イチローＶＳ一流メジャーリーガー

>>752
叩くんじゃなくて必要以上に持ち上げる仕事だろｗ
プホより上という奴が大量発生してる以上まともに議論なんぞできるわけないな。
イチヲタがイチローを他の選手とまともに比べられるわけない。
ただのキモスレ

>>753
同意。神ローファンだけど、
どちらが上といは言いがたい
比べかたにもよるから

神ローは雲の上の存在になったから神ローなんだよ、わかってる？

>>748
もし世界で野球が盛んだったら、
3000本達成者100人以上、4000本達成者30人くらいになってたかも
チーム数も50〜60くらい

ただ、こんな仮定しても意味ない訳だが

＞選手としての価値は圧倒的にプホルズ＞イチローなわけだし。

こういう奴も多いけどなｗ
ただイチローを腐したいだけのキモヲタも多いよってこと
もともと別スレで勝ち目のない某ヲタがオナニーのために建てたスレだしなｗ

世界中から賞賛されないとな

カール・ルイスとかみたいに

今のままだったら　インドのクリケット選手の最高峰　シン選手並

そもそもインド人もイチローなんて知らないだろうけど

このスレ、スレタイが良くない
VSとか、どっちが上かとか、くだらんよ

>>758
世界で野球が盛んになってからだな
神ローの名前が掘り起こされるのは

せめてサッカーの半分、100ヶ国以上で野球が普及してくれたら
と切に願う

このままだと、「イチロー？誰それｗ」
状態のままだ

というより、A-RoDでさえ、「A-RoD？誰それｗ」状態だし

イチローってもっとホームランとかうてないの？

>>763
打てるだろうけど打率下がる

50〜60本塁打打って350打てるベーブ・ルースは化け物

なら神じゃねーじゃんｗ　

>>765
ヒント：見方

圧倒的にプホ＞イチはあたりまえ。
他のスレ行って書き込んで来い。
イチヲタ以外は納得すっから。
キメエ

ただし、イチローはまだ実働7年
本人もやっとスタートラインに立てたと言ってるし、
これからだよ

引退後には凄いことになってるだろうけど（考えるだけで鳥肌立つわｗ）

ゴキヲタのオナニースレ

このスレは面白いな
格下の松井さんを持ち上げるヤツしかいない慢心スレとは大違い

イボータが一流選手を使って神ローを雲の上から引き摺り下ろそうと必死になるスレ

メリケン発祥のすぽ〜つはよ〜ろっぱじんが好きにルール変えれないから
流行りません ＞＜ やつらはじぶんたちが有利なようにルールを変えれる
土俵でしか勝負しません ＞＜

ここまで殆どが○○選手はRCで上回ってる、XX選手は出塁率で上だから、△△選手は
長打が上だからとかその都度イチローに勝てるスタッツを持ち出す手法ばっかりだもんなぁ
そりゃあイチローは全敗するわｗ
でも、ベースボールの本場アメリカではイチローは超一流選手として扱われてるってのが
現実なんだよね。皆、一部分だけじゃなくトータルでその選手を見てるから
イチローアンチの方々も、もう少し成長してもらいたいねｗ

>>773
じゃあ何がいいの？殿堂ポイントですか？
比べる選手間違ってるだけだろ。

イチロー＞プホルスっていうのは、たぶんBaseball-Reference.comのブラックインク（リーグ首位になった項目の数）とか、
Hall of Fame Monitor（長打力のほかにもAS選出や打率350以上のシーズン、200安打などがポイント高）とかの評価によるものなんだろうな。

いろいろ見てみると、長打力はリーグの並選手以下だがその他全てが歴史上の名選手並みのイチローと、
全体に打撃成績インフレの傾向がある近年のNLで、タイトルにはなかなか届かないものの全てにおいてハイレベルな成績を残すプホルスの特性が比較できて面白い。

いままであんまり真面目に見てなかったが、意外に面白い選手評価方法かもな＞Baseball-Reference.comの独自評価
ひとつの基準だけじゃあまり見えてこないけど、いくつか並べると選手のイメージが固まるよなあ。

