【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔&田代学FC43
【阿見俊輔】
言わずとしれたサンスポ面白記者、我らが阿見ちゃん。
この人にかかれば、ただの四球もオーラのパワーへと変貌する。
フロリダのカモメ記事はもはや伝説。
「松井選手が○日、・・・したことが分かった」の阿見ディクショナリーは健在。
最近サンスポWebで名前出さないようだけど、バレバレだよ、阿見ちゃん。
阿見ちゃんだけは「ガチンコ」だと私は考える。
【田代学】
サンスポ面白記者のNo.2的存在。 阿見ちゃんとセットで名前を連ねることが多い。
残念ながら阿見ちゃん程のインパクトに欠けるものの、
基本に忠実な焼肉記事は松井のコメント並にオーソドックスであると言えよう。
【本間普喜】
久保木に代わって、07年から夕刊フジの松井担当。従来の焼き肉記事とは一線を画する批判的な記事が多い。
武闘派として知られるだけあって、「言動不一致」「二枚舌」「客寄せパンダ」など、歯に衣着せぬ姿勢を貫いている。
今のところ、ャ軍に染まっていないと推測されるが、旗色を見て2chに迎合しているだけではないかという見方も。
肩書きは夕刊フジ運動部次長。ベジタリアンとの噂も…。
本人の自爆かャ軍の陰謀か記者身分剥奪される
ttp://www.usfl.com/Daily/News/07/07/0720_013.asp?id=54431
【久保木善浩】
夕刊フジ(ZAKZAK)の松井記事といえばこの人。
あたかも松井がアイドルであるかのような書き方。もはや野球と関係ないしょうもないネタも多い。
自分が松井といかに親密であるかを誇示するような内容が若干目に付くが、
毎日尽きるとこなく記事を書き続けてるあたりは松井並の鉄人ぶりであった。
ジャーナリストの良心が目覚めたのか、問題作「ゴジラSOS」を発表後、姿を消す。
クボッキー、我々はまた早朝バズーカの如く現れてくれることを願ってるよ・・・
現在は岩村番になった模様
【米沢秀明】
夕刊フジ(ZAKZAK)のイチロー記事といえばこの人。
焼肉記事とは松井を持ち上げるだけでは完成しない。周辺を貶めてこそ焼肉記事の完成なのだ。
彼は焼肉記事の仕上げの部分を担っている人物と言える。
イチロー活躍時は息を潜めているが、ノーヒットor戦犯時の踊るような文章は特筆もの。
「イチロー無残・・・WBC栄光夢散」は彼の代表作。
【古内義明】
ニューヨークを拠点にベースボールの醍醐味を伝えると銘打って、松井の醍醐味ばかりを伝えている人物。
MAJOR.JPという割とまじめ(?)なサイトのため、彼の記事もスポーツ紙と比べるとお固い感じであるが、
これもまた松井並の誠実さの現れであると言えよう。
前スレ1000、BLじゃなくてDLだろwBLじゃボーイズラブになっちまうwww
はじめはマスコミの建前(形式)/実態(内容)のズレに照準した批判であったものが、
やがてアイロニー的コミュニケーションの継続を目的化するようになり、
形式/内容の差異を無理やりにでも読み込もうとする陰謀論的態度に帰着してしまう。
『朝日』が「何を」書いているか・意図しているかは実はそれほど重要なことではない。
もし仮に『朝日』が「らしくない」ことを書いていれば、「それも『朝日』のねらい」
「『朝日』必死だな」と言った具合に陰謀論的に処理してしまえばよい。
いかなる内容を持った記事であっても、それが『朝日』に掲載されている限り、いわば
文法的に『朝日』を嗤うコミュニケーションのネタとして機能してしまうのだ。
/「『朝日』を批判すれば、隣に座っている年齢も社会的立場も異なる人とも、
とりあえず話しのキッカケがつかめる、そんな風に感じ取れた」と述べているが、
同じことは2ちゃんねるについてもいえる。
嗤いは、もはや批判的アイロニーとしての機能を喪失し、内輪空間の<繋がり>
のためのコミュニケーションツールとなっているのである。また、こうした
アイロニーの自律化は、同時に屈折したロマン主義を生み出していることにも注意しよう。
/自己目的化することによって批判性を摩滅させたアイロニズムと、素朴といえばあまりにも素朴な
ロマン主義 (彼らはジャーナリスト以上にジャーナリズムの理念を信じているようにもみえる。)
≪北田暁大 東京大学大学院情報学環准教授。専門は理論社会学、メディア史。≫
松井さんを放り出せない間に本命のサンタナ獲得も危うくなってるようだな
本気でヤ軍は松井サンを外野で使う気はないみたいですね
外野手余ってるのに、また外野手ですか
やっぱマジで呪いのアイテムだったんだね。松井さんは
レーン取ったのは右打者が欲しかったからだろうけど
メルキーが抜けた場合の穴をキャメロンでっていうのは、松井さんが必要とされてないな
ヤンキースにしてみれば、これだけ合図送ってるのに何でトレード志願して
こないのか理解に苦しんでるだろうな。
最初は目配せだったのが、今は目の前で両手ぶんぶん振ってる状態。
松井さんは非ヤンキースだと死んじゃう、と思っているのではなかろうか
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 14:29:51 ID:exPnus49
実は既にトレード拒否権を行使済みなんじゃね?
>>15 でも「生涯ヤンキース」「もう一度全試合出場」
を今年のスローガンにしてしまう松井さんw
19 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 14:32:04 ID:exPnus49
「ピンストライプのユニを着て野球が出来るのが一番幸せ」とかほざいてるしw
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 14:33:49 ID:VV+zSg6C
単なる松井さんのアンチなら、よそでやってくれ。
保守しなくたって、どうせ17時頃にはZAKZAKが燃料投下してくれるのだから。
移籍するAロッドを除けばゴジラの本塁打数と打点はチーム1位。
来季は4番を任されることも考えられる――。
監督が変わった頃はこんな感じだったのに、最近は景気の悪い記事ばっかだな
Aロッド退団濃厚でマッティングリー監督有力と報じられてた頃は色んなお花畑が見られたが・・・
現実はアンチの想像よりも厳しいようだ
>>19 チームを脅迫しているとしか思えないお言葉w
25 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 14:56:20 ID:wxjebvJ1
>>24 NYYから追い出される一報が届いたら、教徒が球団事務所を取り囲みそうだな
26 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 15:00:20 ID:lLaczUpy
しかし松井って、ここまで球団から見放されてんのに何でトレード志願しない
んだろう? まだまだ自分に自信があるのか意志薄弱かどっちかだね。
醜女の深情け的執着ぶりですね
なんか松井さんが憐れになってきた
>>6 前スレでもあったけど、【朝田武蔵】のテンプレ、正しくは、
無死または一死で三塁に走者がいる時に「打点をあげる確率」 だよ。
「打率」と「打点をあげる確率」ではまったく数字が異なることは、
二ゴロおこぼれ打点の松井さんを考えればすぐにわかるはずなんだが・・・。
できのいいテンプレだけに、この部分の間違いがもったいない。
次回スレ立てる人(
>>950)は必ず修正して。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 15:22:25 ID:hhpsv29p
422 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/30(火) 19:10:22 ID:vUoFzWCH
ジラルディはマジで試合中継で松井の事をボロクソだよ。
「松井はソロHRやどうでもいい場面の打点ばかり。だからAロッドが敬遠される」とか
7月の松井絶好調時でもネガティブな解説してたのがジラルディ。
つかヤンキース専門局YESの実況陣は基本的に松井にシビア。
「9回1アウト3塁でヤンキースがサヨナラのピンチ、松井のとこへ打球が飛べば試合終了」
毎度こんなかんじで松井はボロクソにいわれてた。
このジラルディの本音、クズ記者どもは本人に伝えてやれよ。
NYYに残っても絶望的だろ?
「(ジラルディ)は間違いなく(松井に)高い評価を与えている。
解説で彼が松井を批判したのを聞いた記憶がない」
by ロバート・ホワイティング
クズ記者は、事実よりもクズ作家の意見を信じます。
高い評価をしてるはずなのに、
来期のポジションの話のお食事にも
呼ばれない松井さん。
>>26 自分からは全くリアクション出来ない人じゃん。
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 16:50:20 ID:PHsHGbUI
35 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 16:57:58 ID:wxjebvJ1
松井秀喜(33歳・ヤンキース・外野手)【2】
手術した右ヒザ、薬物問題をどう考えているのか
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28079 花嫁候補続出にゴジラもタジタジといったところか。
ヤンキースの松井秀喜が7日、石川県の実家に隣接する「野球の館」のイベントに出席。
中学生から30代の女性30人を対象に行ったアンケートでは、自分と結婚してもらいたいと答えた女性が19人も。
中には、「(松井と)お見合いだ」といって会社を休んだOLもいて、松井は「いいお年玉になりました。
右ヒザも一気によくなった気がする」と苦笑いだった。
インタビュー2回目のテーマは、オフに手術した右ヒザと薬物問題について。
右ヒザはもうすっかり回復したのか、筋肉増強剤の誘惑に駆られたことはないのか、本人に聞いてみた。
以下略
こっちも来てますよ
大手術、大変でしたね・・・
大手術?誰の話だ?
一時は杖を突いて歩いていた人の話ですよ
あんなのを大手術なんて言ってたら、大手術じゃない手術なんてないなww
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/11(金) 18:23:54 ID:wxjebvJ1
TJなんか、どうなんだ?って感じだね
これからリハビリとかぬかしてるようじゃあ・・・松井さんよ・・・
皆さんが(イベントやCMに)出てくださいという感じになれば出る
ご本人の言葉通りだよ
ちょくちょく蒸し返すとこみると、裸王松井さんでもダメージ認識がかなりあるんだねぇ
野手は一週遅れが一般的っしょ
まああと40日ってあたりだな
3勤1休の10クールでもっていけるかねえ
どこかの雑誌か新聞が、河野和洋さんとの対談を企画してくれないかな?
49 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 01:09:29 ID:nr0sbTdJ
リアル松井は自主トレをロスアンジェルスで公開したな。「フェイク末井」
はデブるだけなのか?「廃棄品」決定だな。
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 01:33:56 ID:yKC8h1ED
スポーツ用品メーカー ★
★ NIKE誕生にまつわる汚れた歴史をご存知ですか? ★
★ オニツカを騙して強奪した金で、現在があるのです。 ★
★ これでも、日本人のあなたはNIKEを使いますか? ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
'63年にアメリカ人の若者フィル・ナイトが
アメリカのランニングシューズマーケットに関する広範な
研究結果を携えて日本のオニツカタイガー(現アシックス)の
鬼塚喜八郎社長を訪ねてきた。
そして、オニツカのシューズが世界で最も優れているから、
アメリカ国内で販売させて欲しいと頼んだ。
鬼塚はそのアメリカ人に感銘を受け、彼と取引することに合意。
フィル・ナイトは帰国後、オレゴン州にブルーリボンスポーツ社
(NIKEの前身)を設立した。
オニツカとブルーリボンスポーツの業務提携は大成功を収める。
ところがその後1970年、オニツカがブルーリボンスポーツと共同の
販売会社を設立する直前に、フィル・ナイトは裏切った。
シューズ製造を事前承諾なく別のメーカーに変更、
さらにブルーリボンスポーツはサブブランドネームの使用に関して、
契約の盲点を突いて、オニツカを告訴した。
両者の話し合いの結果、
オニツカが多額のお金をブルーリボンスポーツに支払うこととなった。
全てにおいて用意周到に計画を遂行してきたフィル・ナイトの勝利だった。
その直後にブルーリボンスポーツは社名を「 NIKE 」と変更。
オニツカから強奪した資金を元に快進撃が始まるのであった。
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 02:43:23 ID:nr0sbTdJ
松井(控)の本性が、揺れる水面に写る己が醜い姿を「美しい」と思い
込んでいるナルシストであると判れば、今の危機感も緊張感もない言動も
不思議でなく、納得できる。
>>46 >松井さんがどういう状態で臨むのか楽しみがつきないね。
定位置なき主力選手にとってキャンプは大した問題ではない
「宮越ちゃんには言われたくないよ(笑)」
まぁ、あれだ。
レギュラー獲得までの道のりをまるで壮大なサクセスストーリーだったかのように記事を書くんだろうけどな。
>>51 松井の本性が、愛する妻を失った悲しみに耐えられず、死んだ者を
生き返らせてほしいと冥界のハーデスに頼みに行ったオルフェである
と分かれば、2年前のWBC辞退によって被った甚大な損失を取り戻したい
とそればかりを考え、いまだにぐちぐちとWBCのことを話題にし、後ろを
振りかえらないと口で言いながら、いつでも終わった過去のことが気に
なって仕方がなく、結局後ろを振り返ってすべてを失うだけだと容易に
予測ができる
多分だけど、今年も松居さんはかなりの試合数に出るよ。理由は、デーモンとジオンビが怪我なしでいられるとは思えないから。
そんなタナボタ状況を、まるで実力でレギュラーを勝ち取ったかのように焼き肉記事は報じるだろう。
>>56 いや無理だろ。
その場合カブレラやレーンやキャメロン(来れば)が優先されるだろうし
松井さんが怪我なしではいられないだろう
つーか、松井さん守備できる状態なの、?
随分太ってるみたいだけど、オーバーウェイトで守備についたらヤバイんじゃないの
>>59 シーズンインしたら自然と体重が落ちる、とでも思ってんじゃないの?
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008011101_all.html >サッカー観戦に出かけて風邪をひき登板回避、写真週刊誌に不倫がすっぱ抜かれるなど、
これまでも藤井の脇の甘さは問題視され、何度かトレード話が浮上してきた。
複数の関係者が「致命傷になった」とみるのが、昨年4月の失態だ。古田前監督が退場となった試合後、
巻き直しを図るため、選手だけで翌日にミーティングを行うことが決まった。
しかし日ごろから時間にルーズな藤井は、こんな一大事にも遅刻し、チームリーダーの宮本を激怒させた。
さらに西武のドラフト裏金問題のさなか、プロアマ規定もどこ吹く風とばかりに、
大学の後輩の斎藤佑樹投手に焼き肉接待したもようを自身のブログで堂々と公開した。
また、「うまい選手に囲まれれば、自分はもっと伸びる」という理由でメジャー志望を口にするなど、
チームを引っ張る意識も薄かった。
30歳と中堅クラスになっても、空気の読めない振る舞いは変わらず。
遅刻が多く時間にルーズ、奔放な女性関係すっぱ抜かれ、焼肉接待、メジャー志望で自分の
チームを引っ張る意識が薄く、30過ぎても空気の読めない言動は変わらず・・・・ねえw
zakzakさん、藤井は自業自得だ、放出されて当然だという論調のようだが
なんで藤井だと叩いて、松井だと「遅刻は大物の証明」「ゴジラはモテモテ」
と賞賛フレーズてんこ盛りになっちゃうのかなあw
いつも信者とアンチの中間ぐらいの微妙な成績を残す松井さんだから、
今年はギリギリ規定打席到達ぐらいの出場数になるかな
…と思ったけど、一連の外野手補強を見るに結構厳しいかもしれない
ヤ軍は本気だ
>>61 松井の未来を暗示しとるとしか思えん内容だw
ヤ軍は本気だ
ャ軍は困惑気味だ
>>61 >今回のトレード劇に思い当たる節のある諸兄、そろそろ人事異動の季節ですよ!
これ松井さんに進言してるんじゃないの?
しかし「焼き肉接待」って…w
松井さん以外の遅刻には厳しいんだね
事故を起こしても車のせいになって加害者側なのに事後処理を褒められるような
無敵の松井さんですよ。
底知れないスケールの大きさ??
ノリブランドを思い出すなw
72 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 13:55:24 ID:3YfeVhFO
松井ブランド全面に…夕刊フジ独占インタビュー(下)
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008011207_all.html (略)
インタビューの最後、記者は松井へ「このオフは、対戦できなくて残念だったよ」と告げた。
松井は毎オフ、ニューヨークと都内で一度ずつ、報道陣と草野球を行う。
その試合で、松井は必ず投手を務めるが、さすがに右ひざ手術を受けた今オフは開催が不可能だった。
でも、松井にとってオフにまで、野球をやることは果たして、楽しいだろうか。
「そりゃ、僕を含めてプロ野球選手はたいてい、昔はピッチャーをやっていたわけだからね。
素人の新聞記者相手だって、三振を取れたらうれしい。ケガさえ治れば、来年はまたやれると思う」
相変わらず気さくで、底知れないスケールの大きさを感じさせる。
今季は人生最大のピンチ。「松井秀喜」というブランドを賭けた戦いが、もうすぐ始まる。
>「松井秀喜」というブランドを賭けた戦いが、もうすぐ始まる。
>>68 >完全に治して、もう1回スタートしなきゃいけないのは当然。そのことは十分理解している
完治させるための治療してないじゃん・・・
>>68 松井さん、ルーキーのポジション争いとは立場が全く違うんですが・・・
しかもあんた幼少からの持ち前のポテンシャルと周囲の期待の中、サポート万全の温室育ちで
ガチで争ったことないでしょうがw
もし怪我だけがスタメン落ちの原因とこの記者のようなお花畑なら
マジで終わってますがな。
ヤンキースから出ていってほしいというオーラが半端なく伝わってくるな
〜松井ブランドを賭けた戦い〜
は、もう数年前に正念場を迎えてて、
すでに今では大勢を決してると思うんですが…?
関ケ原もミッドウェー・マリアナも、
もう終わっちゃってますよ松井さん…
相変わらずSUCKな松井さん
>相変わらず気さくで、底知れないスケールの大きさを感じさせる。
うわあああああああああああきめえええええええええええええええええええええ
草野球やらないと、気さくで底知れないスケールの大きさを感じないのかもー
確かにここまで自分の置かれている状況が理解できないことに、
底知れないスケールの大きさを感じるのは俺だけではないはず。
2003年以来、
このボールパークが、はじめて経験する
あなたのいないレフトのポジション。
私も、ニューヨークの人々も、いま改めて、
あなたの存在の大きさに気づかされています。
さらに力強さを増した、あなたの姿を
見つめるために。
ライト側アッパーデッキで、
その日を楽しみに待っています。
>>78 殿堂入り記者阿見タンや朝田に比べると質が悪いな
焼肉で例えると、グラム100円くらいの安物で脂ぎった肉って感じだな
83 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 14:23:56 ID:0ygQpN4l
しかし松井擁護陣営ってのは磐石の構えだね。
まずは大手マスコミ各社にいる焼肉記者。さらにはそうした末端の
実働部隊に加えて上層部の重役連中まで抱き込み、
果てはマスコミにとどまらず与党最大派閥の大物政治家森、
日本国内におけるアンタッチャブルな巨大圧力団体の民団までがバックにつく。
>>72 >相変わらず気さくで、底知れないスケールの大きさを感じさせる。
気さくさは感じられるかもしれないけど…
スケールはアメリカ行ってからどんどん縮小していってるような。
体は肥大化していってるのにねぇ。
>>68 顔写真の時の上・中は「クリックで拡大」があったのに、全身写真の今回は「クリックで拡大」がなくなってるぞ。
ここにャ軍の何らかのメッセージが隠されてるんじゃないのか?
>>84 船場吉兆は本グループの後ろ盾失ったのがデカイ
元々相互不干渉だったので見捨てられても文句は言えないし
松井の成績は別に偽装でも無いんだから(帳尻気味ではあるけど)
その力が生かせるように自ら動けばいいだけのことなんだけどね・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ⌒ ⌒ ヽ
l:::::::::. (●) (●) | だお
|:::::::::: `⌒,(・・)⌒´ |
|::::::::::::::::: ),r=‐、( |
ヽ:::::::::::::::::::. ⌒ ノ
ブランドが来年の今頃どうなってるのか楽しみだわ
>>87 実際に現場近くで見ている人間や、しっかりと試合を見ているファンからしてみれば
今季の帳尻っぷりはバレバレです。
だからこそ、選手、監督からの評価は低く、現地でぜんぜん人気が出ない。
例えば、セクソン@マリナーズは
2005年は、.263 HR39 RBI121
2006年は、.264 HR34 RBI107
一見すると、スゴイ打者のように見える。
特に、この当時の貧打のシアトル打線にあってこの打点は驚異的だよ。
でも、セクソンはちっともファンからは評価されなかった。
ちゃんと試合をみているファンは、帳尻あわせの場面でしか打っていないことを
知っているからなんだよ。
昨季の松井も似たようなもんだな。
>>81 そのきもーいポエムはもしかしてコマツのCMか?
野球選手でブランド・・・去年はノリブランドなんてのがあったなぁ
自由契約へのフラグか?w
イチローはいつも切れてる短気な奴というイメージを植えつけてるな
黒田投手はいい選手ですから。
イチローも一々切れてやるだけ人間丸くなったんじゃね?
以前だったらこんなアホな質問する記者「ハイ、次の人どうぞ」で終わりだったろ
記者はWシリーズでの対戦を念頭において質問したんだと思うが、
弱小チームに所属するイチローに対してこの質問は無いな
>>90 セクソンは今年躓いたのが全てだと思うが
AJなんてあんだけ実績あっても今年こけただけで酷い目にあったし
>>93 黒田に対して松坂会見のように何の考えもなしに
松井の名前を口にしたのは容易に想像がつくなw
松井秀が黒田バックアップ!メディアへの対応、教材やDVD譲る
とかな。
>>93 の見出しは芸スポ記者が勝手につけたもの。
中身を見ずに信じ込むようでは
焼肉見出しを見て「ゴジラすげぇ」と思う奴と同類。
黒田も松坂・岡島の時みたいにホームベース付近でマヌケな初対面イベントをやるされるのか
黒田とイチローの対戦が今からとても楽しみですw
キャンプ地も遠いしインターリーグでの対戦もない
なのになぜか黒田は松井さんとの再戦が楽しみとか言ってた気がするな
>>102 あの時の記事のタイトルも強烈だったよね。
「やっぱり松井は凄かった! 松井もぺこぺこ岡島もぺこぺこ」
だっけ。
×松井 ○松坂
よく知らないけど、記事のタイトルって本文とは別の人が決めるんだっけ?
松井が記者を〜ちゃんと呼んでるのがいかにもで面白い
>>108 まっちゃん、週刊ベースボールの内田カメラマン(推定50代後半位)のことも“うっちゃん”ってちゃん付けで呼んでたでちゅよ〜♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
111 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 20:02:51 ID:3YfeVhFO
>>109 久しぶり、松井さんのトレーニング情報は何かないの?
朝田さんもすでに朝田ちゃんと呼ばれているのかなあ
武蔵って顔じゃないでしょ(笑)
とか言われてると思う
モスラはそのうちャ軍に口封じされるんじゃないかと心配になってくる
>>115 ん・・・??
ャ軍に口封じって・・・!?(>_<)
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*>_<)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>115 何を言っているんだ
モ ス ラ は 罠
119 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/12(土) 21:14:56 ID:lSHZuNdQ
>>116 「おいモスラ、松井さんの焼肉会に連れてってやるから今後2ちゃんにカキコ禁止な」
そういえばモスラっていつごろから2ちゃんにいるんだろ。
>>120 2006年の2月か3月からでちゅ♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
モスラは○か●かで言うと間違いなく●
>>122 ん・・・??
どう言う意味でちゅかぁ〜??
○と●??
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
モスラに質問
もう何百回も聞かれているかもしれないけど
松井さんがあなた以外の人と家庭を持っても応援しますか
ここで質問スルーするのがモスラ
やっぱり●だな
噂板でやんなさいよ
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 00:17:39 ID:Ik4paTla
親父さんがいちいち『秀さん』と、
さん付けして呼んでる家庭に育っといて、
自分は目下の人間に『ちゃん』付けなんだな…
要は自分が一番、
めいっぱい自意識肥大させて育てちゃったわけだ。
ま、子供にさん付けなんてやってりゃ、当たり前の結果だわな。
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 01:26:33 ID:QJLSTSQU
さん付けは瑠璃のルールらしい
おいおい、次期教祖が戒律破っているのか。
「松井さん」って呼ぶのはおkだな
132 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 01:32:12 ID:QJLSTSQU
ああ、なるほど。こっちこそスマンかった。
レギュラーとりも、WBCも、結婚についてもはぐらかしたり曖昧なことしか言わないのに、
草野球に関してはえらくいきいきと語ってるな。
>>134 骨折後にシーズン中、球団施設使いながら草野球の為に変化球磨いてた馬鹿ですよ。
いっそ投手に転向してレギュラーねらえば…
もういっそ石川に独立リーグ作って
根上ヤンキースの不動の4番ピッチャーとして活躍すればいいじゃない
阿見タン、何してるでちゅかぁ〜??
まっちゃんの記事を書いて出して下ちゃいでちゅ!!
