Seattle Mariners Vol.426

前スレ
Seattle Mariners Vol.425
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1202452074/

■マリナーズ公式サイト
http://seattle.mariners.mlb.com
■Seattle Post-Intelligencer
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/
http://www.junglecity.com/seattlepi/index.htm
■The Seattle Times - Mariners
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
■TheNewsTribune
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/
■Stats
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/fielding?team=sea
■Tacoma Rainiers (AAA) Stats
http://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&cid=529
■メジャーリーグ情報総合
http://mlb.yahoo.co.jp
■NHK MLB放送スケジュール
http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/yakyu_mlb.html
■今年のFree Agent一覧
http://sports.espn.go.com/mlb/features/freeagents?season=2007

>>1
襟首ダード獲得乙

ビダードはシアトルの地元記者らとの会見で
「すごい１番打者がいるチーム」と、昨年
６月の対戦で、１打席目の初球を本塁打された
イチローを口にした。イチローも「チームと
してローテーションの軸がポイントだった。
彼が入ったことで生まれるケミストリー（一体感）
に期待したい」と話し、ビダードがオリオ
ールズの球団奪三振記録を持つことに触れ
「三振がとれるピッチャーは見ていて楽しい
し、野手のテンション（気分）も上がる」と語った。

　　城島も「（２００６年１１月の）日米野球
で一緒にプレーしているので球筋や人柄も分かっている」と期待していた。

2007年238安打目は2007年203本目の単打で2007年54本目の内野安打だった。

伝説の始まりですな

ジマーソンはAB96でBB1 SO31か。これは酷い……。

イチローAVG .401 OBP .407か
四球何個だよｗ

981 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2008/02/09(土) 20:36:41 ID:4ycAFu1T
王とペティート→30〜34勝
ヒューズとケネディ→24〜27勝
ムシーナがもつか・・中盤から後半に井川が上がってきて２人合わせて
13〜16勝

>>964
レフトとライトの控えにメンチも入る。


どのみちマツイは構想外。トレード要員

>>6
城島ーソン級だな

>>7
敬遠以外０じゃねーか？ｗ

今年のイチローは4球多そうな気がするんだがなぁ
テレビでも言ってたし

パターソンって言う投手も結構いいのか？

周期的には今年のイチローはよくないんだろうけど
テンション上がってきてるだろうから、今年も.350超えだな

バレンティンってどんな選手？

>>1
乙

それとボルチモア・サン紙の翻訳の人も今まで乙

>>3
イチロー、城島も太鼓判か
これは期待できそうだ！

セント・バレンティンデー

いまさらだけど、俺のＡＪ放出されたんか・・・

今更過ぎる

イチローは去年何かを掴んだらしいからな
期待しよう

オフに入ったばかりの頃のシアトルスレでベダードとシルバ来るよって言ったら
基地外氏ねって返されただろうな

>>3
それはそれとして、
ケミストリー（一体感）って訳はどうよｗ
テンション（気分）って訳は必要なのか？ｗ

AJはよその子になったら興味なくなる程度

そうだね・・・
こんな僻地に誰も来たがらない
トレードできるような若手プロスペクトなんていない
と言われていたし

後に最低のトレードとか言われるようなことにならなければ良いが。

>>14
俺も知りたい。
とりあえずスケールは今までのSEAの若手と違って縦も横も立派。
待ちに待った強打者タイプで強肩、脚もそこそこ速そうではある。
昨年現物見そびれたから、確かなことは何も言えないが

まかり間違ってもＡＪがエロに化けるなんてことはないだろう

今やその若手プロスペクトも有望株なんだと
一つ月でこんなに評価が変わるプロスペクト初めて聞いたわ

全部ゲイツが悪い

奴が真里菜に100億程度の小銭を渡してれば、
俺のＡＪは死なずに済んだ
シアトルマリナーズあってのゲイツだろうに

俺はゲイツを絶対に許さない

>>27
エロがいたら優勝できるのか？

打ち方がプホルスっぽい＜バレンティン

去年なら　ソリ　＋　セクソン　＋　ロペス　⇔　ベダード　＋　ロバーツ　くらいで行けたかも

ジョーンズはロペス臭がする。
小粒で中途半端なパワー、地足は速いが盗塁できない中途半端なスピードと
身体能力はあってもそれを生かし切れないマズい守備、そして例によって四球は選べない。
リードのように腐らす前に売って正解

長期契約した途端にベダードが怪我したら何もかも失敗だなｗ
これを結果論と言う奴は何も分かっちゃいないんだろうが。
まぁPO進出できなくても、期待通り働いてくれれば成功って事で。

もう３０越えた奴を他からとってくるな
契約切れたころには使えなくなってるし、無駄な高給とりだしな

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:21:42 ID:Xi7Wy/w1
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:33:50 ID:7FlSfzii
ヤンクソファンの避難所ｗ


476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:17:38 ID:7FlSfzii
シェリルにはヤンクスをチンチンしてほしい
ま東だからTVで見られる機会は減らないと思うけど

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:40:42 ID:7FlSfzii
シアスレ監視してばかりいないで、過疎スレ盛り上げてやれやW
一日3レス状態だぞ

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:49:16 ID:7FlSfzii
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:46:51 ID:hjP0amKm
内野安打マン以外３割打てそうな奴いないな

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:06:56 ID:7FlSfzii
今更過ぎる

>>32
セクソン入れる時点で相手が逃げるぞ

来年は上原も来るんだろ？　イチローを慕ってるようだし。

単純に足の速さはAJ＞バレンティンと思えるし
守備もCFとコーナーOFだし
でも３Aの成績見ると、成功率も数もバレンティンの方が上なんだよね
どっちも三振多いが、三振率はAJの方が上だしね

AJは確かにSEAではうまく育てられなかったかもね

兎に角SEAのプロスペ達の株価が急上昇したのにはワラタ
去年まで、バトラーだのモッコリだのプロスペ厨ですら
口にしなかったじゃねえかｗ

>>22
ごめん、前スレ>>969だが
MiLB.comで所属がシアトルとなってたから勘違いしてた
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Scott%20Patterson&pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=456499
（右上、MLB Parent Club: Seattle）

パターソンはヤンキース所属の投手でした
ヤンキースの40人ロスターに載ってるので間違い無いと思う
http://newyork.yankees.mlb.com/team/roster_40man.jsp?c_id=nyy

>>38
ブルペン要員？

>>22　×
>>12　○

レスアンカーまで間違えた　orz

>>40
ティルマン、バトラーは一応名前が挙がってた。
まぁビダードの見返りなら喜んで放出するレベルだけどな

シーズン終わってみればイチローが戦犯になってそう・・・

打者補強しろって 今のままだと駄目だ

ティルマンもバトラーも、このスレではけっこう話題にはなってたけどな。
他にはビブンス−ダークスとかスティーブン・カーンとかアンソニー・ババーロとか。
野手ではハルマン　ホワイト　トゥィアススプ　サーンダース　バルブエナ　ムーア　トリアンフェル　マイク・ウィルソン　ジェアー・フェルナンデス　陳�繩�など。

バレンティンに関してはかなり足もあり超強肩、打撃は全方向へホームラン打てるパワーがあるが三振が多く好不調の波が激しすぎる、とか言われてたはず。
一昨年の冬季リーグでは序盤はSLG.900　OPS.1300超とかだったのに終わってみたら並みの強打者成績だった・・・とかもこのスレ経由で見た覚えがある。

さすがにそんなに詳しいのはこのスレでも10人に満たないんじゃないかな？
知りもしないのに、トレードの否定に利用している奴はいるだろうけど

ジェアー・フェルナンデスって捕手か

カーンには数年前から注目してるが、STに招待されてるね。
SEAはフルートやグリーンのように、3Aで十分な成績でなくても突然抜擢することがあるから、開幕ロスター入りもあるんじゃないかと思ってる

俺はティルマンもバトラーも知らなかった
バレンティンとトゥィアススプは知ってた、名前が面白かったね

イチローが戦犯になるくらいのチームなら楽に優勝できる

名前が面白かったね→名前が面白かったからね

今年こそは去年ダメだった人々に奮起して貰いたいわ
「氏ね　ｾｸｽｨｰ！」と叫んだことも幾たりか
でもホントは頑張って欲しいのさ　ｾｸｽｨｰにもロペスにも
そして今年こそナントカシリーズに！

それにしても黒田がなあ・・・・

今でも残念でしょうがない。

まあ、それでも一応期待しておきましょう。

オリオールズファンがベダードに惜別の言葉
http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-orioles&tid=39260
エリックありがとう　素敵な思い出ありがとう
ムースの三振記録やぶったのはわすれないよ
シアトルでがんばれよ
クレメンスと投げ合って彼の３５０勝止めたのは感動したよ
トレードできた選手が活躍した時はまた感謝するよ
彼のカーブが見れないのは残念だよ　うちとやるときはあんまり曲がんないでね

トゥィは名前つーか、親父さんがSF49ナーズやSEAシーホークスで活躍した、なかなか有名どころのNFL選手だったしな。
カーンは一昨年のシーズン序盤は、ロウと並んで物凄い勢いで三振とりまくってたんだけど急激に調子を落として以後ずっとよくない。
ロウは、ハードスライダーが武器で球速92〜94マイルのティム・ハドソン型だという触れ込みだったが実際に昇格したらペドロ・マルチネスのリリーフ型だったｗ

280打てる打者かまともなセットアッパーどちらか一人とれば面白い気がするんだ

>>56
＞あんまり曲がんないでね

なんだそりゃ

2008ロースター予想

野手13人
C 城島 5.2M
1B セクソン 14M
2B ロペス 0.5M
3B ベルトレイ 12M
SS ベタンコート 1.25M
LF イバネス 5.5M
CF イチロー 17M
RF ウィルカーソン 3M
DH ビドロ 8.5M(SEA6M＋WSH2.5M)
控 ブルクイ 0.95M　カイロ 0.85M　バーク
残 外野控え枠1

投手12人
SP ヘルナンデス
SP ベダード 8M？
SP シルバ 12M
SP ウオッシュバーン 10M
SP バティスタ 9M
CL J.J.プッツ 3.4M
RP 右　ロウ　グリーン　モローorリーツマ
RP 左　オフラハティ　ホラシオ 2.75M　ヒメネスorローズ

外野控えはウィルカーソン、リードあたりかあるいは
去年のエリソンみたいなのをとってくるかぐらいかな
バベジはモローは下で使うつもりはないとか言ってたが
ベダードが取れたことで考え直してもらいたいものだが

＞あんまり曲がんないでね

わろたｗ

セクソンがAvg.260、OBP.350、HR35程度打てれば、ギーエンの穴は埋まるでしょ
Avg.250、OBP.340、HR30が最低ラインで、これを下回るようなら貧打に苦しむことになるかもね

ま、城島とベタンコの成績向上が高確率で見込めることが救いか？

>>56
この調子だとボルティモアでの初の凱旋登板した時はスタンディングオベーションになりそうだな

セットアッパーがいいな。後はセクソンが2割5分30本打てれば。

RF候補が思わしくない場合は、
ブルクイをスタメンで使う回数を多くしてもいいと思うんだがなあ

>>60
外野控えのウィルカーソンはバレンティンの間違えです
サーセン

>>65
ブルクイでは攻撃力不足でしょ
クレメントに外野の練習を・・・・

>>62
移籍1年目がそれよりチョイ上なんだから、やれば出来るデカイのだと思うんだけどな・・

>>65
むしろロペスと2B争わせてほしい

左右のバランスを考えると今年のRFはウィルカーソンかな。
来年はセクソン＆ウィルカーソンOUT、クレメント＆バレンティンINで。

>>67
クレメントは3AですらほとんどDHだから無理だろ。
今季契約が切れるビドロの後釜が妥当。
ハフナー、いや、せめてイバネス級になって欲しいものだが・・・

俺もRFはバレンティンで行ってほしい派なんだけど
救いは枕がウィルカーソンダメならすぐ切ってくれそうなトコだよな

イバたんは今季で放出なんかな？
それとも再契約を考えてるんだろうか？

>41
ヤンクスか。残念。
４０人ロースターに入っているからこれからが楽しみな投手なのかな

AJはどうでもよくてバレンティンなら使えそうって考えてるところが甘いな。

ベダードは努力で英語が出来るようになったらしいね。

どこかの日本人捕手とは大違いだ。

>>68
個人的にセクソンは1年目は出来過ぎ、3年目は絶不調で、2年目の数字が期待値だと思う（思いたいｗ）
FA取得年ってこともあるから、2年目の成績（Avg.264、OBP.338、SLG.504、HR34)程度は期待できるのでは？

目の衰えとかでNGなようであればDFAして、ビドロを１B、クレメントDHでいってクレメントを成長させるべきだろうな

>>73
年齢を考えると再契約の可能性が高いと思う
シーズン中の契約延長でも8M×2年以上は必要だが。。。

またビドロ1Bｗ
笑っちゃうくらいに馬鹿丸出し

>>79
酷い言い方だが、今年で壊れても構わないわけで。。。

ビドロが拒否するだろ
DHという条件で来たんだから
マトモなら持参金付で来るような選手じゃないよ

ベダードのsplit 見てたら凄いのを見つけたぞ。

３−０　から　被打率.143 OBP.478 SLG.143 OPS.621
３−１　から　被打率.182 OBP.557 SLG.212 OPS.769
３−２　から　被打率.181 OBP.439 SLG.264 OPS.703


なんぼほど粘り強いねんｗｗ

>>60
会見始まって1分もしないうちに
"Brandon Morrow back to the bullpen" って言ってるぞ

記者会見の You got a needle?のあたり
何が面白いのか説明してくれ

ニードルってピアス開けるやつとかあるな

>>83
そうなんか・・・残念だ

>>67
確かに火力に欠けるけれど、打率と出塁率はベルトレイと同じくらいはある。
ということで、小技が使えることを活かして2番に置いてはどうかと。

>>84
スペースニードルっつーシアトルで万博やったときの塔があって
それは当時はとても高かったのだけどいまや他の新しい建物に比べると
しょぼい高さになっていて登ると驚くほど普通の景色が見られるようなものなのである
なのでニードルに行くのが楽しみだよ！なんつったらジョークなわけです

通天閣みたいなもんか

別に『あんたはドラッグやってる？』って意味もあるらしいな

>>90
注射針から来てるんだろうね

ペドロに真っ向勝負を挑む松井









------------------------------男の壁-----------------------------------














ハーデンにびびって試合から逃げ出したイチローｗｗ

シアトルスレは元気だな

>>92
ん〜、いくら何でもそれじゃ釣れんよｗ

>>80
馬鹿、とか無知とかニワカとか一言目からやたらと使う人には反応しない方が良いよ

ビドロ1Bはレギュラーとしては無理だろうね
でもDHを他に充てる為に起用、といった程度なら十分可能だと思う
まあ実際1Bは今年一杯あの人なんだろうけど

>>95
何が無理なん？　
2006年まで二塁守ってたのが痛むからDHやってるだけで、下手なわけじゃなく
たまにやる程度かあるいは完全に癒えたら１Bくらい十分出来るが。

ところでベダードとは何年契約を交わすのが正しいの？
自称GMの皆さん教えて

自称ＧＭ？
ここで「俺はシアトルのＧＭだ」なんて言ってる奴なんているのか？
ただ自分がＧＭ的立場ならこうした方がいいと考えるってことを書き込んでるだけだと思うんだが。

ボルチモアのマクフェイル球団社長：
「（トレード交渉について―）シアトルからもらう最初の３人については、
わりに早く合意に達したんだ。でも、４番目、５番目の選手をバベージから？ぎ取るのは、
まるで石から水を搾り取ろうとするかのような大変な作業だった…。

>>97
＄３M×１０年

>>76
カナダ人じゃなかったっけ？
元々英語出来るんじゃないの？

ニワカは知らないんだなｗ
従順なNPBヲタから来たのかな？
ストーブリーグで補強にあれこれ難癖付けるのは伝統的なMLBの楽しみ方
現地の掲示板やblogでも熱くやりあってるぜ

フランス語圏なんだろ。　
フランス語圏の人が英語憶えるのと日本人が英語憶えるのじゃ壁の高さが全然違うわな。

>>101
フランス語圏出身とかじゃね？

カナダはフランス系移民が多い
町によっては英語の看板出すと罰金取られる

>97
シアトル側としては、２年で逃げられるのも嫌だし、長すぎると故障リスクが高くなる
４年か５年の契約が、マリナーズとしては最善
ただ、高い代償を支払って獲得したから、ベダード側が６年以上を求めた場合でも呑まざるを得ないんじゃないかな

アスレチックスを強豪に仕立てた「マネーボーラー」
ttp://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=218

カサーボーラーゴキロー

ウォッシュが抜ける頃にフィラベンがベダード化してくんねーかなぁ

ドラゴンボール集めても無理だと思う

>>104
なるほど。
ケベックとかでしょうか？

フィラベントがベダード化する事は神の力を超えるのか
そこまで無理なのか

その前にオーモントがピービ化する

今年そこまで望んだらバチが当たりそう。

ベダードが覚醒したのが27歳だし、まだまだ可能性はあるから冷えた弁当食いながら頑張ってくれ

>111
オタワ郊外の小さな村出身らしいよ。

2008年の予想



セクソンが松井さん化する

カナダといえばガニエ

ベダードはキングに開幕譲りそうな感じのこといってるね

ベダード「勝ちたいんや〜」

「セクソンはセクソンにすらなれない」という諺があるらしい

>>119
これも目立ちたがり屋じゃないゆえだろうか

エリックガニエは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親とケベック市のガニエ実家（もんじゃ焼き屋）に
食べに行った時の話。

中田翔はベルトレと比べるとヘタ守備だな

イチローってそろそろ４割打っておくべきだお

１．イチロー　ＣＦ
２．ブルームクイスト　２Ｂ
３．ビドロ　ＤＨ/１Ｂ
４．イバニェス　ＬＦ
５．ベルトレ　３Ｂ
６．城島　Ｃ
７．クレメント　１Ｂ/ＤＨ
８．バレンティン　ＲＦ
９．ベタンコート　ＳＳ

この並びと面子の方が魅力的じゃないか？

そろそろ打つよ

>>119
シアトルはヘルナンデスを2番手にすべきだな
自分より前に良い投手が置かれれば更に成長するはずだ
今は甘やかされすぎてる
公式の顔写真も載るのは早計だ

2008マリナーズローテ

襟首 - キング - 汁婆 - 洗濯板 - 詩人

>>128
あれくらい態度がでかい方がいい。

ブルクイみたいな選手をレギュラーに推すやつがいなくなったとき
日本人の野球脳は一つ上のレベルに到達したといえる

おまいらすこしはウィンターリーグで頑張ったアホの子の事にも触れてやれよ・・・・

ロペは去年よりは確実にやるだろうな

模試だけ100点でも意味がないって言うじゃない

実は俺はロペス好きだよ
バッターボックスでの何を考えているかわからない表情なんていいと思うし、
スィング自体は結構きれいだと思う
素質的にはテハダっぽくなる可能性はあるかと

何も考えてなかったのはもうわかっているけどさ・・・

>>133
確かファンタジーの成績予想ではＨＲ15本ぐらい打つとしていたな。
とりあえず、ＨＲ10本ＳＢ10回以上クリアして、OBP.340以上なら十分なんだけどね。

今年くらいの活躍を継続出来るならベタンコートももうちょい上の打順でも良いんじゃないかな
でもイチローの前を打つ打者もそこそこ良いバッターにした方がいいかな

967 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:23:26 ID:mnjd9LpT
ベネズエラ　ウィンターリーグのマリナーズ所属選手の成績
Statistics : Cardenales de Lara
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&sid=l135&cid=693


【野手編】
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 G　　AB　　H　　 HR 　RBI　BB 　 OBP　.AVG　　OPS
Jose Lopez 2B　　　　　　　　 32. 　117 　37 　　5 　　15　　5 　　.339 　 .316　　 .877
Adam Jones OF 　 　 　 　 　 19 　　69 　21 　　0 　　10　　9 　　.402 　 .304　　 .808
Charlton Jimerson OF　　　　25 　　96 　24 　　4 　　10　　1 　　.253 　 .250　　 .711
Oswaldo Navarro SS　　　 　 22 　　39 .　 8 　　0. 　　 0　　3 　　.279 　 .205　　 .535
Bryan LaHair 1B　　　 　 　 　18 　　60 　12 　　3. 　　 8　　8 　　.300 　 .200　　 .683
Jesus Guzman 3B. 　 　 　 　 13 　　30. 　 6 　　0. 　　 1　　3 　　.294 　 .200　　 .561
Wladimir Balentien OF.　 　 　34. 　110 　21 　　4 　　17.　21 　　.338 　 .191　　 .693

