Seattle Mariners Vol.406

前スレ
Seattle Mariners Vol.405
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196729422/

■マリナーズ公式サイト
http://seattle.mariners.mlb.com
■Seattle Post-Intelligencer
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/
http://www.junglecity.com/seattlepi/index.htm
■The Seattle Times - Mariners
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
■TheNewsTribune
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/
■Stats
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/fielding?team=sea
■Tacoma Rainiers (AAA) Stats
http://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&cid=529
■メジャーリーグ情報総合
http://mlb.yahoo.co.jp
■NHK MLB放送スケジュール
http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/yakyu_mlb.html

RC27
オルドネス 9.38
カブレラ 8.00
グランダーソン 7.68
ボランコ 6.88
レンテリア6.78
シェフ6.48
ギーエン6.18
ロドリゲス3.95

8人平均RC27 6.92

イチロー7.02
イバネス5.95
ビドロ5.38
ベルトレ5.26
ベタンコート4.43
城島4.36
セクソン3.80
ロペス3.08

RC27 8人平均4.91

イチローが並みの選手　イバネスビドロベルトレはよくて守備の人レベル
一試合に2点も取る点数違うと投手が雑魚でも強そう

8人平均RC27 6.92…？
なぜ９人じゃないんだ

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8794

おまいらのギーエンが早速やらかしたみたいですよ

DETは今年確変に近い数字の選手が何人かいたからな

それでもあの打線はヤバい。

>>2
ベルトレーはマリナーズに来てからずっと守備の人じゃないか

>>1
乙

RC27の２７ってトゥウェンティセブンって読むの？

前スレ1000…松井さんオワタ

俺たちのギーエンのそれは既出
これから事あるごとギーエンを叩くのか・・・タコマ厨の粘着は気持悪いのう

DETって投打共に凄いはずなのに、マリナーズと同じ成績なんだよな。
それにベダードは対SEAが苦手なはず。

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 03:26:38 ID:/ivQxvTi
>>1000取った奴は死ぬ


1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/08(土) 03:28:49 ID:0yVCK5Rh
　/　　　　　 　　;:;:;;　
　/ 　　　　　ＮＹ　　;:;:;　.:;:　.,　
../ヽ　＿　＿＿_　;:;:;　
/　　　　人＿＿＿.:;:　.,
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･;:　
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　;:;::　.　
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　　　　　ヽ､　＼ ;:;:;　.:;:　.　.,
　　 　　　　ヽ　　　;:;:;　
　　　　　　　 ヽ　.:;:;:;:;　.,　　　

ﾏｼﾞでﾜﾛﾀｗ

>>11
今年のシアトルはほぼまぐれ。

まあな

IDがイチローの安打記録

誰一人の確変もないまぐれを実力と言う

松井が年俸負担でA'sに来たりして

オクはボンズ狙いらしい

>>17
今年終盤のぐだぐださを見ればまぐれと思いたくもなる

今なら松井⇔モローくらいでトレード成立するんじゃね？
280分、15ＨＲくらいは期待できる左打者なら獲ってもいいんじゃね？
恩讐を超えてねｗ

↑よく考えたら年俸が高すぎた

>>20
原因は先発投手に尽きる。　おかげでブルペンが疲れた。
黒田一人でもイニングをこなすだけで大幅に安定化するのは間違い無い。

ボンズくらいでないとビドロをＤＨから外すメリットが無い

松井DHで獲ればいいんじゃね？
そうすりゃSEAの試合だけ見れば済むし。

セールストークは他所でやりな

　ウィンターミーティングのある日、ホテルの廊下でバベジGMが私たち記者連と話しているところへ、バベジの
元部下でLAAの新GMトニー・レギンズが通りかかった、バベジは親しく声をかけたあと、肩を抱くふりをしていき
なりヘッドロックをかけたのだ、今月で50になろうという男性が、そしてもがくレギンズに、「おい、ここじゃ
誰もお前のことなんか知らないんじゃないか？」レギンズは笑って「あんたは何か仕事ができたのかい？」「ああ、
今ここでこの連中とな」バベジは私たちをあごで示し、レギンズを押さえ続けたまま「この男をこうしておけば、
エンジェルスは何の仕事もできないぞ」、ようやくタコのようにからみつくバベジの腕から逃れて歩み去るレギン
ズに、記者のひとりが叫んだ「あなたがミスタバベジだったら(このミーティングで)どう動きますか？」レギンズ
が応えた「うん、自分がミスタバベジじゃなくてうれしいね」。
　今回のウィンターミーティングにあたって、バベジは先発投手陣の強化を最大の目的とし、FA投手の黒田獲得に
向けて大きく前進した、黒田が加入すればそれは興味深い第一歩となるだろう、しかし、本当の進展あるいは大仕事
とは、先発の一番手を担える投手を手に入れることだ、それはサンタナであり、代案としてはベダードだろう。
　サンタナについては、マリナーズはすでにMINから完全に閉め出された、サンタナ自身も移動のきつい西海岸のチ
ームを嫌っている、このことはMINのスタッフも言っていたし、サンタナと親しいベネズエラの投手も私に同じこと
を言った、だから、こちらに来たがらずトレード拒否権まで持っている投手相手に時間を浪費するのはやめよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

　（承前）
その代わり、ベダードについては、バベジは他のどの球団よりも真剣に取り組んでいる、問題はBAL側で、地元フ
ァンが憤慨しているだけに、ベダードをできるだけ高く売ろうとしているのだ、これまで伝えられたマリナーズの
交換条件はAJ,モロー、それにバレンティンorシェリルというものだったが、私は、多くの人から、それなら３人
じゃなく、４人まとめて出せばすぐに話はまとまるんじゃないかと言われた、そう、たしかにバベジはそのように
できるだろう、だが、球団は我々記者やファンが考える程度のことをさせるためにバベジを雇っているのではない、
バベジの仕事の重要な部分は交渉を行うことなのだ、そしてそれは単純なものではない、ギブ&テイクでなければな
らない、BALが好条件を要求しているからといって、初期の段階でバベジがそれを差し出せば、BALのGMがもっといい
条件を求めてNYMやLADと会ったときにどうなるだろう？それらの球団がバベジ以上の条件を出すかもしれないし、そ
うはならなかったとしても、こちらは一人の投手のために大きすぎる犠牲を払うことになる。
　交渉は今や「ネコとネズミゲーム」の様相を呈してきている、だが、それがバベジの仕事だ、楽しいものとは言え
ないはずだが、どうにかしてこの案件をものにしなければならないし、それは妥当な取引でなければならない。
　もし失敗したら？そのときは、レギンズが言ったバベジにはなりたくないという冗談が、冗談ではなくなるだろう。

　ベイカー記者のウィンターミーティング総括をまとめてみた、ひと通り読んでから記憶を頼りに書いたので、
多少の異同はあるはず、全体として、バベジが目ざましい成果を挙げられなかったことに、諦めと無力感を漂
わせている。

そうかそうか、バベジももう無理しなくていいよ
黒田、トラクセル、アフェルトでよろしいざんす

黒田は取れるとして、ベダードがダメだったらグライジンガーでもいいけどな

ベダートとの争奪戦はドジャースとの一騎打ちであり、
彼奴らめはウルトラトッププロスペクト・ケンプ様をも差し出す覚悟という

いやそもそもこっちの交換要員じゃ相手にされてないから。

ドジャースも投手陣揃ってて打線弱いのにケンプ出すなんてアホだな

やっぱ禿は今年限りで新しく就任した副GMに
バトンタッチした方がいいな、舐められまくっとる。

まあ舐められる補強しまくった禿の自業自得だけど。

あとついでに行動の遅いリンカーンも一緒に。

>>34
副GMと協力してこの結果だろ
新しいの呼んだほうがいい

この結果といってもあの交換要員でべダード獲れたら凄過ぎだから

まーしかしベダードもあと２年でFAだろ
来年オフだったら大した選手はとれない
今売るか夏までに売るかだ

ゴキロウ OUT
ベダード IN

どうせならあの3人に加えてブルサード、ロペス、白もつけて、ベダードとロバーツ頂きたいな。

東京ヤクルト、スポンサー営業に苦戦中か　2007.11.02

東京ヤクルトスワローズが、今オフに入りスポンサー契約で苦戦していることが分かった。ヘルメット広告を掲出していた「レノボ・ジャパン」、ユニフォームの「インテル」は契約延長をしない模様。
また、「東京都民銀行」との交渉も難航し、「ユニデン」に関しては神宮球場の看板広告は決定しているが、ユニフォームへの広告継続は撤退が濃厚となっている。

これらのスポンサー企業が契約更新をしない大きな理由の1つとして、古田選手兼任監督がチームを去ったことが挙げられる。古田監督が立ち上げた「Ｆプロジェクト」が終了し、
今後の方針が未定なことに加え、古田監督退任よる絶対的なスター不在などが挙げられる。さらに今季リーグ最下位に終わったチームがオフに大型補強を実施しない見込みであることから、
今季と同じくリーグ下位に低迷することも予想される。それによる観客動員の苦戦、メディアへの露出が少ないことは十分に予想でき、これらの要因が重なりスポンサー離れにつながっているのではないだろうか。