帰京後のまっちゃんがどうしているのか分からないでちゅ(>_<)
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*>_<)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>138 ここでそれを訴えるということは阿見はこのスレ覗いていると?
>>139 はっきり聞いたわけではないでちゅが、覗いているかもと言う感じがするんでちゅ〜♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>140 ほうほう
覗いているといいね、モスラ
ある意味記者達に覗いて欲しいスレでもあるし
普通に考えれば、阿見や広岡がのぞいてないはずないよね。
NY市警なんて、あきらかに2ちゃんを意識したものだし、ャ軍は間違いなく2ちゃんの流れを気にしている。
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 10:44:13 ID:8pslDtos
第3回 勝負強さにやや陰り? それでも100打点をクリア
ttp://mlb.yahoo.co.jp/feature/2007_20/data.html しかし一方で、走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
打率3割4分7厘(49打数17安打)、47打点と、ジョー・トーリ前監督(現ドジャース監督)などから
「パックマン」と呼ばれた打点量産ぶりはまだまだ健在。
また、ア・リーグ3位となる10本の犠牲フライを放つなど、「率」には表れない部分で意地を見せたのも確か。
前述の満塁の場面でも、ヒットこそ2本ながら14打点をたたき出しており、この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ。
今季は5番に入ることの多かった松井。
前を打つアレックス・ロドリゲス三塁手の絶好調もあり、20試合近くを欠場したにも関わらず、
得点圏に走者を置いた場面での打席数はキャリア最多に「1」と迫る210打席もあった。
来季、本来の勝負強さを完全に取り戻せれば打点王も狙えるはずだ。
自分の記事にネット上だけ署名しなくなったのは、
きっとこのスレの存在を知ったせいw
>>143 >この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ。
すばらしいな
今期は「この試合数で○打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ。」ってことになるのかな
> この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ。
さすがなのは、沢山出塁してくれる松井の前を打つ皆さんだろう
>>143 >得点圏に走者を置いた場面での打席数はキャリア最多に「1」と迫る210打席もあった。
怪我した年以外ではキャリア最低打点というのは内緒だ
>この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすが
朝田方向な視点で言えば褒めてるな
2outRISPに触れてないところも一緒か
犠牲フライ、内野ゴロでもOKという場面をことごとく作ってくれる
デーモン、ジーター、アブ、エロはスゴイってことだよな。
全員が全員走力もあるから、きわどい打球でも帰ってこられるし。
>本来の勝負強さを完全に取り戻せれば打点王も狙えるはずだ。
「戦力外」って現実からはかたくなに目をそらしてますね。
>>143 HRに関しては、まともなこと書いてるな。
「さすが」の対象がどう考えても前の打者達にしか読めない内容なのに
書いた本人だけは「松井さすが」と思ってるっぽいのがなんとも
>>143 遠まわしに松井を馬鹿にしてるだろコレ・・・得点圏打率が低いのにさらに条件限定して褒めてどうするんだ
どう考えても褒めてない
>>143 >走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
>打率3割4分7厘(49打数17安打)、
打数 安打 打率
三塁. 9 6 .667
一、三塁 20 5 .250
二、三塁 13 4 .308
満塁 17 2 .118
合計 59 17 .288 あれれ?
繰り上がり計算できなかったんだろう・・・
計算機も使えなかったんだな
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 14:48:56 ID:vnlAhz0O
イボータ同様計算できない計算機も使えない猿だからな。
ひとつづつ数字を教えて現実を教えていくことで
より人間へと近づいていくのだよ。
ここはひとつ大目に見てやってくれ。
これは酷い
161 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 14:54:28 ID:8pslDtos
こういう恥ずかしい捏造でしか、松井さんを持ち上げる事が出来ないんだなぁ
とりあえず、matsui.jpの面目躍如といったところか
計算間違ってたら、誤記レベルじゃなく結論が異なり、記事として成立しないだろ。
数字訂正すればOKじゃねえぞw
データ分析のコーナーでこれはいかんよな。
これって分析は後回して先に文章を作って後から数字をこじつけたの丸分かりだよな。
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:03:24 ID:vnlAhz0O
逆に考えるんだ!
これは人ではなく知恵遅れの猿イボが書いた記事と考えるんだ。
よくこれで新聞記者やってられるなー、ある意味関心するわ
166 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:09:20 ID:I85CGX/r
この間も、打点で同じようなことがありませんでしたっけ?
どうして、松井さんが関わる記録になると、集計・計算ミスが増えるんだろう?
記者や松井を擁護するわけではないんだけど
10本の犠牲フライを打数から引いて計算してんじゃね?
さすがに足し算の間違いでじはないと思う
168 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:12:49 ID:vnlAhz0O
>>166 類は友を呼ぶというやつだよ。
松井みたいなヘボい知恵遅れ猿に同類の猿がまとわりついて
基地外記事書いてるからな。
彼らの脳は現代人に比べて著しく劣化しているんだよ。
>>167 犠打・犠飛なら、そもそも打数に含まれません。
最初から犠牲フライは打数にカウントしませんが
野球の記事書くのを商売にしてる人まさかね〜
日米通算出塁率のあの小野もそうだけどまず結論ありきで
そこから数字を都合いいように持ってくるだけだからエセ分析といわれる
もしかして
>>167が言うように記事書いた人は犠牲フライは打数に含まれると思ってたのかな。
そうだとしたら、計算間違いよりそっちの方が。。。。。
しかし、何がネタなのか分からんわ。
あの日米通算はアホすぎ
175 :
167:2008/01/13(日) 15:19:47 ID:VmwigQo7
ああやっぱり打数だから
>>156で合ってるんだよな
打席に立った数が59で犠牲フライが10なら計算合うんじゃないかなと思って
ごめんなさい
あれは知っててやったろうから、悪質詐欺に近いな。
こういうのはどこに苦情言えばいいんだ?
180 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:24:02 ID:vnlAhz0O
この記者の脳みそは人の半分以下です。
まず数字の意味すらわからないのだから野球を教える前に
人間になるための訓練が必要だなこの知恵遅れ猿記者には。
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:26:03 ID:71q0YIk1
とうとうMLB公式松井応援サイトに「大スター(笑)松井秀喜最強伝説」
貼られるようになったか・・・・・
アハハハ〜、これ訂正のしようがないでしょ
言ってることが矛盾だらけになっちゃう
>>156が気付かなきゃ、またいつもの提灯記事かでスルーされてた。
松井の記事はソースから確認し、数値までチェックしないと信じられんな。
>>183 新しい楽しみが出来たと前向きに生きようぜ
185 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 15:36:14 ID:71q0YIk1
>>181 (自レス)Sports naviの公式応援サイトね
覗いてみるといいよ
吹き出すからw
これは単純な計算ミスだとしても、記事を書いててミスに気付かないのは間抜け過ぎるよ。
同じ記事の中に
>得点圏打率はわずか2割4分7厘
>満塁の場面でも、打率1割台(17打数2安打)
ってのが出てきてるわけで、これで
>三塁にいる場面に限ってみれば、打率3割4分7厘(49打数17安打)、
だったら
・走者三塁、一・三塁、二・三塁の時は異常に打ちまくってる
・残る得点圏(走者二塁、一・二塁)では2割4分7厘より大幅に下
じゃないと辻褄が合わないもの。
普通の脳みそがあれば、おかしいことに気付くはず
MLB公式とESPNで確認したら、やっぱり59打数だった
だがちょっと待って欲しい
その二つのサイトが間違っていて、matsui.jpが正しかったとしたら・・・
って記事をサンスポ当たりが書いてくれないかな
まあ表の方の打数をいじってデータを書き写し間違えていたことにするだろう
さすがに二けたの足し算を間違えたのは・・・
つーかご丁寧に記事の下に松井さんのdata載せてるんだから、w
遅かれ早かれ誰でも気付くと思いますよ
騙されかけた俺が言うのもなんだけどこれは・・・
都合のいいデータ出してきて記事書くよりひどいぜ
>満塁の場面でも、ヒットこそ2本ながら14打点をたたき出しており
こんなのランナー褒めてやれよ 何がさすがなんだよw
小学生レベルの計算も出来ないようじゃなあ
素直に阿見タソみたく、ポエムを書いて数字を扱わなければいいのに
だから恥をかいて、結果的に松井さんを更に貶める結果になるのにね
4/05 2死 9ゴ安 2打点
4/06 2死 4ゴ
4/28 2死 8飛
5/01 0死 2ゴ 1打点
5/05 0死 死球 1打点
5/16 2死 8直安 2打点
6/01 2死 9飛
6/08 1死 三振
6/09 2死 2ゴ
6/14 1死 2ゴ 1打点
6/23 1死 三振
7/02 2死 2ゴ
7/06 0死 四球 1打点
7/26 2死 1ゴ
7/29 1死 9犠飛 1打点
7/29 1死 8犠飛 1打点
7/29 1死 2ゴ 1打点
8/17 2死 2ゴ
8/19 1死 8犠飛 1打点
8/28 1死 2ゴ 1打点
9/11 1死 5飛
9/11 1死 7犠飛 1打点
9/14 2死 1ゴ
どうぞ使ってください
>>193 17打数7二ゴロで4打点も・・・やっぱ松井さんの主力武器だな
2死だけ
4/05 2死 9ゴ安 2打点
4/06 2死 4ゴ
4/28 2死 8飛
5/16 2死 8直安 2打点
6/01 2死 9飛
6/09 2死 2ゴ
7/02 2死 2ゴ
7/26 2死 1ゴ
8/17 2死 2ゴ
9/14 2死 1ゴ
2ゴロだけ
5/01 0死 2ゴ 1打点
6/09 2死 2ゴ
6/14 1死 2ゴ 1打点
7/02 2死 2ゴ
7/29 1死 2ゴ 1打点
8/17 2死 2ゴ
8/28 1死 2ゴ 1打点
2ゴロ効果高いw
分類別
4/05 2死 9ゴ安 2打点
5/16 2死 8直安 2打点
5/05 0死 死球 1打点
7/06 0死 四球 1打点
7/29 1死 9犠飛 1打点
7/29 1死 8犠飛 1打点
8/19 1死 8犠飛 1打点
9/11 1死 7犠飛 1打点
5/01 0死 2ゴ 1打点
6/14 1死 2ゴ 1打点
7/29 1死 2ゴ 1打点
8/28 1死 2ゴ 1打点
松井さんにとっては安打=犠飛=2ゴ
ス、スゴ過ぎ
ポップフライと三振が合計3つしかないのだけはえらいと思う
計算すらできないなんて
matsui.jpは小学校から出直せ
ちょっと29ドル払いたくなったw
イチローはどうなの?
>>156 これはひどいな
無理矢理データを使おうとするからこんなことにw
たしかに「率」には表れるわけねーよなwww
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 16:49:03 ID:fUln4ho6
いつだったかノーヒット3打点ってあったよな。
1死満塁3回も来て犠飛、犠飛、二コロという松井さんの
真骨頂が見られた日。
信者によると松井さんの打球スピードはメジャートップクラスなんだっけ?
鋭い当たりの2ゴロにも関わらず3塁から生還してくれるランナーがいてよかったなw
松井信者は松井係数や実質打率などより「犠牲ゴロ」っていう概念を提唱すべき
つい2ゴって書いちゃったが4ゴでした・・・MAJOR.jpを笑えません!
松井さんほど犠牲にしている人はいないなぁ
>>198 それは確かに言えると思う。
一死、無死でのゴロで、本封と併殺が無いのもちょっと凄いかも
相手の守備位置、走者の位置や走力を考慮して(点差状況は考慮しない)
的確に犠牲ゴロを打つ技術はチームプレーを第一とする松井さんならでは
某高打率打者はそんなの関係なしで自己中にヒット打ちまくり
こうですか?わかりません
4/21 1死 3ゴ 1打点
4/23 2死 9直三 3打点
5/21 0死 5ゴ 1打点
5/26 0死 6飛
5/30 1死 9ゴ安 1打点
5/31 1死 6ゴ安 1打点
6/03 2死 四球 1打点
6/09 1死 7飛安 2打点
6/10 2死 8直安 2打点
6/17 2死 8直安 1打点
7/01 2死 7飛
8/07 2死 1ゴ
8/09 1死 7ゴ安 2打点
8/23 2死 8飛二 3打点
9/18 1死 四球 1打点
あの人参考
本封と併殺はボテゴロだと成り難いからね
城島なんか当たりは良かったが結果併殺っていうのが結構あった
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 17:15:44 ID:9HtQlvA4
居酒屋経営してるんだが
おにぎりがぜんぜん売れなかったの。
ふと思いついて
「かなちゃん(バイトの可愛い子)が握った真心おにぎり」て
表記したらあっという間に毎日売り切れるようになった。
じっさいは俺が相変わらず握ってんだけど。
これって偽装表示?
この速さで釣りコピペなんかしなくていいから。
点差のデータも欲しい所
216 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 17:32:48 ID:TTAeg+Ni
エロがよく殺人タックルや積極盗塁や敬遠でチャンスを作ってくれてたからね
松井さんのおかげというよりエロのおかげだろうな
松井さんは本来ならエロに感謝すべきなんだが、自著で「エロはのんびりしたチームが合ってる」や
「チャンスでエロに回したくない。これが我々ヤンキースの総意」なんて書いてるのがなんとも
ほんとにそんなこと書いてるの?あの本
だとしたら翻訳されたらちょっとヤバイんじゃない
読む人がいないから大丈夫なんじゃないの
ベストセラーの「不動心」も向こうじゃ何の話題にもなってないし
さすがにそれは言いすぎだけど
「ヤンキースファンならここぞという場面ではエロよりジーターを選ぶ」
みたいなことは書いてあったかな
>>143 この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ ×
この走者を置いた打席数、全打席での総走者数の桁外れの多さにも関わらず ○
100打点をようやく越えた程度に終わったのは得点圏打率が低いからだ
詭弁とはどういうものか、焼肉記事を読むとよく分かりますなw
× この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ
○ この得点圏打率の選手に100打点マークさせた前打者たちはさすがと言ったところだ
使えない松井さんを使い続けたトーリの忍耐力はさすがだ
224 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/13(日) 18:34:55 ID:gaXb1dfJ
子供の頃の夢「エベレスト征服!」
少年期の夢「富士山登頂」
成人の日の目標「高尾山参拝」
ちょっと前の目標「デパートではなるべく階段を使用する」
現在「2階のベランダで布団を干すことができれば幸せ」
両膝に不安を抱えながらも一歩一歩着実に階段を踏みしめ
布団を干す松井はやはり偉大だ。
ビフォーアフター乙
ノリさん程の成功例は、中々ないよね
2chでの扱いこそ清原や松井さんに似てるけど
ドラフト四位から地力でレギュラーに定着して
弱小チームを優勝に導いた選手だしなあ
>>156 うは、褒め殺し部分でおなかいっぱいになって
データ部分はスルーしてたがなんと言うか、どうしようもねーな
ほんとにコレ冗談記事なんじゃねーかと疑いたくなるな・・・・
昔の清原はチームバッティングの真の体現者だったんだがな
>>229 ホームラン、タイムリー以上のチームバッティングはないよな
実際、そういう意味ではイチローも叩き上げなんだよな。
叩き上げの「上げ」の早さと度合いが最強だっただけで。
2ゴロってイメージだけかと思ったらほんとに2ゴロなんですねw
あと警告しとくけどモスラはいずれ裏切るよ
>>233 > あと警告しとくけどモスラはいずれ裏切るよ
↑どうしてそう思うでちゅかぁ〜??
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>234 俺も
>>233がなんでそう思うのかわからないけど
モスラは松井さん応援しててたまに悲しくなったりしない?
>>236 どうなんだろうな。ただ、このスレに集まっている方は、かつては松井の
比較的熱心なファンだったって人も多そうだから、
山高ければ、谷深し的な事を言いたいんのではないかな。
>>235 前に座る秋山がチャンスに何も考えずに振り回してあっさり三振するタイプだったのでより印象強かったり
かつてメジャーでゴジラ旋風を巻き起こした松井も落ちぶれたもんだな
2003/03/31
第1回 心がけたいビジネスを超えた取材
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/iijima/mb-iijima-0001.html > フロリダ州タンパ市内の和食店で食事をしていると、カウンター席に座っていた黒人男性が話しかけてきた。
> 「アー・ユー・ジャパニーズ・メディア?」(君たちは日本の報道陣か)。
> 声の主は何と「ミスター・オクトーバー」こと、レジー・ジャクソン氏(56)だった。
>77年のワールドシリーズで1試合3ホーマーなど、数々の伝説を持つ男は、少しビールに酔った目で熱っぽく語り始めた。
>
>ジャクソン氏 松井(秀喜=ヤンキース)はグッド・プレーヤーではない。グレート・プレーヤーだ。
>実力は問題ないだろう。彼はきっと活躍すると思う。ただ、彼には助けが必要だ。
>野球だけではない。言葉、環境、文化の違いがあるんだ。ヤンキースの仲間も彼を助けていくだろう。
>だが、最終的には日本人にしか理解してやれない部分が絶対にある。
>松井と一緒に米国へ来た君らは、彼と仕事のためだけに付き合ってほしくない。
ヤ軍誕生の黒幕はレジー・ジャクソンだったんだよ!(AA略)
2003/03/31って、メジャーデビュー前じゃねーかww
そりゃ明らかにリップサービスだろw
そこはちゃんと な(ry と言ってあげなさい
こんな法則を感じるのだが、どうだろう?
松井さんの記事におけるデータのミスは
常に松井さんの成績の見栄えが良くなる方向のミスである
>>243 それに対してイチローのデータのミスは常に成績が低くなる
(なんか前にそんなことがあったような・・・)
>>243 マーツィーの法則。
常に進化しつづける男(松井さん)のハードルは逆に下がりつづける
松井さんはファンや期待してくれる人から逃げて
何処へ向かっているのだろうか
シンボリクリスエス(通常版)
種牡馬デビュー後産駒がなかなか勝てなかったが、2007年8月11日に産駒のギンザフローラルが勝利し、
シンボリクリスエス産駒初勝利となった。 その後は当初の不振を挽回し、18頭の勝ち上がりで18勝
という成績で2007年度のリーディングフレッシュサイアーを獲得した。
しかし、その背景には圧倒的な繁殖牝馬の質と出走量があり、18勝の内新馬勝ちは僅かに3勝であること
や2歳戦が終わって2勝馬が1頭もいないことなどが影響して、タイトルを獲得した割に評価は高くない。
シンボリクリスエス(焼肉版)
勝率が低く、2勝した馬が1頭もいないにも関わらず、新種牡馬1位になったのはさすがだ
タイトルを獲得してる時点で松井さんと比較するのもどうか
松井さん関連の新しいネタが何にもナイジェリア
2ゴロは一応チームバッティングだよ
ただ状況に応じて2ゴロを打ちに行ってるならともかく、
普段から状況に関係なく引っ張って当たりそこねの2ゴロを連発してるだけなのをチームバッティングとは言わない
一二塁間を抜きに行って結果的に2ゴロになるならまだいいけど(こういうのは一塁封殺しかできないことが多い)
松井さんのはただセカンド真正面に打ってAロッドのスライディングに助けられて併殺にならないだけ
>>239 そんな事はかこにもない。アメ公はだれもゴジラだとは思ってないけど。
ゴズーキーだっけ?
>>255 昨日の今日で訂正か・・・・
ここ見てるかも?
見てる見てるw
別のスレにも居るよ
これだけ条件限定してやっと見つけ出した最高の数字が2割8分8厘って
どんだけ勝負弱いんだよ。パックマンは
今回は遅かったね
どう修正するかで悩んだのかね
数字直すと結論に違和感が出る部分は諦めて開き直ったようだ
前段として「得点圏打率が低かった」という趣旨のことが述べられている
>しかし一方で、走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
>打率2割8分8厘(59打数17安打)、47打点と、
>ジョー・トーリ前監督(現ドジャース監督)などから
>「パックマン」と呼ばれた打点量産ぶりはまだまだ健在。
しかし一方で、とはなんだろうか。自ら得点圏打率は低かった、としているのだから同様に低いこの率に対して「しかし」とするのもおかしい。
また「パックマン」が打点量産する人間に付けられたあだ名だとしているのだから
低打率を提示してその論拠にするのはむしろ不自然。「高打率ならもっと打点量産できたのでは?」という疑問が生まれてしまう。
こういう場合、打率と無関係にとにかく打点だけ表した方がしっくりくる。
一番良いのは打席あたりの打点数(打点/打席)を多くの打者と比較することである。
最もあだなの論拠として正しい数字であり、文章も自然になる。
どうしても打率を表示したいのならば、「○○と低打率だったがリーグで○位の47打点と〜」
といったようにすることで後段の文章にも繋がりが生まれ、いい文章になればいいと思います。
>また、ア・リーグ3位となる10本の犠牲フライを放つなど、
>「率」には表れない部分で意地を見せたのも確か。
「出塁率」という部分に現れている。結論として「打点が多い=高貢献」「クラッチ条件での率系スタッツが高くても、それだけでは高貢献とは言えない」
という概念を提示するつもりなのだから、最初から打点を他者との比較で提示するだけでよい。
概念自体が狂っていようとも提示者はおくびにも出してはいけない。やはり最初から1打席あたりの打点を提示するのがベストだろう。
>前述の満塁の場面でも、ヒットこそ2本ながら14打点をたたき出しており、
>この得点圏打率で100打点以上をマークしたのはさすがと言ったところだ。
結局、打率が高い方がいいのでは?と迷いながら書くから意味不明な結論が生まれる。
あくまでも結果として叩き出した打点がえらいと信じ込むことが大切である。
みなさんがこの概念を支持してくれるようになればいいと思います。
こことなぜ差がついたかスレは見てそうだな
満塁場面でヒット7本も打って19打点しか挙げられないイチロー
満塁場面でヒット2本だが14打点も挙げる松井
ここまでは完璧に事実なのだからこれを元に
どれだけ狂えるかがこの手の文章の醍醐味なわけで、
ビビって打率などという従来概念を意識してはいけない。
MAJOR.jpに求められているのはそういうビビリではない、
我々をビビらせる新概念の提示こそが求められているのである。
.288って別になんのコメントもしようのない、普通の数字だな
>>255のデータから出る結論は
ヤンキースなら少々打てなくても100打点は容易だ
が自然だろう
>>265 しかし、自然にまとめたら焼肉のただ食いだからなw
それはそれで人としてどうかと
>>263 一方向への洗脳技術を高めようとしているなら
今時馬鹿丸出しだな
阿見タン、何してるでちゅかぁ〜??
まっちゃんの素敵な記事を書いて下ちゃいでちゅ〜(>_<)
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>255 大してヒット打てなくても打点ゲットする様は「パックマン」と呼ばれるに相応しい
>>268 キャタピラAA盗作疑惑についてコメントくれよモスラさん
.288って、松井さんの昨シーズンの打率.285と変わらないじゃん。
間に得点圏打率.247という低打率をクッションに挟んで
あたかも.288が高打率のように思わせようとしてるけどw
全部自分自身の数字での一人相撲
>>263 はっきり言って打点より、ヒットの方が良くないか?
松井なんて2本だぜ、それなのに14打点。
如何にチャンスで凡打をしてるのか判るだけ。
この成績じゃ「勝負弱い」と言った方が適切なんだよな
松井さんがヤ軍の足を引っ張ってるのは明白なのに…
今年はそれどころか試合に出ることすら…ャ軍はどうするつもりなんだろ
>>270 キャタピラAA盗作疑惑ってなんでちゅかぁ〜??
そもそもキャタピラって何??
モスラ、サッパリ意味ワカメなんでちゅ〜??
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*?_?)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>256 一応連絡入れてみた。
「担当部署に報告します」というメールが返ってきた。
謝罪的なものはないのかね?
何ていうかさー、去年の松井の成績を無理矢理持ち上げるのは、
松井を馬鹿にしていることにしか、ならないような気がするんだけど。
去年は、打率、打点、得点圏打率が、2006年を除けばメジャー入り以来最低だったんでしょ?