969 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:25:53 ID:mnjd9LpT
【投手編】
　　　　　　　　　　　　　　　W-L　　ERA　　　G　　GS　　 IP　　　 ER 　BB　SO　　WHIP
Sean White　　　　　 　 　 4-3 　　2.54 　　　8 　　8 　　46.0 .　　13 　　8 　20 　　0.98
Ivan Blanco.　　　　　　 　 0-0 　　2.06. 　　27 　　0 　　39.1 　　　9. 　18 　34 　　1.19
Brandon Morrow.　　　 　 3-2 　　2.72 　　　7 　　7 　　36.1 .　　11 　　8 　31 　　1.16
Ryan Rowland-Smith　　 2-3 　　5.34 　　　7 　　7 　　32.0 .　　19. 　13 　19 　　1.44
Mike Gallo.　　　　 　 　 　 1-2 　　3.46 　　　7 　　5 　　26.0 .　　10 　　9 　13 　　1.62
Renee Cortez　　 　 　 　 1-0 　　6.04. 　　16 　　0 　　25.1 .　　17 　　9 　11 　　1.82
Cesar Jimenez.　　　　 　 4-0 　　0.77. 　　21 　　0 　　23.1 　　　2 　　3 　18 　　0.73
Scott Patterson.　　　　　2-2 　　1.54. 　　20 　　0 　　23.1 　　　4 　　3 　20 　　0.94
Stephen Kahn.　　　 　 　 1-2 　　5.23. 　　10 　　0 　　10.1 　　　6. 　10. 　 8 　　2.03
Brad Thomas.　　　　　 　 1-1 　　1.13 　　　6 　　1. 　　 8.0 　　　1 　　1. 　 6 　　1.38

>>135 あんなステ野郎と比べんな　もはやステ野郎共はセクソン以下の存在だから

ベタンコートの打撃を評価してるのはシアホルスレ住人の中でも極一部だと信じたい
OBP.308の打者をイチローの前後に置くなんて愚の骨頂
まあたぶん打率しか見てないんだろうな

イチローは隔年バッターだから今年は期待できない

>>135
打つほうは適当にやるだろうが、ロペスの守備はもう伸びないよ。
一体今まで何回ベースカバー忘れてんだよ？ｗ　って感じだもん。
奴がサインなしに送りバントしたときは感動したけどね

ベダード獲れるなんて
バベジが初めて仕事したな

たまには内野安打抜きで．350越え目指して欲しいもんだよ
今年なんか内野安打の数がでエロの本数と同じくらいだからな
いくらなんでも多すぎるわ

内野安打抜きで.350打ったら4割行くんじゃない？

>143
いや、それこそ守備は堅実になれるはずだよ
これは練習量で誰でも出来る事だし

ウィンターリーグのエラー数から言えば未だ改善はされていないようだが・・・

>>147
そうか？なんかいつもポカーンとしてるぜ、奴さん。

イチローの前後にOBP高い選手置くのはいいが、誰がいいのかな？
去年は３番にギーエンいたから２番ビドロも可能だったが今年は厳しいな。
ビドロ、イバニェスはクリーンアップだろうしな…
いっそ、打率は低いがOBP高いウィルカーソンを２番に起用するかね？
早打ちする選手が減れば、LAAのような粘り強い攻撃が出来るようになるかもしれない。

内野安打なんか関係あるかアホ

でも、ビドロ、セクソン、城島の打順は難しいぞ。ゲッツー、三振、ゲッツーの乱れ打ちだからな

１番　ウィルカーソン
２番　ビドロ
３番　イチロー

帳尻セクソンを除いて出塁率順に並べりゃいいと思うよ。

6本を三番に置いたら客が来ない。

>>154
シルバースラッガーと無縁のゴミとは違うんだよｗ

シルバースラッガーの価値を貶めた。

補欠イボイが獲れない時点でシルバースラッガーの威信が護られてるよｗ

松井が補欠になったことは一度も無いが、悪意に満ちた希望と現実の区別がつかないとは、昆虫並の脳味噌だな。

>>158
補欠イボイ＝シルバースラッガーと無縁の打撃が弱い２割バッターｗ

>>152
それ面白いね。
少なくとも１番バッターに一球でも投げさせて相手投手の球種やボールのキレを確認出来るしね。
まあ、１番イチローは動かないだろうから、下位打線を考えよう。
イチローの足も考慮して、９番は機動力を持った打者がいいけど、打線のつながりも大事だ。
できれば…

８番ウィルカーソン
９番ベタンコート
１番イチロー

…まあ、こんな感じだろうか。実際どうなるのかわからないけどね。

>>160
下らない。なぜゴキローにそこまで気をつかうのか。本人は闇雲に優勝したがっているみたいだが、1番固定という時点で全ての言葉が嘘になる。

>>161
MVPポイント０、貢献度０のイボイの言葉は全てが嘘臭いというのは分かるけどｗ

ベタンコートは9番だからこそ打てる。
他の打順じゃロペス並。

カルロスギーエン化するかもよ

５人も出したのはアレだけど、バベジにしては良い仕事といえるのではないだろうか。
まだエンジェルスには及ばないという意見も多いけど、私は楽観視してる。

リリーフ陣に関しては、確かにシェリルは痛いけど、４５イニングしか投げてないからね。
兄＋法螺塩→べダード＋シルバで１４０イニング改善するから、お釣りがくる。
当然、リリーフ陣の疲労も解消されるから、終盤まで息切れせずに戦えるのでは。

打線に関しても、去年は初回で試合が壊れることが多々あって、
もともと淡白なマリナーズ打線がさらにサクサク打線になってた。

しかし、これだけ先発を強化すれば、打者のモチベーションも全然違うだろう。
１０点取っても勝てない状態から、４点取れば勝てる状態に変化すれば、意識も変わる。
出塁率とか進塁打とか、個々人が少し心掛けるだけで、打線の繋がりは格段に違う。

あとは怪我人が少ないことを祈るのみ。

さて、払いすぎは良い仕事とはいえんと思うけどね
ただ、定価より割高だったからといって、いらないとはいえない品物だったから
獲得自体は仕方ないけど
後はなるべく安価に5年契約を結んでくれればよし

バベ神のことだからきっと2年後には逃がす。
そう信じている。

SEAのフェリックス・ヘルナンデスは
まさにホワイトベースのアムロ・レイ状態だったわけですよ。

潜在能力を活かしきれていない未熟で不完全な存在だけど、
周囲はアムロに頼らざるをえない。
彼はそれを鼻にかけ、天狗になる。
慢心ばかりしているからいつまで経っても成長しない。
磨かれない原石のまま。

そんな天狗野郎が、自分以上の強者であるランバ・ラルの登場により、
「あの人に勝ちたい」と強く願う挑戦者になるわけです。
この姿勢の変化によりアムロは大きく成長した。

自分は、エリック・ベダードこそヘルナンデスにとってのランバ・ラルであると思うのです。
これで彼はアムロ同様に大きく成長する。
そういった意味でもエリック・ベダードの加入は大きいわけです。

イチローはシャア
イバネスはリュウ
城島はスレッガー中尉
セクソンはカムラン・ブルーム
バベジはギレン・ザビといったところか

言いたいことはわかるが、別にガンダムにたとえなくても・・・

ヘルナンデスにはいい刺激になると思うし、
去年で満足されても困る

兄とは違うのだよ、兄とは！

もう降板かい！？早い、早いよ・・・

ギリックの去った後にはぺんぺん草一つ生えない
バベジの去った後には一面にラベンダー畑が

打たれなければどうということもない

僕が一番、投手を上手く操れるんだ！

3年前のこの時期

１イチロー　.380　首位打者　（前年シーズン最多安打記録）
２リード　　.320　新人王　（超期待の星）
３ベルトレ　.300 40本　打点王　（前年ナリーグ本塁打王）
４セクソン　.270 50本　本塁打王　（あたれば即本塁打の飛ばし屋！）


こんな事を皆考えてました。

２００５年のセクシーはいい成績だったよ
今の姿では想像つかない打点マシーンだった

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 07:34:41 ID:HeouZqTr
【一目でわかる在日松井の薬物使用歴（2月5日現在）】
2000年：当時チームメイトの野村投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　 日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。ステロイド仲間のジアンビ、シェフィールドと共に薬物検査を避けてWBCを辞退。
　　　　 建前はオーナーに止められたとのことだったが、実際に止められたのはポサダとリベラのみ。かの有名な「自爆骨折」もこの年の出来事である。　
2007年：2000本安打を達成した際に元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。
　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。副作用で膝が痛くなり使用を中止。
2008年：痛くも無い膝を手術。レギュラー落ち、トレード騒動と06年を上回る厄年になる予感（笑）

関連スレ
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】（実質5スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180880830/l50
【ステロイド】松井秀喜6【グリーニー】 （実質6スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑６【グリーニー】（実質7スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077523/l50
【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196285927/l50
ｽﾃﾛｲﾀﾞｰ松井秀喜14ｸﾞﾘｰﾆｰ
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1202059279/l50

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:48:29 ID:mPwxW3mA
>>4
松井は確かに中途半端な選手。
ジアンビは出塁率の高さと長打力がある。
パバーノはどうでもいい。
井川はまだわからんだろ。

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 03:19:45 ID:ZpYEtq9Q
イボイは打撃がしょぼすぎｗ

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:22:41 ID:eY1Y5im3
松井とジアンビー、パバーノ、井川、ムース


ここらへんが非常に目障り
こいつらだけで年間50億以上食ってる

699 ：名無しがお伝えします：2008/02/09(土) 19:01:46 ID:qbLWICYx0
>>695
＞精神病院って簡単に見舞いに来れるもんなの？
精神病院とはなんだ！精神病院とは！
松沢病院は内科や外科やさまざまな診療科のある総合病院だ。
私の入院している病棟は特別隔離閉鎖病棟だが、
内科の病棟に空きベッドがないため、
仕方なく、「この病棟で我慢してくれ」とお医者さんに説明されたんだ。
胃・十二指腸潰瘍で入院しているんだ。
普段ストレスにさらされている外資系トレーダーとしての神経を休めるために、
いろんな薬を出してもらっているだけだぞ、バカ者！
ウインタミンなんて「冬眠」に引っかけた面白い名前の薬まで出してくれるいい病院だぞ！

なんといわれようと典子さんは私と結婚するんだ。
離れていたって、お互いの電波は通じているんだ。
まあ、典子さんに縁のないキミたちには無理だと思うが…
アタマの中に典子さんの声が聞こえないうちは典子さんのファンにはなれても
私のような婚約者にまではなれない。
「”典子さんへの思い”の深さ」が違うんだ。

しかし、明日は典子さんも番組終了後にお見舞いに来てくれるだろう。

まあ、キミたちは、あと残りわずかな典子さんの画像を録画しておくのだね。
６月の結婚式が終わったら、会社から帰ったらエプロン姿の典子さんが、
「おかえんなさぁ〜い」って出迎えてくれるなんて夢みたいだ。
君たち悪いね、典子さんを私ひとりのものにしちゃって…

サンタナが拒否権使わなければAJ/モロー/クレメントでほぼ獲得決まってたみたいだね。
バベシ恐ろしや..

来なかったからというわけではないが、サンタナよりはビダードの方がうちのチームカラーに合ってると思うよ。
ベネズエラ人三本柱というのも見たかった気もするが、中軸候補のクレメントを出したら、それこそセクソン、イバニェス、ヴィドロ後の打線が立ち行かなくなる。
巨額契約だからFA補強もままならないしね

拒否権使われたんじゃ、条件どうこうより、
最初からノーチャンスだったというだけと思うんだが
思わせぶりして結局来てくれない投手より
むしろ分かりやすくていいよな

開幕オーダー（予想）

1. Ｌ OF イチロー
2. S DH ビドロ
3. R 3B ベルトレ
4. Ｌ OF イバニェス
5. R　C 城島
6. R 1B セクソン
7. R 2B ロペス
8. Ｌ OF ウィルカーソン
9. R SS ベタンコート


開幕一ヶ月後（予想）

1. Ｌ OF イチロー
2. R OF バレンティン
3. S DH ビドロ
4. Ｌ OF イバニェス
5. R 3B ベルトレ
6. R　C 城島
7. Ｌ 1B ウィルカーソン
8. R 2B ロペス
9. R SS ベタンコート

>>179
まっとうな意見じゃん、現実にそうなんだからｗ

やっぱギーエンが抜けて弱体した打線をどうにかしないと

投手陣整備されて枕の手腕も問われるけど
ストットルマイヤー投手コーチにも期待したいな
ヤンクス4連覇時代は投手がまとまってたからなぁ

バレンティンの通算成績

■２００３年　ＲＫ　（１８歳）　　５０試合　２割８分３厘　１６本　５０打点　出塁率３割６分３厘　盗塁　４　 ※１

■２００４年　１Ａ　（１９歳）　　７６試合　２割７分７厘　１５本　４６打点　出塁率３割１分５厘　盗塁１０
　　 　　　　　 Ａ＋　 　　　　　　１０試合　２割８分９厘　　２本　　５打点　出塁率３割５分７厘　盗塁　１

■２００５年　Ａ＋ （２０歳）　１２３試合　２割９分１厘　２５本　９３打点　出塁率３割３分８厘　盗塁　９

■２００６年　２Ａ　（２１歳）　１２１試合　２割３分０厘　２２本　８２打点　出塁率３割３分７厘　盗塁１４

■２００７年　３Ａ　（２２歳）　１２４試合　２割９分１厘　２４本　８４打点　出塁率３割６分２厘　盗塁１５　※２


※１　（ホームラン；ルーキーリーグ新記録）
※２　（３Ａパシフィックコーストリーグの新人王獲得）

こうしてみると、バレンティンは非常に有望な選手だと思う。
長打力は確実にある。打点を稼ぐ能力もあり、将来の４番に最適。

一度２Ａで壁にぶつかったが（低打率）、翌年３Ａに昇級すると自己最高タイの打率をマーク。
１Ａ時代にマークした、破格の成績に並んだところを見ると、修正能力も高い。
メジャーに昇格すると、わずか４打席で「ホームラン１　二塁打１　犠牲フライ１」の４打点。
きちんと「片鱗」をみせてくれた。

ことしは、イバニエスも年だし、外野を守る機会が増えるだろう。来年からはバリバリのレギュラーだ。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 09:41:16 ID:tMRZbXIH
松井とルーゴは糞ってことだろ

バベジって背が高いんですね。　バベジが投げればいいかも。

4人目の外野手は、やっぱバレンティンなのかな

クレメントの通算もお願いします。

ファンタジーの今期予想から

SP2007
#005 Bedard W-15 L-08 IP-193 ERA-3.22 WHIP-1.22
#012 Hernandez W-16 L-07 IP-196 ERA-3.44 WHIP-1.27
#091 Washburn W-10 L-11 IP-188 ERA-4.46 WHIP-1.38
#096 Silva W-11 L-11 IP-195 ERA-4.59 WHIP-1.36
#110 Batista W-12 L-12 IP-174 ERA-4.67 WHIP-1.52

TOTAL W-64 L-49 IP-946 ERA-4.06

先発投手陣は、No.1タイプが2人、No.4タイプが3人で構成されることになる。
この陣容はかなり強力で、かつ、IPを稼げるタイプが多いのでブルペンへの負担が小さく、シェリル放出の影響は最小限で済むかも。

>>195
自己レス

×SP2007
○SP2008

先発だけで63勝49敗

>>195
これの松坂はどうなってるの？

>>198
松坂の評価は高く、19位予想

17勝10敗　IP205　ERA3.65　WHIP1.28

>>195
相変わらず極端だよなここの予想

セーフコ＋ベルトレ、ベタンコ守備でシルバの防御率がかなりよくなると思うんだが
今の所低めに評価されてるな

クレメントの通算成績


■２００５年　１−　（２１歳） 　　４試合　２割７分３厘　　０本　　１打点　出塁率４割０分０厘　盗塁０
　　 　　　　　 Ａ　　　 　　　　　 ３０試合　３割１分９厘　　６本　２０打点　出塁率３割８分６厘　盗塁１

■２００６年　２Ａ　（２２歳）　　１５試合　２割８分８厘　　２本　１０打点　出塁率３割８分６厘　盗塁０
　　 　　　　　 ３Ａ　　 　　　　　 ６７試合　２割５分７厘　　４本　３２打点　出塁率３割２分１厘　盗塁０

■２００７年　３Ａ　（２３歳）　１２５試合　２割７分５厘　２０本　８０打点　出塁率３割７分０厘　盗塁０


メジャーでは１９打席　６安打（ホームラン２本　二塁打１本）　打点４　四球３
打率３割７分５厘　出塁率４割７分４厘

同年のバレンティンにくらべて、やや打力に劣る。鈍足。
３Ａでの打順は５番バレンティンで、クレメントは６番くらいだったと思う。
但し、フォアボールを選ぶ能力は高く、いわゆるマネーボーラータイプの選手。

キャッチャーとしては望み薄だろう。経験値が低い（マイナーで２番手捕手）。
将来はＤＨか一塁だろうね。

セクソンって背が(ry

ウォシュバーンは元々4番手なのに、SEAの事情で相手の2番手とぶつかる不運が多かったからね。
今季は本来の位置で成績を伸ばしてくれるはず

ちなみにBOSとNYYのSP評価

BOS
#007 Beckett W-17 L-09 IP-206 ERA-3.45 WHIP-1.20
#019 Matsuzaka W-17 L-10 IP-205 ERA-3.65 WHIP-1.28
#046 Schilling W-11 L-08 IP-176 ERA-4.06 WHIP-1.26
#060 Buckholz W-10 L-05 IP-135 ERA-3.89 WHIP-1.28
#093 Wakefield W-12 L-11 IP-169 ERA-4.86 WHIP-1.38
#108 Lester W-05 L-03 IP-080 ERA-4.17 WHIP-1.43


NYY
#027 Chambarlain W-13 L-05 IP-170 ERA-3.95 WHIP-1.18
#044 Wang W-16 L-08 IP-203 ERA-3.77 WHIP-1.33
#049 Hughes W-12 L-09 IP-157 ERA-4.02 WHIP-1.28
#065 Pettitte W-13 L-10 IP-195 ERA-4.28 WHIP-1.41
#088 Mussina W-10 L-09 IP-139 ERA-4.52 WHIP-1.38
#101 Kennedy W-04 L-04 IP-090 ERA-4.12 WHIP-1.36

NYYはチェンバレン、ヒューズが過大評価されているね。
しかし、先発ローテ予定の5人でIP914というのがブルペンの弱さを考えると少し厳しい
チェンバレンがダメだったらNo.1タイプの投手がいない事になり、運よくPSに出れてもDS敗退は確定的

BOSはシリングの離脱が大きいね
ベケットが健康でいることと、松坂が期待通りに働くことが連覇の鍵だな

>>205
バックホルツがそれならヒューズは過大評価とも思わないが。

少なくともヤンキースよりは先発がそろったな〜

「ガッツリやりますよ。優勝ももちろん目指す。僕はやりますよ。ガッツリ」
イチローの今年の気合の入り方パンパでない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000030-nks-base

つか、チェンバレンは既にRP起用確定じゃなかったっけ。
途中でSP転向も考えられるけど

>>202
確かクレメントは昨シーズンの夏場くらいまで、２割９分近い打率を
残してたんだよな。シーズン当初は怪我の影響もあってか不調が続いてたけど
次第に調子を上げていって、このままなら３割３０本に届くんじゃないか？って勢いだった。

まぁ結局、疲れからか終盤で惜しくも調子を崩して、その成績に
落ち着いちゃったんだけど。

>>209
確定はしてないでしょ。STで決めんじゃないの

>>206
新戦力は大きく飛躍する可能性があるからランキングでは高目に来ている傾向があるね
現実は今期のヒューズとバックホルツは洗濯板程度、チェンバレンはピザの一昨年程度だろうね

>>200

チェンバレンって先発できるのか？

マイナーでは先発で育ててたからできるでしょ
メジャーでどうなるかわからんけど

ヤンキースは自力あるからね
去年不振だったといってもきっちりＷＣには食い込んでるし、負け出すとどーしようもない状態になる
マリナーズとは違う
今年は先発が序盤から怪我なく回れば、ＢＯＳと互角の戦いができるだろう

>>214
もともと先発でしょ。チームのブルペン事情で後ろに回されたけど

>>212
それを言うならベダードも心配だな
ベダードがベダード（笑）にならないよう祈るばかりだね

今年見てて思ったんだがヤンキースとマリナーズの違いはカスに見切りをつける違いだな。

ヤンキースは井川をすぐに切り、マリナーズは兄さんやラミレスをずっと使ってたもんな。

>>216
NYYは打線の破壊力が図抜けているのは事実
しかし強力な打線でも相手投手が良いと打てないのが野球
今の投手陣だと、投手力の高いBOS、TORに負け越し、投手力が整備されてきたTB貯金が減って85勝程度の可能性もある