ＩＢＯプロジェクト

まーしかしケンプが入ったぐらいでは
そんなに強くならんだろ、エースが抜けるわけだからな

オリオールズはもう完全な再建モードだろう
選手が揃ってない時には一人のインパクト以上に数が欲しいはず

球児が来オフ以降メジャー移籍を視野に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000028-dal-base

まああと２年でFAのベダードに突っ込むのは間違ってるな。
ギーエンも抜けたし野手だってPO進めるほどの力はないだろ。

DETのソナンスタインでもとっておくか
ジャクソンと

>>27
＞レギンズ
が応えた「うん、自分がミスタバベジじゃなくてうれしいね」。

すべてが凝縮されてるなｗ

ダニエルカブレラ似のジャクソンか。
ベダードよりはいいね。安そうだし

若手みんな出したらこの先どうすんだろ
野手ほとんどこれから劣化するだけのベテランばっかだし
他から有望な若手なんか取れないのに

プレーオフ無理なんだから売っちゃえばいいのにな。
イバとか。タイガースが馬鹿補強したばかりだしインディアンズに
打診すれば若手とトレードで売れるんじゃねえの？

ジョン・リーバーの復活とかはもう無理なのかな
あと来栖ベンソン

>>43
確かに投手陣は、ベダード一人確保しといたところで焼け石に水だな。
売って若手数人確保した方が賢明かも？
ただ、FAまであと2年あるのに出すというのが、どうも理解できないんだよなあ。
調停拒否とか複数年契約拒否とかいろいろあるんだろうけど、
誰か解説よろ。

マリナーズに売れそうな選手ってヘル坊しかいないね

松井がCLE行ったら、
CLEの試合が見れるな・・・

イバニェス、ヘルナンデス、プッツ、イチロー、城島は売れるでしょ

ベテラン売って若手かきあつめてが一番いいんだろうな
ベダード惜しいけど
黒田死ね

プッツがおったか。イチローは契約長くて高いから大きな見返り期待できそうなのは
ヘル、プッツくらいじゃ？

べダードより若手の方がいいと思ったところで
LAAがべダードを獲得し契約延長、レクイエムが流れる

流石にピザは聖域

チーム力だけ考えるならイチローでオズワルトや王県民、カノー
取っていた方がよかったかな

さすがにＬＡＡがベダードをとったら
OAKとTEXと3人でぐれてるしかないな

ＬＡＡはベダード取れなくても豊富な若手使って何かしら補強するに
決まってるからもうレクイエムは流れているよ。
マリナーズがベダードの契約延長なんてたぶん無理だし今年どうしても獲りに
行くって年でもないしな

補強するに決まってはいないな、現にカブレラ獲れなかった訳だし。

LAAに若手を飼い殺しにしてもらうのがマリナーズにとって最良
サンタナにLAAの目が向いてるうちにべダード狙えるなら行った方がいいよ。
獲られてからでは何も出来ない。

OAKにDHボンズって何気に恐いんだが

とりあえずモローとバレンティンでベダード獲りたいｗ

>>63
飼い殺しはないな。
シーズン途中での大型トレードもありうる。
シアトルは明確な未来のビジョンがまったく見えてこない。

補強するね。あれだけいろんなところ選手の獲得に顔出してるんだから
来年はＷＣチャンピオン狙ってるって意気を感じるし現にそれだけの戦力は
現時点でそろってる。マリナーズがたった２年のためにベダード獲りにいったって
その間にＰＯ出れる可能性はかなり低いと思うしベダードの長期契約なんて
ほぼ無理な話じゃん。
マリナーズが勝負かけるときはＬＡＡが弱体化したときじゃないの？
それまでは地道に自前で投打の柱育てるくらいじゃないと無理

すでにウィリッツとマシューズはベンチ要因の可能性がある。
若手有望株は行き先が無ければまたマイナー暮らしになる可能性もある。
このまま飽和状態で行ってくれるのが一番いい。

サンタナはAL東が競合してるし、ヘイレンは同地区だからまずないしね。
若いレギュラークラスと有望株組み合わせてべダード取りに行かれたら危険だ

>>67
正論だな
これから数年、何やっても
ＬＡＡの戦力に対抗できない

４年後、５年後を見据えてチーム作らないと
１０年暗黒時代が続く羽目になるな

そんなことはない。

べダードと黒田を獲りそれなりに働くなら、
城島とイバニエスの契約を延長してプレーオフは十分狙える。
2009年にグリフィーがDHになる可能性も高いしな

それをやったところで無意味な２位が限界だと思うわ

まぁ、まわりばっかり気にして勝負所を先送りしまくってんたんじゃあ一生WSなんて無理だろうよ。
向こう数年はOAKが再建ぎみに動くって有利さもあるわけだし。

BOS、LAA、DET、CLE
ここにシアトルが付け入る隙はない。

去年も補強は基本的に絶望的な状況だったけど
ビドロとギーエンとバティスタがとれた
今年も・・

とりあえず田口獲って外野のバックアップと
日記でロッカーの実情を克明に知らせてくれたら、来期はいう事無いよ

べダードがLAAに行き契約延長されるより、はるかに可能性は高いと思うが

何がレクイエムだよ。エンゼルスは絶対じゃない
今年だって十分隙はあった
変にエンゼルスを過大評価して話をループさせるのは止めろ

>>70
ベダードと黒田取れば投手陣はいいが
打線の力が圧倒的に違いすぎるぞ

ボンズ獲得してもまだ弱い…
あ、ゲレーロ獲得すれば勝てるな
2008年オフだっけ

その通り。絶対じゃない。
だからべダードを獲って勝負をかけるべきだといっている。

今年はあった隙が少なくなり絶対に近づくのを
指をくわえて見ていることはない。

まずは先発をそろえないとどうしようもない
打者はバレンティンとクレメントの成長に期待
ＡＪはまだ時間がかかるか

ゲレーロはアリーグ来てから綺麗な微劣化曲線描いてるからな。
再来年には一流打者じゃなくなると読む。

ゲレーロと８年１８０Ｍの契約でもすればなんとかなるのでは…

ベダードはほぼ無理だし黒田は未知数
これでどうやったらプレーオフとかほざけるのか理解に苦しむ

>>77
過大評価でなく西地区では圧倒的じゃんエンゼルス。
アリーグでは一番鉄板でしょ。プレーオフは。

LAAもそうだけどLADだってべダード狙ってるでしょ。
A・ジョーンズが取れたからケンプ使うって言ってるし。

>>83
ファンがプレーオフを望んで何が悪い

ちょっと見てみたら
今年に関しては打線の力の差はそんなにないな

sea
打率.287　出塁率.337　長打率.425　OPS.762

LAA
打率.284　出塁率.345　長打率.417　OPS.762

何が圧倒なんだか
この結果はマリナーズが直接対決で負け越しただけでコンディション如何で逆の結果になってもおかしく無かった

来年も優勝を狙うとして、だ


べダードはまだしも黒田はいらないだろ

>>88
まさか。そんな小さい力の差じゃないよ。
打線だってギーエンが抜けるのは結構でかい。
ピッチャーはガーランドが3.４番手でエース級が入ってきたらそれ以下になるわけで。

>>89
ネタ球団だからな。
勝利より銭というスタイル。

>>85
あそこはイーシアーを出す方を選んだように見えるけどな。
出来れば、まずは何よりピエーレをどうにか処理したいようだが。
そしてケンプはRFで起用。

>>90
だな。結果を持ち出したくないけど、力差は歴然。

去年とかはわりとLAAは得意先じゃなかったっけ？
OAKがSEAをフルボッコにしただけで

LAAは金使うようになって一歩リードしたけど敵わない相手じゃない

黒田の成績って予想しづらいわ。今までにないタイプだし

セクソンが来年打率.260　35本程度打てば結構戦えるんじゃないの

確に層の厚さでは敵わないのは分かるが圧倒されるようなチームでも無い
今後の動き如何でどうにでもなるのに何をやってもネガ方向に持っていく奴は何なんだ？
少なくとも俺は黒田なんぞにかまけてなければイチローの居る間に優勝出来ると思う

ネガってるっていうかこんな状況で勝ちに行くって言ってる方が
よほど戦力差が見えていないとしか思えないんだが。
ベダード２年とかで若手出すならもっと先のこと考えて
補強した方が得策だと言っているだけで。

けどさ、開幕前の予測とかって、たいていの場合その通りにはならない事が多いよね。

「このチームはこうこうで、戦力的に十分だから付入る隙がない」云々の
脳内シュミレーションっていうのかな、単純な足し算の結果でき上がる戦力値
を想像して戦々恐々してた割りに、実際始まってみるとそんなに大した事ないじゃん、みたいな。

カブレラがLAAに入らなかったのはかなり大きい。本命視されてたし

来年だけは地区優勝無理でしょ
よっぽどのことが（ゲレーロ長期離脱）起きない限りＬＡＡには勝てない
ハンターとガーランドが加入してんだからさ

>>96
セクソンは今年がゴミクズ過ぎただけで、2006年も大事な場面に面白いように変化球に三振した
超過大評価打者だから。
近年の年俸高揚である程度許せるようになったが、その数字でも不良債権であることには何ら変わりはなし。