プホルスにしろイチローにしても
このくらいのレベルにある選手に優劣は点けられないだろ。
どちらも図抜けたスーパースター。
プレースタイルに対する好みの問題。一発長打の魅力はプホルスだろうが
単に出塁してもプホルスには恐さがない。
投手から見ればカウント悪くなれば歩かせれば済む選手。
だがイチローはそうはいかない、まず安打を阻止するのに神経を使い
出塁を許せばイチローの脚を警戒しつつ、再び神経を使いながら
次打者と対戦せざるをえない。
毎年100得点越えを記録するイチローがホームに帰る確率は高いからな。
あと野球は、内、外野に限らず、なによりも守備を観るのが楽しい。
この辺はまさに個々の好みの問題だけどな。

>>774
いや、あんたは個々の比較で勝ち誇って永遠にオナニー続けてればいいよｗ

>>776
そうゆうことなんだよなぁ
それを、ID:s/4aePG6みたいに一部のスタッツだけで優劣を決めないと気が済まないのが
キモすぐるだけ

1. オプラ・フィンリー （司会者・実業家）
2. タイガー・ウッズ （プロゴルファー）
3. マドンナ （ミュージシャン）
4. ローリング・ストーンズ （ミュージシャン）
5. ブラッド・ピット （俳優）
6. ジョニー・デップ （俳優）
7. エルトン・ジョン （ミュージシャン）
8. トム・クルーズ （俳優）
9. ジェイ・Z （ミュージシャン）
10. スティーブン・スピルバーグ （映画監督）
11. トム・ハンクス （俳優）
12. 「グレイズ・アナトミー」出演者 （俳優）
13. ハワード・スターン （ラジオDJ）
14. アンジェリーナ・ジョリー （俳優）
15. デイビッド・ベッカム （サッカー選手）
16. フィル・ミケルソン （プロゴルファー）
17. デイビッド・レターマン （コメディアン・テレビプロデューサー）
18. ボン・ジョヴィ （ミュージシャン）
19. ドナルド・トランプ （実業家・司会者）
20. セリーヌ・ディオン （ミュージシャン）

ベッカムが全体で１５位!!スポーツ選手では２位。

イチローランクインしていないwww

ソース
http://mobile.forbes.com/wap/goart.php?CALL_URL=http://www.forbes.com/lists/2007/53/07celebrities_The-Celebrity-100_Rank.html?#news0

少なくても攻撃では圧倒的にプホルズってのが証明されているね。
どの攻撃的指標で比べても。
勘違いしてるけど長打があるってのはない打者に比べて得点力に差がつくのは
明白。野球って言う競技がそういうもんなんだから仕方ない。
それをどっちも名選手とかわけ分からんこといって比較を拒否してるだけにしか
見えないね。

>>777
逃げるんですねｗ

>>779
「証明」とまでいえる水準かどうかはともかくとして、攻撃力に関していえば
プホルズ＞イチロー　という評価を覆すのは至難だろうね
たぶん、その点については異を唱える人は殆どいないのではないかな

プホルスをはじめ最近のパワーヒッターは明らかに薬中ばかりだからイチローと比べても意味ないだろ。
ドーピングが無かった時代の選手と比べたほうが面白い

見方によるからな
一概に優劣は付けられない

そりゃ、右打者で350、40本塁打を同時達成してる点において、
左打者で本塁打を捨てなければハイアベレージを残せないイチローより
遥か格上なのは分かるよ

ただ、総合的に見たらイチローのほうが上だと思うがね

>>782
プホルズの薬物使用について、確かな根拠があるのなら知りたいと思う
或いは、「確かな」までゆかなくとも推論の根拠なりとも

時代の異なる選手の比較は楽しいけれど、環境条件の違いをどのように織り込むのかが
ちょっと難しいかもしれないな

>>780
逃げるも何も俺が知ってる野球って競技は守備も走塁も含んでるんで＾＾
あんたが言い続ける攻撃って競技とは別だから気にせずオナニーどうぞｗ

２１歳であんな身体なのも不自然だし、前年１Ａで.３２０　１７本程度だったのが
翌年.３３０　３７本　ってのも不自然。　
案の定ステ切れの今年の成績は急降下。　疑いの余地が無い。

