　 ３３歳ヒデキが立った！　ヒデキが歩いた！　天才だね、ヒデキ
　　　| {6　 　　⌒　i :　: i' ＾ヽ| 　　　
　　　 !し　　 ; ∵; ,L___:人∵;ﾉ
　　　 ヽ､　　｀''"ヾｴｴｴｴ, 〉ﾉ　　ﾊﾞｧﾌﾞｩー
　　　 ／⌒｀ヽ　 ヽﾆﾆノヽ/　　　＿＿＿＿＿＿＿_　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
　 　/　- ､ヽｨ | ｡`ー‐‐' ｡ﾟ| |ヽ､_|l　　　^￣^　　　　l|
　 .{, ---､)ﾉ　　ﾍﾟ｡｡｡｡｡｡.ﾟ/ | / ,､_開幕スタベン　　　　||
　 uUUU ﾉ_　　　 ￣￣￣ 人 ｀ｰi'＿＿＿＿＿＿＿l|
　　　　 {　 　 ヽi　　　 /／ 　 ヽヾ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　　 /ｰ-- '"＼i/　　 | |ｌi
　　　　|　　　/|　　　 メﾒ | ／⌒)
　　　　＼＿＿|ヾ　 彡'" （＿／
　　　 (⌒,,＿..__) )

「名門ヤンキースで中軸打ってる」でしか対抗できなかったのが、
トレード話やらレギュラー剥奪やらでヤンキースが怪しくなって、
もはや「中軸」でしか対抗できないらしい
もう、フルチンからチンコの毛まで刈り取られた状態

で、松井中軸論もあっさり破綻したし、次はどうする？特攻隊員ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　 　　　　　　　　　　　　　　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣~
　　　 　　　　　　　　　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　
　　　　　　　　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　| |　　　　 | |　 |　 自動車こそ花形産業　オレは敢えて厳しい世界を選んだ
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>>512
なんか自転車馬鹿にされてるみたいで腹立つＡＡだ

>>509
長嶋さんこの前のNHKスペシャルで右手を出してたね
見た目は問題なかったが
指は動かせないっぽい

>>510
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（レフトで開幕スタメンが）自分にとってのゴールだ
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9863

ハァ…

松井さんより野茂の方がやるんじゃないか？
MLBトップに来てるし

>>516
目標が高すぎてワロタｗ
まあこれが正しい現実だよな

だが一方で、「え？俺がトレード要員？」とか言ってるが
松井さんの中の人は一体何人いるんだ？

>>518
３本首のキングギドラでは足りず、８つ首の「ヤマタノオロチ」となって
来たのだろう。

>>472
　＞松井の威圧感あるオーラが死球を阻止しているから。
吹いたよ！　
チキンハートの「ま●い」さん、ベースから遠く立ってるから、
外角はがら空きの立ちんぼになる。死球が少ないわけだ。
それと彼が打線にいると「切断効果」が出るのでなるべく
出場させたほうがいいのだ。彼が出ないときの勝率の高さ
が証明しているよ。

ゴールってあんた・・・

・・・やべーなメジャー6年目にしてこんなに不安になるシーズンは初めてだ
松井今年でメジャー生活終わりそうだな

最近松井の記事ばっかだったけど
イチローの新しいの来てるよ


王ジャパンにあやかりたい！Ｕ−２３代表、米で練習開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000020-sanspo-spo

さらに練習会場であるカリフォルニア州立大フラートン校のサッカー場が、
０６年ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝した王ジャパンが活動拠点とした球場に隣接していることが判明。

Ｕ−１９世代のＭＦ香川（Ｃ大阪）は
「イチローかっこよかったですもんねぇ。あやかれるようにがんばりたいです」と目を輝かせた。

>>516
完全にサブの目標になってる

1月1日
「もう一度、全試合出場」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200801/image/080110mt20080101031_MDE00123G071231T.jpg

2月15日
「（レフトで開幕スタメンが）自分にとってのゴールだ」

有言不実行で有名な松井さん
新目標も達成不可能か！？

自分でついた嘘を隠すために嘘をつき、その嘘を隠すためにまた嘘をつく
ついには自分が嘘をついているのか本当のことを言ってるのかさえもわからなくなってしまう
今松井さんは自分がつい先日のインタビューになんと答えたかも定かではなくなっているんだろうね

>>524
一月半ですでにガクッとレベルが下がってるやんけ！

開幕後には、「目標はベンチ入り！」になってたりしてね

＞Ｕ−１９世代のＭＦ香川（Ｃ大阪）は 「イチローかっこよかったですもんねぇ

さん付けろデコスケ

>>505
既に周回(自主トレ)をこなしてゴール手前（キャンプに照準を合わせた調整の仕上げ）にいる相手を横目に見ながら、「よし、走るか」とキーを漸く回したのが今の松井さん(´;ω;｀)

>>529
でもタイヤには釘が刺さってる、と

わろた

アレックスロドリゲスnumberのインタビュー
「秀喜がいるから俺もこの成績を残せる。
なぜなら秀喜は俺より弱点がない。
秀喜より俺と勝負を選ぶ。
ヤンキースが後半巻き返した要因は秀喜だ。
ニューヨークメディアは秀喜を評価してない。
俺にはこれが理解できない

史上最強打者Ａロッドが松井秀喜を大絶賛

「秀喜は、私が今まで一緒にプレイを共にした選手達の中で勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said. "He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

アレックスロドリゲスnumberのインタビュー
「秀喜がいるから俺もこの成績を残せる。
なぜなら秀喜は俺より弱点がない。
秀喜より俺と勝負を選ぶ。
ヤンキースが後半巻き返した要因は秀喜だ。
ニューヨークメディアは秀喜を評価してない。
俺にはこれが理解できない





打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

エロドは優しいなぁ
陰口叩かないで、きちんとチームメイトを讃える

てか、リードオフを「隙間産業」と考える人がいるのが、よくわからん。
ベースボールって、総合力が求められるスポーツじゃね？

打つ、投げる、走る、どれも重要な要素。
でも、どれかに大きな欠陥があっても、なんとかなったりするのが野球。
どれかが不得意でも、チームとして機能する場所があれば、そこに収められて
チームの力になる。

どんなにHRが打てるバッターでも、守備が駄目ならDHで使うほかない。
隙間産業というなら、DHだって隙間産業だろうに。
どんなにHRが打てるバッターでも、鈍足なら後続の蓋。そのために代走なんて
使われ方をする選手もいる。この選手は隙間産業か？
でもその役で連続出場を長引かせた選手とかもいるんだけどなあ？
ワンポイントリリーフは隙間産業なのか？

点を取るスポーツなのだから、得点に大きく貢献できる能力を持つ選手は、普
通に必要だろうに。ワンヒットで1塁からホームに帰ってこれる選手の、なんと
ありがたいことか。それこそ、2ゴロや内野安打でも、3塁からホームに全力で
ダッシュしてくれる選手の、なんとありがたいことか。

リードオフがいないチーム、必要としていないチームがメジャーで多数派にで
もならない限り、リードオフを隙間産業とは言えないと思うけどね。

DHは隙間っていうより、野球選手のカタワだろ
打つだけなんて本来の姿じゃない

>>532>>533

＞秀喜より俺と勝負を選ぶ

相手ピッチャーが松井を避けてエロと勝負する場面なんてあったっけ？


＞私が今まで一緒にプレイを共にした選手達の中で勝負強く

これってランナーがいないときの話？ｗ

松井さんが少年時代好きだったカンセコも「DHは年寄りがやるもの」なんて言ってたな
まぁ松井さんはもう年寄りだからいいけど

>>535
そもそもリードオフを「隙間産業」などとのたまう人には、
どんな正しい論を突きつけても無駄だと思うｗ

松井「これ読んでやっぱA-rodはのんびりしたチームがあってるってみんな思っただろ？」

『本当に』ヤンキースに残っていたい、
ずっといつまでも所属していたいと思ってるんなら、
去年までの年俸と実働から考えて、
この２年で50億円ぶんの働きを示してようやく合格なのに、
開幕スタメンでゴールっスか…。

どっちみち、松井さんは斜陽だよな・・・orz

>>532
つーか、松井さんをフォローしてやろうとするエロの気持ちは素晴らしいのだが

＞ニューヨークメディアは秀喜を評価してない。

これは松井さん的に日本のファンには隠しておきたい事なんだから、
ハッキリ言っちゃダメでしょうｗ

>>534
さすがスーパースターは違いますよね。
それなのに補欠の松井さんと来たら・・・

打球スピード（笑）
飛距離（笑）

野球の試合に関係ないものばっかｗ

松井さんは斜陽産業

ところで今期はマツイ＝DH（デカィ・ヘッド）ってことでFA？

ま、松井さん……

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/15(金) 11:32:35 ID:YYiAKZeBO
mixiのコミュを松井で検索すると

※()は参加人数

松井大輔(11734)
松井秀喜(7343)
松井冬子(3187)
松井稼頭央(2531)

参考
イチロー(25999)
中田英寿(22943)
中村俊輔(13261)
三浦知良(11504)
小野伸二(10763)
松坂大輔(6823)
ダルビッシュ(6685)
川崎宗則(6318)
TSUTAYA(3670)

松井といえば今は｢大輔｣なんだな

戦力外秀喜

ゴキブリ当番（笑）
2/5：http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080205/eEZUdHg2QTQ.html
2/6：http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080206/MXJsZXhocUc.html
2/7：http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080207/NzljaWd0MGI.html
2/8：http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080208/V1JLbkhaSzg.html
2/9:http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080209/N0ZsU2Z6aWk.html
2/10
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/WjNQN2dSZTE.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/VTI3V0x4YXQ.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/SW56V1RHdTc.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/QjFEYUhuKzU.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/NzRSU25sYUI.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080210/bGFmR3p5Vys.html
2/11
最近id変えることを覚えたようです。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080211/WWdWSkxpREM.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080211/NS9WT1JVQ2s.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080211/QWRDUWtLSVk.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080211/WlhGeTlyL3Q.html