ワイルドカードで是非行きたいな
貯金20ぐらいで終わらないといけないみたいだが

>>102
大事なところで打てない打者の方がずっといいよ
常に打てない打者よりはｗ

LAAと様々な点から比較してみればシアトルが敵わない相手ということくらいわかる。
まさか今年みたいなのが毎年続けれらると思ってるのか。

>>98
俺も若手放出反対派だが
エンゼルスを過大評価しすぎるのは間違ってるよ

ひっそりとイボータが紛れ込んでそうですね

ガーランドは入ったが、100得点したカブレラが抜けた
ハンターが入ったが、ウィリッツの出番が消えた
エスコバーは怪我持ちでどうなるかわからない

パワーは増えたが機動力は落ちる。

メッシュとソリアーノがいれば地区優勝できたかもしんないんだよな
チーム成績的に考えて

>>108
こうなるだろｗ

RFゲレーロ
CFハンター
LFウィリッツ
DHアンダーソン

>>109
メッシュはあのままSEAに残ってても芽が出なかった気がするな。
ソリアーノはあのままSEAに残ってたらホラシオ考慮して＋５勝は堅いな。

LAAは2002年からずっとゲレーロのチームだろ。
こいつさえ対策できれば、先発投手の差なんてものはどうでもいい。
絶望的な戦力差は正にここだけ。
ゲレーロvsセクソン、ここに全てが集約されてると言ってもいい。

ゴリさん打撃内容は去年のがよかった
好きな選手だし期待してるんだがそろそろめげそうだよ

LAAを過大評価とかいうけど、優勝筆頭候補なんだからそのくらい言われて当たり前でしょ。
無理矢理シアトルをLAAと同等かのように語ってる人のほうがろくな戦力比較もせずに言ってるようで痛々しいよ。

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　　　　　　　　iﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　y,　ｨｔﾝ　i"f }ｆ 　
【MLB】FAガニエ、レンジャーズへの復帰なくなる　GMが代理人ボラス氏にオファーせずと通知
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197091702/

何かの間違いで開幕から打ちまくったら
トレードの駒にしよう、期待薄だが＞セクソン

>>111
メッシュは芽が出なくても防御率4.48だからな
今そのレベルの先発投手にシアトルは１２Ｍぐらいかけないと獲れない

>>117
防御率はそれでもひどい逆イニングイーターでブルペンに迷惑かけてたじゃん。
このスレでも残留の声はほとんどなかったし。あと個人的に投げ方が嫌いだったｗ

イチロー
マッケンジー
クロダ

>>105
そんなもん誰が見てもわかるさ。よっぽど馬鹿じゃない限りそう思うのは
自然な事。その事自体は否定しないよ。ただ、そのある意味妥当で健全な判断と
実際始まって見た戦力には大いにズレがあり得ると言う事。

潜在能力に関しては変わりようがないが、その力をきちんと発揮できるかどうかは
別問題。勝負事は予測通りには進まない。

>>110
リベラとマシューズベンチか…　監督次第になりそうだね

イチローが在籍中に優勝目指すように圧力かかってるんだろうけど、バベジには無理だな。

LAAは怪我人多かったしな、ゲーム差以上に地力に差があるんだからベタード位獲れないと辛い

>>118
一応2006年は32試合186イニングだから普通な方
俺も１０Ｍはたけえなーとは思ったが現実が見れてなかったな

今後次第でどーにでもなるって言ってるんだ
戦力差はあるが今後圧倒し続けるような存在じゃない
何がレクイエムだ降伏だ。ただのネガキャンというのだそーいうのは

タコマ厨的にはベダードもいいけど
ＡＪとバレンティンとクレメントとモローの成長を見ていくのも
いいかもなー

ギル・メッシュ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5


この成績でも今のSEAには必要じゃなかろうか

来年はギーエン１０Mをケチったことに現実を見ることになるｗ

個人的に気になってるのはバティスタとウォッシュが今年並みに働けるのか？
つーことなんだよな。まあバティスタは今年がやや出来すぎの感があるけど
ヲスバンそろそろやばいかなぁと。
まあヘル坊には２００イニング３点台前半は期待しているけど。

絶対勝てないとか、ほんとつまんない奴がいるな
そんなんでスポーツ見て面白いのかね

>>126
全員メジャーで出番があればおもしろいだろうけど
２人はレギュラーになれないんだよね。

>>128
ギーエンは１２Ｍじゃなかったか

>>129
ﾊﾞﾃｨｽﾀは出来すぎ
ウォッシュバーンは調子が悪かった
二人まとめてみればトントンかと
ヘルナンデスは来年もっといい成績だと思うやっぱり

洗濯板は毎年こんなもんだよ。
LAA時代後半がピーク。

>99
今年開幕時点の戦力はＬＡＡ＞ＳＥＡ＝ＯＡＫ＞ＴＥＸというのがこのスレの大勢だった
もちろんあそこまでマリナーズが善戦すると予想した人はいなかったけど、大体戦力通りの結果になったわけ
戦力だけ見たら今年よりも来年の方がＬＡＡとＳＥＡの差が開くことになりそうだから、地区優勝はもちろん厳しい
でも、ベダードのようなエース級を補強して直接対決で勝ち越せば十分チャンスはできると思う
黒田も一年目だし相手に研究されてなければ、ＬＡＡに通用するかもしれない

洗濯板はもうしょうがない。
2005年に投手として完成したと思ってかっさらったら別にだったっていう。
もう３４だし成績の向上はまずない。

ホラシオ＋兄さん　→　べダード＋黒田　夢のようだ。

>>134
そうだとしてベダードの２年は価値があるかな？
俺は以前名前が挙がったＴＢのジャクソンの方がいいと思うんだが。

城島と再契約するならクレメントはコンバートか？
価値が激減するなぁもったいない。

ウォッシュバーンは１０Ｍだからまあお買い得でしょ
今は１０Ｍでこのレベルの投手ですら取れない

オーモント、ティルマン、バトラーあたりが成長しなければ先発陣はかなりヤバいな。
いい加減高卒長身速球派に拘るのはやめて即戦力の大卒獲れよ。

ジャクソンはローテ勤めたの今年が初めてだし、環境の変化を与えてやれば化けるかもな。

>>141
あのレベルでローテ入りできるのはTBだけ。
実力は今年のホラシオと大して変わらん。

>>138
城島は再契約しかない。セクソン放出はほぼ間違いないけど
FAの１塁手と捕手にはセクソン同等かそれ以下しかいない。

別プランで、イバと再契約して１塁コンバートして
DHとキャッチャーを城島とクレメントもありうる。
ただDHはグリフィーになる可能性が高い。

>>142
でもホラシオより四歳若いぜ

>>140
そうそう。その子たち+モロー
のうち二人でも柱になってくれればその時が勝負だと個人的には
思っている。たった２年のベダードに打者を大出血するのは反対

ＡＪ放出したら３０本塁打でシアトル涙目の展開は予想しやすい

＞即戦力の大卒獲れよ。
地元ワシントン大卒獲れよ、とも言いたいね。
UCB卒じゃなくて。

ワシントン…　リンスカムかえってこ〜い

ティルマンバトラーオーモントは2010年以降だろう

まあベテランがSEAに来たがらないってなら、モロー他
来季若手の覚醒に賭けてみるのもいいかもしれんけどね。
マイナーからの生え抜きの層がマシになってきたし

>>143
ジョーは正捕手待遇じゃないとホークス帰っちゃうだろ。

リンスカムは回避した以上最低でも軟骨粉砕ぐらいしてもらわないと困る。

モローって当時のドラフト上位指名された大卒投手の中では一番ショボい気がした。
ビーンも言ってたがコントロールはかなり重要。

>>150
だね。クレメントはセクソンの後任ファーストの線が固いわ

>>142
球の勢いとマウンド上の躍動感が天地ほども違うだろ。
だからといってホラシオよりも上かと言えば微妙だがw
でも、今年、何度か見たけど、期待感を抱かせるPであることは確か。

ジャクソンにしろモローにしろ制球力が定まらない限り先発は無理だろ。

黒田の制球力に期待してみる

たしかにジャクソンはなかなか将来性感じさせる。
たしか今年一度松坂の当番のとき投げ合ってそのときはレッドソックス
打線が抑えられた。ポテンシャルは高いと思うしベダードよりは全然
出血少なく済むし。即戦力にはならないけどいいと思う

期待できる若手で安いなら取っておいてもいいかもな、
そういう未完の才能を開花させるためにストットル爺さん
チームに入れたんだろうし。

ジャクソンってブルサードとのトレードだった気がするけど
重機は契約延長しないとFAになる気がしたが、どうするんだマリナーズ

モローは制球それほど悪くない。　
ウイニングショットが無いから速球を散らすしか策が無いので四球が増えた。
Ｗリーグでどんな球種を得たかによっては化ける可能性大だね。

>>132
そうなんだが、
洗濯板の復調可能性＜ﾊﾞﾃｨｽﾀは出来すぎ
だろうな。
ピザはもっとやるだろう。
ただ、シアトル自体が今年は出来すぎ。
好調だった時期の得失点差を見ても。