だったら、去年はメジャー入団以来最低な1年でした、でいいじゃん。
「去年の成績でもいつも通りの勝負強い松井です」、ってなことだと、
「松井の勝負強さって、去年の程度なんだ」って結論になっちゃうじゃん。
イチローだって、どん底だった2005年は、自身も、
「モチベーションが切れそうで、本当にやばかった」と反省の弁を述べて、
当然、オフにこの年のイチローを無理矢理持ち上げる記事も無かったわけで。
WBCのときも思ったが、周りのマスゴミが松井を持ち上げようとすればするほど、
事態は悪化しているだけだと思うけどな。
しかし一方で、走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
打率3割4分7厘(49打数17安打)、47打点と、
ジョー・トーリ前監督(現ドジャース監督)などから
「パックマン」と呼ばれた打点量産ぶりはまだまだ健在。
しかし一方で、走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
打率2割8分8厘(59打数17安打)、47打点と、
ジョー・トーリ前監督(現ドジャース監督)などから
「パックマン」と呼ばれた打点量産ぶりはまだまだ健在。
しかし一方で、走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
打率2割4分6厘(69打数17安打)、47打点と、
ジョー・トーリ前監督(現ドジャース監督)などから
「パックマン」と呼ばれた打点量産ぶりはまだまだ健在。
朝田武蔵の記事が念頭にあって、松井の打点能力があると信じ込んだでしょ。
アウトを献上した結果であることを軽く見て。
元記事の朝田は、数字出すと真相がばれるから、細かく出さなかったのかも知れない。
それをこの記者は額面どおり受け取って、数値こまめにあげてしまい、初歩的な足し算
ミスも変におもわなかったんだろう。
松井さんの100打点はチームに恵まれてるからってことを証明したにすぎず、ほんとは
記事にしちゃいけないネタだったのにな。
いや焼肉記事としては2割4分より高くチャンス強いと錯覚させ
打席数ではなく打数表記することにより打点率を上げ底し
某通算出塁率みたいな詐欺手法が成功・・・・・してないなw
名球会入りで日米通算出塁率が4割を超えているのは王と落合の二人だけだ
この事からもいかに松井が・・・あれ・・・
とにもかくにも
>>156はこのスレ的に素晴らしい仕事をした
日本時代に打点を前面に押し出していた記憶が無いのは俺だけか
>>283 全くねぇっス。
03シーズン終了までは打点はオマケ扱いでした。
>>283 50HRも打ったのに107RBIしか稼げてなかったからねぇ
日本時代はむしろ打点は松井の短所と見られていた
HRの割に極端に打点が少ないからね
と、いうかあれだけ虚塵偏向の中継だったはずなのに松井さんのプレイって全く記憶にないんだよな
清原とか元木氏ねとかは記憶に残ってるのに
当時は特に波もなく静かに出塁して得点を稼ぐ松井を他球団ファンは評価してたな
巨人ファンは特に得点圏に強いわけでもない松井を
「悪くはないけど数字の割に・・・」って感じの人が多かった
それこそ元木とか肉体改造直後の清原とかがちやほやされていたかも
確かに日本時代は、チャンスには弱く、ここ一番で打った印象薄いよね。
それ以上に、長嶋のおまけ扱いだったしな。
松井=長嶋の弟子、というイメージが定着してしまったから、
松井が打ったら、長嶋の指導の賜物、長嶋のおかげ、みたいな扱いになる。
松井が打った試合でも報知とかだと、右上の見出しが思いっきり「長嶋○○!」だもんな。
松井に本当にスポットが当たったのは、長嶋が去った2002年のみというイメージ。
その当時からブルーカラーだったのか
2001年オフは、その年のイチローの衝撃のメジャーデビューの後で、
長嶋退団、松井長期契約を拒否、来オフFAでメジャー?来季が巨人でのラストイヤー?
ってな感じだったな。
そのため2002年は、オフの動向も含めて松井に最もスポットが当たった年だったと思う。
成績も、三冠王目前、チームも日本一と申し分なかった。
その余勢をかった2003年も、ワールドシリーズまで注目を集め続けたよな。
思えば、この2年が最も松井が輝いていた時期だと思う。
その後は、マスコミは騒ぐけれど、人気は伸びず、むしろ下がり続け、
2005年オフからの一連の行動、報道姿勢が決定打となって、
人気下落が決定的になった、といったところかねえ。
更なるダメ押しが今年にきそうだけど。
みんなバカにしてるけど、巨人時代の松井は大量リードして相手の敗戦処理ピッチャーが出てきた時
恐ろしく勝負強かったよ。
2003年にこのスレがたっていたらすごいことになっていたんだろうな
守備考えると城島どころか井口にすら劣るパフォーマンスでナンバーのMVPとかに選ばれてるからなあ
16本でもさすが松井とか言われてたし
ゴロキングのことなんか完全に黙殺だったからなぁ
5〜10年後、順調に行けば中田翔がこのポジションにいると予想
>>295 現職総理大臣とか世界一の金持ちといった後ろ楯がつかなきゃ、せいぜい
持ち上げるだけ持ち上げといて天狗の鼻が伸びきったところで火を掛けられる
ノリさんコースがいいとこなんじゃないかな
中田報道にはうさん臭さを感じるよな・・・
「同期生にあだ名をつけてリーダーシップがどうの」とか、目眩がしそう
スポーツマスゴミが祭り上げ対象選手を選定
↓
どうでもいい記事を乱発して印象操作・好青年イメージの刷り込み
マスゴミと選手の馴れ合い体制確立
↓
読者が騙されその選手の記事読みたさに金を払う
松井さんで一時は上手くいったようだが、中田はどうなることやら
実績作ってくれないと持ち上げたくても限界があるからね。活躍出来なきゃフェードアウト。
松井さんとは違うよ。
同類の記者連中が書いてるから現在の記事は似た基調になるとはいえ、
松井さんやノリは、野球で高い実績を示してこその安定した地位だからな。
よほど活躍しないと、一時的に持ち上げられてあっさり使い捨てコースだよ
だからあくまで「順調」に行けば…ね
あらゆる意味で「順調」に…ね
ただ候補生なのは確かだと思うんだが
毎日〆切は来るし、デスクは怒ってるし、紙面は埋めなきゃいけないし、仕方ないんだよ
お前らは違うのかもしれないけどさ、購入層の大部分を占める団塊オヤジは
こういう低レベルな記事が大好きなんだよ
何たって長嶋王マンセーで育った連中だからな
>301 夕刊フジおーちゅ
中田クンなぁ ありゃ松井サンて言うより清原っぽい
確かに持っていた筈の能力を己の怠惰で駄目にする ってパターン
中田クンよ マスゴミを利用するのは良いが利用されちゃいけねぇよ
今年は驚異の回復力をアピールしないんだね
304 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 13:56:37 ID:8tm/B4YI
清原は別に怠惰じゃないだろ。
ただ思い付くことが尽く素晴らしい程に見当違いだったりお粗末だっただけだ。
そしてイチローに辿り着いたのがちょっと手遅れだっただけだ。
305 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 15:06:15 ID:FacEVjyE
松井さんを3番にしたらエロが調子を崩して「アブレイユを3番に戻してくれ」と言ったらしいね
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 15:10:29 ID:0WSTd1QD
そういや、今週の体臭のアホードリはつまらなかった
最後に、「久しぶりに松井君の記事が載っていたので読んでみると、
『松井、恩師の444号越えだ』とかいう記事に対して、こういうシーズンの後なんだから
リハビリをしっかりとして巻き返そうと言う気概を持たないと」とかいうニュアンスの文章だった
>>261 > 一番良いのは打席あたりの打点数(打点/打席)を多くの打者と比較することである。
以前こんな数字がどっかのスレにあった。
> 1打席あたりで稼いだ打点は、
> 2003年→695打席で106打点だから約0.153打点
> 2004年→680打席で108打点だから約0.159打点
> 2005年→704打席で116打点だから約0.165打点
> 2006年→201打席で*29打点だから約0.144打点
> 2007年→634打席で103打点だから約0.162打点
>
> とひじょうに安定した数字が出てくるので十分平均を出す価値がある。よって、
> 2006年を除いた1打席数あたりで稼いだ打点の平均は約0.160
> 2006年も入れた1打席数あたりで稼いだ打点の平均は約0.157
これって、松井さんの実力ぐらいだと550打席(打数じゃないよ)がいいところなんだから
コネ抜きの体一つでメジャーに挑戦していれば、よくて年間88打点ぐらいの打者って事で
実に平凡な選手ってことになるんだよね。
550打席という数字はどこから出したの?
つーか普通にキャリア打点と打席でいいだろ
年平均583打席で92打点
>>308 松井稼 2004年 509打席
井口 2005年 582打席
城島 2006年 542打席
岩村 2007年 559打席
それぞれの初年度がこんなもんだから
311 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 15:50:59 ID:ZrxCLPDX
イチローのオールスターMVP記念切手が発売されるらしい。これが松ちゃんならャ軍は失禁して喜ぶだろうな。
写真がいちいち仕事に疲れたリーマンみたいなんだが
314 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 16:46:59 ID:0WSTd1QD
松井秀喜(33歳・ヤンキース・外野手)【3】ヤンキースは僕を含めて悪い流れを断ち切れる選手が少ない
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28091 ――本塁打の25本は?
「ホームランも決して多いとは思わないけど、基本的にそんなにホームランを求められているわけじゃないから。チームの中でね。
自分の中ではもっと打ちたいとかそういう気持ちはあるけど、ただそれが求められているかどうかとなると話は別だから」
――7月に13本塁打で月間MVPを取ったのは、何かきっかけをつかんだからですか?
「もちろん、技術的にしっかりしたものがあったからでしょう。技術的にいろいろなものがうまくバシッとはまる時期があるんだよね。
それが7月から8月の途中くらいまでだったんじゃないですか」
――入団して5年続けてワールドチャンピオンになっていませんが、チームに足りないのは何だと思いますか?
「悪い流れを断ち切れるプレーヤーが少ないんでしょうね、もちろんボクも含めて。
短期決戦は本当にちょっとした流れでどんどん変わっていってしまう。流れがいってしまったら(巻き返すのは)なかなか難しいですからね。
だから、そういう流れを少しでも早く止められるプレーヤーがたくさんいるチームが強いような気がします。
ピッチャーであっても、野手であっても、逆境に強いというか、踏ん張れるというか……。
そういう選手が増えたり、今いる選手がそうなったりすれば、もっと強くなる気がしますけどね」
――今いる選手が簡単に変わるでしょうか?
「やっぱり意識の問題なんじゃないですか。もちろん、その人がもともと持っている技術もあるだろうけど、
技術はみな持っているから。あとは意識、そう思ったりすることじゃないかと思う」
――今季の個人的なテーマをひとつ教えてください。
「まず体でしょうね。年間通じて、体調をしっかり整えること。それが一番の課題じゃないかなと思います」
あいも変わらず、上から目線です
>>312 松井さん・・・一昨年も言いましたが思うだけじゃダメなんですよ。
特に松井さんは思っただけでやった気になってるから(一昨年は忠誠心でしたね)。
とりあえず死ねば諸共精神で人のせいにしたり他人に要求ばかりしていた時よりは
自分を含められるようになってほんの少しだけ進歩したかと思います。
「何がいけなかったか」、「ならどうしたいか」から
「それを実現するには何をすればいいか」と
ホップ、ステップ、ジャンプの時期です。
だから・・・
練 習 し ろ
補欠で不動心やってる場合じゃないから。
テーマとやらもスタートからコケてるだろうが。
>>314 そういう問題か?
2年くらいしか見ていないニワカなんだが、球団の経営方針、投手力なんかが原因じゃないの?
悪い流れをどうこうって、そんなもんなのだろうか。
ぶん回し打線と投手陣のせいだろうな。
一方レッドソックスは足を絡め投手陣はしっかり守った
今年も課題をクリアできそうにないな
>>317 松井さんは給料をくれるオーナー様には絶対逆らわないからな
レッドソックスのがよっぽどぶん回してるし
足はクリスプもルーゴも下位でオナニー盗塁してる感じで松井みたいに効果的には使ってなかったぞ
いつも思うけど、松井さんって、この手のインタビューの時はいつも監督・GM目線だよね。
イチローがいつも選手目線なのとは対極。
いや、監督・GM目線の松井さんが異常なだけか?
レッドソックスはぶん回しでも当たるから。
当たらないでぶん回しとは違うw
>>323 いやw
ヤンクスのが打線は上だしゲッツー崩しとかきっちりやってたよ
レッドソックスはPOはともかくシーズンは淡白だったし
盗塁も松井みたいに状況打開する使い方じゃなかった
打線は↑だしってAロッドはプレーオフこの3年間で1打点だが?
それと
>>314の松井は短期決戦と言ってるからプレーオフのことだろ?
流れを断ち切れない選手ばかりと嘆く人はPOでのランナーズオン20打席連続無安打でしたっけ?
松井、お前こそ流れを悪くしてるw
チームの要請でWBC辞退したということは、トレードの要請があれば確実に受けるってことだよな
チームの意向には逆らわないのが松井さんの信念だろうし
>>326 ジーターすごく不調だったけど別にぶん回してなかったべ
松井の盗塁は流れを変えたけどルーゴやクリスプの盗塁で流れ変わったことあったか?
少なくともヤンクスの敗因はぶん回しではないしレッドソックスの強みは足ではないよ
自分ができなかったことは、他の皆もできなかったと強調するのがモデスティ。
同じ餌を必死で釣堀に投げ続けてる奴がいるな
>>330 ヤンクスの敗因は得点圏に滅法弱かったからだもんな
AロッドはPO3年間でたったの1打点
松井も2打点
これじゃあ無理だな
334 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 19:38:58 ID:qr+MHg6z
329>
そこで魔法の言葉
「それはそれ、これはこれ」
自分がもっと打ってればと言えないのが松井さんの悪いところ
>>261>>307 >こういう場合、打率と無関係にとにかく打点だけ表した方がしっくりくる。
>一番良いのは打席あたりの打点数(打点/打席)を多くの打者と比較することである。
>最もあだなの論拠として正しい数字であり、文章も自然になる。
当然出したでしょ。 打点製造機としてどれだけすばらしいかを
客観的に示せてこそ100打点男の名が輝くわけだから。
で、出てきた数字0.16(打席あたりの打点数)が
大したことなかったので封印しちゃったんでしょ。
たぶん0.18〜0.2ぐらいの選手がゴロゴロ出てきたのでは?
すなわち680打席だと130打点ぐらい普通に取れてないと、
打点男として自慢できないって都合の悪い証明になっちゃたのでは?
小野ナントカの「5年で4度の100打点は4人だけ」も秀逸だった
朝田のプホルスと松井並べてたやつとか
先に結論があってそれに合う数字を出していく、なんてことはどの業界でもやってることだ
それで世の中が丸く収まってるんだから、文句ばかり言うな
でも松井はもう少し危機感持てアホ
ID:ZQBHqQKQは記者の心の叫びみたいで面白いな
――本塁打の25本は?
「ホームランも決して多いとは思わないけど、基本的にそんなにホームランを
求められているわけじゃないから。チームの中でね。自分の中ではもっと打ちたいとか
そういう気持ちはあるけど、ただそれが求められているかどうかとなると話は別だから」
>基本的にそんなにホームランを求められているわけじゃないから。チームの中でね。
>自分の中ではもっと打ちたいとかそういう気持ちはあるけど
QBK並の粗末な言い訳炸裂だな。 しかも煮え切らない事甚だしい・・・
俺が記者なら、
”ホームランを求められているわけじゃないから。チームの中でね。”
「それでは君はチームから何を求められていると言うのか? 四球? 進塁ゴロ?」
”自分の中ではもっと打ちたいとかそういう気持ちはあるけど”
「じゃあ打てばいいじゃないか、四球を待つよりマシだろう?」
等々を尋ねたくて仕方ないのだが、これでは肉にありつけないのだな
ヤ軍はその核心には決して触れないしな・・・
そして此処の皆が承知の通り、その答えが明らかになる事も決して無いのだが
――本塁打の25本は?
「ホームランも決して多いとは思わないけど、基本的にそんなにホームランを求められているわけじゃないから。チームの中でね。
みなさんが打ってくださいということになればそりゃ打ちますよ。」
「今年はとことんホームランにこだわっていく」
と昨年の開幕前に言ってた人の言葉とは思えない。
まあ、いつものことだけど。
開幕前だけはいつも強気だからな
ようするにチームの意図に従ってホームランを打たなかったと。
7月はホームラン打てとか指令でもでてたんだろうか?
7月はみなさんで打っていこうって感じだったんじゃねw
トレード候補に挙がったから帳尻したから
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 22:10:18 ID:PmQOHAcm
レッドソックスは選手に好き放題にさせてたけど
要所の試合やポストシーズンはガラリと非情な采配とってたよ
故障から戻ったマニーを2番で起用したりもしてたし。
ああいうチームだと松井は何の言い訳も出来ないね。
阿見タン、お仕事がんがって下ちゃいでちゅ!!(>_<)
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*>_<)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 22:24:03 ID:IzbPFF8P
あくまで打てないんじゃなく打たないっことを強調したいんだな
「僕はジーターについでチームのことを考えているので、がむしゃらにHRを狙うなんてことはしない
7月のように打っても問題ない時だけ打つ」
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/15(火) 22:24:27 ID:ALvUzsnH
満塁でもヒットは打たないし
>>352 イチローが出ろよとはいわないのがプライドだな
一方イチローはサンタナらに出ろといわれた
仮にメジャーのオールスターで、
イチローとホームラン競争に同時に呼ばれたとしても、
かつての日本時代よろしく、
『勘弁してください』とか言って辞退しそうだな、松井さんは。
ボンズとの時はどうしても断れなくて、お陰で恥かいたしな。
>ヤンキースは僕を含めて悪い流れを断ち切れる選手が少ない
悪い流れを断ち切ろうとしている監督はいるのでは?
>>352 WBC辞退組の同士だと思ってるんでしょう。
井口は迷惑がるでしょうが。
>>356 bondsに負けるのと一に負けるのではちょっと問題が違いすぎないか?
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 00:17:11 ID:d9hFbjF7
ヨハンサンタナは去年のオールスターの時に
イチローをホームラン競争に出すべきだって発言してたけどな
サンタナは打撃練習を見学するのが好きで、その中でもイチローは群を抜いてるらしい。
実際の試合では状況が違うとも説明してた。
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 00:29:57 ID:XT2QNsry
確か、ヤンキースとツインズの試合で、サンタナがベンチで松井さんの打席の肩ピクを真似ていました。
やっぱり、ピッチャーからすると、松井さんの肩ピクは気になるのかな
サンタナはイチローのことはかなり意識してるっぽいが
松井さんのことは覚えてるんだろうか?
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 04:26:38 ID:d9hFbjF7
>>362 去年サンタナから松井はホームラン打ってるし
以前もポストシーズンで打ったことあるから意識はあるだろ
でもそれ以上にイチローに対する意識が強いんだろうね。
まあ全てにおいてメジャーじゃイチローが出てきてしまうから
まともな野球記事がないってことになるんだろ。
イチローと比べるっていうのが無理過ぎなんだよ。
比べるのさえ止めればマツイはマツイでそこそこよくやってるって評価になるのに
基地外記者やイボータが無理にイチローよりすごい!〜みたいなわけのわからないことを書くから
叩かれるだけ。まあそれをやらせてるマツイ自身も共犯なんだがな。
>>342 >>351 まぁ今更だが、
結局、ヤ軍記者と呼ばれる人たちは、四六時中松井さんに付きまとって
松井さんの言いたい事だけを垂れ流し、更にはそれをフォローするためには
誤報や捏造すら辞さない構えだが、肝心の読者が本当に知りたい(訊きたい)事には
一切ノータッチ(むしろ隠そうとさえしているように見える)なんだよな・・ ┐('〜`;)┌
366 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 06:45:24 ID:XT2QNsry
>>366 そりゃ、馬鹿みたいに喰いまくって体重増やしたら
誰だってこうなるってわかってたよ。
本人と取り巻き記者にはわからなかったようだが。
何夏休み終了間近のガキみたいな事言ってんだ、この人は
>>366 キャンプに間に合わないって・・・
そんな大層な手術でしたか?やっぱ普通より回復が遅いなあ・・・
根治じゃなく応急処置でしかないし関節の使い方を変えないと痛みは蓄積するばかり。
手術先延ばししたり太っていて痛みがとれないよう、じゃお笑いもいいとこ。
やっとSTが間近に迫っていることを自覚して、急いで予防線を張ったようにしかみえないな。
長い正月休みでしたねぇ、松井さんとャ軍の皆様
>>366 ぜひ手術をした医者にコメントをもらってきて欲しいな。
絶対に驚くぞ。とっくの昔に完治したと思ってるだろうから。
まあ、こんなつまらない手術でここまで引っ張ることができるのは、焼肉軍団ぐらいしかいないだろうな。
>>372 >キャッシュマンGMはジラルディ氏の人柄について、「努力、責任、規律」と3つの言葉を挙げた。
>どれもが松井にも共通する。
>>373 どうも松井は手術すれば痛みがとれると思っていたり
術後、怪我を恐れて長い間、必要以上の安静で必要未満のリハビリしかせず
患部がむくんだままで痛みが取れないと言ってるような気がする。
376 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 07:52:54 ID:d9hFbjF7
術後に太ってる時点で自覚ゼロだろ
100キローオーバーで膝に故障抱えてる奴が太るなんて話しにならない
>>366 同じ手術したオルティスを見習えよ松井さん
378 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 08:30:14 ID:UXERILYt
【MLB】ジョー・ジラルディ監督という男は、とことん松井(秀)嫌いなのか…
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200434378/ 略
カブレラ放出に備えて、ブルワーズをFAしていたマイク・キャメロン外野手=かつてマリナーズで
イチローと同僚だった=35歳にも触手を伸ばしたが、先週末、ブ軍と合意したため、空振りに
終わったが、この裏にはあくまでも松井秀喜外野手を”第4の外野手”にしたい意図が見えている。
本当に、ジョー・ジラルディ監督という男は、とことん松井嫌いなのか…。
一旦は静寂になったヤンキース周辺であるが、まだまだ、チェックが必要である。
>本当に、ジョー・ジラルディ監督という男は、とことん松井嫌いなのか…。
なんという…
>>366 巨人の小笠原を見習え
大体手術に掛かるまでグダグダして更に手術後もリハビリに精を出していなかったくせに、今頃こんなこと言うなんて情けないを通り越して単なる馬鹿
小笠原も見習えるほどではない気が…
>>378 どうしても控えとは言いたくないのか…
こうなったらシックスマン賞みたいな感じで、フォースアウトフィールダー賞でも作ってしまえ
>>378 嫌いというより監督として当然だろ
未だランニングもできない男を外野で使えってバカかw
何気にイチローとカブレラだけ呼び捨て
これよくあるパターンなんだよ。
人情家の監督の下で義理人情に近い関係でチームをまとめていた場合、
ちょっとダメでもダメ出ししないんだよね。人心掌握テクニックとして。
だからその監督がいなくなったらその時点でダメ出ししたかった人間をバンと切るのは常套手段。
松井みたいにトレード拒否権なんて持ってるやつははっきりやってやらないと
劣化して居座るしさ。こういう扱いするしかしょうがないんだよ。
逆に拒否権なんてもの持っていなければ普通にトレードして松井稼頭央みたいに
新たなスタートが切れるんだがね。
ャ軍が自分達の領分でファビョるのは面白いんだけど、
現地の人間に向かって「日本人はみな"理不尽だ!"と憤慨しているよ」とか
吹いて回られると非常に迷惑だな。
>>384 トーリはリップが大半だがある程度は期待もしっかり入っていただろう。たぶん…
ただランニングHR献上後は露骨に実際の評価が変わったね。
DH起用は当然のこととして後半戦の優勝争いのボストン戦、PO争いのシアトル戦、PO進出決定戦でスタメン落ち、
主力一斉休養日に志願したデーモン以外は控え選手編成の中、抜擢。
新天地記者会見での強烈な皮肉のこもったリップ…
POスタメン起用か否かで論議されるぐらいどん底な状態だった松井を
進退の問われていたトーリがベテランの安定性と得点力を期待してスタメン抜擢したのに
2年連続打点なし05年から得点圏で全くダメだからねえ。
>>381 シックスマンはプレイ時間自体は、スタメンと変わらないからなぁ
ャ軍はジラルディに突撃して玉砕しちゃったんだろうなぁ
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 11:42:54 ID:BY1JULnG
逆ギレ差別発言さえもノリの2番煎じ
>>389 ジアンビとデーモンの両者が好調でもない限り、
出番が少なかったら差別だって言うでしょう。
1年目の松井さんが辛抱して使ってもらえたことを棚に上げてね
392 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 11:54:12 ID:d9hFbjF7
差別もなにも松井の超消極的な守備走塁はチームの士気を下げるでしょ。
外野の中心のカブレラとろくにコミュニケーションとらないし
松井は上位打者の怪我も厭わない果敢な走塁の恩恵をタップリ得てるのに
自身の走塁は超消極的で併殺崩しのひとつもしない。
ああいう自分勝手なプレイヤーって想像以上に孤立してると思うよ。
393 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 12:07:19 ID:FEt7StDY
カブレラは松井のこと軽蔑してるな、きっと。
守備でぶつかりそうになったとき、シカトしてたもんな。
このチームに実力で居るんじゃなく、あくまでお客さんだから。
え?生え抜き系だからお客じゃないだろ?じゃないって言ってくれよ!