2/13
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080213/NndhU0IyUnY.html
相変わらずバカ丸出しw
2/15
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20080215/dXA5VHhNc3c.html
今日のゴキ夫

何故TSUTAYA？

やっぱりネットやる層には弱いのかね松井さんは

A-RODの各種コメントは実際に雑誌で見たことも松井関連スレで話題になったことも
記憶にないんだがいつ頃の話？

>>552
TSUYOSHIにしたかったんじゃない？

２ｃｈネラーは、松井さんに厳しい評価が多すぎるぜ。

188センチ、110キロ、の立派なガタイのHRバッターは、日本人選手としては希有な存在。
第一回WBCのピストル打線で大砲がいない為に、苦戦続きだったのはお忘れか？
松井さんが４番に座れば、弱点とされる長打力のなさが払拭されるだろう。

そんな松さんを糞味噌に叩くネラーは異常。

次は松井と清原どこが似ているのか（慢心欲望環境）で立ててはいかが？

イボータは、松井さんに甘い評価が多すぎるぜ。

５年もプレーしながらノンタイトル、スター選手としてはまさに恥。
第一回WBCで松井が居なかったおかげで世界一になれたことをお忘れか？
松井さんが４番に座れば、２ゴロ連発で下手すりゃアジアラウンド敗退すらあっただろう。

そんな松さんを過剰に擁護するイボータは異常。

>>556
お前は松井の性格の悪さや成績の低さを無視してるだけ

そもそも、得点圏打率激低の松井は要らない。短期決戦でゴロ量産の松井も要らない
ここぞの場面でホームランを打って一次リーグの汚名返上したのが福留
ここぞの場面で２ゴロゲッツーを打って名誉返上したのが松井

>>556
松井さんがいたら、ＷＢＣの代表チームはバラバラのまま、まとまることが
なかったと思う。
長打力が多少アップしたところで、マイナス面のほうが大きい。
第二回も出なくていいよ。つか、出るな。

イチローのHOF monitor 170（たったの7年ｗ）

松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ
＞松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ
＞松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ
＞松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ
＞松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ
＞松井（針）のHOF monitor 34.5ｗ



よく、こんな奴を必死に擁護出来るよな（笑）

どーでもいい場面でしか打てない松井さんか短期決戦のWBCで役に立つとは思えない

【サッカー/野球】WBC王ジャパンにあやかりたい！U23代表ＭＦ香川（Ｃ大阪）「イチローかっこよかったですもんねぇ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203071346/

>>560
松井さん、返上するような名誉なんて持ってたっけ？

大事な場面で松井さんが打てた保証はない
若手選手は松井さんがいなくて良かったと言ってる

松井さんはもともとチャンスに弱い打者。
キャリアの得点圏打率を見れば、それがよく分かる。
その対極がイチロー。この男の得点圏打率は異常。
日本プロ野球史上最もチャンスに強いと言っていいのでは?
少なくとも3本の指には入るだろ。

松井ってどうしようもないクズだな

松井秀に焦りなし「(開幕スタメンが)自分のゴール」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1203072705/

672 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2008/02/15(金) 20:00:18 ID:KQ/K/atg
>>670
両方とも予想は無意味な2位じゃんｗ　


無意味バカはイボータと判明w

たまにしかここにこないので既出だったらスマン
週べの野球ゲームの広告で栗山が語ってたんだけど、
「イチローのような選手はとことん練習すればまた生まれるものだけど
松井は努力だけで生まれてくるような選手ではない」
うろ覚えだけどこのような内容だった。
弓子関係の私怨なのかしら・・・

そりゃあの肉体は得難いだろ
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてなければの話だが

>>570
ステが無いと無理って言ってるように聞こえる

>>569
そんなこと判明させるまでもないだろう
ネガ厨の95％はイボータ

＞「イチローのような選手はとことん練習すればまた生まれるものだけど

いっこうに生まれてこないんですけど
野球界って練習不足なんですね

>>570
単純にプレースタイルの違いのことだろ
野村なんかも打球を飛ばせるというのは天性の才能によるところが大きいと言ってる
確かに日本では3拍子揃ったアベレージヒッターってのは結構出てきてる
それに比べて和製大砲は少ないのが現状だ
その２つのタイプの代表としてイチロー・松井という名前を出したんだろ
深読みしなければ間違ったことは言ってないと思う

いや、３歳から毎日何時間も練習し続けて
なおかつ肉体的スペックも3〜4段階に分けて１番上にくるような人間が
100人いれば、近いレベルの選手は生まれるだろ

>>570
そりゃ松井のような日本人離れした体格は努力してどうにかなるもんじゃないからな。

あの御尊顔は真似出来ません

松井さんはレスラーになればよかったのに、野球下手なんだからw

松井ってそこまで突出してたか？
ただ巨人の選手ってだけで背丈以上に大きく扱われてただけだろ

188センチ100キロなんて日本人はそうそう出てこないからな

相撲界にゴロゴロいるぞ

結局体格の問題かよｗ
だからホージーなんかと争うハメになるんだ

イチローがブレイクした９４年、騒がれる前の４月の西武−オリの試合がなぜかビデオに残ってたので見たら
栗山が解説してたんだが、「この選手は絶対球界を背負って立つ選手になりますから皆さん覚えておいて下さいね」とか言ってたよ。

>>575
確かに、3拍子そろったアベレージヒッターと和製大砲の数で比べれば前者の方が多いかもしれない。
しかし、イチローほどのレベルの高さで3拍子そろった選手は、他にいないし、今後も出てくることはないだろ。
それに対し、松井さん程度の和製大砲はまたいずれ出てくるだろうし、出てこないと困る。
たしかに、松井さんは、当時「現役」「日本人」最高のホームランバッターではあっただろうが、
別に松井さんが日本プロ野球史上最高のホームランバッターというわけでもないし。

>>570
前重心かつ感覚で打つやつなんてメジャーでもほとんどいないだろ
崩れても手首が残ってるし ←グウィン曰く見たことないってさ

いくら練習しても質がよくなかったらやってないのと一緒だし
質が良かったら短時間でも伸びるし

いや言葉が不十分だったけど
栗山さんにとって天才とは？みたいにふられて
天才には二種類ある、イチローは天才だけど・・・と上のように言って
一方で高橋由伸や松井は努力ではどうしようもないなにかがある
みたいな文脈だった。
ただおれも朝出勤途中に立ち読みしただけなんで、あいまいだ。
興味ある人は確認してくれ

そゆこと。
清原、松井、中田その他、
超高校級と呼ばれる打者は、
10年以下のスパンで割と頻繁に生まれてる。
その中でドラフトでうまいこと『巨人』に行けて、
スターシステムの線路にスムーズに乗れたのが、松井さんだっただけだ。
松井さんを褒められるなら、ペタジーニも松中も同じように褒められるはず。

NPBの年間安打記録一つとっても
イチローが更新するまで50年待たなければならなかったわけだが
松井レベルが出てくるまで50年以上必要とは思えんな

>>581
たぶん188センチ108キロくらい

てか野球選手でこれ↑はなかなか出せない。悪い意味で。

しかしゴキローごときでは松井と比較にすらならない。彼らがやっているのは団体競技の野球であってサーカスや大道芸ではない。ゴキヲタは根本的に間違っている。

>>588
プロでの実績がない選手の名前を出すとか、頭大丈夫ですか？ｗ

190センチのヘルナンデスですら100キロ切ってるって言うのに
松井さんやる競技勘違いしてる

そもそも松井ってメジャーで通用しない雑魚4流外人にHR争いで負けてるんだから
やっぱり元からたいしたことないんだよ

>>585
いや、言葉が足りなかった
大きく分けてイチロータイプの選手は確かに出てきてはいるけど
それがイチロークラスの選手だとは言ってないし、思ってもいない

>>589
NPBの場合は試合数が増えてるからイチローの時代から見たら難易度は低くなってる

イチローと比べるとどの選手も華が薄くなる
パリーグ時代もイチローが出てきて清原が空気になっちゃったけど
巨人に入ってからはイボイ以上の存在感発揮してたしな
これは清原が華がないというよりイチローがありすぎるんだ

>>592 ん？なにが？
>>570と>>580だけ読んで、書いたレスだ。
実績がどうとか関係ないじゃん。
栗山のセリフは『素質』を言ってるんだろ？

MLBで3割30本100打点を達成した松井が日本歴代最強ＨＲバッターだろ

達成してないんだが

>>599
HR率とPFで見たら城島以下のHRバッターってとこだろう

ＨＲバッターでもないし

>>599
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。
そういうのは同じシーズンに達成してからほざいて下さい。

MLBで31本打った松井が日本歴代最強HRバッターだろ

開幕スタメンあるよ

>>597
まぁ巨人とかそういう威光なしに一人で14年も日本球界の先端走ってるもんな

監督が替わっただけでこれだけ扱いが変わるのは、今までが実力以上の
扱いを受けてただけってことだろうねｗ

城島歴代HR成績
1995年 0本
1996年 4本
1997年 15本
1998年 16本
1999年 17本
2000年 9本
2001年 31本　←ラビット元年
2002年 25本
2003年 34本
2004年 36本　←ラビット最終年
2005年 24本
2006年 18本
2007年 14本

どうみても雑魚ラビッターです
ありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開幕スタベンあるよ

>>604
突っ込まれてすぐ引っ込めるくらいなら、レスしなきゃいいのにね。

>>608
イボイはラビット＆ドーム空調＆ジャンパイア

松井は凄いよ。イチローと城島の打球スピードとＨＲ飛距離を調べたら
あまりにショボくて笑ったよｗ　
松井とイチロー・城島を比べたら、大人と子供くらい打球スピードとＨＲの飛距離は差があるな。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