ヤンキースは松井を外したら普通に勝てそうだもんな
確かに今年はBOSと互角にやれそうだ

>>217
新人と新戦力の違いも分からないニワカ

>>220
代わりにBAL貯金は増えそうだけどな

>>216
だってステロイド球団だもの

>>217ごめん>>218な

>>223
ま、ね
しかし、再建モードのOAK＆TEXがいる西地区、サンタナが抜けた中地区と較べると厳しいかもね

>>208
もう優勝以外は飽きたんだろな

ヒデキ・マツイをセクソンと交換したら、マリナーズは１５年安泰だな。

>>238
セーフィコで１００％通用しないDHなんて、いくらバベジでも取らないだろ

>>238に期待

>>220
昨季のNYY打線からA-RODを外したら昨季のSEA打線以下じゃね？
並外れているのはA-ROD一人だろうと。

>>231
それでもかなり下

レフトとセンターなら、ＳＥＡが上だが、
あとはＮＹＹだと思う。

先発投手陣に関しては、超えてると思う。
チェンバレンとヒューズがどこまでやるかは知らんが。
リリーフは、シェリル抜けても楽勝かな。

先発は分がいいがリリーフは楽勝だというほどの差でもないと
思うけどな。むしろseaの方がやばそう

抑えは圧勝か

仮にだ、A-RODとロペスを交換したとして
SEAが上になるかな？

ジーター、アブレイユ、ポサダの出塁率を考えるとなぁ

昨シーズンはゴロで点を取れる代打が欲しい時もあったけどね

>>233
ジーターはまだまだやる男だろうけど、
アブやジオンビはもう落ちるだけじゃね？
ポサダの打撃はどう見ても単なる出来すぎだし。

>>236
イチローを二番に置いてA-RODを三番に置いたらパピ-マニー砲以上の脅威だな。
まあ実現するわけないけど。

そこでＪｒですよ

アブの出塁率は３割６分台
名前を挙げるほどいい数字ではないなｗ

>>236
だいたいseaが+90点nyyがマイナス90点くらいになるだろう。
それくらい違うな。まあロペスはnyy行ったら間違いなく居場所ないけど

NYYほど金を用意できないのは仕方ないし、
攻守完璧なチームはどこでも無理だから、
先発が充実した今年を機に、投手中心の足と守備のチームに徐々に変換していかないとな

このチームに今のところ怪我でヤバイっていうのはナシか？

エスコバーやシリングみたいな具体的な話はまだ無いな
怪我の不安のある選手はいるけど、それはどの球団でも同じだし

無駄に頑丈なのが多い

そうか、予算に余裕が無いチームは怪我されるとヤバイからな、セクソンでもw

主力選手が長期離脱したのってロウぐらいかな
大体怪我しないし、怪我しても短期ですんでる
森本トレーナー始め裏方がいいのかもしれんけど

>>234
可能性は否定しないが過去３年を振り返ってもNYYのブルペンがSEAの防御率を上回ったことはない。
３点台中ば〜後半の防御率が計算できるSEAに比べてNYYは４点台がデフォだから難しいだろう。

>>248
今年はきついと思うけどね。それにパークファクター
考慮に入れると大した差でもないだろう。個人的にseaはマイナー含めて
ブルペン投手層が薄いと見てるから。別にアンチseaでもないけどね。

NYYよりヤバいってことはないよ、さすがに＞ブルペン

一昨年ロー
去年モロー
今年ヒメネス
だな、ブルペンで頭角現す奴は大抵ウィンターリーグでいい成績残す
去年もこの防御率滅茶苦茶にいい奴は誰？って聞いたことあるが、それがモローだった

リリーフは毎年なんとなくそこそこの奴が出てくれているしな、SEAは
不安定だったのは、クローザーがよくなかった2005年ぐらいかな最近は

ただ、シールズのような計算できるリリーバーはシェリルがいなくなって
誰もいなくなったけど

だからウィンターリーグ程度で成績残したって「だから何？」ですから。
ちょっと良い成績残したって話を聞いただけで馬鹿すぎ。

それはシェリルが去年と同じ成績残すって予想するのと同じだろ

LAAとの大きな差はSPと機動力の差だろ
特に盗塁の少なさが指摘されてるね
イチロー以外走るなとでも言われてるのかってぐらい走らない

毎年80イニング安定して活躍してるシールズと
去年45イニング活躍しただけのシェリルでは全然違う

シェリルがセットアッパーとして活躍してたなら痛いけど、
ワンポイントでの実績しかないから戦力減は限定的
対左の数字では去年のお風呂も結構やれてるし、
ヒメネスとロウの状態に期待

うん、やっぱりソリアーノ、マテオがちと痛いな
ロー、ヒューバーの怪我も
複数年通年で安定した実績を積んだリリーフが一人は欲しいな

spはLAAとほとんど差がないんでは？むしろエスコバの怪我が長引けば
seaの方が上じゃない？
ブルペンの差がかなり大きいと思うけど。
あとは野手と層の厚さ

>256
いやシールズ＝シェリルと言っているのではなくて、
一年とかシーズン半分とかでなくて、安定した実績のあるリリーフは
計算できるし、いざと言うときに頼りになるからね

キャンプの結果次第だけど、駆け込みで最後に一人ぐらい取るかもしれないな

>>255
そこで2Bブルクイ起用ですよ。
フルシーズンなら２０以上は固い。

今年もゴキナーズが弱くて飯がうまいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもシェリルは上に定着したのは去年からだからな
年齢考えたら今以上に伸びるのは考え難い

>>259
その安定という意味でシェリルは疑問なんだよね

去年は一昨年・一昨昨年とは別人のような活躍だったわけだけど、
それですなわち安定した実力がついたかっていうとね（ワンポイントだし）
シールズのように何年も続けてみなけりゃわからん
特に中継ぎは1年単位で成績が変わることもざらだし。
もちろん居るに越したことはない投手だけど

ANA時代の洗濯板はどこにいったんだろねｗ

安定感という面ではシアトルはLAAより遥かに劣る

>263
うん、まあ、シェリルの実績には色々見解はあるかもしれない
ただプッツ以外2年活躍したリリーフがいないのは、少し心もとないよ

LAAは下に見てる

>>258
過去３年を振り返っても防御率に差はない。
時系列で追うとSEAが整備されてきたのに対しLAAはなだらかな下降線を描いてる。

ベテランリリーバーが居ないってのは弱点だね
長谷川もその点を指摘してた

まあシールズみたいなスーパーセットアップはちょっと他にはいないけどな

シールズも最近はイマイチだけどね

斎藤欲しい

>>268
今年のseaにはlaaより実績があるリリーフ投手が少ない。
過去のチーム防御率はあまり意味がない。毎年入れ替わりが激しいリリーフ
は特に。
実際俺だけじゃないそう思って見てるのは。
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=337613

別にブルペンは先発と違ってシーズン通して同じ面子で回すわけじゃない。
逆に同じ面子で回せることなんてほとんどない。
マイナーを含めた総力がブルペンの戦力になる。
その意味で毎年使えそうな人材が揃っているSEAと、やりくりしようにも人材を余所に頼るしかないNYYではレベルの差は歴然だよ

ブルペンはマイナーからで活躍してる選手が多いね。
逆に中途半端に補強した選手が失敗している。

保険的な意味では
大塚を最低額でマイナー契約（今年は無理だし）
健康ならビローンを招待→キャンプでよければ１Mぐらいで契約

他の選手でもいいけど、こういう小手先の事は
どのGMもやるしな

個人的には
ロー、ヒューバー、ヒメネス、あとローズに頑張って欲しいが

ローズよりリーツマが復活しそうな気がする

あとはスカウティングの能力が違う
なんであんなに見透かされたような攻撃されるんだろうって思う

>>275
要するに夏の段階で市場に出回るRPは人材難。
それが疲労のせいかわからないが

日本でもアメリカでもクローザーは生え抜きじゃないと活躍しないイメージがある。
もちろん例外もあるけど。

ビローンはステ問題があったからなぁ・・

そういやマテオってどこいったの？

フィリーズ行ってなかったか？

ファイヤー弁当はどうしてるのかな

駅弁売りの修行をしてる

>>284
こないだファンフェスにいた

シリングやはり手術回避へ、リハビリ治療を開始
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9750

カブスが狙う次なる大物、スピードスター獲得へ
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9752

レッドソックスの主砲ラミレス、高級車売却で社会貢献
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9753

弁当がビダードの入団で開花してくれれば
幕の内弁当くらいに

ベダードはフランス系だけど、オーモンもフランス系なのかな

USSMより拾い物

マリナーズの2008をコンピュータで100回シュミレートした結果


平均勝率 77勝85敗
平均得失点 716-759
地区優勝 6/100
WC 0/100
ベストシーズン 93-69
ワーストシーズン 59-103
尚このシュミレートはZiPS-Projectionを用いファンが機械的に試算したもの

6%のためにAJ、シェリルらとサヨウナラ（笑）
これを支持するマリナーズファン（笑）（笑）（笑）
無意味な３位オメデトウゴザイマス！

>>290
どうせならLAA、BOS、NYY、DETあたりも探してきてくれ

去年のロッキーズがワールドシリーズに進出するのも
コンピュータはお見通しだったんだろうな

>>291
試算したのはまともなマリナーズファンの方だからマリナーズのしかねーよ
ZiPSぶちこんだだけだから人為的操作はない
他チームほしけりゃシュミレートした方に頼んだら？
それか自分のPCでやれよ

つかえねーなコイツ
煽るだけかよ

ID:XnY/H6B1
アホ

まともなマリナーズファンｗ
ＵＳＳＭはかなり偏屈な奴が集まってるブログだぞｗ

>>292
そりゃ2008マリナーズ（笑）だってマリナーズのくせに6%も勝ち目あるんだからそういうこともあるだろうね
確率とか統計がわかっていない文系脳（笑）の馬鹿がおおすぎ
まあ6%は優勝するんだからそれを願って応援したら？

ブルペンがいいと本気で思ってる時点で糞だろ。マリナーズファン(笑)

>>296
上記シミュレーションはZiPSぶちこんだだけで
作者の思惑は入っていない

もう後には引けないが　ありえないトレードだったのは事実。


ベダード獲得は賛成だがﾊﾞﾍﾞｼは死ねとしか思えん

でAJ、シェリルがいたら何％になってたんだ？

そうか？
あのくらいの出血はわかったこと

もう終わったんだよ

>>299
そんなことはわかってる
イチローが年齢による下降線を辿るとか、
そういうコンピュータの予想を元にしたデータだろ

USSMはプロスペクトを過剰に持ち上げてみたり、
一般のファンがあまり興味持たないようなものを
面白がってる人たちの集まり

主力以外でエース取れたのに何が不満なんだ

ベダード来るわけない厨哀れｗｗ

>>290
あなたの願望と合致したその予想が、当たるといいですね。

>>304
イチローは統計学に基づく一般的な選手の成績予想があてはまらないことで有名
マジレスするとシミュレーションより「イチロー分の上乗せ」だけはあるだろうな
だが、イチロー以外の選手はおおよそ試算どおりの成長劣化をしている以上
上記シミュレートは信頼度が高いだろう

信頼度高いってまじか？
07開幕前の予想と結果がかなりあってるってことだろうな
是非データを見たい
ＳＥＡが88勝すると予想されてたんなら感動する

てゆーか過去のZiPSのシミュレート結果見たって
参考にもならないのは明白。
そんな戦力なんて一人一人の能力・体調・技術ですらほんのわずかの期間で
変わるのにそれが２５人＋αで刻々と変動するものをシミュレートすることなど
何の意味もないしそもそも不可能。

だいたい今どきまだ”シュミレート”なんて言ってる時点で、
シミュレートのことなど、何も分かってないバカなのバレバレｗ

　　　　　　　　　　 　／ 三　o　　　　　　 ＿＿＿＿_　
　　　　　　　　　　 ／三ハ　　　　ﾟ　Ｏ／　　 ⌒　 ⌒＼　　　
　　　　　　　　　／／ 　　　　　　 　／　ｏ（　●）　（ ●）>ｏ　 　　
　　　　　　　　（　<　　　　　　／二二二)　⌒ （__人__）⌒）二二二）
　　（ 三　　　　＼＼　 　　 ／／　　川川　　/:::::::/　　　|　　川川
　　　＼三　　　　 ＼＼　／／　　　　　　　 /:::::::ｲ　　　 |　　　　　　　
　　　　 ＼＼　　　　 ）　　 （_　　　　　　　　（:::::::::|　　　 |　　　　　　
　　　　　　ヽ_二二二　　　　二二二 ヽ　　 |））:::ﾊ　　　 |二 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 人　ヽﾉ 　　＼　 　　　 |イ⌒ti　　/　　 ＼＼　　
　　　　　　川川　／／ ＼ ＼.　　.＼　　三 ＼r--'~ﾌﾉ ヽ　　　三＼　
　　　　　(二二二／　　　 >　） .　　.＼_　三_　￣￣ノ＼ ＼　　　三_）
　　　　　　　　　　　　　 ／／ ＼　 　　|＼＿ ￣'フﾞ　　 >　）.　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ミ／　　　|　　＿|__　　ﾞ''''ﾞﾞﾞ　　 ／／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ミ／ 　　　　＼＿＿　＼　　　　 ミ／　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　／　　　ミ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（　　￣）
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　|　/　
　　　　　　　　　　　　　　　 レ

>>307
このスレのマリナーズファン（笑）が駄目なのは
307みたいな占いと統計学の区別もつなかい文系脳（笑）だかスイーツ脳（笑）が主力だからなんだな
たまにはこことNYY以外のスレもみた方がいいよ

トレードしようぜ
中田⇔セクソン

>>310
「刻一刻と変化する状況の中でシミュレートは無意味」か？
明日交通事故に合うかもしれないから人生設計は意味ないし就活は取り止めようとか
そういう論理にしか聞こえない
やっぱり占いと統計学の区別ついてないんだろうな

言い直してるね
シュミレートくん

理系の人間として言わせて貰うが、コンピューターで計算したから
人為的操作がなく、信用できると考えるのは理系的な考え方ではない
まず、この試算方法の有効性を検証すべきだが、それを放棄しながら
低く出た結果だけを根拠にチーム批判をしても、他人を納得させられるわけない
そもそも一ファンが匿名でネット上にアップした情報を鵜呑みにするのもな

マリナーズファン(笑)は都合の良さそうなデータしか見ませんから。

07のSEAは5割狙いの3位予想なのかな
すごい信頼性だね
君がのめり込むのもわかるｗ

シュミレートw
どこのオヤジだよ

今年も飯がうまいｗ

>>309
やっぱり占いと統計学の区別がついていない…
こういう方々がマリナーズのファンになるのは自然の摂理だな…
まともなチームのまともなファンとは会話もできなそうだ

>>312
四の五の言う前に、日本語の勉強をした方がいいよ。
それは>>304に貼られているデータの是非を否定している人間にするべきレスだから。
>>307はそういうことを言っているわけではない。

それにしても、主力だの何だのと言っているということは、
自分がマジョリティーとかけ離れた異物であるという自覚はあるのか。
少し見直したよ。

なんかもう哀れだなｗ
シュミレートくん

>>312
あのな・・・
優勝に必要なパラメータがどのくらい存在して
それら一つ一つの検定誤差がどのくらいあるのか知ってて言ってるのか？
野球の順位予想シミュレーションで過去、統計学上信頼足りうるものなんて
ひとつもない。
結果として悪くない予想を数年続けてある程度人気出たものもあるが
長期的に見たらどれも統計学上のテーブルに載る物は全くない。
一度シミュ板に行って、野球のシミュレーションソフトは統計学かどうか
質問してこいよ、袋叩きにあうからｗ
http://science6.2ch.net/sim/subback.html

お前の方がよっぽどスイーツ脳だよｗ

>>290まあ妥当じゃん

>>318
やっぱり占いと統計学の区別がついていない
2008マリナーズだって6%で地区優勝なんだから
2007マリナーズが無意味な２位になる予想も低確率であっただろうね

まさに無意味な統計

６％（笑）

そんなに言うならこんなにレベルの低いｗスレに居ないで
まともなマリナーズファンの多いUSS.Mに入り浸ってればいいのに。
本当は英語出来ないんじゃないの？

予想が外れたら「低確率の方だった」と言い訳すればいいもんなｗ
すごい信頼度だよｗ

>>330
当たるとか外れるとか…
占いと統計学の区別がつかない方とは話が出来ん

去年なんてどうみてもマグレだからな。得失点マイナスだしw

敵の命中率５％はよく当たり
味方の命中率５％はさっぱり当たらない法則

シミュレーション (Simulation)とは、実験・訓練を目的とし、複雑な事象・システムを定式化して行う模擬実験をいう。「シュミレーション」という呼称・表記も良く見られるが、これは誤りである。

シミュレーションソフト自体のアルゴリズムの信頼性を列挙せずに
盲目的にどんなシミュソフトであってもシミュレーションすれば全て”統計学”だと思ってるバカは相手にしないことだｗ

>>331
信頼度が高いといいながらその根拠を示せない
統計学という言葉を使いたいだけの中学生だろ君

>>332
マグレ8割と、計算外の戦力、モローやお風呂が働いた

>>332
あれだけマイナス要因が大きく締めてたシーズンで
まぐれでも2位はすごいと思うよ

つーか、ＵＳＳＭ見てみたら、そのシミュレートでは
ＯＡＫが４７％、ＬＡＡが４２％の優勝と出た、とか書いてるじゃん
そんな信頼性のかけらもないデータの「マリナーズ優勝６％」という部分だけを
切り取って使ってる時点でただの煽りだよ

よそが見たらよだれ流すポストシーズンで勝てるWエースが出来たんだから後はシーズン勝ち抜くのみ

「シュミレーション」君の人気に嫉妬

>>339
うわぁ・・・

得失点差マイナスだもんなあ
マグレに基づいてシルバ加入で＋何勝、ベダード加入で＋何勝とか妄想してるやつは救いようがない

>>343
野球の順位予想シミュレートを”統計学”だと思いこんでるスイーツ脳なお前よりは
はるかに救いがあるけどなｗ

>>339
うわぁ…
信頼性の高いシュミレーションですな。

ハラ、いて

100回の試算で確率とか言ってるのがよくわからん。

パワプロで100回シミュしました！ っていうのと変わらないんじゃないｗ

統計学とか出しといてマグレで片付ける低脳にはなりたくないわ

もう引っ込みがつかないから片っ端からレス付けているだけであって、
こういう馬鹿はお前らが構う限り喜んで居座り続ける

６％（笑）
６本（笑）

趣味、レーションｗｗｗｗｗ

>>349
「特例」という概念が無ければ「一般例」という概念も必要無いよ
シュミ君は馬鹿だけどあんたの意見は筋違い

おっと失敬ｗ
つい面白くてやっちゃったよｗ

ところで ID:XnY/H6B1　君、>>316に対する回答がマダのようだが？ｗ
これに対して何かいえることがあるのかね？ｗｗｗ

SEAは35%くらいは優勝の可能性があると思う
残りはLAA
OAK､TEXは0%
あくまで俺の予想だけど

>ID:XnY/H6B1

ここはSEAファンばかりだから芸スポのスレでやってくれよ。
案外賛同する人いるかもよ。
↓
【MLB】エリック・ベダード投手が1対5の交換トレードでシアトル・マリナーズへ移籍成立
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202503725/

>355
全地区見ると、まさかと思うようなチームが優勝することが
２、３年に１地区くらいはある
どんなチームでも５％くらいの優勝確率はあると思うよ
野球はそれくらい不安定なゲーム

また香ばしいのが現れたな。

とにかく統計くん。
明日こそ学校行け。話はそこからだ。

OAKは前半ボロボロでも後半チーム立て直してくるからな
いくら入れ替わっても怖い

シアトルが優勝ってｗ

まあこれも怪我人がでないことが前提だからな
怪我だけは予測不能

　>>289 ベダードはフランス系だけど、オーモンもフランス系なのかな

　ベダードはフランス語地域で生まれ育ったが、それとフランス系かどうかはまったく別問題、
wikiに熱心な現地ファンが書き込んだ本来の発音が、Erik Bedard＝egik bedag となっている
ことから、東欧系の出自ではないかと推量を巡らせている、アメリカ人はビダードに近い発音
をするので、日本のメディアの一部もそれに倣った表記をしているが、上記のごとく本来はベ
ダーグだし、フランス式発音でもビダードとは言わない。
　なおベダードの家があるオタワ近郊のナバンという地名は、アイルランドにある同名の町に
由来する、オタワは英語圏と仏語圏の勢力バランスを保つために両者の境界線上に人工的に造
られた首都。
　オーモン(Phillippe Aumont)も同じくオタワ郊外の出身だが、その姓名から明らかにフランス
系と思われる、フィリップもオーモンもフランスではありふれた名だ、知らないアメリカ人は
オーモントと呼ぶかもしれないが、フランス名だとわかればオーモンというだろう、ブルジット・
バルドーをバルドットとはいわなかったように。