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 12:28:40 ID:BY1JULnG
うん、「お客」ではないよ。
押し掛けて居座っている「3杯目」を堂々と出す居候、だな。
398 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 12:36:20 ID:d9hFbjF7
右打者になったら只の併殺量産マシーンなるのわかってないのかね
400 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 12:40:21 ID:UXERILYt
>>397 もしも松井秀が「右打ち」で「高校から渡米」していたら…
ttp://www.sanspo.com/mlb/column/080116.html 「おれ、野球に関してもしも…だったらと思うことが2つあるんだよね」。こう切り出した松井秀は
「もし、右打者だったらおれはどうなっていたんだろって考えるんだ」と続けた。
元々は右利きで右打ち。だが子供時代にやった“三角ベース”であまりにも打ち過ぎる、
という理由で友人に無理やり左打ちに変えさせられてから、現在に至るまでずっと左手の使い方に悩んできた。
「高校からアメリカに来ていたらどうだったかな、とも思うんだ。おれがプロに入ったときはまだ、
そんなこと夢にも思わなかったけれど、今の時代で高校生だったら真剣に考えたかもしれない」
その他大勢に埋もれてマイナー選手で終わったかもしれないし、
すぐに順応して今よりもスケールの大きい打者になっていたかもしれない。
どちらの夢の話も興味深かったが、まだ間に合うのは右打ちのゴジラ。
本格的に試してみたらいいのに、と思うのは私だけだろうか。
(MLB担当・阿見俊輔)
>元々は右利きで右打ち。だが子供時代にやった“三角ベース”であまりにも打ち過ぎる、
>という理由で友人に無理やり左打ちに変えさせられてから
自分の打撃フォームまで人の責任にするなんて
阿見ちゃん愛してるよw
402 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 12:43:01 ID:vX1a7VJV
>>400 いや、栄光の時代が高校時代から三角ベースにシフトしてるだけじゃないのか?
もしも松井秀が高校から渡米していたら
昨年の大ヒット ※ は生まれなかった
>>402 酷いなぁソレ、グッガイスレなら
△ベース>>>五連続敬遠になるのか…
たらればに生きる松井さん
三角ベースを卒業できなかった松井さん……
>>400 左打席のエピソードは昔から結構有名で、別に今になって持ち出した新ネタってわけではないよ。
この記事は言い訳とか責任転嫁というより、
>>397のいう「引退間際の選手の回想臭」が肝だと思う。
もし右打ちだったら、「右利き右打ちこそ打者の本道」というヨイショは
あっただろうな。言外にイチローと比べて。
右打者の3割は左打者の3割5分に匹敵する、とか異論珍論がたっぷり聞けただろう。
>>400 何を今更・・・
それを言い出したら「メジャーにいかないで日本でやっていたら今頃HR記録出していたかも」とでもなんでも言えるじゃないの
それこそ総合板のあちこちで松井さんヲタが夢想しているような内容
みなさんが左で打って欲しいと言うので左にしました
リトルリーグで打ち過ぎるからかと思ってたが
三角ベースだったのかよ
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 13:09:55 ID:vX1a7VJV
なんかアレだよな、パチンコで○万円スッて帰り道に
「○万円で風俗行けたよなあ」ってボヤいてるやつみたいな。
すべて友達が悪い
俺は悪くない
今の打撃レベルで右打ちだったらメジャーじゃ悲惨な事になってるよ。
右打席だったら二ゴロでも右打ちで進塁打と言えたな
まあ二ゴロが遊ゴロになるんだろうけど
416 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 13:28:07 ID:bFf9aqG5
もしも右打ちだったら、
体重が100キロ切って痩せれてたのかな?w
仮にそうなら、今頃はDHの控え=構想外じゃなく、
外野の控えって立派なベンチ要員には、なってるかもね…
そのリレーコラムのバックナンバー見てみたけど阿見ちゃんは完全に松井さん担当みたいだな。
唯一Aロッドネタの作品もあったがそのタイトルでさえ
Aロッド、ゴジラもあきれる怪物的練習量
だもんな
職人的右打ちっていわれるだろう
>>397 妄想記事書かせたら阿見ちゃんの右に出るものはいないなw
阿見ちゃんのコラムは、このひとつ前が見ているだけで疲れる4時間の練習で、
その前が『われわれのように「食べて」「寝る」だけの里帰りではない。』
さらにその前がパトカーによる逆走と先導。
松井さんの現実とだぶらせると相乗効果をうむ内容ばかりで、さすがに阿見ちゃんと
唸らせてくれる。
阿見ちゃんはやっぱ別格だわw
わざとらしさの無い天然モノの香ばしさ、コレは焼肉だけが目的のクソ記者には真似できない
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 14:23:15 ID:UHAXXEZp
もしも…松井が女性だったら
と何ら変わりないwww
でも、よく考えると
「本格的に試してみたらいいのに」 って、左打ちは限界って言ってるようなもので、
結構失礼じゃね?w
スパイシーな辛口焼肉?
数年したらポサダがDHっていわれてるからな・・・
次の契約を取るためにはポサダに勝たないと・・・
>400 コレは・・・ もう完全に詰まれたと思ってよろしいな
投了です
お疲れ様でした
最近朝田や小野が頑張ってるから、阿見ちゃんが本気出したんだなww
>>400 今北。阿見ちゃん乙。さすがヤ軍主席参謀。目の付け所が違う。
しかし、こんなレベルの記事を書かなければならない(とあえていうが)記者もかわいそうに。
記者になった頃は、いろいろ夢があったんだろうなあ。
まさか、こんな初夢話を書くなんて、それこそ夢にも思ってなかったろうに。
阿見にも左打者として見切られてるという重い現実が
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_01/g2008011608_all.html >山岡さんのカミナリがスタジオに炸裂した。
「あんた、ドラマを何だと思ってんの! 歌手で人気があるかもしれないけど、
ドラマはみんなで作んのよ。あんたひとりのために、みんながダメになっちゃうのよ」
和田はマネジャーとともに顔を強ばらせ直立不動。すぐあとに、山岡さんは
「あんたには愛情が足んないのよ。好物は何?」と声を落とした。
「“肉じゃがとかナスの煮浸しです”って答えたら毎朝、作ってきてくださった」と和田。
叱るだけじゃない。心憎いフォローに完敗。以来、芸能活動で遅刻したことは一度もない。
遅刻癖を逆に周囲から誉められて、まったく反省せずに育った松井・・・
長嶋さんは野球以外のことでも松井を叱って欲しかった
そうしたら今みたいに惨めな末路を迎えることはなかったかもな・・・・
432 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 16:00:06 ID:zqgCu43m
モスラはキャタピラAA盗作疑惑についてコメントすべき
しかし、長嶋自身が最高にだらしのない、
恐らく日本でも有数の非常識な人間だからなぁ……
ャ軍は日々こんな妄想で松井さんをおだて慰めているんだろうか
イチローが高校からアメリカ行ってたら今頃3000本近く打ってて殿堂確実とかになっちゃうので
たらればはやめといた方が無難だと思うんだが、ャ軍はそこまで追いつめられてるのか
もうダメだから右にしてみればってことか・・・・
夢オチかよ
前にもマイナーからやりたかったとかボケたこと言ってたよな。
日本でどれだけ優遇されてきて今の地位にあるかまるで頭にない。
たられば、ないものねだりばかりで見ててイライラする。
440 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/16(水) 17:54:17 ID:N2mdjoFI
>>439 ないものをねだってるんじゃなくて、ないもののとこにこれ幸いと逃げ込んでるだけだろ。
肉離れのときだって「マイナーで調整しろ」って散々言われてたのに必死で抵抗しまくって
仏頂面晒してたわけで。
>>375 記事見る限り痛みは無いんじゃない?
昨年あれだけ痛いイタイ騒いでたんだから痛けりゃそう書くと思う。
体重増えたまんま萎えた筋肉が戻ってないのが問題なんだと思う。
↓
>残り1カ月でどこまで筋力などが回復するのか
松井さんは石橋を叩き割って渡れない慎重派だから
恐がって膝を使えなくて筋力が戻らないんだと思う。
>>400 ボンズやAロッドに「もっと早くメジャーに来ていたら」と言われた人いたよな。
誰も言ってくれないから自分から言うなんてさすがモデスティな松井さん。
526 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/01/16(水) 15:40:01 ID:9f2DNQ/t
今週の週ベ笑えるわw
巻頭のインタビューで「自分が成績を残せないのはメジャーのレベルが高いから。イチローさんも長打は減ってる。」といつもの言い訳
老害豊田の糞コラムでは「ジラルディはアジア系を差別してるから松井はドジャースに移籍するべき。トーリは何で松井を呼ばなかったのか。」
なんて妄言垂れ流してるw
マイナスは他人と平等に分かち合い、恩恵は自ら甘んじて受けるモデスティな松井さん
>>378 監督に嫌われていようが、実力があれば無問題なのは
あの人が証明済みなのに・・・・。
>>443 豊田は昔から松井マンセーだな
早く終わんねーかな俺が許さん
>>446 本当そうだよな。
実力があればソリが合わない監督をチームから追い出すこともできるのにな。
たらればの話をするなら、あの人がヤンクスに移籍していればデーモンは放出で
松井さんの大好きな他力本願でレフトの定位置を確保できたとは思わんのかねw
それにしても阿見ちゃんはやはり別格だったなw
いわゆる一二三語録にいう頓死というやつですな。
ャ軍の皆様、投了まだすか?
>ジラルディはアジア系を差別してるから
王建民も差別されてるかぁ?
>>451 伊良部のせいで日本人が嫌いという設定ができてるはず。
松井は中学時代は野球部だったのかな?
なんで、その時に右にもどさなかったのだろう。
スイッチヒッターにもなれたかもしれないのに、自ら努力を放棄が染み付いてる人なんだな。
右にしてたら今でも少ないHRが激減しちゃうだろ
デーモンの母ちゃんはタイ人じゃなかったっけ
>>453 みなさんが戻してくださいという感じにならなかったんだろ
>>453 才能に胡坐をかいちゃったんだろうな
豊田は、盟友の稲尾さんが亡くなってから特におかしくなったなぁ
手紙でも送ってやろうか、松井さんの現状について、あとアジア人は差別されてませんと
豊田は野茂が不振でドジャースから解雇されたとき(1度目の在籍)だか
メッツから解雇されたときも人種差別と喚いていたよ。
右投げ左打ちの強打者って思い浮かばんが誰がいるんだろ?
掛布?篠塚?
>>459 王も門田もハリーも左投げだしなあ
通算HRランクで上位にくるのは掛布と金本と松井さんぐらいじゃね?
>>459 金本、パンダ、ドメ、小笠原あたりじゃね?NPBなら
面影はないけど、岩村もだろうし
門田って右投げだっけ?
現役だとフィルダー、トーミ、ダンあたり?
NPBだと
>>462の他に阿部もそうかな
ジアンビ、デルガド、アトリー、チャベスあたりも
日本人に強打者って単語は…
>だが子供時代にやった“三角ベース”であまりにも打ち過ぎる、
>という理由で友人に無理やり左打ちに変えさせられてから、
>現在に至るまでずっと左手の使い方に悩んできた。
いまだに第一回のWBCを語る松井さんらしい話だなw
まず一塁以外の内野を考えるのが手っ取り早いよな
しかし、今更人種差別ネタはまずいだろ。
一年目からの優遇と突き合わせると、WBCで日本人でないのがばれたのが原因と言う方向へ・・・
>>336 プホルス
2001 130/676≒.192
2002 127/675≒.188
2003 124/685≒.181
2004 123/692≒.178
2005 117/700≒.167
2006 137/634≒.216
2007 103/679≒.152
平均で約.182
ラミレス
1993 **5/*55≒.091
1994 *60/336≒.179
1995 107/571≒.187
1996 112/647≒.173
1997 *88/651≒.135
1998 145/663≒.219
1999 165/640≒.258
2000 122/532≒.229
2001 125/620≒.202
2002 107/518≒.207
2003 104/679≒.153
2004 130/663≒.196
2005 144/650≒.222
2006 102/558≒.183
2007 *88/569≒.155
平均で約.186
>>453 結局あのエピソードは左の方が良く打てるからそのまま左打ちになったって話じゃなかったっけ?
定番言い訳に加えて、左転向のせい差別のせいと新メニューを模索してるんだろうか
右投げ左打ちはもういいんだけど日本人で名前の挙がった中では、
掛布だけがホームランバッターで残りはアベレージのおまけの印象がした。
みなさんが打ってくださいと言えば打つ松井さんって別格だと思う。
言い訳の引き出し多すぎwww
>>472 強打者に含めていいと思う
しかしやはり右投げ左打ちは中距離砲が多いな。MLBでも右投左打の大砲って少ないんじゃないか?
>>453 これで井川をちょこちょこ使ったら笑えるな
>>475 皆さん打って下さいって思ってるのに、その期待に応えてないよ。
>>477 そもそも絶対数が少ない>右投左打
ジアンビ、デルガド、ハフナー、トーミ、ダン、アトリー、モーノーぐらいじゃないの?
右投両打なら結構いるが>絶対数ね
故人だけどテッド・ウィリアムス
>右投左打
>まだ間に合うのは右打ちのゴジラ。
新・巨人の星じゃないんだから…
485 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:13:55 ID:H53CFm84
>>268 >>400 阿見タンはいい仕事したよ。
阿見タンに会う機会があったら
“さすが阿見タン。阿見タンは焼肉記者界のスーパースターや”
ってみんな喜んでたって伝えてください。
486 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:18:45 ID:88eCLLxW
阿見ちゃんは左打ちが現在の焼肉に繋がっているのを自覚するべき
左打ちに感謝してそのお肉をかみ締めないと
松井さんの左打ちによって阿見ちゃんのポエマーとしての才能が開花したといっても過言ではない
487 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 01:24:45 ID:6lXVShti
本来松井は右打ちだったんでしょ?小学校時代にあまりにも飛ばすから左打ちに変えさせられたってきいたけど、もし本当ならもっとすごい打者になってたのかな
右打ちになったら
得意の引っ張りで2ゴロ打点が難しくなるし
マイナーから再スタートだろ
「おれ、もし、右打者だったら物理的に見てもロドリゲスのような数字を残しているんだ」
的外れっちゃ的外れなんだけど、ャ軍との草野球では右打席なのよね。
491 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 02:25:13 ID:a5ywsmtl
ロドリゲス単独インタビュー
昨年のPOの敗因は何でしょう?
「全員に勝とうという意識が足りなかったね」
具体的な敗因は?
「うーん、まあ基本的に投手(特に王)に問題があったかな。あと初戦に松井がノーアウト1、2塁のチャンスを潰したのが痛かった
あれから流れが悪くなったからね」
松井のトレード話が出ていますが
「本人にとってもチームにとってもいいことなんじゃないかな。彼にはのんびりしたチームの方が合ってるよ」
松井とデーモン、貴方ならどちらを選びますか?
「ヤンキースファン100人中99人がデーモンを選ぶと思う」
492 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 02:28:16 ID:a5ywsmtl
×ノーアウト1、2塁
〇ワンアウト2、3塁
>>491 松井のトレード話が出ていますが
「ラブリー、ラブリー」
>>491 目標は?
Aロッド「全試合出場」
ファンは去年のようにたくさん打つことを期待してると思います
Aロッド「みなさんが打ってください、って感じになれば打つよ」
改めて列挙されると本当に松井のコメントってムカツくな。
こいつの口から「自分の力で何とかする」みたいな台詞は絶対出てこないな。
プロとしてありえないよなw
自分の悪いところよりチームメイトの悪いところを強調
超上から目線
日本人記者とのやりとりしか伝わってこないが、米国の記者相手に
何を話してるんだろうか?
日本人記者と米国人記者が一緒にいるところでのインタビュー、
米国人記者だけのところでのインタビューとかないんかね?
499 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 06:47:31 ID:ZMj/uv3K
>>497 面白い記事だなあ
いつまでたっても自主トレ初めないから去年の写真を掲載して
問題の体重もいつのまにか105キロがオッケーラインになってる
マジでなんもしないままアメリカ入りするかんじなのが凄いよ。
戦力外通告に本人が腐りまくってるのがアリアリとわかるな。
写真が笑えるwナイス表情、ナイスポーズ、見事な胴長短足w
右の方が断然いいのだったら、リトルリーグ、中学ぐらいで監督が
変えさせるでしょ。
今更何いってんだか。
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 07:21:26 ID:hh87Kamr
>>501 松井の才能に嫉妬した過去の指導者が梯子を外した
目標ラインは102キロ
帰省中に約3キロも太り、体重は108.5キロ
やせるのは簡単。トレーニング量を増やして、食事に気をつければすぐに落ちますから
現在、右ひざの痛みなどはないが、まだランニングなどはしてない
一週間で体重は106キロ「前後」
タンパで2/10から一週間プレキャンプ
2/20からキャンプイン
相変わらずの行動予定表だが運動しないでも短期間で痩せるって
体重はサバよんでるか適性体重から程遠いからだろ。
いつもはキャンプイン107〜109キロぐらいで去年は105キロで威張ってるような奴ですよ。
106キロ「前後」って書いてあるってことは、実際は107キロなんだろうなw
>タンパは暑くて、ひざのリハビリや練習をするにもいいですから
良いと解ってるなら、今すぐ行けよw
505 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 07:56:59 ID:+gg+DPs4
【ゴジラ】松井(秀)の尻に火がついた 異例の2月上旬渡米デーモンらとの定位置争い激化
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200514044/ http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200801/mt2008011704.html ヤンキースの松井秀喜外野手(33)が例年より約10日も早い2月上旬に渡米し、
米タンパでメジャー6年目で初となる約1週間の「プレキャンプ」を実施することが16日、
わかった。
ゴジラの尻に火がついた。メジャー6年目のシーズンに備え、松井秀が例年よりも10日ほど
時期を早めて2月上旬に渡米。同10日過ぎにはヤ軍のキャンプ地・米タンパに入り、
約1週間の「プレキャンプ」を張ることが判明した。
★3キロの正月太り解消!106キロに減
年末年始を故郷の石川・能美市で過ごした松井秀は8日に帰京。帰省中に約3キロも太り、
体重は108.5キロにまで増えた。そんな緊急事態? にも「やせるのは簡単。トレーニング量を
増やして、食事に気をつければすぐに落ちますから」と涼しい顔をしていたが、その通り有言実行。
帰京から1週間以上が経過した今はほおもほっそり。体重は106キロ前後まで落ちた。
わかった、判明した、と言う典型的なテンプレ文章にほっとするとともに昨日の阿見ちゃんの
ポエムの秀逸さを改めて痛感した
こんなの見つけた
―気分転換も出来ている?
「うーん、気分転換と言うかね、時間があれば通訳のロヘリオと一緒に服やDVDを
買いに行ったり、知り合いの方と食事したり、それなりに気分転換していますよ」
―チームメイトと食事に出る事は?
「今年は少ないですね。去年は最初の頃、ジーターやバーニー(=ウィリアムズ)に
連れて行ってもらいましたけれど。今は広岡さん(専属広報)やロヘリオだったり、
記者の方と行く事が多いです。夜が遅いので、お酒は体調次第ですね。広岡さん
はその後も飲みに行ってるみたいですけど。ハハハ〈笑)
僕ですか? 僕はさっさとホテルに戻ってベッドに入りますよ」
ttp://www.bitslounge.com/a00_interview/2004/0915_mats.html
>>506 > 今年は少ないですね。去年は最初の頃、ジーターやバーニー(=ウィリアムズ)に
> 連れて行ってもらいましたけれど。
要するに、最初はリーダー格の選手達に気を遣ってもらってたけど、
その後あっさり放置されたわけね・・・。
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 08:45:59 ID:4Zwsm9s8
右打席うんぬん、の話だが・・俺が三重の友達から聞いた話だと、
右打席だと凄すぎて、近所のガラスを割りまくるうえにボールが壊れるらしくて
指導者が左に替えたって聞いたぞ。まさに尾鰭ハヒレだな。
>>505 とりあえず阿見ちゃんが疲れるほど見守ったという4時間の極秘トレーニング中でも
ランニングは一切なかったという事実だけは判明した
106`で「ほおもほっそり」ってないと思うけど
「ほっそり」した写真見たかったな
去年のでないやつ
それは企業秘密だ
2.5Kgぐらい大ンコすれば減るだろ、w
何年か前(メジャー移籍前)に少年マガジンに載った「松井秀喜物語」では、
友達に「お前打ちすぎるから左打席に立てよー」って言われて、左で打ったら
むしろ逆に「何か」を掴んだ、みたいなシーンがあったなぁ。
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 10:44:04 ID:JSLxK4DT
言い訳の材料の見つけ方でも掴んだんだろ
それは厨臭い解釈だよw
要するに、左のほうがよく打てるっていう描写だったわけ。
520 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 11:40:50 ID:2HpL5rpz
松井は中学まで軟式。リトルリーグはやってない。
根上中学では4番捕手。
中部軟式中学野球大会で豊山中学の鈴木に差をつけられていたらしい。
豊山中学の鈴木はイチローで松井より一級上だったからしょうがないが。
>>505 既に松井は渡米してトレーニングしてるのに
駄目だなぁ松井さんは
>>520 軟式時代に右に戻せと助言しなかった指導者の責任が問われるな。
MLB公式のバイオグラフィを見てきたが、松井は入団当初の95kgのまま、
A-RODは減量前の102kgのままで変更してないね。
自己申告だろうから、けっこういいかげんなのかも。
523 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 12:02:19 ID:SqtCDxu0
松井さん、体重だけならオルティス級なのか。
松井さん、その内に体重だけなら曙級とか小錦級にならなきゃ良いけれど…
阿見ちゃんがオリックスからの流れで、イチローの番記者のままだったら・・
527 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 13:26:38 ID:+gg+DPs4
今週の週ベ読んできた
>>443で上がってる豊田のコメントは、MLBの事をあまり知らない人が書いているグチっぽかったなぁ
今期松井は規定打席カツカツ打率.300で20本くらいしかあげる事ができないだろう
あと一年NYYでやって来期はトーリのいるLADで、その後巨人の監督をやればいいと書いてた
巻頭カラーの松井さんインタビューも、言ってることが相変わらずコロコロと変わってて滑稽だった
内容がページ数の割に薄すぎて頭に入ってこなかったんだけど
奇しくも石田のコラムが右投げ左打ちについてなのが面白かった
>>527の松井さんのインタビューで思い出したのは、
MLBに挑戦する野手に対するコメントで前文は忘れたんだけど
「野手は、多かれ少なかれ長打が減ります。イチローさんは内野安打が増えたでしょ。まぁ、彼は別格ですけど」という
相も変わらずの上から目線が記憶に残った
イチローをひきあいに出すなよ。
自分がメジャーで期待はずれだからって。情けないな。
ヲタと同じで、まるで外野まで飛ぶ安打がホントは欲しいのに、
内野安打はイチローなら簡単に出せるもの、とでも言いたげだな…
そんな硬直した頭だから、毎年なんの工夫もできないんだろ。
一塁ベースを10m手前に持ってきて、イチローのバットを使ってもいいから、
松井さんが彼の真似してヒットどれくらい打てるかやってみな。
たぶん、相変わらず人のことは、脳内だけで簡単に判断してるんだろ。
イチローのバット使ったら、松井さんもっとひどいことになると思うよ。
イチローのバットは、ヒットの出にくいバットだから。
流石にちょっと反応が過敏過ぎない?w
そりゃ「増えた」じゃなくて「(工夫して)増やした」のほうが的確な表現かも知れないが、
そこまで正確な言葉使いを求めるのも酷だと思う
>>532 正確を期するかどうかより、上から目線の方をどうにかした方がいいとおも。
>>528の部分だけなら、別に上から目線とも思わんなあ。
別にこれはイチローにダメ出ししてるわけでもないし。
エロに対する数々の発言に代表されるように、
不相応な上から目線でものを言うことがあるのは否定しないけど
上からってうか当事者なのに第三者的なコメントが多い
>>534 普段からのコメントの影響が全くないとは思わんけどね。
イチローさんも長打が減ったでしょ、ならまあ正しい
「内野安打が増えた」と「長打が減った」は本来的に関係ないから繋がりが意味不明なんだよ
自分の長打が減った体験を述べればいいのに何でいきなりイチロー出てくるんだろうね
芸スポ松井さんスレで突然イチローは内野安打うんぬん言い出すイボータなる人種と似てる
>>535 ネガティブな話題に限ってそうなるよねw
責任転嫁にしか見えないっていう
>>538 それは質問によるでしょう。
例えば、NPBとMLBの違いに対する客観的なコメントが求められてるときは、
自分以外の事例も挙げたほうが適切な場合もあるしね。
ということで、こんど記事全体を読んでみよう
松井さんは悪事を働いた事がバレて先生に叱られたとき
「○○君もやってたから。」
「○○君がやろうって言ってきたから。」
と死なば諸共精神で責任転嫁し楽になろうとするタイプ
PO反芻やWBC辞退でもそう。
特に「ジーターも辞退するかもしれないでしょ。」なんて
ほんの少しでも他人への配慮する心があれば発言など出来るはずがない。
>>540 先生に贈り物をして
「松井は悪いことをしたが逃げずにキチンと謝ったからエライ!!」
と逆に賞賛させるのが松井クオリティ
最初からやるなよw
つくづく、まるでオレらと変わらない性格なのが情け無くてww
スゴいよな。よくぞこんな性格で、
日本を代表するNPBバッターまでは登り詰められたもんだw
「年始に太ったが逃げずにキチンと減量したからエライ!!」
を繰り返してたけど最近減量しなくなったね
今週の週ベは手に取るのに勇気が必要だった
>>543 そうそう。人生何も克服して来なかったとしか…
「イチローさんだって・・・」てのに、
なんかふて腐れてる子供を思い浮かべてしまった。
渡米時期
03年 16日前
04年 13日前
05年 *8日前
06年 *8日前
07年 *7日前
順調に慢心です
そう言いたい気持ちは分からないでもない。
ただ、今まで人格者の看板を掲げていたから……。
つーか日本人野手組で一番IsoP落としてる松井さんが
「イチローさんも長打が減った」なんて言ってる場合じゃない
一番減らしてるのあんただし。
.088ポイント落ちるってのはMLBでの162試合平均打数608で考えると、
長打による追加塁打が53減ってることになる。
MLBでの本塁打:二塁打はおよそ2:3と考えると、
162試合平均では本塁打12本と二塁打17本を減らしている計算だ
>先生に贈り物をして
遅刻しても特別に無遅刻扱いにして貰ったり、
午後から出てきて授業は1時間だけしかうけなくても、
「出席」扱いにして貰って、「6年間無遅刻無欠席」の栄誉をえたりね。
記者連中が焼肉食べながら
「調整?マッちゃんならまだ間に合うよw平気平気w」
と言ってる状況が目に浮かぶ
週ベ読んだ
松井が言いたいことは要するにボクは今ピンチだけどイチローさんに次ぐ日本人No2である
ことはわかってくださいよ、って感じだった
井口ってどうよ?福留の打撃は通用するか疑問、みたいなニュアンスのことも言ってたし
>>539 こういうネガティブな話では自分以外の事例ばかりを出し
自身は例に出さない所が姑息
「僕はこうだった、イチローさんもこうだった」とは決して言わない
微妙に城島とリアルを攻撃してないところがせこいなw
>>528 普通こういう場面じゃ
「野手は、多かれ少なかれ長打が減ります。僕の場合はこうでした」
と自身を例に挙げて話すよな
こんなちょっとした、一見何気ない部分に
松井の姑息さが浮き出る
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/17(木) 18:23:50 ID:nDAHa2pd
右打ちの話で思い出したが、王さんも中学生の頃兄の真似をして右打ちだったんじゃ
なかったかな。それでも凄かったらしいが、草野球をやってる時偶々見ていたのが
当時毎日オリオンズの選手だった荒川(後の一本足打法の師匠)で、「どうして左で打たないんだ」と
助言されて左打ちに変えたのが本塁打王への第一歩だったみたいな。
記憶違いだったらスマン。
“やわらかマッチョ”いいね
やわらか戦車みたいでw
退却が似合う松井さんにピッタリ
>>559 左投げ右打ちかw
もしかしたら松井さんは左投げなのに
あえて右で投げてるかもしれないな。
>>559 親に右で打たないと怒られると思ったから、なんてWikiに書いてあったけど、
荒川に左打ちがいいと言われて左打ちにしたんだろうな。
いまでこそ箸や鉛筆を持つ手の矯正はやらなくなりつつあるけど、
50年も前の話だから、意外と事実に近いのかもしれん。
そういや確かに早いのは渡米の日程だけだ・・
気付かなかった
早く行ったからってすぐ練習に掛かる訳じゃないんだな
296 :名無しさん@恐縮です:2008/01/17(木) 23:26:19 ID:Aru90LES0
>>293 馬鹿やろう!よく読め!「10日も早い」のは渡米だけだ!