MLBでSS獲ったイチローが日本歴代最強バッター
王、落合でもおそらくは無理、松井は論外

まあ、日本歴代最強HRバッターがどんだけショボイか証明しちゃったな、松井さん
日本歴代最強HRバッターがセクソン以下かよw

田舎雑魚球団のへたくそ捕手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
日本時代のキャリアじゃね？

アバクロンビーヲタってまだ生きてたんだ

ID:VdGyE7Cmは発狂しちゃった？

カナディアンマンヲタってまだ生きてたんだ

イチローが登場して清原が空気になったっていうか
イチローのいるオリックスがリーグ連覇して黄金西武そのものが終わったんだよね

清原がそれまでに個人タイトル取ってればまたちょっとは違ったんだろうけど

>>613
打撃センスを考えれば全盛期の落合なら何とかなったんじゃないかな？
一年だけの可能性は高いが……

スーパースターには器というものがある。イチローはまさにその器だろう。
最多安打記録樹立、AS史上初のランニングホームラン、スラッガーの勲章ともいえる
SS獲得などまさにスーパースターにふさわしい。
では松井はどうか？残念ながら彼はその器ではない。５年もプレーしながら
いまだ獲得タイトル０、ASでブーイング、補欠転落、まさにスーパースター失格の烙印だろう。
イチローはまさに日本が生んだ史上最強バッターなのである。

でもまあ松井さんは確かに並外れた才能があると思うぞ
あのどう見ても人としてバランスが異常なでかい頭ってハンデ抱えてるのにプロとしてやってこれたんだから
もし人並みのサイズだったらなにか一つぐらい記録残せたんじゃね？

やはり松井が最強だろうね。
イチローや城島のホームラン飛距離と打球スピードを調べてみたが
松井とは、大人と子供くらい差があったからね。
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位,　全米全体でも3位

史上最強打者Ａロッドが松井秀喜を大絶賛

「秀喜は、私が今まで一緒にプレイを共にした選手達の中で勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said. "He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

アレックスロドリゲスnumberのインタビュー
「秀喜がいるから俺もこの成績を残せる。
なぜなら秀喜は俺より弱点がない。
秀喜より俺と勝負を選ぶ。
ヤンキースが後半巻き返した要因は秀喜だ。



打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

>>621
神主のままじゃ無理
あれは振り子と一緒で日本限定の打法
日米野球でもボコボコにやられてフォームが変になったらしいし
ノリさんの二の舞

>>622
後は
ハンク・アーロン賞
ロベルト・クレメンテ賞
エドガー・マルティネス賞
だな。

>>627
本人ＤＨはいやらしいが

イチローは日本人でただ一人メジャー殿堂入りの可能性の高い選手である。
これだけでも日本最強バッターといっていいだろう。
では松井はどうか。残念ながら彼は絶望的である。５年間平凡な成績しか残していないうえに
今年からは補欠濃厚・・・これではまるでお話にならないといった感じである。
イチローはまさに日本が生んだ史上最強バッターなのである。

>>628
じゃあ江戸丸賞はほぼ無理なんかな……(´･ω･｀)

松井は日本最低バッター

松井はスンヨプと自尊心対決して欲しかった
あれが最高年俸だなんて馬鹿げてる

>>629
狂人作戦はこのスレだと効果薄いぜ
狼になってこっそり噛む方がいい

>>627
ハンク･アーロン賞は4割でも打てば取れそうなんだけどな
ロベルト・クレメンテ賞は、表立って慈善活動してないからわかんね
エドマル賞は、正月に言ってた50歳で4割打つ時でいいんじゃね

これでイチローが「スピードに陰りが見えたので」とパワー主体にシフトして
まかり間違って３０本とか打ってしまったら松井ファンはどうなるのか・・・。

>>627
つワールドシリーズMVP

ゴキナーズじゃ無理ｗｗｗｗｗ

徐々に中距離打者に移行していくだろうとは地元記者だったかも予想してたな
まぁ誰でも予想する展開ではあるけど

イチロー以外でSS獲れそうな選手
王：実績的には申し分ないが向こうでHR量産はかなり困難だろう
　　技術次第では可能性は無きにしも非ずといった感じか
落合：安定した打撃力はあるがイチロー並に打てるかは疑問
　　　しかし打法によってはイチロー並みに変貌を遂げられるやも
松井：もはやお話にならない、３Aレベルのため一生無理

福留：ツボにはまれば可能性は無きにしも非ず
　　　はたしてメジャーにどこまでアジャストできるかがカギとなるだろう
城島：ポジション的には可能性はある。ポサダ、イバンとどこまでわたりあえるか
　　　生来の打撃力は松井以上なので期待できそうだ

ヘッドスピードが云々って人は
ゴルフで一番えらいのはドラコンで優勝した人なんだな

イボータが貼るコピペって反論済みのやつばっかだなｗ

鷹ファンだから言うわけじゃないけど、
城島ってものすごいスター性と才能なんだけどな。
それでもさすがにイチローと同じチームじゃ、
なかなか話題に登らないくらい、地味に見えても仕方ないｗ

まあ松井さん(と応援団)はホームランやら飛距離やら実は全然関係なく、
単に『巨人』だったのが、
とかくイチローに対抗意識を剥き出す由縁になってんだろけどね。

>>641
ヘッドスピードなんてそもそもドラコンですらない
ボールいらないじゃん

稲妻だけに、ただ落ちるのみ

城島も松井も清原も強いチームの威光が無いと
イチロー相手はきついっしょ

稲妻って光るのは一瞬だよね
松井さんも去年の７月に一瞬だけ輝いたね
まさに稲妻だね

「日本歴代最強打者」とやらが、
今や補欠候補で、本人ですら、開幕スタメンがゴールといっているんだからなあ。
松井サンファンも擁護してないで、叱咤してあげた方がいいと思うけどなあ。

イチローもヤンキースなら補欠だし松井のほうが上

>>647
稲妻といえばコレを貼らないと
【MLB】ヤンキースに希望を与える松井秀　デーモン「ヒデキのバットは稲妻」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179567501/
「あいつのバッティングは見てて楽しいね」と松井を評すのはジョニー・デーモン外野手。
「ヒデキのバットからは、まるで稲妻が走るみたいだ。彼のヒットは全て強烈な当たりに見える。
チームが上向くためには、ほかの何人かもああならなくてはならないし、
ヒデキの前に出塁する必要がある」と、ヤンキース浮上のキープレーヤーに松井を指名した。


420 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:09:26 ID:447Kd9SuO
マツイ稲妻が僕を責める
心、体、焼き尽くす

421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/19(土) 22:16:50 ID:wc12kJix0
>>420
ゲッツー

422 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 22:18:21 ID:qkCVMpbe0
>>420-421
自演かと思うくらいきまってんな

>>647
しかもその7月はチーム打率が317.だったしなｗ

そもそも松井さんが打球スピード1位だったのは5月時点での話で、
最終的には7位だし
それにこれは「今期7番目に速い打球を打った」ってだけで、
「松井の平均打球スピードが7位」ってわけじゃないぞ

輝いたと思ったら落ちたまま二度と上がってこない。
なるほど、デーモンは中々の例えよ王だな

>>645
つ[座布団]

>>650
初めて見たがｸｿﾜﾛﾀwww
貰った義理チョコ吹いたじゃないか(･ω･ﾞ)ﾓﾀｲﾅｲ

>>650 懐かしいなww
俺もリアルで読んでウケタｗ
(どうして自分が書けなかったかとちょっと悔しかったw)

一瞬だけ輝くは稲妻の如し
ただ落ちるだけなのも稲妻の如し

３Aレベルの松井さんが這い上がることはもはや不可能だろう

太陽のように輝き続けて落ちてこない神ロー

>>650
ダメだ。何度見ても爆笑するｗ

イボータの輝かしい歴史

2003年 : 40,50HRなどとお花畑炸裂　→　完全敗北
2004年 : 慣れれば30HRはいける　→　勝利
2005年 : キングあるよ！HR王は松井などと再びお花畑炸裂　→　完全敗北
2006年 : 花相撲なんかではなくガチンコで世界一を奪取するなどと支離滅裂論調　→　完膚なきまで完全敗北
2007年 : 怪我からの完全復活をなしとげSS獲得などとまたもやお花畑炸裂　→　敗北
2008年 : とりあえずスタメンで出てくれと珍しくお花畑ほとんどなし →　？

存在感薄きこと風の如し
擁護記事多きこと林の如し
肉を焼くこと火の如し
練習に動かざること山の如し
言動昏きこと陰の如し
墜つること雷霆(稲妻)の如し

松井は30本売ったことより3割打てたことを自信にして
アベレージヒッター目指すべきだったんだよ
筋肉だか脂肪だかわからんものつけて体重増やすんじゃなく
ことしのエロみたいに絞るべきだった

だってアベレージヒッターじゃ、どうしても越えられない壁があるもの・・・・・・

せめて20本でいいから.330打つか、.270でいいから40打つかしてほしかったな……

>>662
｢今年｣とは？

〜すべきだった、と言い始めたら
「日本に残るべきだった」に尽きるよなあ

>>663
2005年に軽く超えたが？ｗ

>>664
それ、普通に一流打者だと思うが…まぁ松井と関係ない数字だからいいけど

数学が義務教育レベルでストップしているマスコミが提示する数字が打撃三部門。なぜ彼らより学のあるきみらがその枠内で語るのかね。もっとまともに分析すべきだろう。それともまともに分析するとゴキローが極めて非効率で貢献が乏しいと露呈するから怖いのかな。

