黒田博樹はメジャーでどれだけ活躍するのか？
黒田博樹はメジャーでどれだけ活躍するか期待しましょう
947 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 08:48:20 ID:CgLpdBXN
ペニー：準エース
ロウ：３番手
ビリングスリー：エース～３番手
黒田：３、４番手
シュミット：手術明け劣化エース
ロアイザ：腐りかけ元好投手
けっこう不確定要素の多いローテだな
ビリングスリー・・・先発でフルシーズン投げたことがない
シュミット・・・大きな手術明け
黒田・・・メジャーで投げたことがない
他の２人がどれだけやれるかで黒田にかかる役割の重さも変わってくる
前スレ
黒田博樹はメジャーでどこまで通用するのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196388004/
947 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 08:48:20 ID:CgLpdBXN
ペニー：準エース
ロウ：３番手
ビリングスリー：エース～３番手
黒田：３、４番手
シュミット：手術明け劣化エース
ロアイザ：腐りかけ元好投手
けっこう不確定要素の多いローテだな
ビリングスリー・・・先発でフルシーズン投げたことがない
シュミット・・・大きな手術明け
黒田・・・メジャーで投げたことがない
他の２人がどれだけやれるかで黒田にかかる役割の重さも変わってくる
前スレ
黒田博樹はメジャーでどこまで通用するのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196388004/
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 19:27:05 ID:TUyH0eFJ
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 22:49:05 ID:O0ORhVaf
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:13:14 ID:Rvh3e+y/
∧＿∧
⊂（； ＾＾）
（ と ノ ------＝二三三〇
と_｀＼ ヽ
￣ (＿,,)
もまいら、報道ステーション見たかお？(^^)
黒田ﾀﾝメジャーで大成功すると確信したお(^^)
ブラウン監督ﾀﾝの時に100球球数制限に合わせた
投球方法確立してるお(^^)
省エネ投法すでに身につけてるんだおねぇ(^^)
大輔ﾀﾝとは違うお(^^)
あはは～
⊂（； ＾＾）
（ と ノ ------＝二三三〇
と_｀＼ ヽ
￣ (＿,,)
もまいら、報道ステーション見たかお？(^^)
黒田ﾀﾝメジャーで大成功すると確信したお(^^)
ブラウン監督ﾀﾝの時に100球球数制限に合わせた
投球方法確立してるお(^^)
省エネ投法すでに身につけてるんだおねぇ(^^)
大輔ﾀﾝとは違うお(^^)
あはは～
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:36:22 ID:KKxrxn/t
ＱＳ７５％くらい行くんじゃね？
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:53:28 ID:1STcHMLE
ＱＳつっても防御率にすりゃ４．５だし
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 03:06:59 ID:rGkxMs/z
応援スレより生温かく見守るスレの方が10倍伸びる黒田ｗ
まあメジャーでの投球でこれからどんどんファンを増やしていって欲しいな
まあメジャーでの投球でこれからどんどんファンを増やしていって欲しいな
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 05:27:56 ID:Q7qj7ifE
QSって何？
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 06:13:36 ID:myPR4ygl
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 07:25:26 ID:myPR4ygl
ベケットの２シームは４シームとクッキリとは分かれてない
http://www.hardballtimes.com/images/uploads/pitcher_catalog_A_E.pdf
斎藤の速球は他の投手には無いクッキリと分かれた分布の仕方を見せてる
http://www.hardballtimes.com/images/uploads/pitcher_catalog_S_Z.pdf
シュートは２シームというよりハードシンカーに近い？
http://www.hardballtimes.com/images/uploads/pitcher_catalog_A_E.pdf
斎藤の速球は他の投手には無いクッキリと分かれた分布の仕方を見せてる
http://www.hardballtimes.com/images/uploads/pitcher_catalog_S_Z.pdf
シュートは２シームというよりハードシンカーに近い？
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 08:21:36 ID:myPR4ygl
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:21:17 ID:8JG7RGAi
ハードシンカーが得意なのは斎藤、ハードゲイなのはレイザー・ラモン。
なんかレイザー・ラモンていうメジャーリーガーいそうで怖い。
なんかレイザー・ラモンていうメジャーリーガーいそうで怖い。
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 10:36:10 ID:NEZuLKGv
浮き上がるフォーシームとのコンビネーションによって実質的にはシンカーになってるな
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:04:00 ID:NEZuLKGv
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:48:11 ID:AdZ5GBiN
応援スレがあるなんて、今日まで知らなかったか、意識していなかった。
で、ここは予想スレか？
前スレがあるならスレタイに「2勝目」とか入れればよかったのにな。
桑田の応援スレが10だから、黒田も1年で15くらいいくかな？
で、ここは予想スレか？
前スレがあるならスレタイに「2勝目」とか入れればよかったのにな。
桑田の応援スレが10だから、黒田も1年で15くらいいくかな？
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:50:45 ID:kOaVuTbe
8回4失点ぐらいは毎ゲーム逝きそうだな
野茂は1～2失点ぐらいで見殺しにされたゲームは数知れんが
まぁ馬車馬系の使いデはあるかもしれん黒田某
野茂は1～2失点ぐらいで見殺しにされたゲームは数知れんが
まぁ馬車馬系の使いデはあるかもしれん黒田某
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 14:28:49 ID:8JG7RGAi
黒田が16勝以上したら、オナヌーを今までの毎日ペースから週２日ペースにするよ。
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:31:53 ID:Q7qj7ifE
普通に１８勝はするだろう。
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 16:58:19 ID:MeKIZ8Fi
ガチ予想
９勝１０敗
９勝１０敗
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 17:06:20 ID:1STcHMLE
１２勝８敗 防御率４．０ 投球回１８０回 奪三振１２０
ぐらいでどうリアクションとっていいか困るような成績の予感
ぐらいでどうリアクションとっていいか困るような成績の予感
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 18:53:59 ID:OEOoQhG/
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 19:59:26 ID:I2cG0eji
サンディエゴのローカル紙の記事
ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html
の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣
この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。 が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・
パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。
ナリーグに逃げんなよｗナはＮＰＢと変わらんぞｗ
ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html
の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣
この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。 が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・
パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。
ナリーグに逃げんなよｗナはＮＰＢと変わらんぞｗ
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:00:46 ID:I2cG0eji
黒田 32歳 通産防御率 3.69 103勝89敗
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:02:25 ID:I2cG0eji
松坂大輔
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位
02 規定投球回数未到達
03 防御率1位 勝利数2位 奪三振数1位 投球回数4位
04 防御率1位 勝利数6位 奪三振数4位 投球回数10位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
05 防御率3位 勝利数5位 奪三振数1位 投球回数1位
06 防御率2位 勝利数2位 奪三振数2位 投球回数3位 WBC
99 防御率3位 勝利数1位 奪三振数4位 投球回数5位
00 防御率4位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数3位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
01 防御率3位 勝利数1位 奪三振数1位 投球回数1位
02 規定投球回数未到達
03 防御率1位 勝利数2位 奪三振数1位 投球回数4位
04 防御率1位 勝利数6位 奪三振数4位 投球回数10位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
05 防御率3位 勝利数5位 奪三振数1位 投球回数1位
06 防御率2位 勝利数2位 奪三振数2位 投球回数3位 WBC
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 20:03:34 ID:I2cG0eji
☆防御率2点台 ◎防御率3点台前半 ○防御率3点台後半 △防御率4点台前半
×防御率4点台後半 ××それ以下 ×××規定未到達 ？経験していない
野茂＊ナ☆ ア×
朴＊＊ナ◎ ア×××
王＊＊ナ？ ア○
石井＊ナ△ ア？
吉井＊ナ○ ア？
伊良部ナ？ ア△
大家＊ナ◎ ア×××
松坂＊ナ？ ア△ ※交流戦(ナ)は防御率2.00ジャスト
井川＊ナ？ ア×××
ナリーグなら誰でも通用するがアじゃ厳しい。これが真理！
×防御率4点台後半 ××それ以下 ×××規定未到達 ？経験していない
野茂＊ナ☆ ア×
朴＊＊ナ◎ ア×××
王＊＊ナ？ ア○
石井＊ナ△ ア？
吉井＊ナ○ ア？
伊良部ナ？ ア△
大家＊ナ◎ ア×××
松坂＊ナ？ ア△ ※交流戦(ナ)は防御率2.00ジャスト
井川＊ナ？ ア×××
ナリーグなら誰でも通用するがアじゃ厳しい。これが真理！
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:05:49 ID:fjY+eqfS
つか、既に一とおり発狂させてるんじゃないかって話ですよ
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:43:38 ID:I2cG0eji
黒田 32歳 通産防御率 3.69 103勝89敗
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 21:46:13 ID:I2cG0eji
黒田 32歳 通産防御率 3.69 103勝89敗
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
メジャー移籍前年 防御率3.56 12勝*8敗
最多勝 - 2005年（15勝）
最優秀防御率 - 2006年
最優秀投手 - 2005年
ベストナイン - 2005年
ゴールデングラブ賞 - 2005年
井川 29歳 通産防御率 3.15 86勝60敗
メジャー移籍前年 防御率2.97 14勝*9敗
MVP：1回（2003年）
沢村賞：1回（2003年）
最多勝：1回（2003年）
最優秀防御率：1回（2003年）
最多奪三振：3回（2002年、2004年、2006年）
ベストナイン：1回（2003年）
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 22:02:49 ID:SihKMyp5
ずばり、エースになってほしい。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 23:58:52 ID:vi59hQIz
黒田ファンだが去年かなり内容が悪かったのが気になる
大体春先は悪いんだが、去年は安定して不安定だったから･･･
大体春先は悪いんだが、去年は安定して不安定だったから･･･
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 02:27:23 ID:3Xr+WHU2
32試合 16勝 9敗 0S
防御率 3.17
投球回 210 1/3
完投 2 完封 1
奪三振 144
被安打 182
被本塁打 19
与四球 38
与死球 6
失点 78
自責点 74
大体こんなもんと見た。
防御率 3.17
投球回 210 1/3
完投 2 完封 1
奪三振 144
被安打 182
被本塁打 19
与四球 38
与死球 6
失点 78
自責点 74
大体こんなもんと見た。
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 19:11:07 ID:Q1nrdZ2u
13勝8敗 防御率3.60 200イニング 奪三振150
おれはこんなもんだと思う
ナリーグはDHなくて点が入らないから、先発に勝敗のつかない試合が多そう
おれはこんなもんだと思う
ナリーグはDHなくて点が入らないから、先発に勝敗のつかない試合が多そう
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 19:57:33 ID:6qRvHMee
日本で２回しか２００イニングいってないのに
メジャーで行くとは思えんがなぁ
しかも監督は中継ぎ酷使のトーリだし
メジャーで行くとは思えんがなぁ
しかも監督は中継ぎ酷使のトーリだし
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 20:02:39 ID:LEiJMJTn
低レベルナリーグだし活躍できるだろ
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/19(土) 21:04:28 ID:EzscqFVp
NL西はどこも先発が1番手～5番手までレベル高い
勝ち星を稼ぐには正直言って過酷な環境だな
勝ち星を稼ぐには正直言って過酷な環境だな
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 14:58:09 ID:EzyFbrTn
メジャー投手格付け
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第１グループ
Ｓ＋ 3.0～3.1
Ｓ 3.1～3.2
Ｓ－ 3.2～3.3
Ａ＋ 3.3～3.4
Ａ 3.4～3.5
Ａ－ 3.5～3.6
Ｂ＋ 3.6～3.7
Ｂ 3.7～3.8
Ｂ－ 3.8～3.9
Ｃ＋ 3.9～4.0
Ｃ 4.0～4.1
Ｃ－ 4.1～4.2
Ｄ＋ 4.2～4.3
Ｄ 4.3～4.4 松坂(07) 伊良部(98)
Ｄ－ 4.4～4.5
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第１グループ
Ｓ＋ 3.0～3.1
Ｓ 3.1～3.2
Ｓ－ 3.2～3.3
Ａ＋ 3.3～3.4
Ａ 3.4～3.5
Ａ－ 3.5～3.6
Ｂ＋ 3.6～3.7
Ｂ 3.7～3.8
Ｂ－ 3.8～3.9
Ｃ＋ 3.9～4.0
Ｃ 4.0～4.1
Ｃ－ 4.1～4.2
Ｄ＋ 4.2～4.3
Ｄ 4.3～4.4 松坂(07) 伊良部(98)
Ｄ－ 4.4～4.5
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 15:04:25 ID:EzyFbrTn
メジャー投手格付け
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第２グループ
Ｅ＋ 4.5～4.6 野茂(01)
Ｅ 4.6～4.7
Ｅ－ 4.7～4.8
Ｆ＋ 4.8～4.9 野茂(00)
Ｆ 4.9～5.0
Ｆ－ 5.0～5.1
Ｇ＋ 5.1～5.2 伊良部(99)
Ｇ 5.2～5.3
Ｇ－ 5.3～5.4
Ｈ＋ 5.4～5.5
Ｈ 5.5～5.6
Ｈ－ 5.6～5.7
I＋ 5.7～5.8
I 5.8～5.9
I－ 5.9～6.0
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第２グループ
Ｅ＋ 4.5～4.6 野茂(01)
Ｅ 4.6～4.7
Ｅ－ 4.7～4.8
Ｆ＋ 4.8～4.9 野茂(00)
Ｆ 4.9～5.0
Ｆ－ 5.0～5.1
Ｇ＋ 5.1～5.2 伊良部(99)
Ｇ 5.2～5.3
Ｇ－ 5.3～5.4
Ｈ＋ 5.4～5.5
Ｈ 5.5～5.6
Ｈ－ 5.6～5.7
I＋ 5.7～5.8
I 5.8～5.9
I－ 5.9～6.0
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 15:11:43 ID:EzyFbrTn
メジャー投手格付け
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第３グループ
Ｊ＋ 規定投球回到達
Ｊ 150イニング～
Ｊ－ 140～149イニング
Ｋ＋ 130～139イニング
Ｋ 120～129イニング
Ｋ－ 110～119イニング
Ｌ＋ 100～109イニング 野茂(05)
Ｌ *90～*99イニング
Ｌ－ *80～*89イニング
Ｍ＋ *70～*79イニング
Ｍ *60～*69イニング 大家(00) 井川(07)
Ｍ－ *50～*59イニング 伊良部(97)
Ｎ＋ *40～*49イニング
Ｎ *30～*39イニング
Ｎ－ 30イニング未満 大家(99)
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第３グループ
Ｊ＋ 規定投球回到達
Ｊ 150イニング～
Ｊ－ 140～149イニング
Ｋ＋ 130～139イニング
Ｋ 120～129イニング
Ｋ－ 110～119イニング
Ｌ＋ 100～109イニング 野茂(05)
Ｌ *90～*99イニング
Ｌ－ *80～*89イニング
Ｍ＋ *70～*79イニング
Ｍ *60～*69イニング 大家(00) 井川(07)
Ｍ－ *50～*59イニング 伊良部(97)
Ｎ＋ *40～*49イニング
Ｎ *30～*39イニング
Ｎ－ 30イニング未満 大家(99)
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 15:49:13 ID:vH4XnveU
>>36-38は何が言いたいんだ？1ｲﾆﾝｸﾞ0.01の補正とか格付けとか…馬鹿？
チラシの裏に書いてろよｗ
チラシの裏に書いてろよｗ
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 17:22:25 ID:WjKPcURH
豚丼ヲタの軌跡
サイヤング笑ｗ新人笑なんて眼中にナシｗオールスター出場は豚飯前ｗ→あれ？ｗ
神防御率ｗ→炎上試合が多発ｗ試合の焼きすぎｗこの辺りから星も真っ黒に焦げ付いて豚丼の味が落ちるｗ
大事なのは勝ち星→9月に入って失速ｗ豚丼の出てくるスピードが落ちるｗ
大事なのはイニング数ｗ←もはや自慢できるのはココだけ…と思いきや5イニング未満で降板の試合増ｗカロリーパフォーマンスだけが自慢ｗ
ナリーグならペドロ並盛りｗｗｗ→あれ？ベケットさんの今年の成績に遠く及ばないのに？ｗ
バリテック以外の捕手ならペドロ並盛りｗｗｗ→首振れよ大物さんｗ
人種差別が無ければペドロ並盛りｗｗｗ→あれ？岡島さんは？ｗ
援護があればペドロ並盛りｗｗｗ→WC覇者のBOSだからそこそこ勝てたけど普通のチームならもっと勝ち星少ないよｗ
ボールが合えばペドロ並盛りｗｗｗ→ラードつけてるジャンｗ
マウンドが硬くなければペドロ並盛りｗｗｗ→もう球場ごと買えよｗ
来年はアジャストｗｗｗ→ああ打者がアジャストねｗ
遙か格上ベケットさんのナリーグ時代の成績も知らないんだねID:EzyFbrTnは…これだから失礼な豚丼ヲタはｗｗｗ
ソース無しのタラレバ豚丼ばっかり喰ってるから頭がおかしくなってるんじゃないのｗｗｗ
発狂して野茂・大家・黒田・王・マダックス・上原・ダル等の関連スレに粘着する豚丼ヲタｗｗｗ
シーズンに備えて必死に予防線を貼りめぐらせる豚丼ヲタに今年も死角はありませんｗｗｗ
サイヤング笑ｗ新人笑なんて眼中にナシｗオールスター出場は豚飯前ｗ→あれ？ｗ
神防御率ｗ→炎上試合が多発ｗ試合の焼きすぎｗこの辺りから星も真っ黒に焦げ付いて豚丼の味が落ちるｗ
大事なのは勝ち星→9月に入って失速ｗ豚丼の出てくるスピードが落ちるｗ
大事なのはイニング数ｗ←もはや自慢できるのはココだけ…と思いきや5イニング未満で降板の試合増ｗカロリーパフォーマンスだけが自慢ｗ
ナリーグならペドロ並盛りｗｗｗ→あれ？ベケットさんの今年の成績に遠く及ばないのに？ｗ
バリテック以外の捕手ならペドロ並盛りｗｗｗ→首振れよ大物さんｗ
人種差別が無ければペドロ並盛りｗｗｗ→あれ？岡島さんは？ｗ
援護があればペドロ並盛りｗｗｗ→WC覇者のBOSだからそこそこ勝てたけど普通のチームならもっと勝ち星少ないよｗ
ボールが合えばペドロ並盛りｗｗｗ→ラードつけてるジャンｗ
マウンドが硬くなければペドロ並盛りｗｗｗ→もう球場ごと買えよｗ
来年はアジャストｗｗｗ→ああ打者がアジャストねｗ
遙か格上ベケットさんのナリーグ時代の成績も知らないんだねID:EzyFbrTnは…これだから失礼な豚丼ヲタはｗｗｗ
ソース無しのタラレバ豚丼ばっかり喰ってるから頭がおかしくなってるんじゃないのｗｗｗ
発狂して野茂・大家・黒田・王・マダックス・上原・ダル等の関連スレに粘着する豚丼ヲタｗｗｗ
シーズンに備えて必死に予防線を貼りめぐらせる豚丼ヲタに今年も死角はありませんｗｗｗ
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 18:33:10 ID:stcch78O
要するに、松坂は打たれても打たれても投げ続けるタフさが売りの投手ってことか
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 21:29:19 ID:/yLqSQ4r
打たれると崩れる早い回にへばる
松坂はタフとは正反対の位置にいまふ
松坂はタフとは正反対の位置にいまふ
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:21:51 ID:stcch78O
打たれてすぐ降板してたら、
あの程度の防御率で２００イニング超えないでしょ
あの程度の防御率で２００イニング超えないでしょ
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 01:29:28 ID:xczbI3Kt
>>40
メジャオタって気持ち悪いっすねｗ
お前みたいなのは黒田が活躍しても「ナリーグだからｗ」を連呼しそうだ
松坂だけが大好きあとは全員糞成績でいいとか、黒田だけが大好きとかそんな奴あんまいないと思うけど
松豚とかナリーグだからを連発してるのって日本出身の選手に活躍されたくないただのメジャオタだろ
メジャオタって気持ち悪いっすねｗ
お前みたいなのは黒田が活躍しても「ナリーグだからｗ」を連呼しそうだ
松坂だけが大好きあとは全員糞成績でいいとか、黒田だけが大好きとかそんな奴あんまいないと思うけど
松豚とかナリーグだからを連発してるのって日本出身の選手に活躍されたくないただのメジャオタだろ
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 02:01:42 ID:IoAmECDK
でもナリーグが低レベルなのは変わらないよね。
日本でごみだった大家が活躍できちゃううんこリーグだし
日本でごみだった大家が活躍できちゃううんこリーグだし
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 02:40:38 ID:Ya2BntaE
あれが噂のメジャヲタってやつかｗ
黒田にはメジャヲタを狂わせるくらいの活躍を期待
黒田にはメジャヲタを狂わせるくらいの活躍を期待
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 03:19:09 ID:gbiEAGnm
ナリーグ低レベル厨って黒田が活躍した時のための
言い訳の保険を今からかけてるようにしか思えんなｗ
言い訳の保険を今からかけてるようにしか思えんなｗ
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 07:45:14 ID:bud7TPyi
NPBで黒田より上の投手挙げろって言われても1人2人しかまともに名前あがらない位の
投手なんだしメジャオタは黒田に活躍されても痛くも痒くも無いだろ
レベル差ネタについてはこの板の95％を占めるイチオタ＆松井オタの利害が一致してる時点で
もうどうしようもない。特に黒田はチーム決定のプロセスでイチオタﾌｧﾋﾞｮらせてるしな
投手なんだしメジャオタは黒田に活躍されても痛くも痒くも無いだろ
レベル差ネタについてはこの板の95％を占めるイチオタ＆松井オタの利害が一致してる時点で
もうどうしようもない。特に黒田はチーム決定のプロセスでイチオタﾌｧﾋﾞｮらせてるしな
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 08:21:29 ID:AOqrp5WN
頭が良い分小賢しく映る部分があるし
アに行っててもアンチは少なからず出来てたと思うよ
アに行っててもアンチは少なからず出来てたと思うよ
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 08:26:47 ID:bud7TPyi
確かにな
究極に現実的な感じがするし、ニートとは真逆の人間性だろ
究極に現実的な感じがするし、ニートとは真逆の人間性だろ
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 10:11:18 ID:d2QgMr5t
黒田より上の投手…ダルビッシュくらいかな。
でも年齢全然違うから、当時の球界背景も違うんで単純に比較したくねーんだよな…。
でも年齢全然違うから、当時の球界背景も違うんで単純に比較したくねーんだよな…。
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 10:58:43 ID:vGhZQVq+
俺は黒田がダルより下だとは思わん
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 12:36:20 ID:ji9HD4UH
プロだからより良い条件を得たいと考えるのは当然
だからこそ、日本での良い条件を捨ててメジャー挑戦した選手達は応援される
今は逆で、みんな良い条件を得るためにメジャーに行く
そういった選手が、昔の選手よりも冷めた目で見られるのは当たり前
松坂だって、代理人にスコット・ボラスがついた時から叩きが増え始めた
だからこそ、日本での良い条件を捨ててメジャー挑戦した選手達は応援される
今は逆で、みんな良い条件を得るためにメジャーに行く
そういった選手が、昔の選手よりも冷めた目で見られるのは当たり前
松坂だって、代理人にスコット・ボラスがついた時から叩きが増え始めた
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 15:02:03 ID:6WKxha+/
日本人投手を何人も受け入れてきたドジャース、井川にメジャー流を強制して失敗させた経験から学んだトーリ
かなり有利な事は間違いない
かなり有利な事は間違いない
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 16:03:42 ID:d2QgMr5t
最近は日本人先発がフルボッコなんで、先発がメジャー挑戦することに臆病になってる自分がいる。ここらで一発、黒田が凄い成績を残してくれたらなー。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 16:09:23 ID:uWmcvlfc
昨季１２勝だから 上手くいってそのあたりじゃね？
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 16:43:25 ID:/k+BSU8w
>>48
NPBで黒田より上の投手挙げろって言われても1人2人しかまともに名前あがらない位の
投手なんだしメジャオタは黒田に活躍されても痛くも痒くも無いだろ
正直、これの意味がよく分からないのだが、黒田が日本でどのようなランクの投手であれ、日本人選手がメジャーで活躍するとファビョる輩は少なからず居るよね?
ほら、○○が活躍できたのは所詮ジャパンマネーのおかげとか、どうせ○○だったからだろとか、
たまたま運が良かった、相手に恵まれた、審判が糞・・・etc
特に日本時代からメディア露出が高い選手ほどそれが顕著。何かこの時代になっても思考回路がアメリカ様々(笑)から脱し切れないというか、
とかく理由付けしたがるよね。じゃないと安心できないのかな?イチローでもあれだけ傑出した成績でも言われる事あるからね
やっぱり何か理由をこじつけて自分を納得させないと気がすまないんだろ。メジャオタといわれる人のレスを見るとそんな匂いがプンプンする。
マァ、それが本当のメジャオタと呼ばれる部類の人かどうかは知らんけど。
NPBで黒田より上の投手挙げろって言われても1人2人しかまともに名前あがらない位の
投手なんだしメジャオタは黒田に活躍されても痛くも痒くも無いだろ
正直、これの意味がよく分からないのだが、黒田が日本でどのようなランクの投手であれ、日本人選手がメジャーで活躍するとファビョる輩は少なからず居るよね?
ほら、○○が活躍できたのは所詮ジャパンマネーのおかげとか、どうせ○○だったからだろとか、
たまたま運が良かった、相手に恵まれた、審判が糞・・・etc
特に日本時代からメディア露出が高い選手ほどそれが顕著。何かこの時代になっても思考回路がアメリカ様々(笑)から脱し切れないというか、
とかく理由付けしたがるよね。じゃないと安心できないのかな?イチローでもあれだけ傑出した成績でも言われる事あるからね
やっぱり何か理由をこじつけて自分を納得させないと気がすまないんだろ。メジャオタといわれる人のレスを見るとそんな匂いがプンプンする。
マァ、それが本当のメジャオタと呼ばれる部類の人かどうかは知らんけど。
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 17:09:57 ID:D1ELrAd0
来シーズンは「松坂」が目安になる。
日本での実績＆人気が「２桁」違いだから、
マスコミへの露出はシーズン序盤では完敗するだろうが、
圧倒するような活躍を続けていれば、いずれ、逆転するだろう。
NPBの「数字」なんか関係ないよ、マスコミにとっては。
松坂が高校時代からスーパースターだったのは万人が認めるところ。
日本代表として輝かしい活躍をしている。
そして、メジャーではワールドチャンピオンだぜ。
スーパースターって、何とか市民球場限定のものじゃないだろ。
野茂フィーバーのようにあっちで大フィーバーとなるか、
ワールドチャンピオン獲得に貢献できるか、
ファンを熱狂させて、チームを勝利に導いてこそ、
黒田の存在感も高まるというもの。
日本での実績＆人気が「２桁」違いだから、
マスコミへの露出はシーズン序盤では完敗するだろうが、
圧倒するような活躍を続けていれば、いずれ、逆転するだろう。
NPBの「数字」なんか関係ないよ、マスコミにとっては。
松坂が高校時代からスーパースターだったのは万人が認めるところ。
日本代表として輝かしい活躍をしている。
そして、メジャーではワールドチャンピオンだぜ。
スーパースターって、何とか市民球場限定のものじゃないだろ。
野茂フィーバーのようにあっちで大フィーバーとなるか、
ワールドチャンピオン獲得に貢献できるか、
ファンを熱狂させて、チームを勝利に導いてこそ、
黒田の存在感も高まるというもの。
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 17:16:31 ID:AOqrp5WN
黒田のピッチングスタイルから言ってフィーバーなんて無理
３年後に獲得して正解だったと言われるまで待とう
３年後に獲得して正解だったと言われるまで待とう
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 18:17:36 ID:QCtkS6Vb
ピカの仕返しじゃけえ
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:24:41 ID:4Bet2MhF
>>57
そいつらは単にイマイチなものを必要以上に貶して暇つぶししてる奴らだろ
何でメジャオタって特定出来るのかが分からん
メディア露出が高い選手ほどっていうのが誰のことを言ってるのかは分からんが
今まで日本人で誰が見ても超一流ってレベルにあったことがあるのは
イチロー、野茂、斎藤隆くらいしか居ないんだから
２ｃｈでは他の選手には少々の煽りが入るのは仕方ない
そいつらは単にイマイチなものを必要以上に貶して暇つぶししてる奴らだろ
何でメジャオタって特定出来るのかが分からん
メディア露出が高い選手ほどっていうのが誰のことを言ってるのかは分からんが
今まで日本人で誰が見ても超一流ってレベルにあったことがあるのは
イチロー、野茂、斎藤隆くらいしか居ないんだから
２ｃｈでは他の選手には少々の煽りが入るのは仕方ない
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 00:55:08 ID:UKcceHdV
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 01:02:33 ID:2CdHW9I3
単純に対戦する打者レベルが2回りほど上がるから防御率は悪くなる
球場は良くなるから、そこでふんばって4点台ちょっと超えるぐらいと予想
球場は良くなるから、そこでふんばって4点台ちょっと超えるぐらいと予想
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 01:16:09 ID:su27G+TW
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 01:44:25 ID:4PFuRXrz
佐々木は新人王とったしなぁ
野茂イチロー佐々木はやっぱ別格
野茂イチロー佐々木はやっぱ別格
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 03:50:40 ID:P4zNeTkQ
ナリーグだし活躍するだろｗ
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 06:32:36 ID:zsGMfHyI
所詮みんな日本時代からの延長上のなんとなくのイメージでしか見ないんだな
球界屈指のクローザーは斎藤隆が初めてだよ
球界屈指のクローザーは斎藤隆が初めてだよ
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 07:25:28 ID:zsGMfHyI
佐々木主浩
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4218
斎藤隆
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=6498
ちょっと数字を見比べたら分かるはずのことなんだけどね
それとも日本人にとってはクローザーというとセーブ数に尽きるのか？
というかスタッツを見る習慣というのが無いのか
そういや盗塁数でも日本では何故か失敗の数に目を向ける人少ないよな
ちなみに佐々木の45セーブというのはマリナーズがメジャータイ記録の116勝したとき
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4218
斎藤隆
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=6498
ちょっと数字を見比べたら分かるはずのことなんだけどね
それとも日本人にとってはクローザーというとセーブ数に尽きるのか？
というかスタッツを見る習慣というのが無いのか
そういや盗塁数でも日本では何故か失敗の数に目を向ける人少ないよな
ちなみに佐々木の45セーブというのはマリナーズがメジャータイ記録の116勝したとき
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:03:18 ID:iXaCDKWH
このスレはまだ、メジャーで投げてもいない投手のスレなんだから、
メジャーに疎くて日本時代のイメージで語る人がいるのは仕方ない
メジャーに疎くて日本時代のイメージで語る人がいるのは仕方ない
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:08:11 ID:cYWzCVDL
佐々木は「一流（半）」止まりだな。
何とかセーブを拾っていたというイメージ。
大塚もそんな感じ。
斎藤は「打たせるか！」という迫力があるから「（超）一流」だな。
ボールに魂が入っているという点で津田を思い出す。
斎藤は今シーズンのオールスターで「クローザー」を任されたら
「超一流」でいいよ。
同じリーグに何人も「超」はいらないだろ。
俺はスタッツなんか重視しない。
せいぜい一般紙のスポーツ欄に出ている主要データで十分だ。
何とかセーブを拾っていたというイメージ。
大塚もそんな感じ。
斎藤は「打たせるか！」という迫力があるから「（超）一流」だな。
ボールに魂が入っているという点で津田を思い出す。
斎藤は今シーズンのオールスターで「クローザー」を任されたら
「超一流」でいいよ。
同じリーグに何人も「超」はいらないだろ。
俺はスタッツなんか重視しない。
せいぜい一般紙のスポーツ欄に出ている主要データで十分だ。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:23:59 ID:4PFuRXrz
まぁ数字並べたところで佐々木が新人王をとった現実は変わらないんだけどね
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:37:00 ID:tQxtrDMY
新人王＝別格かよ
そんな独自の方程式ふりかざすな
そんな独自の方程式ふりかざすな
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:44:23 ID:4PFuRXrz
独自といわれりゃみんな独自だわな
価値観なんて人それぞれなんだし
なんにせよ黒田には新人王を狙って行って欲しい
松坂井川とコケて先発の評価がだだ下がりだし
価値観なんて人それぞれなんだし
なんにせよ黒田には新人王を狙って行って欲しい
松坂井川とコケて先発の評価がだだ下がりだし
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 17:55:32 ID:bcxFgpqM
斉藤も凄いけどボストンで抑えやってれば防御率１点は下がるだろ
特にあの地区は楽だし
特にあの地区は楽だし
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:01:04 ID:3H4dXCCJ
斉藤、大家とか日本で通用しない選手が通用するナリーグ
日本以下のレベルなのは明らかだな
日本以下のレベルなのは明らかだな
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:17:10 ID:tQxtrDMY
新人王みたいな確変の多い賞どうでもえーわ
松井が新人王さえ取れなかったという事実がトラウマになってるだけじゃねーのｗ
松井が新人王さえ取れなかったという事実がトラウマになってるだけじゃねーのｗ
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:24:12 ID:nsm71MSq
最近は新人王に日本人を選ばないのが定説になってるから佐々木の時とは違うよ
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:30:45 ID:8Na1kPyE
三十超えたおっさんが新人王ってのもね
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 18:48:03 ID:QchauNgv
新人王なんて小さい小さい
ｼｰｽﾞﾝ前なんだしもっと大きい夢見ようぜｗ
ｼｰｽﾞﾝ前なんだしもっと大きい夢見ようぜｗ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 19:19:45 ID:x2q/DbPj
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 20:30:43 ID:wKGWEwN2
>>64
ヒント
斎藤
04 防御率 7.71 ←ＮＰＢ
05 防御率 3.82 ←ＮＰＢ
06 防御率 2.07 ←ナリーグ
07 防御率 1.40 ←ナリーグ
野茂
93 防御率 3.70 ←ＮＰＢ
94 防御率 3.63 ←ＮＰＢ
95 防御率 2.54 ←ナリーグ
96 防御率 3.19 ←ナリーグ
ヒント
斎藤
04 防御率 7.71 ←ＮＰＢ
05 防御率 3.82 ←ＮＰＢ
06 防御率 2.07 ←ナリーグ
07 防御率 1.40 ←ナリーグ
野茂
93 防御率 3.70 ←ＮＰＢ
94 防御率 3.63 ←ＮＰＢ
95 防御率 2.54 ←ナリーグ
96 防御率 3.19 ←ナリーグ
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 22:21:17 ID:su27G+TW
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 23:01:53 ID:Rw3R1P87
そういや井川にくっついてきた犯珍ファンも居るんだよな
井川とかお前らのことなんて存在すら忘れてたわｗ
井川とかお前らのことなんて存在すら忘れてたわｗ
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 00:02:07 ID:6157iudI
>>83
おまえは何者？ｗ
おまえは何者？ｗ
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 00:31:14 ID:EsdHSerf
よほど活躍しない限り黒田は井川以下の投手ってことは変わらない
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 02:28:58 ID:PHukYsBg
>>61
別に俺自身はそいつらをメジャオタだとは特定してねーよ。そんなん分かるはずもないし。
最後の2行よく読んで書き込んでね。そういう奴らが本当にメジャオタかどうかは分からんが、少なからず居るだろって事。
ただ、そういう奴ら居るよねってだけでそいつらをあからさまに特定した覚えは無いが？
別に俺自身はそいつらをメジャオタだとは特定してねーよ。そんなん分かるはずもないし。
最後の2行よく読んで書き込んでね。そういう奴らが本当にメジャオタかどうかは分からんが、少なからず居るだろって事。
ただ、そういう奴ら居るよねってだけでそいつらをあからさまに特定した覚えは無いが？
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 03:06:17 ID:HfdDcNMg
つーかさ、ナリーグとアリーグの時の防御率補正は０．２０から０．３０程度よ？
松坂がもしナリーグで投げてたら4.10程度を期待できたとかそんなの。
ある選手達の例出されても、逆の例もあるんだから参考にならないよ。
松坂がもしナリーグで投げてたら4.10程度を期待できたとかそんなの。
ある選手達の例出されても、逆の例もあるんだから参考にならないよ。
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 04:31:51 ID:qVacstrC
アのナの以前に松坂は日本時代と比べてもコントロールも変化球もおかしかったろうに
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 04:34:26 ID:7ICEZQak
もとから松坂はコントロールねえし
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 04:37:17 ID:ffP2A+qG
黒田が新人王とればみんな黙るよ
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:02:09 ID:krXsVP84
黒田が活躍したらもうホモはやめる。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:13:53 ID:S9hUpNEU
イチロー以降の日本人選手には新人王を与えないんじゃなくて
誰も新人王を取れるほど活躍してないだけ
誰も新人王を取れるほど活躍してないだけ
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 08:03:01 ID:O8uILZX+
野茂、佐々木、イチローは、明らかに抜けた数字だったから新人王を取れた。
それ以外の日本人選手は、たとえ現地の純粋なルーキーだったとしても取れたかどうか微妙な成績しか残せなかった。
だから、取れなかったのは当然。なのに、日本人だから云々という言い訳が松井さん以降はやりだした。
それ以外の日本人選手は、たとえ現地の純粋なルーキーだったとしても取れたかどうか微妙な成績しか残せなかった。
だから、取れなかったのは当然。なのに、日本人だから云々という言い訳が松井さん以降はやりだした。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 08:22:27 ID:Nhst7i6I
佐々木はルーキーの枠外せばそんなに抜けた成績にも見えないが
ルーキーとしてはセーブ数が多かったんだろうな
クローザーの新星はだいたい中継ぎスタートか先発からの転向だし
ルーキーとしてはセーブ数が多かったんだろうな
クローザーの新星はだいたい中継ぎスタートか先発からの転向だし
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 08:39:46 ID:ffP2A+qG
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 08:42:16 ID:ffP2A+qG
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 09:23:08 ID:JOFZR9Ak
松坂の交流戦の防御率 ２．００
ワールドシリーズでナリーグの雑魚投手からタイムリー
ワールドシリーズでナリーグの雑魚投手からタイムリー
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 10:57:09 ID:b6oHVZzs
今年は黒田の防御率より松坂の防御率のほうが少し悪いという感じになって
ナリーグ低レベルだの両リーグの比較などゴタゴタする展開になりそうだな。
ナリーグ低レベルだの両リーグの比較などゴタゴタする展開になりそうだな。
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 11:37:25 ID:qp35zcYp
>88
環境の違いもあったけど、情報不足も痛かったよね
キャンプ終盤まで肩が出来てないとか言ったり、
投げ込んだら投げ込んだでシーズン終盤にスタミナ切れしたり
松坂の今年は去年より成績を上げてくるのは確実だと思う
黒田は長谷川がアドバイザーについてるし、そういうミスはしないと思う
環境の違いもあったけど、情報不足も痛かったよね
キャンプ終盤まで肩が出来てないとか言ったり、
投げ込んだら投げ込んだでシーズン終盤にスタミナ切れしたり
松坂の今年は去年より成績を上げてくるのは確実だと思う
黒田は長谷川がアドバイザーについてるし、そういうミスはしないと思う
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 11:54:14 ID:p5w5JnK4
100なら原爆炎上
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 13:24:29 ID:EsdHSerf
サンディエゴのローカル紙の記事
ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html
の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣
この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。 が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・
パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。
ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html
の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣
この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。 が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・
パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 13:27:06 ID:pwtBIl+0
>>101
ペトコだけはナリーグファンでさえ1点くらい下がるだろって思ってるよｗ
ペトコだけはナリーグファンでさえ1点くらい下がるだろって思ってるよｗ
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 13:34:00 ID:pwtBIl+0
>>99
松坂はそれ以前にボールに対応できてなかったんじゃないの？
デビュー前はyoutubeとかに松坂の動画が貼られて、外人とかもスライダー見てSUUGEEEE！って
盛り上がってたのが去年は見る影もなかった。カーブもショボかったね。
松坂はそれ以前にボールに対応できてなかったんじゃないの？
デビュー前はyoutubeとかに松坂の動画が貼られて、外人とかもスライダー見てSUUGEEEE！って
盛り上がってたのが去年は見る影もなかった。カーブもショボかったね。
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 13:54:57 ID:xBganXT9
松坂なんてもう衰えてるだろ。
球速出ない、コントロール滅茶苦茶。
ナリーグもアリーグも関係ないよ。
球速出ない、コントロール滅茶苦茶。
ナリーグもアリーグも関係ないよ。
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 14:48:32 ID:P4aA2q5o
>>102 ペトコパークは反則だよなｗ
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 15:03:26 ID:UECF4Ozp
野茂石井の頃のドジャースタジアムもペコトに似た感じだったな
その為か、石井の1年目2年目の防御率は特に悪くなかったのに
3年目に4点台後半を記録するともう石井の市場価値はほぼゼロになってた
イニング数とかＫ／ＢＢとかの向こうの人が重視する数字が悪かったのもあるが
その為か、石井の1年目2年目の防御率は特に悪くなかったのに
3年目に4点台後半を記録するともう石井の市場価値はほぼゼロになってた
イニング数とかＫ／ＢＢとかの向こうの人が重視する数字が悪かったのもあるが
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:50:57 ID:HfdDcNMg
松坂が衰えたか何言ってんだか
打たれてるから悪く見えるだけで、去年もし日本で投げてたら普通に成瀬、ダルと防御率争いしてるよ
打たれてるから悪く見えるだけで、去年もし日本で投げてたら普通に成瀬、ダルと防御率争いしてるよ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:43:40 ID:s4+zulX0
ということは、成瀬やダルでもメジャーで15勝以上可能ってことか。
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 22:55:25 ID:9dOx1ETf
勝ち星はチームによるだろ
つーか、成瀬ってまだ1ｼｰｽﾞﾝよかっただけじゃね?