>>1 >例年より約10日も早い2月上旬に渡米
>異例の早期渡米の理由を明かした。目的の1つは昨年11月に手術を受けた右ひざの
>回復具合を関係者に見せること。まずニューヨークで執刀医に、その後、タンパで球団の
>トレーナーに状態を確認してもらう。
普通これなら、「10日しか違わない、検査などを含めて通常始動は例年より遅いモウダメポ」
くらいなのに焼肉記事では
「 10 日 も 早 い 」 どんな牛をどれだけ食ったんだろう
第3回 勝負強さにやや陰り? それでも100打点をクリア
http://s01.megalodon.jp/2008-0113-1510-52/mlb.yahoo.co.jp/feature/2007_20/data.html 打数 安打 打率
三塁. 9 6 .667
一、三塁 20 5 .250
二、三塁 13 4 .308
満塁 17 2 .118
合計 59 17 .288
打率2割8分8厘(59打数17安打)
↓ 焼肉フィルター
走者が三塁にいる場面(一、三塁や満塁なども含む)に限ってみれば、
打率3割4分7厘(49打数17安打) (MAJOR.JP)
/ NY(控) \
/ヽ _ ___ _ l
/ 人_____)
|y /=・= r ‐、 =・=∨
r-r'/ i i | < 焼肉フィルターで
{ ; ∵; ,|. : : | :∵l 数字をごまかして
し `''" `ー-‐と' ⌒^ ^ヽ 勝負強いことにしとけwwww
∧ ヽ 〈 、____, 〉ト、 \ 日本人は騙せwww
/\\ヽ \+┼┼+/ | `、/ ̄\
/ \ \ヽ、 `ー‐‐'´ / \| ヽ
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ l、 i
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ /
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )-'
>>564 そのAA良く見るけどどうやって打数を10減らしたの?
>>565 >>143と
>>156以降を読めば分かる。
156氏の指摘でスレが盛り上がった直後に元記事が訂正されたことから
ャ軍が我々を監視していることは確実と思われるw
test
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080118-OHT1T00041.htm 松井秀から日本ハム・中田へ「怪物訓」
ヤンキース・松井秀喜外野手(33)が17日、都内で取材に応じ、
規格外の言動でファンの注目を集める日本ハムの大物ルーキー、
中田翔内野手(18)=大阪桐蔭=にエールを送った。
超高校級の強打者として巨人に入団した1993年当時の経験を踏まえ、
「スター性を自覚してプレーしてほしい」とアドバイス。
次世代のスターとして、球界をリードしていく打者への成長を願った。
大物ルーキーに、かつての自分を重ね合わせた。脳裏によみがえった15年前の記憶。
ファンや報道陣が大挙して押し寄せるフィーバー。
都内で取材に応じた松井秀は、連日の中田の言動を見て、巨人に入団した93年シーズンを思い出した。
「彼にはスター性があるよね。これから、それをしっかり自覚してプレーをしていってほしい」と
経験を踏まえ、アドバイスを送った。
人気と実力を兼ね備えた者にしか与えられない「スター」という称号。
松井も星稜高から超大物スラッガーとして鳴り物入りで巨人入り。
多くの視線を背中に感じながら、プロ野球人生をスタートさせた。
「僕の時は(スター性を自覚する)余裕はなかった」と振り返るが、
真摯(しんし)な対応を心掛け、ファンやマスコミなど周囲の人間に愛されて、
野球の技術を磨いていった。
>>568続き
「スターの自覚」という松井秀の言葉には、自分のことだけを考えてはいけないという
独特の考えが込められている。長嶋茂雄や王貞治ら超大物に共通する理念。
マスコミへのリップサービスに努めるのは、
ファンを楽しませ、球界の人気を拡大するという使命感が背景にある。
松井秀は1年目で1軍デビュー、2年目からは巨人の主軸になった。
チームの顔として勝敗の責任を背負い、すべての言動が注目された。
批判を笑い飛ばし、結果を残して一流の野球人に成長した。
この姿勢は舞台を米国に移しても変わらない。
大きな体に豪快な打撃。そして常識にとらわれない言動。
中田は松井同様、ファンを魅了する素質を持っている。
報道でしか中田を知らないが、松井秀は「注目されるということは素晴らしいこと」と
次世代のスター候補に注目している。
なかなかに香ばしいのが来たね
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 07:09:49 ID:j+n0fTQn
代表経験ゼロなのに球界がどうとか勘弁してくれよ
>>568-569 >「スターの自覚」という松井秀の言葉には、自分のことだけを考えてはいけないという
>独特の考えが込められている。長嶋茂雄や王貞治ら超大物に共通する理念。
>マスコミへのリップサービスに努めるのは、
>ファンを楽しませ、球界の人気を拡大するという使命感が背景にある。
自分のことだけを考えてWBCを辞退した人の言葉とも思えないなw
いやまてよ、「マスコミへのリップサービスに努める」というのは
言うだけなら只だということか。
通りで発言に一貫性がないわけだ。
きっと、松井の本性はキングギドラであるということが言いたいに違いない。
> マスコミへのリップサービスに努めるのは、
> ファンを楽しませ、球界の人気を拡大するという使命感が背景にある。
有言実行してください。
> 批判を笑い飛ばし、結果を残して一流の野球人に成長した。
> この姿勢は舞台を米国に移しても変わらない。
へー・・・あれで?
> 大きな体に豪快な打撃。そして常識にとらわれない言動。
ジャップとかAV系の下ネタとか他人への陰口等のことですね。
球界の人気を拡大は違うだろ。
今までのャ軍のやり方は、球界の人気を松井さんが独り占め、
あるいは、もしそれができずに他の者に注目が集まるぐらいなら球界自体を叩きまくる。
いずれにせよ、球界の人気拡大の対極にいたのが松井さんだよ。
サンスポ記事は笑える焼肉だが、
>>568-569は笑えない、うんざりするだけの焼肉だなあ。
団塊世代の巨人ファンのおじさん達は、
王・長嶋と松井を同列で扱うことに対してどう感じるんだろう?
>>569 なあ。たった一行の
>独特の考えが込められている。長嶋茂雄や王貞治ら超大物に共通する理念
ここだけで笑いを取ってどうする。
独特 で 共通 って一行の中だけですでに内容がバラバラ
のマツイキングギドラクオリティしてるぞ。
>チームの顔として勝敗の責任を背負い、すべての言動が注目された。
>批判を笑い飛ばし、結果を残して一流の野球人に成長した。
>この姿勢は舞台を米国に移しても変わらない。
一流ってのは敗戦の時に
「負けたのは自分が活躍してチームを引っ張れなかったから」
って話すことができる人だろ?
「皆駄目だったから頑張らないといけない。まあ自分のその内の一人には含まれるけど」
っていつも言ってるのは誰だっけ?
しかも根底にあるのは例によって
「俺ら(マスコミ)に対する愛想=ファンと球界に対する使命感」
という等式だしな。
>>568-569 松井さんは中田のことなんか、興味もないし、報道もロクに呼んでないでしょ。
「親しい」記者たちに、「中田について、一言」といわれたら、
とりあえず、答えざるを得ない松井さんなんだろう。
いつも、記者たちに助けてもらってるし、その分話題も提供しなければならないんだろうし。
んで、「スターの自覚を持った方がいいよ」と無難な一般論を一言言っただけで、
あることないことかかれる、まさに焼き肉記事の一典型ですな。
記者さんこのスレ見てたら名無しでカキコしてくださいよ
ボロクソ言われちゃつまんないでしょ?
マスコミ(俺たち)に愛想よくしろ。イチローみたいになるな。
って言いたいだけなんじゃ。
ハムファンだか、報道塵は何で急に中田(翔)のことをふったのか。
それにしても松井(偽)には人のことを批評する資格はない。自分のこともままならんくせに。
>>569 うーん、しつこいかもしれないがもう一度書きたい
> マスコミへのリップサービスに努めるのは、
> ファンを楽しませ、球界の人気を拡大するという使命感が背景にある。
これを、意味通りに解説すると
> マスコミへのおべんちゃらに努めるのは、
> ファンを楽しませ、球界の人気を拡大するという使命感が背景にある。
マスコミにお世辞言ったり、口先だけ調子良いこと言うのがどうファンを楽しませるのか、
俺の中でどうやってもリップサービスとファンサービスが結びつかない
普通に中高生以下の作文にしか見えないんだが…プロってそんなもんだっけ
>>580 「我々マスコミを避けてブログに逃げるような選手はフェアじゃない」
と言う人達も居るけど、何でそういう選手が増えたのかも考えて欲しいよな。
確かにブログで一方的に自分の言い分だけ書き散らすのもアレだけど、
そもそもの原因は記者の中にフェアじゃない人があまりに多いからだろ。
俺らが知ってる以外にも凄まじいのがゴロゴロしてるんだよ、多分。
>>586 多村のようにWBC出場を誇りにも楽しみにもしてる選手が
辞退なんて捏造記事を掲載されちゃ、そりゃ自ら反論したくもなるよ。
あれも多村のマネージメントをしてる方が自身のブログで真相を暴露してたっけ。
選手とファンが直接つながるネットは、言わばメーカー直販。
マスコミってのは早い話、卸売り商社だから、
早いとこ強引にでも間に入っておかないと、商売アガッタリだからな。
自分らの食いぶちが第一なだけで、ファンサービスうんぬんなんて建て前もいいとこ。
ファンは結果としてのスター輩出は望んでいるが、
メディアに早々と、報道量とゲタ履きで誤魔化すような、
無理矢理作ったスターなんか求めちゃいないってのに。
>>568 久々の脂ギトギトの焼肉記事だな、おまけに松井が全面協力ときたw
焼肉マスコミもあれだが、結局松井が主導でイメージ戦略を押し進めて
いるというのが、こういう記事を見るとよく分かる
日本代表を自分の都合で辞退しておいて、よくもまあヌケヌケと
こんなセリフを口にできるもんだ、まったく恥知らずだなあ、松井
あまりにも脂ギットギトで気持ち悪くなった、胸焼けするほどの脂は勘弁ww
∩
|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|| / iilllllii. oilllllii ヽ
/〔 =・= r ‐、 =・= |
〔 ノ´`ゝ i i |
ノ ノ^,-,、 ; ∵; ,|. : : 人 ∵ |
/´ ´ ' , ^ヽ.`''" `ー- '`.ー'' | あ、もしもし○○ちゃん?
/ ノ'"\ `-=ニ=- ' | なんか最近イチローさん慕ってる選手の記事多いんだけど?
人 ノ\/ `ニニ´ ! 俺を慕う選手いないけどさ
/ \_/ !ヽ\ 適当に書いといてよ。例えば福留が俺に憧れてるとかさ
/ ///\ _______ /ヽヽヽヽ 今話題の選手と絡ませて記事書いといて。ヨロシク〜
/////////WWW\ヽヽヽヽヽヽヽ
////////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽヽ
/ //////WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽヽ
現状を記事にすると切ないから三角ベースや高卒ルーキーといった懐古に逃げてるのか
最近はイチローがなにやら口うるさい隠居のような話が多くてちょっと嫌かもと
思っていたが、松井さんはそれを寄せ付けない早さで嫌らしい記事連発するな。
他をよせつけない。
>>556 Aロッドの「すごいところとそうじゃないところ〜」の記事とかなw
自分も打てなかったことには一切触れずにAロッド批判w
>>585 松井さんは亀田だったって認めちゃったんだなw
松井とャ軍のズブズブさを正当化してるんだな
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 13:50:18 ID:+MHnsrwq
契約更新後の自分のこと言ってるのかと思った 「活躍せずとももらえるわけですから」
「いろいろ言われる訳ですから」ってのは自分の事でしょ。
やっぱり足かせになってる自覚があるんだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200501_03matsuih/KFullNormal20050321006.html これでオープン戦出場11試合で5発。公式戦162試合に換算すれば73・6本で、01年にボンズが記録した
73発を超える計算だ。「いつかボンズの域に達してみたい。彼こそが野球の神様に選ばれた宿命のホーム
ラン打者。ボールがほかの打者より大きくゆっくり見えて、簡単にとらえられる。オレもああいう独自の世界を
持って打席に入りたいんだ」。海を渡る直前の03年1月、松井秀はそう話したことがある。
オープン戦の猛爆で、シーズンでは厳しい内角攻めも予測されるが「僕だけをマークすれば、逆に痛い目に
遭うよ。ヤンキースにはいい打者がいっぱいいるからね」と意にも介さない。昨年は1年目の16本からほぼ
倍増の31本を記録。ア・リーグで11位タイにランクインした。今季は40発を十分狙えるまでに成長。昨年の
ラミレス(レッドソックス)が43本で本塁打王のタイトルを獲ったことを考えても、40本以上ならキング争いに
参戦どころか、初タイトル奪取の夢も膨らむ。
こんなの見つけて噴いた
松井サンとヤ軍は最早1級釣り師だね
これだからヲチを止められないw
601 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 14:51:21 ID:H4/ftaw9
今まで、長嶋、トーリと自分を大事にしてくれた監督のもとでやってきた松井が、
今度はそうでない新監督のもとでどうなるか楽しみだな。
どうもシーズン中に移籍となるような気がする。
移籍先なぞない
>>576 長島信者はともかく、
王信者が、松井をどう思っているかは、
もはや問うべきことではないでしょ。
「僕だけをマークすれば、逆に痛い目に遭うよ。
ヤンキースにはいい打者がいっぱいいるからね」
松井さん、かっこよすぎ
>「僕だけをマークすれば、逆に痛い目に遭うよ。
>ヤンキースにはいい打者がいっぱいいるからね」
「ヤンキースのプレッシャー」と言ったり
こんなこと言ったりどっちなんだよw
一番、未来に夢もってた時期だよね
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 15:49:51 ID:WirCcG9D
そう言や西の方に「たった1人この人さえ何とかすれば後はどうにかなる」てな人がいたな
ttp://www.nhk.or.jp/s100/index.html 095 1992年 明徳義塾-星稜 星稜 松井秀喜5打席連続敬遠
120 2003年 ヤンキース 松井秀喜がMLB初打席 初ヒット 初打点
121 2003年 ヤンキース 松井秀喜が本拠地デビュー戦で満塁HR
130 2007年 ヤンキース 松井秀喜 日米通算2000本安打達成
松井さんの名場面ってネタないんだなー・・・と実感
609 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 16:03:45 ID:j+n0fTQn
>>608 そもそも甲子園のあれは敬遠なのか?
捕手が座ってたぞ。歴史の出発点からしてどうなのかと。
週ベ読んできた。
とりあえず今季に向けての体作りや指針は
長打をもっと増やしたい
体重減らすより体全体の筋肉つけたい
膝さえ治れば外野手に戻れる、それでもダメならしゃーない
連続試合出j(ry
あまり悠長な気持ちで構えてはいられませんと言いながら
あまりに悠長すぎてワロタ。
基本的に全部膝のせいにしてそれが回復しさえすれば
何とかなると思っているみたい。
中田と同じ考えのロートル(注 彼はまだ33です)怪我持ち選手がいようとは・・・
DHでも狙ってんのかね?
>>608 2000本安打達成のシーンは迷場面のような気もする
>>607 「メジャーの話に戻しますが、イチローには力負けです。打撃、守備、試合に臨む気持ちまで、
すべてで完全に相手が上だった。でもある意味でノーマークの俺は楽なんです。
ノーヒットでも何も言われないし、打てば大金星。イチローは打っても当然と言われるし、打てないと
この世のものとは思えないぐらい批判される。
ヒットを宿命づけられ、打って当然と思われてる中で打つのがいかに大変かという事です。」
>体重減らすより体全体の筋肉つけたい
予防線はるなよw松井さん
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 16:44:48 ID:TqjylmIp
30代半ばになって、筋肉なんて増えるの?
筋肉は鍛えればいくつになっても増えるよ。
使わないとあっという間に細くなっちゃうけどね。
でも脂肪より筋肉の方のが重いんだよね
松井さん、やる競技勘違いしてネ
朝青龍にでも挑戦する気かしら?
そもそも正月太りする時点で勘違いも甚だしいけどなww
清原コース行きだな。
メジャーじゃ実績に乏しいから清原みたいにも行かないだろうが。
清原もオフに無駄に必死で筋トレしてたよね
で、すぐ怪我すんのw
>>610 当たらなきゃ意味がない
もっと言うと打席に立てなきゃry
むしろ30前後が“使える”筋肉の全盛期。
松井さんの場合、筋肉もそれ以外も余分な物が付きすぎだけど。
筋肉増量ほど苦もなく結果も得られ(野球のパフォーマンス向上とは別)
欲求を満たしてくれるオナニートレーニングはないから
ウエイトトレを減らすのは勇気がいるんだよね。
清原程ではないにしろ考えなしに使えない筋肉つけてそうだな。
松井さんの場合はパワーコンプレックスでおよそ理にかなわない言い訳してるけど
大丈夫かねえ・・・
松井のインタビューを読む度思うけど
この選手あってこの焼肉記事あり
>>620 レスラーとトレーニングとか、野球に必要無い筋肉を付けるんだもの。
筋肉をつけるトレーニングは一番簡単。
ただ負荷運動を繰り返せばいい。
バネ、瞬発力を維持したままで、って所で、
みんな工夫したトレーニングしてるんじゃん。
いったい清原やイチロー、落合や工藤見てきて、何を学んでたのかと。
626 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 19:36:06 ID:051vyVBH
メジャー1年目のオフの変わり様は、筋トレだけじゃ無理。
ステやってるんだよ、結局。体重もステやめれば直ぐ落ちるさ。
ソーサやピアザのように、昔の体型に戻るよ。
>>609 > そもそも甲子園のあれは敬遠なのか?
> 捕手が座ってたぞ。歴史の出発点からしてどうなのかと。
ボール球で攻められただけで、別に全打席敬遠って訳じゃない。
松井はあの頃から消極的で、ボール球は全く手を出さない打者だった証拠のようなエピソード。
あれは5打席で20ボール0ストライクという異常な内容だが
捕手が立ち上がってウェストしていない以上絶対に敬遠ではない
そんだけ
>>627 > 松井はあの頃から消極的で、ボール球は全く手を出さない打者だった証拠のようなエピソード。
イボの頭の中では「これで負けた時の言い訳が出来るぞ、シメシメ」という
言い訳でいっぱいだったんだろうな。
630 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 20:44:01 ID:1wsDG5K2
164 名前:ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日:2008/01/18(金) 20:43:37.23 ID:VDU8zVB1
>>117 松井昨日ラジオでチンポジについて話してた
んで試合中なぜか勃起するとか言ってたw
さらに「立つのは今じゃないだろ」とか自分で突っ込んでたw
>>599 リンク切れかと思ったらちゃんと残ってるんだww
有名な 「キングあるよ」 はこのシーズンだったんだよね
なんかアンチスレみたいだな
ボール球に手を出さないのは責められるところじゃないだろ
それとも高校球児に新庄みたいなことやっとけば良かったとでも言うの?
話が過大に膨らんでるところに松井報道の原点を感じなくもない(大袈裟)
左転向も実際はもっとしょぼい話だったりして
>>632 結局、それで得点出来ずにチームが負けて甲子園から去ったわけだから。
>>632 ぶっちゃけあれが不幸(幸)の始まりだと思う。
自身の力で成し遂げなくても他力本願で自分を装飾出来てしまう環境に
入り込んでしまった。
636 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 21:49:50 ID:aJzmfS1b
>>632 新庄みたいなことって何だよ?
別に敬遠したわけじゃねえって言ってんだろうが。
馬鹿かお前は。
>>635 プロ入り後はともかく、アレがなかったら
注目度は何年か一度に出るクラスの
高校スラッガーに過ぎないからな。
阿見タン、昨日は赤靴下・岡島タンの取材で成田空港に行ってた模様でちゅ(>_<)
そんなとこ行かないでまっちゃんの近況を細かく取材して下ちゃいでちゅ!!!!!!!
まっちゃん、どこのジムで自主トレしてるでちゅかぁ〜??
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>634 >>635 >>636 あの場面で松井さんが手を出さなかったことは批判されるべきことじゃないと思う
ボール球に手を出さないってのは普通のことなんだし
>>635の言うことは当たってると思うけど松井さんのプレー自体は問題なかったと思う
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 22:16:40 ID:IGSWUTXI
焼肉太りの補欠野郎が自主トレなんてしてるわけねーだろw
>>599 そのシーズンの終了後にボンズ批判をしてるんだよな
5敬遠か・・・
その後、高校選抜に選ばれたが全く打てなかったんだよな。
新聞では「5敬遠が影響した」的な書かれ方をしてたが
さる人によると遠征先で孤立したのが影響したとかしてないとかw
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
>そんなとこ行かないで
モスラorz
阿見って松井さん以外にちゃんと取材できるの?