みんなID:VdGyE7Cmが帰ってきたぞおおおおおおおおおおおおおお

>>669

そんな枠で語ってませんがｗ

>>665
スマン去年な
まぁエロ引き合いに出したのもなんか違うな

松井は、今更アベレージヒッター目指しても仕方がないんで、
アダム・ダンのような選手を目指せよ。
打率は低いがHR、出塁率は高い選手。

イボイは打撃が弱い２割バッターだからシルバースラッガーと無縁なんだよな

>>673
3Aレベルの雑魚秀喜では無理
デブ大久保にでもなればいい

打撃はイチローどころか城島以下
守備走塁はイチローどころか新庄にすら及ばない補欠秀喜（笑）

アダム・ダン目指す前にスタメン目指せよ

>>673
去年はそれを目指したんだと思うよ

相手が雑魚ピッチャーまたは走者が無くて楽に投げてる場合にホームランを狙い、数を稼ぐ
相手が本気で来たら打てないから四球をねらって出塁率を上げる
無死または１死３塁ならとりあえず３塁走者をかえして最低限の仕事をねらう

その結果チームに不要とみなされる存在になってしまったわけで

>>668
まあそうなんだけどね……
せめてたった１シーズンでもいいから残して欲しかったよ、元ファンとしては。

>>678
だからこそチームを出て、松井を必要としてるとこで、
それをやって欲しいんだが、守備・走塁が最悪な上に、
年俸が高すぎるんだよな・・・

開幕１月半前になって練習メニューが歩いてジョギングしてティーやって２時間で本日終了
そんな選手を引き取ってくれるチームはありません。

>>673
ダンは走力もかなりあるしなぁ

ボクシング雑誌で辰吉がイチローと野茂のことをリスペクトしてるってよ
まついさん・・

>>683
kwsk

>>681
手術から3ヶ月経ったのに、ロクなトレーニングが出来てないのがどうしようもないよな。
調子悪いなら医者に診てもらうなり、トレーニングしやすい環境に移るなりすればいいのに、
寒い、雪降ったからランニング出来なかったってどこのガキかと。

>>684
詳しくは月刊「パンチドランカー」３月号で

>>686
�dクス

>>685
膝の具合もあるからランニングはどうかわからないが、膝の手術をした金本はオフの間中にロスでトレーニングしてたな
出来る事もやらずにおいたからなぁ

俺がゴキローの中で認められるタイトルはGG、オールスター最多得票だけだな

後は全て忌まわしき内野安打が大量に含まれてるので認めるわけにはいかない
特に首位打者、シーズンMVPなんかは、他の打者に対して失礼だし、野球に対する冒涜だと思ってる

>>680
去年の松井さんは、数字だけはそこそこ残していながら全く勝利に貢献できてないから、
ちゃんと調べられてしまうと「紛い物感」が強くてかえって印象が悪いかもね

>>689
お前が認めんでも各球団の監督が認めてるから

俺は認めないだって(笑)
人のこと評価してないで自分のこと評価されるようになれよｗ

>>688
膝の具合？不安なら呑気にイベントこなしたり追突事故起こしたりせずに医者に行けって話。
東京にいて雪降ったからランニングしないって、どんだけ手抜きしてるんだか。
東京って松井さんがいた日は毎日雪降ってたんだろうかね。
ランニングしたいなら雪降らない暖かい地域に行けばいいだけ。年俸1300万ドルの男が貧乏なわけでもあるまいし。

内視鏡手術より負担が大きい手術した選手ですらみっちりトレーニングしてるし、
同じように膝を手術した小笠原も金本同様ガツガツトレーニングしとるがな。

>>689
なんとマニアックなな〜

>>689
ちなみに松井さんが獲ったタイトルであなたが認められるのを一つでいいから挙げてみて欲しい

認めないってｗ
お前は裁判官か（笑）

>>695
ノンタイトｒｙ

>>683
イチローを尊敬するスポーツ選手って多いよね。

松井さんを尊敬する選手がいたら驚くけど。

俺はまだまだこの程度でイチローを最高のプレーヤーだと認める気はない

イチローはこれからもっともっと信じられない次元まで到達する

>>689
松井さんのNPBでの数々のタイトルも、忌まわしき内野安打が入ってるから、認めないんだろうなあ。

>>698
> イチローを尊敬するスポーツ選手って多いよね。
>
> 松井さんを尊敬する選手がいたら驚くけど。
巨人の元同僚からですらロクに尊敬されてない人だからな。


っつーか、元同僚「だからこそ」リスペクトされないってのもあるかも。
同僚として「裏の顔」知ってりゃ誰もつき合いたいとは思わないだろうし。
ある意味、松井をリスペクトしてるのは、松井とつき合いが無い連中かも。
焼肉記者どもはリスペクトしてるんじゃなくて「飯のたね」として太鼓もちやってるだけだし。

確かに、現時点のイチローはショボイと思う
まだまだこんなもんじゃない

>>698
確か西武の二軍の外国人投手が松井元外野手を尊敬してたような…

鈴木オタの嫉妬が心地よいのうｗｗｗ

>>702
松井さんの裏の顔や悪行三昧が告発される日が早く来るといいですね。
記者達は松井の本性を 知っているけど、焼肉食いたいから「立派な人」と嘘を書き続けてきたのかな。
それとも騙されているの。

創価や朝鮮総連、ジャニーズに吉本、などの組織 でも告発している人が ちゃんといるし、
報じられているけど松井さんの力はもっと強力で凄いんでしょうね。
松井と接する現場の記者のみならず、デスクや見出しをつける内勤の整理部なんかも協力しなきゃ
情報統制できないよねえ。本社に焼肉でも郵送したのか。


松井と記者の良好な関係はタブーでもなんでもなく　ネットの普及してない巨人時代から有名な話だったけ
どそれだけじゃなく、裏では、松井を擁護するために嘘を書き、捏造までし、故意に他の選手を貶めたり
長年にわたり国民を欺き続けているそうだ。裏で松井が指令を出しているとか。
アンチによると松井が政治家や広告代理店を使ってあらゆるメディアを規制させてるそうだから。 焼肉でｗ
ＷＢＣではマスコミ揃ってキャンペーンまでしてしまう(アンチ曰く)ほどだから。
ネットが普及して　これらの嘘や情報操作が見抜けるようになったとか。賢いな。松井は薬もやっているのか。


松井にとってマイナスになる記事はメディアに載らないと怒っていたよなあ。恥ずかしい発言は無かったことにしたい
だろうけど、いくら疑問を投げかけても、次々と 新手が現れてそう力説して反論を行ったりしていましたっけ。

新聞・テレビが報道しないタブーを紹介しているという『誰も触れない裏プロ野球史』にも載ってなかったからなぁ。
極悪人・松井の本性と報道規制、マスコミが国民を騙し続けている悪行の数々の手口について手記を書いたり
取材を受けたりして告発する勇気ある人が出て来て欲しいなぁ。
まさか、そんなこと言ってるのは２ちゃんと愉快な仲間達だけじゃ…ｗ

イチローはこれからも（いい意味で）絶対何かやらかしてくれると思う

松井さんは（ｒｙ

スタメンがゴールとか言ってる補欠とオールスター2位を比べるのはどうかと思う

コピペしかしねーなｗ

>>706
このコピペよっぽど気に入ってるんだね

>>689
まあチミが認めなくても世界中が認めてるから
チミの意見などゴミクソで無価値ってことだけは理解しておいてほしい

松井ヲタのやる事は
・シェフの単打批判コピペ（後に彼は発言撤回）
・エロの松井へのリップサービスコピペ
・実質安打コピペ
・本塁打飛距離コピペ
・井口の内野安打批判コピペ（井口は他人批判が多いから説得力皆無）
・ヤンクスではイチローは控えだよ（←常識的に考えろｗ）
・イチローは不倫したよ
これの繰り返しだよな

どんなに松井を擁護しようとも補欠という現実からは逃れようが無いけどな

>>712
申告漏れのコピペもな
彼らは同じネタしか繰り返せないのかね
たまには違うネタを出してほしいもんだ

>>712
あと、前田、仁志、金本あたりのコピペも。

＞松井さんの裏の顔や悪行三昧が告発される日が早く来るといいですね。

殆ど焼肉記事として公になってるじゃんｗ

＞＞705
松井を叩いても、イチローの長打力がアップするわけじゃないのになｗ
イチローに自己を投影して、長打打てないコンプレックスまで
そのまま抱えてる感じで松井を叩いてるのがなんとも痛ましいｗ

>>714
イボータのマンネリ具合は異常

>>717
まあMVPポイントゼロの補欠選手をせいぜい崇めてろやｗ

MVPじゃなきゃ何ポイント貰っても同じだろ・・・

MVPならどう？

長打が少ない、それがどうした？
長打うんぬん関係なく大差がついてるのに、誰がコンプレックスだって？w

オールスターＭＶＰのイチロー

オールスター落選の松井さん

>>706
コピペされるたびに文章が付け足されてない？ｗ

「イチローに自己投影」ってフレーズ、使ってる本人は気に入ってるようでなんか微笑ましい
正直ピンと来ないが

個人的に2004年にMVPじゃないことに驚いたがあんなもんなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　　　「定位置のない主力打者」とか、
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　「DHの控え」とか言われるってどんな気持ち？
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_　　ねえねえ、どんな気持ち？
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>726
まあ、あのチーム成績ではねぇ

>>726
チーム成績が大きく影響するからだろ。
HR記録更新しても盗塁記録更新してもMVPは取れてない。
って俺釣られてる？

>>726
基本的にMVPはプレーオフに出たチームから選ばれる。
マグワイアがHR記更新したときも、MVPはソーサ。
2003年のA-rodは例外。

>>727
ﾜﾛﾀ

どっちかって言うと松井（秀）さんに自己投影してる儲が悔しくって発狂しまくってるんじゃないか？

>>727の左のｸﾏ=ID:VdGyE7Cm=ID:y7hbp6Mz

なるほど

２００４年は記者が選ぶ正式なＭＶＰは取れなかったけど
選手間ＭＶＰはイチローじゃなかったっけ？

>>730
A-Rodは01〜03まで合わせ技でMVPみたいな感じじゃなかった？

>>730
2003年のロドリゲスはテキサスでの三年分の精算に加え、本命不在の混戦から浮上した
という感じが強いのね
１位票が、ロドリゲス6、デルガド5、ポサーダ5、オルティズ4、スチュアート3と割れた