つーか、成瀬ってまだ1ｼｰｽﾞﾝよかっただけじゃね?
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:03:36 ID:HfdDcNMg
成瀬はまだまだ判断できないな
ダルは普通にメジャーでも松坂と同じぐらいかそれ以上はやれると思う
勝ち星はほんとチームによる
松坂も今年は3点台の可能性あるしね
ダルは普通にメジャーでも松坂と同じぐらいかそれ以上はやれると思う
勝ち星はほんとチームによる
松坂も今年は3点台の可能性あるしね
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:15:35 ID:YsLpAWTy
メジャー投手格付け
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第１グループ
Ｓ＋ 3.0～3.1
Ｓ 3.1～3.2
Ｓ－ 3.2～3.3 ☆ベケット(07)
Ａ＋ 3.3～3.4 ☆ビダード(07) ☆ハラデー(07)
Ａ 3.4～3.5
Ａ－ 3.5～3.6 ☆カズミアー(07)
Ｂ＋ 3.6～3.7
Ｂ 3.7～3.8 ☆王(07) ☆シールズ(07)
Ｂ－ 3.8～3.9 ☆ガスリー(07)
Ｃ＋ 3.9～4.0
Ｃ 4.0～4.1
Ｃ－ 4.1～4.2 ☆ペティット(07) ☆バーネット(07)
Ｄ＋ 4.2～4.3
Ｄ 4.3～4.4 ★松坂(07) ★伊良部(98)
Ｄ－ 4.4～4.5
やっぱアリーグの先発投手はハンパないなｗ松坂以上の先発投手が同じ地区に9人ｗ
だけど松坂はＮＰＢを代表する投手なんだからもっと体絞ってボールにも慣れてＢ－
あたりには入ってほしい。井川もＮＰＢを代表する左腕だったんだから意地見せて最
低でもＪ＋隙あらば第２グループのＦ－(99年の伊良部越え)を狙うぐらいの勢いでが
んばってほしいよ。
(アリーグの規定投球回到達者を対象に200イニングを基準に1イニング＝0.01の補正
を加えた防御率で算出)
第１グループ
Ｓ＋ 3.0～3.1
Ｓ 3.1～3.2
Ｓ－ 3.2～3.3 ☆ベケット(07)
Ａ＋ 3.3～3.4 ☆ビダード(07) ☆ハラデー(07)
Ａ 3.4～3.5
Ａ－ 3.5～3.6 ☆カズミアー(07)
Ｂ＋ 3.6～3.7
Ｂ 3.7～3.8 ☆王(07) ☆シールズ(07)
Ｂ－ 3.8～3.9 ☆ガスリー(07)
Ｃ＋ 3.9～4.0
Ｃ 4.0～4.1
Ｃ－ 4.1～4.2 ☆ペティット(07) ☆バーネット(07)
Ｄ＋ 4.2～4.3
Ｄ 4.3～4.4 ★松坂(07) ★伊良部(98)
Ｄ－ 4.4～4.5
やっぱアリーグの先発投手はハンパないなｗ松坂以上の先発投手が同じ地区に9人ｗ
だけど松坂はＮＰＢを代表する投手なんだからもっと体絞ってボールにも慣れてＢ－
あたりには入ってほしい。井川もＮＰＢを代表する左腕だったんだから意地見せて最
低でもＪ＋隙あらば第２グループのＦ－(99年の伊良部越え)を狙うぐらいの勢いでが
んばってほしいよ。
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:18:37 ID:WwGOwUg5
またお前か
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:21:48 ID:GJH4u37u
BからB-なら普通に可能性あると思う うまくいけば
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:28:26 ID:YsLpAWTy
Ｓ
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ 松坂 伊良部
Ｅ 野茂
Ｆ 野茂
Ｇ 伊良部
Ｈ
Ⅰ
Ｊ
Ｋ
Ｌ 野茂
Ｍ 大家 井川 伊良部
Ｎ 大家
がんばれ 日本人プレイヤー！！
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ 松坂 伊良部
Ｅ 野茂
Ｆ 野茂
Ｇ 伊良部
Ｈ
Ⅰ
Ｊ
Ｋ
Ｌ 野茂
Ｍ 大家 井川 伊良部
Ｎ 大家
がんばれ 日本人プレイヤー！！
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:32:48 ID:YsLpAWTy
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:35:01 ID:GJH4u37u
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:43:46 ID:YsLpAWTy
>>116
まあデブッてるのは見てるほうも嫌なので松坂には多少減量してもらって…
有利に働くこと
・ローテーションの感覚の慣れ
・ボールへの慣れ
・今オフはトレーニングに時間を割ける事
・キャッチャーとの意思疎通
不利に働くこと
・相手打者が慣れること
という要素から多少成績はうわずみすると予想・・・
まあデブッてるのは見てるほうも嫌なので松坂には多少減量してもらって…
有利に働くこと
・ローテーションの感覚の慣れ
・ボールへの慣れ
・今オフはトレーニングに時間を割ける事
・キャッチャーとの意思疎通
不利に働くこと
・相手打者が慣れること
という要素から多少成績はうわずみすると予想・・・
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 00:53:15 ID:eBlk5fTd
>>111 ナリーグ西地区もよろしく
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 01:10:06 ID:znCRrzgX
あれだけストライクとボールがはっきりしてて、緩急もないし
甘い球も多いんだから打たれるだろ
甘い球も多いんだから打たれるだろ
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:02:41 ID:K7b7BmtD
>>111
日本時代の松坂、井川以上がそんなにいるんなら素直にすごいと思うけど実際はほとんどいない
大体メジャー側も日本時代の２人を見て契約してんだから
ゴロゴロいるレベルの投手にあんな金額出すわけないだろう、ジャパンマネーを含めても多すぎる、
メジャオタはどうしてもあれを日本時代と同様の実力にしたいみたいだが無理がある
去年の２人は日本時代より相当劣化してるから成績悪い、球筋見てればわかりそうなもんだけど
調整さえ上手くいけば成績は相当上がるだろう
日本時代の松坂、井川以上がそんなにいるんなら素直にすごいと思うけど実際はほとんどいない
大体メジャー側も日本時代の２人を見て契約してんだから
ゴロゴロいるレベルの投手にあんな金額出すわけないだろう、ジャパンマネーを含めても多すぎる、
メジャオタはどうしてもあれを日本時代と同様の実力にしたいみたいだが無理がある
去年の２人は日本時代より相当劣化してるから成績悪い、球筋見てればわかりそうなもんだけど
調整さえ上手くいけば成績は相当上がるだろう
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:09:54 ID:WwGOwUg5
いや、>111のリストを作ったのは、
「ナリーグ投手は低レベルだから論外、２００イニングも投げてない投手も論外」
と言ってた松坂ヲタだよ
「ナリーグ投手は低レベルだから論外、２００イニングも投げてない投手も論外」
と言ってた松坂ヲタだよ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 06:58:49 ID:wRh5nobj
日本時代の隆あまり見たことなかったんだが、あれは日本時代どうだったんだ
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:42:23 ID:9dsCutRm
斎藤は日本時代は結構アレだったよ。だからベイファンにとってま未だに信じられない。
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 09:59:30 ID:/OaxI60J
投げてる球はもともと凄かったろ
突然崩れるんだよ
突然崩れるんだよ
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 10:39:15 ID:FOkzqEso
黒田も斎藤と同じく手が大きいから同じような凄いスライダーが投げられるようになる、
なんてことは無いのかねぇ
なんてことは無いのかねぇ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 10:57:43 ID:6rT78lsC
斉藤は一応日本一のストレートを持つと言われた時代があった男
ノーコンで一発病
黒田とは真逆のＰだわ
ノーコンで一発病
黒田とは真逆のＰだわ
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 11:01:22 ID:i+25RqwA
日本の一流フォーシーマーならボールが合えばみんなライジングボールになるわけでもないと
じゃあシュートとの高低差も微妙だな
じゃあシュートとの高低差も微妙だな
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 12:18:44 ID:AeuLkNC9
>>120
明らかにベダードやカズミアーは全盛期の井川をはるかに凌ぐだろ
明らかにベダードやカズミアーは全盛期の井川をはるかに凌ぐだろ
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 13:00:03 ID:fjHuzRky
松坂はともかく井川は日本時代から大した投手ではない。
良いところは左というだけだ。
代表に選ばれたこともない。
星野や野村や広沢までもが通用しないと断言してた。
良いところは左というだけだ。
代表に選ばれたこともない。
星野や野村や広沢までもが通用しないと断言してた。
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 13:03:00 ID:jZdh8JAD
NPB関係者に通用しないとまで言われるのはよっぽどだな
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 13:23:28 ID:E3/1LsGJ
実際に通用せんかったしな…
入ったチームもヤンキースってのがかわいそうだ
入ったチームもヤンキースってのがかわいそうだ
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 14:27:05 ID:4QeRFk5W
>>129
言ってる奴が微妙すぎるｗ
二枚舌のクラッシャー兼政治家の星野に審判にまで知識のない解説者と言われた広沢
それに日米野球には出てるんだし、アテネの時に長嶋は井川を熱望したけど阪神が徹底拒否したから選べなかっただけ
日本のエースが井川じゃなく松坂だから不安と日テレの解説者が発言したりもあったし
第一、左投げも球速や変化球やコントロールと同様に武器でしょ？
それは松坂がスライダー投げれなかったら、上原がノーコンだったらってのと同様に無意味
左が有利なのは認めるが、右利きの井川が左に矯正したように他の投手が出来ないだろ
言ってる奴が微妙すぎるｗ
二枚舌のクラッシャー兼政治家の星野に審判にまで知識のない解説者と言われた広沢
それに日米野球には出てるんだし、アテネの時に長嶋は井川を熱望したけど阪神が徹底拒否したから選べなかっただけ
日本のエースが井川じゃなく松坂だから不安と日テレの解説者が発言したりもあったし
第一、左投げも球速や変化球やコントロールと同様に武器でしょ？
それは松坂がスライダー投げれなかったら、上原がノーコンだったらってのと同様に無意味
左が有利なのは認めるが、右利きの井川が左に矯正したように他の投手が出来ないだろ
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 16:48:38 ID:N7Z9ywzy
ナリーグはバッティングも楽しみだ。
野茂の初ヒットや初ホームランはもの凄い盛り上がりだったけど、
黒田はどうなるだろうな？
野茂の初ヒットや初ホームランはもの凄い盛り上がりだったけど、
黒田はどうなるだろうな？
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 18:03:07 ID:GJH4u37u
松坂はMLB全体の先発トップ30に入るか入らないかぐらいだろうから、、一応ピッチングが崩壊レベルのチームではエース格ということにはなる。
今年すべてがうまくいけば、トップ20ぐらいまでは狙えると思う。
今年すべてがうまくいけば、トップ20ぐらいまでは狙えると思う。
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 18:48:56 ID:wRh5nobj
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 19:50:53 ID:SBvsWC/u
咋シーズンは松坂が並、井川がマイナー
これで黒田までダメだったら最悪だな…
これで黒田までダメだったら最悪だな…
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 20:10:46 ID:IZimOAFR
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 21:06:21 ID:FemK4/Vm
ドジャーズのアジア人は斎藤黒田、台湾の野手の３人か？
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 23:50:56 ID:BrELBGTh
曹と郭いたけど曹はロイヤルズとマイナー契約。郭はまだいたっけな。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:22:24 ID:r8wIpkbb
一年だけで判断するなよｗｗｗｗ
誰とは言わないけどｗｗ
誰とは言わないけどｗｗ
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:26:13 ID:afuZ8PUg
アテネの時の印象がつよいから防御率はわりかし良さそう
あと勝ち星かな
あと勝ち星かな
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 01:27:44 ID:zC2u39vI
豚ヲタに釣られてるバカが多過ぎてワロタｗｗｗ
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 02:40:57 ID:t79LSoM+
>>142
馬鹿なメジャオタが少なくなったのはいいこと
馬鹿なメジャオタが少なくなったのはいいこと
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 03:28:13 ID:KYpAjImE
>111みたいな自作の指標で語ってる痛い奴に
マジレスしてる人が多いってことでしょ
全然いいことじゃないと思うが
マジレスしてる人が多いってことでしょ
全然いいことじゃないと思うが
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 11:42:02 ID:biAQIVDi
バカとメジャヲタと豚とかイボイとか言う奴はいらない
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 13:49:57 ID:NRHUa/9D
とりあえず俺も>>111みたいな奴はうざいと思う。我ながらいい仕事したとか思ってるんだろうか？気持ち悪いわ。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 18:36:31 ID:rszn6Q9g
ところでドジャースのキャッチャーはどうなの？
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 19:58:07 ID:bSbuHtIw
>>134
トップ20は結構厳しいぞ。
日本の期待できるＰでは松坂、ダルがトップ20～30辺り。
川上、黒田がトップ30～35辺りだと思う。
上原はすべてが上手くいけば一番いい成績残しそうな気はする。
トップ20は結構厳しいぞ。
日本の期待できるＰでは松坂、ダルがトップ20～30辺り。
川上、黒田がトップ30～35辺りだと思う。
上原はすべてが上手くいけば一番いい成績残しそうな気はする。
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:08:57 ID:wtSjBSwc
>>147
キャッチャーの経験がまだ５年とかで荒いけど、リードとか評価されてゴールドグラブとった
斉藤も配給は任せっきりだったみたいで、あまりに配給通りにしか投げないもんだから
首振りのサインまで出されたらしいｗ
キャッチャーの経験がまだ５年とかで荒いけど、リードとか評価されてゴールドグラブとった
斉藤も配給は任せっきりだったみたいで、あまりに配給通りにしか投げないもんだから
首振りのサインまで出されたらしいｗ
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:40:51 ID:biAQIVDi
齊藤さんｗｗ
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 22:44:07 ID:N9qjjE5H
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 23:47:53 ID:JvihFETj
１年目 １６勝６敗 防御率１．５６
２年目 １９勝２敗 防御率１．６２
３年目 １９勝４敗 防御率２．２０
４年目 １８勝９敗 防御率２．２２
２年目 １９勝２敗 防御率１．６２
３年目 １９勝４敗 防御率２．２０
４年目 １８勝９敗 防御率２．２２
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 13:33:29 ID:puXcUmUO
誰も20勝って予想しないな。
イチローの４割とどっちが可能性高いだろうか？
イチローの４割とどっちが可能性高いだろうか？
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 13:49:16 ID:PkIEhxnc
これまでの日本人選手の傾向
・東地区の選手はほとんど苦戦している
・騒がれた選手ほど苦戦している
・西地区の選手は活躍している
・中継ぎ・抑え投手は活躍している
・東地区の選手はほとんど苦戦している
・騒がれた選手ほど苦戦している
・西地区の選手は活躍している
・中継ぎ・抑え投手は活躍している
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 13:53:34 ID:aV1V6x2S
４割と比較するなら２５勝くらいじゃないの
まだどの程度やれるかも未知数なんだから、
すべて良い目がでれば２０勝いくこともあるかもしれん
でも予想するなら、石井あたりの成績が基準だろう
まだどの程度やれるかも未知数なんだから、
すべて良い目がでれば２０勝いくこともあるかもしれん
でも予想するなら、石井あたりの成績が基準だろう
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 14:48:51 ID:GvIoJQ5D
４割って280安打くらいしないと無理じゃね？四球も60個は選ばないと。
そう考えるとまだ、まだ黒田20勝の方が可能性はあるな。俺の残業代がきちんと支払われるくらい望み薄だが。
そう考えるとまだ、まだ黒田20勝の方が可能性はあるな。俺の残業代がきちんと支払われるくらい望み薄だが。
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 16:49:09 ID:puXcUmUO
でも、イチローの３割９分なら「あるかな？」という気がする。
黒田の２２、３勝なんて夢みたいなもんだろうが。
だとすると、イチロー３割８分＝黒田２０勝ってところか。
ここまでハードルを下げれば「絶対にない」とは言い切れない。
黒田の２２、３勝なんて夢みたいなもんだろうが。
だとすると、イチロー３割８分＝黒田２０勝ってところか。
ここまでハードルを下げれば「絶対にない」とは言い切れない。
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 17:36:46 ID:jr6T463w
メジャーって防御率が4.50超えてても、１７勝も１５勝もできてしまうから、
運によっては黒田もそれぐらいいける可能性ある。
逆に防御率３点台でも、13勝どまりって可能性も普通にある。
どれだけ頑張ったのかはやっぱり防御率を見る方がいいと思う。
イチローの3割8分と同程度の評価与えられるのは、200イニング以上で防御率2．75以下とかそれぐらいじゃない？
運によっては黒田もそれぐらいいける可能性ある。
逆に防御率３点台でも、13勝どまりって可能性も普通にある。
どれだけ頑張ったのかはやっぱり防御率を見る方がいいと思う。
イチローの3割8分と同程度の評価与えられるのは、200イニング以上で防御率2．75以下とかそれぐらいじゃない？
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 17:51:01 ID:aV1V6x2S
打率よりも出塁率や長打率
勝数よりもイニング数や防御率
どちらも印象は高いけどそこまで重要視されないスタッツだしいいんじゃないの
打撃成績の最初は打率、投手成績の最初は勝数の並びが多いし
勝数よりもイニング数や防御率
どちらも印象は高いけどそこまで重要視されないスタッツだしいいんじゃないの
打撃成績の最初は打率、投手成績の最初は勝数の並びが多いし
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 19:07:00 ID:zBOclC0r
防御率4.83、9勝12敗
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 22:41:14 ID:aV1V6x2S
長谷川がメジャーのキャンプ見に行くとか言ってるけど、
かつてのチームメートや監督と話にいくってあたりから、アリゾナの方っぽい
フロリダのＬＡＤの方にも寄るんだろうか
かつてのチームメートや監督と話にいくってあたりから、アリゾナの方っぽい
フロリダのＬＡＤの方にも寄るんだろうか
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 23:50:15 ID:CNvxXOWH
>>93
城島は新人捕手では取れた数字残したじゃん。事実アリーグ野手の新人ではトップだった。
運悪くまれに見る新人投手の当たり年だったのがね。チームの低迷もあったかも
過去に捕手で取った奴みたら城島より打撃、守備成績悪いのに取ったのいるんだからねえ・・
城島は新人捕手では取れた数字残したじゃん。事実アリーグ野手の新人ではトップだった。
運悪くまれに見る新人投手の当たり年だったのがね。チームの低迷もあったかも
過去に捕手で取った奴みたら城島より打撃、守備成績悪いのに取ったのいるんだからねえ・・
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:17:21 ID:ai4mTcwR
＞１５２
それってマダックスの全盛期の成績では？
それってマダックスの全盛期の成績では？
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 02:22:14 ID:95cjYoL/
黒田の場合、年齢的にピークが過ぎつつあるから年々成績上がるというのは難しいと思う
全盛期でないとは言え今なら十分２０勝する力はあると思うが３年後とかは多分無理
１年目 １８勝前後
２年目 １５勝前後
３年目 １０勝前後
もし２００６年に行ってたら２０勝以上鉄板、２００７なら１８勝前後
全盛期でないとは言え今なら十分２０勝する力はあると思うが３年後とかは多分無理
１年目 １８勝前後
２年目 １５勝前後
３年目 １０勝前後
もし２００６年に行ってたら２０勝以上鉄板、２００７なら１８勝前後
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 03:09:51 ID:fK5Lyf7t
最近オナラが凄く臭うんだ。座ってても、常にお腹の中がポコポコゴロゴロ言って発酵してる感じ。いざ屁をこくと、腹の奥底から溜まったガスがプシューって出て、あたり一面凄くメタンな感じ。
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 03:23:46 ID:h/Ovg/U0
20勝以上を鉄板てｗ
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 04:20:40 ID:PCiT3Oao
だから勝ち星どうこういうのはやめろって
投球回数と防御率と勝率くらいにしとけよ
投球回数と防御率と勝率くらいにしとけよ
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 05:33:49 ID:4sy6NSbi
防御率だけでいいよ
結局、投手は点をいかにやらないかだから
結局、投手は点をいかにやらないかだから
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 13:01:52 ID:y3rde+9d
江草という選手がおりましてな･･･
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:07:41 ID:riUUMN2N
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 02:30:52 ID:BJuFUw67
勝ち星は投手の勲章だろ。
たとえ８イニング１失点の好投でも、
チームが負けたら憮然とするのがエース。
「ボクは自分の仕事をしました」じゃなくて
「相手が好投していたからこそ先取点を与えた自分の責任です」と言うのが
本来の「野球」だよ。
チームが負けて「ボクはホームラン打ちましたが、何か？」
なんてほざいている４番はおかしいだろ？
2006年アリーグのサイヤング賞の投票で２位になったケンミンも
防御率はリーグ８番くらいだったが、19勝が評価された。
防御率がもう少し良くても、勝ち星が少なけりゃ評価は下がっただろうよ。
たとえ８イニング１失点の好投でも、
チームが負けたら憮然とするのがエース。
「ボクは自分の仕事をしました」じゃなくて
「相手が好投していたからこそ先取点を与えた自分の責任です」と言うのが
本来の「野球」だよ。
チームが負けて「ボクはホームラン打ちましたが、何か？」
なんてほざいている４番はおかしいだろ？
2006年アリーグのサイヤング賞の投票で２位になったケンミンも
防御率はリーグ８番くらいだったが、19勝が評価された。
防御率がもう少し良くても、勝ち星が少なけりゃ評価は下がっただろうよ。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 11:43:31 ID:Buu8crSn
>>171
その年Rジョンソンが防御率5点で17勝した年だね。
その年Rジョンソンが防御率5点で17勝した年だね。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 15:46:38 ID:tq1ZXnxF
アリーグだけど、ベケットが５．０１で１６勝したね。
ガーランドは４．５１で１８勝７敗。
２００７年のナリーグでも、１５勝以上あげた投手の防御率で
３．５０を切っているのは５人だけで、６人は上回ってしまった。
逆に、１０～１４勝の投手で３．５０を切ったのは２９人中２、３人。
このうち、黒田の同僚になるビリングスリーは規定投球回数未満だった。
１５勝以上あげる「エース級」は１１人いるが、
防御率はいいやつもいればわるいやつもいて、
飛び抜けて低い防御率の投手は数えるほどもいないってこと。
逆に、１５勝未満の「２、３番手」は２９人いるが、１４勝の２人以外は
防御率は全然よくない。
打線の援護に恵まれないなどして、１５勝＝エース級の働きを逃したとしても、
ちゃんと１４勝（７、８敗）という立派な数字を残せている。
だから、黒田にも「１５勝」を期待するんだよ。
もし、打ち込まれる試合もあって、防御率が悪くなっても、まあいいじゃん。
ガーランドは４．５１で１８勝７敗。
２００７年のナリーグでも、１５勝以上あげた投手の防御率で
３．５０を切っているのは５人だけで、６人は上回ってしまった。
逆に、１０～１４勝の投手で３．５０を切ったのは２９人中２、３人。
このうち、黒田の同僚になるビリングスリーは規定投球回数未満だった。
１５勝以上あげる「エース級」は１１人いるが、
防御率はいいやつもいればわるいやつもいて、
飛び抜けて低い防御率の投手は数えるほどもいないってこと。
逆に、１５勝未満の「２、３番手」は２９人いるが、１４勝の２人以外は
防御率は全然よくない。
打線の援護に恵まれないなどして、１５勝＝エース級の働きを逃したとしても、
ちゃんと１４勝（７、８敗）という立派な数字を残せている。
だから、黒田にも「１５勝」を期待するんだよ。
もし、打ち込まれる試合もあって、防御率が悪くなっても、まあいいじゃん。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 16:33:10 ID:0FvCKiQq
今のメジャーで、
防御率 3.50未満
32試合登板
15勝以上
10敗未満
200ｲﾆﾝｸﾞ以上
を10年続けたら良い投手ってこと？
黒田がメジャー入りすることになって、メジャーを見ようと思う新参者なんで投手の評価基準がよくわからないんだ。
防御率 3.50未満
32試合登板
15勝以上
10敗未満
200ｲﾆﾝｸﾞ以上
を10年続けたら良い投手ってこと？
黒田がメジャー入りすることになって、メジャーを見ようと思う新参者なんで投手の評価基準がよくわからないんだ。
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 18:37:40 ID:o1bmINmI
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 19:50:20 ID:LdzEplQn
勝ち星は勲章だが、個人の投手としての実力を測るなら防御率の方が遥かに優れてる指標
ある程度同じ数のイニング投げたとして、ピッチャングの質が高いのはよ17勝ERA4.30よりも13勝ERA3.40
ある程度同じ数のイニング投げたとして、ピッチャングの質が高いのはよ17勝ERA4.30よりも13勝ERA3.40
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 23:20:52 ID:S4vWAfr8
>>176
そんなことは誰でもわかっているって。
そんなことは誰でもわかっているって。
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 00:28:04 ID:+ko1wBwR
18勝 8敗 0S 防 2.90
と
21勝 6敗 0S 防 3.20
だったらどっち？
と
21勝 6敗 0S 防 3.20
だったらどっち？
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 00:48:00 ID:dk+TFIkn
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 06:46:48 ID:NoWC8RrW
ネクスト イ！ ガ！ ワ！
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 08:44:38 ID:b2V9SmjS
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 08:56:53 ID:wdAgM64t
松坂は手が小さいと自分で言ってたが黒田はどうなんだ？
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 09:14:44 ID:KRqK0ioD
もし通用せずに４勝１０敗防御率５．８０とかだったら
どれくらい叩かれるだろう？
どれくらい叩かれるだろう？
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 11:33:23 ID:3bffZgvS
報道されなくなるだけ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 16:39:59 ID:FH6/Nj2F
>>71
佐々木は性格が悪いから一流とは認めない
佐々木は性格が悪いから一流とは認めない
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 17:16:58 ID:DzkVedVs
せいぜい .270 15本
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 18:49:50 ID:XB/9iuLT
「向こうには両親の写真と小さな仏壇を持っていくことにした」。
０２年に母・靖子さん（享年６０）が、０７年８月には父・一博さん
（享年８２）が亡くなった。最愛の両親はどんなときでも黒田を心か
ら応援してくれた。
父親が去年８２で亡くなったってことは、黒田は５０歳の時に出来たの子供？
母親はかなり若いけど
０２年に母・靖子さん（享年６０）が、０７年８月には父・一博さん
（享年８２）が亡くなった。最愛の両親はどんなときでも黒田を心か
ら応援してくれた。
父親が去年８２で亡くなったってことは、黒田は５０歳の時に出来たの子供？
母親はかなり若いけど
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 18:55:56 ID:cKLguCrH
>>187
そうだよ。
そうだよ。
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 22:46:57 ID:7eGibMxU
ナリーグでドジャースだし１６勝１０敗 ３．５０このくらいだな
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:45:56 ID:lPFrMNOZ
１８勝～２０勝
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 23:55:53 ID:opZLhcwi
１５－１２ ３．８５ ２１０回
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 01:16:53 ID:1RXFyAku
３２－２ ＥＲＡ０．５０ ＩＰ３００
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 01:51:39 ID:/zooz4gn
ナリーグだし
3，00 19勝7敗くらいか
もしアリーグだったら
3，20 19勝7敗くらいだろうけど
3，00 19勝7敗くらいか
もしアリーグだったら
3，20 19勝7敗くらいだろうけど
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:16:55 ID:2tF2ikg8
２０勝０８敗だろ、２００８年なんだから。
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 03:35:17 ID:gYKBg+1S
>>194
まあ、２勝８敗のほうが現実的だな。
まあ、２勝８敗のほうが現実的だな。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 04:36:33 ID:C0fQA5QM
0勝2敗8セーブ
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 05:19:23 ID:TnRHe/DN
野茂程度にはやるんじゃね？
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 05:28:47 ID:IzwyIFWT
野茂程度というと
１年目でオールスターの先発で奪三振王で新人王って事？
これだけやったら凄いけど
１年目でオールスターの先発で奪三振王で新人王って事？
これだけやったら凄いけど
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 05:35:30 ID:TnRHe/DN
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 09:41:01 ID:+k+GM+08
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 12:15:24 ID:gab12j66
ふつうに投げていれば１５勝なんか間違いないんだろ。
防御率は予想が難しいからどうでもいいよ。
３．５前後なら上出来。
神がかり的なピッチングなんて誰も期待していないんだから、
ふつうに投げてくれればいいよ。
防御率は予想が難しいからどうでもいいよ。
３．５前後なら上出来。
神がかり的なピッチングなんて誰も期待していないんだから、
ふつうに投げてくれればいいよ。
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 18:39:04 ID:9I8lcCJq
W10L10
ERA4.40
ERA4.40
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:16:29 ID:FsDeJQEQ
13勝 9敗 防 3.11 205.2回
もしくは
15勝12敗 防 3.17 212.2回
もしくは
15勝12敗 防 3.17 212.2回
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 21:48:01 ID:qx4bbZNv
それなりの注目度を浴びて渡米した選手の中で、こういう予想スレの平均より上をいった選手ってイチローぐらいだよな。
このスレも例外にはならなそう。
このスレも例外にはならなそう。
205 ：204：2008/01/30(水) 21:53:10 ID:qx4bbZNv
と思ったけど、城島とか井口は両松井の影響で期待が落ち着いて結構当たった人は多かったかな？
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:00:40 ID:1RXFyAku
野茂とイチロー 新庄もそこそこ注目されてたし、
新庄であれだけやれるのか、とみんな驚いてたでしょ
プロ野球とＭＬＢの間に大きな差があると思われていた時代
新庄であれだけやれるのか、とみんな驚いてたでしょ
プロ野球とＭＬＢの間に大きな差があると思われていた時代
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 22:05:47 ID:qx4bbZNv
新庄はメジャーでも人の記憶には残ってるけど、成績だけ見るとあれだけやれたって言うほど、
数字は残してないよ。守備は普通に向こうでもトップレベルだったけどね。
こっちでもあっちでも数字より印象に残るタイプかな。
数字は残してないよ。守備は普通に向こうでもトップレベルだったけどね。
こっちでもあっちでも数字より印象に残るタイプかな。
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:13:36 ID:DjMZuIzI
まあ、鼻糞がチームのエース級の数字を予想してるけど
現実には3番手がいいところだろ。
１１勝１４敗 防御率４．８４
年齢からいっても、こんなもんだよ。
現実には3番手がいいところだろ。
１１勝１４敗 防御率４．８４
年齢からいっても、こんなもんだよ。
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 01:18:48 ID:uLNUbT4Q
年齢はちょうど一番いい時期だし、それなりの活躍はすると思う。
勝ち星はチーム次第、防御率4.30ぐらいってとこだろう。
ナリーグで、ドジャースタジアム、環境も良好。
結構条件はいいのが揃ってる。
勝ち星はチーム次第、防御率4.30ぐらいってとこだろう。
ナリーグで、ドジャースタジアム、環境も良好。
結構条件はいいのが揃ってる。
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:22:14 ID:5jVLFBNw
>>208
お前、１を読んでいないだろ？
「黒田博樹はメジャーでどれだけ活躍するか期待しましょう」だ。
ファンは、全然当たらない予想なんかするより、期待したほうが楽しいから
エース級の数字を出しているだけだろ。
「勝ち予想１１～１９、負け予想６～１４」なら、
いいところをとって「１９勝６敗」とするやつもいれば、
お前みたいに悪いところをとって「１１勝１４敗」とするやつもいる。
この中間の「１５勝１０敗」が妥当な線なんだよ。
お前、１を読んでいないだろ？
「黒田博樹はメジャーでどれだけ活躍するか期待しましょう」だ。
ファンは、全然当たらない予想なんかするより、期待したほうが楽しいから
エース級の数字を出しているだけだろ。
「勝ち予想１１～１９、負け予想６～１４」なら、
いいところをとって「１９勝６敗」とするやつもいれば、
お前みたいに悪いところをとって「１１勝１４敗」とするやつもいる。
この中間の「１５勝１０敗」が妥当な線なんだよ。
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 02:27:37 ID:ZBRTi1Gb
ここ妄想するスレだったのか
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 05:11:35 ID:+PywtH+o
みんな予想だと思ってたんだが妄想だったのか（笑）
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 08:18:11 ID:XAKUo6iS
ナリーグだから防御率3点台を期待してしまうけど
アリーグだったら4.5前後をウロウロするんだと思う。
アリーグだったら4.5前後をウロウロするんだと思う。
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 08:39:10 ID:uLNUbT4Q
実際、ナリーグとアリーグにそんな差はないけどね。
大体、0.20から0.30の間ぐらいの差。
大体、0.20から0.30の間ぐらいの差。
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 08:44:38 ID:XjE/SVuw
ストレートも変化球も大劣化の松坂にさえ敵わないの？
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 10:20:45 ID:/ps3W4jI
松坂は劣化したんじゃないよ
メジャーにいってコントロールがめちゃくちゃになっただけ
メジャーにいってコントロールがめちゃくちゃになっただけ
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 11:59:04 ID:ZBRTi1Gb
２点台だった松坂が４点台
３点台だった井川が６点台
さて
３点台だった井川が６点台
さて
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:01:07 ID:GLvOD5+t
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:50:07 ID:WCMuLUyD
アよりは若干投手に優しいナだし、しかも野茂・石井・斎藤という日本人投手を成功させたドジャースだからなぁ。純粋な黒田ファンとしてはやはり期待してしまうかな。といっても15勝以上や防御率2点台みたいな過度な期待はしないけど。
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 17:35:16 ID:u/yPnXlP
ア・リーグでボコボコの兄さんですら2年27勝出来たドジャースだからまあ余裕だろう
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 18:13:25 ID:+dV/E/+T
サンタナがいけばアとナの差がわかるな
２点台前半はいきそうだな
ナなら松坂でも４点は切るだろ
２点台前半はいきそうだな
ナなら松坂でも４点は切るだろ
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 18:37:03 ID:odhg3IVJ
ERA4.00～4.50
10～15勝くらいかな
QS率が7割超えたら大成功じゃね？
10～15勝くらいかな
QS率が7割超えたら大成功じゃね？
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 19:39:43 ID:XAKUo6iS
ところでアとナの投手力の差が0.2～0.3っていうのはどういうデータから出てるの？
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 22:32:49 ID:GaHkqTbh
>>223
それよりアとナで1点以上変わるって誰が言い出したのか知りたい
それよりアとナで1点以上変わるって誰が言い出したのか知りたい
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 23:53:56 ID:Dwc9R6iy
>>223
そうでないとアリーグとナリーグのトップ20がほとんど入れ替わってしまうことになる
1点も差あるとしたらアリーグ20位の奴が3点台前半
ナリーグトップが3,5、あとは全員4点台
そんな機械的にならなくともそれに近い現象が起こるってことだろ、ア厨理論ｗだと
アにばかり極端な強打者と好投手が全て集まってるなんてことあるわけない
>>224
野茂のコピペを作った奴とそれを真に受けてしまったおバカさんの仕業
そうでないとアリーグとナリーグのトップ20がほとんど入れ替わってしまうことになる
1点も差あるとしたらアリーグ20位の奴が3点台前半
ナリーグトップが3,5、あとは全員4点台
そんな機械的にならなくともそれに近い現象が起こるってことだろ、ア厨理論ｗだと
アにばかり極端な強打者と好投手が全て集まってるなんてことあるわけない
>>224
野茂のコピペを作った奴とそれを真に受けてしまったおバカさんの仕業
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 00:05:16 ID:NEPmVYFt
確か、マルダーとかハドソン、ジトーとかもナリーグに移ったけど
あまりぱっとしないよな。
日本人が思ってるほど、変わりないと思うぞ。
基本的に大型契約結ぶ選手は、それまで大活躍してる選手ばかりだから
その後、移籍して落ちるのは当たり前だしな。
あまりぱっとしないよな。
日本人が思ってるほど、変わりないと思うぞ。
基本的に大型契約結ぶ選手は、それまで大活躍してる選手ばかりだから
その後、移籍して落ちるのは当たり前だしな。
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 00:09:26 ID:W04Yt2gb
ＤＨあるなしで違うしアリーグの方が強打者が多いからじゃね
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 00:11:29 ID:uyaG9rJZ
煽りがそんな深く考えてるかよ
シアトルのアレ見て書いただけだろｗ
シアトルのアレ見て書いただけだろｗ
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 00:35:32 ID:+/J8sJwT
ｱっていっても打線で怖いのはBOSとDETくらいじゃね?