>>632 > ボール球に手を出さないのは責められるところじゃないだろ
本来「5打席連続フォアボール」だったものが、いつの間にか
「5打席連続敬遠! 相手チームは高校生にあるまじき卑劣な作戦!」
「ゴジラの心はこの一件で酷く傷ついた!」
みたいなエピソードに脚色されてるから嫌らしいんだよ。
このまえのPOでも「四球沢山選んで、出塁率がチームで一番多かったでしょ?」
とか自画自賛した揚句補欠なんだもの・・・
人間変わんないね。
この5連続四球のエピソードで「打てなかったのが悔しい」みたいなコメント出して癖に、
プレーオフでは、ジーターのゲッツーがどうのこうのとか、
自分は打てなかったが四球で出塁したから仕事はしてるよね、みたいな事言ってるのがさらに嫌らしい。
「打てなくても四球で出塁して嬉しい」ならただで5回出塁できたんだから喜べよと。
大体、今の焼肉記者の松井記事のレベルで考えれば、
「相手ピッチャーはゴジラの気迫にびびってストライクが入らなくなった」のかも知れないだろうに。
あからさまな敬遠じゃないのに、いつの間にか相手投手は「悪の化身」みたいにさらし者にされてた。
四球でマンセーしたり、敬遠だ!と叩いたり、松井擁護記者は忙しいこった。
リアルで見てなかったのかな?
野球見てる人なら普通のフォアボールと勝負避けたフォアボールの違いわかるよね?
じゃなかったら当時だってあんなに騒がれないよ
大体、明徳の監督も指示したことは認めてるのに
キャッチャーたってへんけどおもくそ外にはずしてたからなあ
リアルで見てないから内野安打と二ゴロの区別がつかない人が沢山いるんだよ
>>627 未だに「5連続敬遠」「明徳のエース」というのが氾濫していてなんだかな〜、と思う
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 23:35:41 ID:j+n0fTQn
厳密には連続敬遠じゃなく連続四球なのが松井の粉飾野球人生の象徴なんだよ
メディアの露出は圧倒的で球界一のスター扱いだけど
球史からみれば、なんの特別な記録もないっていうのが松井秀喜だと。
全然話し変るけど、今年の開幕はDLスタートっぽいな。
渡米して医者に見せるまでランニングは開始しなさそうだし、
そうすると開幕まで2ヶ月弱で仕上げるのは無理&チームがそうさせないよ。
ジラルディもここぞとばかりにDL行きを宣告するだろうね。
確か本人は今年は全試合出場が目標とか言ってたけどさ。
どう考えても無理だわ。
連続DL入り&100打点を目指せばいい
高校時代は、あの世代の選手の中では文句なしの大打者だったのは事実なんだし、
NPB時代も、チャンスには弱く、二流の投手相手に数字を稼いでいたとはいえ、
残してきた成績は立派なもんだよ。
この辺の経歴まで否定するのは、偏向報道をしているャ軍と変わらないぞ。
ただ、才能にあぐらをかいて、努力を怠ったよな。
この辺は、本当に清原に似ているよ。
清原も、30歳で巨人に移籍してから数年は活躍したけど、
他は怪我とかでボロボロだった。
松井は、29歳でヤンキースに移籍したんだよな。
何か、似たような経歴だな。
・あまりにも打ちすぎるためハンデとして左で打たされた(小学生)
・あまりにも打ちすぎるため甲子園で5打席連続敬遠(高校生)
どっちがより全盛期ですか?
>この辺の経歴まで否定するのは、偏向報道をしているャ軍と変わらないぞ。
偏向報道のせいで評価されるべきことまで胡散臭くなってしまったと。
松井とマスコミの関わり方は失敗例として後世に語り継がれるだろう。
メジャーに行かなきゃ完璧だったのに
>偏向報道のせいで評価されるべきことまで胡散臭くなってしまったと。
長嶋と一緒だな。
松井がどこまで堕ちれば、「松井報道の真実」なんて暴露本がでてくれるかな〜。
てか、ここを過去スレから順にまとめて書籍化するだけか。
日本時代は結果が出てたから問題なかったのは認めてるんだよね?
メジャーにいってからの記事を問題視してるんだよね?
くたばれ松井秀喜、くたばれャ軍
なんて本出ないかな。
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 03:32:47 ID:Ioy46DhB
>>662 (今と比較すればだが)結構あったけど何とかごまかせるレベルだった。
今はお笑いレベル
確かにそれなりに凄かったけど3冠ではないし、ペタジーニと競ってた程度の選手で、
HR王の座を山崎に奪われたこともある人なんだよね。
全体的に得点圏で弱くて、得に日本シリーズではロクに活躍してなかった。
ぶっちゃけ、高橋よしのぶをちょっと強化したような程度の選手だったと思う。
まぁ、打撃で上まわってる分、よしのぶより守備と走塁で劣ってるけど。
>>655 清原は高出塁率と右打ちが特徴の打者に
マスゴミ含めた周囲が引っ張りと本塁打王を求めて潰された感じ
努力が足りないと言うより巨人移籍が全ての失敗
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 04:47:15 ID:QCJ58e4n
いや由伸は先頭打者HRの記録で歴史に名を残したし
松井は球史からみて突出した記録を残した訳じゃないよ。
実際には2ちゃんじゃ悪評高い清原や元木のほうがよっぽど勝負強かったし
松井なんて試合展開関係なしにホームラン見たさの魅力だけだった
あくまでも松井秀喜って選手はどこまで個人記録を残せるかって選手だった。
あらゆる意味でメディアの作り上げた松井の虚像って現実とかけ離れてるよ。
>>662 日本時代は結構凄い成績だったから、ファンの目に見えない部分だけ誤魔化していればよかった。
でも最近は、目に見える部分も必死で誤魔化さなきゃいけなくなったから、
(1) 論理の飛躍の度合いが強くなり、読者が「いくらなんでもそりゃねーよ」と気づきやすくなった
(2) 俺らが検証できる部分に誤魔化しがあるため、過去記事や公式データを調べれば虚飾がわかるようになった
そういう違いかな。
日本時代の記事に問題が無かったかどうかは、甚だ疑問。
たとえば某記者は、松井が門限を破って深夜デートしてるのを発見した思い出を、
「あれが清原だったらすぐ帰ってバッシング記事を書くところだけど、
松井は我々記者に愛想が良いから見逃した。こういうのが選手の人格の差」
なんて風に回顧している。「松井に都合の悪いこと」が馴れ合いでオミットされたケースは、昔からあるようだ。
>なんて風に回顧している。「松井に都合の悪いこと」が馴れ合いでオミットされたケースは、昔からあるようだ。
実際は年俸でゴネてた癖に、最後の契約の時だけ大々的に演出して、
「松井、一発でサイン!」とかやってたのもあるよな。
バズーカ砲とか用意してさ。
大リーグ入りしてからはそう言う捏造工作もできないようになったからばれたけど。
ジャップ発言なんか記事にもならないしな。
普段どうでもいいことを記事にしまくってるというのに
清原とは違う。新庄と同じで、技術が無かっただけ。
>668
それでも日本時代はまだ批判的なトーンの記事も結構あったけと思うけどね。
遅刻癖や夜遊びをからかったり、チーム内に友人が少ない事をネタにした
記事もあったし、「福岡にいる愛人の事を口にした巨人のコーチにブチ切れた
(確か故武上四郎だったと思う。さすがに本人の前じゃなかったようだが)」なんて
話や、今では非焼肉系メディア(女性週刊誌等)でしか取り上げなくなった「捨て
られた元恋人の独占手記」が男性週刊誌に載ったりしてた。
それが、日本最終年からメジャー移籍(讀賣所属から「オール与党体制」(by北国)
への移行)のあたりから、何故か「あの人を遥かに凌ぐ日本最高の実力者にして
神の如き人格者」という現在のキャラ設定が登場してきたよう感じがする。そこには
やはり、それまで恐らくは嫌々野茂やあの人の事を報道してたであろうメディアが
一斉に松井さんに飛びついた、というのが大きいだろう。
つまり、松井さんや広岡がャ軍を操ってるのではなく、ャ軍にとっての最終決戦兵器
が松井さんだった、という事なんだと思う。
もしメジャー行かなかったらここまで祭り上げられては無かったかもね
読売と報知は除いて
確かに巨人時代は清原や高橋に比べて勝負弱いといった批判記事は
たまに見かけた気がするな
それがメジャーに行くとなぜかクラッチってことにされている
実際は試合数と前の打者の出塁率が大幅に上がっただけで、勝負弱さは
日本時代となんら変わらないんだけどな
HRで誉められないからそれなりの数上げている打点を誉める→クラッチ!
でしょ。
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 10:58:57 ID:Yv+UotZL
【野球/東スポ】ヤンキース・松井がAV卒業宣言 日本ハム・中田を下ネタ王の後継者に指名
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200672582/ そんな松井の口から飛び出したのはこんなアドバイスだった。
「みんなから愛されてるという意味では、東スポからビデオをもらうぐらいにならないとね。
下ネタも大事なんだよ」
ビデオとはもちろん、“オトナのビデオ”のこと。つまりは中田に「君もAVキャラになれ!」と
強く訴えたのだ。
松井はプロ入り以来、AVファンであることを公言し、下ネタも堂々と披露してきた。その結果、
「男気がある」「庶民的で親しみやすい」とファンの共感を得て、幅広い年齢層から
支持されるようになった。
とはいえ、昨年11月に右ひざ手術を受けたころから心境の変化は起きていた。
「オレ、いつまでもこんなことをやってて、いいんだろうか・・・」。33歳になって周囲は結婚、
結婚と騒々しい。ましてこのオフはトレード情報が飛び交うなど、チーム内で置かれた立場は
下ネタを飛ばしていられる状況ではなくなっている。6年目のシーズンを前にして「AVは
もういいかな」と、ついに“卒業”の腹を決めていたのだ。それでも自らが築き上げてきた
特異キャラがこのまま消えてしまうのは忍びない・・・。そう思案していた松井の目に
飛び込んできたのが、連日フィーバーを巻き起こしている中田だった。
そこでゴジラは大いなる魅力を秘めた
後輩に愛着のあるキャラを譲ることを決意した。何と「中田君に『松井がそう言っていた』と
伝えておいてくれ」と本紙記者を通じて中田を“後継者”に指名したのだ。中田が望めば、
日本の自宅に秘蔵している「スケベイス」の贈呈まで考えているという。人気低迷が懸念される
日本球界の救世主として、中田の存在にそれだけ大きな期待をよせているワケだ。
すでにオリックス・清原からも目をかけられている中田だが、そこへ松井のエキスも注入されると
なれば、とんでもないスターの誕生となることは間違いなさそう。ゴジラと新怪物。規格外の2人が
今年の日米球界を盛り上げてくれそうだ。
(東京スポーツ 1月19日(土)販売号より)
松井さんの日本時代は長嶋が監督やっててそっちの提灯記事が主役だったからな
その当時から遅刻は大物のなんたらとか言ってたけど
北川や山崎武司みたいに印象深い一撃もなきゃ松中みたいに三冠王にもなってない
残してきた数字は物凄いのにプレーでの印象といえば恒例の長期スランプってのが
NPB時代の松井なんだよな
なんで今みたいな流行りもの・関係ないことに片っ端から絡めて記事にしてしまう
事態になったんだろ?
やはり野茂やイチローといったマスコミに媚を売らずに厳しい態度で接する
選手がメジャーで活躍してたことで、記者連中の鬱憤が溜まっていた反動が
松井さんマンセー報道に繋がっているんだろうな
一時期新庄もそうやって祭り上げられかけていたけど、早々に帰国しちゃったし
>>680 >なんで今みたいな流行りもの・関係ないことに片っ端から絡めて記事にしてしまう
>事態になったんだろ?
まさに、「プレーでの印象が薄い」からだろうw
683 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:17:08 ID:QCJ58e4n
プロ野球はメディアの代理戦争だから。
新聞社の利権争いの象徴で球界のスターを掌握したいんだろ。
だからイチローのようにメディア資本に関係ないような選手を黙殺しようとするんだよ。
週ベのインタビューを読んだ。
要約すると
>>610に書いてくれた通りだな。
ただ、全試合出場の件に関しては、
「全試合に出られるような体調でいたい」という言い方をしてるので、
あまり突っ込みポイントでは無い感じ。
全体に、松井さんの発言以上に、編集側の文でも持ち上げ方が酷い。
サンスポがやるならともかく、仮にも野球専門誌がこれでは・・・・
ちなみに取材・構成は、週ベの編集兼発行人の池田哲雄氏。
次レス以降に、編集側の文と松井さんの発言に分けて
気になった点をピックアップしてみる。 ←暇人だな
685 :
684:2008/01/19(土) 12:23:39 ID:s9oinCOs
編集側の文章その1
2006年の手首骨折と2007年の右膝痛は「災厄」扱い。
冒頭から20行に渡って長嶋夫人のお墓参りの話。
※ 関係ねーよ
「帰国直後から連日3時間近いトレーニング」
※ そんなトレーニングが、様々なイベント出席と本当に両立してたのかねえ?
過去の怪我(左膝棚障害、手首骨折)を引き合いに、
「松井は逆境に立たされれば立たされるほど強く、たくましく生まれ変わってきた」
※ 前者はともかく、手首骨折の後、たくましく生まれ変わったか?
レギュラー予定のデーモン、カブレラ、アブレイユと比較し
「数字だけ見れば、昨シーズン、143試合に出場、打率.285、25本塁打、103打点の成績を残した松井の方が、
勝負強さ、打撃の凄みなどで上を行くのであるが・・・・・」
※ 「勝負強さ」って・・・・・負けてる点を挙げてどうする。
※ 「打撃の凄み」www
686 :
684:2008/01/19(土) 12:24:17 ID:s9oinCOs
編集側の文章その2
オフのトレード話
「ヨハン・サンタナとの交換トレードの話から始まり、バリー・ボンズの後釜としてSFに行くという噂話もあった」
※ 「交換トレード」→嘘いくない
※ 「バリー・ボンズの後釜」→まあレフトとしての後釜ではあるか
7月の月間13本のHRに関して 「40本塁打の可能性が見えてきたということだ」
※ そう感じる人はごく少数かと。
※ 残りの5ヶ月で12本しか打ってないことに危惧を抱く人のほうが多かろう。
締めくくり
「松井秀喜の決意は、日本プロ野球の意地と果てしなき挑戦でもある」
※ 勝手に日本プロ野球を松井に託すな。
687 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 12:25:36 ID:kSo+86mF
いや昨今の記者の体質からして、選手の結果(を伝える事)で飯が食えている状況よりも、
結果やコメントに尾鰭を付けて、自分の才能で新聞が売れている状況を好むでしょう
あの人の場合、加工しようがないから、嫌われる
688 :
684:2008/01/19(土) 12:25:49 ID:s9oinCOs
松井さんの発言
「ST開始までには、10まで行かなくても最低8割か9割にはもっていきたいと思います」
※ それじゃあレギュラーは獲れません。
「確かに体重を落とせば、負担軽減にはなるでしょう。
でも、膝の筋肉まで落としてしまってはどうしようもない。
体重を落とすより、膝を含めた体全体の筋肉を強化したほうがいいと思います」
※ 膝の筋肉は落とさず上半身をシェイプすればいいのでは?
「今、体重は105kgくらいですが」
※ サンスポの記事と比べると過小申告だw
「気持ちの上では多少危機感を持ってスタートした方がいいかなと思っています。
あまり悠長な気持ちで構えてはいられません」
※ 多少・・・・?
※ 十分悠長な気持ちで構えているようですが。
「ただ膝さえ治れば・・・・・膝が良くなって思い通りに動いてくれれば・・・・・。
それでレギュラーを取れなければ、もう諦めるしかないですね」
※ 「動いてくれれば」って。治すのも動かすのも貴方自身ですけど?
※ 膝が痛みだす前の守備が及第点と思ってるのが間違い。
※ 諦めるの早いね。膝以外に改善する点はないのですか。そうですか。
以上、読書感想でした
自分の膝でさえ二人称なんだから、
チームや成績の話をする時、他人事なのも仕方ないなww
>>689 > 自分の膝でさえ二人称なんだから、
松井さんは膝に話しかけているのですか?
7月に打った13本のせいでいまだに勘違いが続いてるんだな
まぁオープン戦11戦で5本打っただけでボンズの領域とか言い出すんだからな
>>688 > 「ただ膝さえ治れば・・・・・膝が良くなって思い通りに動いてくれれば・・・・・。
> それでレギュラーを取れなければ、もう諦めるしかないですね」
俺もそこが凄く気になったし呆れた。
大きく分けると常に模索しながら前に進んで行く選手と
過去の調子がいい時の感覚が忘れられずにこだわる選手に分けられるが
松井は間違いなく後者だよな。
努力はしていても根っこの部分はプロでも大半が後者に分類されるけど。
NPBの野球史に残る超一流処は野球のスタイルに発想の奇抜さ、創造性が随所に感じられ
壁を突き抜けたり進化するのだが松井からはそういったものが感じられない。
自分の膝に話し掛ける松井…。
松井「おい!俺の膝!やれんのかぃ!?どっちなんだい!?どうなんだい!!」
きんにくんみたいだな。
膝よ動け!
膝さん(33)が怪我したからレギュラーが獲れない、膝さんが悪い、と。
>打撃の凄みなどで上を行く
ワロタ。
野球ファンの中には数字やデータだけ並べて何が面白いのかね?という層も
それなりにいるというのもわかるけどさ・・・
こういう失笑を招きかねないフレーズが記事として次々とでてくるのは
松井さんぐらいになってきたからなあ
まだまだ末永く頑張って欲しいものだw
ノリさんでさえスター気取りで勘違いしてしまったんだから
日本で最上級の特別扱いを受けてきた松井が現状を受け入れるのは難しいだろう。
メジャーでの実績や人気じゃ特別扱いを受けられるわけもないのに「何だかんだで俺は優遇される」と思ってる。
このまま潰れたほうが彼のためでもあるしマスコミをひっくるめて日本野球界のためになる。
>>696 俺も、このインタビュー記事を読んでてうんざりしたんだけど、
この「打撃の凄み」だけは笑ったよw
うんざりしたポイントをもう一点挙げておこう。
編集者の文章
「一昨年、左手首骨折によって途切れた1768試合連続出場の記録。
プロ入り以来自ら誇りにしてきたこの記録に」
手首骨折にしても、左膝痛にしても、本人はどうしよもなかったアクシデントでは断じてない。
それを、松井さん自身の責任を放棄して「アクシデント」や「災厄」や「不運」などとして済ませる一方で、
連続試合出場が誇り?
怪我が不運だったら、怪我しないのは単なる幸運で、誇るようなものじゃねーだろよ。
NPB時代に怪我が少なかったことを誇るなら(誇っていいと思うが)、
怪我による欠場は自身の責任と捉えないとおかしいだろ、と
699 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 13:52:05 ID:QCJ58e4n
怪我当日も遅刻か遅刻ギリギリで球場入りで
ろくにウォーミングアップしないから初回であんな大怪我。
そんな事実は永遠に葬り去られるのかね?
>>698 基本的に怪我は不運な事故と片付けて思考停止してしまって
原因や関係性を模索しようとしない。
天井なしの最高条件で妄想してしまう「たられば」と「やればできる子」精神が
根底にこびり付いてるなあと思う。
周りが言うだけならともかく30過ぎの本人もそんなだからどうしようもない。
文をそのまま解釈すると
怪我は僕にメッセージを
膝の周りや体全体の筋肉増やせば大丈V
膝の状態が悪いとトレ出来ないから打撃不振
(本文中にもあるが以前よりずっと打撃では痛くないから関係ないとダブスタ)
結論
膝が良くなれば体重も勝手に落ちてくれるだろうし打撃も向上する気がするしレギュラーさ
なんだ?このノーテンキ野郎は・・・と。
プレイボーイや週ベの昨季のイチローの立ち位置とステップの技術論とは対照的だった。
>>700 挙げてる目標が 「長打を増やす」、「いいところでのヒット」
ご立派な目標だけど、それをどうやって達成するつもりなの?
って感じなんだよねえ。
膝が良くなって思い通りに動いてくれれば?
左膝痛が出てくる前に出来なかったことが、膝が良くなっただけで出来るの?
そういう疑問を解消してくれるような言葉を取材する人は引き出せよ、と。
これじゃあ、ファンは何の手ごたえも無い夢を見ることしかできないよ。
10行程度の新聞記事なら、そこまで細かい事は書ききれないだろうけど、
何のためのロングインタビューなのかと。
眺めている阿見ちゃんが疲れたほどのハードトレは一体何だったんだ
>>674 >>673に書いてあるとおり俺も日本最終年からだと思う。
あの年から松井さんを形容するのに「神」って言葉が使われる様になって凄くキモかった。
むしろメジャー行かなかったら今でも崇拝されてたと思うぜ。
>>703 人材流出の危機が迫るNPBに
「あえて」とどまる人格者の松井さんってところか
松井のスライディングキャッチは、
ふつう、脚やお尻で滑るのに、
グローブで滑ってるから怪我したんだろ。
怪我しないようにスライディングするのに、
松井はスライディングキャッチで怪我してんだから、
技術が未熟だったということだわな。
>>703 幾つかの理由が重なったんじゃないかな。
前年にあの人に持っていかれた野球人気を日本に取り戻そうという周囲の思惑もあっただろうし、
実際、2002年は松井自身の成績も相当良かったからね。
あれじゃあネガティブな記事はどうしても出にくいよ。
2001年 イチロー新庄がメジャーフィーバーを起こし
巨人はリーグ優勝も逃し視聴率ガクっと落ちてスター長嶋監督も引退
翌年に松井を持ち上げる要因がいくつもあった
結果あわや3冠王、巨人日本一、視聴率も微増(2000年には及ばなかったが)
単独での人気復活が難しいと判断し阪神と協定を結んだ。
いわゆる自公連立政権みたいなものだ。
>>705 やっぱり50HR打ったからじゃない?
形はどうあれ、長い球史で王殿(元台湾人)以外日本人選手が辿り着けなかった領域だし。
そんな松井さんだからこそ、今の体たらくでも無理矢理にでも持ち上げないとNPBや日本人選手の面子が立たないと。
だから
>>686の締めくくり編集については問題ないかと
>>677なんかもそうだけど、コレだけの長文にもかかわらず記事のほとんどが「記者の考えてること」で
松井自身の考えがそのまま反映されてるとは限らない(まあ、松井も黙認しちゃってる時点でアレだが)
こんなのスポーツ報道じゃねぇよ
ま、東スポだけはしょうがないけど
1 55本塁打:王 貞治 64年:巨人
1 55本塁打:T・ローズ* 01年:近鉄
1 55本塁打:A・カブレラ* 02年:西武
4 54本塁打:R・バース 85年:阪神
5 52本塁打:野村 克也 63年:南海
5 52本塁打:落合 博満 85年:ロッテ
7 51本塁打:小鶴 誠 50年:松竹
7 51本塁打:王 貞治 73年:巨人
7 51本塁打:T・ローズ* 03年:近鉄
10 50本塁打:王 貞治 77年:巨人
10 50本塁打:落合 博満 86年:ロッテ
10 50本塁打:松井 秀喜* 02年:巨人
10 50本塁打:A・カブレラ* 03年:西武
>>709 NPBの日本人選手の中に、
松井さんに日本人選手の面子がかかってると思ってる人がどれだけいるかなあ?
良い結果を出せば賞賛するし、悪くても別に日本人選手の面子が潰れるとは思わない
っていう人が多い気がするんだが。
そもそも、HRにこだわりのある選手のほうが少数だろうし
先駆者が偉大すぎて贅沢になっちゃったんだよ
714 :
709:2008/01/19(土) 16:12:13 ID:gKdV/H+E
>>711 すみません、不勉強でした。補足THXです
では
>>709に「近年では」を追加します。
そうでもしない限り、気味悪いほどの松井さん擁護に対して納得のいく説明ができない
つか落合は50HRしてたのか。
好きな選手だったのに恥ずかしい
>>709 あなたの脳内では野村も落合いもなかったことになってるんですか?
ニ志さんみたいにパリーグの記録は参考記録だって主張するんですか?
>>712 それなりに多いと思う、てか多かったと思う。
巨人ファンはなんだかんだで多いし、HR好きな人も根強いからね。
今はイチローの活躍もあって、それがだいぶ変わりつつあるとは思うけど
>>716 ああ、確かに渡米時は
日本プロ野球もパワーヒッターを産み出せるぞっていう意地・面子を背負ってたかもね
期待が大きすぎたし、本人がそれに応える器量がなかったってことか
小鶴誠って50本塁打打ってるけど日本人じゃないの?