バザード放出痛いよな
まだどうなるか分からないが球威がそこそこあって
コントロールと変化球がプラスされればそこそこメジャーでやれそう

まあシアトルじゃジャクソンをモノにするのは無理だと思うけどな。
ウィンとの交換で獲ってきた奴（名前失念）も結局無駄だったし。

AJかバレンティン３Bにコンバートとかは無理なんですかね
まあ今年完全にｵﾜﾀ場合だけど
ゴリさんはシアトルがキープするには割高な選手だと思う

>>160
決め球無いと言うかモローは今年まだ上げる段階じゃなかったような。
禿の糞補強で中継ぎの駒足りなくて急遽上がってもらったんじゃなかったか

>>160
モローは封印していたスライダーを解禁したらしいとどこかで見た。

ちなみにVWLの成績は
モロー　４先発　20イニング　ERA4.05　四球5　三振16

１３Mでベルトレイレベルの戦力の選手なんてもう獲得できないぞ
ギーエンで１２Mだし

俺もモローは早すぎたと思う。今年先発で使えなくても
しっかり下で先発として育てて欲しいもんだけど。

モローは速球派の割に三振が少ないな。
間違ってもバーランダーみたいにはならんだろうな。
良くてバーネットタイプってところか。

ジャクソン欲しいなんてﾆﾜｶは気でも狂ったかｗ

>>152
上位指名された大卒投手

１位．Luke Hochevar（KC)
２位．Greg Reynolds（COL)
４位．Brad Lincoln（PIT)
５位．Brandon Morrow（SEA)
６位．Andrew Miller（DET)
１０位．Tim Lincecum（SF)

俺は当時リンセカムを望んだ人間だが、こうしてみると別にモローも悪くない
というか順調に来てる部類に入ると思う。

ちなみにこの年、上位指名された大卒Pで今有望視されてる他のPは
１９位のBrett Sinkbeil（FLA)、２１位のIan Kennedy（NYY)、４１位のJoba Chamberlain（NYY)
あたりかな。

>>167
そう見ると凄まじい高騰ぶりが解るな

バーネットは化け物カーブがあります。故障が多いから二流だけどね

ヤンクス凄いなｗ　そんな下位でケネディとチェンバレンひいたのか

>>167
それもトレードバリューになるじゃん
浮いた金で先発なりスラッガーなり補強したほうがいいかと

>>175
１３Mで獲得できそうな先発、スラッガーとは？
ベルトレイの後の三塁手は具体的に誰？

黒田を過小評価してるのってアンチマリナーズか？
広島球場で１点台の防御率を残せる投手なんてメジャーでも数人しかいないだろ
それだけ低目への制球がいい証だ間違いなく１３勝以上３．５０以下は残せる

まず13Mも払うような選手はシアトルに来たがらないか、他球団に獲られるから。
メジャーにおけるシアトルのブランドなんてかなり低い。

>>177
その鬼防御率が故障で過去の話になったから評価が難しいんだよ。

過大も過小も、来る前投げる前から言っても仕方ないでしょ

9月頃の価格なら、こんな騒ぎにもならないんだろうけどな
福留とか高すぎ

広島市民球場の狭さは異常だね
今季、本拠地で15被本塁打、アウェーで5被本塁打

セーフコの湿気と全翼10ｍ広がるのは大きい

>>174
ヤンクスは能力は高いがボラス物件や故障歴ありなど他のチームがスルーした選手を指名するから

シアトルはもうゴミベテランしか来ないから
ベルトレイみたいなのは１５Mでもキープだぞ

若手と日本人と来てくれた変人選手でやってくしかねえんだよ

>>182
なるほど。この２人に関しては今の所うまくいってるってことか

>>176
AJかバレンティンがもしコンバートできたらってのが前提の話だ
GGとったベルトレは割高になるからトレードバリューあるうちに出して
その分打力重視で野手とるか先発につぎ込んだほうがチーム編成上よいのでは、てのがいいたかった

過小評価って言うか、最近の日本人先発見てても、そこまで
出す価値あるか？ってのは普通だと思うけど。
一年働いてアリーグで3.50以下なんて確約できるピッチャーなんて
メジャーでもいないと思うが。

>>184
昔からドラフトでは上手くいってるが。

黒田はLAD

まあ、過去にあがってたかもしれんがサンタナにはこんな感じで接触してたんだな

309 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 15:36:12 ID:eq3UERgZ
Johan Santanaについては進展無し。
ＢＯＳの提示した条件は>>294で変わらず。
強欲なＭＩＮはJon LesterとJacoby Ellsburyの両方が欲しいようです。
ＳＩによると各球団が提示した条件は
ＢＯＳ＝Jon Lester＋Coco Crisp＋Jed Lowrie＋Justin Masterson
またはJacoby Ellsbury＋Jed Lowrie＋Justin Masterson
ＮＹＹ＝Phil Hughes＋Melky Cabrera＋Jeff Marquez
ＮＹＭ＝Carlos Gomez＋ Mike Pelfrey＋α
ＳＥＡ＝ Adam Jones＋Brandon Morrow
ＳＥＡとＮＹＭは駒が少ないため実現する可能性は低い。
ＬＡＡは参加せず、ＬＡＤはErik Bedard（ＢＡＬ）狙いか。
ＮＹＹからIan KennedyとPhil Hughesを、ＢＯＳからJon LesterとJacoby Ellsburyを引き出そうと
ＭＩＮはJoe Nathanを含めるかどうか検討中。
現在のところＢＯＳ優勢は変わりませんが、残留の可能性も大いにあるそうです。
Ｔｈｅ Ｂｏｓｔｏｎ Ｈｅｒａｌｄは「ＭＩＮは年末あるいは年明けまで引っ張るつもり」と書いています。
しばらく、結論は出そうにありませんね。


うーん、弾不足弾不足

レスターとエルズベリ程度でサンタナとネイサン獲れたら大勝利だな

なにせ広島市民球場のライトスタンドはセーフコならロペスが追いつく範囲だからな

ＭＩＮのＧＭもなかなかやり手だよな。
あのペイロールでよくプレーオフ出れるような戦力育てるよ

sageろ低脳

>>190
その後ろの二人もかなりの有望株。ＢＯＳの長年の穴だったポジション
だしかなりの出血だ

クロダもいいけど
一応保険でトラクセルとかアフェルトとか
もとらないといけないかな

>>194
ロウリーはまだわかるけど
マスターソンってそんなにいいと思わないんだが
なにか特徴あるの？

>>196
今期のレッドソックスのプロスペクトでもバックホルツ、エルズベリーに次ぐ
３番目でシンカーが得意なピッチャーらしい。

ボストンにはマスターソン以外にボーデンや
ハワイウィンターリーグで活躍したバードがいるもんな

エプスタインはハンリー・ラミレスやギャバードのように
ポジションに空きがなければ積極的に商売するよな

>>197
thx。最後の面子でNYYとBOSのどちらかと言われたら
ケネディとヒュースに即決してしまう。この２人は魅力的だわ

ほんとに羨ましいくらい先発ピッチャーが育つな。ＢＯＳは。
マリナーズは何年後にこういう時が来るんだろ

>>198
それでBOSファンから無能呼ばわりされてる時もあったけどな。

トレードが決まった頃は正直Ｈラミレスがここまで育つとはおもわなかった
フロリダの育成能力はさすがといえばいいのだろうか

まあそのおかげでベケットとおまけでローウェルが取れたわけだから
大成功と言えるんだろな

お互い万満足だろうね。今回のタイガースから行った選手も楽しみだ

ローウェルで大成功って

結局他球団の話に移るあたり、雑魚球団だな。

>>205
大成功じゃん。大して活躍する見込みのない選手として
当時は入ってきたんだからな。
ローウェルいなきゃＷＣなかったろ

他球団の話ができる蘊蓄がないだけだろ

黒田さっさと返事せえや！

>>208
何を言っているんだお前は。
べダートと黒田でPO狙えるとか言ってる奴に言われるほどMLB事情に精通してないわけではないが。

サンタナが年明けまで引っ張るんなら、べダートもそうだろうな
黒田を取れたとして、
残り1枠を、モローなどから選ぶ次善プランとして、
ギーエンの分の攻撃力をどう補うかな？

ブルサードをキープするかどうか
右のベテランリリーフも欲しい

べダートなりの結果待ちの間動けないものもあるだろうし、
大体の形が決まるのは1月末ぐらいかな・・・
福留もその頃ぐらいにやっとどっかに決まってそうだな

ボンズはほっといていいのかなぁ

>>210
ほう。それじゃその精通した補強プランでも聞かせてもらおうか。

>>212
精通した補強プランって？
現状でまともな補強ができないのに何言ってるんだか。

補強プランｗ

>>213
べダードと黒田を獲った時の話で揚げ足とっておいて
現状何もないからこの後もPO狙えませんで終わりかおまえは

>>211
とばしだろうが、OAK逝きとかでてるね

渦中のボンズ、来春の日本開幕戦で松坂と対戦か
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2159644&a=8803

ツインズのスカウトって何か特別な目でも持ってるのかね。
サンタナ拾い上げたり、いいリリーフ育てたり。

>216
OAKが出せる金額をSEAが用意できないとは思えないんだよな
ギーエン再契約の枠も一応あったわけだし

やっぱり薬物だから敬遠してるのかな
ビドロもいるし・・・

ビドロはいいバッターだけど、足がアレなら、ちょっと出塁率下げても長打率を上げて欲しいな

個人的には田口を獲って欲しい。安いし。

ビドロは来年良いと思うよ。　
１年目で見事にアにアジャストしてきた。技術的にしっかりしてるんだろうな。
スムーズに入るため長打を抑えてたようだけど、ＨＲも元々１５本くらいは打ってた打者だし、
後半から長打率もグッと伸びてる。
ケガも更に良くなってるだろうし、かなりやってくれると思うね。