この2ﾁｰﾑだけが抜けてる印象
SEA程度なら普通に完封できそう
この2ﾁｰﾑだけが抜けてる印象
SEA程度なら普通に完封できそう
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:11:18 ID:sdiw0Sxj
200イニング投げて勝率6割・防御率3点台前半なら、ドジャースも損したとは言われないと思う。
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:20:53 ID:+1OERqBO
日本人の99％はイチロー松井松坂の居るアを中心に見てるだろうからな
自然とア＞ナとするのに都合のいいデータや例が集中的に取り上げられて極端なイメージがついていく
自然とア＞ナとするのに都合のいいデータや例が集中的に取り上げられて極端なイメージがついていく
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 01:31:22 ID:+1OERqBO
>>216
スライダーは劣化してたっしょ？
あれじゃコントロールよくてもたいした球じゃないぞ
まあ松坂の場合は球種が多いから、一つの球種づつ取り出して見れば黒田と同じようなものでも
相乗効果によって松坂の投げる球の方が効果的ではあるかも
スライダーは劣化してたっしょ？
あれじゃコントロールよくてもたいした球じゃないぞ
まあ松坂の場合は球種が多いから、一つの球種づつ取り出して見れば黒田と同じようなものでも
相乗効果によって松坂の投げる球の方が効果的ではあるかも
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 02:04:48 ID:g8oT2+Z+
アナのレベル差なんてどうでもいいよ。
ハリーが「メジャーもレベルが下がった」とか言ってるのと同じだろ。
ハリーが「メジャーもレベルが下がった」とか言ってるのと同じだろ。
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 03:10:07 ID:JCMJ/nW1
アのほうが層々たる強打者ばかりNYY,BOS,DET,CLE
投手は受難だ
ナの打者は地味地味
投手は受難だ
ナの打者は地味地味
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 04:27:31 ID:Yy8DzNJP
まあイメージだと思うよ。
日本人にはアリーグに思い入れがある人が多いからね。
日本人にはアリーグに思い入れがある人が多いからね。
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 04:42:24 ID:epwblE1W
ナはオールスター10連敗だっけ？
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 14:05:38 ID:YKCv5glN
インターリーグもここの所負けが込んでる
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 14:24:49 ID:YKCv5glN
２００１～２００７のインターリーグ成績（ア－ナ）
１３２－１２０
１２３－１２９
１１５－１３７
１２７－１２５
１３６－１１６
１５４－９８
１３７－１１５
２００４年からアが勝ち越していて、
２００６年はナの勝率が４割を切った
ナに多いメジャーレベルにない選手を起用するチームが
足を引っ張って全体のレベルを落としている印象
１３２－１２０
１２３－１２９
１１５－１３７
１２７－１２５
１３６－１１６
１５４－９８
１３７－１１５
２００４年からアが勝ち越していて、
２００６年はナの勝率が４割を切った
ナに多いメジャーレベルにない選手を起用するチームが
足を引っ張って全体のレベルを落としている印象
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 15:45:01 ID:spySPKoA
レベルの差はあるが井川と松坂が実力不足なのは事実だ。
井川に至っては２Aレベル。松坂は太りすぎで劣化。
井川に至っては２Aレベル。松坂は太りすぎで劣化。
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 16:19:30 ID:Yha4m/D7
・黒田はそんなに細かいコントロールがある投手じゃない。
・球威は十分あるが、メジャーで通用するかは微妙。
・持ち球はシュート、スライダー、フォーク。
・スライダーは高速でいい球だがメジャーで人を驚かすほどじゃない。
・フォークは神。だがフォークの宿命としてボールになりやすい。
・シュートを習得したことで幅を広げ、パワーピッチャーから完成度高い投手へ変貌。
・黒田の一番の武器は精神力。落ち着いたマウンドさばきが真骨頂。
というわけで、カギを握るのはシュート（ムービングファースト）が通用するかどうか。
予想としては、そこそこ通用するけど夏ごろには一度落ちる時期が来る。
防御率４点台、１０勝に何勝かプラス、という感じか。
人間的にしっかりしていてピンチに強いので、井川のように大崩れはしないと見た。
・球威は十分あるが、メジャーで通用するかは微妙。
・持ち球はシュート、スライダー、フォーク。
・スライダーは高速でいい球だがメジャーで人を驚かすほどじゃない。
・フォークは神。だがフォークの宿命としてボールになりやすい。
・シュートを習得したことで幅を広げ、パワーピッチャーから完成度高い投手へ変貌。
・黒田の一番の武器は精神力。落ち着いたマウンドさばきが真骨頂。
というわけで、カギを握るのはシュート（ムービングファースト）が通用するかどうか。
予想としては、そこそこ通用するけど夏ごろには一度落ちる時期が来る。
防御率４点台、１０勝に何勝かプラス、という感じか。
人間的にしっかりしていてピンチに強いので、井川のように大崩れはしないと見た。
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:41:02 ID:ZyMedJop
それにしても斎藤ヲタも何気にウザいな
ニワカのくせに調子乗るなよ
ニワカのくせに調子乗るなよ
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:44:20 ID:LJnswygD
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 23:42:12 ID:+1OERqBO
インターリーグが始まった1997年からの通算で見ると2005年まではナリーグの勝ち越しで
逆転するのは2006年になってからだな
レベル差について、ここ2，3年について言うならまだしも、
野茂の時代にまで遡って言うのは見当違いも甚だしい
逆転するのは2006年になってからだな
レベル差について、ここ2，3年について言うならまだしも、
野茂の時代にまで遡って言うのは見当違いも甚だしい
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 04:58:33 ID:PQrLJjmk
まぁここ数年、ボストンの強さとか鬼だからなぁ…。加えて報道される機会が多くなってるし、印象が残りやすいんだろうな。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 06:38:29 ID:Ug1l4o5w
野茂豚よりはやるだろ
新人王で１８勝
新人王で１８勝
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:47:02 ID:aUoDkNZN
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27961
＞大リーグの投手には大まかに分けて２通りのタイプがいる。フォーシームという伸びのある速球が武器の投手とツーシームといってシュート回転
しながら沈む速球が武器の投手だ。フォーシームピッチャーは打者をフライアウトに仕留める確率が高く、ツーシームピッチャーは打者をゴロアウト
に打ち取るケースが多い。１６日（日本時間１７日）に入団会見を行った黒田は典型的な前者のタイプで、そんなフォーシームピッチャーの天国が
ドジャースタジアムだという。大リーグに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこう言った。 「もともと球場全体が広い（中堅１２０メートル、左中間
右中間１１７メートル、左翼、右翼１０１メートル）うえに、ホームラン性の当たりがフェンス際で失速することが多い。夜になると太平洋から海風が吹いてきて
ボールが湿気を含むためです。黒田は高めの速球とフォークボールが武器のフォーシームピッチャーですが、似たような投球パターンの野茂はドジャース時代
ドジャースタジアムでの防御率（３．５１）が他の球場（４．５１）より１点もよかった。黒田も球場の恩恵を受けると思いますね」
＞大リーグの投手には大まかに分けて２通りのタイプがいる。フォーシームという伸びのある速球が武器の投手とツーシームといってシュート回転
しながら沈む速球が武器の投手だ。フォーシームピッチャーは打者をフライアウトに仕留める確率が高く、ツーシームピッチャーは打者をゴロアウト
に打ち取るケースが多い。１６日（日本時間１７日）に入団会見を行った黒田は典型的な前者のタイプで、そんなフォーシームピッチャーの天国が
ドジャースタジアムだという。大リーグに詳しいスポーツライターの友成那智氏がこう言った。 「もともと球場全体が広い（中堅１２０メートル、左中間
右中間１１７メートル、左翼、右翼１０１メートル）うえに、ホームラン性の当たりがフェンス際で失速することが多い。夜になると太平洋から海風が吹いてきて
ボールが湿気を含むためです。黒田は高めの速球とフォークボールが武器のフォーシームピッチャーですが、似たような投球パターンの野茂はドジャース時代
ドジャースタジアムでの防御率（３．５１）が他の球場（４．５１）より１点もよかった。黒田も球場の恩恵を受けると思いますね」
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 11:47:51 ID:aUoDkNZN
すまん改行が変になった。
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 13:06:26 ID:f00tCMzE
アとナのレベルというより、ナにはDHもいなければズバ抜けた選手が少ないから
打者と投手の成績が高目に出てるだけだろう。アリーグに来れば下がって当たり前。
まぁここ最近はアリーグが強くなってナリーグのレベルが下がったと思うけどね。
打者と投手の成績が高目に出てるだけだろう。アリーグに来れば下がって当たり前。
まぁここ最近はアリーグが強くなってナリーグのレベルが下がったと思うけどね。
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 15:09:30 ID:pd1SYpAH
>>221
ア厨の言い分からすると、2点台は切らないとおかしい。
ア厨の言い分からすると、2点台は切らないとおかしい。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:03:27 ID:lEywJWhf
>>240
フォークが神って正気か
フォークが神って正気か
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:30:43 ID:Vm70YC+I
黒田のフォークは140kmを超える。
普通の投手の直球並。
普通の投手の直球並。
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:37:48 ID:xMq4YdD4
フォークが凄けりゃもっと三振とれてるよ
入団してからずっと奪三振率はさして高くない
スピードはあるけど制球微妙・落ちイマイチなのが黒田のフォーク
全ての球でカウントを整えながら打ち取るのが黒田のピッチング
入団してからずっと奪三振率はさして高くない
スピードはあるけど制球微妙・落ちイマイチなのが黒田のフォーク
全ての球でカウントを整えながら打ち取るのが黒田のピッチング
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:42:01 ID:NnqNn9k1
野茂の存在を越えるのはまず無理だな
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:51:14 ID:HLyEkG1P
現代の記事に突っ込むのもあれだが
フォーシームＰとツーシームＰなんて分け方は存在せん
高めのフォーシーム、低めのツーシーム両方使う選手がほとんど
フォーシームＰとツーシームＰなんて分け方は存在せん
高めのフォーシーム、低めのツーシーム両方使う選手がほとんど
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 16:58:22 ID:6KDckrjU
石井一久と同じくらいの成績に落ち着くんじゃない？
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:39:58 ID:pd1SYpAH
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:40:38 ID:YWX7aBGy
結局コントロール次第だろ、日本みたいにアバウトにストライク取れない状況で
どれだけアウトコースのコーナーに確実にコントロールできる制球力があるかだな
松坂はそれができなかったからな
どれだけアウトコースのコーナーに確実にコントロールできる制球力があるかだな
松坂はそれができなかったからな
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:47:21 ID:FcAnEnse
中途半端にコントロールがあると、まとまりすぎて強力な打線には掴まりやすいからな。
制球力がトップレベルの投手は大崩れしないと思う。
制球力がトップレベルの投手は大崩れしないと思う。
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 08:56:56 ID:7YZLqZ4L
>>255
よく石井の名前が挙がるけど
石井の時はドジャースが超投手有利だった時代だから基準にはならないぞ
というかそのためにほとんど評価されてなくて、
黒田が13億とか貰って同じような評価だと目も当てられない状態ってこと
よく石井の名前が挙がるけど
石井の時はドジャースが超投手有利だった時代だから基準にはならないぞ
というかそのためにほとんど評価されてなくて、
黒田が13億とか貰って同じような評価だと目も当てられない状態ってこと
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 18:43:32 ID:rxVdSR+V
とりあえず４月、５月、６月の成績を予想しておく。
４月 ３勝１敗 ３．６９
５月 ５勝０敗 ２．２２
６月 ３勝２敗 ３．８１
これでオールスター出場だな。
４月 ３勝１敗 ３．６９
５月 ５勝０敗 ２．２２
６月 ３勝２敗 ３．８１
これでオールスター出場だな。
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 18:47:59 ID:pKKD3LRh
それでオールスターは微妙だなつうか無理だろうな
打高投低ならありえるかもしれんが
打高投低ならありえるかもしれんが
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 19:00:29 ID:RguJVAcK
１１勝３敗の３点台前半なら普通に有力候補だろ
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 19:05:04 ID:RguJVAcK
２００７年先発
アリーグ
Ｊ・ベケット レッドソックス 27 右/右 3.44 12勝2敗 92
Ｄ・ハレン アスレチックス 26 右/右 2.30 10勝3敗 101
Ｊ・ラッキー エンゼルス 28 右/右 2.91 11勝5敗 98
Ｃ・Ｃ・サバシア インディアンス 26 左/左 3.58 12勝3敗 119
Ｊ・バーランダー タイガース 24 右/右 3.14 10勝3敗 97
Ｇ・メッシュ ロイヤルズ 28 右/右 3.54 5勝6敗 88
Ｊ・サンタナ ツインズ 28 左/左 2.75 10勝6敗 125
ナ・リーグ
Ｃ・ハメルズ フィリーズ 23 左/左 3.72 10勝4敗 124
Ｊ・ピービ パドレス 26 右/右 2.19 9勝3敗 82
Ｂ・ペニー ドジャース 29 右/右 2.39 10勝1敗 125
Ｂ・シーツ ブルワーズ 28 右/右 3.41 10勝4敗 87
Ｂ・ウェブ ダイヤモンドバックス 28 右/右 3.37 8勝6敗 112
Ｒ・オズワルト アストロズ 29 右/右 3.53 8勝5敗 94
アリーグ
Ｊ・ベケット レッドソックス 27 右/右 3.44 12勝2敗 92
Ｄ・ハレン アスレチックス 26 右/右 2.30 10勝3敗 101
Ｊ・ラッキー エンゼルス 28 右/右 2.91 11勝5敗 98
Ｃ・Ｃ・サバシア インディアンス 26 左/左 3.58 12勝3敗 119
Ｊ・バーランダー タイガース 24 右/右 3.14 10勝3敗 97
Ｇ・メッシュ ロイヤルズ 28 右/右 3.54 5勝6敗 88
Ｊ・サンタナ ツインズ 28 左/左 2.75 10勝6敗 125
ナ・リーグ
Ｃ・ハメルズ フィリーズ 23 左/左 3.72 10勝4敗 124
Ｊ・ピービ パドレス 26 右/右 2.19 9勝3敗 82
Ｂ・ペニー ドジャース 29 右/右 2.39 10勝1敗 125
Ｂ・シーツ ブルワーズ 28 右/右 3.41 10勝4敗 87
Ｂ・ウェブ ダイヤモンドバックス 28 右/右 3.37 8勝6敗 112
Ｒ・オズワルト アストロズ 29 右/右 3.53 8勝5敗 94
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 20:28:29 ID:oJfABrIY
>>246
ドジャスタは球場改修でもうパークファクターは並になっちゃったのにね
ドジャスタは球場改修でもうパークファクターは並になっちゃったのにね
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 21:21:59 ID:Bfm+Ckzo
オールスターはないわ
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 11:12:31 ID:1pjLamWy
防御率 4.30～4.80 9勝～13勝 8敗～12敗 イニング数165～180
↑
これぐらいの無難な予想にしておく
↑
これぐらいの無難な予想にしておく
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 18:10:43 ID:cTcSc4RE
防御率 3.70～4.80 9勝～15勝 6敗～10敗 イニング数165～180
俺はもうちょい幅を持たせてこれぐらい
俺はもうちょい幅を持たせてこれぐらい
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 18:45:02 ID:pOWRDTby
４点台で収まれば成功かな
悪くても５点台前半で踏みとどまりたい
悪くても５点台前半で踏みとどまりたい
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 22:43:52 ID:KUrvHbuP
ナで５点前半はやばいだろ。別にアが圧倒的にレベルが上とは言わんが。
日本のＦＡを７年に短縮してくんねーかな。そうすりゃ旬な時期の選手が見れるのに。
日本のＦＡを７年に短縮してくんねーかな。そうすりゃ旬な時期の選手が見れるのに。
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 22:48:45 ID:cTcSc4RE
松井秀もイチローも松坂も黒田も福留も選手としては十分旬な時期じゃね？
年齢的な話をすれば。
年齢的な話をすれば。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 23:10:48 ID:4l8cuSqG
>>264
改修しても広いことは広いんだが、
デイゲームのときにナイトゲームの分を帳消しにして余りあるほど飛ぶんだよな
この点が割と盲点になってると思う
もっとも、この自称メジャー通のスポーツライターはそれ以前の問題っぽいが
改修しても広いことは広いんだが、
デイゲームのときにナイトゲームの分を帳消しにして余りあるほど飛ぶんだよな
この点が割と盲点になってると思う
もっとも、この自称メジャー通のスポーツライターはそれ以前の問題っぽいが
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 23:53:58 ID:+EmaLM4+
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 00:05:37 ID:NmhJ1T2g
松坂２６
井川２７
松井２８
イチロー２７
福留３０
黒田３３
多分こんな感じなんだが
旬ってどういう基準？
井川２７
松井２８
イチロー２７
福留３０
黒田３３
多分こんな感じなんだが
旬ってどういう基準？
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 01:18:18 ID:tTpwHVsP
まあ、選手が引退した後で、この年からこの年までこいつの旬だったなみたいな感じにしか言えないかもな。
1人1人違うし。
結局、活躍してる時期＝旬な時期だから後付けではある。
1人1人違うし。
結局、活躍してる時期＝旬な時期だから後付けではある。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 12:31:31 ID:xAn4dK43
16勝はするよ、絶対。ちなみに防御率も10傑には入るよ。ｲﾆﾝｸﾞ数は200ちょっとだけどね。
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/05(火) 13:42:13 ID:haBZfNvn
ガチ予想
８勝１０敗、防御率４.６０
８勝１０敗、防御率４.６０
277 ：☆：2008/02/05(火) 15:56:21 ID:DXHenCRJ
１６勝７敗 ２００イニング達成 奪三振１３０
防御率３，８９
防御率３，８９
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 19:56:11 ID:+u/YRG8h
最初から飛ばすのが黒田のいいところ７回までならいい仕事するよ
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/06(水) 23:43:16 ID:56Hmrt9I
無難すぎて何の面白みもない予想だが、
防御率3.60-4.20で13-14勝で8-9敗。
防御率3.60-4.20で13-14勝で8-9敗。
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 15:26:56 ID:7svw7/Ji
例えば14勝 9敗 防 3.50とかなら先発３番手としては上出来だな。
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 18:45:32 ID:MPqb6M1b
球団が決まる前に勝敗予想していた人がいたな
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 18:50:01 ID:MPqb6M1b
勝敗予想にどれほどの意味が
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:04:56 ID:EXAhbVmx
今までの反動から来る願望なんじゃない？
防御率の割りに貯金さっぱり作らんＰだったし
防御率の割りに貯金さっぱり作らんＰだったし
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:07:41 ID:6QuETc2F
勝敗を語りたがるのは日本人の傾向だよな なんか
解説説者でも飲み屋の親父でも、二桁＝それなりの投手とみなす。
防御率は悪くても。
逆に防御率は良くても勝ち星が二桁いってない投手は評価があまりあがらない。
まあ、誰かが書いてた記事の受け売りだけど
解説説者でも飲み屋の親父でも、二桁＝それなりの投手とみなす。
防御率は悪くても。
逆に防御率は良くても勝ち星が二桁いってない投手は評価があまりあがらない。
まあ、誰かが書いてた記事の受け売りだけど
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:09:05 ID:MPqb6M1b
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:22:46 ID:Wje7ppX7
野球の永遠ともいえる議論の内容だな
極端な話だと
同じ投球回、登板数で
防御率1,50 4勝と
防御率4,20 18勝
のどっちがスゴい？みたいな話だ
極端な話だと
同じ投球回、登板数で
防御率1,50 4勝と
防御率4,20 18勝
のどっちがスゴい？みたいな話だ
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:40:17 ID:7xnq72kh
メジャーは１００球制限のせいでショボPがどんどん勝ち星つけることもあるけど、
ドジャース第二期の野茂なんかはまさに自力で勝ち星もぎ取ってる感じがした
常軌を逸する貧打の中で毎回毎回試合を作ってたからな
ドジャース首脳が黒田を褒めるときに、困難な局面でこそ立ち向かっていくという意味での闘争心を
いつも真っ先に挙げてるのを見るに、黒田にあの時の野茂を重ねて見てるんだと思う
野茂も投げる球だけ見れば３番手４番手レベルくらいのもんだった
ドジャース第二期の野茂なんかはまさに自力で勝ち星もぎ取ってる感じがした
常軌を逸する貧打の中で毎回毎回試合を作ってたからな
ドジャース首脳が黒田を褒めるときに、困難な局面でこそ立ち向かっていくという意味での闘争心を
いつも真っ先に挙げてるのを見るに、黒田にあの時の野茂を重ねて見てるんだと思う
野茂も投げる球だけ見れば３番手４番手レベルくらいのもんだった
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:43:25 ID:MPqb6M1b
野茂の第一期LA時代は、
打線は結構良くなかったか？
新人王4人衆でスタメン固めてた。1年目は3人衆でクリーンアップ。
打線は結構良くなかったか？
新人王4人衆でスタメン固めてた。1年目は3人衆でクリーンアップ。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 19:49:07 ID:7xnq72kh
第一期も野茂のときは打ててなかった
めぐり合わせが悪かったのかも
めぐり合わせが悪かったのかも
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 20:25:45 ID:WPduyOw0
第一期は、打率とHRは悪くないのに点を取れない打線といわれていた。
実際記録見てもそんな感じだったと思う。
実際記録見てもそんな感じだったと思う。
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 20:44:18 ID:C8D+ypQU
4.90～9.10
このくらいだろ
正直10勝以上できない気がする
このくらいだろ
正直10勝以上できない気がする
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 06:13:33 ID:8k0dTWK2
どんだけ大雑把なんだ
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 12:30:36 ID:8YLbImlq
俺の予想
防御率3.0～7.0
１勝～２０勝これくらいだろ
防御率3.0～7.0
１勝～２０勝これくらいだろ
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 22:35:32 ID:Tlbfgyu3
4.00～7.00
5勝～9勝
5勝～9勝
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 22:41:51 ID:5a3QTkRc
>>293
それではずれたらお前は神
それではずれたらお前は神
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 22:46:49 ID:j6hZ1uq4
いや、井川の例もあるからわからないよ。
日本には川崎という例もある。
日本には川崎という例もある。
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 22:48:17 ID:5a3QTkRc
ERA2.98はありうるな
>>293は結構危険かもｗ
>>293は結構危険かもｗ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 00:51:24 ID:8ktT7H/Y
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 00:56:45 ID:giAiSJXo
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 01:50:49 ID:4ycAFu1T
＿＿＿
＿l≡_, ,_ |＿ (
（ ＾＾） ） 昨日の報道ステーション見てすべて解決したお(^^)
<__ヽyゝヽy━･ 黒田ﾀﾝはジョーﾀﾝと組んで、日本流の遊び球使う
/＿l：__| 投げ方を嫌がったんだお(^^)
´ ｌL ｌL 広島ブラウン監督ﾀﾝの下で、100球の球数制限投法に
馴染んでたからお(^^)
あはは～
＿l≡_, ,_ |＿ (
（ ＾＾） ） 昨日の報道ステーション見てすべて解決したお(^^)
<__ヽyゝヽy━･ 黒田ﾀﾝはジョーﾀﾝと組んで、日本流の遊び球使う
/＿l：__| 投げ方を嫌がったんだお(^^)
´ ｌL ｌL 広島ブラウン監督ﾀﾝの下で、100球の球数制限投法に
馴染んでたからお(^^)
あはは～
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 03:38:34 ID:jG0lhCip
>>286は極端な例を出しただけだろ。
逆に>>299は「Ａ：２．９９ ０勝 Ｂ：３．００ ２５勝」でも
「スカウトはＡのほうがいいピッチングをしたと見る」なんて言うやつ。
たとえば、テニスで「Ａ：６－４ ０－６ ６－４：Ｂ」というスコアなら
獲得ゲーム数は「Ａ＝１２ Ｂ＝１４」だが、試合はＡの勝ち。
野球は第一に試合に勝つこと、第二に先発投手に「勝ち」をつけてやること
なんだよ。
お前ら野茂の初勝利の瞬間とか覚えていないわけ？ 松坂でもいいよ。
もちろん、それだけが目的じゃないのは当たり前のこと。
だがな、チームの一つの方向性として何とか先発に「勝ち」をつけてやる
ってのはあるだろ。それが野球なんだよ。
「失点をできるだけ少なくする」のは大事なこと。
だけど、本来は「相手よりも多く得点する」のが野球だ。
だから、先発投手は勝ち星で評価されるわけ。
いいか、誰も「だけ」とは言っていない。
だいたい、防御率がよくて二桁勝っていない投手の具体例挙げてみろよ。
日本なら170イニング、メジャーなら200イニングでな。
逆に、二桁勝っていても防御率がクソの投手って誰だよ？
１人いる、２人いるって、そんな例外的なものを取り出しても意味ない。
Ａ：３．００ １２勝 Ｂ：３．５０ １８勝
なら圧倒的にＢなんだよ。
Ａに価値があるなら、ＦＡにでもなって強豪と大型契約を結んで、
ばんばん勝てばいいだろ。でも、そんなうまい話はそうない。
だいたい、そういう成績を何年続けられたっていうんだ？
たまたま１シーズン防御率はよかったですくらいのものだろ。
逆に>>299は「Ａ：２．９９ ０勝 Ｂ：３．００ ２５勝」でも
「スカウトはＡのほうがいいピッチングをしたと見る」なんて言うやつ。
たとえば、テニスで「Ａ：６－４ ０－６ ６－４：Ｂ」というスコアなら
獲得ゲーム数は「Ａ＝１２ Ｂ＝１４」だが、試合はＡの勝ち。
野球は第一に試合に勝つこと、第二に先発投手に「勝ち」をつけてやること
なんだよ。
お前ら野茂の初勝利の瞬間とか覚えていないわけ？ 松坂でもいいよ。
もちろん、それだけが目的じゃないのは当たり前のこと。
だがな、チームの一つの方向性として何とか先発に「勝ち」をつけてやる
ってのはあるだろ。それが野球なんだよ。
「失点をできるだけ少なくする」のは大事なこと。
だけど、本来は「相手よりも多く得点する」のが野球だ。
だから、先発投手は勝ち星で評価されるわけ。
いいか、誰も「だけ」とは言っていない。
だいたい、防御率がよくて二桁勝っていない投手の具体例挙げてみろよ。
日本なら170イニング、メジャーなら200イニングでな。
逆に、二桁勝っていても防御率がクソの投手って誰だよ？
１人いる、２人いるって、そんな例外的なものを取り出しても意味ない。
Ａ：３．００ １２勝 Ｂ：３．５０ １８勝
なら圧倒的にＢなんだよ。
Ａに価値があるなら、ＦＡにでもなって強豪と大型契約を結んで、
ばんばん勝てばいいだろ。でも、そんなうまい話はそうない。
だいたい、そういう成績を何年続けられたっていうんだ？
たまたま１シーズン防御率はよかったですくらいのものだろ。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 04:56:01 ID:8D2S5gza
例えが不適当だから突っ込まれただけじゃないか
そりゃ突っ込まれるわなｗとか、さすがにイタダケナイ例えだったなｗとかで済むだろ
何でそんなにとんがる必要があるのか分からない
そりゃ突っ込まれるわなｗとか、さすがにイタダケナイ例えだったなｗとかで済むだろ
何でそんなにとんがる必要があるのか分からない
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 07:32:43 ID:nSVDfd8y
マット・ケイン涙目
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 10:21:50 ID:FH2WXodA
>300
アテネの時はピーコじゃなかったか
勝負が早くなったのも最近の印象が
アテネの時はピーコじゃなかったか
勝負が早くなったのも最近の印象が
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 11:24:53 ID:Z8oOfnkP
言葉が通じる上に年下のジョー相手にそんなわけねー
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 19:02:45 ID:YNZ3ip5R
>>301
A)15-13 3.33 B)18-7 3.40 C)20-7 3.27 D)13-9 3.48 E)16-7 3.71 F)19-7 3.70
つまり、同一リーグにいるこういう成績の投手が6名居たとしてそのランク付けで行くなら
C→F→B→E→A→Dとなるわけだ。
アホらし。セイバーメトリクスがNPBより進んでるMLBにおいて勝数や防御率だけで
評価する時代はとっくに終わってる。もちろんMLBでもﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝでの勝敗など
いわゆる「ビッグゲーム」で結果を残せるか、という点は別途評価されているがそれは特別。
各社・各チームが色んな数字を用いてるけど（例えば、BP社だとNRA、DERAなど）
そこまで行かなくてもWHIP・BAAを追加で用いると多少違う。まあこれだと球場の大きさや
対戦打線・リーグ間・守備の差などは吸収できないけどな。
A)15-13 3.33 B)18-7 3.40 C)20-7 3.27 D)13-9 3.48 E)16-7 3.71 F)19-7 3.70
つまり、同一リーグにいるこういう成績の投手が6名居たとしてそのランク付けで行くなら
C→F→B→E→A→Dとなるわけだ。
アホらし。セイバーメトリクスがNPBより進んでるMLBにおいて勝数や防御率だけで
評価する時代はとっくに終わってる。もちろんMLBでもﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝでの勝敗など
いわゆる「ビッグゲーム」で結果を残せるか、という点は別途評価されているがそれは特別。
各社・各チームが色んな数字を用いてるけど（例えば、BP社だとNRA、DERAなど）
そこまで行かなくてもWHIP・BAAを追加で用いると多少違う。まあこれだと球場の大きさや
対戦打線・リーグ間・守備の差などは吸収できないけどな。
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 19:04:43 ID:YNZ3ip5R
（例）規定投球回数を満たしている投手で
防御率が良く（4.00以下）2桁勝ててない投手
W-L ERA WHIP BAA
9- 8 3.12 1.10 .192
7-16 3.65 1.26 .235
9-13 3.67 1.30 .263
7- 5 3.70 1.21 .249
9-12 3.76 1.33 .264
防御率があまり良くなく（4.50以上）で2桁勝ってる投手
17-12 4.76 1.35 .264
15- 8 4.59 1.39 .301
14-12 5.01 1.44 .285
12-12 4.94 1.34 .269
12-12 4.62 1.50 .298
12- 9 4.60 1.39 .259
12-10 5.12 1.40 .297
11-11 4.93 1.60 .308
11- 9 5.01 1.38 .278
10-14 5.16 1.62 .301
10-17 5.57 1.56 .304
10-15 5.81 1.76 .315
10-15 5.02 1.42 .295
10-15 5.17 1.60 .294
防御率が良く（4.00以下）2桁勝ててない投手
W-L ERA WHIP BAA
9- 8 3.12 1.10 .192
7-16 3.65 1.26 .235
9-13 3.67 1.30 .263
7- 5 3.70 1.21 .249
9-12 3.76 1.33 .264
防御率があまり良くなく（4.50以上）で2桁勝ってる投手
17-12 4.76 1.35 .264
15- 8 4.59 1.39 .301
14-12 5.01 1.44 .285
12-12 4.94 1.34 .269
12-12 4.62 1.50 .298
12- 9 4.60 1.39 .259
12-10 5.12 1.40 .297
11-11 4.93 1.60 .308
11- 9 5.01 1.38 .278
10-14 5.16 1.62 .301
10-17 5.57 1.56 .304
10-15 5.81 1.76 .315
10-15 5.02 1.42 .295
10-15 5.17 1.60 .294
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:42:40 ID:PigJourN
なんか面倒くさい議論になってきたな。
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 10:23:52 ID:dVm8IvUM
投球回数と防御率が両方優秀なら勝敗は２の次だろ
極論はいらん
極論はいらん
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 10:32:48 ID:ZscQeHUP
200イニング以上投げて防御率3点台前半なら
何敗しようが、充分に評価きる。
何敗しようが、充分に評価きる。
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:39:39 ID:a/dBKH2/
勝ち星、勝率ともに松坂を上まわる
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 22:59:38 ID:AnN83LlF
マスコミのよいしょだけが取り柄の松坂には負けないよ。
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 02:19:18 ID:vL2SHkJA
日本人プレーヤーには全員頑張って欲しいよ。特に先発。リリーフは安定した力が出せることを証明したんだから、今年の松坂と黒田には日本人スターターの底力を見せ付けて欲しい。ホントに。
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 10:11:50 ID:KtZssRLj
黒田毛が抜けん程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 01:17:26 ID:yz6/MZO6
頑張れ浜田
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 13:46:46 ID:Sffku9F1
浜田じゃなく松本ｶﾞﾝｶﾞﾚ?