あまりにポジティブを押しつける馬鹿もウザいな

去年のこの時期と違って地区一位が狙える位置にいるのは
確かだと思うけどね。

XnY/H6B1 は泣きながら裸足で逃げ出したが、ID変えてまたのうのうとスレに書き込みます

メジャーJPのシアトルのまとめ動画見たけど下手クソだなぁ
なんで俺のベスト試合の延長ベタンコのサヨナラでエンゼルスを下した試合がないのよ

5人の内野の間を抜いたあれかｗ

シアトルの優勝はほぼ間違いないと思う

エスコバーの怪我って慢性化してるようだね
今季はほぼ絶望かもしれない
これはSEAの独走もありうる

ゲレーロがいなければ雑魚
ハンターは低出塁率だから大したことない
投手はシアトルが上

無知すぎてﾜﾛﾀ

三番打ってたカブレラモぬけたしな

下の上レベルの打線で優勝とかぬかすなよ

LAAはとっくに抜いた

BOSは毎年強力打線といわれるが、実際はフェンフェイ上げ底打線
　　　　　Home Away
BOS06 　425　395
BOS07 　472　395

SEA06 　353　403
SEA07 　386　408

LAAはカブレラ抜けたところでたいした戦力ダウンではないと思う。
少なくとも攻撃に関してはイズトゥリスで十分埋まると思う。
ハンターは契約自体はアホと言わざる得ないけど普通に戦力アップには
なってる。去年守っていたセンター守ってたほとんどはマシューズ
だったわけだし。

所詮低レベルア西

ベルア西？

でもまあレベルは西も結構落ちたよな。（天使とマリは戦力増強したが
今年レベル高そうなのは東か？　と思ったけど書いてる途中でそうでもないと思い直しましたｗ

>>374
　　　　　　　　　盗塁　四球
　　BOS07.　　　96　　689

　　SEA07 　　　81　　389

OAKがもし前半を５割前後でいけば、後半は若手の成長があって０１、０２年みたいな追い上げで怖い存在になる。

今年はAL中地区がレベル高そう。
CWSも地味ながら的確に増強してるし、三強の争いになると思う。
戦力的にうちはCWSと同じくらいじゃないかな

　

CWSはザコだろｗ

…さらばシェリル
BALに行っても応援するよ

CWSはNYYと同じくらいだろうね

>>385
トーミ獲得あたりから道に迷い始めたというか、
投手が…ってとこも含めてプチNYY路線ではある。

やたら球場特性持ち出してボストンよりシアトルの方が上と言わんばかりの書き込みには正直哀れみを感じざるをえない。

事実だから仕方ない。

そうだな・・・ワールドチャンプになった年はともかく、
駒は結構そろっている感じなのになんでか勝率がよくなかったな＞＞CWS

チームeqa

bos.270
sea.264

パークファクター入れてもまだまだ下です

うちもオルルドやエドガーのようにチームで2人くらいは100個前後四球選ぶ打者がいても良いと思うんだよな
いくらなんでもロペス（20）やベタ（15）、城島（15）のように20個以下なんて論外だろ
お前ら三人足して（50個）、あれほど四球少ないと言われ続けてきたイチロー（49個）とほぼ同じなんだよ
いくら何でもひどすぐるだろw

日本のマスコミでは強力打線とか安直なキャッチコピーつけるが
BOSが強いかは昔から投手次第。
はなから強力打線なんて売りにしてないので
なりすましSEAファンの方、そこんとこよろすく。

リーグ３位なら普通に強力打線だし。
ピッチャーがそれ以上に良かっただけで

>>300
バベジ脳には何を言ってもｗ

>>391
だな。

>>391
それで低打率だけど四球の多いウィルカーソン獲得したのかな。

城島とロペスは０６年並くらいに戻すだけでいいんだよ
それで普通にギーエンの穴なんか楽々埋まる

セクソンが移籍すればいいんだよ
それで普通にギーエンの穴なんか楽々埋まる

>>397
ロピーは2006年が出来過ぎなだけで元々万年マイナークラスの選手だろう
足も速くなければパワーもない、選球眼も頭脳もない、
ただウインターリーグが得意なだけの平凡な選手

マジで今年に勝負賭けてんな　

TEXとOAKのプロスペクトの充実ぶりとSEAのショボいマイナー見ればさ、
もう今年ダメなら来年はチーム解体でしばらく暗黒時代が続くね

>>399
個人的には去年はやはり身内の不幸の影響があったと見てるけどな

>400
さすがに来年も勝負賭けられると思うよ
それ以降は、残ったプロスペクトの成長具合やオフの出物にもよるけど

今年ダメならの意味がわからない
プロスペクトこそどうなるかわかったもんじゃないのに

どのチームでもプロスペクトは余程飛びぬけた逸材以外はいつでも取替えの効く駒って感じ

確率の問題だけど、OAKやLAAの方がプロスペクトが多いけど、
そのうち主戦級になるのが何人排出されるかはわからんしな
楽観できるわけではないが、その年になってみないとわからない部分もある

今日の24：10からTBSで佐々木とイチローの対談やるよ

>>400
プロスペクトに関してはSEAもそれほど暗黒なわけではないよ。
2007年ドラフト組は、わりとじっくり育成していくようだが剛球オーモントをはじめとして奪三振マシーンの軍人さんヒル、
強打高出塁率の左打ち3Bマンジーニ、快速で四球選んでいくウィリッツタイプのキャロル、身体能力が高いスイッチヒッターのOFアルモンテ、とか楽しみな素材も多い。

また、バベジ＆フォンテインのコンビが留任してるから2008年ドラフトもそれなりに面白い素材は獲ってくるだろうしメジャー屈指の実力を誇る海外スカウトも健在。
先日もオランダ国内リーグで活躍中の17歳右腕、デ・ハースと契約したつーニュースがあったし、台湾や日本からも若手発掘は継続してる。

ま、ある程度落ち込む時期があるのは避けられないだろうけど、ほんとうの暗黒っていうほど落ち込みもしないんじゃね？

>>405
確実に言えるのは、00年以降、ものになった新人はシアトルが格段に少ない。

ペイロールの問題だろ
今まで安かった選手が高くなったり、衰えてコスパが下がったり
そういうのを補うための安いプロスペクトの成長が重要なのに
ずっと高額選手でレギュラー固定してるから契約終わるまで若手を試せない。

Juan Ramirezとか面白そうじゃん
見たことないけど

>>407
お前はまた「西海岸のエドモンズことジェレミー・リード」並にマイナーリーガーを売り込むつもりか。

バベシ指揮下で獲得した若手になぜ期待ができるんだろう・・・ありえない

>>412
まぁ一応バベシの数少ない長所だし…
実際それなりにはなってきてると思うけどなぁ

モロー、クレメント、トリンフェル、バレンティン、オーモントは丸ごと残してるから
将来も安泰

別に俺がマイナーリーガーを売り込んでるわけじゃないがｗ
ただ、NYYやNYM、それにBOSといった人気チームのプロスペクトはたいてい実力以上に過大評価されてる場合が多いように思う。
NYMのフィリップ・ハンバーやNYYのホセ・タバタなんて過大評価もいいといこだろ。

FA市場が高騰しすぎて、選手の実力とコストがあわなくなったからな
市場からは、よほど、必要な戦力だけに限定して
出来るだけ自前で育てようとする球団が増えてるよな

また、市場が冷え込んだためトレードが活発になり、
タマになるプロスペクトの価値も上がったね
しばらくはこの傾向が続くんじゃないかな

>>410
ピザ、プッツ、ベタンコ、ロペス、シェリル、モロー、ソリアーノは無視ですか？

ライト、イチロー　センター、ウィルカーソンって無理？
ウィルカーソン守備いいし。肩のいいイチローがライトがいいけど
バレンティンってのは、そんないい選手なの？

プロスペクトは10人に1人物になればいい方って考えないと
昔はよくチェックしてたけど虚しいんで辞めたよ

>>418
バレンティンは肩は強いらしい

>>415
過大評価という基準がなにか教えてくれないか

よそのプロスペクトだけポコポコ大物が出てると思ってる隣の芝生バカがいっぱいおるな

>>518
ライトイチローって言うやつは自己中だな
チームが勝つためにはイチローがセンターじゃないと無理だろ
守備で亀クラス以上のセンターがいないと無理だが

× >>518
○ >>418

>>423
おまえはアフォか

センターラインが固定される事によって、やっとバッテリーが落ち着いたからな
ライトやレフトが変わるならまだしもCFイチローの再コンバートは考えられないよ
投げるPや、打者、シチュエーションによって、守備位置など、いちいちサイン出してるようだしね

ウィルカーソンはイチロー動かしてまで守備固定させるような安定物件じゃないし
守備力以前の問題、外野全部と１塁などいろいろ守れるからこそのウィルカーソン獲得だろう

バレンティンは顔だけで判断するとくせ者タイプ

>>425
優勝させたくないイボータ乙

AJに比べると写真写りよさそうじゃないか＜バレンティン

AJは写真写りがﾀｼｰﾛみたいだしな

>>429
誰がイボータじゃアフォ。　
浅すぎる考察には容赦無く喝を入れてこのスレの品質を高めるのがオレの役割だ。

非品質を高めて何か役に立つのか？

ウィルカーソンみたいなカス使うぐらいならバレンティン使った方が若手のためにもなる。

>>432
イチローに嫉妬しているハリー乙

毎年ギーエンのような訳あり物件を安くで引っ張って
1年限りで使い捨ててきたわけだが
今季は訳あり物件、まだにたくさん残ってるんだけどな・・・

>>436
かなりの大物がね

ゴキロー OUT (未)
ベダード IN (済)

バレンティンは確かに夢を見たくなる素材。
枕よ、できるだけ試合に出してみてちょ

バレンティンでレギュラー行けるわけないとか言ってる奴よくいるけど
ウィルカーソンが微妙過ぎるだけの話だよね

バレンティンもクレメントも楽しみな素材

SEAの若手は小粒・非力・フリースイングばかりだったからね。
スケールの大きいバレンティンとクレメントには夢がある

>>439
確かに打席でのどっしりと構えた雰囲気はいいな

正直、ウィルカーソンだろうが、キャンプで争うRF候補、バレンティン、モース、リードどれを使っても
そうたいした期待は出来ないだろ

>>415
NYMはともかくNYYとBOSは未来のスターがぽこぽこ出て来て
順調に成長してるが？
それに引き換えSEAはユニーだのロピーだのお風呂だの成長しても三下ばかり

俺来年セクソンが出て行ったらシアトルファンやめるわ

シアトルもヘルナンデスが出てきた

967 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:23:26 ID:mnjd9LpT
ベネズエラ　ウィンターリーグのマリナーズ所属選手の成績
Statistics : Cardenales de Lara
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&sid=l135&cid=693


【野手編】
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 G　　AB　　H　　 HR 　RBI　BB 　 OBP　.AVG　　OPS
Jose Lopez 2B　　　　　　　　 32. 　117 　37 　　5 　　15　　5 　　.339 　 .316　　 .877
Adam Jones OF 　 　 　 　 　 19 　　69 　21 　　0 　　10　　9 　　.402 　 .304　　 .808
Charlton Jimerson OF　　　　25 　　96 　24 　　4 　　10　　1 　　.253 　 .250　　 .711
Oswaldo Navarro SS　　　 　 22 　　39 .　 8 　　0. 　　 0　　3 　　.279 　 .205　　 .535
Bryan LaHair 1B　　　 　 　 　18 　　60 　12 　　3. 　　 8　　8 　　.300 　 .200　　 .683
Jesus Guzman 3B. 　 　 　 　 13 　　30. 　 6 　　0. 　　 1　　3 　　.294 　 .200　　 .561
Wladimir Balentien OF.　 　 　34. 　110 　21 　　4 　　17.　21 　　.338 　 .191　　 .693

969 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:25:53 ID:mnjd9LpT
【投手編】
　　　　　　　　　　　　　　　W-L　　ERA　　　G　　GS　　 IP　　　 ER 　BB　SO　　WHIP
Sean White　　　　　 　 　 4-3 　　2.54 　　　8 　　8 　　46.0 .　　13 　　8 　20 　　0.98
Ivan Blanco.　　　　　　 　 0-0 　　2.06. 　　27 　　0 　　39.1 　　　9. 　18 　34 　　1.19
Brandon Morrow.　　　 　 3-2 　　2.72 　　　7 　　7 　　36.1 .　　11 　　8 　31 　　1.16
Ryan Rowland-Smith　　 2-3 　　5.34 　　　7 　　7 　　32.0 .　　19. 　13 　19 　　1.44
Mike Gallo.　　　　 　 　 　 1-2 　　3.46 　　　7 　　5 　　26.0 .　　10 　　9 　13 　　1.62
Renee Cortez　　 　 　 　 1-0 　　6.04. 　　16 　　0 　　25.1 .　　17 　　9 　11 　　1.82
Cesar Jimenez.　　　　 　 4-0 　　0.77. 　　21 　　0 　　23.1 　　　2 　　3 　18 　　0.73
Scott Patterson.　　　　　2-2 　　1.54. 　　20 　　0 　　23.1 　　　4 　　3 　20 　　0.94
Stephen Kahn.　　　 　 　 1-2 　　5.23. 　　10 　　0 　　10.1 　　　6. 　10. 　 8 　　2.03
Brad Thomas.　　　　　 　 1-1 　　1.13 　　　6 　　1. 　　 8.0 　　　1 　　1. 　 6 　　1.38

>>445
プッツとキングは？

>>450
趣味君を構うなよｗ

>>445
誰がポコポコ出てきた？　NYYだと王とカノくらいしか思いつかんが

投手はともかく野手でオールスター級は皆無だな。
しかも投手もリリーフがほとんど。

>>447
プッツもな

【ニューヨーク１０日共同】米大リーグの薬物使用の実態をまとめた
「ミッチェル・リポート」で使用を告発されたロジャー・クレメンス投手が、
１３日の下院公聴会を前に、リポート内容の誤りを証明する証拠を提出したことが９日、分かった。
クレメンスの担当弁護士がＡＰ通信の取材で明らかにした。
提出したのは、リポート内でクレメンスが薬物に興味を持つきっかけになったとされている
１９９８年のホセ・カンセコ氏との昼食会に出席していなかったことを証明する映像資料と、
当日プレーしていたゴルフ場の領収書。

俺はモローが楽しみだな。奴のストレートの伸びはベダードを髣髴とさせる。

プッツ、ヘルナンデス、ベタンコートくらいか

>>453
オールスターに出たロペスがいる

二年勝負なら城島引き止めとかないとな、
クレメントは捕手としてのキャリアがもったいないなら他所に出すしかない。

オーモントは大成しないな

【投手編】
　　　　　　　　　　　　　　　W-L　　ERA　　　G　　GS　　 IP　　　 ER 　BB　SO　　WHIP
Sean White　　　　　 　 　 4-3 　　2.54 　　　8 　　8 　　46.0 .　　13 　　8 　20 　　0.98
Ivan Blanco.　　　　　　 　 0-0 　　2.06. 　　27 　　0 　　39.1 　　　9. 　18 　34 　　1.19
Brandon Morrow.　　　 　 3-2 　　2.72 　　　7 　　7 　　36.1 .　　11 　　8 　31 　　1.16
Ryan Rowland-Smith　　 2-3 　　5.34 　　　7 　　7 　　32.0 .　　19. 　13 　19 　　1.44
Renee Cortez　　 　 　 　 1-0 　　6.04. 　　16 　　0 　　25.1 .　　17 　　9 　11 　　1.82
Cesar Jimenez.　　　　 　 4-0 　　0.77. 　　21 　　0 　　23.1 　　　2 　　3 　18 　　0.73
Stephen Kahn.　　　 　 　 1-2 　　5.23. 　　10 　　0 　　10.1 　　　6. 　10. 　 8 　　2.03
Brad Thomas.　　　　　 　 1-1 　　1.13 　　　6 　　1. 　　 8.0 　　　1 　　1. 　 6 　　1.38
Jose Escalona. 　 　 　 　 0-0 　　7.94 　　　4 　　1. 　　 5.2 　　　5 　　5. 　 2 　　2.12
Marwin Vega.　 　 　 　 　 0-1. 　15.43 　　　1 　　1. 　　 2.1 　　　4 　　2. 　 0 　　2.57

オールスターなんて1回なら確変でも出られる

松井秀を取ればマリナーズがワールドチャンピオン確定

>>455
何か痴漢冤罪みたいだな
誰かが嫉妬で嵌めようとすれば簡単なわけか

疫病神は虚人だろうｗ

>>463
賑やかなSEAスレで一緒に語りたい気持ちは解るが、使い道が思い付かないので要らん

>>459
もうクレメントをCとして育てる気はないよ。
3Aですら控えC＝DH専だから。
今年1Bコンバートがなければ、メジャー定着したとしてもDHだろうな

>>449　×
>>461　○

前スレの俺の貼った表、何度か貼り直してる人がいるようなので訂正入れとく
Scott PattersonはMILB.comではシアトル所属になってるが、
ヤンキースの40人ロスターに入ってるのでたぶん、Milb.comの間違いと思う
年齢はいってるが、独立リーグ出身でヤンクスファンからは、
結構期待されてる選手のようなので突っ込まれる前に訂正

あと、Mike Galloはコロラドのマイナーで昨年投げていた
Milb.comではやはりシアトル所属になっているが、たぶんこれも間違いだと思う

かわりに前回、行数制限で、入れられなかった2名Jose EscalonaとMarwin Vega入れとく
彼らはれっきとしたシアトル下部組織所属

多少でも捕手経験の有るのが一人ベンチに居れば作戦的には幅が出るな

>>467
控え？AAAではチーム内で一番マスク被った試合が多いけど

>>467
今回のトレードで、モロー、バレンティン、トリンフェル、クレメントをキープして
グッジョブ的な意見が多いけどさ、トリンフェルって奴はどうなるの？
ベルトレイと契約しない場合、サード？それとも、ロペスをサードにして、セカンド？
ベルトレイと再契約した場合、居場所あるの？

トリンフェルはシングルAだしまだもうちょいかかるだろ。
使うならサードコンバートになるかな、ベタンコに何かない限りは。

>>452
BOSの生え抜きだとこの辺か？
他にも居たかも

ヘンリー・ラミレス（ベケット、ローウェルらとトレード）
アニバル・サンチェス（同上）
エルスベリー
ペドロイア
パペルボン
バックホルツ
ディアス（SS有力株）
バード（100マイル投手）

ベタンコートはタイトル争いするくらいには成長すると思うよいつになるかは分からんけど

>>473
レスター

AJも何度か上がってきた時にエルスベリくらい活躍してればトレードの結果も違ったかもなあ

マンギニはコンバート有力らしいけどOFか1Bか？

去年の3Aの数字だとエルスベリよりAJのが凄いからな
エルスベリがあのままの勢いで今季もメジャーでいけるかは疑問

>>473
ラウリー、ボーデン、アンダーソン、マスターソン

知らねーよｗ

00:10 Jスポ 「独占イチロー×大魔神大記録への秘密特訓…張本さんを超えます！虎の穴密着」

>>446
　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ ) ブンブンとバット
　　　　〇　　〇 　振りまくってやんよ
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

ウィンターリーグのマリナーズ所属選手の成績
[Arizona Fall League編]

【野手】
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 G　　AB　　H　　 HR 　RBI　BB 　 OBP　.AVG　　OPS
Yung Chi Chen 2B　　　　　　 17 　　59 　20 　　1 　　12.　12 　　.444 　 .339　　 .868
Matt Tuiasosopo 3B　　 　 　 23 　　82 　24 　　1 　　15.　12 　　.396 　 .293　　 .786
Jeff Clement C.　　　 　 　 　 14 　　52 　14 　　3 　　12　　7 　　.367 　 .269　　 .847

【投手】
　　　　　　　　　　　　　　　W-L　　ERA　　　G　　GS　　 IP　　　 ER 　BB　SO　　WHIP
Joseph Woerman 　 　 　 2-2 　　6.86 　　　7 　　7 　　19.2 .　　15. 　17 　17 　　1.98
Brodie Downs　　　　　　　1-1 　　5.94. 　　10 　　0　　 16.2 .　　11 　　9 　12 　　1.56
Mumba Rivera. 　 　 　 　 0-1 　　6.97 　　　7 　　0　　 10.1 　　　8 　　9 　11 　　1.55
Ricky Orta　 　 　 　 　 　 2-0 　　1.35 　　　4 　　0. 　　 6.2 　　　1 　　1. 　 7 　　0.90
Justin Thomas　　　 　 　 0-1 　　5.40 　　　4 　　0. 　　 5.0 　　　3 　　4. 　 4 　　1.80