>>219
田口嫁乙。

ビドロの怪我ってヒザだっけか、本人が守備無理とか言ってたし直るもんなのか。

　＞ Bedard-Felix Hernandez-Kuroda-Miguel Batista-Jarrod Washburn rotation
　　 would give the Mariners a fighting chance in the division
　　ベダード、ヘルナンデス、クロダ、バティースタ、ウォシュバーンのローテーション
　　は、マリナーズに地区制覇の可能性をもたらすことだろう

　Seattle Times の、なかなかいい気分にさせてくれる記事だ。

OAKが獲るならボンズはただ同然の契約もありうる
トーマスもただ同然で契約したからね
かつての栄光とか考慮しないし

ヴィドロが2Bで使えればもう少しオプションに幅が出てくるんだけどな
DHとして、だとやはり物足りない

>>224
ボンズはまだ枯れ果てた数字になってない。
スキャンダル抜きなら＄１０Ｍは確実に超える戦力

打率は下がってるけど四死球132で出塁率.480だからな。
やっぱり化け物だw

ビドロなあ
DHで外様じゃいずれチームを離れざる得ないしな
誰でもスランプに陥る事はあるが、打撃が不調になるとDHは非難の的になっちゃうしね
守備があれば多少のスランプは目をつぶれるが・・・

もちろん、それを払拭する成績-
たとえば5年連続100打点という選手なら別だが


・・・どこかにそれに近い成績の選手がトレード市場に出ていたような

SFよりセーフコの方がHRでやすいだろうから、安いなら欲しいな。

オクには買えないだろうな

衰えたとはいえ、あの球場で２８本打ってるんだな

>>228
松井は膝が直れば普通にまだいけると思うけどね
今期膝庇い続けて無理に出てたからフォーム崩して終盤アレだったけど

ビドロと１日置きにＤＨならいけるんじゃなかか？

>>232
膝も治る見込みが無い、というか手軽な手術で取り繕っただけだから半年も持たない。

オークランドは打線だけがネックだったからボンズ入ったらかなりヤッカイだと思う

いくらボンズといえども、初のアリーグはそれなりに未知数だろう

ボンズが入った場合、OAKに「ひょっとすると」という望みを抱かせてしまうのが大きい
ファイヤーセールが先延ばしになる

ボンズほどの天才打者ならイチローみたいにリーグ選ばんよ。

ボンズは完全にメジャーの薬物キャンペーンのスケープゴートにされちゃったからな
もう来季プレーする場所はどこにも無いだろ
これまで見逃していたのはHR記録を達成させるため
マイルストーンが終わった今季、彼の選手寿命も終わったんだよ

ボンズは出塁率が化け物だからオーク野球にもピッタリだしな

>>234
アンチスレでも立てて続きはそこで戦ってくれ

薬物疑惑の件もあるしOAK入ったら例年以上に目の色変えて
必死にプレイするだろうし開幕までに体仕上げてくるはず。
ボンズ効果で打線が覚醒したらかなりやばいかもな

>>239
いやいやボンズはインパクトありますよ〜
なんだかんだで知名度・話題性は抜群だしね。
有罪が確定したわけでも無く、とりあえず見ておかないとって気にさせる。
戦力的な価値もまだ高い。

ボンズはもう好循環に陥ってるんだろうな
下手に投げたら打たれる→きわどい所きわどい所→四球

つか、いくらビーンといえど２年６カ月の禁固刑科されるかもしれない選手とまともな契約結べないだろう・・・
第一、ここ数年審査の厳しくなった保険会社がどこも引き受けてくれないし
司法嫌疑のかかった選手はどんなに実力があっても獲れないんじゃないの

有罪になるまでは無罪だから安心

そろそろタワーズかデサルボ獲得しておくか

今回は薬物疑惑の起訴じゃなく、偽証罪での起訴だからなあ
一時はパスポートまで取り上げられそうになるし野球どころじゃないだろ
まぁボンズがいなくても来季のアスレチックスは脅威だよ
今季だって決して弱いチームじゃなかったしね
優勝した昨年との大きな違いは、昨季得意にしてたSEAに対して今季は負けまくった一点だけ
しかも今季大きく負け越したのはうちのチームに対してだけでLAAにも勝ち越してるしね

06年　SEA-OAK 2-17
07年　SEA-OAK 14-5

来季はおそらく対SEA戦の戦略を練って、かなり研究してくるだろうから、むしろLAA以上に気が抜けないかもな

>>238
守れないからＤＨがあるアリーグしか無理って言うだけだわな

今年のピアザはイマイチだったけどフランク・トーマスは打線にいると怖かったな
ボンズはそれ以上だよな

去年のプレーオフでサンタナから２HR打ったはちょっと感動した。

ビドロの足の状態はシアトルのスタッフいわく
「エドガーが帰って来たのかと思った」
という状態から大分回復してきたようだよ。（ソースは月刊スラッガーだけど）
個人的プランでは田口を格安で獲得し、ＡＪと併用。
イバニェスＤＨの時にビドロセカンド、外野をイチロー田口ＡＪ
久々にイチロー田口の一、二番が見たいし。

ブルクイが居るから尊敬する田口さんでも要らん

二番は俺のロバーツかエクスタインの指定席と決まっている

ロバーツ　⇔　ベタンコート　ぐらい要求されるぞ

>>252
田口がいるとバント要員にもできるし、
イチローとの組み合わせでいろんなことができそうなのにな。
しかし、マイナーＯＰがない控え外野手を、
モースの他にもう一人というのは無理だろうな。

静かだな、動きがない

　　　　　_　_
　　ヘ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　ｳｺﾞｹﾖ ﾐﾝﾅ!!
≡　（　┐ノ 　　　　ﾗｲﾈﾝﾊWSｾｲﾊﾀﾞ!!
:。;　 ／

黒田が来週中、
ブルサードも来週には放出かキープか、キープしてトレードか決まるはず

べダート、サンタナなどのトレード話は1月中旬
必要ならレギュラー野手の獲得を1月中
左の代打や右のリリーフなどを2月からキャンプインまで・・・

結論出るのはそんなところじゃない

ブルサードはキープするだろうな。普通のGMならｗ

いやいらんだろ。

セクソンは扇風機だろうな。今年の成績なら。

ギーエン亡き今、ブルサードは中軸打てる強打者として残って欲しいがポジションが無いんだよなあ
長身が処分されない限り

つまりフクドメを取れと

サンタナは東海岸がいいということで
ＮＹＹかＢＯＳの争いだな

ＮＹＹは降りた

マリナーズが東に引っ越せばいいんじゃね！？

東をマリナーズに引っ張って来い

バベジに飼い馴らされている俺としては
ラフィー、ロウリー、ジャイルズ弟を獲っただけでGJだと思うわ

こんな終わりかけてる球団、誰が行きたがるんだよ。

２８０　２０本　ってブルサードが十分打てるな

松井秀喜のトレード要員として予想されてるのはジョナサン・サンチェス+有望株数名？
あまりにショボいつーか、マリナーズで言えばオフラハティ+バレンティン程度で取れちゃうような感じか。
ノア・ロウリーだと話は違ってくるが、しょせんNYYにとっては松井はもう「要らない子」扱いなのかもとすら思えるような記事だな。

>>265

http://msn.foxsports.com/mlb/story/7535136

　ボストンが有力視されているが、元々ヤンクソーズに横槍入れるのが目的だったようで、
そこまで乗り気ではない。
　値を釣り上げまくってウダウダまとまらないようだと、マリナスやドジャースにも条件を下げ
て売り込む算段ではないかと、 フォックスの記者は言うておる。

>>273
トレードでマリナーズにサンタナが来てもサラリーが払えないよな。希望額は6年150Mだろ？
結局、残留で来オフにボストン、メッツ、ヤンクスの内、
最も金を積んだところに行くんジャマイカ？

タイガースの打線魅力があるなぁ
もうこの際イチローとバーランダーの1対1トレードでもしてくれればいいのに
このトレードはタイガースの損だけど

>273
3番目にSEAがあるのが驚きだわ
結局、東に売れなきゃ売らないんじゃないかな
7月まで待つのもいい訳だし
BOSは今はNYYに入られなければそれでいいし

本人が東の2チーム以外は拒否するんじゃないの、特に西海岸は
4番目がLADだし

＞ボンズほどの天才打者ならイチローみたいにリーグ選ばんよ。

言いたいことがさっぱりわからんｗ

タイプは似てるよ。自尊心が半端じゃないので
超一流ではない自分の存在を許せない。
周りの人間とか環境とかには左右されない。

黒田とボンズ獲ればいいよ
5番手はモローでいい

ボンズ獲るならヴィドロを処分せねばならん
実際DHがボンズだったら野手補強はいらないはずだったのに、バベシが余計なことするからな
1Bはブルサードかクレメント、最悪どうせ残り1シーズンだしデクソンの復活にかけてもいいわけで、実はDHしか出来ないヴィドロが一番邪魔
本来DHに攻撃の核となる打者がいれば、2B＆SSがロペス＆ベタンコート程度の打撃でもさほど気にならないはずなんだよ
ロペスはある意味でヴィドロの被害者でもある