週ベの松井秀喜のインタビューだけ記者の願望やら思い込みやらが入っててがっかり。
同じ松井でも稼頭央や薮田は普通に一問一答形式なだけに余計目立つなぁ。
>>721 記者ならまだしも、取材・構成はベースボールマガジン社の代表取締役社長だ。
それが「打撃の凄み」
>>685 なんて書いちゃうんだぞw
でも、一問一答形式だとこのスレの燃料にはなりにくいので、
その意味で歓迎すべきかとw
>>718 渡米前のマスコミの盛り上げ方は常軌を逸してたからなぁ
俺がHRは2〜30本だと予想したら周りの先輩から非国民呼ばわりされたしw
イチローが挑戦する時はネガティブな予想が多かった気がする。
パワーが足りない。メジャーの剛速球に対応出来ない。
試合数が多いからスタミナが足りない。
あの構えをやったらぶつけられるだの。
イチローが通用しちゃったもんだからw
センセーションを巻き起こした野茂にも批判的だったな。
日本マスコミって韓国並のさげまんかも。
>>724 >あの構えをやったらぶつけられるだの
少し変えたんだっけ?
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 19:16:14 ID:SfYCg0fj
おまいら、さては地響き立てて唸りをあげて火を吹くような二ゴロの凄みを知らないな?ww
728 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 19:19:33 ID:Yv+UotZL
地団太踏むような、捕ゴロは知ってる
>>724-725 まあでも、イチローの時にネガティブな予想をしてたのは日本だけでもないしね。
ちょっとあそこまでは予想できなくても仕方なかろうw
そして、松井さんの時に浮かれてしまったのも結構仕方ない面はあるでしょ。
投手もリードオフも大成功とくれば、「全体の技術レベルが高い」って解釈も
そりゃ出てくるってもので。
ただ、担いだ神輿も祭りが終わったら下ろせ、とw
いい加減現実を見てほしいものですね
イチローが行くときには「通用する分けない」論調だったのに、
松井の時は「試合数が多いからHR増える」だの、
「直球勝負だから松井には合う」とか寝ぼけた論調だったよな。
ニシじゃないけどセ>パっていう風潮もあったしな
松井デビュー以降はセがほとんど日本一になってた
でも、正直ここまで通用しないとは思わなかった。
というか、松井があそこまで適応できないのが予想外だった。
まあ、野茂やイチローはメジャーで戦うことへの率直な情熱と挑戦心、
過去の実績への決別、メジャーへの準備があったけど、松井はそれら
しいものが見られなかったな。外角への対策なんて渡米以前から考え
るべき課題だろう。実践になってからアジャストとか舐めてんのかと。
焼肉記者も含めて最もNPB的な臭いを引きずりつつプレーしているのが
松井で、NPBとの実績から最も乖離した結果しか出せていないのも松井だ。
でもスラッガータイプだけは成功しないと思ったけどな
HR程宛てにならないものはない、球場がちょっとでも広きゃ外野フライだもん
野茂やイチローの予想は、普通に予想すればあんなものだから仕方ない。
おかしくなったのは、巨ヲタが絡んできた松井さんの時から。こいつらが絡むとろくなことがない。
普通に予想すれば松井さんの成績も予想できた。
でもまあ、投手も野手も最初に行った選手が一番凄かったな。
マスコミや専門家の予想なんて ねらーの書き込みレベルにアテにならないってことですね
野茂、イチローを過小評価して恥をかいた反動と、「新庄ですらそこそこやれたんだから」ってのも
あったんだろうけど、それにしてもちょっと異常だったな。冷静に考えりゃ、日本球界の歴史を次々と
破って来たイチローと、せいぜい「現役最高」レベルでしかなかった松井を比較しておいて「イチロー
があれだけ成功したんだから松井ならもっと上行く筈」なんて結論がでる訳ないんだけどなw
松井の失敗は歓迎すべきこと。
ああいう人間が海外で成功できるほど甘くはない。
あと、野茂やイチローに関しては、行く前の懐疑論と言った後の手のひら返しが凄かったな。
一番笑ったのが野茂移籍時の産経本紙のコラムで、開幕前に「夢だけでは通用しない」なんて
書いておいて、ブレイク後に、まったく同じコラム欄で「第二、第三の野茂へ広がる夢」って書き
やがったw
こんな事されてりゃメディア嫌いにもなるよな・・・
>>732 実は仁志は数年後の松井メジャー挑戦を見越して梯子を外すつもりでわざとイチロー叩きセマンセーをしていたんだよ!!!
741 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 20:12:47 ID:SfYCg0fj
そもそも規格外のイチローを除けば野手で手放しで成功したと言える選手はまだ一人もいない。
>>738 まあ、その国での仕事のやり方を吸収する貪欲な気持ちがあれば、
4年経ってもルームサービスの会話に困るようなことはないわなw
同国人のコミュニティーに閉じこもってる人は吸収するできるものが少ないからね。
それは日本に働きに来る海外の人でも同じだわ。
そういう意味で、広岡氏や焼肉記者が存在することと、松井さんがあまり成功できないことは、
根底では同じ原因によるとも言えるかもね。
(成功できない原因は一つではないだろうけど)
うむ賞もらったのイチローのみだからな
なんだかんだ屁理屈こいてもタイトルの一つでもとらなきゃ成功とは言えんわな
イチローのときは冗談でもなんでもなく3割打てるかどうかが
議論になってたのにな。
松井の時はHR20本とか言ったら冗談扱いだったな。
>>741 そうなんだよな。
イチローがハードルを上げすぎちゃったとも言える。
何かとイチローと比較される松井も気の毒だと思う。
それにしても、野茂の時もイチローの時も、メディア側から自分達の予想が大きく外れた
事に対する釈明がほとんどないのがむかつくな(別に裸で走れとは言わないがw)。
当然、松井さんに対する過大な評価に対する弁明も全く聞かれないがw
松井さんのせいでイチローのSS2回受賞が闇に葬られてる件
松遺産が獲ったらトップニュースであちこちの選手や関係者からコメント取りに行って果てにはコラムなんか書いちゃったりしてマンセーの嵐だろうね。
HR31本打って、「キングあるよ」から凋落が始まったのかな。
翌年打率でイチローを上回ったのもやばかったかも。
別スレの通り慢心が出てきた。
イチローのように進化し続ける気概がない。
そこそこの練習である程度出来ちゃうと思いあぐらをかいちゃったんだろうな。
そんな甘い世界じゃないのに。
750 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 20:37:18 ID:SfYCg0fj
>>745 ハードルを上げたと言うよりもイチローは日本で一人だけ棒高跳びのバーを飛んでいて
それをそのまま向こうに持って行ってまた同じように飛んでいるだけなので
猛烈な勘違いと混乱が渦を巻いているのではなかろか?
ボンズが言ってた通り、日本時代のイチローは「間違ったリーグに居た」んだろうなぁ
>>750 その通りなんだけど、
イチローは棒高跳びを飛んでるように思わせずに、
ただの高飛びのように飛んで見せてしまうからw
勘違いも起きるわなw
>>724 今じゃメジャーで構える前にバット立てるやつが多いからな
今までの物差しを遥かに超えるものは測れなかったんだよな。
で、物差しの変わりにメジャーを持ってきて初めて測れた、と
おい!754!
上手いこといってんじゃねーよ!!1 つ□□←座布団
>>736 日本人で日本時代のイチローを評価してるやつはそんなにいなかったからな
松井さんが逝って失敗したから日本のプロたちの論調が変わった
一番評価してたのがバレンタインと言うが面白い
リプケンも真摯に受け止めてメジャーで活躍できるかを予想してくれたからな
ほとんどあってたけど誤算だったのが内野安打と言うことだけ
>>746 >当然、松井さんに対する過大な評価に対する弁明も全く聞かれないがw
アジャストで片付けられました
>>750,752
他の日本人が逝くたびに日本でのイチローの評価が上がっていく
それでもアメリカとの温度差はかなり差があるけどね>イチローの評価
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 21:09:46 ID:fWY+NFII
>>756 何が言いたいのかよく分らん。
日本時代からイチローの評価は図抜けてたろ。
一部マスコミが勝手に松井をイチロー並みに持ち上げていただけで。
走守りは言うに及ばず、打撃でも日本時代のイチローは今より打率が
高値安定の上、長打が今の倍くらいはあった(その代り内野安打が今より
はるかに少なかった)。
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 21:16:32 ID:SfYCg0fj
>>758 要するに「評価と言っても日本で使ってる物差し程度で目一杯」ってこと言いたいんじゃないか?
リミッター外して200km/h出してもメータは180km/h、みたいな。
>>758 それがパリーグだから・・・で済ませられたんだよ
だからといって今さら松井さんを糾弾してばかりいるマスコミもつまらんからなあ
今回の「打撃の凄み」はかなりのクリーンヒットだったw
引き続き
現実とャ軍との温度差というかギャップを(・∀・)ニヤニヤ見守らせてもらいたい
>>757 日本人選手が実際にメジャーのスーパープレイヤーの凄さを肌で体感し、
そのスター群像の中に違和感なく溶け込んで談笑するイチローを見れば、
その事の重大さが分かろうというものだな。
記者とかメディア以上に、現場の実感ってのは重いものがある。
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 21:34:37 ID:fWY+NFII
イチローはもっと可能性を秘めてると思うがな。
ボンズのように、俊足好打、三拍子タイプから強打者に変化して
行けるんじゃないかと思う。
もちろんボンズみたく極端なホームランバッターにはならないだろうが。
体重を10キロ弱増やしてもスピードはそうは落ちないと思うし、イチロー
程のケアをする選手なら体重を増やしても膝を壊したりしないと
思う。そして打撃をストロングスタイルに変えて(走り打ちを止める)
打率は.330で40本塁打くらいを狙う3番打者タイプに進化してほしい。
内野安打は減るが、強い打球で右中間を抜ける長打が増える、
そんな風になったら最高だ。それを目指せる選手と思う。
松井も、「生まれた時からパワーが違うからパワー勝負は無理」とか
言いながら、体重を増やしすぎたのがおかしい。矛盾だ。
松井は日本時代のままでよかった。技術で打球を遠くに飛ばせばいい。
それでもタイミングさえ合えばアッパーデッキまで飛ばせるんだから。
そうしたら40発も見えたんじゃないか。
松井は本当の意味でメジャーに通用したと言える唯一の日本人選手だし、
このまま終わって欲しく無いな
765 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 21:38:14 ID:Yv+UotZL
>>736 それで金を貰ってる分、ねらーよりもタチが悪いわな
影響力もあるし
>>764 「本当の意味」とはどういう意味か詳しくお願いしたい
767 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 21:44:08 ID:SfYCg0fj
>>766 「本当(※)の意味」ってことじゃないのか?
というか松井のパワーは全然負けてないと思う。
ゲレーロとかの化け物クラスでは無いにしても。
それが「ヤンキースのスタメンは全員僕よりパワーが上」だもんな。
何よりココロが負けてんだよこのクズが。
こいつはパワーは並以上だが技術がない。
当たれば飛ぶのは事実だから技術とハートの問題じゃないかな
松井はパワーないよ
パワーがあるというのはボール球でも上体の力でホームランにできる打者だと思う
一見するとパワーがあるように見えるのは、こんなんだからじゃないか?
510 :名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 16:23:35 ID:1yTeYckn
巨人時代はくさいタマは見送れば、アンパイアが
全部ボールにしてくれたからな。
511 :名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 16:42:15 ID:rGGfwu1f
>>509 読売時代はストライクゾーンが狭かった=打者有利。
特に2ストライクになるとちょっとでも外角にかかればボールのコールがなされたいた。
メジャーではストライクゾーンが広く結構外角よりでもストライクのコールになる。
松井さんは外角に対応できない。
まっすぐしか投げられなくそれが読売時代のストライクゾーンに集中するような
ピッチャー相手になるとよく打つ、松井さんは。
512 :名無しさん@実況は実況板で:2008/01/18(金) 17:01:15 ID:rGGfwu1f
ついでに言うと、
振る時は何がなんでも全て強振、今でも。
たまたま芯に当たればライト方向へホームラン。
そして芯から外れると2ゴロ、運がいいとライト前ヒット。
振り遅れるとレフト方向へフライが上がる、運がいいとレフト前へ2ベースヒット。
振り遅れでさらに芯から外れるとショートの餌食、ゲッツーにさばかれる。
変化球には強振では対応できづバットも止められず三振、そして天を仰いでアッーと言う。
ともかく振る以上は強振。
弱気になるとダメ元で見送ってよんたま狙い。
515 :名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 02:33:23 ID:3k32XfgJ
>>509 向こう行ってから外角は殆んど当てるだけだね
中から外、低めへのツーシームはまず当てるだけしか出来てない
とにかく外角に速い球投げとけば松井に長打はないと読まれてる
ここまで酷い焼肉を目の当たりにしながら冷静に議論できる住人に敬意を表するよ
俺はむかついてしょうがない
酷すぎるからかえって冷静になれる。
というか、俺の場合は怒りをとうに通り越してるよ。
今の松井さん(&ャ軍)に感じているのは軽蔑と憐れみだ。
NPBでプレーした経験のある某外国人投手が
「主審はヨミウリが攻撃する時だけストライクゾーンを狭くするんだ。
特にマツイという選手の打席では異常にストライクゾーンが狭くなる。」
と語ったのは有名・・ではないな。
そんな都合の悪いコメントを取り上げるメディアは殆どなかったから。
>体重減らすより体全体の筋肉つけたい
筋肉は重いから安心して松井さん
え?むかつく?怒り?
みんな焼肉記事を笑って読んでるものとばかり…
780 :
晒し上げ:2008/01/19(土) 23:33:10 ID:0Qq2RXGR
775 名無しさん@実況は実況板で sage 2008/01/19(土) 23:23:23 ID:rowZv0TW
酷すぎるからかえって冷静になれる。
というか、俺の場合は怒りをとうに通り越してるよ。
今の松井さん(&ャ軍)に感じているのは軽蔑と憐れみだ。
イチローがどうしたこうしたのレスが続いてるが、
かなりどうでもいいことだ。
イチローは所詮、比較対象があるだろ。
タイ・カップ以来、だったり初の快挙だったり、
野球の歴史を紐解けばどうにかなる。
松井さんの凄さってのは、カモメも祝福する位の
規格外ってことをもっと理解してほしいなw
>>722 この記事書いた記者が社長ってのががっかりなんだが、
このスレ的には万々歳なんだよねww
783 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/19(土) 23:46:26 ID:SfYCg0fj
カモメが乱雑に飛び回って松井さんを祝福してる上空で大鷲が微塵の乱れもない
整然とした編隊飛行でイチローを祝福してる映像が一瞬目に浮かんだ
>>685 「数字だけ見れば、勝負強さ、打撃の凄みなどで上を行くのであるが・・・・・」
ってのは中身はそうじゃないって事ではないのか?w
>>781 つまりサザエさんに匹敵する偉大な存在であるという事ですか
週ベは去年も松井さんを5ツール扱いしてたからなあ
日本で肉食わされてないのはスラッガーぐらいか?
>>786 松井だけ数字が高過ぎて吹いたけどな。
松井のところだけ10点満点なんだと思って読んだけど。
>>779 他の選手が絡まなければ笑ってられるな。
>>753 >今じゃメジャーで構える前にバット立てるやつが多いからな
あれイチローの影響って根拠あるんか?
すぐに思いつくのがトーミとハワードだが、これどちらもマニュエルがタイミング取りのためにやらせたって有名だが。
それとは別だとおもうけどイチローの真似をしているという選手はけっこういるよ
シアトルじゃないどっかのチームにやたらいてワロタ
松井さんの首かくかくも真似てあげてよ
インディアンスのヴィクター・マルティネスやサイズモアがイチローを参考にしてるっていうのは聞いたことあるな
未だに雑誌や新聞でスーパースター扱いされてる松井さんは凄いってこった
松井さんから亀田臭がしてくるけどね
ナンバーだったかスポーツナビだったか、以前ネットで読んだコラムだけど
マイナーでトレーナーか何かを勉強している日本人を紹介していて
その人が「マイナーにはどのチームにも
イチローの打席での仕草を真似してる選手が必ずいる」
と話してた
>>681 松井がメジャーに行くと決まった時、TBS番組ブロードキャスターで福留アナウンサーが
「やっと『本当の日本人』がメジャーに行く事になりました」
なんて言ってて
本当の日本人て何だよwと、一緒に見てた友人達と一斉に突っ込み入れたの覚えてる
799 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:20:51 ID:7sIJR8gs
ブックオフで2002年の年末頃の野球の本が100円で売ってた。
表紙に「松井はメジャーで50本打てるか?」とかそういうのあったw
800 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 10:26:56 ID:pjGws1rZ
>798
野茂・イチロー宇宙人説
802 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:17:35 ID:iN3QURQ3
804 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 11:51:42 ID:pjGws1rZ
リードオフは出塁するのが仕事。
中軸は走者を還すのが仕事。
守備側からしたら、走者に出したくないリードオフに対する
攻めと、走者に出しても生還させなければいい中軸の打者に対する
攻めが変わるのは当たり前。
リードオフが中軸より出塁率において下になるのは当然のこと。
たとえばイチローが中軸を打てば当然出塁率はアップするよ。
リードオフと中軸打者の出塁率を比較するのは両者の打点を
比較するのと同じくらい無意味なこと。
A-RODの後はチームで一番勝負弱い打者が控えていたからな。
HR打たれるよりはそりゃ歩かせる方がマシだな。
>>804 リードオフなんてのは長打の打てない雑魚がやるポジションなのは事実なんだけどな
サイズモアやハンリーラミレスが3番を任せるべきだと言われてることからも明らか
(要は長打が打てるんだから、1番なんて打たせるのは勿体ない。中軸に座るべき優れた打者ってこと)
中軸は出塁率も長打率も高い優秀な打者がやるポジション
リードオフが勝っている点は脚のみ
マリナーズはイチローが3番に座ると代役の1番がいなくなるという落とし穴
イチローがランナー返そうにもランナーがいないという矛盾
マリナーズは他所じゃ下位しか打てないゴミが多すぎる
他でやってくれ
松井さんはイベントと膝の記事しかないに
野球ブログ観察スレでも立てて、そっちでやって。
>>811 03年からの全盛期6年間で平均20本ギリギリなのにな。
それとも※の話かな。
6年じゃないや。5年でした。平均は間違ってないよ
5年間で103本だから、平均20.6本だよ。
現在、日本の10年間の332本+103本=435本
仮に40歳までのあと7年間、このペースで打っても、
580本くらいで、600本にも届かない。
当然、そんなペースで打てるわけないしな。
600の大台に乗せたいから平均25にしたんだろうな
今年控えがどうこうって話が出てるのに40歳まで25本ペースとかお花畑もいいとこだ
まず今年スタメンを奪えるかどうか議論しないと
まあ、162試合平均だと丁度25本くらいだから、
希望的観測としては酷い数字じゃなかろう。他の選手についても多めに計算してるし。
それより、笑い所はこの言い訳でしょw
↓
>松井秀喜は、本塁打狙いはしない、と本人が話している以上
データ系電波より阿見ちゃんのポエム系電波の方が愛嬌があっていい
俺は正直に言うと笑うってより怒り・軽蔑が先にくるし、
焼肉記者・編集には全員消えてもらいたいんだが…
かつての『アンチ巨人と言う名の巨人ファン』のごとく、
このスレに限れば、『もっと読みたい』って人が多いのも、
仕方ないのかな…
内容はともかく松井秀樹って書いてあるな
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 18:00:18 ID:rnqjfW17
>先のジャーナリストが言う。「松井秀はDHも無理かもしれない。なぜならDHに
>は大リーグを代表するホームランバッターのジアンビがいますからね。松井は
>守備が下手だし、足の故障もあって走れない。代打で使われるぐらいですか」と。
なんと露骨な表現だ…
なんだこのパサパサした赤身の記事は。
滴るような霜降りを持って来い!
あの〜朝田武蔵タンの“ヒデキマツイ2”っていつ発売だったでちゅかぁ〜??
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>821 望めば消えてくれるというわけでもないので、
消えてくれない以上は無視するか笑うかの二択でしょう。
このスレが無ければ、俺は無視するほうを選んでたかも
今日の報知でダルビッシュが中田の加熱報道に対して、プレーで話題になるのはいいが、プライベートばかり話題になることに関しては苦言を呈していた。
やはり選手から見ても、それが普通の認識なんだよな。
プライベートばかり話題になる松井さん・・・
>>818 162試合平均だと丁度25本 ってのはそうなんだけど
松井さんがこれから162試合出るのに丸々2シーズン
(ヘタすると2シーズンの合計でも出場数162はいかないかも)
かかりそうな感じなわけで、そうなると2年で25本ぐらいの積み増しと見るのが妥当かと。
そういう意味では、単純な相加平均の20本強でどうのこうの言うより
Per162GamesPlayedの25本で600本台がどうのこうの言うほうが、
はるかに希望的観測としては酷い数字だと思う。
それどころか中田にAVキャラ譲るなどとマスコミ通じて一方的に絡んでくる松井さん・・・
松井ほどのスーパースターになると、旬の人に絡む権利があるから仕方ない
松井程度の選手だと、旬の人に絡まない限りスーパースター扱いしてもらえないから仕方ない
便乗商法は見苦しいよね。補欠の分際で
>>831 中田にすれば
いい迷惑だな。松井は絡んで欲しくない選手だろう
いっそのこと中田には松井を批判して欲しい。補欠の分際で・・・
中田ってなんかあるの?
報道量が異常すぎる。
絡むだけならまだいいけどAVキャラ譲るとか言われてもハァ?だろうw
イチローだって最初はマスコミに愛嬌あったんだし、
中田もこれからどうなるかだよな
マスコミ不信になるような出来事が起きたときだな
真価が問われるのは
>>834 ダルに窘められていたが聞かれた事は何でも答えてるんだろ
ネタにしやすいことを言ってるのがわざとなのか素なのかは知らんけど
中村ノリはオフでウエストを随分絞ったようだな
去年の今頃はネタの双璧みたいだったのが嘘のようだ
しかしャ軍からイチローの番記者に異動になったら大変だろうな。
逆もそうだな
どう頭を切り替えるかw
>>840 堕落するのは簡単だから。
ところで、NPB時代の松井さんとャ軍はどうだったんだろう。
今と変わらず、しょっちゅう飯とか食いに行ってたのかな?
それとも、ここまで酷くなったのはMLBに行ってからなのかな?
>>798 >松井がメジャーに行くと決まった時、TBS番組ブロードキャスターで福留アナウンサーが
>「やっと『本当の日本人』がメジャーに行く事になりました」
>なんて言ってて
>本当の日本人て何だよwと、一緒に見てた友人達と一斉に突っ込み入れたの覚えてる
違う番組だと思うけど「やっと『普通の日本人』がメジャーに行く事になりました」
と言ってたぞw
>>839 イチローの「言葉に対する意識の高さ」が凄いって記事を読んだことがある
そのライターは、インタビューの後、発言部分をプリントアウトして本人に確認してもらうんだが、
イチローの時は本当に細かい表現のところまでプロ顔負けの校正がしてあるらしい
WBC前の合宿でインタビューした時でも、
「以前、『チームを背中で引っ張りたい』とおっしゃってましたが・・・」と言ったら
「『引っ張りたい』ではなく『引っ張れればいい』です。その二つは全然違いますんで」と即訂正されたとか
自分の中に全く揺らがない(not変化しない)考えがあって、
それをそのまま言語化してるんだろうな
まあマスゴミ連中が商売するにはやっかいな相手だわ
>>843 やっかいというか、マスコミ自身が自分等の都合のいいように
校正を行う張本人だしプロじゃん。自己中にそれをやるマスコミが
はるかにやっかいで悪質。分からないか?それぐらい。
イチローは正確を期して校正をしている。
本来はマスコミがそうすべきなのに、
彼等は自己中な印象操作にそれを行い、
周囲に多大な迷惑をかける。
マスコミは気持ち悪過ぎ。
>イチローの時は本当に細かい表現のところまでプロ顔負けの校正がしてあるらしい
イチローが校正記号使ってたら嫌だなw トルとかトルツメとか
過去に相当懲りたんだろうな
松井さんなんていいようにいいようにとリードしてもらえるけど
ってか松井には日本に戻ってきてもらいたくない。
これで巨人に戻ってきて4番とか打たれた日には所詮日本は
イチローだけだろみたいな見方されて嫌だし
今季か来期引退すれば”生涯ヤンキース”の発言を守ることが出来ます(><)
>>848 NPBで40本でも打たれた日にはNPBの面目、丸潰れ
打たぬも地獄、打っても地獄。松井さん八方塞がり四面楚歌。
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/20(日) 23:23:45 ID:w0AoSS7S
>>843 テレビでのインタビューだか記者会見だかの場でも記者の言葉に訂正を求めてるしね
それこそ
>>843の
>WBC前の合宿でインタビューした時でも、
>「以前、『チームを背中で引っ張りたい』とおっしゃってましたが・・・」と言ったら
>「『引っ張りたい』ではなく『引っ張れればいい』です。その二つは全然違いますんで」と即訂正されたとか
みたいな感じで
向こうで、英語を理解できているのに通訳を介しているのも、
言葉の意味が正確に伝わるようにというくらい言葉には気を使っているみたいだし
生きるも死ぬも舌先三寸だよ
松井サン見てたら判るべ
よく「イチローの言い回しがわからない(おかしい)」って言ってる人はその辺がわかってないんだろうな。
「違わない」と「同じ」は全然違うことみたいな
昨年のオールスターの時も記者が「イチローさん3本出ましたね!」
イチロー「いや出たんじゃなくて出したの!出ましたと出しましたは全然違うからね」
>>850 巨人にでも戻った日にゃ多分打つだろ
東京ドーム糞狭いし
巨人だとDH?