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 14:26:28 ID:0Tsv8Rze
期待してるぞ黒崎
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:58:30 ID:RWTpV+/y
松坂に勝てるわけないでしょ
井川にならないように注意するんだねwww
井川にならないように注意するんだねwww
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 18:32:42 ID:AjfKoSnR
井川みたいにはならない。
そもそも井川の凄さは打線の援護の多さだし。
勝敗が実力と比例しないという典型的な例だね。
そもそも井川の凄さは打線の援護の多さだし。
勝敗が実力と比例しないという典型的な例だね。
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 03:05:52 ID:G4nrdxho
コントロールが良くてフォーク持ってんだから相当勝つでしょ
怖いのは故障だけ
怖いのは故障だけ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 07:03:26 ID:YNmRJIyI
フォークボーラーは期待しちゃうよなあ。
松坂は未だにフォークボーラーじゃないとか言ってるから終わってる。
松坂は未だにフォークボーラーじゃないとか言ってるから終わってる。
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 13:45:31 ID:GQ2RxeKt
フォークしかない投手と
フォークも投げられる投手とでは
気迫が違いますよ
フォークも投げられる投手とでは
気迫が違いますよ
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 19:07:18 ID:6fu6uFU4
フォークつっても通用するのは落差が大きいフォークでしょ
野茂しかり佐々木しかり
佐々木はフォークの落差が目減りして打たれた
MLB通ならみんな知ってると思うが、SFF系はMLBに非常に馴染みのある球種だ
野茂渡米5年前くらいが、SFFの全盛で誰も彼も投げてたんだぜ
SFFに慣れてるMLBの打者が、まるで野茂のフォークを打てなかったのは落差が大きいから
黒田は若い頃は落差大きかったが、最近はコントロール重視みたいだし
野茂しかり佐々木しかり
佐々木はフォークの落差が目減りして打たれた
MLB通ならみんな知ってると思うが、SFF系はMLBに非常に馴染みのある球種だ
野茂渡米5年前くらいが、SFFの全盛で誰も彼も投げてたんだぜ
SFFに慣れてるMLBの打者が、まるで野茂のフォークを打てなかったのは落差が大きいから
黒田は若い頃は落差大きかったが、最近はコントロール重視みたいだし
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 20:30:09 ID:nLDiTpsW
メジャーでは大きく落ちるタイプのフォークのほうがいいって、
はやく黒田に教えてあげないと！
はやく黒田に教えてあげないと！
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 03:19:04 ID:rcghkOfD
井川はメジャーとマウンドが似ている名古屋ドームでてんで駄目だったらしいね
黒田はどうだったのか気になる
黒田はどうだったのか気になる
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 03:22:19 ID:inIxHiTU
15勝ぐらいはしてほしいね
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 05:35:06 ID:KsrJ8+tm
黒田はナゴド大得意
大竹しかりだが、基本的にカープの投手は市民球場苦手でナゴドは得意
2006年タイトル取ったときは市民も克服してたが
意外と中日との対決成績がいいのはそのせい？
大竹しかりだが、基本的にカープの投手は市民球場苦手でナゴドは得意
2006年タイトル取ったときは市民も克服してたが
意外と中日との対決成績がいいのはそのせい？
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 06:19:32 ID:FUxfLnrH
たしかに・・・
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 17:27:52 ID:5keZVvZk
クロダの決め球はジャイロボール
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 22:20:35 ID:hcsS0Djr
黒田は広島の誇り がんばってや！
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 00:54:22 ID:L5vRk+fu
酢ポルトあげ
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 18:33:32 ID:n5gToccx
キャンプの映像見たけど少し体重増えたっぽいな。誰かさんのようにはなるなよ。
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:16:50 ID:NGWK++zP
ある程度体重増やさんと、後半ダレてぼこぼこになるぞ
日本とはシーズンの疲労度段違いだし
日本とはシーズンの疲労度段違いだし
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:26:22 ID:IOiZvSQq
http://losangeles.dodgers.mlb.com/team/roster_active.jsp?c_id=la
黒田デブり過ぎだろ、と思ってたけど向こうの投手の中に混じるとこれでもまだひときわ小さいな
黒田デブり過ぎだろ、と思ってたけど向こうの投手の中に混じるとこれでもまだひときわ小さいな
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:32:49 ID:7Eeb7WoE
30過ぎの全盛期過ぎたＰをよく取ったなｗ
せいぜい2年程度でお払い箱は目に見えてるけど
せいぜい2年程度でお払い箱は目に見えてるけど
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:42:09 ID:b3JS384t
黒田は今が全盛期ですが？
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:45:22 ID:7Eeb7WoE
パワーＰはメジャーではだめなのは松坂みればわかる
変化球に頼るしかない
変化球に頼るしかない
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 23:47:33 ID:TpshZjE6
3年後です
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 02:06:15 ID:30Y0Y7mh
黒田は球が速い技巧派
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:29:26 ID:NGYG6G4X
たぶんめったうちされると思う
日本のピッチャーでメジャーでも通用してるのは落ちるタマと４シームの
コンビでかわすタイプ 速球とハードスライダーで押すタイプは
いままで全滅に近い
日本のピッチャーでメジャーでも通用してるのは落ちるタマと４シームの
コンビでかわすタイプ 速球とハードスライダーで押すタイプは
いままで全滅に近い
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:35:36 ID:l/nRk3L9
黒田の球種、年度別成績とかのテンプレでも作ったら
あとはイニング数とか奪三振数とか
あとはイニング数とか奪三振数とか
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 03:49:43 ID:6cMxmVVK
通用したっつっても野茂と斉藤だけのような
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 04:19:09 ID:UFL99DK5
松坂のどこがパワーＰなんだよｗ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 05:49:57 ID:EZ9NV0UC
2年しか結果出してない斎藤を通用したというなら石井や長谷川､大家も通用したということになるが…
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 06:39:44 ID:6cMxmVVK
まぁそうなんだが斉藤は突出してるんだよね
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:08:36 ID:4+tkFn+s
全滅っつってもむしろ斉藤のメジャーでの投球スタイルは、正に速球とハードスライダーで押すタイプだろ。
クローザーだからか？そりゃ先発とクローザーは自ずとスタイルも違ってくるがな。
クローザーだからか？そりゃ先発とクローザーは自ずとスタイルも違ってくるがな。
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:18:48 ID:/+q9htw3
今朝のニュース見て・・・
やっと赤い松坂に馴れたと思ったら、
今年は青い黒田かあ。。。
やっと赤い松坂に馴れたと思ったら、
今年は青い黒田かあ。。。
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 12:12:18 ID:UFL99DK5
リベラもガニエも先発じゃダメっだったしなァ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 12:37:16 ID:OFhG7iG2
所詮カスナリーグだし、そこそこは通用するだろ。
何の意味もないけど。
何の意味もないけど。
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 13:12:59 ID:bAx0vwAK
>>344
2年しか結果出してないってFAやポスティング、日本でクビになった状態から
向こうに行ってるんだからしゃあないだろ、全員それなりにピーク過ぎ気味の高齢者
高津なんか慣れられたから打たれたんじゃなくて年齢の問題の方が大きい
まして斉藤はその中でも相当の高齢者しかもそもそもまだ2年目
2年しか結果出してないってFAやポスティング、日本でクビになった状態から
向こうに行ってるんだからしゃあないだろ、全員それなりにピーク過ぎ気味の高齢者
高津なんか慣れられたから打たれたんじゃなくて年齢の問題の方が大きい
まして斉藤はその中でも相当の高齢者しかもそもそもまだ2年目
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 13:15:14 ID:QZc3pBER
０６がピークだったな
正直去年はあんまし良くなかったし、もう下降線だな
正直去年はあんまし良くなかったし、もう下降線だな
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:14:45 ID:dm9PeSsB
斎藤の去年が良くないって言ってる奴は・・・
後半は四球が増えたんでK/BBは悪くなったが、前半が異常すぎただけだし
全体の数字的には後半の方がいい。悪かったのは故障で
ちょっと休んだ前後とヘルトンに打たれた一発だけだな。
ちなみに斎藤スレの方では面白いスタッツが上がっていて、
いかに斎藤のストレート系が有効だったかって事とここ2年の対右打者奪三振率の凄さが判る。
キャッチャーのマーチンは若いが頭がいいし、斎藤のシュート(ツーシーム)で慣れてるだろうから、
黒田のシュートも有効に生かしつつ実力を引き出してくれる事に期待
後半は四球が増えたんでK/BBは悪くなったが、前半が異常すぎただけだし
全体の数字的には後半の方がいい。悪かったのは故障で
ちょっと休んだ前後とヘルトンに打たれた一発だけだな。
ちなみに斎藤スレの方では面白いスタッツが上がっていて、
いかに斎藤のストレート系が有効だったかって事とここ2年の対右打者奪三振率の凄さが判る。
キャッチャーのマーチンは若いが頭がいいし、斎藤のシュート(ツーシーム)で慣れてるだろうから、
黒田のシュートも有効に生かしつつ実力を引き出してくれる事に期待
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:56:34 ID:eogyd9am
黒田は先発だから斉藤じゃ比較対照にならない
松坂と比べてどうかだ
松坂と比べてどうかだ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 16:04:30 ID:/+q9htw3
比べるなら、『年俸』とだろ
いい投手だけど、あの契約はむちゃだろ。
いい投手だけど、あの契約はむちゃだろ。
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 17:46:39 ID:+hcV2HcI
ボコボコに打たれて年俸泥棒と罵られろ
本当にカープを愛しているのなら移籍なんぞせんわ
この偽善者
本当にカープを愛しているのなら移籍なんぞせんわ
この偽善者
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:32:10 ID:a4m+9cuh
松坂より上だろ。
野茂、伊良部、石井一、松坂よりコントロールが良いわけだから期待できる。
野茂、伊良部、石井一、松坂よりコントロールが良いわけだから期待できる。
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 01:36:43 ID:kGhvx7t9
英語は覚える気は無いって発言が気になる
環境に適応できずにあぼーんってのがヲチの希ガス
環境に適応できずにあぼーんってのがヲチの希ガス
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:42:03 ID:1BHejJKU
黒田は松坂よりやれるんじゃないか。
思ったよりボールは滑らないとか言ってるみたいだし大丈夫だろ。
思ったよりボールは滑らないとか言ってるみたいだし大丈夫だろ。
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 08:16:55 ID:WrX3exm8
斎藤は最後の方のあの一発のせいでイメージ的に損したな…
シーズン通しての活躍はすばらしい
シーズン通しての活躍はすばらしい
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 10:44:13 ID:wiLUpX3k
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 10:57:58 ID:V7WBuIiF
キレは増してるみたいだな
後はコントロールだけだが
後はコントロールだけだが
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 10:58:25 ID:zFDQ3qCu
黒田は２０勝
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 13:28:12 ID:riGUnjQc
黒田、カットボール交え４４球 ベネット“切れ”に驚き
捕球を終え、注目したブルペンの捕手たちは身ぶり手ぶりで変化の大きさへの驚きを表現した。
受けた控え捕手のベネットは「シュートは聞いたことがあるだけだったがすごい。フォークは球が消えるみたい」。
http://www.sanspo.com/sokuho/080218/sokuho014.html
捕球を終え、注目したブルペンの捕手たちは身ぶり手ぶりで変化の大きさへの驚きを表現した。
受けた控え捕手のベネットは「シュートは聞いたことがあるだけだったがすごい。フォークは球が消えるみたい」。
http://www.sanspo.com/sokuho/080218/sokuho014.html
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 13:52:09 ID:wGlZ1At6
>>354
メジャーの感覚で見るとむちゃな契約でもないみたい。
先発４番手で↓くらいの成績で十分らしい。日本から見たら凄い金額だけど。
シルバ（マリナーズと４年約５２億８千万で契約）
０７年成績 １３勝１４敗 防御率４．１９
メジャーの感覚で見るとむちゃな契約でもないみたい。
先発４番手で↓くらいの成績で十分らしい。日本から見たら凄い金額だけど。
シルバ（マリナーズと４年約５２億８千万で契約）
０７年成績 １３勝１４敗 防御率４．１９
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 19:26:20 ID:cEFpggw/
シルバは実績があるからな
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 19:55:22 ID:QjBI4K2o
そんだけ日本野球に対する評価が高まってるとゆう事で問題はないと思うんだが。
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 20:32:56 ID:HgUL8sSj
一部の投手は日本時代より成績が上回るが、ほとんどの投手は日本時代と変わらない。
故障でもないのにまるで使えなかったのは井川だけ。
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:13:40 ID:56O/3r/x
珍パイアいなけりゃなにもできないんだな。
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:17:16 ID:wOQIl3wX
しかし年俸10億だろう・・・
日本のスポーツって何気に野球で結構外貨稼げてるよね。
日本人が客としていってるんだろうけどプラスマイナスで言ったら
かなりのプラスなんじゃないか？
日本のスポーツって何気に野球で結構外貨稼げてるよね。
日本人が客としていってるんだろうけどプラスマイナスで言ったら
かなりのプラスなんじゃないか？
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:23:58 ID:e03IdS9O
伊良部藪…
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:28:44 ID:QjBI4K2o
俺達の感覚からしたらバカげた金額だけど、
向こうの感覚だと年俸１０億で何も問題ないみたいよ。
最近２年くらいの急激な年俸の上がり方のおかげで。
１０億って聞くと２０勝でも期待してるのかと思いきゃ、
USAヤフー見てると普通に先発４番手で防御率４割、１２勝くらい残せば叩かれる事はないっぽい。
向こうの感覚だと年俸１０億で何も問題ないみたいよ。
最近２年くらいの急激な年俸の上がり方のおかげで。
１０億って聞くと２０勝でも期待してるのかと思いきゃ、
USAヤフー見てると普通に先発４番手で防御率４割、１２勝くらい残せば叩かれる事はないっぽい。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:32:38 ID:wOQIl3wX
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:34:54 ID:guWnJsfA
いくらメジャーとはいえ上がりすぎだな。日本で防御率4点台の
4、5番手だったら実績あっても精々6000万前後だろうな
4、5番手だったら実績あっても精々6000万前後だろうな
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:37:20 ID:C/t989Hu
松坂は10億円じゃないというか、円高のせいでなくなったというか。。。
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 21:45:52 ID:mjR7zlci
カヅオは実績示した上での昇給だからいいんじゃね？
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 22:10:24 ID:iY72dnIl
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 22:11:55 ID:wOQIl3wX
バブル時に一斉移籍する日本人の強かさはいいね。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 22:34:10 ID:qGtr+a4T
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:08:13 ID:jtWuJ5TI
アメリカ経済自体がバブルなので当然です。
売国奴は外資系に就職しましょう。
売国奴は外資系に就職しましょう。
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:21:30 ID:KvpQrxT3
黒田は絶対いけると思うわ
あの広島で
あの環境で
あの打線で
セリーグを代表するピッチャーなったんだぜ
モチベーションが他の投手とは違うと思うよ
あの広島で
あの環境で
あの打線で
セリーグを代表するピッチャーなったんだぜ
モチベーションが他の投手とは違うと思うよ
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:25:01 ID:yknVySnP
あの環境ってずっと最下位でだらだらやってた状況の事？
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:29:44 ID:KvpQrxT3
>>381
それもあるがｗ
何をやっても給料が上がらないから、
選手のモチベーションが下がっていく環境。
ちなみに、広島は練習環境もダントツで悪いらしい
だから俺は黒田にがんばってもらいたいと思ってる
それもあるがｗ
何をやっても給料が上がらないから、
選手のモチベーションが下がっていく環境。
ちなみに、広島は練習環境もダントツで悪いらしい
だから俺は黒田にがんばってもらいたいと思ってる
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:32:51 ID:3qsRwXTa
実はノーノーを期待してる
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 00:53:10 ID:Ft0W9t7r
ＭＬＢ全体の総収入が２００７年は約６６８億円だったらしい。
これは２０００年に比べると２倍、２００４年に比べると１．５倍だそうだ。
なので今の財政なら黒田や福留に１０億出せるんだってよ。
ちょっと前なら城島みたいに５億くらいだったかもしれんが。
これは２０００年に比べると２倍、２００４年に比べると１．５倍だそうだ。
なので今の財政なら黒田や福留に１０億出せるんだってよ。
ちょっと前なら城島みたいに５億くらいだったかもしれんが。
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 01:14:54 ID:NvCOQe3X
>>367
メジャーでもヤンキースは特別だから仕方ない。
松坂と井川を比べても分かるように、割と自由がきくボストンと違い、ヤンキースは規律を重んじるから調整法すら勝手は許されなかった。
そういう意味では柔軟な対応が出来るジラルディになった今季こそ本来の井川が見れると思う。
メジャーでもヤンキースは特別だから仕方ない。
松坂と井川を比べても分かるように、割と自由がきくボストンと違い、ヤンキースは規律を重んじるから調整法すら勝手は許されなかった。
そういう意味では柔軟な対応が出来るジラルディになった今季こそ本来の井川が見れると思う。
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 02:04:50 ID:/Mzo0E11
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 02:31:43 ID:ptffwF6D
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 04:52:52 ID:jtWuJ5TI
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 05:33:11 ID:nlcanq0B
まぁシルバの場合は黒田を逃したフォローで同等の先発獲得が大命題だったからなぁ。
黒田オタはむちゃな契約だと認めたくないらしいけど充分高い感覚の契約だから。
黒田オタはむちゃな契約だと認めたくないらしいけど充分高い感覚の契約だから。
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 05:34:25 ID:nlcanq0B
黒田がね
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 05:39:26 ID:mDnkyBCe
黒田に10億以上で斎藤が2億とかﾄﾞｼﾞｬは何考えてんだかww
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 07:46:17 ID:Sx9nMVIE
>>391
年俸調停の関係だろ。
年俸調停の関係だろ。
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 09:20:55 ID:8GQ3O28H
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 10:43:38 ID:j5DDPZzE
鍋もの、肉じゃがｅｔｃ…黒田が“シェフ”斎藤に感謝
http://www.sanspo.com/sokuho/080219/sokuho007.html
http://www.sanspo.com/sokuho/080219/sokuho007.html
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 11:24:03 ID:uWTALyJi
>>394
斉藤いい奴だなぁ
斉藤いい奴だなぁ
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 11:34:01 ID:ZYA7AZ3O
NPB→MLBだと防御率が1.5倍くらい悪化するだろう
というわけで黒田予測
35試合 12勝10敗 ERA4.50
というわけで黒田予測
35試合 12勝10敗 ERA4.50
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 11:37:54 ID:uWTALyJi
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 13:31:08 ID:SrSKeWsq
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 14:44:45 ID:Sx9nMVIE
黒田は過大評価？ 「失敗する大型契約」にピックアップ
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9971
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9971
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 14:50:27 ID:DPk/oxRc
そういや黒田はちょくちょく離脱するな
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 14:53:02 ID:IwSmpd5W
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 14:56:18 ID:FXUhT+dT
黒田！毛が抜けずｶﾞｿｶﾞﾚ
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 15:04:40 ID:NvFDPt3G
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 15:07:45 ID:VmF9J5iM
今、考えると松坂の報道ってテロなみだった
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 15:17:02 ID:6m1zwEdi
WBCのせい(おかげ?)じゃない?
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 15:42:49 ID:FXUhT+dT
＞＞ｗｂｃは一年前だろ
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 16:09:48 ID:s6LsaNGy
とにかくノーコン投手ばっかり行ってたから久々に楽しみ
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:54:43 ID:ZHQPM7Pu
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:26:06 ID:nKLi24Ms
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:26:47 ID:hbZ0nLXL
ヤンキースとかは関係ないね。まともにストライクも投げられないんだから。
むしろあの投球で三敗しかしてないってのが凄いよ。ほかのチームならもっと負けてる。
むしろあの投球で三敗しかしてないってのが凄いよ。ほかのチームならもっと負けてる。
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:33:26 ID:ZHQPM7Pu
>>410
ストライクを投げられなかった原因は何か？それはＳＴでの投げ込み不足に尽きる
ヤンキースならではの規律によって主張は許されなかった
だからこそ特例で自由にやらして貰える今シーズンは期待できる
理解できたか？
ストライクを投げられなかった原因は何か？それはＳＴでの投げ込み不足に尽きる
ヤンキースならではの規律によって主張は許されなかった
だからこそ特例で自由にやらして貰える今シーズンは期待できる
理解できたか？
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:39:43 ID:yknVySnP
期待できるつっても中継ぎだけど
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 21:50:41 ID:FhMejqro
井川の去年の結果は、力不足、調整不足が一番の理由だろうけど
それ以外では、ストライクゾーンの違い、特に高低の判定に戸惑ったことだと思ってる。
日本は高めに甘いが、メジャーはちょっとでも浮いたらボール。
そのゾーンの違いが心理や配球に影響を与えて去年の結果になった
日本より狭いゾーンに黒田は対応できるかな
確実に言えるのは四球は増える。
それ以外では、ストライクゾーンの違い、特に高低の判定に戸惑ったことだと思ってる。
日本は高めに甘いが、メジャーはちょっとでも浮いたらボール。
そのゾーンの違いが心理や配球に影響を与えて去年の結果になった
日本より狭いゾーンに黒田は対応できるかな
確実に言えるのは四球は増える。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:02:59 ID:a+vdgcZC
>>413
それはねえな
メジャーの方が広いだろ
あとメジャーはノーコンと判断するとギリギリでもボールにするし
なんせ井川は大型契約だから審判から目をつけられるからな
阪神時代の井川は判定甘く取られていたし
それはねえな
メジャーの方が広いだろ
あとメジャーはノーコンと判断するとギリギリでもボールにするし
なんせ井川は大型契約だから審判から目をつけられるからな
阪神時代の井川は判定甘く取られていたし
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:09:43 ID:FhMejqro
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:10:15 ID:NvCOQe3X
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:16:51 ID:O/vSZj3i
ゴキナーズに入らなくて本当に良かった
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:18:06 ID:vCP4Hnxa
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:33:19 ID:FhMejqro
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:36:52 ID:vCP4Hnxa
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:43:58 ID:FhMejqro
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:46:20 ID:yknVySnP
井川はノーコンつうより
ストライクゾーンに投げたらパカパカ打たれたからね
コーナー狙いだして自滅
ストライクゾーンに投げたらパカパカ打たれたからね
コーナー狙いだして自滅
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:52:28 ID:vCP4Hnxa
なんかひどい自演を見たな
佐々木の時代は狭かったよ
今はもっと広くなってるけど
佐々木の時代は狭かったよ
今はもっと広くなってるけど
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 22:57:52 ID:FhMejqro
自演のつもりはなかったが、そう見えたのならすまない。
それでもメジャーが日本より高めのゾーンが厳しいってのは事実と思っている。
それでもメジャーが日本より高めのゾーンが厳しいってのは事実と思っている。
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 23:51:10 ID:/UTvYzm1
>>397
ぜひ今期のサンタナの成績を予想してくれ
ぜひ今期のサンタナの成績を予想してくれ
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:10:05 ID:+Y1QpBpF
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:14:29 ID:c/V1602Z
井川の場合調子が良くても球数が多いからな。
先発は無理と判断されたんだろ。中継ぎで生き残っていくしかないね。
先発は無理と判断されたんだろ。中継ぎで生き残っていくしかないね。
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:16:18 ID:+Y1QpBpF
>>427
監督が先発候補と言ってるんだが…
監督が先発候補と言ってるんだが…
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 00:45:49 ID:LNF+yphV
>>428
直訴したからじゃね？
直訴したからじゃね？
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:12:57 ID:fnSgUdK2
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 01:31:17 ID:P4xRaMe2
珍ｶｽはどっか逝けよ
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:21:32 ID:QQnNz9Jg
表向きは競争させないとまずいだろ。
納得した上で中継ぎにしないとモチベーションに関わる。
構想上は中継ぎだよ。左の中継ぎいないし。
納得した上で中継ぎにしないとモチベーションに関わる。
構想上は中継ぎだよ。左の中継ぎいないし。
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 12:45:32 ID:Ypy5XhNQ
黒田、メジャーの球に好感触！ 「よく動いてくれる」
黒田が３度目の投球練習で５２球を投げた。変化球を重点的に練習して
「アメリカのボールの方がよく動いてくれる。特にカットボール、シュートは
スピードも変化もあっていい感じじゃないかな」。
http://www.sanspo.com/sokuho/080220/sokuho024.html
黒田が３度目の投球練習で５２球を投げた。変化球を重点的に練習して
「アメリカのボールの方がよく動いてくれる。特にカットボール、シュートは
スピードも変化もあっていい感じじゃないかな」。
http://www.sanspo.com/sokuho/080220/sokuho024.html
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:07:53 ID:3FNI3Znv
ヤン糞は王とペティット以外決まってないからな
あとの3枠は横一線だし
あとの3枠は横一線だし
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 13:51:05 ID:eoWF2wVD
井川なんてちんカスどうでもいいだろｗｗｗ
規定投球回にも到達できないゴミ投手なんて論外ｗｗｗ
中村ノリ＝メジャーリーガー みたいなもんだろ？
井川＝メジャーリーガーってｗｗｗ
中村＝森＝井川＝桑田＝小宮山＝デニー
規定投球回にも到達できないゴミ投手なんて論外ｗｗｗ
中村ノリ＝メジャーリーガー みたいなもんだろ？
井川＝メジャーリーガーってｗｗｗ
中村＝森＝井川＝桑田＝小宮山＝デニー
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:08:02 ID:UsYY49qh
黒田が井川以上の成績残したら荒らされそうだな
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:17:58 ID:OdvtsXc+
黒田のキャンプは今のとこ順調ぽいね
打者相手に投げて抑えこめれば期待できそう
打者相手に投げて抑えこめれば期待できそう
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:20:18 ID:JtQxtN/Z
簡単にいえば日本はルールブック通りのストライクゾーン
メジャーは外角甘め、内角辛めの高低辛め
ルールブック無視って事だろ？
性格が出てるね
メジャーは外角甘め、内角辛めの高低辛め
ルールブック無視って事だろ？
性格が出てるね
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 15:21:21 ID:akozUflQ
マーティンが特に目をみはったのが「よく動いていたし、右打者に有効。
ここで成功できるものを備えている」と称えたシュートだ。３球目のシュートを捕球した際には
思わず「ベリーナイス！」。この日２５歳になったばかりの“新妻”のハートはあっさり奪われた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080217035.html
黒田の４４球は驚きの連続だった。見守った捕手たちが身ぶり手ぶりで変化の大きさを表現する。
特に計９球投じられたフォークに対する反応は大きかった。球を受けたベネットは「スピードがあって
手前に来て急に落ちる。Ｔｈｅ ｂａｌｌ ｄｉｓａｐｐｅａｒｓ（球が消える）」と感嘆の声を上げた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080219022.html
ここで成功できるものを備えている」と称えたシュートだ。３球目のシュートを捕球した際には
思わず「ベリーナイス！」。この日２５歳になったばかりの“新妻”のハートはあっさり奪われた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080217035.html
黒田の４４球は驚きの連続だった。見守った捕手たちが身ぶり手ぶりで変化の大きさを表現する。
特に計９球投じられたフォークに対する反応は大きかった。球を受けたベネットは「スピードがあって
手前に来て急に落ちる。Ｔｈｅ ｂａｌｌ ｄｉｓａｐｐｅａｒｓ（球が消える）」と感嘆の声を上げた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080219022.html
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:06:50 ID:Ac39diEv
松坂の反応とほぼ同じだな
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:21:25 ID:WpgvYHJl
>>440
オワタ＼(＾o＾)／
オワタ＼(＾o＾)／
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:25:42 ID:RARa+SOA
このスレ最初の方変化球は大した球がないバランス型とか言われてなかったか？
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:28:33 ID:jam5QbPU
だから松坂の反応と同じって言われてんだろｗ
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:35:38 ID:bnDywcCR
１３勝１１敗 ３．８５
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:40:02 ID:N4W3QZj2
16勝10敗 3.28
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 16:42:20 ID:MgvaLVox
17勝6敗 2.80
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 17:09:57 ID:MXdsn/uw
9勝10敗 4.70
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 18:24:49 ID:WpgvYHJl
>>443
松坂はメジャーデビュー前までは高速スライダーが神って言われてたぞ
松坂はメジャーデビュー前までは高速スライダーが神って言われてたぞ
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:25:27 ID:OdvtsXc+
松坂の今頃は、ジャイロボールどうこうの話が多かったな
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:02:51 ID:INfJLUew
黒田はメジャー球に良い感触持ったらしいのでやるかもね。
制球も良いからスライダーの威力が増せば松坂より活躍するんじゃね。
ドジャースだから球場も投手有利だしな。
制球も良いからスライダーの威力が増せば松坂より活躍するんじゃね。
ドジャースだから球場も投手有利だしな。
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:39:24 ID:l07qhBKO
邪道完璧すぐる
しっかりお勧め石鹸も紹介しやがった・・・
しっかりお勧め石鹸も紹介しやがった・・・
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 01:40:34 ID:l07qhBKO
誤爆です＾＾；
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 03:27:57 ID:0P2sPd6y
なんだ
出会い系か？
出会い系か？
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 11:15:47 ID:JF8TdPB0
>>450
ここでは何度も出てる話だがドジャースの休場はもう投手有利じゃないぞ
広大だったファールゾーンを削ったのと、あとはどこを改築したのかよく知らないけど
HRのパークファクターがコンスタントに高い数値を記録してるから、広いのも特に有利に働いてないのは確か
野茂石井の頃は守備も凄かったしな
リマがバリバリ通用したのを見た時には「あ、これは反則だわ」と思った
ここでは何度も出てる話だがドジャースの休場はもう投手有利じゃないぞ
広大だったファールゾーンを削ったのと、あとはどこを改築したのかよく知らないけど
HRのパークファクターがコンスタントに高い数値を記録してるから、広いのも特に有利に働いてないのは確か
野茂石井の頃は守備も凄かったしな
リマがバリバリ通用したのを見た時には「あ、これは反則だわ」と思った
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:43:26 ID:JF8TdPB0
黒田は緩急つける球が無いのが不安材料だな
チェンジアップに挑戦するとか言ってなかったっけ？
チェンジアップに挑戦するとか言ってなかったっけ？
456 ：⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ ：2008/02/21(木) 22:31:44 ID:vKfp79t1
>>454
所詮ナリーグなんだからそんなに予防線張らなくても大丈夫
所詮ナリーグなんだからそんなに予防線張らなくても大丈夫
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:55:21 ID:ByI9Pyov
>>454
ジョーンズが入ってくれたのでセンターはOKなんだがな～。
ジョーンズが入ってくれたのでセンターはOKなんだがな～。
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 08:09:26 ID:8Wi96TyD
Ａ．ジョーンズも衰えてきてるんじゃない？
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:38:34 ID:F+jzIi31
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 12:50:57 ID:Z4A/fJ1M
>>456
予防線張ってるのはおまえだろｗ
予防線張ってるのはおまえだろｗ
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 17:36:09 ID:SCgWEkMC
サンタナ1点台とれると良いね(ﾌﾟｯ
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 10:56:12 ID:OZ2OVFkK
>>460
確かにｗ
確かにｗ
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:23:03 ID:98Hgo6b2
黒田がフリー登板 変化球冴え「気持ち良く投げられた」
主砲ケントは沈む球を空振りし、つぶやいた。「何て球だ」。ドジャースの黒田が初めて
フリー打撃に登板。主力打者４人に３３球を投げ、３度空振りを奪うなど貫録の投球を見せた。
スライダー、フォークボールなど変化球もすべて試した。「気持ち良く投げられた」そうで、
強打者のタイミングを巧みに外した。「米国では低めに集めることと球を動かすことが重要。
まだ抜ける球もあったので調子を上げたい」と振り返ったが、制球もこの時期にしては十分に精度が高かった。
ケントは「スライダーとフォークボールがいい。おれよりずっとトレーニングを積んでいる」と
力を認め「ヒロ（黒田）が入った今年の投手陣はすごいよ」。受けた捕手のリベラはマリナーズ時代を
振り返り「フォークボールは佐々木のようだ」とうなった。
http://www.sanspo.com/sokuho/080223/sokuho010.html
主砲ケントは沈む球を空振りし、つぶやいた。「何て球だ」。ドジャースの黒田が初めて
フリー打撃に登板。主力打者４人に３３球を投げ、３度空振りを奪うなど貫録の投球を見せた。
スライダー、フォークボールなど変化球もすべて試した。「気持ち良く投げられた」そうで、
強打者のタイミングを巧みに外した。「米国では低めに集めることと球を動かすことが重要。
まだ抜ける球もあったので調子を上げたい」と振り返ったが、制球もこの時期にしては十分に精度が高かった。
ケントは「スライダーとフォークボールがいい。おれよりずっとトレーニングを積んでいる」と
力を認め「ヒロ（黒田）が入った今年の投手陣はすごいよ」。受けた捕手のリベラはマリナーズ時代を
振り返り「フォークボールは佐々木のようだ」とうなった。
http://www.sanspo.com/sokuho/080223/sokuho010.html
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 11:52:42 ID:OZ2OVFkK
Hiroki faced hitters for the first time as a Dodger.