松井をトレードで獲得という選択肢はないのか？

>>281
無い。　
ボンズならビドロをどけてＤＨに据える価値が有るけど、松井じゃ意味無い。
だいたい　.２８０　２０本なんてブルサードの方がマシ。

>>282
打点100は魅力ないか？

SEAでできる見込みは少ないよ
ポジションも空いてないし

>>283
打点機会の多さで挙げた１００打点に意味無いことくらい知ってるだろ

松井とボンズなら松井の方が良い。
大体、今の現状でボンズ獲得とか危険すぎる。
OAKみたいに賭けに出る必要がある球団ならまだしも、
来年プレーできるかわからない選手にそこそこの額を払う意味がない。

・・・つっても松井はカズオの方なｗ
イボイさんの方はただでもイラナイわｗ

ごめん来年の話だけど上原は採りに行って欲しいな。日本人多すぎだけどさ。

>>286
松井を獲るかボンズを獲るかって話しじゃないぞ。
ビドロを押し退ける打力が有るかって話。　
年俸も高いし、また今年のように無駄な過剰ＤＨ要員抱えても意味無い。

ブルサードを過信するのは禁物
対右として主に使われてきた男だからな

>>288
それがわかってるなら答えは一つだろ。
ボンズとかいう怪しい債権なんぞに手を出す必要はない。

イボイは論外もいいところ。
今年は先発さえ補強できれば十分。

>>286
オクがボンズを獲るリスクのほうがよっぽど高いわな。
だいたい収監されてプレー出来なかったら支払い義務なんかあるわけないだろ。
ちなみに衰えたりとは言えまだまだ　ボンズ＞＞＞松井

>>286
賭に出たっていいんじゃないか？
つか、そもそも選手を惹きつけるブランド力に乏しい球団なんだから、賭に出ないとどうにもならんだろ
いわくつき物件だからこそ狙えるわけで
ヴィドロにしたって来オフには出ていくだろうし、DHなんて本来使い捨てのポジション
来年プレーできなきゃ浮いた金で新しいの連れてくればいい

「お金賭け悪いことですか？」

セクソンはK1出ろよ

弱そうだな

結論から言うと松井もボンズも要らない


ビドロマンッセー

セックスのＤＨ＜＜＜＜＜ドロビーのＤＨ

ビドータ自重しろ

ＴＢのジャクソンかＢＡＬのカブレラ取れ。スケールだけはでかいから。
ホラシオとかなんも魅力のなくて戦力になんない投手よりマシ。
このチームはスケールでかい選手、派手な選手少なくてみんな小粒だから見ててつまんないんだよな。イチローもスケールデカくないし。
キングくらいか

スケールと身長には騙されるな

ベダードとりてぇなぁ

ワクワクするプロスペクトもいないし同じ弱小でもCINとかTB羨ましいぜ。

LADやBOSやNYYは強くてドラフト不利なのになんであんないい若手がゴロゴロいるのか不思議だ。
まあ高額になり指名避けられがちなボラス物件など狙ってんのもあるかもしれんがスカウト、育成の差もでかいんだろうな

しかしつくづく面白みのないチームだ。個人的にはベテランしかいないＳＦに匹敵するね。

８２勝８０敗４位は「強い」らしい

>>301
相当可能性はある。実質的にSEAかLADの２択だろう。

弱損とろうぜ
せっかくブルサードでとれるってんだから逃す手はない
黒田からは撤退

今年だろ。馬鹿か。去年とかLADプレーオフ出てんだろ。


とにかくここのＧＭは中途半端なんだよ。これからの時代トレードとドラフトで勝っていくしかない。ＦＡはどんな選手でも高騰しまくってるからもはや得策ではない。

若手選手の価値はどんどん上がっている。そんな中若手がカスしかいないってどんだけ魅力がないチームなんだよ。
マーリンズみたいに思いきったトレードしてほしいね。

>>304
トレードの駒にケンプとか使われたら勝ちねーからバカ

>>306
ろくなのが育ってないから今年借金まみれの５位なんだろｗｗ

ジャクソンのスタッツ見ても取り立てていいのは無いんだが
そんなに取りたいのか？
特にBBなんてひどいもんだぞ

あっ、それはＳＦだった。
意味は同じだ。

お前の人間性が面白みがない。
イボータのクズは去れ。

>>308
こいつ真性だなｗｗ
LADの若手は32球団1でこんないい若手いなくて全てにおいて中途半端で希望持てないチームよりかは100倍マシだから。

ＴＢのほうが10倍は魅力ありますよ

32球団1ｗ
中々面白いな君

>>312
それで８２勝８０敗４位　　　意味ねえ〜ｗｗｗ

>>312
ちょｗ 今日になって新球団が２球団増えたのかｗｗｗ
新しいチームを２チーム教えてくれｗ

>>309
一応全米1位のトッププロスペクト。

カルモナみたいに化ける可能性も1％はある。見ててもかなりノーコンだが100マイルでるしスケールは充分。ホラシオなんかみたいになんも希望持てないピッチャーより遥かにいいだろ。
実際ここのブルペンと打線だったら10勝できる実力ある。ＴＢの去年のブルペン酷かったからな。

ブルサードをタダでテキサスにやっちまうよりいいだろ
ホラシオみたいな中途半端な軟球派じゃないし
ベダードとって弱損とモローで競わせればおk
モローは出しちゃ駄目だ

>ID:qLmBEc9G
スゲー、ニワカばかｗｗｗ

化ける可能性１％のトッププロスペクトってのが意味解らんが

よんたまよんたまワイルドピッチ
で試合を壊す投手にブルペンも何も無いと思うけどなぁ

「獲れ獲れ！」と言ってる奴が「なんでこんなノーコン獲ったんだ！！」
ってフロントに文句言う未来が想像できて困る

>>319
元な

>>316
その情報を信頼する為にも
新球団の２チームの名前を教えてくれｗ頼むｗww

カルモナみたいになったらたまんないべ。
プライヤーやウッドみたいに怪我じゃないんだから化ける可能性は結構あるかもよ。

そういえばウインと交換した元トッププロスペクト投手どうなった

>>322
軽いタイピングミスだ。それにしてもこホント民度低いな。

ブルサードを.280 20本の打者と評したり、馬鹿ばかりだな。

＞それにしてもこホント民度低いな。

日本語でたのんますｗｗｗ

タイピングミスじゃなくて知識不足だろｗ
無理して背伸びすること無いんだから、もうちょっと
勉強しろよ

多分エクスポズとデビルレイズも数えてしまったんだろ

>>320
それはどんな補強にも言える事
弱損かモローのどっちかが成功すればよし
黒田はいらない！

>>330
どっちか成功してもあと１枠埋まってねえ

2と0を間違えるか〜?ｗ
俺もタイピングミスよくするが、流石に数字は間違えないな

>>331
ベダード
モローは出さないでほすい
黒田いらない高すぎ長すぎ
日本人投手は来年中継ぎに上原でいいよ

しつけーのう
さすが平日の11時から中継みれる人間の底辺やろうだな。
バカ相手には話通じないみたいだな。
俺のケアミスなんかどうでもいいだろう。

ｗｗｗｗ顔真っ赤

顔赤そうなの端からNGに放り込んでおけよ
そうすればスレ静かで良いから

オレがＧＭなら、セクソン ＋ ホセ・ロペス　⇔　リンスカム　のトレードを画策するな。

セクソンの１５００万ドル？の年俸の半分をこちらが持てば実現可能だろ？
セクソンは今年調子が悪かっただけで、リーグが変われば３５本〜４０本塁打
打つポテンシャルがある。

ボンズの後釜候補について、松井とセクソンの二択ならセクソンの方がいい。
（セクソンは守備も悪くない）
セクソンほどの打者を、たったの７５０万ドルで雇えるのは悪くないだろ？

さらにメジャーリーグ屈指のオジンチームであるサンフランシスコにとって
若いロペスの存在も大きいだろう。暖かいところに行けば彼は伸びるかもしれない。
セクソンの年俸半額だけで足りないのなら、ロペスの一年分（１００万ドルくらいか？）
を持ってやってもいい。

シアトル的には、地元出身の若手先発投手が獲れるし、お互いにいい話だと思う。

※ロペスの後釜には、城島と仲のいい井口を３年１７５０万ドルくらいで・・・

イグチェは350〜400万ドルくらいだと思うがな

リンスカム欲し(・∀・)ｲｲ！

噂さえないけど

今年？今年だけじゃないだろｗ
さすがにセクソンは終わってる
ヤンクスも手を伸ばしてる選手をロペスだけで取りに行くようなものだよ…

セクソンなんかトレードの駒にならんよ。ベルトレーですら不良債権扱いされてるから。

>>338
いずれにしても、井口の補強資金は、セクソンをトレードに出すことによって捻出できる。

１．ヘルナンデス
２．黒田
３．リンスカム
４．詩人
５．洗濯板

ブルペンは今年の陣容から、モローとロウが変更。
（モローは二軍で、オーストラリアのあいつと一緒に先発の訓練を受ける）

１．ＣＦ　イチロー
２．ＤＨ　ビドロ
３．３Ｂ　ベルトレー
４．１Ｂ　イバニエス
５．２Ｂ　井口
６．ＳＳ　ベタンコート
７．ＬＦ　ジョーンズ
８．Ｃ　　城島
９．ＲＦ　バレンティン