>>735
そうそう。
3年連続HR王だし、チーム成績のこともあって、
実績の割には、それまで一度もMVP獲ったことがなかった
っていうような雰囲気も手伝ってMVPに選ばれた。

>>736
そうか、2003年は票が割れたのか。
ならばきっと優勝したヤンキース・松井さんにもおこぼれ票がいっぱい入ったんだろうなあ
２０票くらい？　いや、前年に栄光の読売で５０本打った松井さんなら最低でも５０票くらいは獲得したに決まってるよ

でもまあ基本はチーム成績重視。NPBよりはキレイな基準だな

2001年のイチローも圧倒的大差で選ばれたわけじゃないしな
ともかくその年にもっとも貢献した選手として多数決で認められたってことだよ

「最高殊勲選手」の意味合いが結構強いのか。
最下位チームからのMVPは20年位前が初めてだったらしいし。
まぁ弱いと当然成績さえない選手が多いんだろうけど。

どっちにしろ、松井には関係ない話だしそろそろ切り上げてはどうだろう

しっかしイチローの内野安打批判コメントの奴って、
井口、前田、仁志、金本って……在日かひねくれ者しかいないじゃんｗ

かさかさ3本単打連ねても、後続の打者が打ってくれて漸く3点だからな。
長打がある中軸打者は、2塁打打って一度に3点返してくれる。
どっちが花形なのかは明白だよな。

>>742
初年度(2003)は松井ヲタの人達が「MVPは松井」って大騒ぎしていたよ。
新人王逃したときに・・・
その頃は、ヲタの人もいい夢を見させてもらってたよねぇ。

>>745
記者会見場まで用意してたな・・・

>>744

その場面って松井さん1割ちょっとしか打ててないよねｗ

向こうで鈴木は「すごいことはすごいけど…」程度の選手なんだよね…

>>744
POでランナーズオンでの無安打記録を更新中の松井さんとは無関係だよね。
>長打がある中軸打者は、2塁打打って一度に3点返してくれる。

>>744
お膳立てがしっかり整っていれば、３打数ノーヒットで３打点という
離れ業を見せる選手もいたりするしね

向こうで松井は「松井？だれ？そんな選手知らないよ？」程度の選手なんだよね・・・

>>744
単打を重ねて打ってくれる選手がいるからこそ、打点を稼げるチャンスが増えるって事を理解してる？

>>751
去年のＰＳの活躍で、少しは名前を覚えてもらってませんかね

野球を一度も見たことがなさそうな>>744を相手にしてもしゃあない
見てればこんなアホ丸出しのことは書けない

>>452
そうそう、単打のリードオフなんて祭りの余興みたいなもんよ。
祭りのメインは主軸。
まあ、メインであるからこそ「主軸」っていうんだよなｗ

>>753
伝説の５タコ８ＬＯＢで悪名高い

>>755
松井さんは主軸なんですか？ｗ

松井さんは下位打線の主軸ってャ軍が書いてたなｗ

単打リードオフがかさかさ打っても
メインが打たなきゃ得点できないのが野球というスポーツ。
野球は、メインが打点を挙げられるかどうかで決まる。

松井さんは補欠の主軸でしょｗ

>>744
満塁時の通産OPS.870の某選手の批判は止めろ。
通産OPS1.184のイチローが凄すぎるだけだ。

>>757
20試合欠場のハンディがありながら２５ＨＲ，１０３打点。
どちらもチーム２位。
主軸以外の何物でもないだろｗ

松井さん満塁機結果

4/05　2死　9ゴ安　2打点
4/06　2死　4ゴ
4/28　2死　8飛
5/01　0死　2ゴ　　　1打点
5/05　0死　死球　　1打点

5/16　2死　8直安　2打点
6/01　2死　9飛
6/08　1死　三振
6/09　2死　2ゴ
6/14　1死　2ゴ　　　1打点

6/23　1死　三振
7/02　2死　2ゴ
7/06　0死　四球　　1打点
7/26　2死　1ゴ
7/29　1死　9犠飛　1打点

7/29　1死　8犠飛　1打点
7/29　1死　2ゴ　　　1打点
8/17　2死　2ゴ
8/19　1死　8犠飛　1打点
8/28　1死　2ゴ　　　1打点

9/11　1死　5飛
9/11　1死　7犠飛　1打点
9/14　2死　1ゴ

二塁打1本打って3打点見てー

>>759
内野安打で出て、盗塁２つ決めて、内野ゴロの間に帰ってこれる人もいるので
そんなに決め付けないほうがいい。

>>761
Baseball-referenceでは.869になってます

野球 松井秀喜 プレー集2007
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2323130

ダレもマイリストに入れてなくて笑った

>>762
そんな偉大な選手が補欠って、理不尽ですねｗ

>>764
そんなことめったにないだろｗ
それに、そんな糞みたいな点の取り方は誰も望んでねえよｗ

でイボイのＭＶＰポイントは？ｗ

>>765
YahooSportsでは.870になってるな。
まあ、誤差範囲ということで。

イチローはシルバースラッガー２度のアリーグ有数の強打者だけど
イボイは端にも棒にもかからない貢献度ゼロの２割バッターというのが現実だよ

>>770
検算してみたら.86981…になりますね
.870でよろしいようで

心配せんでも8LOBは燦然とメジャーの歴史に輝く記録だよ

松井は打撃が弱いから選手間投票でもシルバースラッガー賞もMVPレースも縁がない。
いつかイチローのような真のスラッガーになれるといいね。

>>762

ランナーを返すのが華なんでしょ？
松井さんの得点圏打率はどのくらいですか？ｗｗｗｗ

>>762
捕ゴロでチームのために内野安打を狙って、故障（肉離れ）してしまった名誉の負傷。
欠場した20試合は公休扱いとして、HRは3〜5本、打点は10〜15打点加えるのが正しい。
いまさら言うまでもないが、イチローと違ってチーム第一だからね、松井は。
ボストン戦で苦杯をなめた前半戦ではあったが、松井がいればRSの結果も違っていたはず。

王ジャパンにあやかりたい！Ｕ−２３代表、米で練習開始
2月15日8時2分配信 サンケイスポーツ

>五輪（Ｕ−２３）日本代表米国遠征（１３日＝日本時間１４日、米国カリフォルニア州）
>北京五輪に出場するＵ−２３日本代表が１３日、合宿地の米カリフォルニア州フラートンに到着、
>練習を開始した。
>気温約１０度という予想外の寒さの中での０８年始動。反町康治監督（４３）は
>「コンディションを見てもまだまとまってない部分がある。（体調が）トップじゃない選手もいるが、
>しようがない。悪いなりに手応えを感じている」と約１時間半の練習に満足げな表情を浮かべた。
>
>さらに練習会場であるカリフォルニア州立大フラートン校のサッカー場が、０６年ワールド・ベース
>ボール・クラシック（ＷＢＣ）で優勝した王ジャパンが活動拠点とした球場に隣接していることが判明。
>Ｕ−１９世代のＭＦ香川（Ｃ大阪）は
>「イチローかっこよかったですもんねぇ。あやかれるようにがんばりたいです」と目を輝かせた。
>
>「オリンピックイヤーのスタート、意義のあるいい準備をしたい」と反町監督。王ジャパンにあやかって、
>北京の金メダルも夢じゃない！

>>771
ＯＰＳ8割2分の分際でスラッガーといってもちゃんちゃらおかしいけどなｗ
所詮、任天堂マネー。

>>768
ちなみに凡打をランニングホームランにして相手チームに献上するという
クソみたいな点の取られかたをする
クソ選手も現実にいるけどな

セカンドゴロでも打点が稼げるのは誰のおかげかねえ
中軸だけで野球に勝てるような妄想が読売脳ってやつ？

>>778

>>775

正直言って釣りなんだろ
これを本気で言ってるならただの気違いだな

残念ながらイボイがはるかに及ばないようなリードオフはイチロー含めていくらでもいますｗ
イボイみたいなカスじゃリードオフという夢の地位は獲得できません

ただの煽りまで構うこともないだろ

>>778
ＯＰＳ（笑）

松井が凄い選手だと言い張る方は
補欠確定の事実に対してはどんな反論をなさるおつもりですか？

今年デーモンに負けるんだから自覚するだろ

イチローアンチって野球には興味無さそうだけどイチローに関するデータとかには詳しそうだな…

>>779
グランダーソンの足が速すぎるだけ。
ゴキなら3塁タッチアウト

>>776

＞HRは3〜5本、打点は10〜15打点加えるのが正しい。
加えなくていいよ。
怪我したのは松井さんが悪いんだし。

出た出た任天堂マネーw
釣り確定

メルキー・カブレラ＞＞＞＞＞２割イボレラｗ

いやイチローならレフトフライでグランダーソンをアウトにするだろう

>>789
松井だからこそただのランニングHRで済んだ。
イチローならグランダーソンに2周まわられてる。

くらい言ってくれないかなぁwww

>>776
休んだからマグレの７月があったんだよ
普通は１６２試合の長期間戦うペース配分が必要
つまりイボイは短期プランのインチキしたくせに打率２割８分という恥を晒したｗ

リードオフは、ゴキのように松井にＯＰＳで遥かに及ばない糞打者でも
つとまる地味な役回り。

わざと突っ込み所を作ってレスを誘うのは釣りの常套手段だけど
ここまで見え見えだと白ける
もうちょっとうまくやれよ

>>796

>>775

20試合休んでも100打点に届く松井秀
ほぼ全試合出場しても70打点に届かないゴキｗｗ

>>796
ＯＰＳというお笑い指数で勝ってもねえｗ

>>778
スラッガー＝ホームランバッターだと思ってるの？

>>799
100あっても新人ベストナインすら取れないのが打点の値打ちだよ

>>799

>>775

>>799
でMVPポイント０
つまり貢献度ゼロｗ

イチロー通産SLG

Bases Empty　　　.443
Runners On　　　　.423
RISP　　　　　　　　.443
RISP w/2 Outs　　.480
Bases Loaded　　.703