公式では一行で片付けられてるな
公式では一行で片付けられてるな
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 15:17:40 ID:QNWtc51q
【MLB】ドジャース黒田手応え フリー打撃で主力選手達から「１５勝いける」と絶賛の声
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203747173/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203747173/
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 18:32:22 ID:Iw7KVfJ/
フォークがたいしたことない厨･･･
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 18:56:59 ID:g7b6gEMx
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_02/s2008022301_all.html
１５勝どころかサイヤング賞まで行ってほすぃ
１５勝どころかサイヤング賞まで行ってほすぃ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 19:12:23 ID:u1gvc2uz
井川もエロッドに１５勝いける
と言われてたな
１５勝が目安なんだろうか
と言われてたな
１５勝が目安なんだろうか
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 19:22:47 ID:RNGzdcE7
ある程度無難な予想なんだろう。
+5で20、-5で10なんだから、大きく外すことはない
+5で20、-5で10なんだから、大きく外すことはない
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:45:35 ID:QaHcXjL+
メジャー一年目で好成績を収めた日本人投手みると
野茂 １３勝
伊良部１３勝
吉井 １２勝
石井 １４勝
大家 １３勝
松坂 １５勝
みんな１２勝～１５勝の間だね
黒田は結構いけそうなので１６～１８勝を期待。
防御率は３．２０くらい。Ｋはどうでもいいや
野茂 １３勝
伊良部１３勝
吉井 １２勝
石井 １４勝
大家 １３勝
松坂 １５勝
みんな１２勝～１５勝の間だね
黒田は結構いけそうなので１６～１８勝を期待。
防御率は３．２０くらい。Ｋはどうでもいいや
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 20:47:22 ID:QaHcXjL+
ドジャースタジアムのライトフェンスってすげー低かった気がするけど。
たしか松井が野茂のフォークをちょこんと当てて最前列に入れてなかったっけ？
たしか松井が野茂のフォークをちょこんと当てて最前列に入れてなかったっけ？
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 21:39:17 ID:Drsw+6x9
>>470
吉井と大家の二桁勝利はメジャー一年目じゃないでしょ
吉井と大家の二桁勝利はメジャー一年目じゃないでしょ
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/23(土) 22:59:42 ID:NI+4qdT0
>>470
防御率を４．００ぐらにするともっと現実的
防御率を４．００ぐらにするともっと現実的
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:52:15 ID:t5FRq+s6
石井で14ならもっと上いくな
故障しないでくれ
故障しないでくれ
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 02:46:27 ID:EbgscIZ/
黒田が１５勝すれば上原の年俸10億いくだろう
１０勝ならば5億くらいかな？
１０勝ならば5億くらいかな？
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 03:50:01 ID:X6Dj6s9z
黒田なら普通に２０勝いけると思う。
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 04:57:39 ID:usDALkAf
打線の援護がないからよくて１５勝
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 08:14:24 ID:XMPAVi94
黒田のフォークが佐々木並ってのはどういうことだ
ボールの違いで何かあったのか
ボールの違いで何かあったのか
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:08:25 ID:Af5Qv3v1
ヒント:リップサービス
黒田は打たせて取るPになる予感
13は勝つだろ
黒田は打たせて取るPになる予感
13は勝つだろ
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:42:39 ID:7Z5ZI5yF
ナよりアのほうがレベル高いって言われてるのは
ナから鳴り物入りで移籍した選手が軒並み成績落としたり
アでイマイチだった選手がナへ移籍した途端大活躍とかが過去に何度かあるからだろう
別に誰かの妄想とかじゃなく
ナから鳴り物入りで移籍した選手が軒並み成績落としたり
アでイマイチだった選手がナへ移籍した途端大活躍とかが過去に何度かあるからだろう
別に誰かの妄想とかじゃなく
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 12:55:02 ID:VP/bWQ4Q
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:00:45 ID:u5DUYGOz
>>481
野茂、大家。
野茂、大家。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:10:05 ID:v0NQTpz2
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:17:13 ID:8DSD7vCP
>>481
もしかしてその話２ｃｈ発祥だと思ってるのか・・・？ｗ
もしかしてその話２ｃｈ発祥だと思ってるのか・・・？ｗ
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:25:41 ID:keriBAzc
アとナのレベルの違いはＤＨの有無だと思う
日本ならパの方が明らかに球場がでかくて相殺されるが、メジャーではそれがない
日本ならパの方が明らかに球場がでかくて相殺されるが、メジャーではそれがない
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:27:18 ID:VP/bWQ4Q
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:31:13 ID:46CtFtTr
ベケットもレベルが高くて適応に苦しんだと言ってた記憶が。
というかア＞ナなんてメジャー関係者の口から結構出てきてるだろ。
イガーもナなら余裕で先発できるから移籍しろと言われてたし。
というかア＞ナなんてメジャー関係者の口から結構出てきてるだろ。
イガーもナなら余裕で先発できるから移籍しろと言われてたし。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:33:26 ID:VP/bWQ4Q
>>487
数ある記事の中からそういう記事を探し出してくるのが日本マスコミの仕事
数ある記事の中からそういう記事を探し出してくるのが日本マスコミの仕事
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:38:24 ID:59+O9KgW
結構あちこちで言われてるのに絶対認めたくないんだな
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:42:40 ID:r9PkUoDg
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 13:45:37 ID:8G6YJe2w
まぁア＞ナは事実だが、極端なア厨はいるよな
あっちの雑誌によると、投手の場合大体0.2～0.4くらいERAが変わってくるみたいね
あっちの雑誌によると、投手の場合大体0.2～0.4くらいERAが変わってくるみたいね
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 14:49:54 ID:ZpBV59Yw
確かにパドレスとかジャイアンツの打線なら松坂でも抑えられそうだよな
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 14:54:43 ID:u5DUYGOz
ナリーグは日本より下だろ。斎藤隆が活躍ってｗ
大家とか吉井とか日本でダメだったやつらばかり。
大家とか吉井とか日本でダメだったやつらばかり。
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 15:24:05 ID:80WnvPAz
吉井が日本でもダメだったって・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E4%BA%95%E7%90%86%E4%BA%BA
帰ってきてからのイメージで見すぎだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E4%BA%95%E7%90%86%E4%BA%BA
帰ってきてからのイメージで見すぎだろ
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 15:52:57 ID:6kvxOSh2
どう見ればいいのか微妙な成績だ
もちろん全然ダメってわけじゃないが
もちろん全然ダメってわけじゃないが
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 15:55:21 ID:OGdNG0DU
成績がIを上回りそうなんで予防線張るの必死だな
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 15:56:38 ID:RV3swPzk
ﾅﾘｰｸﾞ叩けば釣れるんだな。
ﾅﾘｰｸﾞのおかげでワールドシリーズが４試合制になっちまった。
５戦目以降のチケット売るなよ。
払い戻すの面倒だろ。
ｵｰﾙｽﾀｰで永遠に勝てないから
ワールドｼﾘーｽﾞホーム開幕できなくなり
負のｽﾊﾟｲﾗﾙ。
ﾅﾘｰｸﾞのおかげでワールドシリーズが４試合制になっちまった。
５戦目以降のチケット売るなよ。
払い戻すの面倒だろ。
ｵｰﾙｽﾀｰで永遠に勝てないから
ワールドｼﾘーｽﾞホーム開幕できなくなり
負のｽﾊﾟｲﾗﾙ。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 16:16:47 ID:fBDSoccX
選手も言ったとかいって出てくる名前はだいたい一緒だけどな。
ベケットにオルティーズにガニエに。
パドレスＧＭがナなら防御率1点以上下がると言ったという話もよく出てくるけど、
パドレスがナの中でも特殊な球団だということも知らないにわかだろ。
ベケットにオルティーズにガニエに。
パドレスＧＭがナなら防御率1点以上下がると言ったという話もよく出てくるけど、
パドレスがナの中でも特殊な球団だということも知らないにわかだろ。
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 17:32:55 ID:2oeqildj
パドレスＧＭがにわかってことか？
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:28:37 ID:4POwgw4e
一時期、関係者も選手も口を揃えて言ってたセ＞＞パみたいなもんだろ
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:31:15 ID:FOh8GoqK
本拠地のペトコの点の入りにくさが異常、ってことでしょ。
仮にレベル差がなかったとしても、ＤＨの有無と球場の特性でそれくらい下がっても不思議ではない。
俺は別にレベル差を否定しないけど。
仮にレベル差がなかったとしても、ＤＨの有無と球場の特性でそれくらい下がっても不思議ではない。
俺は別にレベル差を否定しないけど。
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:50:14 ID:BycXihN5
>>468
井川はメジャー通算15勝はいけるよ。
井川はメジャー通算15勝はいけるよ。
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 18:53:00 ID:uiU6QotW
ナは再建チームが多かったのが成長してきたから、
そこそこ差は無くなって来たと思うけどな
それでも今年のインターリーグはアが１０くらいは勝ち越すと思うけど
そこそこ差は無くなって来たと思うけどな
それでも今年のインターリーグはアが１０くらいは勝ち越すと思うけど
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:26:56 ID:MUjRW7Ty
ここ３年ほどは、NLチームの馬鹿契約連発、NLに再建中チームが多かったこと、
NYYの暴走、BOSの人気沸騰、FLAのギャグのような緊縮、等々、色々なことが重なったからな
LADも観客動員から見ればふざけたような緊縮体制だったと言えるかも
再建中だったのと、あとTV放映権の買収がまだ終わってないことで年辺りの収入で３０億ほど損してるらしい
BOSファンが敵地にまで押し寄せてる現象は、全米のアイリッシュ系が行ってるということかな？
NYYの暴走、BOSの人気沸騰、FLAのギャグのような緊縮、等々、色々なことが重なったからな
LADも観客動員から見ればふざけたような緊縮体制だったと言えるかも
再建中だったのと、あとTV放映権の買収がまだ終わってないことで年辺りの収入で３０億ほど損してるらしい
BOSファンが敵地にまで押し寄せてる現象は、全米のアイリッシュ系が行ってるということかな？
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 19:58:53 ID:MUjRW7Ty
NLのチームが馬鹿契約を連発したのはもうちょっと前か
馬鹿契約の影響で多くのチームが緊縮に走った、という方が正しいかも
長期契約が基本のMLBでは馬鹿契約は後になるほど真綿で首を絞めるように効いてくるからな
馬鹿契約の影響で多くのチームが緊縮に走った、という方が正しいかも
長期契約が基本のMLBでは馬鹿契約は後になるほど真綿で首を絞めるように効いてくるからな
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 12:44:37 ID:R/ZehGqC
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 13:36:41 ID:f29Ghs47
つまり今年もアの井川は勝てないって事
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 14:19:06 ID:UplHgCTJ
つか井川みたいなもんと比べんなｗ
せめて松坂にしといてくれ
せめて松坂にしといてくれ
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 14:45:23 ID:DYx6VKrX
井川って身体能力だけでやってる選手だよな。
日本では活躍できてもメジャーでは通用しない。そういう選手はマイナーにゴロゴロいるし。
黒田はきちんと技術を持っているから井川のようにはならないだろう。
日本では活躍できてもメジャーでは通用しない。そういう選手はマイナーにゴロゴロいるし。
黒田はきちんと技術を持っているから井川のようにはならないだろう。
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:03:28 ID:IlOlGT30
あとクロスファイアー（笑）な
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:17:47 ID:QuxK3rXs
自分にバックファイアしちゃったんだな
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:48:48 ID:2i3Pzmly
>>509
身体能力高いのか？ああ見えて練習の虫って聞くぞ。
身体能力高いのか？ああ見えて練習の虫って聞くぞ。
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 15:56:20 ID:0NFrWSre
黒田なんて地味な投手活躍出来るわけないだろ
よくて石井程度、最悪で井川ってところだろ
年俸13億とか狂気の沙汰だ
よくて石井程度、最悪で井川ってところだろ
年俸13億とか狂気の沙汰だ
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:23:22 ID:pEmbOtyE
井川とか黒田とか特長のないタイプは成功しにくい
これまでの日本人の成功例をみても勝負球をもってるタイプが殆どだった
まあ大家は例外か
これまでの日本人の成功例をみても勝負球をもってるタイプが殆どだった
まあ大家は例外か
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:34:44 ID:7uF61xZz
漫画のメジャーで利き手じゃない手で変化球を投げるのは難しいって言ってたけど、井川はその影響じゃないの？
普段の生活は右利きらしいから、利き手の感覚と違うしボールの変化への対応にも時間がかかったみたいな
黒田にその心配はないけどね
ただ不安なのは井川同様、投げ込み不足
黒田は日本の投手でも投げ込みが多いと江夏が語ってたし
普段の生活は右利きらしいから、利き手の感覚と違うしボールの変化への対応にも時間がかかったみたいな
黒田にその心配はないけどね
ただ不安なのは井川同様、投げ込み不足
黒田は日本の投手でも投げ込みが多いと江夏が語ってたし
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 16:54:47 ID:ZT9kQW02
黒田が3勝したらもっとすごい言い訳が出てきそう
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:03:59 ID:B22fQ/IK
今の黒田は、ヤクルト時代の吉井とほぼ同じくらいの能力だ。
球のスピード、キレ、コントロール、フォークが決め球、すごく似ている。
ローテーションの中心としてエース格の立場で3年間くらい安定していた。
たぶん吉井と同程度だから 10勝10負くらい、防御率4.44、ぐらいが妥当じゃないかな？
球のスピード、キレ、コントロール、フォークが決め球、すごく似ている。
ローテーションの中心としてエース格の立場で3年間くらい安定していた。
たぶん吉井と同程度だから 10勝10負くらい、防御率4.44、ぐらいが妥当じゃないかな？
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 20:31:16 ID:4F5Rp3rc
なんか変だと思ったら黒田スレじゃなかったのか
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:48:24 ID:MGB0Wqtp
今の黒田はフォークよりスライダー、シュートでの横の揺さぶりで打たせる投手なんだよ
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 21:52:44 ID:4Q2rnJXQ
黒田は結構やると思うよ！西の球団だし
この地区の打者は少し劣ると思うし、気候で球速アップ間違いなしだ
この地区の打者は少し劣ると思うし、気候で球速アップ間違いなしだ
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 00:14:19 ID:ZThzdoD6
まずは10勝して欲しい
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 00:33:09 ID:u88fMhbq
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 01:14:25 ID:8lvk/bmg
16勝はするだろ
防御率は3.2くらいかな
防御率は3.2くらいかな
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 08:22:52 ID:y3Ar07OJ
黒田は松坂と違って手が大きそうだからキレも増すだろう。
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 08:24:27 ID:fWmZCQq4
松坂は上背の割に手は大きい
MLBで松坂より手が小さいのはいくらでもおるんちゃうかな
MLBで松坂より手が小さいのはいくらでもおるんちゃうかな
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:53:34 ID:twIyriRv
>>525
松坂本人は手が小さいって言ってるぞ。もっと外人みたいに大きくなりたいって。
松坂本人は手が小さいって言ってるぞ。もっと外人みたいに大きくなりたいって。
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 09:55:47 ID:GMyg3H1p
松坂は去年の今頃のフリー打撃の段階で結構打ち込まれてたからな
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:01:49 ID:lioYuHDu
そりゃ外人に比べたら小さいだろ
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:08:45 ID:6MZHIESd
黒田 主軸斬りで野茂級インパクト
強烈なインパクトを与えたのは、３つの空振りを奪ったシュートとフォーク。
ケントは大きく沈むシュートをフォークと勘違いし、“本物”のフォークはド軍関係者に
「全盛期の野茂を思わせる」と言わしめた。黒田は「まだ抜ける球もあった」と反省したが、
通用することを証明した。
実は戸惑いながらの投球だった。日本では球種のサインをミーティングなどで確認した上で
登板することが多いが、この日は直前にマウンドで打ち合わせただけ。「一瞬で覚えられなかった」と
“サイン間違い”を連発したが、それでも評価を上げた。「両サイドと高低の２通りで打者を攻められる。
きょうの経験を捕手として生かしたい。楽しくなりそうだ」と無安打に抑えられたマーティン。２９日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080224041.html
強烈なインパクトを与えたのは、３つの空振りを奪ったシュートとフォーク。
ケントは大きく沈むシュートをフォークと勘違いし、“本物”のフォークはド軍関係者に
「全盛期の野茂を思わせる」と言わしめた。黒田は「まだ抜ける球もあった」と反省したが、
通用することを証明した。
実は戸惑いながらの投球だった。日本では球種のサインをミーティングなどで確認した上で
登板することが多いが、この日は直前にマウンドで打ち合わせただけ。「一瞬で覚えられなかった」と
“サイン間違い”を連発したが、それでも評価を上げた。「両サイドと高低の２通りで打者を攻められる。
きょうの経験を捕手として生かしたい。楽しくなりそうだ」と無安打に抑えられたマーティン。２９日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200802/KFullNormal20080224041.html
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:43:29 ID:6MZHIESd
トーリ監督うなる！黒田、抜群の制球＆切れで４０球
ドジャースの黒田が２度目のフリー打撃に登板した。メーン球場でマイナー級の４選手を相手に
２度に分けて４０球。休憩後の後半２０球には、トーリ監督が担当記者との懇談を放り出して駆けつけた。
この日は、実戦を意識し、走者のいる場面を想定してセットポジションを交ぜた。シュートが
抜けてしまう球があったが、それを除けば、制球も変化球の切れも抜群で５度も空振りさせた。
後半２０球は内外角を厳しく突き、フェア地域へ打たせなかった。
黒田は「意識したところにしっかり投げられた。実戦ではもっと低めに集めたい」。トーリ監督は
「ストライクゾーンを有効に使い、同じリリースポイントからいろんな球種を投げる。速球にも
動きがある」とうなっていた。
http://www.sanspo.com/sokuho/080226/sokuho006.html
ドジャースの黒田が２度目のフリー打撃に登板した。メーン球場でマイナー級の４選手を相手に
２度に分けて４０球。休憩後の後半２０球には、トーリ監督が担当記者との懇談を放り出して駆けつけた。
この日は、実戦を意識し、走者のいる場面を想定してセットポジションを交ぜた。シュートが
抜けてしまう球があったが、それを除けば、制球も変化球の切れも抜群で５度も空振りさせた。
後半２０球は内外角を厳しく突き、フェア地域へ打たせなかった。
黒田は「意識したところにしっかり投げられた。実戦ではもっと低めに集めたい」。トーリ監督は
「ストライクゾーンを有効に使い、同じリリースポイントからいろんな球種を投げる。速球にも
動きがある」とうなっていた。
http://www.sanspo.com/sokuho/080226/sokuho006.html
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 13:24:24 ID:Gcz9tQBl
ナリーグなら黒田でも
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 14:03:36 ID:CMkoJY/j
トーリは井川のことあまり褒めて無かったね。
黒田がここまで褒められるということは、井川と違って実力があるということ。
黒田がここまで褒められるということは、井川と違って実力があるということ。
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 15:50:04 ID:K6nVAx/m
【MLB】「松坂の2年目は16～18勝」レッドソックスの公式サイトで番記者が予想
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204001933/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204001933/
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:29:50 ID:A/bBYpXe
野茂の渡米以来、久しぶりにワクワクさせられる投手だよ。黒田。
何しろあの当時、野茂が投げる試合となれば前日からワクワクさせられたものだ
さあ、完封だ！三振ショーだ！という期待で眠れなかったのは俺だけじゃないはず。
で試合ともなれば四球で満塁のピンチに立たされるんだけど、そのあと三者連続三振で切り抜けるシーンは何度見たか
しれないし、最高にしびれるシーンだったな。
黒田はばったばった三振取る投手じゃないけど、毎試合好投を期待してしまう。
何しろあの当時、野茂が投げる試合となれば前日からワクワクさせられたものだ
さあ、完封だ！三振ショーだ！という期待で眠れなかったのは俺だけじゃないはず。
で試合ともなれば四球で満塁のピンチに立たされるんだけど、そのあと三者連続三振で切り抜けるシーンは何度見たか
しれないし、最高にしびれるシーンだったな。
黒田はばったばった三振取る投手じゃないけど、毎試合好投を期待してしまう。
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 02:24:48 ID:TgNJvM9/
21-6 2.49 372
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 06:06:16 ID:2wDJwu7M
黒田はサイ・ヤング賞を獲るだろう
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 06:37:35 ID:3n5MvpUp
日本人選手のデータが揃いつつある昨今、開幕前の評価がこれほど別れるケースは珍しいな。
井川がいなかったら、予想し易かったんだろうが。
黒田は野茂になるか井川になるか、はたまた松坂に落ち着くか
井川がいなかったら、予想し易かったんだろうが。
黒田は野茂になるか井川になるか、はたまた松坂に落ち着くか
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 07:32:58 ID:n216BXox
新人王？なにそれ
サイヤングを獲る事にしか興味がない
サイヤングを獲る事にしか興味がない
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 09:02:32 ID:HZPZtG2w
野茂は20代で渡米したろ？
黒田みたいに35歳になってからスターターってかなり厳しいと思う
黒田みたいに35歳になってからスターターってかなり厳しいと思う
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 09:17:31 ID:lvF9EtMt
黒田は松井と同い年
３３
３３
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 09:48:18 ID:KBMX2rwV
広島市民＋あの弱小チームで毎年１５勝前後、防御率も低かったからな
かなり期待してもいいと思う
かなり期待してもいいと思う
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 09:56:22 ID:lvF9EtMt
最高が１５勝
１５勝 １回
１３勝 ２回
１２勝 ２回
１０勝 １回
１５勝 １回
１３勝 ２回
１２勝 ２回
１０勝 １回
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 10:42:41 ID:indZ2BXZ
以前の黒田は負越し投手だったから
そうなると思う
そうなると思う
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 11:12:03 ID:CxaZxUec
自分を買いかぶり杉て野球人生あぼんした井川 藪 クラスでないことは確か
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 12:21:27 ID:kQ6Q8CVI
予想
13勝11敗
位じゃないかな
13勝11敗
位じゃないかな
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 12:27:40 ID:ZfAzjsdY
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 12:36:47 ID:tc5XMSik
公式のチーム担当記者がファンの質問に答えるコーナーでも生温かい言われ様だな
「あくまで先発4番手レベル」「期待しすぎなければおｋ」「DICE-Kみたいなのではないよｗ」
「あくまで先発4番手レベル」「期待しすぎなければおｋ」「DICE-Kみたいなのではないよｗ」
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 12:43:13 ID:tc5XMSik
ベースボールアメリカのトップ100プロスペクトでランク外かよ！
福留は30位
福留は30位
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:04:04 ID:mrn9ySY2
井川よりは成績残すとみんな踏むんだな。球種とコントロールのせい？
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:09:24 ID:lvF9EtMt
井川は３Ａレベルだったわけだから
それ以下となると話す事が無くなる
メジャーでの話となるとどうしても井川以上になる
それ以下となると話す事が無くなる
メジャーでの話となるとどうしても井川以上になる
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:21:11 ID:SOy4Ob0E
斉藤隆ばりに変身すれば・・・・・
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:23:06 ID:INIJ2KbO
>>549
井川は予想外だったからね
ヤンキースがメジャーでも特別なチームで大変なのは分かってるが、いくらなんでもあれはない・・・
その点、ナリーグでドジャースと最高の環境がそろってる黒田はかなり有利だし
井川は予想外だったからね
ヤンキースがメジャーでも特別なチームで大変なのは分かってるが、いくらなんでもあれはない・・・
その点、ナリーグでドジャースと最高の環境がそろってる黒田はかなり有利だし
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:23:58 ID:biIkoIX/
そりゃ井川は最低クラスの成績だったから、それよりは上の可能性が高いだろ
井川はマウンドと球数制限の問題に苦しんだけど、
黒田は上半身を使うタイプでマウンドには馴染みやすい
球数制限にも今の所不安なコメントはない
意思疎通をろくにとれてなかったヤンキースのやり方が下手だったのもあるし、
その点は日本人選手を多く成功させてきたドジャースだから心配ない
日本時代の実績も黒田の方が上だし、
故障でもしない限り去年の井川以下の成績になる要素はない
井川はマウンドと球数制限の問題に苦しんだけど、
黒田は上半身を使うタイプでマウンドには馴染みやすい
球数制限にも今の所不安なコメントはない
意思疎通をろくにとれてなかったヤンキースのやり方が下手だったのもあるし、
その点は日本人選手を多く成功させてきたドジャースだから心配ない
日本時代の実績も黒田の方が上だし、
故障でもしない限り去年の井川以下の成績になる要素はない
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:29:45 ID:ZfAzjsdY
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:40:02 ID:VsdB74wu
オープン戦とかいつ登板するの？
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:45:15 ID:SOy4Ob0E
スペックは高いからボールで確変を期待だな
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 14:58:38 ID:Q8q2GIIk
豚やイガより黒田某のが期待できるなんて・・・
やっぱ日本人選手にとってつくづくMLBは能力以前に向き不向きだと思われ
やっぱ日本人選手にとってつくづくMLBは能力以前に向き不向きだと思われ
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 15:07:08 ID:FcO9mGtX
向き不向きというより、周りのレベルが上がると実力がはっきりと出るから。
井川は元々実力が無かったということ。
井川は元々実力が無かったということ。
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 15:13:44 ID:INIJ2KbO
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 15:27:16 ID:HZPZtG2w
>>557
そんなもん、日本に来るガイジンだって同じ
そんなもん、日本に来るガイジンだって同じ
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 16:21:53 ID:A4I+AT7s
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 17:54:15 ID:mnug+CbC
打者に関しては日本の一軍のほとんどはメジャーでは出場機会ないな。
それこそほんとに一握り。あとは全員マイナーに落とされる。
先発は松坂、ダルビッシュは普通に向こうで強豪チームの先発２～３番手。
黒田、川上、井川レベルだと３～４番手。（井川は個人的に今年もうちょいやると思うので）
こちらもほとんどの日本の先発投手はメジャーでは先発ローテには入れないと思う。
一方、リリーフはかなり活躍の場がある。
岩瀬、馬原、藤川レベルはメジャーのリリーフが弱いチームならリリーフエースになれる可能性十分。
大体日本でそれなりのリリーフならあっちでも登板機会は与えられるはず。
それこそほんとに一握り。あとは全員マイナーに落とされる。
先発は松坂、ダルビッシュは普通に向こうで強豪チームの先発２～３番手。
黒田、川上、井川レベルだと３～４番手。（井川は個人的に今年もうちょいやると思うので）
こちらもほとんどの日本の先発投手はメジャーでは先発ローテには入れないと思う。
一方、リリーフはかなり活躍の場がある。
岩瀬、馬原、藤川レベルはメジャーのリリーフが弱いチームならリリーフエースになれる可能性十分。
大体日本でそれなりのリリーフならあっちでも登板機会は与えられるはず。
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 18:33:36 ID:3N+1/L9p
確かに日本人先発投手の場合
各球団のエースクラスならMLBでも2～5番手にはなれそうなイメージ
日本で二番手以降だとローテに入るのは難しいかもね
各球団のエースクラスならMLBでも2～5番手にはなれそうなイメージ
日本で二番手以降だとローテに入るのは難しいかもね
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 21:17:24 ID:LbdgBi35
制球の良い川上はメジャー行ってもあまり成績落ちないだろ
まあエースクラスにはなれないと思うけどね
ノーコンの松坂、井川は一番成績落とすタイプだろ
上原は制球良いけど球威が無さすぎで厳しいだろうな
まあエースクラスにはなれないと思うけどね
ノーコンの松坂、井川は一番成績落とすタイプだろ
上原は制球良いけど球威が無さすぎで厳しいだろうな
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 21:25:41 ID:HZPZtG2w
上原と川上ってそんなに球威の差あるか？
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 21:29:50 ID:5eakfSEL
>>554
球場と球団が違うだろ馬鹿
球場と球団が違うだろ馬鹿
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 21:34:17 ID:biIkoIX/
松坂は去年の成績だけ見ない方がいいと思うよ
まだ若いし意欲のある投手だから、今年は去年の問題点を修正してくるはず
去年も二番手半くらいの成績は残したわけだしね
黒田は３年だけだし何か問題があったときに自分を変えて対応する余裕は無いだろうから、
自分のやり方を貫くしかないだろうね
まだ若いし意欲のある投手だから、今年は去年の問題点を修正してくるはず
去年も二番手半くらいの成績は残したわけだしね
黒田は３年だけだし何か問題があったときに自分を変えて対応する余裕は無いだろうから、
自分のやり方を貫くしかないだろうね
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:09:57 ID:E8Bl/ujX
日本のローテ3番手くらいでも
MLBの弱小チームならローテ5番手くらい務まるだろ。
日本のエース級じゃないと向こうで通用しないなんてMLB買い被りすぎ。
向こうなんてピッチャーいなさすぎて防御率6点7点でもローテピッチャーだぞ。
MLBの弱小チームならローテ5番手くらい務まるだろ。
日本のエース級じゃないと向こうで通用しないなんてMLB買い被りすぎ。
向こうなんてピッチャーいなさすぎて防御率6点7点でもローテピッチャーだぞ。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 23:10:26 ID:bI78oeIU
去年の成績も中身も立派なもんだよ。
安定感がなかっただけで。
それが今年どうなるかってだけ。
安定感がなかっただけで。
それが今年どうなるかってだけ。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 02:14:44 ID:GQSIBuXD
向こうの先発ってみんな、松坂と同じぐらいの速さで制球もかなりいいイメージがある
黒田みたいな感じ
黒田みたいな感じ
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 02:48:09 ID:OpeL9MwU
防御率３点台なんてまず無理だろうな。それに完投能力なんて大して
評価されない。
評価されない。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 06:36:33 ID:x+r5RD2E
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 09:56:12 ID:Ep7ZVC5b
サイヤングを獲るだろう
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 11:55:25 ID:ageMNQQ7
メジャーの一番手が日本で投げたら一番手にはなれないよ。
なぜかはわかるよな？
なぜかはわかるよな？
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 12:43:06 ID:LgcFbTFT
上手投げでシュートが武器の投手が挑戦するのって初めてじゃね？
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 12:45:47 ID:6SPFrLL8
普通になれるだろ。井川みたいのが活躍できるとこだぞ。
まともにストライク投げられない投手が20勝とか冗談にしか聞こえない。
まともにストライク投げられない投手が20勝とか冗談にしか聞こえない。
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 12:51:57 ID:LgcFbTFT
そりゃ日本のマウンドは低いから向こうの投手の方が有利だわな
地面が平らな方が投球モーションの難易度は低いし
地面が平らな方が投球モーションの難易度は低いし
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 14:05:41 ID:1PPBCVSZ
黒田は内野守備が良くないときついな
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 17:28:33 ID:u65gT44M
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 17:31:33 ID:ltc57nPU
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 18:47:57 ID:wmYuAsAx
>>566
一昨年の黒田って甲子園や札幌なら０点台なの？
一昨年の黒田って甲子園や札幌なら０点台なの？
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 20:15:27 ID:6v/Gvm/9
井川はコントロールイマイチの速球とチェンジアップが武器だからなぁ
２００２年あたりなら直球の質が良かったから通用したかもしれんが・・・
黒田も毎年の被打率の高さと最近の左打者への数字の悪さが懸念点だな
まあ、ほぼ穴が無いと思われてた松坂がアレだっただけに予想が難しいけど
２００２年あたりなら直球の質が良かったから通用したかもしれんが・・・
黒田も毎年の被打率の高さと最近の左打者への数字の悪さが懸念点だな
まあ、ほぼ穴が無いと思われてた松坂がアレだっただけに予想が難しいけど
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 23:49:47 ID:TJdq8wOH
>>580
無援護やエラーや中継ぎ・抑え炎上等、味方に散々勝ち星を消されてきた
無援護やエラーや中継ぎ・抑え炎上等、味方に散々勝ち星を消されてきた
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 23:56:21 ID:ETBdRaQw
明日オープン戦投げるんだっけ？
しっかり抑えて欲しいね
しっかり抑えて欲しいね
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/28(木) 23:58:50 ID:FfzEqPEC
胡椒さえなければ15は楽勝
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 00:18:22 ID:nvudbnhA
球数制限あるメジャーでは空振り取れる球がないと厳しいね、去年の松坂を見てると
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 00:54:25 ID:Qtn6PSc8
>>583
それは井川も一緒じゃね？？？
暗黒阪神は今の広島どころじゃなかったし
◇３・３０（東京ドーム）
阪 神 ０１０ ２００ ０００ … ３
巨 人 ０００ １００ ０００ … １
〈勝〉井川 １勝 〈敗〉上原 １敗
◇４・５（神宮）
阪 神 ０００ ０００ ０１１ … ２
ヤクルト ０００ ０００ ０００ … ０
〈勝〉井川 ２勝（ヤクルトに初勝利！） （Ｓ）バルデス ３Ｓ 〈敗〉本間 １敗
◇４・１２（甲子園）
横 浜 ０００ ０００ ０００ … ０
阪 神 ０１０ ０００ ００ｘ … １
〈勝〉井川 ３勝（自身去年の８月以来の完封勝利！） 〈敗〉谷口 １敗
◇４・１９（甲子園）
巨 人 ０００ ０００ ０００ １ … １
阪 神 ０００ ０００ ０００ ０ … ０
〈勝〉桑田 １勝１敗 （Ｓ）河原 １勝４Ｓ 〈敗〉井川 ３勝１敗（防御率は０.５０！）
それは井川も一緒じゃね？？？
暗黒阪神は今の広島どころじゃなかったし
◇３・３０（東京ドーム）
阪 神 ０１０ ２００ ０００ … ３
巨 人 ０００ １００ ０００ … １
〈勝〉井川 １勝 〈敗〉上原 １敗
◇４・５（神宮）
阪 神 ０００ ０００ ０１１ … ２
ヤクルト ０００ ０００ ０００ … ０
〈勝〉井川 ２勝（ヤクルトに初勝利！） （Ｓ）バルデス ３Ｓ 〈敗〉本間 １敗
◇４・１２（甲子園）
横 浜 ０００ ０００ ０００ … ０
阪 神 ０１０ ０００ ００ｘ … １
〈勝〉井川 ３勝（自身去年の８月以来の完封勝利！） 〈敗〉谷口 １敗
◇４・１９（甲子園）
巨 人 ０００ ０００ ０００ １ … １
阪 神 ０００ ０００ ０００ ０ … ０
〈勝〉桑田 １勝１敗 （Ｓ）河原 １勝４Ｓ 〈敗〉井川 ３勝１敗（防御率は０.５０！）
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 00:57:22 ID:2+Ruk9Yo
阪神時代井川は弱かった時成績良くて
強くなって落とした
ヤンキースにあってなかったかもねぇ
強くなって落とした
ヤンキースにあってなかったかもねぇ
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 01:59:59 ID:mvi+W1xN
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 02:02:33 ID:mvi+W1xN
書いてて悲しくなってきたぜ…orz
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 02:16:23 ID:x7Au9j8q
精神的負担の意味が違うんじゃね？
毎年13～14勝しても球場では罵声が飛び、ファンは井川ユニ着てるだけでからまれる始末
黒田も広島ファンから罵声浴びてたのか？
毎年13～14勝しても球場では罵声が飛び、ファンは井川ユニ着てるだけでからまれる始末
黒田も広島ファンから罵声浴びてたのか？
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 03:05:11 ID:2YlqtNwE
>>580
広島ファンが温かいわけないだろｗ
広島ファンが温かいわけないだろｗ
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 03:06:01 ID:2YlqtNwE
温いのは確かだなｗ
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 06:08:58 ID:vyp+2QOy
そういえば何で井川あんなに阪神ファンから嫌われてたんだ？
嫌われてたと言うのは言い過ぎかも知れんけど
嫌われてたと言うのは言い過ぎかも知れんけど
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 07:28:26 ID:zQbPSThg
数字よりも評価されてる選手と信用されてない選手ってのがいるんだよ
実際は別として
実際は別として
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 08:37:55 ID:dLT04xyi
>>594
ヒント：阪神ファン
ヒント：阪神ファン
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 11:53:54 ID:+Lv+Xc0I
大阪民国人民の心理を追っても時間が虚しくなるだけですよ
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 12:55:55 ID:R3N6zYpA
なんで阪神ファンが黒田に粘着してくるんだよ
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 14:52:11 ID:mJP0KbfJ
KOされてるのにゲームは作れましたとか、そんなこと言ってたら嫌われて当然だろ。
ヤンキースファンにも嫌われ、どこに行っても嫌われる。
ヤンキースファンにも嫌われ、どこに行っても嫌われる。
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 15:45:17 ID:ZIBlxhtR
>>582
2002年は井川の全盛期だがストレートの球威は当時よりも今の方が上
悪くなったのはチェンジアップの精度
ストレートの球速を上げようと上半身トレやフォームを弄るうちにバランスが崩れてしまった
だから日本での晩年はチェンジアップよりも寧ろ内角を抉るクロスファイヤーを武器にしていたが
メジャーでは投げ込み不足やらゾーンの違いやらで全く駄目
今年は投げ込みを許してもらってるから制球も上がってるらしい
確か明日試合だったっけ
2002年は井川の全盛期だがストレートの球威は当時よりも今の方が上
悪くなったのはチェンジアップの精度
ストレートの球速を上げようと上半身トレやフォームを弄るうちにバランスが崩れてしまった
だから日本での晩年はチェンジアップよりも寧ろ内角を抉るクロスファイヤーを武器にしていたが
メジャーでは投げ込み不足やらゾーンの違いやらで全く駄目
今年は投げ込みを許してもらってるから制球も上がってるらしい
確か明日試合だったっけ
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 16:45:24 ID:DFnSz3Qw
井川は中継ぎだから、岡島とでも比較しとけばいい。
黒田は先発としてやっていくんだから。
黒田は先発としてやっていくんだから。
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 17:46:58 ID:uLwv4gIt
明日全米で中継あるもよう
みじめな投球すんなよ
みじめな投球すんなよ
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 20:37:56 ID:oFhSIjZw
ttp://losangeles.dodgers.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20080228&content_id=2395306&vkey=spt2008news&fext=.jsp&c_id=la
エルビスのモノマネをやったのかｗｗｗ
真っ白の衣装＋カツラ＋胸毛の黒田・・・・どんなんだったんだｗ
そしてアコギで伴奏してくれたベイメル
エルビスのモノマネをやったのかｗｗｗ
真っ白の衣装＋カツラ＋胸毛の黒田・・・・どんなんだったんだｗ
そしてアコギで伴奏してくれたベイメル
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 21:26:15 ID:swpNE4rl
明日、NHKのBS１で１１：２０～１２：００分ドジャーズ戦放送。楽しみ
というか４０分だと、どれくらいだ。３回くらいまで見れるかな？
というか４０分だと、どれくらいだ。３回くらいまで見れるかな？
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 21:39:08 ID:WQraS9HI
>>603
毎年恒例の新人カラオケか。写真を見たいなｗ
毎年恒例の新人カラオケか。写真を見たいなｗ
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 22:13:14 ID:NmsWxBIk
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 23:08:50 ID:wCRMnaYQ
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 23:38:51 ID:vUsiPgvq
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 00:28:08 ID:BIEBG4IH
コントロールと速球の威力かな
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 01:07:15 ID:b6Dn4QU7
>>606
カープファンに頼んで立ててもらおう
カープファンに頼んで立ててもらおう
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 03:51:01 ID:wN1c4P4W
2回でヒット一本無失点ですた。
安定感はあった。
変化球はゴロになってたよ。