イチローのこと構ってもらえなくてここに書き込んでるのか?
いい加減、場違いなことに気づけよ。
(松井さんがMLBで場違いというレスは禁止する)
>「以前、『チームを背中で引っ張りたい』とおっしゃってましたが・・・」と言ったら
>「『引っ張りたい』ではなく『引っ張れればいい』です。
>その二つは全然違いますんで」と即訂正されたとか
『チームを背中で引っ張れればいい』ってまんま
松井さんのテンプレコメントだろうが!
こんなところでも、イチロー即秀喜ってことだなw
なに言ってるのかわからん
859 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 02:17:06 ID:hsSlyAEj
>>854 「さすがイチロー、細かいところまでプロフェッショナルだな」と思う気持が9割くらい、
「会話文の微妙なニュアンスくらい汲み取ってやれよ」と思う気持が1割くらいかな
「チームを引っ張る存在になりたい」
これは松井さん2007年開幕前のインタビューで出てきた言葉なんだけど
シーズン終わって記者から突っ込みってされたんだろうか
チームメイト批判してたことしか印象に無いんだが
「チームの足を引っ張る存在になりたい」
今年はこうかな?
そういやスラッガーって松井さんデビューの時から一貫して辛口だったな。
いや、辛口じゃなくて本当の事書いてただけだけど。
本当の事書いて不自然、ってなんかおかしかったw
海外サッカー専門誌が日本人選手をあまり取り上げないのと同じだろうな。
それでもあの人は割と頻繁にスラッガーのカヴァーになってる印象だが・・・
>>861 試合に出してもらえないからそれも無理だなw
>>786 スラッガーも当初は5ツール選手になれと煽ってたよ。
今は欠片もないけど。
>>850 ナベツネと原が大手振って歓迎する姿が目に浮かぶ・・・
マジ、空気読んであっちで今シーズンで引退して欲しい
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 14:53:38 ID:xoeNvNw0
原はともかくナベツネはもう松井さんには興味ないんじゃないのか?
868 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 15:04:47 ID:g4FdbRzr
ここ数日、たいしたことない記事ばっかりで飢えてきたよ。
もっと肉汁したたる焼肉記事をおくれ!
>>856 巨人なら今の松井さんをセンターで使ってもおかしくない
870 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 15:13:14 ID:376W25Og
>>870 内心失望したんだろうな
気遣ったコメント出してるけど
数ヶ月たって松井がやっぱ出ませんって表明したからイチローもビックリしただろうなw
それでも松井を攻めるコメントはしなかったイチローの優しさ
優しいな、イチロー。自分の忠告を足蹴にした奴なのに。
イチローは松井に優しいよな
オールスターでキャッチボールの相手してあげたり
875 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 16:00:34 ID:376W25Og
>>871-874 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 16:12:51 ID:DEvn/xgY
プロフェッショナルでイチローの奥さんもちらっと出演してたけど
もし松井さん特集があるとすれば某広報も出るんだろうかw
毎朝松井さんのために食事作ったり、外食のときにお世話したりw
広報と通訳は出るだろうな
チームMATSUIの中核だし
明日の「プロフェッショナル・仕事の流儀」もイチローだな。
松井さん生きてる?
焼肉共、ここ一週間松井さん便りがねーぞ
仕事しろ
連日続けているはずの3時間の自主トレーニングについてぜひ伝えて欲しいなあ。
106キロ前後で頬もほっそりという状態から、さらに引き締まったことだろう。
楽しみだな〜。
練習してる様子なんかを普通のスポーツ選手のファンは知りたいもんなのだがなぁ
そこには触れちゃいけない大人の事情でもあるのかね
あれ食ったこれ食っただのグルメレーポートもないのは不思議だな
ほんとにネタが無いのかしら?
松井さん最近音沙汰ないけど、何してんの?
886 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 17:38:06 ID:fEI341w7
雑誌の読者と自主トレとやらをするんじゃなかったっけ?
リハビリに専念すると言いつつも、実際はイベントばかりだな
888 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 17:50:11 ID:376W25Og
松井
膝の様子を見ながら都内の自宅などで連日、リハビリや練習。
歩いたり走ったりといった基本動作も確認。
イチロー
オリックス・岡田貴弘外をパートナーにランニング、キャッチボール
フリー打撃などをこなした。
練習してる様子も教育された優秀なイチローさんの記者もこの程度か。
>>870は何をしたかったんだろう・・
どう見ても松井さんがイチローの誘いを蹴ったのに対し、イチローがかばっているようにしかその記事の流れでは読めないんだけど
プールトレはどうなったんだろう
まさかだらしない体で報道NGになったとかではないだろうが・・・
松井さんの練習やリハビリは、やっていると記事になるだけで
具体的な内容と写真はいっさい出ないね。
場所も自宅や都内のジムじゃあ、まともな練習はできていないことが
バレバレだけど。
>>887 ファンの声援を受けることが最大のリハビリ
って焼肉記事が出るよ
そうなんだよな、ほんの些細なことでも松井さん便りに焼肉なのに
なんだこの沈黙は
ひょっとして松井さんから撤退?
便りに焼肉なのに →便りにする焼肉なのに
風邪でもひいたんじゃね?
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:48:33 ID:376W25Og
今週のプレイボーイ、
イチローがイチゴパフェが大好きでも一弓に無視されても愛車の
ポルシェ・カレラGTで坂道発進に失敗してもサマになってしまうに違いないってさ。
焼肉凄いですねえ。
>イチローは時折、SMをモチーフにした神戸のクラブに足を運ぶ。
>今や、テレビでタレントがSだのMだのと平気でカミングアウトする時代、
>驚くほどのことではないが、それでもボンデージ・ファッションに身を包んだ
>女の子を前にムチをふるう姿は想像を絶する…おっと、これはタブーだったか。
>「そんなことないですよ。テレビでも言っちゃってますしね。知ってる人はけっこー
>いると思います。僕が行くお店にいる彼女たちはホンモノです。
>冷やかしではできないんですよ。」
その後、相手の想像もしない一面をみたいだの色々哲学めいたことを語っている。
>う〜ん。でも、SだのMだのと語るイチローもやっぱりカッコいい。
焼肉過ぎww
897 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 20:56:14 ID:NLJpQhD3
ヤ軍の中で誰か、このスレに書き込みしている人はいるのだろうか?
ふぉみとしあたりは書いてるんじゃないの
ャ軍じゃないけど
阿見タン、まっちゃんの近況報告よろぴくなんでちゅ〜♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
定期的にここや芸スポに現れるソース君は
松井擁護というより記事擁護してるから怪しいんじゃない?
昔の記事もいっぱいストックしてるみたいだし。
>>899 キャタピラAAの件は解決したわけだがまだまだ疑惑は尽きない
俺があんたの化けの皮を剥いでやるぜ
>>900 誰も納得させられないところもャ軍そっくりだしね。
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 23:12:27 ID:d6d528We
ノリさんを見習えよクソブタ野朗
地獄に落ちろ
ノリさんは一度地獄に落ちたから改心したんだろ
落ちてなかったらあのままだったと思うがな
松井さんは地獄に落ちても改心しなさそうだがな
905 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/21(月) 23:50:59 ID:ZEQwKjNh
ク
ス ク | プ /
ク ス | | │ //
ス | | ッ //
巛彡彡ミミミミミ彡彡 //
巛巛巛巛巛巛巛彡彡 /
|::::::: ⌒ ⌒ i とうとう補欠かいなw
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|::::: ノ・-ゝ, (・-ゝ 同情するで、マツイw(プゲラ
| (6 "" )_・_・)(""ヽ
| ,,r''" --`--、 !
∧ / ', ニニユ i
/\\ ヽノ , ー='ノ
/ \ /\ _,,ィ '" ̄ \
/ `ー/ -ー'´ `、
-'" / ヽ ヽ
ノ^ / ヽ 、
>>907 これはなかなか秀逸なポエムw
オーラだけで3飜いくから、ハネ満貫くらいかw
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 01:10:34 ID:B+RWcohU
松井から“下ネタ王”の後継者に指名されたことに、中田は戸惑うどころか大感激。「松井さんがそう
おっしゃっているんですか? それなら、ぜひ」と即答してみせた。
さすが規格外の大物ルーキーは違う。19日に親会社のイベントで顔を合わせた先輩・ダルビッシュから
「プライベートをしゃべりすぎ」とピシャリ。「小遣いは月30万円だけ」「彼女はいます」との奔放発言を
注視されたばかりだというのに、二代目下ネタ王の敬称を迷うことなく快諾した。
松井が「スケベイス」の進呈を申し出ていることに関して「もらえるのなら、頂きたいですね」と目を輝かせる。
現在。体重103キロの中田にとって、体を洗う時に腰やひざに負担のかからないとされる「スケベイス」は
必要な逸品といえるだろう。受け渡しがスムーズに運べば、2月の名護キャンプに持ち込みたい
意向を持っている。
松井のAVコレクションにも興味深々で「AVですか? 頂けるなら頂きます! 松井さんが見ている
ものですよね。どこでどうしたかとか教えてもらえるのなら・・・」。愛蔵品を譲り受けるだけでなく、
お勧めポイントや“抜きどころ”も漏れなく知りたいのだという。そこにはあこがれの先輩の野球技術
だけではなく、ものの考え方やAV鑑賞技術まですべて盗もうとの思いが込められている。
中田の快諾には松井も大喜びだ。
これまで甲子園で騒がれた“後輩”には幾度となく、様々なエールを送ってきた。しかし自らの代名詞とも
いえる“下ネタ王”の後継者に指名したことはなかった。言い換えれば「それだけの器」に巡り合わなかった
ということだろう。中田の18歳とは思えぬ大胆発言に「彼なら後継者になれる」と直感し、自分と同じ
においを嗅ぎ取ったからこそ、大事にしてきたキャラクターを譲ることにしたのだ。
現在、右ひざの手術から復帰を目指す松井に対し、中田は「清原さんにしてもそうですが、尊敬すべき
存在なので、一年でも長く野球を続けてほしいです」と熱いメッセージを送った。
下ネタで結ばれたゴジラと中田。お互い超多忙なだけにスケジュールの調整は難しいだろうが、
うまくいけば今月中に合体する可能性も。新旧の“キング”は日米別々のフィールドで活躍する。
(東京スポーツ 1月22日(火)販売号より)
憧れの「弟分」が遂に誕生したのか
一年でも長く野球を続けてほしいです
汚い回転が主流のメジャーでは通用しないってことだろうか。
栄えあるゴジラチルドレン1号か
ちょっと俺の自由研究を発表してもいい?
慢心スレで小西慶三ってイチロー番記者の人のコラムがうpされてたんだが、
この人の名前を検索すると「全米野球記者協会員として日本人初のサイヤング賞投票を行った」ってあったから、
我らがアイドル達も協会にちゃんと入ってんのか見てみたくて会員を調べてみた
野茂が行った95年から00年までは確かに日本人の名前はなくて、01年に初めて3人の日本人が加入してる
464 Keizo Konishi Kyodo News Seattle
477 Mamoru Shikama Nikkan Sports News Seattle
479 Gaku Tashiro Sankei Sports New York
ちなみに阿見ちゃんは朝田ちゃんと同じ05年入会で、田代ちゃんのが先輩なのかーとか考えつつ本題なんだが、
気になったのは02年、3人の日本人が入会してるんだが、
491 Koji Hirooka Sankei Sports New York
493 Hidemi Kittaka Kyodo News New York
499 Hitoshi Setoguchi Sports Nippon Newspaper New York
広岡弟はじめ3人ともがNY記者として入会してんのよ
もしかして松井さんNYY入りって、02年の時点で決まってたのか・・・?
以下は余談なんだが、日本人の新加入者は
01年 3人(シアトル2人、NY1人)
02年 3人(NY3人)
03年 2人(シアトル1人、NY1人)
04年 6人(NY3人、LA3人)
05年 10人(NY9人、LA1人)
06年 4人(シカゴ2人、NY2人)
07年 12人(NY4人、LA1人、シカゴ1人、シアトル1人、ボストン5人)
各新聞社内の人事異動の都合とかもあるんだろうけど、05年のNYの人数の増え方すごくね?
先に書いたように05年は阿見ちゃんの入会した年だし、この年こそ意図を持って焼肉報道が流され始めた時なのかも
ここ見てるヤ軍の人、俺の考えすぎでしょうか?
>>915 乙
現時点でも以下の40人が加盟してるのか不明だが、
移動や退会などをいっさい考慮しない延べ人数まとめ。
NY-23人
BOS-5人
LA-5人
SEA-4人
CHI-3人
松井と井川しかいないのにニューヨークが突出してるね。
シアトルは長い割には少ないな
>>915 興味深い
02年の暮れの入会って可能性も考えたんだが、
会員番号から判断すると違うみたいだね。
05年っていうと、メッツに石井と高津が入った年だから、そのために急増・・・・のわけねーなw
こんなに多いのか>NYY
これじゃ新聞ガミ記者必死になるわな
松井さんはライフラインだわw
マジでトレードが決まってたら…w
佐々木がいてイチローがいて長谷川がいて今は城島もいるシアトルに4人か
LAに一応人がいるみたいなのに斎藤の記事が全然ないのもあれだがな
忘れてた、全米野球記者協会会員リスト
ttp://www.bizofbaseball.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765&Itemid=111 >>916 会員ではあるけど、事実上記者の活動してない人も含まれてるみたい
会員資格を返上して欠番になってるのもちょこちょこあるけど、
日本の新聞社の人がアメリカを去った場合、資格を返上するのかどうかはよくわからん
>>918 02年はイチロー効果で注目度の上がったメジャーの情報を増やすためにさらに記者派遣ってのはわかるし、
かと言って北西のはずれにあるポツンとあるSEAに増員してもあまり意味がないってのもわかる
だけど、この年は前年にBOSでノーノーかました野茂と石井一久がLADに移籍、
田口はSTL入り、新庄はNYM→SF、長谷川はANA→SEA
小宮山がNYMに入団してはいるが、3人ともNYってのはちょっと解せない
05年はNYMに稼頭央と石井と高津が所属してるが、稼頭央は04年からいるし、高津はシーズン途中の入団だし・・・
この年はノリがLAD、井口がCWSに入団してるから、やっぱりNYへの大増員の理由がよくわからない
>>923 >
>>915を見ると、ニューヨークの日本人記者限定なら1番だが、
> 日本人記者としては3番目じゃないの?
どうやら、
>>924を見ると、
入会順ではなく、入会年ごとにアルファベット順で番号が与えられてるみたい
松井産業もあるが松井を使ったヤンキース産業というのに日本のスポーツ紙が
こぞって投資しはじめたのが2005年なんじゃないか?
927 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 15:14:17 ID:5O4NRMDT
>>915 「たしろまなぶ」ではなく「たしろがく」なんだな
>>927 本名は「たしろまなぶ」でちゅ〜♪
あだ名として「がく」と呼ばれていて、それがアメリカでは通称名として「たしろがく」で通っている模様でちゅ〜♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 18:55:49 ID:Py3Mv5Ma
モスラほんとに詳しいなw
松井さんは、今度の戦隊シリーズのゴーオンジャーも、
及川奈央が悪役で出てくるからには、
やっぱりチェックするんだろうな…
932 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 20:56:49 ID:yk6gtxNM
>自由研究
スゲーなぁ、こんな資料もあるんだー
毎度のことだけど、インターネットはコワいねえw
>>915-916 松井さんの番記者が結構いるみたいだが、MVPポイントがほとんど入ってないってことは
この人たち投票権持ってないのか?
いくら松井さん大好きのャ軍でもそこまで空気読めないって
ことはないんじゃないの
>>933 投票権があるのは各フランチャイズにつき2名までだから、
記者の総数が多いNYだったら当然競争率も高いわな
ちなみに、日本のMVP投票はフランチャイズ関係無しに
記者協会に所属して5年以上プロ野球担当した記者全員に
投票権があるから、当然番記者の多い巨人の選手が有利
>>915 実は、モスラ・・・02年は疎かそれ以前の広岡(広報)さんが報知新聞社に休職願いを出
してニューヨーク大学の大学院課程に留学が決まった頃からまっちゃんのヤンクス入りは
決まっていたんじゃないかと疑っているんでちゅ〜(>_<)
広岡さんがヤンクスの職員としてまっちゃんの広報をやるにはニューヨーク大学で学んだ知識が必要というか、
そういう勉強をしてないシトをヤンクスが入団させることもないと思うんでちゅ〜(>_<)
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*>_<)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
つーことは、やっぱり巨人とヤンキースによる密約説に説得力が出てくるな
松井が引き取るのは規定路線だったのか
>>936 モスラ、広岡っていつから留学してたの?
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 23:09:07 ID:hWpFDjTc
そういや読売とヤンキースとの業務提携に始まって
2002年日米野球にバーニーウィリアムスとジアンビが参加したけど
ヤンキースの現役バリバリの野手の参加は極め異例だった。
その後松井は当初代理人を使わずFA移籍交渉開始したが進まず
ジアンビの代理人であるアーンテレムと契約してヤンキースと契約。
どうみても出来レースでタンパリングの疑いもかなり強いね。
そもそもナベツネが嫌う代理人交渉を避けるってやり方は桑田も同じだし。
>>933 >>935 MVP票の内訳は発表されるから不自然な投票は浮きまくり。
もしもャ軍の誰かが投票権を得て、昨年程度の松井に票を入れたりしたら
すぐにわかるし、このスレが盛り上がると同時に、アメリカで日本人記者の質が
問題視されるようになるかもしれん。
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 23:19:37 ID:FX6SjP8e
もうクソブタは見苦しいから引退しろよ
くっさー
943 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/22(火) 23:28:25 ID:efaJo0eq
>941
またオールスターみたいに、内訳公表されなくなったりしてなw
でも躊躇なく松井に投票するんだろうな、クズ記者どもは・・
どの記者が誰に何位票を入れたか完全に公開されるから、
いくらなんでもそんなバカな事はしないと思うけどな
でも今シーズンのような成績だと、3〜5位票とか入れてた
可能性が無きにしも非ずか
去年の暮れに、今後は契約の出来高にMVPやサイヤング賞ポイントを
盛り込んでいる選手には投票しないようにする申し合わせがあったから
10位票とか選出の大勢に影響がない票を付き合いのある選手に入れることは
ありそう。
何年か前に危うくシーズン最多敗を更新しそうになったアラン・トランメルに
最優秀監督賞の票が何票か入っていて問題になったような。
投票した記者によればこんなチームを投げ出さずに最後まで指揮したのは
立派だとのことだけど。
>>939 アメリカの学校って9月入学でちゅよね・・・??
だとしたら・・・広岡さんの留学は2000年の
9月からで期間は2年間でちゅ♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
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トー,ー,{__ミ三ノミ
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>>915 これ見ると2004年が終わった段階で、松井は商品価値があり、いける!と判断したんだろうな。
で、その思惑は見事に霧散したわけだ。
ャ軍が2005年オフあたりから、他の選手やWBCを貶すほど必死に松井を擁護していたのも、
新聞社としては、これだけの人員を費やした手前、後には引けず、
松井の商品価値をなんとかして下げるわけにはいかない、という打算があったかもね。
しかし、その思惑はどんどん悪い方に外れていき、
今年、とうとう終焉を迎えることになるわけね。
何か、喜劇だよな。
つーか近況記事出てないの?
ャ軍の出身の何人かが10年アメリカで努めて殿堂投票権を獲得して
あの人の得票率を下げようと張り切る、という様子は想像できないでもない
>>946 もし広岡氏の留学とやらが「松井秀喜をNYYへ」の準備の為だとしたら・・・
松井周辺では随分周到に計画されていたように見えるな。
でもその割に本人は最後まで移籍か残留かで迷っていたよねぇ
いかにも松井さんらしいと言うか・・w
読売、サンケイ、記者、松井
この癒着ぶりといったら
そういえば、松井と読売の不仲説をやたら印象付けようとしていたのがいたな
ニューヨーク大学(正確には市立大学だが)だからヤンキースってのは短絡かと
たとえ広岡がアリゾナ州立大学に行ってたとしても事の本質に大きな違いはないんでないの
もともと広岡はハワイの大学行ってたからメジャー報道指向あって不思議ではない
(松井が日本に残ろうがアメリカのどのチームに移ろうが無関係で)
そのためにジャーナリズム論での修士取得ってのは言ってみれば正道
ニューヨークで地元勘とコネはついただろうが
松井さんには国民があっと驚くようなことが必要な気がする
例えば、瑠璃教教祖就任とか
イチローですら通用するか疑問視されてた時期に松井さんの為にそこまで周到な準備せんだろ
モスラさんよぉ・・・夜道には気をつけたほうがいいぜ
>>956 1975年から続いてた日ハムとヤンキースの業務提携を止めさせて?読売が提携を始めたのが2002年だから、直接の動機はやはりイチローの成功ではないか?
そりゃ日本人野手初の成功者が出ていなければ
あの松井さんが行くわけないよw
誰かが敷いてくれたカーペットの上を歩くだけだもん
おまいらその辺にしとけ
読売とヤ軍が本気になったらどーすんだ
ヤ軍が頑張ってくれないから、アンチスレみたいになっちゃったな。
何でここ最近松井は沈黙してるの。ちょっと前まであんなに記事出てたのに。
この時期はそんなに話題がないのが普通だろ。公開自主トレくらいはしてもいいと思うけどな
>>962 ホントになにもしてないからだろww
−な事でも焼肉フィルターで+に増幅することはできても、
完全な0から手持ちのネタだけで使いまわしはあれだろうし
リハビリすらもしてなさそうな感じがなんとも・・・
首相動向みたいなのを毎日書いて欲しいよ
「終日自宅で書類整理」とか
本当に風邪で寝込んでるんじゃないだろうな
それならそれで記事にする
ほんとに何にもねえなー、死んでんじゃねえか?
クスリのやり過ぎでw
報道が無い=女と遊んでるって事だろ
970 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/23(水) 14:18:23 ID:G9EDzsnd
>>963 > この時期はそんなに話題がないのが普通だろ。
例年どうりのポジションに落ち着きそうな選手が普通に体を仕上げていたならね。
松井さんはさー、キャンプやオープン戦で一生懸命自分のいいとこ
アピールしないといけない立場なのにまともにランニングもできない
っていう普通じゃない状況なんだから、いくらでも話題はあるよ。
悲観的で絶望感さえ漂う記事になりがちだから自粛してるだけでしょ、ャ軍が。
芸スポで煽りあいのないのが寂しい><
週べ見てきたけど、どうみても去年の失敗繰り返そうとしてるよな
3キロ増えてんだからな
なめんなよ
975 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/23(水) 19:52:06 ID:fTwIadYX
ベンチの自主トレだから家でただずっと座り続けているだけなんじゃないのか?
福元英恵(テキサス・レンジャーズ、福盛和男投手夫人)【3】
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28151 >福盛が投げた注目の第1球が松井秀喜選手へのデッドボール……。
>母は“日本の宝に何てことを〜”とオロオロしていましたね
>メジャーでは因縁(!?)の松井秀やイチロー、城島とも対戦が待っている。
>「イチローさんはどこに投げても打たれる気がする。穴がない。天才だと言ってました。
>城島さんからは“おまえと対戦したくない”と言われたそうです。コントロールが悪いから(笑い)」
前半はいい感じなのに、無理に絡めようとするから後半で台無し。
中田ネタはAV絡みだけに東スポ独占か
阿見ちゃんの味付けで読んでみたいが仕方ない
amazonで「告白」の中身検索ができるな
「自由研究」をされた方に感服しました
そしてファン不在の癒着には心底ウンザリです