Chenいいじゃん

Chenは2Bしかできないのかな

松井が欲しいシアトルファン涙目ww

>>486
ん、放出されたのか？欲しかったなあ

ウィンターリーグ程度で成績残そうが不振だろうがどうでもいい。

松井⇔セクソン

これがシアトルファンの夢らしい

くだらない釣りだな

あの人1B守れるのか

松井は僻地雑魚シアホルは嫌だろう

おいおい。偽松井なんて欲しがるチームなんて無いぜ。

カズオは思ったより高かったからなぁ

>>492
それよりも都会チームのベンチを選ぶ人だからな・・・

６パーセントって６００打数３６本塁打のスラッガーが
ホームラン打つ確率と同じか

余裕だな

セクソンは1年で済むのに何でわざわざ長期不良債権イボイと変えるんだよｗ

松井は厳しい環境で自分を磨き、ゴキは不人気僻地雑魚で勘違いして王様気取り（笑）

>>489
松井だったらセクソンの方が100倍はマシ

セクソンの契約残は1年、松井は2年もある
どちらも引き取り手はないし、産業廃棄物だから回収費用が高額だし…

>>489
まあ確かにそのトレードでカズオ取れるならありがたいけどなぁ。
今の重要課題は外野手だしね。

>>498
ああ、1300万ドルもの金貰っておきながら冷たい視線を浴びつつベンチに座り続ける厳しい環境のこと。

まぁ25ロスター入りできるかどうかはST次第だけどな

ところで招待選手のロスターにサルデーニャがいるんだが昨年NYYにいたよね
確か結構期待されてたような気がするんだが・・
http://seattle.mariners.mlb.com/team/roster_nri.jsp?c_id=sea

>>498
自分を磨き→ベンチを磨き

>>502
相変わらずミドルネーム長いな
当たり前だけど

>>486
そんなにSEAに入団したいならトライアウトでも受けなさい。
先ず２００フィートランで落とされるわけだけどｗ

イチローって今期２割６分だよね？

意味不明の独り言はよそでやれ

>>505
通ってもメディカルチェックで落とされるｗ

サンタナにトレード拒否され
黒田にFA移籍拒否され
ベダードに「チームに勝利をもたらしたい」と言われ
イチローは個人成績の話しかしない6%球団（笑）
（イチローはチーム状態が気に入れば意外と「日本一になりたい」とか言うタイプ）
メジャーリーガーからそういう目で見られてるのがシアトルマリナーズ（笑）

イチロー＋ビダード＋バティスタ⇔松井秀

のトレード話進行中

ま、松井さんがイチローに完膚無きまでに大敗だから、あとは球団をチクチク叩くぐらいしかできないわな

ロペスはアホだしイチロー以外に走れるやついないから確かに松井が来たら嬉しいな

ヤンキースレが過疎ってるからって、ここに出張して来なくていいからｗ

その馬鹿にしてる松井さん（笑）だってもし入団したら4番確定みじな球団がマリナーズ（笑）
6本（笑）OPS7割台（笑）のDHに
身長打率（笑）の1B、
36歳逆GG（笑）LFｗｗｗ

>>509
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080210-319191.html
「マリナーズのワールドチャンピオンへ縁起がいいね」
「うれしいですね。でもちょうど２年ぶりか…。僕も佐々木さんも何か持っているんですね。
世界一に向かって？　うん、縁起がいいね！」
「ガッツリやりますよ。優勝ももちろん目指す。僕はやりますよ。ガッツリ」

6%球団って昼間完膚無きまで叩きのめされて泣いて逃げた厨房また来たの?

リトル・テハダことホセ・ロペス（笑）

去年のフューチャーズにはシアトル配下の選手はバレンティンとMichael Saundersという人が
出たみたいだけどこのMichael Saundersはウィンターリーグには出てないんかね。
このスレで名前でてるっけ？
OFらしい。フューチャーズにでるくらいだから将来性はあり？

>>516
別人だけどあのシュミレーション（笑）はともかく本当に6%くらいだと思う
6本（笑）のDHや身長打率（笑）の1Bで優勝したチームなんて見たことないもん

>>518
ちょいちょい出てる、かなりの期待株

シアトル内での期待株、しかも野手じゃあ信頼性は低い。

Saundersは193cm93kgとデカい白人外野手で足があり、選球眼もそこそこあって20歳、パワーも増加中なのでかなり期待は大きい。
タイプとしてはCINのトッププロスペクト、Jay Bruceと似てる。つーか似すぎてないか年もスタッツも。

http://www.thebaseballcube.com/players/S/Michael-Saunders.shtml

http://www.thebaseballcube.com/players/B/Jay-Bruce.shtml

ブルースと比較するなんて馬鹿にも程があるｗ
シアトルスレのマイナーヲタは本当に信用ならんな。

ちなみにこんな感じ↓Saunders

http://photo.net/photodb/photo?photo_id=3564820

技術的なことはわからないが体型を見る限りではパワーポテンシャルは高そうだな。

>520-522
thks
まだ若いんだね。
過去のフューチャーズの出場メンバーを見てると
今MLBで活躍してる人とか結構いて面白い。

というかサンダースレベルの野手ならどこのマイナーにもいるわけだが。

レベル的にアンソニー・サンダースと代わらんだろ

MLBで強打者として成功パターンは二つ。
一つ目はBB>SOで高打率のタイプ。
二つ目は身体能力の高さにものを言わせて早期に昇格するタイプ。
それ以外は凡レベル。

ブルースってｗｗ馬鹿過ぎ

ブルースより上の素材＜サンダース

トリンフェルはまだ17だよな
3〜5年後の選手って考えとけばいいかな
17でプロスペクトランク4位は期待もてるね

ヘルナンデス
プッツ
ソリアーノ
モロー
ロウ
オフラハティ
ローランドスミス

最近、投手のプロスペクトは結構でてきてるね
野手はベタンコートとロペスくらいか

>>532
SPと野手がいないのは実績重視で堪え性の無い羽黒とバベジらしいね。

須田健太ってどうなのかな？まだ18才だけどものになりそう？

>534
日本人だから検索すれば日本語の記事出てくるよ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/12/27/09.html

>>524
その写真見る限り、左腕が曲がるクセが直らないとメジャーは厳しそうだな

>>478
でも下では活躍するのに上に行くとさっぱりな選手っているよね

後半上がって活躍した新人はあんまり当てにならないってブルクイとリードが言ってた

ソーンダースはツール揃ってる左打ちのCFだから何とか育って欲しいね

ベダード獲得−2年後→ソーンダース定着−2年後→オーモン昇格
カナダラインクルヨ !!

>>522

朝、起きたら全く無名のド・マイナーリーガーを
「ブルースに似ている」と書いててコーヒー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これぞＳＥＡスレの醍醐味だなｗｗｗｗｗｗｗ
レットジョンソンはロウ並、ジト並のカーブを持つローテ三番手クラスのカンピーヨを思い出したわｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ朝から幼稚な意見をスルー出来ないｗ
レベルの高いファンからのありがた〜い一言ｗｗｗマジ吹いたｗ

何自演してるんだこいつ

>>531
逆。
17だからこそ4位になれる。
ある程度の数字を残した上で、その選手が若ければ若いほど価値は上がる

日本開幕戦のアスレチックス、球宴５度選出のベテラン獲得
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9763

日本のスポーツ紙いくつか見たけど
ベダード獲得のニュースってほとんど出てないのはなんで？
すごいニュースだと思うんだがｗ

深夜のスポーツニュースとかでせいぜい
「イチローの」マリナーズに新戦力って感じに扱われる事があるかどうか程度じゃないかね
普通のスポーツニュースじゃまずやらないだろうしスポーツ新聞もどうかなあ

>>545
日本のスポーツ紙や、スポーツニュースなら、珍しくもなんとも無い現象でしょ。
彼らは、松井をヨイショすることしか興味ない、
マスコミとは名ばかりの連中だから。

所詮２位になるための補強だからニュース価値は低い
メッツのサンタナ補強や、
マニーのボランティアの方がニュース価値は上
マリナーズがもっと天使と差がなかったらニュースとして扱われた

>>547
サンタナは日本人関係ないのにスポーツニュースでやってたよ
マリナーズにニュースバリューないだけ

サンタナは、松井様がいらっしゃるヤンキースが絡んだからです。
ベダードもヤンキースが絡めばニュースになったかもしれないけれど、
絡まなかったので、スポーツ紙、スポーツニュースではスルーするのは
彼らの態度としては、当然の処置です。

サンダースはまだ若いんだからこれからでしょ。
月刊メジャーリーグのマイナーの特集で出てたよ。

開幕が待ち遠しいぜ！　

やっぱ今のマリナーズは何か確変が起こらなきゃＬＡＡには勝てないと思う。
確かに先発はＬＡＡと同等にはなったし、ブルペンはひょっと出が活躍する場合もあるからまだわからない。
大きな違いは打線だよね。マリナーズの選手はバカが多い。
１out２・３塁でサードゴロ。何回見たことか。ロペス、ギーエン、セクソン、ジョウジマ、ベルトレイ、ベタンコート。
頭を使って打たなきゃ。それなら松井のセカンドゴロの方がずっとマシ。

城島と面会「３年目への気迫感じた」　王監督【８９】
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/sensyu/20080211/20080211_005.shtml

補強も終わってやっとこのスレもまったりできるか

結構若手も期待できるのいるんだな

結構いるな

セクソン+α⇔ウィン来てくれないかなぁ。

セクソンの名前出した時点でどんな取引もアウト。
ある意味ボンズ級。
あと１年だけの我慢じゃないか…辛抱辛抱。

何度見てもすばらしいなぁ、2008マリナーローテは。

襟首 - キング - 銀婆 - 洗濯板 - 詩人

洞塩

　　AJはやる気まんまんで・・・遊んでいる。
　On the day the trade was announced, Jones was driving to Las Vegas
　with his girlfriend. He saw a performance of the Blue Man Group
　last Friday and went to the Cirque du Soleil the following night.
　[ トレードが発表された日、AJはガールフレンドとともにラスベガスに向かって
　　ドライブをしていた、その夜(金曜日)はブルーマングループのステージを観て、
　　次の夜はシルク ドゥ ソレイユのショーに行った。]
　AJは楽しみにしていたスーパーボウル観戦が身体検査のためにフイになったこと
　をくやしがってもいる。
　"They were 48-yard-line seats on the Patriots' side," lamented Jones,
　 who instead watched the game from his Baltimore hotel room. "What had
　to be done, had to be done. It's not the last Super Bowl there's going to be."
　[ 「パトリオッツ側の48ヤードラインの席だったんだ」スタジアムのかわりにボルチモア
　　　のホテルでゲームを観たAJは嘆く「どうすりゃよかったんだ、どうすりゃ、これが最
　　　後のスーパーボウルってわけじゃない、またあるさ」] Baltimore Sun紙から
　キャンプが始まればしっかりアピールしてBALファンを喜ばせるだろう、と思う・・。

　ベダードとホラシオくらいに違う。　
　But improvement won’t be so easy this season. Increasing from 88 victories to, say,
　 95 in one year is far more difficult than going from 63 wins to 88 in two years.
　Perhaps the best analogy would be comparing the difficulty of getting a hit off
　 Erik Bedard with that of getting a hit off Horacio Ramirez.
　[ だが今シーズン(チームの)進化はそれほど容易ではないだろう、昨年の88勝を95勝に増やす
　　のは、('05からの)2年間で63勝を88勝にしたよりもはるかに難しいことだ、ホラシオ・ラミレス
　　からヒットを打つのと、エリク・ベダードから打つのとの難しさを比べるのがたぶんいちばん
　　適切なたとえだろう。] Tacoma the News Tribune から
　なにもオレの名前をそんなとこで引き合いに出さなくても、という声が聞こえてきそうだ。

>>562
>　ベダードとホラシオくらいに違う。　

これ、流行らせる気か？

下から中に上がるのは簡単。
中から上に上がるのは難しい。

AJ…遊びすぎてダメにならないといいが

襟首とホラシオの差……

いいなこの例えｗ

ホラシオ…現地でも２ちゃん的イジられキャラかよｗ

AJはもうマリナーズじゃないんだお＾＾

んだからホラシオからベダードになったんだから可能なんじゃねえの？

ベダードの勝率が８割ぐらいないと９５勝には届かないだろう

ウィーバーやらワッシュバーンが期待通りだったらいけるだろう
劣化するだけだから無理だけどな

>>544
水煮、OAK行っちゃったのか
ちょっとまえにSDと交渉中なんて記事を見かけた記憶があったんだが

>>569
だな

最低最悪最凶の弱点である先発投手法螺塩兄が消えた今、
進塁打や犠牲フライや盗塁の技術や意識が改善されれば
かなりの強さなんだけどね。

兄と法螺がベダード、シルバに変わっただけで別格
打線だってオートマチックアウトになりそうなのはウィルカーソンくらいだろ
(セクソンは未知)
95勝ラインはいけると思うな

>>575
進塁打と犠牲フライの達人 なら心あたりがあるぞ

>>574ね

>>366
電車でキタネーゆかに座って携帯かちゃかちゃしながら
iPodシャカシャカしてる
女子高生に比べればあれぐらい屁でもないよ

>>575
誰が未知だって？（笑）

ロペス・ベタンコ・城島をどげんとせないかん

>>576
それはひょっとして補欠の人か？ｗ

>>574
内野ゴロと盗塁ならゴキローが超得意だが、そもそもアリーグは打撃戦が多いので貢献は低い。
最終回裏で1点取った方が勝ちという場面なら、それらは有効な武器になるが、
シーズン1458イニング以上の攻撃回に10試合も存在しないだろう。

特に日本では少年時代に数理を無視した宗教的な野球戦略を叩き込まれるから、
無意味な小技や作戦を重要視しがちになる。
これには注意した方が良い。
自分で計算できる人間は上位理系大学入学者に限られるわけで、
もし、自分で出来ないなら、いつまでも宗教野球に逃げて寝言をウェブでほざくべきではなく、黙ってろ。
株板だと風説の流布は有罪になるが、野球板においても数理検証がない宗教野球観の流布は有罪にしてもよいくらいだと思う。

>>582
僕も仲間に入れてまで読んだ。

>>582
セクソンの２割６分４５本と
松井さんの２割９分３１本とでは
セクソンのほうが役に立ってることぐらいは
俺達にもわかるさ

チームプレーをバカにすんなよｗ

自分で計算できないのでXRとRCが載ってるサイトに行きますね

Dream Weaver

>>582
たしかにmvpポイント０の補欠”ゴロマシーン”イボイの貢献度は低いけど・・Ｗ

マンジーニって大成すんのかなあ
ドラフトの映像だとスイングスピードやたら遅かったよ

>>582
あのねえ、釣りだか何だか知らないけど、俺が言いたいのは、
1outの時点で一・三塁に走者がいたのに
結局1点も取れずに攻撃を終える様なことはやめましょう、
でないとどんなにSPが良くても勝ち続けることはできませんよ、
ってことよ。
あまりにも昨季そういう場面が多かったから言っているの。

>>582はバカ丸出しすぎｗ

サンダース＞＞＞AJ

ボンズ獲らないかな
ボンズを２番に置きたいんだが

ほんとボンズとってほしわ
ステの件があったとしてもボンズの集客力はすごいし
あの高出塁率は魅力的すぎる
単年1000万ドルくらいで右翼守らせたい
守備力落ちるの確実だが、それでも+のほうが多いだろ

ステロイダー撲滅キャンペーン中なのに取る馬鹿いないだろ

というか、薬物問題云々以前に獲れないし

やっとピッチャーがまともになった
もう、シアトル版俺たちに悩まされることも無くなったか・・・

収監される可能性が高い奴とってもな

>>582
よくこんな文章書いてうｐれるよな。

ギーエン切りを正当化する理由がステやトラブルだったのに
ここでボンズいったらこのスレは色んな意味でお祭りだろう。

改心して綺麗なボンズに生まれ変わったと思えばいいじゃないか

金がない

（　＾ω＾）・・・・

マリナーズのスカウト川上、岩瀬に密着
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080211-319684.html

3Aのローボーとかいう奴が数字だけ見ると大変素晴らしいんだが、
ここでも向こうでも名前があまり挙がらないのは何故だろう

名前　けっこうでてると思うけど

ローボーは25歳か
そろそろ上がらないとな

24歳でしょ

バベシがこれで補強は終わりで、後は細かい入れ替えだけみたいに言ってるから
これ以上の外野補強はあまり期待できないな
キャンプに来る外野のロスターと招待選手は以下

◎Ichiro Suzuki（確定）
◎Raul Ibanez（確定）


○Brad Wilkerson 　　　　左のセクソン、1塁と外野全部がこなせ使い勝手よし
△Wladimir Balentien　　期待の新人。長打あり出塁率は高め。
×Charlton Jimerson　 　ウィンターリーグではあまりパッとしなかったが
　 Jeremy Reed　　　　　　終わった選手っぽいイメージは否めない
▲Bronson Sardinha　　　（招待選手）ヤンキースの01年ドラ1。期待はされ続けていたが…

上記の5人の争いという事になるがなんとなくショボイ競争だな・・・
もっと招待選手呼べよ

シェリルって今日誕生日なんだって。




クロウの方

BALスレで書いたら
そんなスレがあるのかは知らんが

去年の先発の成績は以下の通り。
バティスタ　　32試合先発　192イニング　平均6.00イニング
ワシュバーン　32試合先発　193イニング　平均6.03イニング
ヘルナンデス　30試合先発　190イニング　平均6.33イニング

ウィーバー　　27試合先発　146イニング　平均5.40イニング
ホラシオ　　　20試合先発　 98イニング　平均4.90イニング
ベク　　　　　12試合先発　 70.3イニング　平均5.86イニング

上3人はともかく、下3人が6回まで投げきれない状態が続いたために、
中継ぎの酷使を招き、さらにクリーブランドの雪の煽りをくった
8月、9月の超連戦でシェリル、モロー、グリーン、オフラハティといった、
7月までの躍進を支えた中継ぎ陣が疲労で軒並み調子を落として、
結果、プレーオフ進出を逃す結果となった。

で、下3人の替わりが以下の2人だ。
シルバ　　33試合先発　202イニング　平均6.12イニング
ベダード　28試合先発　182イニング　平均6.50イニング
防御率の差もさることながら、
去年の3人の61試合と、この2人の61試合を比べると、
イニング数にして70イニング近く違う。
去年73試合、45イニング投げたシェリル放出に踏み切れた背景には、このように
先発が長いイニング投げることができることで、十分穴埋めできると判断したためだろう。
一昨年は7月で力尽き、去年は8月で力尽きたマリナーズだが、
今季は9月まで戦える戦力が整備されたと思う。

残念だが洗濯板と詩人は劣化していくだけ。

ワッシュバーンはまだ32歳だ、これから全盛期

ワシュバーンは、もう7年間もずーっと先発ローテで投げているし、
その中で去年は、イマイチだった一昨年よりも良く、
だからといってキャリアハイというわけでもない、彼のキャリアからしたら
平均レベルの内容だったから、ある意味今年も去年くらいはやってくれるでしょ。

バティスタは、先発で200試合以上投げているベテランだが、
去年の成績は、彼のキャリアの成績からしたら平均よりも少し悪いレベル。
まあ、この2人は去年の数字からの猛烈な上乗せは望めないが、
猛烈な劣化も考えにくい2人であり、去年くらいの投球なら十分計算できる2人だということだ。

確かに年齢は、ワシュバーン34歳、バティスタ37歳と若いとはいえないが、
投球スタイル的には、のらりくらり投げる、年をとっても投げられるタイプだから、
ある意味、安心してみていられる。

こういったベテラン（＋シルバ）が淡々とローテを守ってくれることは、
安定した戦いをする上で非常に重要なんだよ。

>>615
ワシュバーンはもっとやれる。
バティスタにはほとんど「期待」してない。ローテを埋めるだけ。
以上。

昨年のゲームログ見ると28試合中半分の14試合を7イニング以上投げ抜いてるね
特に5月はすばらしい成績だな

http://seattle.mariners.mlb.com/stats/individual_player_gamebygamelog.jsp?playerID=407853&statType=2