安定感はあった。
変化球はゴロになってたよ。
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 03:54:31 ID:/Qi36/e/
http://mlb.mlb.com/news/boxscore.jsp?gid=2008_02_29_lanmlb_atlmlb_1
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( (＾＾..:::::::) ( 黒田ﾀﾝ、2イニングス投げただけかお(^^)
￣⊂/￣￣7 ) 1シット、四死球０、自責点０かお(^^)
（/ 川口 /ﾉ あはは～
￣TT￣
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( (＾＾..:::::::) ( 黒田ﾀﾝ、2イニングス投げただけかお(^^)
￣⊂/￣￣7 ) 1シット、四死球０、自責点０かお(^^)
（/ 川口 /ﾉ あはは～
￣TT￣
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 04:21:22 ID:/BFo45Xj
メジャーへの適性は問題ない、てことかな
故障さえしなければ３本柱に負けない成績出せそう
故障さえしなければ３本柱に負けない成績出せそう
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 04:35:53 ID:b6Dn4QU7
寝るか
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 04:50:26 ID:Xq95Owni
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 07:31:07 ID:m52yRaH/
１回裏の投球だけ見たが、直球にも威力があったし
ツーシームでゲッツーも取れた
上々のスタートじゃないかな
ツーシームでゲッツーも取れた
上々のスタートじゃないかな
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 07:57:08 ID:BCuUOASu
オープン戦だけじゃまだわからんが、
まずまずの手ごたえだな。
まずまずの手ごたえだな。
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 08:15:09 ID:jq3dgotI
もう終わったのか
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 08:20:36 ID:64ZTXLO8
13勝くらいで防御率4点台前半で負けは一桁くらいかな
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 08:32:49 ID:BIEBG4IH
【MLB】ヤンキースの井川が今期初登板で大学生に痛恨の満塁弾浴びる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204327763/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204327763/
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 09:15:26 ID:fMPGt8yB
黒田のゲッツーは様式美
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 09:47:55 ID:s/IzIyKu
三振０っすかｗ
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 09:57:14 ID:Gqfynvq9
打たせてとる
27球で試合終了
27球で試合終了
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:02:02 ID:m52yRaH/
>>622
無知乙
無知乙
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:06:49 ID:FeXs8Poo
LADは打線良いの？
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:09:28 ID:+vSOypy0
井川wwwww
黒田は好投！
黒田は好投！
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:12:07 ID:F4JwZx+z
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:20:42 ID:LtbwaqfJ
何度か黒田の四球→ゲッツーを見た事がある
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:25:40 ID:SWOa+sXq
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 12:44:37 ID:R/ZehGqC
>>502
は？井川が昨年ナ行ってたら楽勝で15勝してた。
井川は黒田よりはるかに格上の投手だよ。日本時代の実績みればわかる。ニワカかな？
>>502
は？井川が昨年ナ行ってたら楽勝で15勝してた。
井川は黒田よりはるかに格上の投手だよ。日本時代の実績みればわかる。ニワカかな？
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 10:33:17 ID:iPR1bhHt
LADの先発三本柱
ペニー 16勝4敗 ERA3.03 208回
ロウ 12勝14敗 ERA3.88 199回1/3
ビリングスリー 12勝5敗 ERA3.31（年間ローテではないのでイニングは割愛）
とりあえずこの三人の平均値を取って
13勝8敗 ERA3.44 204回
このくらいはやって欲しいね
ペニー 16勝4敗 ERA3.03 208回
ロウ 12勝14敗 ERA3.88 199回1/3
ビリングスリー 12勝5敗 ERA3.31（年間ローテではないのでイニングは割愛）
とりあえずこの三人の平均値を取って
13勝8敗 ERA3.44 204回
このくらいはやって欲しいね
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 11:16:02 ID:L2J3Jkxf
お～い
そろそろBS1でオープン戦の録画やるぞ！
そろそろBS1でオープン戦の録画やるぞ！
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 11:32:49 ID:Xq95Owni
BSみれね。
実況版誘導してちょ
実況版誘導してちょ
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 11:34:06 ID:iPR1bhHt
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 11:36:00 ID:Xq95Owni
>>633
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 12:11:37 ID:CJESyRBT
―内容と課題は。
「左打者のシュートはしんを外して内野ゴロに打ち取れた。直球に抜ける球があった。フォークボールは浮き気味だったので、もっと低めにワンバウンドで投げたい」
―配球は。
「捕手にリードしてもらった。ミーティングで左打者の外角にシュートを使うと言っていた」
とりあえず左打者への外角のシュートが通用してたみたいだな
「左打者のシュートはしんを外して内野ゴロに打ち取れた。直球に抜ける球があった。フォークボールは浮き気味だったので、もっと低めにワンバウンドで投げたい」
―配球は。
「捕手にリードしてもらった。ミーティングで左打者の外角にシュートを使うと言っていた」
とりあえず左打者への外角のシュートが通用してたみたいだな
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 12:13:41 ID:QuFfxb2T
外角を広く使えるからサクサクカウント稼げる。
松坂にはできなかったこと。
松坂にはできなかったこと。
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 12:16:08 ID:jq3dgotI
やっぱ向こうの球はちょっと浮いちゃうのかな
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:26:41 ID:JsAgFzy1
井川が大学生に打たれたよ。プロのレベルじゃないことが証明された。
必死にナリーグなら活躍できるとか言ってた人はどう思うのかな。
必死にナリーグなら活躍できるとか言ってた人はどう思うのかな。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:30:39 ID:FeXs8Poo
そりゃナよりそこらの大学のほうが強いからな
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:47:43 ID:/BFo45Xj
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 16:47:12 ID:iYUla9KY
黒田、堂々メジャー初登板…米メディア「完敗」と絶賛
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008030101_all.html
試合は黒田の後続投手が打ち込まれて、ドジャースが３－１０で大敗しただけに、
黒田の好投がなおさら際立つ格好となった。
この日の同試合はオープン戦にもかかわらず、米スポーツ専門ＴＶ局ＥＳＰＮで全米に中継された。
解説者は「黒田は完璧なデビューだ」と絶賛した。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008030101_all.html
試合は黒田の後続投手が打ち込まれて、ドジャースが３－１０で大敗しただけに、
黒田の好投がなおさら際立つ格好となった。
この日の同試合はオープン戦にもかかわらず、米スポーツ専門ＴＶ局ＥＳＰＮで全米に中継された。
解説者は「黒田は完璧なデビューだ」と絶賛した。
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 21:11:40 ID:QuFfxb2T
ハラデー、県民、黒田
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 00:45:41 ID:sQ5ruANW
オープン戦の結果
黒田（2回無失点） ドジャース
松坂（2回無失点） レッドソックス
藪（2回無失点） ジャイアンツ
野茂（2回1失点・自責は０） ロイヤルズ
桑田（1回無失点） パイレーツ
岡島（1回無失点） レッドソックス
小林雅（1回無失点） インディアンス
福盛（1回無失点） レンジャーズ
--------------------（無失点の壁）
高津（1回1失点） カブス
薮田（1回2失点） ロイヤルズ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓【絶壁】〓〓〓〓〓〓
ガイー（大学生相手に３四死球＋補欠にグランドスラム）
ガイーｗｗｗ
黒田（2回無失点） ドジャース
松坂（2回無失点） レッドソックス
藪（2回無失点） ジャイアンツ
野茂（2回1失点・自責は０） ロイヤルズ
桑田（1回無失点） パイレーツ
岡島（1回無失点） レッドソックス
小林雅（1回無失点） インディアンス
福盛（1回無失点） レンジャーズ
--------------------（無失点の壁）
高津（1回1失点） カブス
薮田（1回2失点） ロイヤルズ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓【絶壁】〓〓〓〓〓〓
ガイー（大学生相手に３四死球＋補欠にグランドスラム）
ガイーｗｗｗ
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 01:10:32 ID:ftuJt/1P
まぁ黒田ならこれぐらいは当たり前だよな
井川は酷すぎるけど
井川は酷すぎるけど
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 11:03:40 ID:t35qVBS7
やっぱり黒田 百人乗ってもだいじょーぶ！
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 11:21:33 ID:fC4mIEI9
あれだけ周りからいくなって言われて、成績も低迷してたら無残だな
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 11:27:38 ID:yGY59SLE
王建民の0.8倍程度はいくか
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 20:58:41 ID:7T+3hDcg
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 21:18:21 ID:tkSjmB4b
井川は阪神から逃げたかっただけ
何が何でもアメリカで成功したいとかいう訳じゃないだろ
黒田も似たようなもんだな
カープから逃げて大金ゲットしてめでたしめでたし
井川よりはやる気ありそうだけど
何が何でもアメリカで成功したいとかいう訳じゃないだろ
黒田も似たようなもんだな
カープから逃げて大金ゲットしてめでたしめでたし
井川よりはやる気ありそうだけど
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 21:51:21 ID:1V5iAVx2
日本時代から井川の実力には疑問を持ってたから
ここまでダメになって、やっぱりなって感じだ
ここまでダメになって、やっぱりなって感じだ
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 10:16:25 ID:ezzNA/Uc
黒田 シュートで満点スタート
【ドジャース３―１０ブレーブス】ドジャースの黒田がブレーブスの主力６人を手玉に取った。
初回先頭のジョンソンに中前打されたが、続く右のエスコバルを初球のシュートで三ゴロ併殺。
ガッツポーズした背番号１８は「オープン戦とはいえ勝負なので。併殺が欲しい場面で、
ああいうふうにとれたのはよかった」と笑顔を見せた。
武器であるシュートは左打者相手にも威力を発揮した。捕手のベネットが「左には外に落ちていく。
右には横滑りでバットの根っこに当たる」と説明するように、まさに“二枚刃のカミソリ”。
４年連続３０本塁打、１００打点のスイッチ打者テシェイラには、６球中５球を投じて一ゴロに仕留めた。
最速は１５１キロを計測し、四死球はゼロ。スポーツ専門局ＥＳＰＮが全米中継したデビュー戦で、
期待にたがわぬ実力を見せつけた。
トーリ監督は「同じ球種でも自在にスピードを変えられるしストライクも取れる。彼にはボールを
預けさえすればいい」と最高の賛辞を贈ったが、黒田の“引き出し”の多さはこんなもんじゃない。
奪三振はゼロも、本人は「そういうカウントにならなかった」とサラリと言ってのけた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/20080301top.html
【ドジャース３―１０ブレーブス】ドジャースの黒田がブレーブスの主力６人を手玉に取った。
初回先頭のジョンソンに中前打されたが、続く右のエスコバルを初球のシュートで三ゴロ併殺。
ガッツポーズした背番号１８は「オープン戦とはいえ勝負なので。併殺が欲しい場面で、
ああいうふうにとれたのはよかった」と笑顔を見せた。
武器であるシュートは左打者相手にも威力を発揮した。捕手のベネットが「左には外に落ちていく。
右には横滑りでバットの根っこに当たる」と説明するように、まさに“二枚刃のカミソリ”。
４年連続３０本塁打、１００打点のスイッチ打者テシェイラには、６球中５球を投じて一ゴロに仕留めた。
最速は１５１キロを計測し、四死球はゼロ。スポーツ専門局ＥＳＰＮが全米中継したデビュー戦で、
期待にたがわぬ実力を見せつけた。
トーリ監督は「同じ球種でも自在にスピードを変えられるしストライクも取れる。彼にはボールを
預けさえすればいい」と最高の賛辞を贈ったが、黒田の“引き出し”の多さはこんなもんじゃない。
奪三振はゼロも、本人は「そういうカウントにならなかった」とサラリと言ってのけた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/20080301top.html
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:22:18 ID:h4ndESrA
期待に違わぬ、て２回しか投げてないのに
豚だって２回限定ならほぼ完璧Ｐだ罠。奴は４回から崩れんだぞ
豚だって２回限定ならほぼ完璧Ｐだ罠。奴は４回から崩れんだぞ
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:31:46 ID:RL4ieOp4
松坂の場合投球フォームが日本の柔らかいマウンド専用だったからメジャーにアジャストするのに苦労してるんだよ
2007シーズン後半は太腿の故障の恐怖との戦いだったようだしな（マウンド固すぎて足の負担が大きい）
井川の場合、元々甲子園という投手有利球場で投げてたから成績が残ってただけで、実情は平凡なピッチャーだった
川上もナゴドという投手有利空間のみの限定エース
打者有利な広島で頑張って来た黒田とはちょっと違う
2007シーズン後半は太腿の故障の恐怖との戦いだったようだしな（マウンド固すぎて足の負担が大きい）
井川の場合、元々甲子園という投手有利球場で投げてたから成績が残ってただけで、実情は平凡なピッチャーだった
川上もナゴドという投手有利空間のみの限定エース
打者有利な広島で頑張って来た黒田とはちょっと違う
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:40:48 ID:Eu1RhzBu
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:42:55 ID:SHbjQM8E
>>647 俺は別に松坂ヲタじゃないけどアリーグの東地区と
ナリーグの西地区じゃ打撃レベルが全然違うような気が・・・
でも俺はカープヲタだったから黒田には15勝はして、POで投げて欲しい。
今までそういうのに無縁だったから。
ナリーグの西地区じゃ打撃レベルが全然違うような気が・・・
でも俺はカープヲタだったから黒田には15勝はして、POで投げて欲しい。
今までそういうのに無縁だったから。
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:44:13 ID:Eu1RhzBu
ドジャースはPO出れるのか？
マリナーズよりは現実的だろうが・・・
マリナーズよりは現実的だろうが・・・
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:44:49 ID:q6y4Z0ys
ヤフドはしらんが、ナゴドで良かったイメージはないが・・・
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:45:19 ID:ezzNA/Uc
黒田カーブ解禁「試合で使っていきたい」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20080303-330719.html
ドジャース黒田博樹投手（３３）は２日（日本時間３日）、フロリダ州ベロビーチで
３５球の投球練習で４日（同５日）のナショナルズ戦登板に備えた。
課題の低めへの制球を強く意識し、さらにカーブを有効に使うつもりだ。日本では
カーブをほとんど投げなかったが「試合で使っていきたい。シュートがいいといっても
研究されるから」。カーブでより大きな緩急をつけ、長距離打者に的を絞らせない配球を目指す。
４日は初めてのナイター。「日本でもオープン戦ではあまりない。今のうちに経験できるのはいい」と話した。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20080303-330719.html
ドジャース黒田博樹投手（３３）は２日（日本時間３日）、フロリダ州ベロビーチで
３５球の投球練習で４日（同５日）のナショナルズ戦登板に備えた。
課題の低めへの制球を強く意識し、さらにカーブを有効に使うつもりだ。日本では
カーブをほとんど投げなかったが「試合で使っていきたい。シュートがいいといっても
研究されるから」。カーブでより大きな緩急をつけ、長距離打者に的を絞らせない配球を目指す。
４日は初めてのナイター。「日本でもオープン戦ではあまりない。今のうちに経験できるのはいい」と話した。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:47:04 ID:kU6Fn64I
ナ西地区は激戦区だからなあ
黒田が活躍すればLADが有利か
黒田が活躍すればLADが有利か
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:51:25 ID:rka13jxN
パークファクターの補正を加えて防御率を算出すると
02年 井川＞＞黒田
井川 2.53
黒田 3.22
03年 黒田＞井川
井川 3.17
黒田 2.78
04年 井川＞黒田
井川 3.99
黒田 4.33
05年 黒田＞＞＞＞＞＞井川
井川 4.33
黒田 2.11
06年 黒田＞＞＞＞井川
井川 3.22
黒田 1.42
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag4.html
黒田は球場で大損している
02年 井川＞＞黒田
井川 2.53
黒田 3.22
03年 黒田＞井川
井川 3.17
黒田 2.78
04年 井川＞黒田
井川 3.99
黒田 4.33
05年 黒田＞＞＞＞＞＞井川
井川 4.33
黒田 2.11
06年 黒田＞＞＞＞井川
井川 3.22
黒田 1.42
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag4.html
黒田は球場で大損している
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:52:50 ID:Eu1RhzBu
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 12:54:01 ID:oGBYoOjq
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 13:08:00 ID:rka13jxN
>>660
１年間ホームとロードで半数ずつ試合をした場合に、
平均的な球場で全試合を行った場合に比べて、どの程度の数値が記録されるか、
という「はね返り倍率」を求めることで比較が可能となる。
ということらしいのでその辺は補正されているらしい
１年間ホームとロードで半数ずつ試合をした場合に、
平均的な球場で全試合を行った場合に比べて、どの程度の数値が記録されるか、
という「はね返り倍率」を求めることで比較が可能となる。
ということらしいのでその辺は補正されているらしい
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 13:20:39 ID:+pSanNLO
甲子園はライト方向へのホームランはほとんどないから
右打者にはアウトコースに投げとけばまずホームランは無い
左打者のインコースにも思いっきり攻めれる、これだけでもぜんぜん違う
こういう環境で育った井川がメジャーでボコボコ打たれてるのは当然だわな
右打者にはアウトコースに投げとけばまずホームランは無い
左打者のインコースにも思いっきり攻めれる、これだけでもぜんぜん違う
こういう環境で育った井川がメジャーでボコボコ打たれてるのは当然だわな
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 13:26:08 ID:7VoI9MiN
まぁ井川の武器は右打者内角へのクロスファイアーであり
左Ｐなのに左打者にめっぽう弱かったんだけどね
左Ｐなのに左打者にめっぽう弱かったんだけどね
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 14:44:01 ID:q6y4Z0ys
>>665
なおさら駄目じゃん
なおさら駄目じゃん
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 15:07:29 ID:7VoI9MiN
そだよ
ヤンキースに決まった時左打者有利のヤンスタでなんで井川？
なんて感じで松坂外したショックでよく調べずに取ったんじゃん
とか言われてた
現実には右打者にポンポンレフトに放り込まれたんだから
井川はホント予測不能だわ
ヤンキースに決まった時左打者有利のヤンスタでなんで井川？
なんて感じで松坂外したショックでよく調べずに取ったんじゃん
とか言われてた
現実には右打者にポンポンレフトに放り込まれたんだから
井川はホント予測不能だわ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 20:21:34 ID:MD8U0VMn
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 20:39:57 ID:rka13jxN
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 23:45:08 ID:rC+b7tI+
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜井川.. ｜ ：：|
|.... |：： ｜ 満塁ＨＲ被弾｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 僕がＨＲを打たれることによって
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼|
／― ∧ ∧ ――-＼≒ 他の誰かがヒーローになれる
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･） 僕はそういうことに
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ 喜びを感じているんだ
／＜_/＿＿＿＿／
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671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 14:09:08 ID:Xri6RAy9
ドジャース・黒田、課題は外角球「外のスライダー有効」
４日（日本時間５日）のナショナルズ戦に先発するドジャースの黒田が、外角球の使い方を課題に挙げた。
右腕の黒田は、日本では左打者への外角スライダーを活用していた。
前回の初登板で「ストライクゾーンは把握できた。外のスライダーは有効だと思っていた」と話す。
同僚の斎藤が日本より「ボール１個半、外に移動した感じ」という米国のストライクゾーンでは
より威力を発揮する球だ。黒田は「収穫にできればいい」と２度目の登板を前に張り切っていた。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/080304/sokuho005.html
４日（日本時間５日）のナショナルズ戦に先発するドジャースの黒田が、外角球の使い方を課題に挙げた。
右腕の黒田は、日本では左打者への外角スライダーを活用していた。
前回の初登板で「ストライクゾーンは把握できた。外のスライダーは有効だと思っていた」と話す。
同僚の斎藤が日本より「ボール１個半、外に移動した感じ」という米国のストライクゾーンでは
より威力を発揮する球だ。黒田は「収穫にできればいい」と２度目の登板を前に張り切っていた。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/080304/sokuho005.html
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 19:10:52 ID:mAbAr5m/
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 21:42:34 ID:612l1pki
なんだ、サイヤングか
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 01:05:20 ID:lPWbsMes
今日は３イニングぐらい投げるの？
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 01:46:35 ID:/YyXeSTg
野茂が16、松坂が15勝か。これだけと
比較すると黒田は15は勝てんな。でも
大家が13勝った事あるし一概に言えんか。
10億も貰ってんだから二桁は勝たんと笑いもんだな。
井川みたいになる事もないわけじゃないし‥‥
比較すると黒田は15は勝てんな。でも
大家が13勝った事あるし一概に言えんか。
10億も貰ってんだから二桁は勝たんと笑いもんだな。
井川みたいになる事もないわけじゃないし‥‥
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 01:49:01 ID:veChwv/Y
今日抑えたら１５勝確実。
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:12:02 ID:kmKFc0x3
一回の表、無失点に抑える
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:14:52 ID:UJwxff2x
初回
三振もとったしすげーな
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:33:41 ID:am+Cz5t2
今日はコントロールが良くないな。
ラジオ聞いてる限りでは高めに浮きまくってる感じ。
ラジオ聞いてる限りでは高めに浮きまくってる感じ。
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:38:19 ID:vbPIX8JY
連続四球もゲッツーでしのいだな
はじめて聞いてるけど意外とラジオでも分かるもんだな
はじめて聞いてるけど意外とラジオでも分かるもんだな
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:38:49 ID:am+Cz5t2
DPで何とかピンチを凌ぐ。
まぁ1アウト一塁三塁から狙い通りに
サードゴロ打たせるあたりはさすがだが・・・
ただリードオフウォークはトーリが嫌う典型例。
しかもバックトゥバックウォーク、ちょっと制球が定まってないのかな。
まぁ1アウト一塁三塁から狙い通りに
サードゴロ打たせるあたりはさすがだが・・・
ただリードオフウォークはトーリが嫌う典型例。
しかもバックトゥバックウォーク、ちょっと制球が定まってないのかな。
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:40:57 ID:am+Cz5t2
この前のブレーブス戦も
相手の早打ちもあったから、見逃しがちだったけど
結構高めに抜けるボールもあったんだよな・・・
今日みたいに待たれると辛いかも。
多少松坂や井川と同じ苦しみを味わうかもしれない。
相手の早打ちもあったから、見逃しがちだったけど
結構高めに抜けるボールもあったんだよな・・・
今日みたいに待たれると辛いかも。
多少松坂や井川と同じ苦しみを味わうかもしれない。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:43:50 ID:vbPIX8JY
ｺﾞｰｲﾝｺﾞｰｲﾝｱﾝﾄﾞゴーイン～
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 09:48:40 ID:vbPIX8JY
カーショーに代わったな
黒田 2回1安打2四球1三振
黒田 2回1安打2四球1三振
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 10:06:57 ID:oignye3l
見たことないけど低め中心ピッチだったら期待できそうだな
黒田は三振取んなくても平気みたいだし
向こうは高めに投げると長打が痛いからねぇ
松坂みたいに粘られてスコーンと打たれるのは勘弁
黒田は三振取んなくても平気みたいだし
向こうは高めに投げると長打が痛いからねぇ
松坂みたいに粘られてスコーンと打たれるのは勘弁
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 10:14:36 ID:+uaYh9dN
シュートがシンカーみたいに動いてた
やっぱメジャー球の方が重いな
福留もバット折りまくって苦戦してるみたいだ
やっぱメジャー球の方が重いな
福留もバット折りまくって苦戦してるみたいだ
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 10:18:12 ID:ARwI4QVj
衝撃!!井川、中学生に３ラン被弾(笑)
井川でもさすがにそれはない(笑)
井川でもさすがにそれはない(笑)
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 10:29:33 ID:JCo+4qKY
ピンチのときこそ強い
それが黒田や
それが黒田や
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 12:45:40 ID:IwWeUFhk
昼と夜でナーバスになってたら、メジャーではやっていけないだろｗ
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 15:13:27 ID:Af9geaGx
ドジャース・黒田、ピンチで集中力！ ２試合連続無失点
黒田が「力んで球が浮いてしまった。ボール球が多かったので反省したい」と振り返ったように
制球に苦しんだ。一回は一死からベリヤードに高めに浮いたスライダーを右中間二塁打され、
二回には先頭打者から連続四球を与えた。
それでも、要所での集中力はさすが。一回は一死二塁から３番デュークスを見逃し三振、
４番エスコバルを一ゴロ。二回一死一、三塁では、８番打者を三ゴロ併殺打に仕留め
「本当に欲しいところで併殺がとれているのは収穫」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080305/sokuho020.html
黒田が「力んで球が浮いてしまった。ボール球が多かったので反省したい」と振り返ったように
制球に苦しんだ。一回は一死からベリヤードに高めに浮いたスライダーを右中間二塁打され、
二回には先頭打者から連続四球を与えた。
それでも、要所での集中力はさすが。一回は一死二塁から３番デュークスを見逃し三振、
４番エスコバルを一ゴロ。二回一死一、三塁では、８番打者を三ゴロ併殺打に仕留め
「本当に欲しいところで併殺がとれているのは収穫」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080305/sokuho020.html
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 16:39:31 ID:8EReH5Fz
防御率は松坂よりいいだろうな
問題は弱小チームだから勝てるかどうか
問題は弱小チームだから勝てるかどうか
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 16:45:14 ID:a208oPjC
しかしオープン戦とはいえ、黒田先発の二試合で共にチームが負けてるのは笑えるｗ
カープかよって言いたくなるなｗ
カープかよって言いたくなるなｗ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 16:45:54 ID:2TGzWJuB
そんなに弱いのか？LAD？
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 16:54:33 ID:P08e7Pes
人気チームだが弱い
HOUとの差が糞ある
投手においても野手においても
HOUとの差が糞ある
投手においても野手においても
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:07:51 ID:4BYU38eh
>694
投手陣はそんなに差があるとは思えないぞ？
今年のLADのピッチャーは先発・中継ぎ・押さえと、リーグでもかなり揃ってる方のはず。
投手陣はそんなに差があるとは思えないぞ？
今年のLADのピッチャーは先発・中継ぎ・押さえと、リーグでもかなり揃ってる方のはず。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:09:22 ID:t5ei3g35
まあオープソ戦だし勝ち負けはどうでもいいよ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:18:59 ID:NZbRD7J0
チーム総得点（30球団）－チーム防御率（30球団）－西地区順位（勝ち数）
2002年 18位－5位－3位（92勝）
2003年 30位－1位－2位（85勝）
2004年 19位－4位－1位（93勝）
2005年 26位－18位－4位（71勝）
2006年 10位－8位－2位（88勝）
2007年 21位－10位－4位（82勝）
基本的に投高打低のチームだけど若干投手力に陰りが見えてる。
LADの攻撃力でプレーオフを狙うにはトップクラスのチーム防御率が必要だ。
2002年 18位－5位－3位（92勝）
2003年 30位－1位－2位（85勝）
2004年 19位－4位－1位（93勝）
2005年 26位－18位－4位（71勝）
2006年 10位－8位－2位（88勝）
2007年 21位－10位－4位（82勝）
基本的に投高打低のチームだけど若干投手力に陰りが見えてる。
LADの攻撃力でプレーオフを狙うにはトップクラスのチーム防御率が必要だ。
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:21:50 ID:2TGzWJuB
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 17:54:53 ID:a208oPjC
いや…シアトルはここ数年だとLADより微妙だろ
ワイルドカード争いでもNYYやBOSと競合することになるから厳しいよ
ワイルドカード争いでもNYYやBOSと競合することになるから厳しいよ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:05:33 ID:JUld6t2q
どうやら黒田は相変わらずチーム運がないみたいだな 良かった良かった
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:25:48 ID:MgIDMjCL
防御率は松坂より良くなるのは確実だな。
黒田がBOSなら何勝できるやら。あの強力打線で12敗もした松坂は別の意味で凄い。
黒田がBOSなら何勝できるやら。あの強力打線で12敗もした松坂は別の意味で凄い。
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:29:21 ID:veChwv/Y
困ったらシンカー投げとけばゴロ連発。
マジでハラデーになれる。
マジでハラデーになれる。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:36:24 ID:mXAVdZia
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:38:42 ID:mXAVdZia
>>703
間違えた誤爆
間違えた誤爆
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:39:13 ID:EdKs2dxW
シアトルは上に強いのがいるからドジャの方がいいよ
ナ西は飛びぬけたチームが無いから３年で１回は優勝できるでしょう
ナ西は飛びぬけたチームが無いから３年で１回は優勝できるでしょう
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 18:51:10 ID:IFkHmaN3
ARI、COL、LAD、は若手が多いから
近い将来１つか２つ抜け出てくるかもしれない
メジャーはすぐ勢力図が変わるよ
近い将来１つか２つ抜け出てくるかもしれない
メジャーはすぐ勢力図が変わるよ
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:05:10 ID:2TGzWJuB
>>697
これ見ると6年に1回か
これ見ると6年に1回か
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:06:24 ID:2TGzWJuB
シンカーっつーかツーシーム？
沈む球は全部シンカーだっけあっち？
王とかどう見てもツーシームっぽい（遅いのもあるが）けどシンカーだよね
沈む球は全部シンカーだっけあっち？
王とかどう見てもツーシームっぽい（遅いのもあるが）けどシンカーだよね
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:07:37 ID:a208oPjC
>>707
ワイルドカードって知ってる？
ワイルドカードって知ってる？
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:08:46 ID:2TGzWJuB
知ってるが90勝以上は必要だろ
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:12:41 ID:IFkHmaN3
ドジャースはずっと再建期間だったしな
野茂とか石井とかは、勝つためというよりファンの目をごまかす為のような補強しかやってもらえなくて可哀そうだった
野茂とか石井とかは、勝つためというよりファンの目をごまかす為のような補強しかやってもらえなくて可哀そうだった
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:14:07 ID:a208oPjC
>>710
2006年のLADはワイルドカードでPO出てるんですけど…
2006年のLADはワイルドカードでPO出てるんですけど…
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/05(水) 19:16:14 ID:EdKs2dxW
今年は５０周年だから結構本気
POには行けると思いたい
POには行けると思いたい
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 02:17:56 ID:85CQc94z
低レベルナなら井川以下の黒田でも防御率三点台15勝ぐらい余裕じゃないか？
アリーグなら防御率∞ 2勝 で井川ぐらいだろうけど
アリーグなら防御率∞ 2勝 で井川ぐらいだろうけど
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 04:09:00 ID:8sFKwSiQ
BOSみたいに１チームだけ強くて他雑魚の方がいいでしょ
5チーム中4チーム勝率5割超えてるとかないわｗ
5チーム中4チーム勝率5割超えてるとかないわｗ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 05:33:31 ID:WjYVhuOr
NL西の投手力の高さは異常。それにつられるかのように各球団の攻撃力の低さも・・・・
特にLAD、ARI、SDは投手力ではどっこい、高レベルでのドングリで抜け出せるかは
新戦力と打線にかかってる。そういう意味ではSDは一歩劣るか。COLは若手投手の活躍次第。
各球団の俺寸評
・ARI
今年エース級のHaren（弱小OAKで15-9 3.07）を獲得。元々エース級のWebb（18-10 3.01）が居たので
これでMLB屈指のワンツーパンチに。これに全盛期は過ぎてるとはいえRJがいるので3本柱は強力。
心配面は去年のクローザーValverdeが移籍したのでブルペンが持つかどうか、打線は若手もいて将来性は高いが
現時点では確実性・打率が低いのでタイムリー欠乏症になるかもしれない
・LAD
PennyとLoweに加えて去年Billingsleyが本格的に台頭。この3本柱も強力なら、セットアップ・クローザーも
強力。黒田の加入で先発1～4は心配無用か。不安なのは先発5番手が不在（Schmidtは間に合わない、
Kuoは故障しすぎ、Loaizaはダメ）、打率は高いもののパンチ力不足の打線、内野の守備力が低い事。
打線は今年入ったJonesのパワーにかかってるか・・・・
・SD
ここもPeavy、Young、Madduxと先発は凄い。中継ぎ・抑えも磐石と投手力は相変わらずいい（若干Hoffmanの歳が心配）。
Priorが復活できたら投手力はさらに強固に。問題はやはり打線。打率は低いし、足も速くない。
Edmonds加えたけど、Cameron移籍したから差し引きゼロ。Gilesの手術からの回復と井口の役割も重要になりそう
・COL
育成重視で去年大躍進のCOL。先発投手力では上記3球団に劣るが打線は超強力。
去年とほぼ同じ戦力だが、大車輪だった中継ぎ陣から2名移籍したのが若干気がかりではある。
が、若手が育ってるので穴埋め可能か。中継ぎと移籍した松井の穴埋めができれば今年も優勝争いできる
・SF
現在再生中。語る事はあまりない。
特にLAD、ARI、SDは投手力ではどっこい、高レベルでのドングリで抜け出せるかは
新戦力と打線にかかってる。そういう意味ではSDは一歩劣るか。COLは若手投手の活躍次第。
各球団の俺寸評
・ARI
今年エース級のHaren（弱小OAKで15-9 3.07）を獲得。元々エース級のWebb（18-10 3.01）が居たので
これでMLB屈指のワンツーパンチに。これに全盛期は過ぎてるとはいえRJがいるので3本柱は強力。
心配面は去年のクローザーValverdeが移籍したのでブルペンが持つかどうか、打線は若手もいて将来性は高いが
現時点では確実性・打率が低いのでタイムリー欠乏症になるかもしれない
・LAD
PennyとLoweに加えて去年Billingsleyが本格的に台頭。この3本柱も強力なら、セットアップ・クローザーも
強力。黒田の加入で先発1～4は心配無用か。不安なのは先発5番手が不在（Schmidtは間に合わない、
Kuoは故障しすぎ、Loaizaはダメ）、打率は高いもののパンチ力不足の打線、内野の守備力が低い事。
打線は今年入ったJonesのパワーにかかってるか・・・・
・SD
ここもPeavy、Young、Madduxと先発は凄い。中継ぎ・抑えも磐石と投手力は相変わらずいい（若干Hoffmanの歳が心配）。
Priorが復活できたら投手力はさらに強固に。問題はやはり打線。打率は低いし、足も速くない。
Edmonds加えたけど、Cameron移籍したから差し引きゼロ。Gilesの手術からの回復と井口の役割も重要になりそう
・COL
育成重視で去年大躍進のCOL。先発投手力では上記3球団に劣るが打線は超強力。
去年とほぼ同じ戦力だが、大車輪だった中継ぎ陣から2名移籍したのが若干気がかりではある。
が、若手が育ってるので穴埋め可能か。中継ぎと移籍した松井の穴埋めができれば今年も優勝争いできる
・SF
現在再生中。語る事はあまりない。
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 12:14:30 ID:qIC1vI0B
>>714
井川って大学生にグランドスラム打たれた、史上最低のメジャーリーガーか？
井川って大学生にグランドスラム打たれた、史上最低のメジャーリーガーか？
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 12:56:41 ID:EtdRIb1i
ドジャース・黒田、精力的に走り込む「タフにならないと」
試合では制球に苦しんだ。米国のボールに違和感があるかと聞かれると
「多少（表面が）滑る感じはずっとあるが、まだ２試合だし、投げていって判断する」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080306/sokuho013.html
試合では制球に苦しんだ。米国のボールに違和感があるかと聞かれると
「多少（表面が）滑る感じはずっとあるが、まだ２試合だし、投げていって判断する」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080306/sokuho013.html
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/06(木) 12:58:49 ID:kemvEPWL
>多少（表面が）滑る感じはずっとあるが
ふむ。
8回とか投げた時どうかだなぁ
ふむ。
8回とか投げた時どうかだなぁ
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/07(金) 11:32:25 ID:ilYLfuPc
黒田、ブルペンで３５球 居残りでバント練習も
思うように決まっていないスライダーを６日は投げなかったが、
「多く投げるより、投げない方がいい。体の開きが早くなってしまうから」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080307/sokuho011.html
思うように決まっていないスライダーを６日は投げなかったが、
「多く投げるより、投げない方がいい。体の開きが早くなってしまうから」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080307/sokuho011.html
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 10:42:45 ID:VD5HMdci
ド軍・黒田がスライダー＆ゴルフ封印を宣言「状態よくない」
ドジャースの黒田博樹投手（３３）が、８日（日本時間９日）の
カージナルス戦（ジュピター）に先発する。この日はブルペンで３５球を投げたが、
武器のスライダーは１球も投げなかった。
「スライダーの状態がよくない。体の開きが早くなると思うし、今は投げない方がいいと
自分で判断した」と封印を宣言。スライダーを投げることでフォームが崩れるのを防ぐ。
投球後は居残りでバント練習。通算５８６盗塁のモーリー・ウィリス氏から個別指導を受けた。
遠征に不参加の同僚は練習後にゴルフへ出掛けたが「今年はしません。斎藤さんも
（ゴルフを）しないしね」と黒田。１年目はゴルフも封印する。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008030804.html
ドジャースの黒田博樹投手（３３）が、８日（日本時間９日）の
カージナルス戦（ジュピター）に先発する。この日はブルペンで３５球を投げたが、
武器のスライダーは１球も投げなかった。
「スライダーの状態がよくない。体の開きが早くなると思うし、今は投げない方がいいと
自分で判断した」と封印を宣言。スライダーを投げることでフォームが崩れるのを防ぐ。
投球後は居残りでバント練習。通算５８６盗塁のモーリー・ウィリス氏から個別指導を受けた。
遠征に不参加の同僚は練習後にゴルフへ出掛けたが「今年はしません。斎藤さんも
（ゴルフを）しないしね」と黒田。１年目はゴルフも封印する。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008030804.html
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 11:24:34 ID:VD5HMdci
黒田 「ジャイロ」投げた！？
【ドジャース３－４ナショナルズ】ドジャースの黒田がナショナルズ戦で
オープン戦２度目の先発。制球に苦しみながらも、２回を１安打無失点に抑えた。
初のナイター登板の影響か、２回は先頭から２者連続四球。しかし「自分の
しっかりした球、いい球を投げてやろうという気持ちが強かった」と気合を
入れ直し、１死からマクスウェルを三ゴロ併殺。初回も１死二塁から
３番・デュークスを見逃し三振に仕留めるなど、２試合連続無失点でマウンドを降りた。
既にシュートやカットボールなどムービング系の球は高い評価を得ている。
この日は昨年の松坂のような“ジャイロボール騒動”があった。２回無死一塁から
カタへ投じた４球目。外角球を空振りしたカタは目を丸くして「何だあの球は？
あれがジャイロボールなのか？」と捕手のマーティンに質問。実戦で初めて組んだ
マーティンは「サインは直球」と魔球の存在を否定したが「変化球とは思わないけど、
確かによく動くね」と不敵な笑みを浮かべた。
黒田は制球の乱れを反省しつつも「きょうもゲッツーを取れた。本当に欲しいところで
取れているので収穫」と自信を深めた様子だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/20080301top.html
【ドジャース３－４ナショナルズ】ドジャースの黒田がナショナルズ戦で
オープン戦２度目の先発。制球に苦しみながらも、２回を１安打無失点に抑えた。
初のナイター登板の影響か、２回は先頭から２者連続四球。しかし「自分の
しっかりした球、いい球を投げてやろうという気持ちが強かった」と気合を
入れ直し、１死からマクスウェルを三ゴロ併殺。初回も１死二塁から
３番・デュークスを見逃し三振に仕留めるなど、２試合連続無失点でマウンドを降りた。
既にシュートやカットボールなどムービング系の球は高い評価を得ている。
この日は昨年の松坂のような“ジャイロボール騒動”があった。２回無死一塁から
カタへ投じた４球目。外角球を空振りしたカタは目を丸くして「何だあの球は？
あれがジャイロボールなのか？」と捕手のマーティンに質問。実戦で初めて組んだ
マーティンは「サインは直球」と魔球の存在を否定したが「変化球とは思わないけど、
確かによく動くね」と不敵な笑みを浮かべた。
黒田は制球の乱れを反省しつつも「きょうもゲッツーを取れた。本当に欲しいところで
取れているので収穫」と自信を深めた様子だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/20080301top.html
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/08(土) 11:48:03 ID:VD5HMdci
黒田が次回登板へ意気込み「思いきっていこうと思う」
（ＭＬＢキャンプ、７日、フロリダ州ベロビーチ）ドジャースの黒田が８日（日本時間９日）の
カージナルス戦に向け「慎重になりすぎず、一度思いきっていってみようと思う」と意気込んでいた。
これまでの２試合では米国のストライクゾーンと、打者がどのくらい積極的かの確認を意識したが
「難しく考えすぎて際どいところを狙いすぎた」。その結果、力んで制球に苦しんだ。８日は
投球回が２回から３回に増える。「打たれるのも勉強。怖がっていると（課題が）分からないままに