満塁でのイチローは鬼だな

800近いレスがあっても
松井が補欠確定の事実に対しては何も反論できてないようだね

あたりまえだけどここでいくら松井が凄い選手だと妄言吐いても
現実の評価が変わるわけじゃないもんねｗ

>>782>>791
でも実際本気で言ってる奴もいるから
宗教はｺﾜｲ

イボイは夢の年間MVPポイント１０超えを目指せｗ

>>808
ホケツには厳しい壁だな

>>799
20試合休んでも、リーグトップクラスの塁上走者数なんだから120打点くらいは稼いでもらわないと。
下手したら、イチローは松井さんの半分くらいしか塁上走者がいないんじゃないか？
詳しい数字はわからんけど。

>>799
故障がなければ130打点くらいいってたんじゃないか？
完全体で望む2008年は150打点超で打点王＆ＳＳ＆MVP受賞だね。

【野球】プリティーイチロー 2007年度 プリティープレーBEST10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1231457

＞「冗談だろう。弁解の余地がない、完全な管理ミスだ。ありえない」。
＞
＞選手の総年俸が3,050万ドルのマーリンズを率いるサムソンは、
＞ 11日にサウス・フロリダのラジオ番組でそう発言した。
＞
＞「その話を聞いて言葉を失った。報道が間違いであることを願うよ。
＞　先頭打者に、いやどんな打者だろうと、そんな価値があるなんてありえない。
＞　しかもイチローだって？点の取れない選手じゃないか？」

真の強打者は

シルバースラッガー複数回
主要タイトル複数回
MVP
選手間MVP
オールスターファン選出５度以上

これらをクリアしなければいけないと思う

イチローを過大評価するのもどうかと思うよ。
確かに歴代一位の年間安打や首位打者数回など輝かしいキャリアは
あるが。
それらはみんな知っての通り内野安打の多さで稼いだものだからね。
本人は狙って内野安打にしているって言うけどだとしても見ている
側からしたら全然興奮しないんだよね。
多少ヒットが少なくてもここ一番でホームランやクリーンヒットを
打って欲しいんだよ。
兎に角、見ててつまらん。

ID:y7hbp6Mz

>>775の反論はまだですか？ｗ

せっかくレスしてやってるんだから答えろよｗｗｗ

>>810
2007年はイチロー打席時走者総数365、松井さんは483
うち得点圏走者はイチロー196、松井さん249

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
スポイラ誌のインタビュー記事の中で、シェフィールドはイチローについて「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
と切り出し、いきなりいちゃもんをつけた。そして「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」と言い放った。





結局、玄人にも内心馬鹿にされていたゴキロウさん・・・

>>815
見てて楽しいのは

イチロー、ジーター、A−ROD

らのスーパースターたちのプレイだよ
松井などの補助役は地味にドザ周りしてりゃいいのｗ

>>815

＞ここ一番でホームランやクリーンヒットを
＞打って欲しいんだよ。

イチローは誰かさんと違ってここ一番でよく打ってますがｗ

ID:y7hbp6Mz
コイツに構うなよ
一々反応するから面白がってやってるんだよ

>>818
シェフィールド＝イチローとのトレードで断られたカスｗ

>>817
�d。
さすがに半分はなかったか。

ID:y7hbp6Mz

レスを恵んでやってるんだから少しは反論して俺らの期待にこたえろよｗ

期待にこたえられないところが松井さんとそっくり

イチローが過大評価というのはやはり正しかったように思えるのですが・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212717102



一般人にもイチローが過大評価だとばれ始めてきている。

松井さんも早くシルバースラッガー賞という強打者の称号手に入れれるといいねｗ

鈴木さんの過大評価ばれてるのか…
焼肉記事でごまかしてるのに…orz

今日の人はいつもの人より頭が弱いみたいなので、つまらない
そこで今後のためにも、松井さんを褒めてみよう

打率→メジャーでは中の上、十分合格ラインを超えている→イチ（ｒｙ、自爆スイッチ、マトモな人間なら触らない
HR →メジャーでは並→日本人メジャーリーガーの中では、という＊が付いてしまう、自爆スイッチ
打点→100打点→得点圏打率、LOB数から考えるとどうみても自爆スイッチ
守備→下手ではないが、判断が悪くて肩は強くない→イチ（ｒｙ、自爆スイッチ
走塁→
チームでの役割→
評価（人気）→

74 名前：スポーツ好きさん mailto:sage [2007/07/26(木) 01:50:42 ID:hgYijM9i]
２００７年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました。
イチローのキャリアハイ年も射程圏です。

【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　290　　　　　　　　 66　　　　　　　．２２７


【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2001年：　362　　　　　　　　　69 　　　　　　　．１９０
2002年：　380　　　　　　　　　51　　　　　　　 ．１３４
2003年：　326　　　　　　　　　62 　　　　　　　．１９０
2004年：　364　　　　　　　　　60　　　　　　　 ．１６４
2005年：　353　　　　　　　　　68　　　　　　　 ．１９２
2006年：　341　　　　　　　　　49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228ショボすぎｗ

>>826
ゴリラコンテスト2位とか、ブサイク男ランキング入賞とか強そうなタイトルはあるんだが・・・
惜しいことに、どれも優勝がないんだよな。松井さんの野球の成績みたいに中途半端。

>>825
残念ながらイチローは１１０億契約後も過小評価というファンが多数です

http://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ap1zeJmgYqczTFhx61D84zwjzKIX?qid=20070702230444AAWuxiO

イボイは過大評価に名前が挙がってますｗ

グッガイにしても吉井の二番煎じだしな…

このスレを早く埋めようとしてもどうせ直ぐ次スレが立つのに

>>829
ああ、その線でいろいろ工夫を凝らして頑張るとよいと思うけれど、
「いろいろ工夫」は無理そうね

>>831
Overrated（過大評価）

LF...Hideki Matsui (NY Yankees）・・・

実は、イチローもお前らが思ってるほど大した選手じゃないんだよ。

2002年・・・9月中盤まで、ワイルドカード争いで首位に立つもＰＳ進出を逃す
戦犯イボ毛の8月以降の成績　　　　　　　8月以前の成績
打率.266　OPS.663　　　　　　　　　　　　　打率.350　OPS.886

2003年・・・地区優勝を3ゲーム差、ワイルドカードを2ゲーム差で逃す
戦犯イボ毛の8月以降の成績　　　　　　　8月以前の成績
打率.257　OPS.668　　　　　　　　　　　　　打率.341　OPS.841

2004年・・・ダントツ最下位

2005年・・・ダントツ最下位

>>815
ボクシングで言えばイチローさんはモスキート級のチャンピオン。
松井さんはベビー級或いはスーパーミドル級のランキング5位だか7位の選手。
やはりね、もし直接イチローさんと松井さんが戦ったとしたら松井さんの圧勝なんだよ
確かにイチローさんは一流打者ではある。しかし、だ・・
しょせんはモスキート級。mosquito＝蚊（か）の世界の中における一流に過ぎないわけだ。
つまり「蚊世界におけるチャンピオン」、「昆虫界のお山の大将」ということだな。残念ながら

2006年
戦犯イボ毛の成績
スタート　首位OAKと4ゲーム差　今年はプレイオフ？
8/1　　4タコ
8/2　　４タコ＆お笑いトンネルで決勝点を献上
8/3　　試合が決まった後で１８打席ぶりのヒット
8/5　　２試合連続ヒットも重要な得点圏でチャンスを潰す
8/6　　4タコ
8/7　　８回裏１打逆転のチャンスで凡退
8/8　　4タコ
8/9　　8月初マルチも勝ち越しのチャンスに凡退
8/10　ヒット一本も順調にチャンスの目を摘む
8/11　４タコ。１死２，３塁の勝ち越しのチャンスに三振
8/12　大塚に子ども扱いされる。
8/13　５タコ。二夜連続で大塚に格の違いを見せ付けられる
8/14　久々のマルチも、最終回に打線の流れをせき止める役割を果たす。
8/15　最後の最後に牽制死。
8/16　ゴキヒット一本も、連続三球三振で戦意喪失。
8/17　先制のチャンスを悉く潰し、試合が決まった後帳尻ヒット２本を放つ
8/18　お笑い暴投でピンチを広げ、最終回のチャンスにピーゴロ