バティスタは2001年からアリーグとナリーグを行ったり来たりしながらも
ERA３点台〜４点台半ばをずっとキープしてる安定した投手

ローテを埋めることができる5人をきっちり揃えることは、
簡単なようで難しいのは、
マリナーズに限らず、どのチームでも一緒だよ。
開幕当初の5人が、ほぼそのままシーズン最後まで投げとおしたチームは
毎年、数えるほどしかないわけだしな。

そして、そのことが優勝争いをしていく上でこの上なく重要。
ローテが不安定だと、ブルペンの疲弊を招くから、
去年8月後半からのマリナーズのようにチームが崩壊する。
例えば、大エースが2人いてもあとはカスのチームよりも、
そこそこの投手が5人揃っているチームの方が、
長いレギュラーシーズンを戦っていく上では強いってこった。

>>617 はベダードのことな

ついでに右翼を争う5人の昨年の成績貼っとく

　　　　　　　　　　　　　　　G　　R 　 AB - H　　HR .RBI　BB　 SO　 SB　OBP　AVG　OPS
B Wilkerson 　TEX. 　　 119 　54 　338- 79. 　20 　62 　43 　107 .　 4 　.319 　.234 　.786
W Balentien.　AAA　　　124 　77 　477-139 　24 　84 　54 　105 　15 　.362 　.291 　.871
C Jimerson 　AA. 　　 　 82 　54 　322- 89. 　23 　73 　29 　117 　30 　.346 　.276 　.911
　　　　　　　 　AAA.　　　 17 .　 7 　 65.- 20. .　 2 .　 7 .　 5 .　 22 .　 5 　.357 　.308 　.849
J Reed . 　 　 AAA　　　135 　92 　564-169 　13 　64 　47 .　 73 　14 　.354 　.300 　.806
B Sardinha.　 AAA　　　109 　48 　388- 86. 　11 　56 　46 .　 77 　10 　.306 　.222 　.693

でも短期決戦では大エースｘ２の方がいいよね。
今年のシアトルは両方の要素を兼ねている（と期待させる）状況。
あとは、セットアップと野手か。

LAAの安定感の高さに比べるとシアトルは不安定。

リリーフはもう出たとこ勝負しか

ボンズを完全出来高払いで雇おう。　１打席３万ドル

＞バティスタは、先発で200試合以上投げているベテランだが、
＞去年の成績は、彼のキャリアの成績からしたら平均よりも少し悪いレベル。

なんだよこのニワカ
データもろくに見てないのがわかる

LAA安定感ない

>>612
過去スレに誰かが書いてたがSP強化でブルペンが去年前半の調子を維持できたら
かなり凄いことになるかもしれないな。あとはヒメネスとロウあたりがどうなるか・・・・

2007Before All-Star
J.J.プッツ　　　　　1勝 0敗24S 0.88　41.0回
グリーン　　　　　　2勝 1敗　　 2.53　32.0回
ローランドスミス　0勝 0敗　　　3.86　4.2回
モロー　　　　　　　3勝 2敗　　 3.66　32.0回
オフラハティ　　　 6勝 0敗　　 2.08　30.1回

ペク・チャスン　　 3勝 3敗　　 5.74　64.1回
ロウ　　　　　　　　 -勝 -敗　　 ---　 ---回
フィラベンド　　　　1勝 3敗　　 9.31　29.0回

打線が弱いな　天使に比べて

>>622
いきなり開幕絶望が出てますよｗｗ

グリーンは去年が出来過ぎただけ。
被打率.298、WHIP1.63じゃリリーフ失格。
代わりを探すことが懸命。

グリーンだよ〜

リーツマが入ることになると思うがね

>>625
通算成績は
430試合登板　217試合先発　84勝90敗34セーブ
先発投手としてのキャリアハイは、アリゾナ時代の2003年か？
36試合登板　29試合先発　11勝8敗　防御率3.54

リリーフを交えても200イニング近く投げることができるタフな投手であり、
トロント時代の2005年はクローザーもやっていた。
チームを転々とするジャーニーマンであり、チーム内での役割も転々する選手であるが故に
非常に使い勝手が良い投手といえる。

無意味な2位だろ

余計だめじゃん

リー妻は復活してもデービスみたいに終わりそう。アーサー・ローズも無理だろうな。
そうなるといやでも、ロウ、スミスに期待がかかる。モロー、プッツはやってくれるだろう。

>>636
予想に根拠が無さ杉だろ

>>637
感じるんだ。

ショボい根拠でも書かないとネタにもならんだろ

LAAを過大評価するやつが多いな
去年あっさりDSでBOSにひねられたのを忘れたのか
短期決戦を勝ち抜けないってことは絶対的な強さはない
ということだ、正直ラッキー程度の投手がエースという時点で
あまり怖さのないチームという感じ、ラッキー、エスコバー
ガーランド、この辺の投手よりは明らかにベダードの方が
絶対能力では上だからね、つまりエースではこっちが勝っている

もちろんシーズンではそれなりに勝ち星を積み上げてはくるだろうが
ベダードとシルバがいる今年は「どうやっても勝てない！」という
感じはないね　直接対決を5分に持ち込めれば十分地区優勝はあるよ

LAAはソーシアと戦ってるようなもんだから
ハンターで外野は鉄壁だろう

早いうちはリーツマとか使って若いのに途中で切り替えればいいんじゃね

普通にseaのが強い

>>640
ここ5年間安定して毎年33試合投げてる人間より怪我が多いベダードが上
なんて評価としてありえない

S木場が脱落したからガーランドが３番手ですか、チョロいですねｗｗ

それはLAAがBOSを苦手にしてるだけだろ。
仮にNYYやCLEと当たっていれば、LAAが勝つよ。
BOSだってLAAじゃなくてNYYに当たっていれば負けてる。
要するに短期決戦は勢いと相性が殆ど。
同様にSEAは相性で言えばLAAには勝てないが、シルバを上手く使えばチャンスはある。
NYYにもウォッシュバーンやヘルナンデスを使えば勝てるし、BOSにもベダードを使えば勝てる。

どちらにせよ長期戦になればLAAの方が圧倒的に上。SEAは主力に怪我人が出れば詰みだから。

１．ラッキー
２．弟さん
３．ガーランド
４．ヨンタナ
５．不明

ショボいローテだなｗｗ

>>643
一度ベダードの投球を見てごらん
言っている意味がわかるよ、今のLAAにはああいう三振を
取れる大エースはいないんだよ、ベダードはサイヤングを取る実力がある

もちろん故障に関しては同意
あくまで無事にシーズン投げぬいたらの話だけど
ベダードが普通に投げればLAA辺りの先発投手に投げ負けるってことはまあないね

去年はLAAにまともに通用したのがピザックス一人だろ
バティがどうにかごまかしごまかしQSという程度
ところが今年はピザ、ベダ、シルバの三本でLAAを
スイープすることも可能なんだ、正直「恐れるに足らず」と思って当然だと思うね

毎回スイープに怯えながらLAAと戦った昨年から一転、１９戦全勝も夢では無くなったなｗｗ

>>647
ベダードの2007のピッチングがすごいのは知ってる。
評価の仕方として去年でさえベダードのほうがラッキーより総合的に
上というのはない。ベダードがフルシーズン働いたのは一度だけ。
それとラッキーを比べてベダードが上というのはおこがましい。

>>649
総合評価の話じゃないんだよ
直接対決でベダードとラッキーが投げ合った場合
七分三分でこっちが有利だという話でね
戦う前からアンダードッグだったのが去年までのLAA戦だったが、
今年は精神的に優位に立てるとさえ言える

「こいつが投げた試合は勝てる」そういう気持ちにさせてくれる
エースがいるってのはとてつもなく大きいことなんだ
それに一昨年OAKにボコボコにされて、去年逆にボコボコに
してやっただろ、ああいうことが今年起きそうなんだ
先発投手で互角なら十分勝負になる、いや、大きく勝ち越せるかも
そういう予感に打ち震えているんだよ、シアトルのファンはね

LAAにはビックリするような投手いないよな

>>650
＞直接対決でベダードとラッキーが投げ合った場合
＞七分三分でこっちが有利だという話でね

これが妥当な評価だと仮定した場合、打線の得点力という要素を考慮すると
この「七分三分」というのはどう変化するの？
或いは変化しないの？

去年はLAAの選手の個人成績を大分底上げしちゃったからな
やっぱ特にラッキーだろうな
今年はマクラーレンが去年OAK対策のようにLAA対策すると言ってるし、それなりに
やり返してくれる期待が持てるね

ベダード＋ヘルナンデス＋イチロー＋城島⇔松井秀

のトレード話進行中って本当！？

>>651

ラッキー エスコバー ウィーバー
はMLBア・リーグでも驚異の3本柱だが
ベタード獲得で調子に乗るのはわかるが
あの3本柱と驚異の打線に対抗できるとはまだまだ
思えん

まぁ、ラッキーには昨年0勝4敗防御率0.58とまったく手が出なかったからな
特にセーフコでは3連続無失点で、7月8月の勝負所で2完封されてるんだよな
こいつどうにかしないことには今季の浮上はないだろ

07年ラッキー対シアトル

5/16 　SEA 0-5 LAA　 6回 4安打　無失点
7/31 　SEA 0-8 LAA　 9回 7安打　無失点
8/27 　SEA 0-6 LAA　 9回 7安打　無失点
9/23 　SEA 4-7 LAA　 7回 7安打　 2失点

ラッキー エスコバー ウィーバー がMLBア・リーグでも驚異の3本柱？
驚異の打線？


笑うとこ？

ラッキーはかくへん

ハドソン
マルダー
ジト

来年はガーランドも加わるってのに・・・

”ラッキー程度”と評しているところが香ばしいな。

ガラクタランドが加わるのか、それはありがたい。　

>>652
LAAの打線というのは典型的な「二流、三流投手をフルボッコ」打線
だからDSではベケットに手も足も出なかった、ゲレーロも沈黙したね
ベダードが去年のいい状態で投げたとすると、おそらくLAA打線は7回で
よくて2点、それがせいぜいというところだろ、それに去年の後半は
ギャレットが大爆発したんだけど、俺はギャレットは確実に衰えている
と見ているので、今年は封じられると楽観視している、最も怖いゲレーロを
徹底マーク、ギャレットも封じ込む、これでLAAの得点力は激減だよ

つまりこちらはラッキーやガーランドから7回で3点もぎ取ればいいって
ことだ、まあシェリルがいないのがちと不安だが、プッツまでつなげば
安心して見ていられるしな、ではその3点を取れるかと言えば、俺は取れる
と思うね、打線は去年も破壊力あったんだよ、セクソンや城島、ロペスが
不調だったにも関わらずね

>>654
ある意味ありだけどなＷ

ガラクタランド　ｖｓ　SEA

０勝１敗　２．２回　１０安打　１０失点　ERA１６．８８　　


心強い人が入ってくれたもんだ


　

>打線は去年も破壊力あったんだよ

笑うとこ？

LAAに加入する選手は結構好成績残すからな。
カリフォルニアという環境のせいもあるかもしれんが、そういう面ではうちは不利だな。

よりによってＰＳでのベケットを例に出すなよ。どこであろうと打てないから。

とにかくラッキーとのエース対決はこっちが完封されないこった
他の先発陣はエスコバーにしろウィーバー弟にしろ結構打ち込んでるからな
あと、やっぱりシールズ、Kロッドは打てないね
昨年はKロッドから7試合で1点取るのがやっとだった

しかし今年は本当に楽しみになったな
やっぱ野球は投手、それも先発投手で決まるからね
水物の打線と違い、先発ローテが充実している限り
確実に地区優勝を争うことができる

何年ぶりかな、開幕が待ち遠しいと思えるのは

>>663
ギャレットアンダーソンが衰えているといっても
去年も108試合しか出場しておらずシーズン通しての貢献度は
それほど大きなものでもない。winsheresを見てもアンダーソン
はチームで１０番目。去年のアンダーソンくらいなら埋められる人材
はそれなりに揃っている

794得点のチームが822得点のチームを笑えるのでしょうか

ラッキーはもう1年我慢すればFAで居なくなってくれるｗ

開幕戦は、どことですか？

>>663
元の「七分三分」もそうだが、結局は何も根拠と言えるものが無いんだな。
ありがと、でももういいや。

>>663
ゲレーロはPOに弱いだけ。エロと同じタイプ。
レギュラーシーズンは普通に活躍する。

ベダードがLAA打線を抑えれるわけないだろ････何夢見てんだ。
通算の成績見てみろよ、中軸にボコボコに打たれてるんだぞ。
SEAのSPでLAAを抑えれるのはシルバだけ。次点でウォッシュバーン。
後は皆、ERA4点代後半やら5点台、ベダードは7点台。

ちなみに昨年ラッキーと対戦した先発はベク、バティスタ、兄×2回
エース対決回避して、兄みたいな投手で捨て試合にしたのは逆に効率良かったかもな

>>672
パークファクター

ここ2年続けてロード得点が400を超えてるのはSEA、NYY、DETだけ

OAKも一昨年は399だから実質400と大差ないから加えるべきだな。

まぁでも、ここの住人がラッキーたいしたこと無いと思いこむのも無理ないんだよね
実際一昨年まではカモだったからな

ラッキー対シアトル戦
06年　5試合1勝2敗　ERA8.44
05年　3試合1勝1敗　ERA4.95

>>672
その差は全部直接対決で稼いだ分だから今年はひっくり返るよｗ　楽勝

>>682
去年はやられすぎたから、今年は打ち込まないとな

シアトル戦で弱い＝本物じゃない、雑魚と言いたいわけか

>>685
New SEA Mariners には通用しないと言うことだよ

自チームの結果が悪かったは選手は不調。他チームの結果が悪かった選手は実力。
自チームの結果が良かった選手は実力。他チームの結果が良かった選手は確変。
これがマリナーズファン(笑)スタンダード。
他チームのファンはみんな苦笑いしながら見ていますw
いつになったら成長するのか

また来たんかw
マリナーズファンが羨ましくてたまらないみたいだな

マリナーズの打線が平均的な得点なのはパークファクターのせい。
しかしそれを言うなら投手はセーフコ水増しでの成績。
と言うことをすっかり忘れているのがマリナーズファン(笑)

娯楽なんだから楽しんだ者勝ちなんだよ

俺はマリナーズを見ながら
松井を見てる

だがもう 松井は見れない可能性ｶﾞ高い 残念だ

>>687
確かにそうだけど、それはどこのチームスレでもそうだからｗ
ストーブリーグってそういうもの。
楽しい夢を見て、春が来たら夢をしまう。
ストーブをしまうようにね。

仮に慎重で的確な分析をして、他スレから感心されたとしても…
今シーズンSEAがズタボロだったら
フルボッコに馬鹿にされるんだからｗ
同じアホなら見てないで踊った方がいいぞ。

ID:xmhhZyRX はこのスレ（住民）をバカにしたいだけでしょ。

LAA投手陣もSEA打線を押さえ込んだというのは昨年のラッキーぐらいで
他の先発は結構打ち込んでる
http://sports.espn.go.com/mlb/Statistics/Team/playerstats?sortField=gamesStarted&team=laa&seasonYear=2007&split=12&seasonType=2&type=reg&pagetype=pitching&stub=/mlb/Statistics/HTML/Table

John Lackey　　　　4-0 　0.58
Joe Saunders 　 　 1-1 　3.86
Ervin Santana. 　 　2-0 　4.40
Bartolo Colon 　　　2-2 　4.76
Jered Weaver.　　　2-0 　6.08
Kelvim Escobar 　　0-2 　6.97
───────────────────
　　　　　　　　　　　11-5　（他中継ぎが2-0）


しかし、ウィーバー弟やサンタナを打ち込みながら相手先発に勝ちをつけてるのは
やっぱ、こっちが早期炎上してるからなんだろね
相手リリーフ陣が出てきたらまず打てないというのもあるけど

おまいら優しいのか馬鹿なのか・・・・

去年確変的に良い数字を出した選手が居たか？　逆確変は大きいのが居たが。

>>696
……………………………………………いないな。

>>679
700得点・PF適用で800点のチームと
800得点・PF適用で700点のチーム

誰がどう見ても後者の方が“得点力”のあるチームでしょう
得点“能力”なら前者ですが


PFは“能力”補正ツールであり、純然たる“結果”である総得点には何ら関係ありません
PFという概念を都合よく捉えてませんか

つまり去年の2位はまぐれじゃないってことか？
今年その逆確変が少しでもましなら優勝間違いなしだな

>>696
詩人とRP

>>696
そう言われてみると、いないな
むしろ悪くなったのが数人か

とはいえ妄想癖のある人間が多いな。

>>699
詩人とRP

詩人は確変じゃないよ

>>698
ベースボールは敵味方が必ず同じ球場で試合をするんだが・・・・
得点能力があるほうが普通に強いんだけど、頭大丈夫か？
もっと分かりやすくいうと得点能力に勝るチームが得点能力が劣る
チームと任意の同一球場で162試合試合をしたらよほどの事が無い
限り総得点は前者が上回るんだけどなｗ

今年は松井秀が三冠王獲るよ。オフにセクソンと交換してって
涙目になっても、後からでは認めないよ。

>>700
バティスタが確変？　
それは勝数が結果的に良かっただけのことで、内容は完全なくらい彼の平均だよ。　
勝ちを付けられる環境だったってことだろ。
RPは毎年新しいのが出てくるのが常だから残った選手が結果的に確変のように見えるだけ。
逆にヒューバーみたいに一昨年良かったのに期待外れも出る。　毎年のこと。

まあなんにしてもSP防御率1点以上下がる事だけは間違いない。RPが去年並みでさえあれば
後はゴリラとゴリアテとアホの子に期待しよう。期待するのは只だし野球は楽しんで見るに限るｗ

>>700
詩人は確変ってよりも運が良かっただけ
WHIPやERAは例年通り
（つーか、セーフィコでって事を考えると不調とも言えなくは無い）

>>705
頭冷やしたほうが良いよ。　
総得点を比べるときに「同じ球場で試合をするんだが・・・・ 」
っておかしいことに早く気付くべき。

>>692
どこのチームスレもそうだというのは間違い。
負の部分も認めてるのが他のチームスレ。
シアトルスレほど大げさではない。

シアホルｗｗｗ

アウェイでの得点が多い＝本当に強い打線
と勘違いする低脳

イチローがシアトルを出れば５割打者

思い出してみたら去年はブルペンからソリが抜けてロウが手術してヒューバーさっぱりで大変だったはずだが、
それでもきっちり良いのが出てきたからな

>>713
ま、ホームがフェンウェーとかだったら打撃成績は嵩上げされるだろ
あと、シカゴでの右打者やヤンスタでの左打者も成績が嵩上げされる

>>710
おまいかなり頭が悪いぞｗ　後段3行でせっかく分かりやすく説明してやってるのにｗ
前段は後段三行と全く同じことを言ってるんだがね。わざわざ繰り返してあげたのに・・・
最後に言っておくけどお前さんがあくまで総得点に拘っている事の愚をあらかじめ指摘
するために書いたレスなのに・・・それすら理解できないとは非常に残念だ。時間の無駄
遣いをしたよ。

>>713
何を言ってるんだかｗｗ　　本拠地の有利不利を除く方法だろがｗ

>>711
いや。ざっと眺めたけど慎重なのはOAKスレくらいじゃないかなw

伝説のホラシオ先発を１年耐えた住民だ…
これくらい楽しんでもいいんじゃないかな。
広い心を持てよ。

今季は、三年周期から一年遅れでイチローの確変が、
そして周期通りに洗濯板の確変が来るよ。

>>717
アフォ、後段はただのジョークじゃ無かったのか？　ｗｗ

＞チームと任意の同一球場で162試合試合をしたらよほどの事が無い
限り総得点は前者が上回るんだけどなｗ


どっちが得点力が有るかって話してんだよ、あべこべだろｗｗ

KYばかりだな

>>721
おまい「前者」を読み間違えてる。俺の前者は自レス中のものを指してる。
あと言葉の定義が曖昧すぎる。得点力と得点能力の違いを説明して見ろ。
得点力＝総得点だと0点だぞｗ

イチローと福留をトレードしてくれ

>>718
つまり去年はOAKが西地区最強打線か

>>723
おまえ独自の言葉の解釈なんかどうでもいいぞ。
得点力、得点能力　同じだバーカ　　

>>726
はい、それでは問題です
>700得点・PF適用で800点のチームと
>800得点・PF適用で700点のチーム
が162試合同一球場で試合をしたとします。総得点はどちらが多いと予測するのが妥当ですか？