なってしまう」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080308/sokuho014.html
（ＭＬＢキャンプ、７日、フロリダ州ベロビーチ）ドジャースの黒田が８日（日本時間９日）の
カージナルス戦に向け「慎重になりすぎず、一度思いきっていってみようと思う」と意気込んでいた。
これまでの２試合では米国のストライクゾーンと、打者がどのくらい積極的かの確認を意識したが
「難しく考えすぎて際どいところを狙いすぎた」。その結果、力んで制球に苦しんだ。８日は
投球回が２回から３回に増える。「打たれるのも勉強。怖がっていると（課題が）分からないままに
なってしまう」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080308/sokuho014.html
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 03:32:29 ID:4kiNSkcA
いきなり2失点か
黒田の限界が見えたな
黒田の限界が見えたな
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 10:13:43 ID:VRQITT50
黒田終わった。
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 12:17:54 ID:BCM7N/ek
黒田、２回３失点も収穫強調 ドジャース３戦目で“初勝利”
黒田は２回５安打１死球で３失点（自責点２）と、３試合目で初めて得点を許した。
球数が４５球と多くなり、味方打線の攻撃が長引いたため、予定の３回を投げずに降板した。
結果は悪かったが、黒田は「そんなに打たれた感じはない」。今回は大胆な投球で
打者の反応を見ることがテーマ。安打も詰まった当たりが多く、「シュートがよく動いた。
右打者にはファウルでカウントを稼ぎ、左打者は空振りがとれた」と収穫を強調した。
黒田は「スライダーは抜けたが、その前のシュートが効いた」と内外角の揺さぶりに
手応えをつかんだ。制球は課題だが、米国での“初勝利”がついたマウンドは確かな一歩になった。
http://www.sanspo.com/sokuho/080309/sokuho010.html
黒田は２回５安打１死球で３失点（自責点２）と、３試合目で初めて得点を許した。
球数が４５球と多くなり、味方打線の攻撃が長引いたため、予定の３回を投げずに降板した。
結果は悪かったが、黒田は「そんなに打たれた感じはない」。今回は大胆な投球で
打者の反応を見ることがテーマ。安打も詰まった当たりが多く、「シュートがよく動いた。
右打者にはファウルでカウントを稼ぎ、左打者は空振りがとれた」と収穫を強調した。
黒田は「スライダーは抜けたが、その前のシュートが効いた」と内外角の揺さぶりに
手応えをつかんだ。制球は課題だが、米国での“初勝利”がついたマウンドは確かな一歩になった。
http://www.sanspo.com/sokuho/080309/sokuho010.html
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 23:35:44 ID:tlw0DcHt
これはｵﾜﾀ
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/09(日) 23:45:10 ID:6WsBwLng
黒田も制球が課題なのか
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 00:09:53 ID:d5ZDescQ
松坂とか黒田レベルの球のだとやっぱり制球が鍵を握るな
メジャーの上の方の先発投手達は一部の凄い球ある奴以外は大体制球もいいしな
メジャーの上の方の先発投手達は一部の凄い球ある奴以外は大体制球もいいしな
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 07:51:47 ID:bt7oK6J5
まぁイニングが長くなれば当然だよ
普通に打たれる。
豚/イガがフルボッコなのに甘いよ
普通に打たれる。
豚/イガがフルボッコなのに甘いよ
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 11:00:34 ID:CSfP4byO
ドジャース・黒田が“初勝利”３失点もツーシームに手応え
－－オープン戦初失点
「（自分では）打たれたという感じはなかったが、点を取られたというのは
試合としてよくないので、次の課題としてやっていきたい」
－－反省点は
「スライダーがよくない。体の開きが早い。球離れが早い。
ホームプレートから（球が）外れてしまう。もう少し決まってくれば幅が広がるんですが、
きょうはそれが（失点した）苦しい形になったと思う」
－－日本と違うボール、マウンドには
「まずは自分の問題です。ボール、マウンドといっても１年間、これで戦わないと
いけないので、そうは言っていられない。対応できるようにしていくしかない」
－－収穫は
「真っすぐに関してはツーシーム（シュート系）がよく動いていると言ってもらえた。
今日はそれでファウルを取ることができたので、スライダーがすっぽ抜けてもアウトが
取れたとポジティブに考えている」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031001.html
－－オープン戦初失点
「（自分では）打たれたという感じはなかったが、点を取られたというのは
試合としてよくないので、次の課題としてやっていきたい」
－－反省点は
「スライダーがよくない。体の開きが早い。球離れが早い。
ホームプレートから（球が）外れてしまう。もう少し決まってくれば幅が広がるんですが、
きょうはそれが（失点した）苦しい形になったと思う」
－－日本と違うボール、マウンドには
「まずは自分の問題です。ボール、マウンドといっても１年間、これで戦わないと
いけないので、そうは言っていられない。対応できるようにしていくしかない」
－－収穫は
「真っすぐに関してはツーシーム（シュート系）がよく動いていると言ってもらえた。
今日はそれでファウルを取ることができたので、スライダーがすっぽ抜けてもアウトが
取れたとポジティブに考えている」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031001.html
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 11:22:42 ID:CSfP4byO
松坂、斎藤と黒田にあいさつ 練習グラウンドへ出向く
渡米前に松坂から電話で助言を受けたという黒田は「１年間フルにプレーしていて、参考になる。
またいろいろと聞きたい」と話した
http://www.sanspo.com/sokuho/080310/sokuho014.html
渡米前に松坂から電話で助言を受けたという黒田は「１年間フルにプレーしていて、参考になる。
またいろいろと聞きたい」と話した
http://www.sanspo.com/sokuho/080310/sokuho014.html
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 19:34:46 ID:zQgKDH5V
少なくとも防御率では黒田のほうが松坂より上になるだろう。
狭い球場、弱小チーム、過酷な環境で鍛えられた黒田が負けるとは思えん。
勝敗に関してはレッドソックスのほうが有利だから何とも言えんな。
日本人先発では野茂以来の成功者だ。
狭い球場、弱小チーム、過酷な環境で鍛えられた黒田が負けるとは思えん。
勝敗に関してはレッドソックスのほうが有利だから何とも言えんな。
日本人先発では野茂以来の成功者だ。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 19:37:41 ID:YY3/QUnL
黒田は2006年最強にコントロール良かったからな
何人かの選手が言ってたが、黒田に対して待球しても追い込まれて不利になるだけと
あの頃のコントロールが戻るかどうかがポインヨだな
何人かの選手が言ってたが、黒田に対して待球しても追い込まれて不利になるだけと
あの頃のコントロールが戻るかどうかがポインヨだな
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/10(月) 19:44:18 ID:nw8pTu6D
ヨ
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 10:36:48 ID:0r9nAbvh
全力の投球を行うことで、見えてくる課題もある。１つはメジャー球への対応だ。
「浮くというより引っかかり過ぎる」と話していたスライダーは初回、制球がつかなかった。
また、乾燥した空気と強風の影響でボールが滑り、２度ほど口元に指先が動いた。
不正投球には取られなかったが、メジャー球の扱いに苦労することを体感した。
３回まで投げる予定が２回までに４５球を費やして降板。打者１２人中、７人に対して
初球がボールだった。黒田は降板後にロッカールームで主砲ジョーンズを見つけると、
通訳を介して質問をぶつけた。「“初球を積極的に打ちにいくケースはどういう時か”
と聞かれた」（ジョーンズ）。０５年の本塁打、打点の２冠王から打者心理を説いてもらった。
球数を減らすには、初球ストライクが大切と痛感したからだ。
「多少（体の）開きが早いのと球離れが早いのがある。投げながら修正していく」。投げながら
修正していく」。まだ開幕まで２０日以上ある。ローテーションが確約されている黒田にとって
オープン戦はメジャーの環境に順応する過程にすぎない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080310076.html
メジャー１年目の黒田から、米国製ボールはいくら日本で練習しても米国で投げると
感覚が違うと言われたといい「僕もそうでした。慣れですよと言った」。松坂の方が年下だが、
大リーグでは１年先輩。助言を惜しまなかったようだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080311005.html
黒田は広島での１１年間の通算打率は１割に満たない。９日にオープン戦で訪れた
レッドソックスの松坂は打撃が得意で、投手が打席に立つナ・リーグをうらやましがったという。
黒田は「代わってほしいよ。手が痛いし、制球が良くない投手は怖い」
http://www.sanspo.com/sokuho/080311/sokuho011.html
「浮くというより引っかかり過ぎる」と話していたスライダーは初回、制球がつかなかった。
また、乾燥した空気と強風の影響でボールが滑り、２度ほど口元に指先が動いた。
不正投球には取られなかったが、メジャー球の扱いに苦労することを体感した。
３回まで投げる予定が２回までに４５球を費やして降板。打者１２人中、７人に対して
初球がボールだった。黒田は降板後にロッカールームで主砲ジョーンズを見つけると、
通訳を介して質問をぶつけた。「“初球を積極的に打ちにいくケースはどういう時か”
と聞かれた」（ジョーンズ）。０５年の本塁打、打点の２冠王から打者心理を説いてもらった。
球数を減らすには、初球ストライクが大切と痛感したからだ。
「多少（体の）開きが早いのと球離れが早いのがある。投げながら修正していく」。投げながら
修正していく」。まだ開幕まで２０日以上ある。ローテーションが確約されている黒田にとって
オープン戦はメジャーの環境に順応する過程にすぎない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080310076.html
メジャー１年目の黒田から、米国製ボールはいくら日本で練習しても米国で投げると
感覚が違うと言われたといい「僕もそうでした。慣れですよと言った」。松坂の方が年下だが、
大リーグでは１年先輩。助言を惜しまなかったようだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080311005.html
黒田は広島での１１年間の通算打率は１割に満たない。９日にオープン戦で訪れた
レッドソックスの松坂は打撃が得意で、投手が打席に立つナ・リーグをうらやましがったという。
黒田は「代わってほしいよ。手が痛いし、制球が良くない投手は怖い」
http://www.sanspo.com/sokuho/080311/sokuho011.html
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 11:48:31 ID:umKWnRM9
やっぱり黒田も使用球の違いには違和感あるみたいね
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 12:33:40 ID:8PEpTw5a
まあ黒田も松坂同様もとともとコントロールが特別いいって投手じゃないしな。
両方とも年数重ねていって徐々にコントロールよくなっていった投手。
年数積んでボールやマウンドに慣れてくれば普通に適応してくるよ。
井川みたいな荒れ球投手とは違うんだから。
両方とも年数重ねていって徐々にコントロールよくなっていった投手。
年数積んでボールやマウンドに慣れてくれば普通に適応してくるよ。
井川みたいな荒れ球投手とは違うんだから。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 17:12:20 ID:9lLXYNUM
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 17:55:33 ID:wOph79nL
>>３回まで投げる予定が２回までに４５球を費やして降板
おいおい豚坂フラグ立ちまくりじゃねーか
にしても２回で45球て尋常じゃねー
おいおい豚坂フラグ立ちまくりじゃねーか
にしても２回で45球て尋常じゃねー
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/11(火) 18:13:09 ID:jrTY0GNZ
最初が凄く大事だな。井川みたいに先発失格の烙印押されたら
先発は2度とできない。最初の数試合が勝負。
先発は2度とできない。最初の数試合が勝負。
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 02:54:16 ID:UnRPRAFb
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 07:21:33 ID:LgpbYtTe
他にもいるだろうが、小粒ばかりだろ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/12(水) 11:17:15 ID:AZQM/25b
ド軍・黒田、スライダーの修正へ 「滑る感じはある」
３４球を投げ、制球に苦しんでいるスライダーの修正に時間を割いた。
日本ではスライダーは得意な球だったが、ここまでのオープン戦では高めに浮いている。
「滑る感じはずっとある」と話すなど、米国のボールを扱いにくいと感じながらも
「制球が悪いのが、ボールのせいなのか、フォームのせいなのかはまだ分からない」。
大きな武器だけに調整に力が入る。
http://www.sanspo.com/sokuho/080312/sokuho006.html
ドジャース、中国へ出発 黒田、斎藤は遠征不参加
http://www.sanspo.com/sokuho/080312/sokuho010.html
３４球を投げ、制球に苦しんでいるスライダーの修正に時間を割いた。
日本ではスライダーは得意な球だったが、ここまでのオープン戦では高めに浮いている。
「滑る感じはずっとある」と話すなど、米国のボールを扱いにくいと感じながらも
「制球が悪いのが、ボールのせいなのか、フォームのせいなのかはまだ分からない」。
大きな武器だけに調整に力が入る。
http://www.sanspo.com/sokuho/080312/sokuho006.html
ドジャース、中国へ出発 黒田、斎藤は遠征不参加
http://www.sanspo.com/sokuho/080312/sokuho010.html
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 12:21:02 ID:irhib4nD
黒田、意識改革が課題 次戦アストロズ戦は攻撃的投球を
ドジャースの黒田博樹投手が１２日、中４日で先発する１３日（日本時間１４日）の
アストロズ戦では攻撃的な投球をすると強調した。
広島時代の経験から「外国人選手にはボールから入るという意識が強かった。
それが長い間、頭に焼きついている」と言う。だが、大リーグでは打線に日本で
警戒していた以上の長距離打者が並ぶ。慎重になってばかりはいられない。
黒田は「そういう考えだと、どうしてもボールが先行して苦しいカウントになる。
その意識を捨てることが、今、やらなければならないこと」と話した。
米国の打者の傾向を学ぶ中で気が付いた「思い切り」。パワーヒッター対策への意識改革は、
開幕までの大きな課題になる。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/080313/sokuho013.html
黒田 スライダーの調整で試行錯誤
ドジャースの黒田が１３日のアストロズ戦に向け、ブルペンで３４球を投げ込んだ。
特に時間を割いたのがスライダーだ。シュートやカットボールが順調なのに比べ、
実戦でも制球に苦しんでおり「（原因が）メカニックなのかボールなのか、まだ分からない」と
悩みの種となっている。「決まれば投球の幅も広がるが、良くないので苦しい。ほかの球種で
代用できるならそれでいいし、ちょっと投げ方を変えるなどもやっていかないと」とした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080313010.html
ドジャースの黒田博樹投手が１２日、中４日で先発する１３日（日本時間１４日）の
アストロズ戦では攻撃的な投球をすると強調した。
広島時代の経験から「外国人選手にはボールから入るという意識が強かった。
それが長い間、頭に焼きついている」と言う。だが、大リーグでは打線に日本で
警戒していた以上の長距離打者が並ぶ。慎重になってばかりはいられない。
黒田は「そういう考えだと、どうしてもボールが先行して苦しいカウントになる。
その意識を捨てることが、今、やらなければならないこと」と話した。
米国の打者の傾向を学ぶ中で気が付いた「思い切り」。パワーヒッター対策への意識改革は、
開幕までの大きな課題になる。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/080313/sokuho013.html
黒田 スライダーの調整で試行錯誤
ドジャースの黒田が１３日のアストロズ戦に向け、ブルペンで３４球を投げ込んだ。
特に時間を割いたのがスライダーだ。シュートやカットボールが順調なのに比べ、
実戦でも制球に苦しんでおり「（原因が）メカニックなのかボールなのか、まだ分からない」と
悩みの種となっている。「決まれば投球の幅も広がるが、良くないので苦しい。ほかの球種で
代用できるならそれでいいし、ちょっと投げ方を変えるなどもやっていかないと」とした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080313010.html
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/13(木) 14:17:56 ID:tixZ96G4
初球ストライクの重要性に気付いたのは良いね
問題は、ストライク先行の投球したときにどこまで被打率が上がるか
問題は、ストライク先行の投球したときにどこまで被打率が上がるか
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 00:53:42 ID:33Getk3R
黒田は日本のエース格の中では被打率高めだよね
ただランナー出しても併殺狙ったりとか大崩れしないから成績を残せる
果たして大リーグの強打者相手にそれができるかだけど
ただランナー出しても併殺狙ったりとか大崩れしないから成績を残せる
果たして大リーグの強打者相手にそれができるかだけど
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 01:16:55 ID:IouD05G6
目指せ王県民ってことか
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 01:18:51 ID:IouD05G6
王建民だた
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:27:16 ID:0XNtZmYk
1イニング目見た限りでは
前回の反省が着実に修正されてるね。
内野ゴロ2つに三振1つ。
前回の反省が着実に修正されてるね。
内野ゴロ2つに三振1つ。
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:30:35 ID:33Getk3R
しかも投げた５球が全部ストライクかな？
gamedayの見方が良くわからないけど３アウト取るたびの更新なのかね
gamedayの見方が良くわからないけど３アウト取るたびの更新なのかね
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:33:16 ID:0XNtZmYk
シュートがGYROBALLと同様に都市伝説のように
向こうの実況では語られてるな・・・ｗ
単に向こうで言うツーシームの握りを少し左に
重心を置いた感じなだけのような気もするが。MLBでも投げてる人
沢山いるし。
向こうの実況では語られてるな・・・ｗ
単に向こうで言うツーシームの握りを少し左に
重心を置いた感じなだけのような気もするが。MLBでも投げてる人
沢山いるし。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:33:38 ID:PcCsQm5P
sopで見れるぞ
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:34:13 ID:0XNtZmYk
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:34:23 ID:HDqBumcO
∧_∧
（＾＾ ）
ヽ （も__）
／⌒ ） ん？・・・こっちのスレに集まってるのかお(^^)
（＿／,`-く⑪ あはは～
,,..,.,,（＿_）,,.,,.
,,,ｒ'''''~~:~~;;::;,;,,,,,;::;:::~:~:~`
（＾＾ ）
ヽ （も__）
／⌒ ） ん？・・・こっちのスレに集まってるのかお(^^)
（＿／,`-く⑪ あはは～
,,..,.,,（＿_）,,.,,.
,,,ｒ'''''~~:~~;;::;,;,,,,,;::;:::~:~:~`
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:38:51 ID:0XNtZmYk
テハダの打球は仕方ないとして
ライトの守備・・・
ライトの守備・・・
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:45:07 ID:5vuoeVJY
この時期のガメデは超テキトーだよ
適当にストライク３つ押して結果だけ表示してる感じ
適当にストライク３つ押して結果だけ表示してる感じ
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:45:35 ID:0XNtZmYk
う～ん・・・最初の2失点は仕方ないが
後は良くないぞ。四球が余計。
後は良くないぞ。四球が余計。
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 02:55:42 ID:0XNtZmYk
5失点したけど、内容は悪くないよ。
ただ、追い込んでからも決め球がない・・・これが今後の課題かな。
スライダーがいまいち使えない分、シュートで打たせてとるしかない。
丁寧に今日みたいに低目をつくしかないね。
ただ、追い込んでからも決め球がない・・・これが今後の課題かな。
スライダーがいまいち使えない分、シュートで打たせてとるしかない。
丁寧に今日みたいに低目をつくしかないね。
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 03:07:18 ID:JSTkHGlG
今まで楽観してたけどボールの違いに戸惑ってるんじゃ駄目かもね。
斉藤や野茂って感じではない。
斉藤や野茂って感じではない。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 03:10:03 ID:OjefkQTO
王建民って感じでもないなあｗ
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 03:12:40 ID:Q8OiEkAg
投球回数が180くらいで防御率が3.50、んー、3.70くらいなら頑張ったなあと思う。
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 03:26:26 ID:0XNtZmYk
3回6失点。今日は合格点。
試合見てない人は？？と思うかもしれないが
あとでMLB.TVで見たら分かる。課題は外のゾーンを
もっと上手く使えるか、追い込んだ時の決め球が欲しい・・・かな。
試合見てない人は？？と思うかもしれないが
あとでMLB.TVで見たら分かる。課題は外のゾーンを
もっと上手く使えるか、追い込んだ時の決め球が欲しい・・・かな。
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 04:49:12 ID:Ef8whtnt
追い込んでも討ち取れないのは大問題
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 07:24:48 ID:BmEvZAaX
松坂はスライダーが曲がりすぎるせいで握りを変えざるを得なかったが
黒田はスライダーが抜けてるから対処のしようがないわな
黒田はスライダーが抜けてるから対処のしようがないわな
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 08:27:34 ID:oWiDEq/h
とてもじゃないけど、合格点やれる内容でもない
まあ、6失点という内容でもないが
まあ、6失点という内容でもないが
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 08:43:44 ID:cFSv4zQa
松坂も言ってたけどメジャー球だとスライダーは特に扱いにくかったりするのかね
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 09:11:03 ID:mRJguJQK
カーブ使うＰも少ないし
回転かけて曲げるボールは合わんのかもね
回転かけて曲げるボールは合わんのかもね
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 09:36:25 ID:obQmy8Kd
黒田に陽気なカリフォルニアは似合わんな
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 10:07:37 ID:hXHORRgs
斎藤のスライダーは無視ですか
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 11:23:44 ID:ZCRBR7GN
「球が高いのが一番」 黒田、拙守でリズム崩し６失点炎上
黒田は「球が高いのが一番（の原因）。バランスがおかしいときがあった」という。
二回は走者を背負ってからリズムを崩した。主力が中国に遠征中で、控え選手が拙守の連続。
四球を挟み連続長短打を許した。味方に足を引っ張られた格好だが、要所で踏ん張れなかったと
反省し「シーズン中もあること。気持ちを切り替えられないといけない」。
課題だったスライダーはコースに決まりだした。一回二死、強打者バークマンに内角に決めて
見逃し三振。「あれは良かった。徐々に良くなっている」。決め球のフォークボールも、二回に
４番のリーを空振り三振に仕留めた。
次回登板は１８日。５回、７５－８０球をめどにするという。黒田は「いい球もあった。
前向きに考えたい」と話した。
★“残留組”首脳陣は黒田をかばう
チームの中国遠征中、フロリダ残留組を指揮するラソーダ元監督は、“メジャー初黒星”を喫した
黒田を「球も制球もすごく良かった。バックのサポートがなかっただけだ」とかばった。
ハニーカット投手コーチは、２失策など守備が乱れた中での投球を「良く投げていた。
変化球はここまでで一番良かった」と評価した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080314/sokuho004.html
黒田は「球が高いのが一番（の原因）。バランスがおかしいときがあった」という。
二回は走者を背負ってからリズムを崩した。主力が中国に遠征中で、控え選手が拙守の連続。
四球を挟み連続長短打を許した。味方に足を引っ張られた格好だが、要所で踏ん張れなかったと
反省し「シーズン中もあること。気持ちを切り替えられないといけない」。
課題だったスライダーはコースに決まりだした。一回二死、強打者バークマンに内角に決めて
見逃し三振。「あれは良かった。徐々に良くなっている」。決め球のフォークボールも、二回に
４番のリーを空振り三振に仕留めた。
次回登板は１８日。５回、７５－８０球をめどにするという。黒田は「いい球もあった。
前向きに考えたい」と話した。
★“残留組”首脳陣は黒田をかばう
チームの中国遠征中、フロリダ残留組を指揮するラソーダ元監督は、“メジャー初黒星”を喫した
黒田を「球も制球もすごく良かった。バックのサポートがなかっただけだ」とかばった。
ハニーカット投手コーチは、２失策など守備が乱れた中での投球を「良く投げていた。
変化球はここまでで一番良かった」と評価した。
http://www.sanspo.com/sokuho/080314/sokuho004.html
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 11:26:08 ID:tvPrQ1F2
>>740
1点台取ったときの楽天戦がそんな感じだったな
1点台取ったときの楽天戦がそんな感じだったな
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 17:28:04 ID:xT18Mf0q
ダジャーズも高いババ引いたなｗｗ
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 17:48:48 ID:xT18Mf0q
黒井川ｗｗ
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 18:54:23 ID:Xjrn8+k+
フォークは使わないのかね
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 19:32:26 ID:xT18Mf0q
楽なナを選んでもやっぱりボコられそうだねｗｗ
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 19:44:38 ID:xT18Mf0q
いくらボコられようが馬鹿にされようが４０億円はクロダの物。
良かったねえ、クロダちゃんｗｗ
４０億円もらえるなら誇りも男気も売り飛ばして正解だよ、賢いねクロダちゃんｗｗ
良かったねえ、クロダちゃんｗｗ
４０億円もらえるなら誇りも男気も売り飛ばして正解だよ、賢いねクロダちゃんｗｗ
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 19:49:15 ID:mRJguJQK
４０億かぁいいなぁ
オレだったら毎日通帳眺めるわｗ
オレだったら毎日通帳眺めるわｗ
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 19:58:07 ID:xT18Mf0q
美辞麗句を並べて愛着を語りながらカネに釣られてホイホイ出ていかれ、
挙句の果てに酷い投球であそこの野球はレベルが低いと思われるカープファンが可哀そう
挙句の果てに酷い投球であそこの野球はレベルが低いと思われるカープファンが可哀そう
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 20:25:03 ID:L2/2vUUO
おいおい、桑田のほうが成績がいいのかい？
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 20:27:10 ID:wPnCNwKh
こいつがシルバ以上な訳ないわなｗ糞田ｗｗｗ
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 20:28:00 ID:TfQhoLvA
>>780
残念ながら先発とリリーフではかなり違う
残念ながら先発とリリーフではかなり違う
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 20:37:57 ID:L2/2vUUO
確かに先発なら、防御率４．５よりよければ合格点。
リリーフなら、できれば３よりいい方が望ましい。
その違いはあるからな。
リリーフなら、できれば３よりいい方が望ましい。
その違いはあるからな。
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 20:47:59 ID:xT18Mf0q
あの球で４０億円せしめたクロダはスゴイ
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 21:26:45 ID:xT18Mf0q
トーリは日本人に泣かされる運命なんだな
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 22:18:57 ID:4+io2xWg
夢は４，０００，０００，０００円
現実には…、４，０００，０００円
現実には…、４，０００，０００円
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 22:25:53 ID:SQV0FrZt
オープン戦であーだこーだ言ってる素人が総合に来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/14(金) 22:44:15 ID:xT18Mf0q
新人のくせにただのオープン戦とか片腹痛いわ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 01:15:17 ID:LZeftWP8
むしろレギュラー組み以外も混じってるオープン戦だからこそ
安心できるところを見せてほしいよ。
安心できるところを見せてほしいよ。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 01:22:13 ID:OitTIiWW
あー、クロダさんの年俸を半分でいいから野茂と斉藤に分けてあげたいよ
怠け者がボロ儲けする世の中に物申したいねえーーーーーー、クロダさ～ん
怠け者がボロ儲けする世の中に物申したいねえーーーーーー、クロダさ～ん
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 02:12:21 ID:wlVcwPrh
↑
野茂は昔いっぱいもらったんだからいらないだろ。
今はたんに醜態晒す醜い恥豚という存在でしかないんだから。
悔しかったら日本戻って野茂が黒田以上と証明してみろよといいたいね。
まああんま書くとこのスレ荒れるからここまでにしとくけど。
野茂は昔いっぱいもらったんだからいらないだろ。
今はたんに醜態晒す醜い恥豚という存在でしかないんだから。
悔しかったら日本戻って野茂が黒田以上と証明してみろよといいたいね。
まああんま書くとこのスレ荒れるからここまでにしとくけど。
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 03:50:38 ID:XmJaS1F9
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 04:13:00 ID:Zi0cRIfy
黒田と松坂が打たれると気分がいいわw
つーか黒田もパクの成績を越えられそうにないねw
つーか黒田もパクの成績を越えられそうにないねw
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 07:07:36 ID:SOgq/4mJ
オープン戦も何もストレートがキャッチボールしてるみたいに遅いぞ。
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 07:20:54 ID:yV54LXXw
>>794
最初のブレーブス戦では94,95マイル出てたから問題ないと思われ。おそらく前回登板の結果で悲観的な人が
多いのだろうけど・・・MLB.TVで最初から登板見てきたけどまぁ、大丈夫だと思うよ。松坂も間違いなく昨年よりもスタッツ自体は上げる。
（黒田は4番手として、松坂は2番手としての合格ラインだが、シーズン終了間際にはおそらくレスターが二番手)
この二人は、ちゃんと前回課題となった点が修正が出来てる。
日本人投手で心配なのは、やはり井川。彼だけ何も変わってないや。今一番防御率が良いのは井川だけど・・・一応0.00？
最初のブレーブス戦では94,95マイル出てたから問題ないと思われ。おそらく前回登板の結果で悲観的な人が
多いのだろうけど・・・MLB.TVで最初から登板見てきたけどまぁ、大丈夫だと思うよ。松坂も間違いなく昨年よりもスタッツ自体は上げる。
（黒田は4番手として、松坂は2番手としての合格ラインだが、シーズン終了間際にはおそらくレスターが二番手)
この二人は、ちゃんと前回課題となった点が修正が出来てる。
日本人投手で心配なのは、やはり井川。彼だけ何も変わってないや。今一番防御率が良いのは井川だけど・・・一応0.00？
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 08:40:50 ID:OitTIiWW
ぜんぜん心配無いよ。 グダグダでもきっちり４０億円もらえるから。
まあ、試合なんかどうでも良いじゃん。 お金はいっぱい貰えるんだからさ。
まあ、試合なんかどうでも良いじゃん。 お金はいっぱい貰えるんだからさ。
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 10:38:39 ID:eJcaWcSq
黒田 成果を強調「空振り取れた」
ドジャースの黒田博樹投手が１４日、前日の登板での成果を強調した。
３回６失点と結果はよくなかったが、ブルペンと合わせ、キャンプに来て初めて
１００球以上投げられた。フォークボールで三振を奪い「空振りを取れたのは
今までなかった。自分のイメージに近づいてきた」という。
次回１８日の試合では同僚の斎藤と“競演”する。「今度は球数を少なくして
好結果を出したい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080315002.html
ドジャースの黒田博樹投手が１４日、前日の登板での成果を強調した。
３回６失点と結果はよくなかったが、ブルペンと合わせ、キャンプに来て初めて
１００球以上投げられた。フォークボールで三振を奪い「空振りを取れたのは
今までなかった。自分のイメージに近づいてきた」という。
次回１８日の試合では同僚の斎藤と“競演”する。「今度は球数を少なくして
好結果を出したい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080315002.html
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 13:45:41 ID:1QsE36DB
クロダｗｗｗｗｗ ダジャーズｗｗｗｗｗｗｗ ナリーグｗｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 15:23:20 ID:wlVcwPrh
まあナリーグならおそらく相当のアドバンテージになるはずだから
井川みたいにはならないと思う
井川みたいにはならないと思う
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 17:56:07 ID:XUf9wZFS
黒田投手 大リーグへの挑戦 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=zXWr8Fe6vDo
黒田投手 大リーグへの挑戦 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=036YhmdomfA
黒田チームメイトとはうまくいってるみたいだね！
見逃した人はみてちょ
http://jp.youtube.com/watch?v=zXWr8Fe6vDo
黒田投手 大リーグへの挑戦 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=036YhmdomfA
黒田チームメイトとはうまくいってるみたいだね！
見逃した人はみてちょ
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/15(土) 21:29:16 ID:cVvibX1b
まぁ今の内に打たれておけばいいよ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 00:21:22 ID:+NHAN2vQ
もう15勝とか予想するやつが消えたな。
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 00:39:34 ID:46OofBee
4月中に井川の2勝超えるよ
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 16:56:10 ID:AmP9bxbs
黒田、チームに溶け込む ドジャータウンで１カ月
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10787
－米国のボールは。
「滑る感じはずっとあり、指にかからずに抜けてしまうことがある。
でも、違うと分かった上でのチャレンジ。投げながら試行錯誤したい」
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=10787
－米国のボールは。
「滑る感じはずっとあり、指にかからずに抜けてしまうことがある。
でも、違うと分かった上でのチャレンジ。投げながら試行錯誤したい」
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 17:59:02 ID:6d2ZcHnq
成功した投手はボールの違和感をほとんど口にせず、成功しなかった選手は言い訳タラタラ
さあ、黒田はどっちになるかな
さあ、黒田はどっちになるかな
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:00:00 ID:hXE5adMe
>>805
言い訳してるのは松坂だけだよ。
言い訳してるのは松坂だけだよ。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:14:56 ID:VJQkWc81
>>806
そういうのはNYYスレででもやっててくれ
そういうのはNYYスレででもやっててくれ
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:25:12 ID:hXE5adMe
実際に言い訳してる松坂だけだし、他にいる？
井川もボールに関しては何も言ってない。
井川もボールに関しては何も言ってない。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:31:46 ID:dUzTjvob
井川はそれ以前の問題だろ。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:36:06 ID:sIlCKB+W
井川はメンタルがな
性根が腐ってる
性根が腐ってる
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 18:47:51 ID:Ynp20SDB
糞田君も井川コース？
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/17(月) 23:50:53 ID:4WqslmsQ
松坂、井川、黒田と日本を代表するエースが次々に撃沈されていく・・・
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 00:28:43 ID:fI8ZJjT0
黒田はまだわからんよ。井川は元からあんなもん、代表にも選ばれないレベル。
松坂は力が落ちてるのか、メジャーのレベルが高いのか判断できんな。
力が落ちてるように見えるけど。
松坂は力が落ちてるのか、メジャーのレベルが高いのか判断できんな。
力が落ちてるように見えるけど。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 02:21:30 ID:ZHKC8fwU
松坂はボールゴシゴシやるのみても
未だにボールが悪いんだっていう意識だろうな。
ゴシゴシやっても何も変わらないからやめればいいのに。
未だにボールが悪いんだっていう意識だろうな。
ゴシゴシやっても何も変わらないからやめればいいのに。
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 02:29:10 ID:Js5UHazX
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 07:55:29 ID:IfIKvpcd
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 11:00:16 ID:eNZSTgwH
【これがメジャーリーガー】黒田、進化のためにカーブ復活
「カーブは投げられたけど、日本では投げる必要性を感じなかった。
でも、これから進化していくためには必要だと思ったんです」。
意識革命が起きたのは、オープン戦に初先発した２月２９日のブレーブス戦。
ほとんどの打者が直球系の球種を待っており、小さな変化ではコースが甘くなると痛打された。
黒田の持ち球は、球速１５０キロ以上の直球、１４０キロ後半のシュートと
フォークに、１４０キロ台前半のスライダー。すべて速球系の球種で広島時代は
抑えられたが、大リーグでは打者のバランスを崩す緩急を使った投球が有効だと判断。
１３０キロ台前半のカーブを“見せ球”として使うことにした。
約２０キロの球速差で、速球系の球種に強い大リーグの打者をかく乱。
配球も楽にする目的がカーブ復活に秘められている。
★苦手打撃で開眼
黒田博樹投手（３３）が苦手な打撃で開眼した？ 投手陣のフリー打撃練習で
２０スイング中ヒット性の当たりを８本。そのうち３本は、もう少しでサク越えの
大飛球だった。「今さら、打撃の技術が上がることはないと思うが、これだけ練習を
やっていると、一人の打者としてチームに貢献しなきゃって意識が高くなってくる」。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031805.html
「カーブは投げられたけど、日本では投げる必要性を感じなかった。
でも、これから進化していくためには必要だと思ったんです」。
意識革命が起きたのは、オープン戦に初先発した２月２９日のブレーブス戦。
ほとんどの打者が直球系の球種を待っており、小さな変化ではコースが甘くなると痛打された。
黒田の持ち球は、球速１５０キロ以上の直球、１４０キロ後半のシュートと
フォークに、１４０キロ台前半のスライダー。すべて速球系の球種で広島時代は
抑えられたが、大リーグでは打者のバランスを崩す緩急を使った投球が有効だと判断。
１３０キロ台前半のカーブを“見せ球”として使うことにした。
約２０キロの球速差で、速球系の球種に強い大リーグの打者をかく乱。
配球も楽にする目的がカーブ復活に秘められている。
★苦手打撃で開眼
黒田博樹投手（３３）が苦手な打撃で開眼した？ 投手陣のフリー打撃練習で
２０スイング中ヒット性の当たりを８本。そのうち３本は、もう少しでサク越えの
大飛球だった。「今さら、打撃の技術が上がることはないと思うが、これだけ練習を
やっていると、一人の打者としてチームに貢献しなきゃって意識が高くなってくる」。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031805.html
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 15:20:35 ID:I03rYlwK
ジャイアンツのジートは何故アからナに来て成績が悪くなったんですか？
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 16:04:22 ID:eNNuLsXl
ジート（笑）
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 16:26:06 ID:dZmoQkYA
∧＿∧＿__
／（ ＾＾）.／＼黒田ﾀﾝ明日投げるから応援しておねぇ～(^^)
／|￣∪∪￣|＼／あはは～
|＿＿＿＿|／
,,,,∪∪,,, ,,
／（ ＾＾）.／＼黒田ﾀﾝ明日投げるから応援しておねぇ～(^^)
／|￣∪∪￣|＼／あはは～
|＿＿＿＿|／
,,,,∪∪,,, ,,
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 18:39:06 ID:dZmoQkYA
http://mlb.mlb.com/mlb/scoreboard/20080318.html
＿＿＿＿
／ .／ ／|
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ 明日、黒田ﾀﾝ、斎藤ﾀﾝ、桑わﾀﾝの３人が投げる予定
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ なのにお、MLBｔｖのカメラ入ってないお・・・
￣￣~ |し | ￣￣ ガメデで応援かお・・・
((し⌒ Ｊ あはは・・・
,, ,, ,, ,,
ｽﾀｽﾀｽﾀ・・・
＿＿＿＿
／ .／ ／|
＿| ￣￣￣￣.| |＿__ 明日、黒田ﾀﾝ、斎藤ﾀﾝ、桑わﾀﾝの３人が投げる予定
／ |＿＿＿＿_.|／ ／ なのにお、MLBｔｖのカメラ入ってないお・・・
￣￣~ |し | ￣￣ ガメデで応援かお・・・
((し⌒ Ｊ あはは・・・
,, ,, ,, ,,
ｽﾀｽﾀｽﾀ・・・
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/18(火) 18:41:39 ID:+GqkPLRo
カブレラが抜けたマーリンズ打線なら、試行錯誤投球でも
抑えて欲しいところだが・・・
抑えて欲しいところだが・・・
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:18:57 ID:FPazN9nV
打たれてるな・・・
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:19:05 ID:wUhx+PJs
カブレラいないけど、打線は結構強いんじゃね
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:24:50 ID:4+QqjG8F
1回 被安打２ 自責１
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:26:59 ID:gVQ8qhdz
ドジャーズガメデ
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/y2007/gd.html?2008_03_18_lanmlb_flomlb_1
∧＿∧
（ ＾＾） ガメデの更新長いお・・・
（つ|⌒|⌒| 嫌な悪寒がするお・・・
(⌒)(⌒) やっぱり、点とられてたかお・・・
あはは・・・
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/y2007/gd.html?2008_03_18_lanmlb_flomlb_1
∧＿∧
（ ＾＾） ガメデの更新長いお・・・
（つ|⌒|⌒| 嫌な悪寒がするお・・・
(⌒)(⌒) やっぱり、点とられてたかお・・・
あはは・・・
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:28:00 ID:4+QqjG8F
ランナー出てからのピッチングが課題だな。
狙い通りゴロ打たせてるけど・・・
狙い通りゴロ打たせてるけど・・・
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:31:35 ID:u9ZcKnDF
初回取られちゃったか…
こっから抑えてくれ！
こっから抑えてくれ！
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:32:59 ID:4+QqjG8F
ちなみに今日も味方の守備に足を引っ張られてる模様・・・
まぁラジオだから分からないけど。
最初のダブル、どうも打球を見失ったような事言ってたから。
打たせてとるピッチングスタイルなんだから、頼むぜ＞守備
STとはいえ、そろそろ結果も欲しいところだし。
まぁラジオだから分からないけど。
最初のダブル、どうも打球を見失ったような事言ってたから。
打たせてとるピッチングスタイルなんだから、頼むぜ＞守備
STとはいえ、そろそろ結果も欲しいところだし。
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:36:16 ID:4+QqjG8F
センター、Aジョーンズじゃないんだな。
センターがLOST A BALLと言われてた。おそらく太陽が目に入った模様。
それをヒットにされて、自責にされるのは可哀想だけど、でもそこで抑えて欲しいところでもあるが。
センターがLOST A BALLと言われてた。おそらく太陽が目に入った模様。
それをヒットにされて、自責にされるのは可哀想だけど、でもそこで抑えて欲しいところでもあるが。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:36:57 ID:4+QqjG8F
二回は1-2-3イニング
よすよす。
よすよす。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:37:38 ID:gVQ8qhdz
★1回の裏
センターへの打球アウト⇒センターフライ２ベースシット⇒ライト前シット⇒
サードゴロアウトの間に1失点⇒セカンドゴロアウト
センターへの打球アウト⇒センターフライ２ベースシット⇒ライト前シット⇒
サードゴロアウトの間に1失点⇒セカンドゴロアウト
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:45:45 ID:4+QqjG8F
Weather: 78 degrees, cloudy.
Wind: 20 mph, R to L.
一回のダブルの映像が見たいな。
Wind: 20 mph, R to L.