ゴール　同地区チームに15連敗で首位と12.5ゲーム差で終戦

通算打率.208　出塁率.216　長打率.250　OPS.466
得点圏打率.083、得点圏出塁率.077、得点圏OPS.160

>>831
イチローは凄いな
松井はゴミだなｗ

>>837
何で２，３日前に論破された話題を蒸し返すんだ？

>>837

＞ベビー級或いはスーパーミドル級のランキング5位だか7位の選手。

なんで補欠のランクがそんなに高いんだよｗｗｗ

>>837
このスレの>>449以下を読み返すのも、一案だと思う

それはそうと、松井さんはベビー級だったのか？

>>837
つまり

イチロー＝オスカーデラホーヤ（６階級制覇）


イボイ＝西島洋介山


ということだなｗ

>>831みたいなのでも松井さんの名前書いてくれる人がいてくれてよかったなと思ってしまう
それくらい松井さんは向こうでは空気の存在

>>842訂正
×このスレの>>449以下を読み返すのも、一案だと思う
○このスレの>>439以下を読み返すのも、一案だと思う

>>837
直接戦うってwww
イボータの人の発想にはついていけないわ。

イボイは打撃がヘボだから補欠なんだよ
見ててつまんないもの

>>837
＞しょせんはモスキート級。mosquito＝蚊（か）の世界の中における一流に過ぎないわけだ。
＞つまり「蚊世界におけるチャンピオン」

おいおいｗ
ゴキは、蚊部門の5位くらいだぞｗ
チャンピオンでは断じてないぞｗ

>>846

直接戦ってもイチローが勝つんじゃないか？

「直接戦う」として、
イチロー打撃　vs.　松井さん投手or守備
松井さん打撃　vs.　イチロー投手or守備

うーむ‥‥

>>849
MVPの結果ですでに明らかだろ

松井もいつかシルバースラッガー打者イチローのようになれるといいね。

多分蚊部門であろうデーモンと直接対決あるみたいだけどどうなの？

>>851
殴り合いってことでは？Ｗ

直接「外野手部門」で戦って片方がゴールドグラブ・シルバースラッガー両獲り、もう一方は何もなしだったな

>>836-838
ｲﾎﾞ毛の人だったのか・・・
どうりでネタ臭がする筈だ。

イチローはいってみれば、ミニマル級の5位くらいの選手
松井はヘビー級の7位くらいの選手

階級差をなくすと、5位のイチロー＞＞＞＞7位の松井
にみえる池沼がでてくるのも仕方ない。

宗教家の息子なんて殴ったらどんな仕返しされるかわからんな

>>850
松井が勝てる要素がまるで無いな

>>854
ああ、そういうことだったのかw
たしかにそれなら負けるだろうなw

最近のイボータはしょぼいのばっかだな

都合の悪い反論はスルーだし、論破された話題を蒸し返すし

なんつーかフェアプレイの精神が欠けてると思う

>>857
いやいや、補欠ですからランキング外ですよ
比較するのはおこがましいと言うレベル

ミニマルっておまいさんのチョン玉かよｗ

ベビー級だのミニマル級だのと、細かいところで狙いすぎだと思う

ミニ○級とかさすが池沼だ

>>836とか>>838のような都合の悪い記事はスルーだし
ゴキヲタはフェアプレイの精神が欠けている。

補欠選手が上位ランキングにいると思う時点で頭がどうかしてる

>>857
イチローは軽量級の世界ランカー
松井は重量級の四回戦

くらいの差はある。

ヘビー級７位って松井さんよりホームラン多い人６人しかいなかったの？

イボータってか、ほんとにアンチ松井がなんちゃってイボータで釣りやってるようにしか見えないんだよなあ
なあ釣りだろ、もういいよ、＞ID:y7hbp6Mz

言い返せなくなると、揚げ足を取るゴキヲタｗ
所詮、点を取れない打者だって一流スラッガーからも馬鹿にされてるじゃんｗ

軽量級お体つきで重量級の奴らより活躍してるから一流なんでしょ、メジャーでのイチローは

実は、イチローもお前らが思ってるほど大した選手じゃないんだよ。

2002年・・・9月中盤まで、ワイルドカード争いで首位に立つもＰＳ進出を逃す
戦犯イボ毛の8月以降の成績　　　　　　　8月以前の成績
打率.266　OPS.663　　　　　　　　　　　　　打率.350　OPS.886

2003年・・・地区優勝を3ゲーム差、ワイルドカードを2ゲーム差で逃す
戦犯イボ毛の8月以降の成績　　　　　　　8月以前の成績
打率.257　OPS.668　　　　　　　　　　　　　打率.341　OPS.841

2004年・・・ダントツ最下位

2005年・・・ダントツ最下位

まぁ松井さんは体重だけは重量級だけどホームラン基準なら全然重量級ではないわな

松井ヲタは今一度現実を見つめろ
トレードに出そうとしても引き受けるチームが只のひとつも無かった現実を
役に立たないから補欠だが、実はベンチ入りすら怪しいと言う現実を
チームプレイと言う言葉と使うなら
そもそもチームから消えるのが一番のチームプレイになると言う現実を

イボータがなんと言おうと、
松井が↓のような成績の選手にレギュラー争いで敗れたのは事実
OPS0.718、HR8本
OPS0.747、HR12本

ID:y7hbp6Mz>>866

8月の成績が低いってだけですか？ｗ

た　っ　た　そ　れ　だ　け　？

>>873
そんな時期は誰しもあるだろう

イボ毛って誰のことだ？松井さん？

　　　　　　　　　ゴクリ・・・　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　　　　 |
　　　　　/　 　●　　　● |　　　　　　　ID:y7hbp6Mz
　　　　 |　　|　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､∪　　|∪|　　ノ
　　　　　/　　　 ヽノ⊂入
　　　　 /　　　　∪ 　（　）
　　　　/　　　　　　　　/

シーズン始まって松井さん補欠の現実を突き付けられたイボータが犯罪に走らないことを願うよ

焼肉デーモン怪我しろよ

2006年
戦犯イボ毛の成績
スタート　首位OAKと4ゲーム差　今年はプレイオフ？
8/1　　4タコ
8/2　　４タコ＆お笑いトンネルで決勝点を献上
8/3　　試合が決まった後で１８打席ぶりのヒット
8/5　　２試合連続ヒットも重要な得点圏でチャンスを潰す
8/6　　4タコ
8/7　　８回裏１打逆転のチャンスで凡退
8/8　　4タコ
8/9　　8月初マルチも勝ち越しのチャンスに凡退
8/10　ヒット一本も順調にチャンスの目を摘む
8/11　４タコ。１死２，３塁の勝ち越しのチャンスに三振
8/12　大塚に子ども扱いされる。
8/13　５タコ。二夜連続で大塚に格の違いを見せ付けられる
8/14　久々のマルチも、最終回に打線の流れをせき止める役割を果たす。
8/15　最後の最後に牽制死。
8/16　ゴキヒット一本も、連続三球三振で戦意喪失。
8/17　先制のチャンスを悉く潰し、試合が決まった後帳尻ヒット２本を放つ
8/18　お笑い暴投でピンチを広げ、最終回のチャンスにピーゴロ

ゴール　同地区チームに15連敗で首位と12.5ゲーム差で終戦

通算打率.208　出塁率.216　長打率.250　OPS.466
得点圏打率.083、得点圏出塁率.077、得点圏OPS.160

得点圏打率シーズン通産　．２　２　８　

実は、去年の松井より遥かに得点圏打率も低く
究極の帳尻単打打者だったゴキローって救いようがねえなｗｗｗｗｗｗ

>>882
デーモンのどこが焼肉？ kwsk

デーモンは正しい焼肉の使い方をしたよな

>>872
確かに軽量級にしては良くやっている。
重量級から見たらただの雑魚ｗ

>>883
去年の松井は月間で打率１割だぞ

>>885
ああ、そういう意味か。
松井さんも日本人記者じゃなくて、監督やGMを接待していればこんなメに遭わなくてすんだのに...。

ネタ切れでコピペ2周目とか、どんだけイボヲタは人材不足なんだよｗｗｗｗ

>>886
SSも獲れない重量級はイチローより弱いだろう
重量級の癖にボッコボコｗ

>>890
SSは無差別級のタイトルですからね

SSだけじゃなく、野球のタイトルはみなそうだけど

>>886
OPS0.718、HR8本
OPS0.747、HR12本

↑の成績にレギュラー争いで敗れる人ってどんなもんだと思う？

>>892
ゴミカス以外の何者でもない

野球を体重別個人競技だと思ってる輩がいるから豚すごろくとか言われたりするんだな

>>886
体重別オールスターがあれば松井さんにも選出されるチャンスあるかも。
あ、でも守れないデブのバッター部門は超激戦だから松井さんじゃダメか。

軽量級下位のカブレラにまける重量級の松井さん


ボクサーでいったら素人のデブ以外ありえないｗ

>>889
工夫次第で、もう少しなんとかなるんじゃないかと思うんですけどね
なんというか、やる気が感じられないものなあ

>>880
食いつくのは止めとけ。
その釣り針は錆び付いている

野球選手を重量級と軽量級に分けなきゃ勝負にならない松井さん
日本人では、と限定をつけなきゃホームラン王になれない松井さん

ヲタもいろいろ工夫して大変だねえ

>>895
100�`超級では、松井さんはどのくらいの位置づけになるかしら

2007年9月の松井のＯＰＳ.689
2002年8月以降のイチローのＯＰＳ.663
2003年8月以降のイチローのＯＰＳ.668

衝撃の事実発覚！

松井の人生最大のスランプの1ヶ月間のＯＰＳは、イチローの2002-2003年の
8月以降のＯＰＳより上だった！

結論
　
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ

>>901
いやカブレラに負けてるけど…

ある意味、イージスの盾だなコレ＞「カブレラにレギュラー争いで負けた」

>>900

松井さんは補欠なのでランク外です

膝のリハビリを兼ねてバット引きでもやってください

>>902
イチローもヤンキースにくれば補欠だよ

2003年６月の松井のOPS.655

誰か、100�`超級ベストナインを作ってみてくれないかな

>>901
知ってた？
ヤンキースのレギュラーって通算OPSが0.728でもなれるんだって
しかもそんな貧弱なレギュラー陣にスタメン争いで敗れた人がいるんだって

>>905

イチロー「も」ってことは松井さんが補欠であることは認めたわけですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>905
何を材料にそう思った？

>>905
ヤンキースなんてオールスター外野手一人もいないじゃんｗ
レギュラーなんて楽だよ
ノンタイトルのカブレラでもレギュラー取れる

まあ同じノンタイトルの松井には無理だが

>>905
イチローも・・・
松井さんの控えの座は揺ぎ無いわけですか

ゴキブリってのが誰のことか知らんが、
特定の時期の特定の指標、それもOPSなんて恣意的なのだけ持ち出して比較するんなら、
松井＞＞Aロッドでも、松井＞＞ベーブルースでも何でもありだな
がんばってくれｗ