補欠
ブルクイ
バーク
リード
モース

これで、地区優勝も可能になると思う。

>>338
イグチェは、COLが松井の後釜に２年１０００万$とか出してきてるとか
とはいえ、西海岸希望だからどうなるかはわからんが

>>339
２年後には、

１．ヘルナンデス
２．リンスカム
３．モロー

の強力三本柱が完成する。

>>340>>341
多少力は衰えているが、けして終わったわけではない。

年間４５本→３５本　に落ちたかもしれないが、環境が変われば
まだまだいける。

>>342
黒田はいらない

>>342
イグチェ２番の方が枕のやりたい野球が出来ると思うぞ。

全力で黒田取りに行くしかないだろ〜。
仮に1年目は評判倒れだとしてもSEA先発陣ならローテ確定w

とにかくセクソン、ベルトレという２大不良債権がいる間は優勝なんぞ無理なんだから。
これがＦＡの怖い所。年俸が高いからどこも取引先がなく在籍するしかなくなる。放出するにしても年俸負担は当たり前。その間はSEAくらいの資金力のチームじゃ思いきった補強できない。まさに泥沼ですよ。
ＴＥＸやＴＯＲなども同じ苦しみだな。

>>346
井口二番はアリかな？

そうなると、以下の打順になる。なかなか悪くないぞ？

１．イチロー
２．井口
３．ビドロ
４．イバニエス
５．ベルトレー

６番以降も、

ベタンコート、城島、ジョーンズ、バレンティン、だから結構いい線いってる。


まあ、サンフランシスコのＧＭは、マネーボールを読む限りでは、
優柔不断で最後は尻込みするらしいから・・・
そんなんで、安定性のあるベテランを頼って掻き集める癖があるのだが・・・
セクソンは必ずしも「安定性のあるベテラン」とは言えないが、
実績のあるベテラン長距離砲（ボンズの後釜にベターな選択）だと思う。

>>347
失敗だったとして笑って許されるのは安かったり単年だったり
高くて長いやつが失敗だったらどれだけ悲惨な事になるかセクソンで学んでないのか
黒田いらない

ベルトレが今ＦＡになったら＄１０Ｍ×３以上は確実だよ

そんなわけでベタード取っても意味ないな。確か２年後だろＦＡ？
その２年間優勝無理なのに貴重な若手出して取るのはよくないな。ベタードが再契約してくれて５年くらいいてくれなら是非取りにいくべきだけど正直この球団の魅力じゃいくら金積んでも出ていかれる可能性は高い

>>349
アリかもしれんが、実際は動いてるという話は聞かないね

セクソンをどこか引き取ってくれないかなぁ
錆んが血迷ってくれないものかな

ベダード諦めるにしても黒田はいらないけどな
一番やってはいけない事をやろうとしている

むしろ黒田が最優先。　
ベダードは不成立の可能性も高く、出血も少なく無い。

>>348
マリナーズより資金力のあるチームは両リーグで10にも満たない。
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=sea
君は自分の思い込みだけでパーチク喋ってるだけだね。

マリナーズは金が無いんじゃなくて某社が渋ってるだけ

黒田のメリットは安い短いだったはず
高い長いになった今黒田を取る意味がない
しかも本人は英語勉強する気ゼロ
ベンチの空気もわるくなるだろ う

セク・ベルにあんな金払った時点で、金がないとは誰も思ってない。
賢い使い方が出来ないだけで。
高く買い、安く売る負のスパイラルから抜け出せるのはいつの日か…

＞黒田のメリットは安い短いだったはず

違うしｗ

＞しかも本人は英語勉強する気ゼロ ベンチの空気もわるくなるだろう

ならんよ。　会話しながら生で覚えたいんだろ。　
イチ・ジョーがしゃべってる所に割り込んでいけばグッド

先発本気で取るならＡＪ使うしかないな。松井よりトレード価値はあるよ。
ガーランド辺りは取れたはずなんだけど後手に回ったな。

>>356
そんくらい知ってるから。資金力がないとは言ってねーから。
ＦＡの失敗をフイにできるのはＢＯＳ、ＮＹＹ、ＮＹＭくらいの特別な球団。
そんくらいＦＡ失敗は痛いってことだ。
お前より100％詳しいからいちいち噛みついてくんなカスが。本題のこのチームの未来について話せ。希望がないからって話題そらすなよ。

どっちにしろ黒田はいらないけどな。
こんなのとでかい契約をしたら後が思いやられる。
ヘルナンデスは黒田の最低2倍、おそらく3倍ぐらい必要となるのは覚悟しとかないと。
だから黒田はせいぜい1年当たり800万ドルが限界。できれば500万ドルで。
しかし、今の相場ではまず無理だから、結論として黒田はいらない。

去年なら、黒田は松坂のドサクサに紛れて安く獲得するがメリットだったよな。
今年の高騰した黒田は獲る価値は無い。さらに、怪我持ち。

投手。
投手のみだろ。
補強ポイントは…。
トレード商品がセクしかない現状を素直に受け入れ、
トレードによる投手獲得は諦めるべきだと思う。
だから黒田を推するわけ。黒田がベダードやリンスより上とは思わないが。

しかしいまさらだが、去年あの先発でよくあれだけ勝ったよ。
ある意味、ハーグとマクは最優秀監督w
打線はいいヤツぞろいなのが不安だが、
2割・20本が現実のセクを7番以下に出来れば来年望みありと見る。

>>360
なら何がメリットだ
松坂はまだ十分若い岡島は安い
黒田は上原のように無敗記録があるわけで無しメジャー挑戦も行き辺りばったり

ていうかこれ以上日本人増えすぎたら現地の人の反感買うよ・・・
ただでさえ日本人って海外で迷惑がられてるし(´･ω･｀)

黒田抜きのローテ教えれ、モローは行けそうだが
ハイフンは間に合いそうもないぞ、
ベクはスタミナが足らない（８０球あたりからバカスカ）弁当もとてもじゃないが。
ベダード取るならモロー絡めないといかんから。

二枚必要なんだからスルーなんてできねぇよ、うちはBOSじゃねぇぞ。

ホラシオ？冗談はよせ

ID:YPEPSdJ7
めんどくせぇからおまえがGMやれよｗ

>>367
おまえのような半島人じゃないから心配無用w

だから弱損だと言うとろうに
ギーエン抜けて来年も二位がせいぜい
ベダードはモローを見逃してくれるなら取りたい
ボルティはシアトル以上のネタ球団だから契約延長してくれるカモ

なんでさっきからこんなにﾆﾜｶ沸いてるんだ。

>>369
ここは脳内GMたちが暴れるスレですぞ！
黒田いらないバベシ死ね

ベダード、ヘルナンデス、黒田、バティースタ、ウォッシュバーン　で決まりなの

ボスファンだが黒田は金さえだせばあとは何もないし
取れるなら取るべきだよ。仮にサンタナなんて大出血
したうえに2000万クラスの高額契約。欲しいが損得が
よくわからん。先発が1000万越えるのはしょうがない
よ。しかし4年は長すぎるな

ボスファンの意見なんぞ知らん！黒田いらないエルズベリーは出すな

黒田のメリットは悪く見積もっても
現在のSEA先発の3〜5番手より良い成績が見込める点。
ウチなら防4点台後半でも合格になるだろ。
ラミレス先発に1年耐えられたんだから耐えられないものは無いはず。

ベダード確実扱いでいいのかよｗ
ウォッシュバーン5番手って、ほとんどリーグ最強じゃん。

つか、セ・リーグを代表するエースをラミレスなんかと比べるなって。
イチローは最初は３年契約、城島は２年＋１年オプション。
でも、結局契約を更新することになるんだから。
黒田の４年契約もきっと大丈夫。どうせ４年後もローテの一角だ。

>>377
あれで８８勝だから黒田とホラ塩の入れ替えだけで９３勝は堅いよな

>>375
金で取れるってのが大きいな
先発投手なんてまず金で取るの無理だし
必ず自軍の選手持って行かれる

セクソンで痛い目にあってるのに何故学ばないのか
日本人選手相手だとやたら盲目的になる輩には困ったものだ

NPBヲタはもっとMLBの知識を付けてから出直して来い。

　　　　　　　　 　 　 　 　 /／l／/　　 　 　 　 　　　 　 .　-−―‐　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 　　 . 　´。ﾟ。ﾟ／￣￣ヽ　丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　 　 　 　 　 　∠_｀i〃　／／￣｀ヽ ｣　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７_　　 　 　 　 , ' ﾆミi｣{{∠∠ニ二 _　 　　ｌi　|ｉ　'.
田口ーーー 　　　　　　　　　/　　　　　　　 / . -　　,.　-――‐　、｀ヽ 　|l　lj　 i
ーー！！！！！　　　　　　/　　　　　　　 /´ ＿_／　＿＿__　 　 ヽ　　 lj　 - ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 //´　 ＿／ 　 　　 ｀ヽ ＿|　　　/ , -､ヽ
はやく　　　　　　　　　　　 i-<⌒ヽ、 　　/ {　ー{　　　 　 　 　 　 }＿|　　　 /⌒ヽ i
きてくれ　　　　　　　　　　 l／｀ヽ.__}　　 ｉ　|＼ ‐ヽ　　,. --､ 　, ---､|　|ｉ　 { - ､ 　l
ーーー！！！！！！　　.＞　,ハ 　　！ ',　 `ｰ '　/.::::::::::し' .:::::::::::|　u 　　)　l　|
　　　　　　　　　　　　　　　{　／ 　 〉　　 ',　',　　　　{::::::::::::::::＿_:::::::::}　　r‐､__ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　／}　　　 ',　　　/⌒ｉ, 一ｧ'´ 　 /⌒/　　 ヽ.＿／
たのむーーーー　　　　　{ 　 　 , ′　　　′ Ｖ⌒ｌ/　　′　／⌒ ′　 ／
ーーーーーー　 　　　　　ゝ　／　　　 　 　 ヽ ヽ　`ー‐一'´　 ／　 　 ′
ーー！！！！！！　　　　{‐'´　　,　-―　、　　＼｀￣￣￣￣´　　 　 |　 　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼-‐/: : : : : : : ＼＿　丶､＿__　-‐''´　　　ヾﾌ´ﾝ': : ／
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿Ｖ: : : : : : : : ／ : : :＼_/ 　 　　 /　　　 ／／ : ／ :
　　　　　　　 　 　 　 　 ／!: : : :/ : : : : : : ／: ／￣￣{　　　　∠　-‐ｧ'´: : : : : : : : :
　　　　 　 　 　 　 　 ／　 l : : 〈 : /　. : : : : :/ ￣￣￣ヽ＿／ 　　／: : : : : : : : : : :