一回のダブルの映像が見たいな。
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:50:43 ID:4+QqjG8F
急にフライアウトが増えだしたな・・・
3回も1-2-3イニング。良いよ良いよ。
3回も1-2-3イニング。良いよ良いよ。
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:51:07 ID:u9ZcKnDF
３回も3939で抑えたか
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 02:55:45 ID:4+QqjG8F
ここまで・・・ランナーがいない時は全てフライアウト（三振一つ）
ランナーがいる時、全てゴロアウト（ヒット1本）
見方によっては、ちゃんと組み立てが出来てるみたいだし
狙い通りの投球が出来てると判断。
ナ・西地区の特性からも、ランナーがいない時は主にフライアウトを狙う
パワーピッチング、ランナーがいる時だけ2種類のツーシームを多投という
今日のようなオーソドックスな投球が出来るのなら期待出来る。
ランナーがいる時、全てゴロアウト（ヒット1本）
見方によっては、ちゃんと組み立てが出来てるみたいだし
狙い通りの投球が出来てると判断。
ナ・西地区の特性からも、ランナーがいない時は主にフライアウトを狙う
パワーピッチング、ランナーがいる時だけ2種類のツーシームを多投という
今日のようなオーソドックスな投球が出来るのなら期待出来る。
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:03:19 ID:4+QqjG8F
4回裏は味方の好守備（一回に打球を見失った選手の）があった模様。
4回裏も1-2-3イニング。すべてフライアウト。
4回裏も1-2-3イニング。すべてフライアウト。
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:04:13 ID:u9ZcKnDF
いいよいいよー
調子上がってきたかな？
調子上がってきたかな？
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:04:58 ID:4+QqjG8F
ここまでフライアウトが多いということは
キャッチャーがマーチンであること、前回の反省からも
ランナーがいない時は無理にツーシームを投げないのかもね。
キャッチャーがマーチンであること、前回の反省からも
ランナーがいない時は無理にツーシームを投げないのかもね。
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:08:54 ID:GR8mxWjh
３球で終わり？
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:09:13 ID:u9ZcKnDF
前回の内野を見てフライを打たせるピッチングに変えたんですね！
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:11:22 ID:4+QqjG8F
>>840
この時期のガメデを信用してはいけない。投球数は合ってないよ。
ただ、ラジオ聞いてるけどカウントもほとんど言わないし
ブレーキングボール、オフスピードとかも言ってくれないから
何投げてるか、検討もつかない。まぁ高低ぐらい・・・
この時期のガメデを信用してはいけない。投球数は合ってないよ。
ただ、ラジオ聞いてるけどカウントもほとんど言わないし
ブレーキングボール、オフスピードとかも言ってくれないから
何投げてるか、検討もつかない。まぁ高低ぐらい・・・
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:11:55 ID:4+QqjG8F
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:12:27 ID:GR8mxWjh
>>842
おお、サンクス
おお、サンクス
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:14:44 ID:4+QqjG8F
リードオフダブル打たれたけど、今回は相手の拙攻（DP)と
味方の守備に助けられた・・・・2アウトランナーなしで、今のバッターに粘られてる模様。
味方の守備に助けられた・・・・2アウトランナーなしで、今のバッターに粘られてる模様。
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:19:00 ID:4+QqjG8F
形としては5回裏も1-2（DP）-3イニング（多分w)。
被安打１（計３）、三振１（計２）
良いよ良いよ。一回が悔やまれる。
被安打１（計３）、三振１（計２）
良いよ良いよ。一回が悔やまれる。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:20:15 ID:u9ZcKnDF
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:24:03 ID:4+QqjG8F
斎藤に交替しました。乙
今日の黒田5イニング 被安打３ 四死球０ 自責１
その自責も味方のまずい守備が絡んでのもの。
相手投手も好投してたから、良いリズムが作れたのも大きな理由かも。
前回登板までと違うのは、とにかくフライアウトが多い。
ランナーがいない時のアウトは全て三振かフライアウト。ゴロを打たせてとるのは
ランナーがいる時限定に内容を変えたのかもしれない。
今日の黒田5イニング 被安打３ 四死球０ 自責１
その自責も味方のまずい守備が絡んでのもの。
相手投手も好投してたから、良いリズムが作れたのも大きな理由かも。
前回登板までと違うのは、とにかくフライアウトが多い。
ランナーがいない時のアウトは全て三振かフライアウト。ゴロを打たせてとるのは
ランナーがいる時限定に内容を変えたのかもしれない。
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 03:26:51 ID:u9ZcKnDF
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 12:23:49 ID:lKB/XyZr
先発黒田、５回１失点 斎藤は１回を無安打無失点 ド軍勝利
投げながら修正した。ドジャースの黒田は立ち上がりに制球で苦しみながら、
５試合目で最長の５回を投げ１失点。回を追うごとに調子を上げた右腕は
「先発は投げながら修正するのが大事。調子が悪い中で何とか抑えた」と話した。
ボールが先行した一回は、一死から２番打者の二塁打、強打者ゴンザレスの
右前打でピンチ。内野ゴロであっさり１点を失った。だが、ここから粘った。
緩急をつけ、速球で押し、二回から四回は無安打。アウトの１０個以上を
フライで記録した投球に「速球にそれなりに切れが出てきたんじゃないかな」。
前回１３日は守備が乱れたとはいえ３回６失点。開幕が近づいているだけに
「ある程度は好結果がほしかった」。登板直前に右足のまめを治療している
テーピングが外れたが、集中力は切れなかった。課題のスライダー、
フォークボールを武器に三振も奪った。
試合後、チームは来年からのキャンプ地アリゾナ州へ。黒田は「（フロリダの）最後を
いい形で締めくくれて良かった」と笑顔だった。
http://www.sanspo.com/sokuho/080319/sokuho001.html
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 20:52:22 ID:B9we7x7v
斎藤と二人で頑張ってね 応援してます テレビの前でガッツポーズしたいです プレーオフでの井口のホームラン以来、最近は熱くなってない
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 21:35:32 ID:miIo0yO7
【米大リーグ】福留痛っ！円高直撃７億円の損 ４８００万ドルが５４億円から４７億円に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205929512/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205929512/
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 21:40:31 ID:/yRXYCNn
福留のことだから円安になるまでドルで持ってるよｗ
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/19(水) 23:29:35 ID:ptYolMn2
あれ～？前回打たれた時に煽りに来てたド素人達は今回来てないね
井川(笑)の名前を出してたから内容無視の数字厨だったんだね
それにしても冷静に分析して心配無いと言ってた方は素晴らしいです
感服いたしました
井川(笑)の名前を出してたから内容無視の数字厨だったんだね
それにしても冷静に分析して心配無いと言ってた方は素晴らしいです
感服いたしました
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 00:28:06 ID:natxEZ/O
別にオープン戦で打たれようがどうでもいいだろ
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 01:19:13 ID:Qnyyprw3
よんたま出して自滅しないのがいいね
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 01:53:36 ID:kVyZyKR9
別に井川も頑張ればいいと思うよ
確かに制球難でズルズルと崩れないのが黒田のいいところだね
今回はスライダー、フォークでフライアウトを取るシーンが目立った
まぁオープン戦だから結果より内容が大事だけど
一年目だし、まとまったイニングで良いピッチング出来て本人もほっとしてるだろう
確かに制球難でズルズルと崩れないのが黒田のいいところだね
今回はスライダー、フォークでフライアウトを取るシーンが目立った
まぁオープン戦だから結果より内容が大事だけど
一年目だし、まとまったイニングで良いピッチング出来て本人もほっとしてるだろう
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 07:19:56 ID:FXSAA1NU
黒田も井川も頑張れ！！
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 13:13:26 ID:oKTHP7oM
黒田 開幕４戦目メジャーデビュー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080320034.html
「全然イケてない」ドジャース・黒田が英会話に大苦戦
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031907.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/kuroda/mlb200803/KFullNormal20080320034.html
「全然イケてない」ドジャース・黒田が英会話に大苦戦
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008031907.html
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 15:42:40 ID:4uSUeHlq
井川、無失点で勝利投手
１回を２安打１四球で
１回を２安打１四球で
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 17:13:14 ID:bf02mePy
よくそれで無失点で済んだな
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/21(金) 07:43:02 ID:cLFafbrb
NG川って、去年セーブ機会１４回も失敗したんだってね。
それじゃあ黒田も広島から逃げ出したくなるわ。
それじゃあ黒田も広島から逃げ出したくなるわ。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/21(金) 07:52:27 ID:cycsId7I
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/21(金) 09:00:47 ID:mA745Hhx
★黒田トーク
－－１５アウトのうち１０が飛球だった
「球は高かったが、キレがあったからフライになった。でもシーズンは甘くない。修正していく」
－－一回は２３球で２安打１失点。二回以降、立ち直ったが
「登板してすぐ絶好調はありえないので。その日の調子の中でいい方向に修正していくのが
先発として一番、大事なこと。試合の中でそれをしていくのが一番難しいが、ひとつの
課題だったそれができた」
－－中４日で２試合目だが調整はうまくいったか
「前回は登板２日前、今回は３日前にブルペンに入ったが、まだ決められない。こっちは
登板２日後に投球練習して、２日間肩を休めるのが主流なので、疲れを取るということを
意識していかなきゃいけない。開幕までに（調整法の）方向性は決めます」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008032009.html
－－１５アウトのうち１０が飛球だった
「球は高かったが、キレがあったからフライになった。でもシーズンは甘くない。修正していく」
－－一回は２３球で２安打１失点。二回以降、立ち直ったが
「登板してすぐ絶好調はありえないので。その日の調子の中でいい方向に修正していくのが
先発として一番、大事なこと。試合の中でそれをしていくのが一番難しいが、ひとつの
課題だったそれができた」
－－中４日で２試合目だが調整はうまくいったか
「前回は登板２日前、今回は３日前にブルペンに入ったが、まだ決められない。こっちは
登板２日後に投球練習して、２日間肩を休めるのが主流なので、疲れを取るということを
意識していかなきゃいけない。開幕までに（調整法の）方向性は決めます」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200803/mt2008032009.html
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 10:22:52 ID:9JRMR7oe
一回裏
1-2-3イニング 全てゴロアウト。
トップバッターにはヒット性の当たりも
サードのファインプレイ。あとは黒田が勝ちの打ち取った当たり。
1-2-3イニング 全てゴロアウト。
トップバッターにはヒット性の当たりも
サードのファインプレイ。あとは黒田が勝ちの打ち取った当たり。
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 10:45:41 ID:9JRMR7oe
二回裏
三振、ショートゴロ、センター前ヒット、セカンドゴロ。
打たれたヒットは追い込んでから、スライダー？が軽く抜けたのか
高く浮いてセンター前に運ばれる。
最初のバッター、ギーエンからハイヒーターで空振り三振を
奪ったが・・・一発のないバッターには、本拠地＆ナ西という特性からも
そのハイヒーターを多投するほうがいいかもね。まだスライダーが不安定な分。
ランナーが出たら、ツーシームという組み立てで。
三振、ショートゴロ、センター前ヒット、セカンドゴロ。
打たれたヒットは追い込んでから、スライダー？が軽く抜けたのか
高く浮いてセンター前に運ばれる。
最初のバッター、ギーエンからハイヒーターで空振り三振を
奪ったが・・・一発のないバッターには、本拠地＆ナ西という特性からも
そのハイヒーターを多投するほうがいいかもね。まだスライダーが不安定な分。
ランナーが出たら、ツーシームという組み立てで。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 11:03:02 ID:9JRMR7oe
３回裏
リードオフダブル、ショートゴロ（進塁打）、投手ゴロ（エラー、失点）、ライトフライ、三振。
黒田自身のエラーで失点。グラウンドボーラーPの辛いところは
リードオフダブルを打たれたら、パワーPよりも失点しやすいところ。
ゴロ２つ打たれても失点しちゃうからな～。実際そうなっちゃったし・・・
しかしギャスライトの身体能力が高くなければ、黒田は大怪我してたかもしれない。
よくジャンプしてくれたよｗ。
リードオフダブル、ショートゴロ（進塁打）、投手ゴロ（エラー、失点）、ライトフライ、三振。
黒田自身のエラーで失点。グラウンドボーラーPの辛いところは
リードオフダブルを打たれたら、パワーPよりも失点しやすいところ。
ゴロ２つ打たれても失点しちゃうからな～。実際そうなっちゃったし・・・
しかしギャスライトの身体能力が高くなければ、黒田は大怪我してたかもしれない。
よくジャンプしてくれたよｗ。
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 11:05:16 ID:9JRMR7oe
エラーではなく、ヒット扱いかな？・・・ただ黒田がお手玉しなければ
アウトに出来そうだったけど。
アウトに出来そうだったけど。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 11:28:53 ID:9JRMR7oe
４回裏
ライトフライ、ファーストゴロ、センター前ヒット、トリプル（失点）、ライトフライ
まだ高めに浮くな・・・トリプルだったけど、あと数十センチでHR。ここまで４イニング自責２
ライトフライ、ファーストゴロ、センター前ヒット、トリプル（失点）、ライトフライ
まだ高めに浮くな・・・トリプルだったけど、あと数十センチでHR。ここまで４イニング自責２
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 11:56:32 ID:9JRMR7oe
５回裏
セーフィティバント、ショートゴロ（ランナー二塁へ）、ライトフライ（ランナー三塁へ）、三振
ロイヤルズ打線のようなバッターには、もっとパワーピッチで良いような気がする。
セーフィティバント、ショートゴロ（ランナー二塁へ）、ライトフライ（ランナー三塁へ）、三振
ロイヤルズ打線のようなバッターには、もっとパワーピッチで良いような気がする。
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 12:15:41 ID:9JRMR7oe
５回裏
セカンドフライ、被弾（ライトへ）、三振で交替
５回2/3 78球 被安打７（そのうちHR１） 四死球０ 自責３ 奪三振４
あと一人でQSも、80球目処で交替という事前の決め事から
仕方ない。やはり四死球０というのが良いね。まぁ合格かな。
まだ、試行錯誤という感じはあるけど・・・
セカンドフライ、被弾（ライトへ）、三振で交替
５回2/3 78球 被安打７（そのうちHR１） 四死球０ 自責３ 奪三振４
あと一人でQSも、80球目処で交替という事前の決め事から
仕方ない。やはり四死球０というのが良いね。まぁ合格かな。
まだ、試行錯誤という感じはあるけど・・・
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 12:16:27 ID:9JRMR7oe
５回裏→６回裏に訂正
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 12:25:25 ID:9JRMR7oe
黒田の勝ちが簡単に消える・・・ｗ
まぁSTだから、どうでも良いけど。
まぁSTだから、どうでも良いけど。
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 12:47:39 ID:b7cNgJOY
何気に初ホームランだな
OP戦は被HR0で抑えて欲しかった
OP戦は被HR0で抑えて欲しかった
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 12:49:52 ID:96BSJIOO
黒田が生涯最高の防御率残した年は中４日で回ってたな
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 13:09:32 ID:jCpHSmN/
防御率上がっとんな
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 13:32:36 ID:JEd/+C53
オープン戦５点台か
大した成績の越せそうも無い
大した成績の越せそうも無い
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 15:11:13 ID:JQcrK99F
☆２００８年スプリング トレーニング ３月２４日現在（現地）
★防御率 投球イニング数
０３．３８井川慶：ヤンキース ８回
０４．５０松坂大輔：レッドソックス １２回
０５．０３黒田博樹：ドジャーズ １９回２/３
００．００福盛和男：レンジャーズ. ７回
０３．００小林雅英：インディアンズ. ９回
０３．７２岡島秀樹：レッドソックス ９回２/３
０６．９７薮田安彦：ロイヤルズ. １０回１/３
０９．００斎藤隆：ドジャーズ. ４回
★マイナーリーガーキャンプ招待選手
００．９０大家友和：ホワイトソックス. １０回⇒３Aへ
０４．５０野茂英雄：ロイヤルズ. １４回
０１．８０桑田真澄：パイレーツ.. ５回
０３．７７藪恵壹：ジャイアンツ １４回１/３
０９．６４高津臣吾：カブス.. ４回２/３⇒カブス解雇⇒ホワイトソックス不合格
※※※ 前川勝彦：ナショナルズ
〃〃∩∧__∧
⊂⌒（ ＾＾） あはは～
｀ヽ_つ ⊂ノ
★防御率 投球イニング数
０３．３８井川慶：ヤンキース ８回
０４．５０松坂大輔：レッドソックス １２回
０５．０３黒田博樹：ドジャーズ １９回２/３
００．００福盛和男：レンジャーズ. ７回
０３．００小林雅英：インディアンズ. ９回
０３．７２岡島秀樹：レッドソックス ９回２/３
０６．９７薮田安彦：ロイヤルズ. １０回１/３
０９．００斎藤隆：ドジャーズ. ４回
★マイナーリーガーキャンプ招待選手
００．９０大家友和：ホワイトソックス. １０回⇒３Aへ
０４．５０野茂英雄：ロイヤルズ. １４回
０１．８０桑田真澄：パイレーツ.. ５回
０３．７７藪恵壹：ジャイアンツ １４回１/３
０９．６４高津臣吾：カブス.. ４回２/３⇒カブス解雇⇒ホワイトソックス不合格
※※※ 前川勝彦：ナショナルズ
〃〃∩∧__∧
⊂⌒（ ＾＾） あはは～
｀ヽ_つ ⊂ノ
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 15:14:55 ID:fV5Y/XLZ
>>878
黒田随分回数投げてんのね
黒田随分回数投げてんのね
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 15:17:57 ID:B5mZav5g
ストライクゾーンの中で勝負するピッチャーだから大崩しないよ
メジャー向き
メジャー向き
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 17:25:24 ID:dVzA6jvq
大場の例もあるから、わからんぞ。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 17:58:17 ID:XOIsRyrf
>>880
それは日本人投手は微妙
あっちのパワーある打者には逆に大きいの打たれる可能性も大きくなる。
石井や野茂みたいに４球多くても、結果的に的を絞らせない投球になれば成功する場合もある。
黒田は中途半端だからＨＲかなり打たれると思うなあ。
それは日本人投手は微妙
あっちのパワーある打者には逆に大きいの打たれる可能性も大きくなる。
石井や野茂みたいに４球多くても、結果的に的を絞らせない投球になれば成功する場合もある。
黒田は中途半端だからＨＲかなり打たれると思うなあ。
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 18:05:06 ID:b7cNgJOY
>>578
少しずつ防御率は良くなってきてるなｗ
少しずつ防御率は良くなってきてるなｗ
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 19:07:02 ID:N4vLJGkr
>>882
石井って４点台半ばじゃなかった？ナリーグで
野茂はMLBの打者がフォークをほとんど経験してないのと、変則フォームなのと、前年半分休んで休養十分だった
のとナだったという４つの幸運に恵まれた
２年目以降は２点台残してないし、まあ２００２年２００３年は天晴れだけど
石井って４点台半ばじゃなかった？ナリーグで
野茂はMLBの打者がフォークをほとんど経験してないのと、変則フォームなのと、前年半分休んで休養十分だった
のとナだったという４つの幸運に恵まれた
２年目以降は２点台残してないし、まあ２００２年２００３年は天晴れだけど
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 19:11:41 ID:AIUmvokR
まあせいぜい五勝がいいとこじゃないかな？
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 20:07:03 ID:XOIsRyrf
>>884
フォークやフォームもあるけど、やっぱり基本的に球が散ってったのは大きいよ 両者とも
日本人のピッチャーは球自体は特別なものがないから、まとめ過ぎるのは危険。
よほどのコントロールがないと。
フォークやフォームもあるけど、やっぱり基本的に球が散ってったのは大きいよ 両者とも
日本人のピッチャーは球自体は特別なものがないから、まとめ過ぎるのは危険。
よほどのコントロールがないと。
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 22:49:24 ID:MiOw2Rst
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/25(火) 23:58:33 ID:7Bn+SEfm
松坂は案の定今年もダメだな
成績じゃなくて制球ね
成績じゃなくて制球ね
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 10:58:25 ID:zK79ww7l
球数制限があるから、尻上がりのタイプは苦労するんだろうな
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 11:41:32 ID:OnRa6v1o
良いこと考えた！
尻上がりなら、ブルペンで80球くらい投げてから登板すると良くね？
尻上がりなら、ブルペンで80球くらい投げてから登板すると良くね？
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 11:53:27 ID:hECXU2uT
松坂みたいな言い訳はしないだろうよ、黒田は。
ボール、マウンド、球数制限、どんどん言い訳が増えてるｗ
単に実力が無いだけなのに。
ボール、マウンド、球数制限、どんどん言い訳が増えてるｗ
単に実力が無いだけなのに。
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 12:08:12 ID:DGCSq9ES
打たせてとるタイプだから言い訳するとチームに亀裂が入る
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 12:51:15 ID:lwBx9FkX
真に当てられすぎなんだよな
防御率四点台は間違いないと思う
防御率四点台は間違いないと思う
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 16:22:48 ID:331R+lE3
80球で6回まで行って3失点なら合格だよ。
うまく行けば8回途中ぐらいまでいける。
うまく行けば8回途中ぐらいまでいける。
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 20:44:36 ID:alYqSGKh
黒田は厳しいな。
普通に打たれてる
最初は打者も慣れないからわりと抑えられるもんだが・・・
普通に打たれてる
最初は打者も慣れないからわりと抑えられるもんだが・・・
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/26(水) 20:52:54 ID:lTQo1NJl
>>891
その辺理由にでもしてもらわないとだめだよ
劣化してるのはまぎれもない事実なんだから
変にいい人ぶって日本時代の実力どおりですけど打たれましたなんて言うと
馬鹿なメジャオタがメジャー凄いってまた勘違いしだす
その辺理由にでもしてもらわないとだめだよ
劣化してるのはまぎれもない事実なんだから
変にいい人ぶって日本時代の実力どおりですけど打たれましたなんて言うと
馬鹿なメジャオタがメジャー凄いってまた勘違いしだす
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/27(木) 10:10:15 ID:nsWegc1c
>>893
ホームラン打たれたのは一本だけだがなｗ
ホームラン打たれたのは一本だけだがなｗ
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/27(木) 12:24:09 ID:8abPi2aw
カス井川が日本の球界の評価を一人で落としまくってるからな。
結局あいつは阪神をとりまく環境じゃないと活躍できないことがはっきりした。
黒田には頑張ってもらわんと。
結局あいつは阪神をとりまく環境じゃないと活躍できないことがはっきりした。
黒田には頑張ってもらわんと。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 02:01:04 ID:gC2YDNln
万能球のスライダーが馴染まない様だからなんとも言えないな
それでも打たせて取る球種得意だからなんとかなるとは思うけど
それでも打たせて取る球種得意だからなんとかなるとは思うけど
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 02:03:43 ID:DoWItDnH
チェンジアップ投げれないの？
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 02:05:52 ID:gC2YDNln
フォークあるしいらんがな、球数少ないから問題ないし
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 08:19:54 ID:YSSugqnr
日本でスライダーが曲がってたタイプはMLB球だと曲がりすぎるの？
縫い目とかの関係か、空気抵抗の関係か分からんけど・・・
縫い目とかの関係か、空気抵抗の関係か分からんけど・・・
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/28(金) 08:28:34 ID:CQY32vaP
スライダーはだんだん身に付いてきたみたいだよ。
ロイヤルズ戦で三振とれたのはそうだって。
ただ、球が滑っちゃう時もあるんだろ？
松坂はスライダーは曲がりすぎて使えず、カットボールをスライダーがわりに
投げたとか。
ロイヤルズ戦で三振とれたのはそうだって。
ただ、球が滑っちゃう時もあるんだろ？
松坂はスライダーは曲がりすぎて使えず、カットボールをスライダーがわりに
投げたとか。
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/29(土) 03:23:07 ID:j8nOWblM
タイプ的には日本時代の斉藤のスライダーと近いっぽい腕を振った後からボールが来る感じね
そういう意味でちょっとは期待しとく
そういう意味でちょっとは期待しとく
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/29(土) 12:53:45 ID:5pB6NSF3
【MLB】ヤンキース井川、マイナー降格決定 3Aで先発修行へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206761699/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206761699/
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/29(土) 20:30:59 ID:fNNumljO
>>905
井川と黒田では実力が違いすぎるから、井川がうんこＰでも黒田には何も関係ない。
井川と黒田では実力が違いすぎるから、井川がうんこＰでも黒田には何も関係ない。
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 02:28:26 ID:ojU0YD5r
黒田の決め球は広島東洋カーブか？
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 03:34:10 ID:tjQcJbcG
マリナーズが大金はたいて(年10Ｍ以上)獲得目指した選手は活躍しない
例 ベルトレ セクソン(獲得成功組）
ジト ジュミット 井川(獲得失敗組)
ここから推測すると
防御率5.32 3勝7敗というところだと思うがどうだろうか
それでも井川シュミットよりはましだし
超期長高額契約のジトよりかも契約考えればましだろう
例 ベルトレ セクソン(獲得成功組）
ジト ジュミット 井川(獲得失敗組)
ここから推測すると
防御率5.32 3勝7敗というところだと思うがどうだろうか
それでも井川シュミットよりはましだし
超期長高額契約のジトよりかも契約考えればましだろう
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 05:22:31 ID:lr/EziiK
一回表 圧巻のピッチングだけど・・・
これじゃ球数多くイニング食えないよ。球場の特性を生かさないと。
ちなみにフルカンから先頭四球も、ユーキリス、オルティス、ラミレスを
三者連続K。
これじゃ球数多くイニング食えないよ。球場の特性を生かさないと。
ちなみにフルカンから先頭四球も、ユーキリス、オルティス、ラミレスを
三者連続K。
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 05:36:58 ID:lr/EziiK
二回表
三振（4者連続K）、投手ゴロ、邪飛。
球数的にも良い感じになってきた。
三振（4者連続K）、投手ゴロ、邪飛。
球数的にも良い感じになってきた。
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 05:51:10 ID:lr/EziiK
三回表
クリスプ、ペドロイアに粘られて、少し球数増えちゃったな。
投手ゴロ、ファーストゴロ、センターフライ。ケチをつけるとしたら
そこぐらいかな。
ストレートは常時94,95出てるみたいだね。
クリスプ、ペドロイアに粘られて、少し球数増えちゃったな。
投手ゴロ、ファーストゴロ、センターフライ。ケチをつけるとしたら
そこぐらいかな。
ストレートは常時94,95出てるみたいだね。
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 06:20:45 ID:lr/EziiK
4回表
三振、ファーストゴロ、三振
ここまで、まさにドミネイト
三振、ファーストゴロ、三振
ここまで、まさにドミネイト
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 06:41:14 ID:lr/EziiK
カーショウに交替。
今日は球数が少し多いことを除けば
ほぼ完璧。
今日は球数が少し多いことを除けば
ほぼ完璧。
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 11:44:20 ID:H/4cgWDh
黒田、開幕前にエンジン入ったか？
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 12:38:15 ID:M8L/d+pw
開幕に取っておけばよかったか？
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 13:21:10 ID:aIAdvy8i
４回６０球なら理想的？多いほう？MLB見るの初めてだからよくわかんなくて(´･ω･｀)
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 13:25:46 ID:M4OllTyG
７回１００球が理想だから合格
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 16:19:45 ID:9rNFrg35
1イニングあたり15球を目処に考えればいいんじゃね。
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 17:12:44 ID:PsiizOfb
３～４回に１回今日のような好投をするとして、ちょうど松坂ぐらいの成績はいける？
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 17:26:15 ID:ENI92OR1
OP戦でERA4点台かぁ
シーズンも大体こんなもんだろうなぁ
大体Pのが有利な季節だし
シーズンも大体こんなもんだろうなぁ
大体Pのが有利な季節だし
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 17:38:14 ID:5S40N+Pb
>916
一回あたり１５球ペースなら好投の部類
ＱＳ（６回３失点）が目安だから、この比率を高めていけばいい
とりあえず５０％のＱＳ率を目指せばいいんじゃないかな
去年の松坂が３２先発の１６ＱＳでちょうど５０％
一回あたり１５球ペースなら好投の部類
ＱＳ（６回３失点）が目安だから、この比率を高めていけばいい
とりあえず５０％のＱＳ率を目指せばいいんじゃないかな
去年の松坂が３２先発の１６ＱＳでちょうど５０％
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 17:47:00 ID:tGFqluVk
ナリーグ西地区ってコロラド以外打力が低いイメージがある（投高打低）
そこそこ結果残せそうだね
防御率３点台の後半かな
そこそこ結果残せそうだね
防御率３点台の後半かな
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 18:09:15 ID:lr/EziiK
>>916
球数の理想は人それぞれ。「多い」「少ない」の定義も個人によって違うだろうから
何とも言えないけど・・・・個人的な理想は
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=3973
注目はやはり8.14と4.13。好投と言われる日には、こういう投球（球数）をして欲しいかな。
今日はまさにドミネイトというに相応しいアウティングだったけど、黒田自身が目指している、また
理想としている内容ではないような気がする。実際フルカンも多かったしね。
ブルペンも安定してるドジャースとはいえ、やはりハラデイのようにイニングの食える投手になって欲しい。
球数の理想は人それぞれ。「多い」「少ない」の定義も個人によって違うだろうから
何とも言えないけど・・・・個人的な理想は
http://sports.espn.go.com/mlb/players/gamelog?playerId=3973
注目はやはり8.14と4.13。好投と言われる日には、こういう投球（球数）をして欲しいかな。
今日はまさにドミネイトというに相応しいアウティングだったけど、黒田自身が目指している、また
理想としている内容ではないような気がする。実際フルカンも多かったしね。
ブルペンも安定してるドジャースとはいえ、やはりハラデイのようにイニングの食える投手になって欲しい。
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 21:09:19 ID:LxaEBL8b
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:48:46 ID:LsM7WLaS
黒田は松坂よりコントロール良いから、１３勝７敗ぐらいだと思う。
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:52:14 ID:+63LFxWD
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:52:21 ID:qzDw6qg2
日本時代落ちが小さかったフォークがいい感じに変化してるね、シュートも左打者の外角にうまいこと沈んでくれてる
これから直球が伸びてきてインシュート投げられれば神コースっぽい
これから直球が伸びてきてインシュート投げられれば神コースっぽい
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:54:56 ID:LsM7WLaS
少なくとも、井川よりは精神的にもはるかにしっかりしている気がする
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:55:30 ID:4Oe6sPWg
１５勝以上は無理だな防御率は４点台
毎度、毎年そうだが過剰な期待は止めておけｗ
一年たって自分のカキコを読み返す自信があるのなら
毎度、毎年そうだが過剰な期待は止めておけｗ
一年たって自分のカキコを読み返す自信があるのなら
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 22:56:49 ID:LsM7WLaS
１３勝７敗４．３２
ぐらいかな
ぐらいかな
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 23:12:30 ID:l1bkuJyk
>>929
そのレス保存しました
そのレス保存しました
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 23:20:15 ID:6ocWalLs
だんだん現実的な予想ばかりになってきたな。
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/31(月) 23:27:27 ID:PRQs63QG
リーグや地区の違いを考慮しても松坂よりちょっと良いくらいじゃないかなぁ
４．２０付近と予想
４．２０付近と予想
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 00:39:54 ID:5q/32gUs
防御率２．８８ ２１勝７敗 新人王最優秀防御率
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 00:56:12 ID:Imy6xvRn
少なくとも、松坂初年より負け数は少なくなりそうな。
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:00:43 ID:Ro6oJ+D9
防御率３．２ １６勝８敗
勝敗はちょっとした事で左右するから予想しずらい
アジャストの点から言うと松坂より適正はあると思うんだよね、フォームとか球種とか投球スタイルとかさ
被本は劇的に増える気がするけどそんな防御率は上がらない気がするんだよね
日本時代は打ち出されると止まらないみたいな時もあったけど向こうならすぐ変えてくれるだろうし
勝敗はちょっとした事で左右するから予想しずらい
アジャストの点から言うと松坂より適正はあると思うんだよね、フォームとか球種とか投球スタイルとかさ
被本は劇的に増える気がするけどそんな防御率は上がらない気がするんだよね
日本時代は打ち出されると止まらないみたいな時もあったけど向こうならすぐ変えてくれるだろうし
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:02:07 ID:yEq/3W17
黒田は防御率３点代はいけるな
お前らオレのレスをコピーしておけ
外したらチンコうｐしてやる
お前らオレのレスをコピーしておけ
外したらチンコうｐしてやる
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:03:07 ID:4cpJDK23
日本時代は完全な格下に手を抜いて打ち込まれるってのがパターンだったけど、こっちなら抜くに抜けないでしょ。
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:18:19 ID:Imy6xvRn
斉藤が、黒田のスプリッターは絶対に打たれないって断言してたね
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:29:51 ID:Qt/cEDtW
４たまが誰かさんみたいに多くないからな
打ちとれるか三振とれるかどうかだ
打ちとれるか三振とれるかどうかだ
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:55:15 ID:QNH/dAnW
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 01:58:35 ID:4cpJDK23
巨人の亀井や矢野に打たれてその失点だけで負けた試合とか
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 03:19:47 ID:Ro6oJ+D9
むしろ最小から全力で投げる投手だよ、立ち上がりのバラつきは置いといてね
球数で見ると意外とスタミナ切れるのは早い
球数で見ると意外とスタミナ切れるのは早い
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 07:39:39 ID:N228JuDg
確かに黒田ってパワーある奴は抑えるけど
パワーない奴には打たれるってイメージあるよな
スンヨプとかウッズには強そうだし
パワーない奴には打たれるってイメージあるよな
スンヨプとかウッズには強そうだし
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 08:50:44 ID:p92IP2nv
去年ガイエルにボコボコにされてたよ
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 15:31:55 ID:qVj7Xzrg
Germano won the fifth starter spot -- a spot he held for much of last season --
by outperforming the other candidates vying for the job in Spring Training.
Germano has a nice curveball and fastball but has worked hard to refine a changeup
that gives him yet another pitch to keep hitters off-balance.
by outperforming the other candidates vying for the job in Spring Training.
Germano has a nice curveball and fastball but has worked hard to refine a changeup
that gives him yet another pitch to keep hitters off-balance.
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 15:40:10 ID:qVj7Xzrg
↑相手投手ね
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 22:41:15 ID:I4ZeDYl8
で、いつ投げるだ？ＢＳはやるだか？
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/01(火) 22:47:22 ID:q7ZH1Gyj
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 02:44:32 ID:gEYrbYvl
俺も町内マラソンで75人中40番ぐらいになったことある。
帰りは友達とアイエフのゲーセンでストツーやった。
帰りは友達とアイエフのゲーセンでストツーやった。
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 10:46:05 ID:iAkti/Lt
>>937
んなもん見たかねーよww
んなもん見たかねーよww
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 11:58:12 ID:szQdcTzy
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 12:53:29 ID:zxScwgi1
黒田は、コントロールが良くて安定してる。それでも12勝12負くらいか。
なまじ制球が良いと、決め打ちというか山を張られて、合わせられる。
アウトローに投げても、スタンドまで持っていかれることもあるわけだ。
石井一とか野茂とかのようなノーコン荒れ球だったら、山は張れない。
なまじ制球が良いと、決め打ちというか山を張られて、合わせられる。
アウトローに投げても、スタンドまで持っていかれることもあるわけだ。
石井一とか野茂とかのようなノーコン荒れ球だったら、山は張れない。
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 13:18:10 ID:6M+OzS95
まぁノーコンなら手を出さなくても勝手に自滅する訳だが
事実野茂は見られてｱﾎﾞﾝ
事実野茂は見られてｱﾎﾞﾝ
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 13:51:43 ID:o3rtKt8l
松坂大輔 2試合 1勝0敗 2.31 11.2回 被安打4 15奪三振
ケチつける項目が１つもねえ・・・
ケチつける項目が１つもねえ・・・
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 13:57:46 ID:PqVVTmk6
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 13:59:16 ID:T/xAhQCn
普通にやれば18勝クラス。
球速も160オーバーを計測するであろう。
ダントツである。
球速も160オーバーを計測するであろう。
ダントツである。
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 14:48:25 ID:BMjmsRQn
さてと、何人釣れるかなっと。
ｂｙ>>956
ｂｙ>>956
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 14:50:07 ID:RtkcZePZ
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 14:57:13 ID:DY47dQes
だから四死球もいれろってｗｗｗ
まあ、今日のピッチングは好調時の日本でのような圧巻の内容だったよ。
斎藤は今年も皆殺しモードだし、黒田も頑張ってくれ！
で、評価の高い渡米後のフォークをまだ見てないんだけどどんな感じ？使えそう？
空振り取れるくらいのクオリティあれば、黒田はかなりやれると思うんだ。
まあ、今日のピッチングは好調時の日本でのような圧巻の内容だったよ。
斎藤は今年も皆殺しモードだし、黒田も頑張ってくれ！
で、評価の高い渡米後のフォークをまだ見てないんだけどどんな感じ？使えそう？
空振り取れるくらいのクオリティあれば、黒田はかなりやれると思うんだ。
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 17:18:23 ID:1luddBAx
黒田は斎藤とタイプが似てるしかなりやるかもね
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 17:59:59 ID:ZoEDgj/9
NHKは黒田登板日は最優先で中継するのだろうか？
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/04/02(水) 23:17:59 ID:NpOcBVmd
黒田をそろそろ見たい。福留並のインパクトを残せるか？
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：
投手って年度ごとに成績が大きく変わるから、単年の成績を予測するのは難しいね。
ベケットなんかも2006年と2007年では防御率が全然違うし。
なんとなく松坂も黒田もこれから数年それなりの活躍はできると思うけど。
ベケットなんかも2006年と2007年では防御率が全然違うし。
なんとなく松坂も黒田もこれから数年それなりの活躍はできると思うけど。