>>894
うんうん。リードオフとクリンアップの役割の違いとかならまだしも、
ヘビー級だからどうのとかアホ過ぎる。

>>905
オールスタースタメンのリードオフを補欠にするなんて...
さすが、年間1300万ドルをDHの補欠に遣う金満球団はスケールが違うwww

>>903
松井さんはDHの候補であり、外野手ではないので、
カブレラとは勝負をしていない、したがって負けていない

というわけにはいきませんかねぇ

ゴキオタは名門のプレッシャーがわからないのかな…

>>911
カブレラには守備、デーモンには俊足があるから……

>>917
松井さんがことのほかプレッシャーに弱いらしいことは、なんとなくわかる気がする

>>917
カブレラでもレギュラーになれるじゃん

ID:y7hbp6Mz
3日前までは芸スポやサンスポ面白記者スレで
似非中立お当番さんと呼ばれてた奴

>>917
松井さんはチームのプレッシャーにつぶされる程度の選手なのか
国を背負って活躍した選手にはそりゃ勝てないよね

>>918
松井さんのオタに言わせると
それを両方持ってるイチローはレギュラーになれないらしい

>>906
ゴキヲタは捏造までして必死だなｗ
2003年6月の松井のＯＰＳは1.157なんだがｗ

>>921
中立さんはもっと上手く釣ってた気が…

>>906
2003年5月ね

>>924
あ、五月だった
すみません

どっちにしろ月間の最低OPSでも松井のほうが下なのか
もう死んだ方が良いなイボータは

2003年開幕から5月末までの松井さんのOPSは.668か

なんでイボータは特定の指標だけで判断しようとするわけ？

あ、総合的にみると勝ち目がないからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキローなんて、プレッシャーが全くない球団でやって
プレッシャーで吐き気を催してるくらいの精神薄弱者なんだから
ヤンキースでは絶対無理だよｗ
断言してもいい。
2002年、2003年、2006年の優勝争いしてた8月以降の成績見ただろ。
あれがそのままヤンキースの成績になるよ。
つまり、ゴキローは普通にカブレラ以下。

>>930
総合的に見たらカブレラ以下です

>>931
プレッシャーなんてカブレラでも乗り越えられるジャン

ノンタイトルのノンプレッシャー
タイトルホルダーの重圧

の差がある
松井のように６番でゴロうってりゃいいわけじゃない
敬遠され、注目されている

>>928
2006年8月のゴキローのＯＰＳは.４６６なんだがｗ
お前のほうが死んだほうが良くないか？

>>925
上手く釣ることに集中した結果
イチローとイチヲタ（奴的にはアンチ松井のこと）を思うように叩けなくなって
本末転倒とあいなった。　それではストレス溜まるだけだから似非中立派をやめた。

>>935
誰かさんなら「捏造」と呼ぶのだろうなあ

名門のプレッシャー…便利な言葉だねえ
それが言い訳に使えるからヤンキースを離れたくないのもわかるよ、うん

>>916
すごいね、では便乗

打力がズバ抜けているからこそDH
DH＞＞＞だれでも出来る外野
茨道ではあるが花道であるDHを選ぶ松井さんはすごい

>>933
優勝争いしてる年は、毎度プレッシャーで潰れてるゴキローには無理だって話だよｗ

プレッシャーを言い訳にするとかショボ過ぎｗｗｗ

それでもメジャーリーガーか？ｗ

おまえら進行はえーよｗ

>>940
カブレラでも潰れないんだからイチローなら余裕だよ

似非中立とｲﾎﾞ毛は別人だと思う

名門生え抜きの選手やARODには独特の重圧はあるだろうね
松井さん？　トーリに連続試合出場という圧力をかける側だったね

あと50レスほどで埋まるよ
イボータ頑張って
どうせ次スレが立つけど

>>935
信じられない。
Almanac か espn/mlb.com のスタッツページ見ながらレスしてるのか・・・。

よく2人のMLB通算成績較べて絶望しないものだな。
筋金入りのルリータは都合の悪い情報は見えない特殊能力があるんだろうなwww

松井を叩いても6本である事実には変わりないしisop156位（162人中）である
という事実にも変わりない。

>>947
いやあ、ちゃんと見てたら>>935のような間違いはしないと思う

>901
ＯＰＳ（笑）

>>948
確かに６本でもSSだもんな
打率がいかに重要かよくわかる

>>948
まったくだね
しかしながら、その「事実」によってイチローの価値が下がるわけでもない

>935
ＯＰＳ（笑）

>>948
イチローを叩いてもGGもSSも取れないどころか
OPS7割台の連中にレギュラー争いで敗れたという事実は変わりないw

>>941
プレッシャーに弱くて優勝争いのたびに吐き気がするゴキロー応援してる奴って精神薄弱者だろｗｗ

>>948
言うに事欠いて IsoPかよ...。
HRか三振かみたいな大型扇風機度を測るための指標だよな。

A-ROD＞＞＞＞＞＞鈴木

またイボータが特定の部門の話に逃げてるのかｗ

総合的に見れない時点で負けを認めてるようなもんだろｗｗｗｗ

違いますか？イボータさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
国を背負うプレッシャーからは逃げて
チームプレッシャーにはつぶされて控えになった人よりまともなんじゃない？

>>955
いや吐き気しても一流ならいいだろ

>>958
「隙間ナントカ」みたいな話ですな

プレッシャーがかかるのは
敬遠の多いイチローのようなフランチャイズヒーローだよ
イボイやスピージオのような脇役には誰も期待してないからプレッシャーなどないｗ

>>944
コピペの中にイボ毛って単語が含まれてただけ
ストックしてあるコピペを手当たりしだい貼り付けてるだけで
イボ毛がID:y7hbp6Mzのお気に入りってわけじゃない

>>962
いや、松井さんはそれでも「プレッシャー」に苦しんでいるみたいですよ

ここ、松井への憎悪で夜も眠れないメンへラゴキヲタどもの隔離スレになってねえか？ｗ

ＮＹＹでプレッシャーを一心に背負ってるのはＡ−ＲＯＤとジーターの２人だけ
イボイには逆に何のプレッシャーもないｗ

ちなみにイチローはＳＥＡのプレッシャーを一人で背負っている

>>964
プレッシャーに苦しむ人間が「キングあるよ！」とか言うものかねぇ...
たぶんなぁんも考えてないんだと思うよ。

>>965
控え選手に憎悪なんて抱きようもないよｗ
無名なんだから

>>965
眠れないID:y7hbp6Mzと仲良く戯れるスレだろ？

松井さんはゴロアウトでは打点の稼げない２アウトの得点圏だとプレッシャーに押し潰されて酷い成績だ

>>965
一度ぐらい憎悪を抱くような活躍を見せて欲しいもんだ

>>965
どうでもいいけど>>935の数値は訂正しておいたほうがいいと思う
せっかく見つけた材料なんだから

真性メンヘライボータをホイホイして退屈しのぎに遊ぶスレではあるけどね
今夜の遊び相手うぃつとめてくれたのがID:y7hbp6Mzだったわけで

>>951
打率より得点圏打率じゃないか？

ゴキ尊師が松井に長打力で歯が立たなくてくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>972
人の間違いは「捏造」と叩くけど、自分の間違いは絶対認めないから無理

>>962
松井と一緒くたにされるスピージオｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>969
昔殿堂板に来てたお当番さんが語っていたけど、
「自分がいなくなった後に誰かが松井さんの悪口を書かないか」
と気になって寝られないんだって。
「もう寝る」とか言っても、すぐに戻ってきたりしてさwww

ID:y7hbp6Mz も同類でしょ。

>>975
長打力ｗってｗ

ＭＶＰポイント、シルバースラッガーは圧勝だから意味ないｗ

>>976
惜しいなあ、訂正すれば使えるかもしれない材料なのになあ

>>975
別に長打力なんてカブレラに負ける程度ジャン

そういや松井さんも自分の間違いは認めない人だよなぁ

ゴキ尊師が叩かれまくってて気が気ではなく夜も眠れないゴキ信者ｗｗｗｗ

>>975
長打力で劣るカブレラ、デーモンにレギュラー争いで
歯が立たなくてくやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

イチローがプレッシャーという言葉を使うときは、何かを（200安打とか）達成した後に吐露されるものだが、
松井さんの場合はプレーオフとかで散々だったときの言い訳に使われちゃうのがね。
しかもエロとかも引き合いに出して責任転嫁しちゃうし。

「イチローヲタの相手をしてやってる」とかいってるイボータがいるけど、

どんだけMなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
眠れないのは補欠オタのお前じゃん

>>973
まさにお当番さんの名を告ぐに相応しい存在だよ
ID:y7hbp6Mzはｗ

　　　　　　0outs　1outs　2outs
イチロー　.328　　.330　　.347
松井さん　.294　　.329　　.260

全打席１アウトで回ってきたら松井さん凄い打者になれるな、よかったな

>>973
イチローどうこうより君の相手が楽しくて眠れない

>>963
発狂具合がイボ毛よりiskwに近い気がするが、いつもの儲（イチアンチ）の発狂。
どっちにしろイボ毛かiskwが似非中立を演じてたのならID:y7hbp6Mzがそうかもしれないが

>>983
叩かれまくってて　っていう状況は大人数じゃないと無理

「お当番さん」はもっと工夫があった

さああと少しだよID:y7hbp6Mz

ゴキブリ礼賛ｗｗｗｗ

１０００ならゴキロー死亡

がんばれID:y7hbp6Mz

>>983
たとえば、単発と固定IDを使い分けて自演して、大人数に見せる工夫も必要だよ。
きみのはただの負け惜しみwww

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　　　　　　　　.||||||　　　　　　一浪　　　　　　　||||||||||||
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　　　　　　　　 .||　　　一ﾉ　　　　　　ゝー 　　　‖η|
　　　　　　　　 λ　　　　　　ﾐ　 ::ヽ_　　　　　　‖|..ﾉ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 |ﾐ　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　 .‖/ 　＜また完敗かよ俺のオタ・・
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　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
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