>>785
守備は比べようがないな。どっちもそのポジションでは優秀であるとしか
言いようがない。
走塁？得点にどれほど影響するのか示してみなよ

>>786
そのくらいのことであれば、疑いを持って調べ始める契機としてはそれなりだが、
結論を出すには到底足りないと思う

イチローは希少価値が高いんだよ。
適性条件のハードルの高いリードオフこなせて一番出してはいけない打者でマークされてるのに
ヒットを放ちリードオフではトップクラスの出塁率。
出塁すれば高い成効率を誇る盗塁が待っていてバッテリーをかき乱す。
守備もトップクラスで外野3枠でポジション制限を受けにくい。
おまけにプレッシャーがかかる場面やモチベーションが上がる場面では
明らかに打撃成績が上がる稀有な存在。
華もあるしジャパンマネーもある。
金あったら誰でも欲しいわw

>>788
規制前のドーピングについてはＭＬＢが結論を出すことは無いわな。
せいぜいミッチェルレポートレベルのいい加減なものだけ。

ちょっと成績の上下があった程度でなんでもドーピングかよ

イチローがリードオフで、プホルスが3番なり4番にいたら
イチローの得点もプホルスの打点も上がって一石二鳥なのにな

あと嫌いな選手を貶めて、相対的にもちあげるのはよそうぜ

>>787
【ヒント】
カーズのファンは永久欠番になってるオジーがプホルスよりも圧倒的に劣ってるとは
思っていない。どちらもチーム史の中で誇れる選手である。

もうイチローを腐したいだけなのは分ったから、いいかげん朝鮮脳みたいなことばっか
言ってるのみっともないよ＾＾

>>787
じゃプホルスは松坂以下だな
野球のゲームは投手がほとんど支配してるし

プホルスはナ・リーグだしね

イチローは守備力、走力、打撃技術の３つは野球界最高峰レベル
もし多くの人がこれらの能力を重視してプレーヤーを評価するなら
イチローは間違いなくナンバー３に入る選手だろう

だがパワーがない
観客が本当に見たいのはパワーと技術の両方を兼ね備えた選手なわけ
イチローにパワーがないのは、スーパースターになるための条件としては致命的な欠点となっている

はいはい誰スタ

>>796
ロクに世間もしらないマザコンが
観客の見たいものを勝手に決め付けてんじゃねえよ。
馬鹿かお前は。

>>795

ナリーグだから成績を多少割り引く必要もあるな。

ナ　打率　327　ＨＲ　32　打点　99　出塁率　429　長打率　568

ア　打率　292　ＨＲ　26　打点　89　出塁率　379　長打率　510

松井に多少毛が生えたぐらいの選手だな

走塁とか守備で魅了できればいい選手じゃない？

まあ薬使った状態でこれだったらお話にならんがｗ

>>796
全米で１番人気あるジーターがスーパースターじゃないってｗｗ

>>796

お前が考えるスーパースターってあげてみて？

Ａロッドなんかはほぼ完璧な選手だが薬使ってるっぽいし･･･
ゲレロは守備が上手くない･･･
実際そんなにいんのかね？

SGMA（スポーツ工業会）によれば、アメリカで一番人気のある団体スポーツは350
0万人が楽しんでいるバスケットボールで基準年1987年とほぼ同水準。2位バレー
ボール、3位フットボール、4位サッカー、5位ソフトボール、6位が野球で約1000
万人の競技人口がある。ソフト、野球とも16年前と比較し25％以上落ち込んでい
るのが目立つ。数字的には低いもののラクロッセが急激に伸びている。サッカー
人口は1800万人で基準年比較15％増となっている。

http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-2

野球とも16年前と比較し25％以上落ち込んでいるのが目立つ。