＊投手力は同一とします。

お休みｗ

どうでもいいが>>726と>>698は同一人物のレスだとは到底思えないな。
もうすこしもちつけ。

って同一人物じゃないのか！なんで別の奴が喧嘩してるんだ？

>>728
同一人物じゃ無いんだからそう思えないのは当然だろうなｗ

なんか喧嘩したいだけのやつと、アンチとネガばっかりだな。早くシーズン始まれ。

698は何が言いたいのかさっぱりなので
727にどう答えてくれるのか興味津々

オフの補強が終わる今が一番、新シーズンの戦力分析が熱くなる時期だからなあ
先発陣のSTが始まる14日頃から、各サイトもチームの戦力分析のレポートが出始めるようだね
CBSスポーツもpitchers and catchers reportingまで後3日とカウントダウンしてるよ
楽しみだな

予想は外れてナンボだからどうでもいいな。　
それより開幕まであと１月半だぞ、もうすぐだな

順位予想なんて当たるわけないとか言いつつ、シアトルが1位とか評されてたらそれを偉そうに誇張するんだろうなバカなやつは。

イチロー　歴史を変えるため
http://jp.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE

カメラに狙って当てるイチロー

>>735
そりゃ気分は良いだろうが開幕したら予想が良かったか悪かったなんかスコンと忘れるからな。
優勝してから「誰も予想してなかったようだけどオレは確信してたぜｗ」とか言ってみたいし

2位予想が大半じゃない？ひとつふたつは3位かもね
1位予想するにはもう一押し足りないし、
エスコバーがかなり悪いとか、ラッキーにも実は・・・とかなら変わって来るだろうけど

>>736
?
面白かったよ

イチローのクローンが誕生する。

>>736
イチローと並ぶとやっぱ佐々木でけぇなぁ。
190か。身長差10センチじゃきかないな。
イチローやっぱ180ないね。

SEAとLAAの直接対決においては投手力では決着が付かないんだよ。
どっちもボコボコに打ってるから。
2007はラッキーに封殺された分だけ大きく負け越したけど
今年はシルバやベダードの加入で再び同じ位置にまで戻したと思う。
で、結局何だかんだで例年負けてるのは打線の差であり、中軸の差。
要するにゲレーロとセクソンの差。正直どうしようもない差。
今まであまりマイナー層の差って出た事がないけど、出たら直接対決する前に詰み。

セクソンとゲレーロを張り合わせるのは酷じゃね？

打線全体として勝ればいいわけで、個人としてゲレーロに勝る必要はない。

つーかゲレーロ以上なんて通算で見るとプホとエロくらいしか思い浮かばん。

セクソンは膝が治ったからHRでゲレーロを凌駕するよ

>>741
やっぱりも糞もない、イチローは名電時代から180cm

エロは打力はいうほど凄くないよゲレーロよりちょっと上位
エロは健康で打数を多く稼ぎ他の長距離砲よりは四球が少なめだからＨＲは多い
通算ＯＰＳとか本格化してからのＯＰＳとかみればね
ただ去年は凄かった

マリナーズは優勝するなら一人位ＯＰＳ9割打者欲しいよ
最後のＯＰＳ9割達成って移籍1年目のセクソンで2年連続でてないなんてショボイ

エロの次元になると凄いとか凄くないとか言えるレベルじゃない。

白とホラシオは今後どうなるの？リリーフに転向？何かあったときのために先発控え？

スペアだな
場合によってはロングリリーフ枠

セーフコ(1999年)になってからチームトップOPS＋OPS9割以上
1999年エドガー 1.001 グリフィー 0.960 AROD 0.943
2000年AROD1.026 エドガー 1.002
2001年エドガー .966 ブーン.950
2002年オルルッド.893
2003年ブーン.902
2004年イチロー.869
2005年セクソン.910
2006年イバネス.869
2007年イバネス.831

チームが弱くなった2004年からやはり見るからに数字が悪くなっている
セクソンの.910にしても数字ほどの評価を得られていない
セーフコだから打てないというが少し前は打っていた
特に2年連続イバネスなんかがチームトップしかも8割前半というのは少し寂しい

>>741
必ずいるよな、こういう奴

エドガーはやっぱすげえなぁ。
やっぱ指名打者の鑑は伊達じゃないね。

99　9.40エドガー　8.02グリフィ　7.16A-rod
00　9.26A-rod　9.00エドガー　6.25オルルッド　（6.30ビューナー）
01　8.48エドガー　7.62ブーン　7.13イチロー　6.77オルルッド　6.12キャメロン　（6.33マクレモア）
02　7.08オルルッド　6.32イチロー　（7.26エドガー）
03　7.08エドガー　6.90ブーン　6.07イチロー
04　7.80イチロー
05　6.85セクソン
06　6.66イチロー　6.35イバニェス
07　7.02イチロー

RC27　6.00以上　（）内は準レギュラーで超えた者
エドガーがきれいに落ち込んでるのは興味深い

去年の打線は良かったよ

エドガーは全盛期6年で5回OPS10割達成
キャリアハイOPS1.107　
唯一10割達成できなかった年も.994

OPS1.107は近年のマリナーズ関係者と比較しても
グリフィー(SEA)1.076
オルルッド(TOR) 1.072
AROD(NYY) 1.067
オルティス(BOS)1.066
ベルトレ(LAD)1.017
ブーン(SEA).950
セクソン(MIL).927

エドガーのように四球を選ぶ中距離打者は過小評価されやすい
そのため殿堂入りもできるのだろうか

エドガーは賞もできてるぐらいだし
さすがに殿堂入りはかたい

>>6年で5回OPS10割達成
>>キャリアハイOPS1.107

OPS信仰する気はないが、そこまでいくと驚くわｗ
しつこいけどマルティネス賞は伊達じゃねえｗ

DHとしてフランク・トーマスが本塁打でエドガーを抜いたけど
USセルラーでずっとやってたトーマスに比べればセーフコ一筋のエドガーは化け物だな。

セーフコ一筋て…
キングドーム時代もあるがな

>>756
球団殿堂が精一杯だべ

城島が渡米したそうだ。いよいよ始まるな、セクソン・ラストイヤーｗ

エドガーのゆったりとした打撃フォーム好きだったな〜

エドガーって確か対リベラの成績が凄いんだっけ。
打率7割くらい。

　ピオリアでは今日(現地月曜)からコーチ会議、そして13日(水)に27人の投手と7人の
捕手が集合して「かんとくのおはなし」と身体検査、翌14日朝から練習開始、野手組は
20日に集合、いよいよ球春の到来だ。
　マクラーレン監督が掲げるキャンプのテーマは、
　「ストライクを投げる、ストライクを打つ」
　McLaren says the theme to spring training this year is
　 "Throw strikes, hit strikes."

そう言えば
2004年にあれだけの出塁数を誇ったイチローだが
100得点を記録したのはセーフコ最終カードだったような気がする。
そしてその打点はエドガー・マルチネス。

300出塁にも迫るほどのイチローが100得点を記録したのがシーズン最終カード
勝てないはずだよな。投手力も含め、近年のシアトル最弱期。
しかし今、確実にチーム力は上がっている。
今季は一気にワールドチャンピオンだな（笑）

早く始まらないかなぁ


マリナーズのＡＡ 早くみたいお(・ω・)

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　
　　　　 し　　J
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

マリナーズは球場の性質上、投手王国を目指したほうがいいんですか？

　「打倒エンジェルズ」の意識を持て。
　今年のキャンプではマクラーレン監督は選手たちに、敵はエンジェルズだという意識で練習に
取り組ませる考えだ。
　"I left them last year with the thought that the Angels are the team we need to catch,"
　 McLaren said. "I told them, 'When you're in the weight room, think about the teams
　 in our division. Then when you're really tired, think about the Angels to really
　push yourself.
　"I'm not telling them anything they don't already know. But for us to get where we
　 want to go, we know we have to go through the Angels. It's very simple."
　[ 去年は、エンジェルズは我々が追いつかなければならないチームだと選手たちに考えさせて
　　終った、(今年は)選手たちに言ったんだ、ウェイトトレーニングをしているときは、我々の
　　いる地区のことを考えろ、そして本当に疲れたときにはエンジェルズのことを考えて自分を
　　奮い立たせろと。
　　選手たちがまだわかっていなかったようなことは何も言っていない、我々がめざしていると
　　ころへたどりつくには、エンジェルズを打ち斃さなければならないということはみんなわか
　　っている、きわめて単純なことだ」　　Everett Herald から

>>769
マジで真剣にシリアスな本気のパッションが伝わってくるよ

陳腐だが、現状考えれば妥当な方針だな

＞764、769
乙。極めて単純かつ基本的なことだが、それが出来てない選手が多いのも事実だからな。＜ストライク云々
意識するだけで、どれだけ向上するんだろ？

ストライクさえ打てない２ｍの人はどうすれば・・・

逆に考えるんだ
彼の打てるコースこそがストライクゾーンであると

しかし来年FAのセクソン、ビドロ、イバネス、城島等の処遇はどうなってるのかね

>>764
「ストライクを投げる、ストライクを打つ」
当たり前だな

http://www-2ch.net:8080/up/download/1202780195350477.0TIJqN

クレメントが１B転向濃厚なだけに、ジョージとは契約延長するだろう
イバもDHとレフト半々ぐらいの役割で置いておきたい
セクソンとビドロはもう・・・

転向濃厚なんて聞いたことない。

ビドロは来年のオプション行使しないといけないんじゃなかった？
WASからトレードされる際の条件として、それがあったような。誰か詳しい人ヨロ

城島と契約延長したら、転向させるしか使い道ないしなぁ
トレードもおいしくなきゃ出したくないだろうし。

>>769
こういうことを無能がほざいても説得力ないよ。

AAAでもずっとキャッチャーやってるみたいだな
1Bや将来のDHってのは俺の勘違いだったのか

クレメントが守ってるところ見たことないからなｗ

昨年は125試合中マスクかぶったのは74試合だけみたいだがな
残りの試合はDHじゃないのか?
http://www.thebaseballcube.com/players/C/jeff-clement.shtml

捕手の中では一番多い出場なんだけど。

＞782
城島と契約延長するなら当然、1BかDHに転向って流れになるだろうね。＜クレメント
たった3年、しかも少なくとも来年まで勝負の時としてるチームから
移籍or帰国するなんて選択は城島にとっては考え難いんじゃないか。
球団にとっても、金銭面以外の理由で延長しない、これといった理由はないと思うし。

Rob Johnsonが69試合マスクかぶってるね
二人で半々というところか

城島がエンゼルスのスパイだから勝つのは無理だろうな
ソーシアのカモだし

BAの PROJECTED 2011ラインナップでもC城島、1Bクレメントを予想してるから
向こうでもいずれはクレメントコンバートを考える人は多いのだろうな

城島以上のキャッチャーなんてそんな簡単に手に入らんし
3年契約ぐらいするのが妥当なところだろう

打倒エンジェルスなら枕のバレバレのエンドランと
天使の攻略済の2mの主砲をなんとかしろ

大和の46cm砲みたいだな

>>779
vesting optionてなってるから
ビドロ側に行使の権利があるのかな
ビドロが行使すれば拒否できない

セクソンってドラクエのおおかなづちみたいなものでしょ
たまにかいしんの一撃、あとはミス

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　E もろはのつるぎ
　　　　 し　　J　　E じごくのよろい
　　　 　|　　　|　　E なげきのたて
　　　 　し ⌒Ｊ　　E ふこうのかぶと

セクソンはのろわれてるからそうびからはずせないのかｗ
魔法の診断書すら効かないからシャナクですてるしかないな

たまにサンタナやハーレンみたいな大物を倒す時がアル
１年に２回程度

そういや去年はハレン結構打ってたよな
同じように今年の対ラッキーも期待したいよ

ハーレンｗ

ハーレン（笑）

STでロペスの守備を鍛えて欲しいんだけどなあ・・・ありゃ穴だ
去年CLEに行ったカブレラ、POで見てたけど守備確実にロペスより上だわ

ロペスはシアトルのナチュラルテハーダに今年こそなるで

ロペスがテハダになるには顔が陽気過ぎる

ボンズ引退の危機、移籍先決まらず
　米大リーグ、ジャイアンツから契約する意思がないことを告げられてから約５カ月――。大リーグの通算本塁打記録保持者、バリー・ボンズは移籍先が見つからないまま、引退の危機に直面している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20080212-00000010-spnavi-base.html

救済してやれよ

巨人池

シアトルならリング狙えるし１年２億＋出来高程度だせば獲得できそうだな。しないだろうけど

薬で記録作った奴は絶薬後別人の様に成績急降下するから危ない。
体維持する筋肉も衰え怪我もし易いし

テハダ獲得しなかったのは今となってはＧＪだったな
そもそもあんなチビがホームラン競争で優勝するのはおかしかった

ボンズなんか取ったってムシュに入られたら何もならんだろｗ

ムシュ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>764>>769
ありがとうありがとうヽ(*´▽｀*)ﾉ
オラ楽しくなってきただ

セーフコのガーリックポテトが超うまい件について語らないか？

Ｂ級グルメ板でやれ

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ ) ステに頼らなくても　いつもビンビンだぜ
　　　　〇　　〇
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

セクソンビンビン物語

今更だがライトは田口を取れなかったのかね。
２割８分は打てて、バントができて、足も使えて２番打者に最適。
守備範囲が広くて肩も強い。レフトの守備固めにも使える。

これで１００万ドルってお買い得だと思うのだが。
イチローと一緒にプレーするのは嫌かもしれないが。

>>790
ウィルソン＞城島

田口なんか獲ってもなあ

ナリーグだしなあ
個人的には応援してるけど

シルバ、ビダードが加入して悲観視する必要もなければ、楽観視もできない。
それがSEAの現状だろ。
セクソンは2005年ですらシーズン半ばまでは身長打率に毛が生えた程度で何度村上氏がボヤいていたことか。
その他メンバーも2007年は大きな確変もなければ大きな不調もなく、善くも悪くも安定しているので2008年もそう変わらないだろう。
ギーエンが抜けた分、ウィルカーソン、バレンティンが爆発して、初めてLAAと五分の闘いができる。
ウィルカーソンはおそらく無理なので、伸び幅が大きいバレンティンに期待しようじゃないか

強打者ならまだしもロートルのユーティリティー取ってどうすんだ
それなら、新人を我慢して使うだろう
田口とっても2年先は見えない
今季限りの戦力としても大幅な底上げが見込める訳ではない
中途半端過ぎるだろ
ウィルカーソンも似たようなもんだが、
まだ若い分チャンスが与えられただけ
年取るとどうしても怪我のリスクが大きくなって
保険会社の掛け金も大きくなるしな

>>820
07年が安定か。
すばらしい妄想だな。

煽るだけなら他でやってくれ

イチロー、ビドロ、ベルトレーはよく出来た方
イバネスも今年は衰えて不振に陥るかもしれない
多方面から打線の弱体化を指摘されてるのがわかんないかなあ

BOSよりSEA打線のほうが上なんて言ってる連中に何言っても無駄だろ

分かってどうするの？

またシュミレート君とそのお友達が来てるのか

アウェイでの得点が多い方が強い打線と思ってるのが香ばしい。

>>821
ロートルのユーティリティだからこそ取るんだろう。
バレンティンがどのくらいできるか分からんし、安いから１〜２年のつなぎには最適でしょ。
レフトの守備固めとか終盤のバント要員としても使えるし。

ウィルカーソンなんてセクソンがもう１人増えるだけ。
このタイプがセーフコでは使えないのはもう判明しているだろ。
年俸だって３倍以上。

田口にはマリナーズが強かったころのハビエアみたいな役割を期待できる。
球場特性を考えると、シアトルにはこういうタイプが必要。

>>828
大まかにはその通りだろ
詳しくやるなら全球場PFで補正せんとあかんが
ペトコとクアーズ、セーフコとフェンウェイを同列に並べるほうがアホ

本家にカイロに田口さん。
ブルクイを三体もロスターに置いてどうしようというのだ。

>>830
じゃあアウェイでの得点が3位のOAKがシアトルより強力だと言えるのかね。

>>830
チームEQA
EQAとはEquivalent Average。OPSの進化版でClay Davenport氏考案。
打者の総合的な得点創出能力を、打率と同じスケールで表した指標。.260が
平均です。パークファクターも考慮されています。

アリーグ2007
1NYY .280
2DET .271
3BOS .270
4TB .266
5SEA .264
6LAA .262
7OAK .262
8CLE .260

SEAもなかなか良かったけど残念ながらパークファクターだけで打線の力が
BOS＜SEAとするのは無理があるようです

SEA打線は意外と得点能力が高いんだな
セクソンさんがちゃんとしてれば、
今年もリーグトップクラスになってもおかしくない

BB
1.Boston 689

14.Seattle 389

>>833
同列に並べるなと言っただけでBOSより強いとは言ってねーべｗ
SEAはどっちかと言うと強い打線だったとは思うがね

打線の攻撃力はいろいろな要素が絡むからなぁ
2007のSEA打線は打率だけならNYYにすら肉薄したけど他がちょっと

結果として得点力がある程度あるんだから、
あまり四球四球言わないでいいんじゃないかと思うんだよね
もちろん増えるに越したことは無いけど、
積極性が無くなってしまったら元も子もなくなる

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 17:10:25 ID:/uWIapl7
アウェイでの得点が多い方が強い打線と思ってるのが香ばしい

>>828
大まかにはその通りだろ

誤解されてもおかしくないと思いますけど

>>830
まだバカが沸いてるのか。
去年から増加する一方だな。

「おおまかに」はあってるだろ

ID:/uWIapl7の書き込み時間
01:02:46
10:46:14
10:49:18
17:10:25
17:24:24
17:36:42

ID:dzh8xVXrの書き込み時間
00:33:45
01:58:03
10:59:54
16:13:32
16:43:53
17:41:21

時間帯もレスの内容も似た者通し
こいつらなんなのｗ
ツーマンセルというやつか

論破されて苦しい言い訳してるw

Homeでの成績は同一球場で試合した成績
Awayでの成績はてんでバラバラな球場でほぼ均等に試合した成績
後者の方がパークファクターの影響を受けない、純粋な打線の力を表す。
なにか異論ある？

おまいらSEAの最大の魅力を忘れてるぞ。

どこよりも試合時間が短い！！これに尽きるだろうｗ

要所要所で畳み掛ける破壊力がないから接戦で負けるんじゃないのかね

はいはいシアトルは最強打線ですよｗ

1点差勝負は27勝20敗
SEAより勝ち越してるのはDETとTEXだけだな

まあ負け試合で大量得点しても打点は増える
来年はそういう試合が少しでも減る事を願うわ

PF補正を強調してるみたいだが、投手に関しては触れないんだな。

元々パークファクター自体がホームの成績とロードの成績の比で求めてるわけで
ロードの得点力で見れば正確ではないが大まかには合ってるってのは間違ってないと思うんだが
これを否定しちゃうとパークファクター自体も怪しくなっちゃうし

>>837
打率はMLBニ位のイチローが稼いでいたからなｗ
あとは巧打者ビドロもいるし。

>>829
だからどうせロートル取るなら強打者だろってこと
守備固めや終盤のつなぎのために、貴重なロスター枠あけるのか?
それに、なんで今さら田口のような控えとらなきゃならないんだ?

田口の方がましに見えるのは単に日本人だからで、
いくら使い勝手良くても、現実はまともにレギュラー実績の無い選手
規定打席に達した事も無く所詮は控えのユーティリティー、
それが向こうでの評価

ウィルカーソンはレギュラーの実績もあるし
まだ30になったばかりで、確変の可能性もある
スタッツを比べても田口の通算出塁率.336 OPS.726に比べ
ウィルカーソン.354/.804
これじゃ朝鮮人が、同胞の方が能力あるのに、
なんで使わないと文句いうのと五十歩百歩に見えるよ

もっとも俺だって田口にはがんばって欲しいし、
ウィルカーソンが使える可能性は低いとは思っている
だが過去一度も補強リストに田口の名前がメディアであがったわけでなし、
あまりに荒唐無稽な仮定すぎて考察するのもばかばかしいんだよ

打率
SEA　3位
LAA　4位
出塁率
LAA　3位
SEA　7位
長打率
SEA　7位
LAA　10位
OPS
SEA　6位
LAA　7位
--------
総得点
LAA　4位
SEA　7位
1〜6回
LAA　3位
SEA　7位
7回〜
SEA　５位
LAA　10位

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　⌒　　⌒＼ 　は？　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●） ｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

ボンズ補強してくれ

>>851
そもそもPF補正を前提に語ってる時点で弱い証拠。
NYY、BOS、CLE、DET、LAAがPFを理由に打線が弱い、投手が弱いとか弱音吐いたことある？

>>854
ゲレーロがいるせいで長打力凄いのかと思ってたけど
チームとしてはそんなもんなのか
意外だ

>>858
犠打、進塁打と盗塁の差だろうねぇ・・塁に出た後でかなりの差がついてると思う。>去年のLAAとSEA

あっちのチーム考察では打線の弱体化がヤバいらしいけど
ベルトレーがMVP級、セクソンが05年並くらいじゃないと厳しい

>829
そういうやり方するなら奮発してロフトンにでも手を出せばよかったんだよ。
ちょうど走れる人材が足りないんだし。
イチロー、ロフトン、ヴィドロの1，2，3番てのはなかなかだと思うぞ。

>>856
諦めろ

>>859
まあ一番の原因は先発だけど
一回で終了の試合が多すぎた

>>861
法螺塩とウィルカーソン分にちょいと足せば獲れるのになぁ・・・お布団

LAAは防御率リーグ3位を誇る先発投手陣がチームを引っ張ってたからね。
それほど強力な打線ではないが野手の気持ちを切るような試合が少なかったのが大きい。
結局、細かい野球がやれるのも信頼できる先発投手陣がいればこそってことだから。

ロフトンはシーズン中盤に加入する予定だがなにか？

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　俺に何の断りも無しにか
　　　　 し　　J　
　　　 　|　　　|　　
　　　 　し ⌒Ｊ　

セクソンの05年って帳尻じゃねーか。氏ね糞セクソン

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　帳尻も　積もれば素敵に　高年俸
　　　　 し　　J　
　　　 　|　　　|　　
　　　 　し ⌒Ｊ　

セクソンが３割打つ夢見たｗ

某実況から拾ってきたｗ

　Λ　　　_
く　⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　　おーっ！
　ＶＶ ｀ヽ　　ヽ' )）
　　　　 ﾉ　　 ﾉ
　　　　し' ⌒J

　　　 _ 　　　 ぱい！　　　　　　　　　　〃.._ヾ＼|＼|゛＼
　　(　ﾟ∀ﾟ) ミ　＿＿＿＿＿＿　＿　／　　　　　　　　　＞
　γ　二つ つ.............................　..............　　　　　　　　　　　く
　 {　　　(　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　＼........　.......... :::::::　＞
　 ヽ,_）ヽ,_）　

セクソンが40HR、ベルトレーが.300AVG打ったところで昨季と大した違いはないよ。
ロペス、ベタンコートがOPS850以上で中軸に座るなら話は別だが。
その意味で新加入のウィルカーソン、バレンティン含めた若手の奮起が不可欠

05年はセクソンがチームMVPだけど、これは他の選手が酷すぎたから。単に消去方。
ファンもメディアも待望の大砲と言う事もあり、肝心の内容には多少目をつぶってる感があった。
06年はチームが必死に喰らいついてた前半戦は足を引っ張りまくり、終戦後に例の如く帳尻。
07年は言うまでもなし。

>>872
その2人がそれだけ打ったら、100勝するよ

まぁ投手力さえ安定すれば打線はCLEレベルでもPS行けるんだよ。
何故かNYY、BOS、LAAレベルの打線がないとPO無理みたいな論調になってるがｗ
打力はあるに越したことはないのだけれどね

CLEと比べて違うのはブルペンかな

>>875
CLEの打線は十分強い。

昨年失速したのは投手陣が崩れたせいだからね
８月、９月でチームERAボロボロだし

CLE打線のレベルも十分高いと思うけど。
サイズモア、V・マルチネス、ハフナー、ガーコ、ペラルタ。
特に前3人程のレベルの打者はタイプの違うイチローは別として、SEAにゃおらん。

ロペスベタンコが.750行くだけで相当強いわ

>>875
打撃力はもっと低くても行ける場合もある。
但し、それはＬＡＡが転けるのが必須条件。

2006年 Team-EQA
.258 LAA
.258 TEX
.256 OAK
.256 SEA

ＬＡＡは攻撃力は印象ほど強くはないので、少し歯車が狂って
くれれば2006年のＯＡＫのように弱小打線でも地区優勝できる
程度の隙はできる。

ベタンコは長打率か出塁率が5分くらい改善されればなあ…。
ロペスには全く期待してない。一刻も早くシアトルから出ていけ。
2Bはブルクイなりヒュレットなり台湾人使えばいい。

それにしてもウイル母さんいらねーな。
ロフトンがまだ残ってた事を考えれば愚策も愚策。
それにシルバだって3年30Mでも十分すぎるくらいだってのに4年48M。
直近のベダード、近未来のヘルナンデス・プッツにはいくら
払わなきゃいけないかと思うとゾッとするよ。みんながイチロー
みたいにバーゲン価格で契約してくれると思ってんのか？＞フロント

イチロー並の野手、あるいはイチロー以上の打者が一人は欲しいところ。

>>880
ベタンコやロペスにとってはキャリアハイの数字になると思われ。
＞ＯＰＳ．７５０超え

セクソンが打率．２７０＆ＨＲ４０本打つのと同じくらいの確率
じゃないかな。

バレンティンの鬼選球眼に期待したい

>>872
872の指摘通りセクソン40HRとベルトレ3割級の活躍をさせてみた
流石にこれだと十分勝てるだろ
１．イチロー　ＣＦ 　　　　3.45 　　 3.95 　　 9本
２．ロペス　２Ｂ 　　　　　2.68 　　 3.05　　　12本
３．ビドロ　ＤＨ 　　　　　3.08 　　 3.86　　　8本
４．イバニェス　ＬＦ　　　2.90 　　 3.58　　　24本
５．ベルトレ　３Ｂ　　　　 3.00 　　 3.52　　 30本
６．セクソン１B 　　　　　2.70 　　 3.65　　 40本
７．城島C 　　　　　　　　 2.96 　　 3.33　　18本
８．ウィルカーソンＲＦ 　2.51 　 　 3.55 　　18本
９．ベタンコート　ＳＳ 　　3.00 　　 3.15　　13本

　　　　　　　　　　　
ベタード　　　　　　　　3.46
ヘルナンデス　　　　　3.82
シルバ　　　　　　　　　4.08
洗濯板　　　　　　　　　4.22
バティスタ　　　　　　　4.35

>>883
松井秀喜待望論か。

>>886
城島は.333くらいは打つポテンシャル持ってるから頑張ってもらおう

セクソン、ロペス、城島

このあたりはどう転んでも去年より上の数字残せるだろう

>>886
恐ろしい打線だな

>>887
一方的にくれるって言ってもいらんだろ

ロペスが上の成績残さなかったらほんとに廃業して欲しい

ろっぺ

ペネロペス・クルス

廃業ｗｗｗ

高OPSのまともな中軸が欲しい・・・・

ベタードが来てくれるおかげで番手の下がる洗濯板とバティスタは勝ち星稼ぐのに若干楽になるはず
シルバは球場の特性とベルトレ、ベタンコ内野守備で個人的には防御率が格段に向上すると思ってる
ヘルナンデスはなんだかんだ言っても年々成長してるし
いいか悪いかは置いといてモローもまたブルペンで使うみたいだし先発補強の効果でシェリルのマイナス分は十分カバー出来るだろう

イチローのキャリアワーストの年はボールをよく見過ぎる事によるスランプに陥ってたらしいし、原因も自分で納得してるみたいだし衰えるまでは3割2分は切らないかと
ピドロは足の具合が完全に治るにつれて長打も増えたし昔並みの活躍をして欲しい
城島は昨年は守備面での向上に重点を置いていたようだし、今年は打撃成績の向上に期待
セクソンは活躍するなら良し、悪くても昨年よりは早めに切れるだろうし足手まとい具合は軽減されるかと
複数ポジション守れる選手が増えたから試合終盤で代走等で動きやすくなったし

まあ明るい材料も結構あるじゃないか今年は
LAAとの直接対決でどっちが勝ち越すかによって地区優勝が決まりそうだ

低OPS低長打率のゴキローは役に立たない・・・

希望的観測を重ねてなんとか地区優勝できるってレベルだから厳しいわな

>>898
MVPポイント０のイボイの８９倍役に立ってる
あ、ごめん０はいくら掛けても０かｗ

希望的観測なんかしなくても優勝できる

>>897
球場特性のおかげでホームで防御率がよくなってもアウェイで4〜5点台なら意味がない。

なにかものすごく極端な人たちの集まりだな・・。
アンチかファンだからそんなもんだろうけど

ベルトレーはそろそろ覚醒してほいし

【チーム総四球数】　（　）内は30球団中の順位

　 　 2001年 .　　 2002年 .　　 2003年 .　　 2004年 .　　 2005年 .　　 2006年 .　　 2007年
　　 614（ 4.） 　　629（ 4.） 　　586（ 6.） 　　492（24） 　　466（22） 　　404（29） 　　389（30）

http://www-2ch.net:8080/up/download/1202780195350477.0TIJqN

2001〜2003年に比べて四球数が1/3減ってるのはどうにかしないとまずいだろ
昨年は、たまたま得点圏打率が良くて、得点力補えたが、
チームRISPは年によって変動が大きいからなあ

それにしても前監督が四球選べと口すっぱくして言った2005年から
さらに酷くなっていったのはいったい・・・。指揮官に反発してのことか?

>>903
最近のこのスレの傾向だからね。
ﾎﾙﾎﾙ具合が凄まじいのは、ファンとかじゃなく唯の工作員だと思うが。

元から四球を選ぶ能力がないのに無茶言うから

オルルッド、エドガーが居なくなる
ベルトレー加入
ペタンコ、ロペスが頭角現して四球が激減

ビドロの足の具合知ってる人いない？

>>879

総得点
CLE　６位
SEA　７位

>>886
「．」打つ位置がおかしい。
イラつくわハゲ

>>905
セクソンが年々減らしてるのが一番では？
もともと選ぶタイプ揃えてないし打って出塁率上げるしかないと思う

>>909
もうほぼ完治してるみたい

CLEの得点力はSEAと変わらんよｗ
ＣLEはチーム防御率が３位（4.05）で
先発投手　リーグ1位
ブルペン　　リーグ４位
と投手陣が強力かつバランスが良かった

チーム防御率が９位、１０位とふるわなかったDETとSEAがプレーオフ争いに敗れたと

>>878
城島がばてて何も考えず内角しか要求しなかったからだろ

>>914
ギーエン放出で現時点ではSEAの攻撃力は去年よりダウンって言うのが
一般的じゃないかな。
先発はあまり差はなくなったけどブルペン
は差があるかな

得点だけで決めずに、チームの面子とかも見た上で判断しろよ。

>>882
ロフトンはOFしか守れない上に弱肩だからRFも守れない。
補強ポイントには合致しないね。
セクソンがシーズン途中DFAの可能性もあるし、バレンティンも未知数でサブ1BとRFを兼用できる選手は必要だった。
一応カイロがいるが彼はUT色が濃いし。
俺もウィルカーソンには期待してないけどね

>>913
そうか。ゲッツーはポジション的に多くて当たり前だったが
いろいろと用法に広がりが出そうでよかった

確かに無理に四球選ぶのは積極性がなくなってダメだと思う
ただ、訓練によって年々、少しづつ増やすことは出来ると思うんだよね
オルルッドもエドガーも選球眼鍛える訓練は怠らなかったと、何かの記事で読んだし

極端に四球の少ないロペスやベタンコート、城島は、
最初から改善する気さえまったくないように見える
3人とも500打席以上あって15〜20個とか、ありえん（笑）
しかも敬遠3個含んで15個とかw

162試合で、15個ということは、2〜30打席、6〜10試合で、やっと四球一つ選ぶだけの計算で
つまり、どんなシチュエーションでもバカの一つ覚えのように振りにいってる事を意味している
それはさすがにまずいだろう

今キャンプのテーマは"Throw strikes, hit strikes."らしいが、
ストライクを見極めて打つ意識づけがされるといいけどね

>>919
言っておくが守備につけるような状態じゃないぞ。
それをわかってて獲ったんだから。

ストライクどころかボール振ってるよｗ
改善の余地は見られないし難しいね

>>921
治ってるなら着けるだろｗ

あり得ないけど
ビドロと松井がトレードされたら ここの住人は大ブーイング？

もちろん給与差額はニューヨーク負担で

>>923
だから直ったといっても、GG賞獲ってたころには戻らないってこと。
ロペスをベンチに追いやるとか、そういうことはない。

>>924
くっだらねえ

>>925
ウソを付くんじゃない。

「守備につけるような状態じゃない」と「GG賞獲ってたころには戻らない」では天地ほど意味が違うわ

ロペも守備うまいってわけじゃないからなぁ
打席が去年並みだと正直２Ｂ固定はきつい

>>926
じゃあ セクソンと松井は？
ヤンクスは一塁欲しいし
マリナーズは利益なし だけど セクソンを処分できるし

というか怪我のリスクをおかしてまでビドロを２Ｂのレギュラー
に抜擢するなんてありえないと思うが。
そんな記事あったっけ？

P/PA（1打席あたりの平均投球数）

イバネス3.88
イチロー3.76
ビドロ3.74
セクソン3.72
ベルトレ3.70

ロペス3.43
城島3.39
ベタンコート3.19

>>929
残り1年の置物が、残り2年になる

>>920
エドガーは斜視だったから、ビジョントレーニングが欠かせなかったらしいね。

緑爽やかなセーフコのフェンスに橙色で「読売新聞」とか書かれたらムカムカするわ

>>934
電通はもう多分イチローにシフトしてるから

読売の広告はイチローの意向で立てられんだろ

"Throw strikes, hit strikes."

いいね。

去年の反省を踏まえている感じだ。

ボール球を駆使した日本式リード封殺

そういえば、城島は来年日本に戻るかもしれないって何かの記事に書いてなかった？

来季はクレメント？

ボンズ、ピアザ、ソーサが余ってるから獲れば

ソーサーにピッツァ載せてポン酢かけて食う

>>938
契約延長を勝ち取るって城島が言ってる記事なら見た

ソフバンにはレネリベラが行くから安心して延長しなさい

今頃、選球眼を鍛えようなんて言ったところで
それが今年の成績にプラスになるとは思えんな。

選球眼うんぬん言ってるやつは2007年からニワカの城島ヲタ
2006年の前半に実際にやったけど逆効果だった
人には向き不向きがあるから長所を伸ばした方がチームのためになる
選球眼がいいって言うやつはドーピングが多いし
矯正させようとしてるやつは土井と同じで無能

仮にベダードと今オフに５年契約して、
2009オフに調停を得るヘルナンデスともその時に４年程度の契約延長ができれば

2008 ベダード、ヘルナンデス、シルバ、バティスタ、ウォッシュ
2009 ベダード、ヘルナンデス、シルバ、バティスタ、ウォッシュ　　
2010 ベダード、ヘルナンデス、シルバ、モロー
2011 ベダード、ヘルナンデス、シルバ、モロー、オーモント
2012 ベダード、ヘルナンデス、(シルバ)、モロー、オーモント　　[シルバはオプション]
2013 ベダード、ヘルナンデス、モロー、オーモント

シアトルのローテーションは長期にわたって力を持つことになる
もちろん誰かが怪我したりするだろうからそういう時はどげんかせんといかん

ベダード
ヘルナンデス
モロー
オーモン
ホアン・ラミレス

将来的にはこれだな

ＬＡＡがブラントンも考えているという話もあるが＞エスコバーの怪我で
エスコバーの怪我はいつから分かってたんだろう
もっとはやくから分かっていればベダードに参戦してたかな

3，4人計算できて、２人エースクラスがいればそりゃ安定するよ
＃５はいつでも競争枠でいいんだし、
それこそ単年なら、低価格でERA4.5ぐらいの投手は探せばいるだろし

右のセクソン、左のウィルカーソン

本気でモローをローテに入れたいなら今期球数制限しないと駄目だろうな。まあスットコマイヤー爺がいるから
ロウの二の舞は無いだろうから少しは安心できるけどな。

公式のフォーラムでは次はグリフィーだ的なスレも立っていて
何ともいえない、

>>947
なんか期待できそうだ

グリフィーは集客的には凄いんだろうな

　　　　　　|/| 　　　　　　.　　　　
　　　　　　|/| 　　　　　　　
　　　　　　|/| 　　　　　　　　　
　　　　 　, !└―――-.､ 　　　　.
　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　 　ｒ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
!"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
!丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
ヽ...＼ |! '‐=　ﾆ,>/.i <,ﾆ　=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　 ＼,　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　　
　　　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　 　　　また無意味な２位か....
　　　　　　こここここここ)'' 　
　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　
　　　　　|::　|::..　　Y　　| 　　　　　　
　　　.　 |::　|::::　　 .|　　| 　　　　.
　　　　 〈::　〉::　　 .|　./| 　　　.　
　　　.　 |::　|::　　　.ｌ　　|　　　　　　
　　　.　 |__ .|.____＿,|.＿,|　　　　　　
　　　　 .（(〈:::　_　ノ　 /ﾘ 　　　
　　　　　　.|::::　　|:: 　 | 　　　　　　　　
　　　　　　.|:::: 　 |:: 　 | 　　　　　
　　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　.　
　　　　　　|:::: 　.|:: 　 | 　　　　　　　　
　　　.　　 |::: 　 ||::::　|　　　　　　.　
　　　　　 |..＿_,||.＿_| 　　　　　　
　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））

モローは変化球取得と速球のコントロールはクリアしたの？

CFにゴールドグラブを逃したことの無い人が居たらライトで納得してくれるもんだろうか
Ｊｒじゃ無理かｗ

グリフィーは今季でCINとの契約が切れるからね

>>956
明日からバッテリーキャンプだ。もう少し待てｗ

稲葉3億くらいで欲しいな

>>957
その頃にはもう39歳だからCF自体無理ぽ

グリフィーがそれなりに健康でSEAの補強点に合致していたら
獲得に動いてもおかしくは無いな
まあオフの話さ

おれのトラクセルはBALとマイナー契約か

mariners reportedly interested in Lofton
http://cincinnati.reds.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20080211&content_id=2370259&vkey=news_cin&fext=.jsp&c_id=cin

>>963
何だよ、トラクセルなら獲るんなら一言言ってくれればウチのGMお気に入り元ローテ左腕も付けてあげたのに

うちのサンダースがブルース級だという話
確かに数字だけ見ると差はないと見える
ただ相手がドラ１でアメリカ人ということだろ
サンダースはドラ６でカナダ人さ
ただスイングが大きいみたいだから
コンパクトになれば使えるかな＞

カナダ人って結構多いんだな

>>957
セーフコのセンターはJrとイチローが言ってたぞ
それにJrは10回GGを取ってるんだが

はぁ？
あんな鈍足に広いセーフコ任せられるかっつの。
むしろライトならファンとも近いしちょうど良いだろ。

>>966
サンダースも悪い選手ではないと思うけどブルースには遠く及ばないだろう。
サンダースは .298 .390 .470 15HRで大半がA+の成績。
ブルースは .319 .375 .587 26HRで3Aでも50試合プレイ。
数字の上でもブルースのほうが出塁率を除いて全然いい数字を残してるし1歳若い。
ブルース級を期待するとがっかりするかもよ

1Aでどっちが上とか不毛すぎｗ

>>969
レッズ時代しか知らないニワカ乙

>>972
昔は良かった〜、ではね

今のグリフィーにCF守る力はないだろ。
てかCINでも既にRFだし。

JrはJrでもハンター加入でセンターあぶれたマシューズ欲しい。

jr来るならDHで江戸丸になってもらいたい。

サンダースはまだまだどうなるかは分からんし
（ラヘアーとかの例もあるし）
ブルースとは比較にはならんな
１１順目にしてはいいということで

jrもそろそろDHしか無理だろ
ビドロとポジが被るが

マシューズは高い

気になる男といえばディッキーだな

ｊｒもそろそろ40歳だろう？
同年代で引退したビジオがGM補佐に就任した。

アストロズ一筋２０年のビジオ氏、ＧＭ特別補佐に就任
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9786

人気のある内に古巣に戻ってくれたらＳＥＡの将来のGM補佐だって保証されるだろうね。
ＤＨ支障あるなら、セクソンとトレードできないものかな。

グリフィーいらね

グリフィーもARDOもRJも所詮はシアトルを捨てた選手だろ。
エドガーやビューナーならともかく。

スピージオも捨てたよ、俺たちが

よく話題にのぼってるラーって何のことですか？

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>>986
乙

こんなことなら、セクソンとイバで一昨年グリフィーとトレードしておけば＾＾

グリフィーは全盛期の力は無いし
大分重たい感じ
集客力だけだろ

梅

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梅

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マリナーズ地区優勝当確

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マリナーズ、アメリカン・リーグ優勝当確

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梅

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　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　うめるぜ
　　　　 し　　J　
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　　　 　し ⌒Ｊ　

マリナーズ、ワールドシリーズ優勝当確

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セクソン本塁打・打点王・三振王当確

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　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　1000なら　２７０　５０本　１５０打点　でMVP
　　　　 し　　J　 　
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　　　 　し ⌒Ｊ　

ノノハヽ
ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ
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1000なら今年セクソンさんが本気を出す

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