>>382
セクソンが打ってれば何の問題も無い

>>384
おまえの住む小屋にか？

法螺塩を黒田に変えただけでそううまくいくかな？
法螺塩はなんだかんだ勝ち越してるしウィーバーを見殺した試合だって少なくない
マクラーレンは余力のある先発でも変えるからブルペンの消耗を阻止できたかどうか

まあもう黒田は確実くさいからこれ以上は言わないけどね

セクソンと黒田の話題は禁句だな

先発もそうだが、ブルペンも今シーズン並みの活躍を求めれるか不明だしな
ところでAJって伸びるのかね？

>>387
ホラ塩・兄さんをここまで高く評価して下さる奇抜な眼力を持つ御方の助言を
ありがたくゴミ箱へ投入させて頂きます。

>>382-383
確かに黒田に長期契約は不安。3年が限界だと思う。
しかし誰も取らず先発陣の成長を待つわけにいかないだろ…。

今年の躍進は実力ついたこと以上に、苦手A'sが怪我人続出で自滅したのが大きい。
BOSやNYならいざ知らず、ここは補強なしで来年はうまくいかないよ。

OAKは心配ない。ヘイレンのトレードなんて話が出るあたり、来年は捨ててると思う。
ビーンはそのあたり中途半端なことはしないGMだから。

将来のことを考えて着実にチーム改革を進めるOAKと、焦って目先の勝利のための補強しかしないシアトル。
未来がどうなっているか明白だな。

>>392
来年がどうなるかも明白だな

age厨のカプヲタのゴミ箱に捨てられたところで屁でもない

>>394
ホラ塩・兄さんオタｗｗ

マリナーズが弱いのはいつものこと
むしろ何の補強もなしに急に来年は強くなってると妄想するほうが異常

AJってこの人に似てるよね
http://www3.himitsukichi.info/up/idol/image111/741420522.png

松井ＤＨでどうなの？

今年もラミレス先発したら、さすがにヤバいだろｗ
期待のルーキーならまだしも…勝ち越しは完全に打線援護のお陰。
あれを許すなら黒田は防御率5点台でもローテ入り。

イボータは最下位・ＳＦ巨人の来期でも心配してろ

アンチボーターじゃないが、流石に松井はイラン

来期を捨てて若手集めろ、て言いたいのは分かるんだけど、
マリナーズは十分若いチームだし去年は２位　そんなことは必要ない
ＯＡＫがヘイレン放出すれば来期もＬＡＡをマリナーズが追いかける展開になる可能性は高い
ＬＡＡを直接対決で叩けば十分地区優勝の可能性はあるのに、それを捨てるのはいかがなものか
若手が欲しければ、せめて６月まで待ってＬＡＡとマリナーズの出来を見守ってからセクソンイバプッツあたりで商売すれば良い
来期を最初から捨てシーズンにしたら、今期の良い戦いが無駄になっちゃうしね

>>397
カノーにも似てるしNe-Yoにも似てる

>>392
あそこのマイナーは終わってるから。シアトルのほうがだいぶ質がいい。
ヘイレンを出して再建を図るんじゃないかという話の一方で、ボンズを取って
来年に賭けるんじゃないかという話がでて、姿勢がブレまくってるし。

ビーンは過去の人。本当はサッカーの世界に移りたいんだけど、惰性で続けてる。

>>402
ヘイレン放出情報は単にビリーGMの価格調査だと思うよ。
実際に売る気はないと思う。来年ならもっと高くなるんじゃ？
あそこはSEAと違って売り買いのタイミングにシビアだから。
それに比べてSEAはウィーバーも高い時に買ったよw

なんとか3チームで団子になれば面白いんだけど、この先発のままじゃ苦しい。
ヘルナンデスが怪我やキレたりしたら即終戦もあるかも。。。

いい加減レスする前にID抽出しようよ

ここはおまえだけの掲示板じゃないんだぜ？

>>404
ビーンが過去の人だなんて、たまたま2位になったくらいに図に乗りすぎだな。

>>389
相手すんなよｗ

4年48Mの五点台を飼いたがる神経がわかりません＞＜

移籍するならジトもトレードすればよかったな
3本柱の代わりはヘイレンだけ

確かに2位にはなったが天使には完全に力負けだった…。
その現実から目を背けてはいかん。
ラミレス・ウィーバーを中継ぎに回せるくらいになれば…
いや、ラミ中継ぎは怖いか。ガニエ2世の予感ww

まぁでも現実問題、今年２位に上がったと言う事実、コーチ陣の刷新、バベジの契約最終年、
地元ファンのこれまで以上の期待・厳しい目などを考えると、若手をかき集めて来期を捨てシーズン
にするなど１００％ないわけで。イチロー残留の裏にも、バベジとの話し合いの中で勝てる球団にするとの
約束があったと思われる。

だから今年はバベジ必死でしょ。まだ何の成果も挙げてないが、WM情報など
見てると、取り合えず例年よりはずっとアグレッシブに動いてる。

有力選手は見向きもしないけどな

>>413
そういう圧力があるからチーム一新も出来ずにダラダラと負け組球団化していくんだよ。

来年優勝狙うならギーエン残留は必須条件だった な

そうでもない、ギエーンは今年出来すぎ
なんせ去年は崖っぷちだったからな、必死さが全然違う
去年は巨人（日本の）行きも覚悟したそうだ

今年シアトルまで試合を見にいったんだが、ひどかったなあ

最初の試合で、ウィーバーが1回1アウトで5失点降板
その試合は打線が奮起して逆転勝ちしたけど
その翌々日、今度はホラシオが出てきて、1アウトもとれず4失点降板

よくあれで、地元ファンがブチ切れないもんだと思ったよ
だいたい、普通は先発がホラシオとか兄さんと聞いただけで
もう金払って球場に行く気無くなるもんな

ラミレスはどうしても育てなきゃいけないドラフト1位ってわけでもないしな。
嫌いじゃないんだが、ここまで彼にチャンス与えるなら、
ダメ元でルーキーに投げさせればって思った。
ラミは昔のモイヤーやBOSのウェイクみたいに
仮に負けても連戦2戦目以降のために
相手打線の調子をメタメタに崩してくれる投手でもないし…

でも優しく長い目で見るのがシアトルの特徴でもあるし。それでいいのかもな。

>>419
嫌いじゃないのかよｗ

今年きてアレでは良い印象を持ちようがないなぁ・・・ホラシオは
まあ五番手争いで勝つか、３Aでも結果を出してトレードの駒にでもなってもらうか・・・
頑張っては欲しいけどね

全然話は変わるけど、ボンズはパドレスに逝って欲しいな
なんだかんだで、あの出塁率は怖いわ

例の訴訟で、早々に消えてくれるんなら問題ないんだけどなぁ

ガニエですら１０Ｍか。１年とはいえ今年の相場は狂ってる。
黒田４年４６（４８？）Ｍも仕方ないな。

ゴキローが過大評価な額で契約したから相場が狂ったのだという見方もある。

ラミレスは契約も残っているし、来季も使わざるを得ないんだろうが、
ローテ確約とかあるのかな？　「ベテラン選手」資格は持ってないから、
さすがにそれはないと思うが、今季の使い方を見ると、もしや、とも思う。
そしたら、たとえ黒田を獲っても、俺らが期待している
「モローとハイフンと弁当と干瓢と白で争う第5先発」がなくなってしまうのだが。

ホラシオなんて即クビ

>>426
嬉々としてソリアーノと交換してきたバベジｗ

アフェールトってどうやらマリナーズから４年契約を提示されてるようだな。
しかし代理人サイドはそれに飽き足らず５年契約＆先発ローテ確約を要求してるらしい。
５年契約で先発だとすると相当高くなりそうだがどうなることやら。

>>427
親父のパーツを本当に取り付けちゃうアムロみたいだな。

アフェルトならフォギーの方がいい

>>424
前から言ってるようだけど全然広まってくれないな、その意見ｗ
本当の過大評価ってのはね、トレードしたくって仕方ないのに高年俸がネックになって
引き取り手が見つからない選手のことだよｗｗｗｗｗ

松井をとれ

ラファエルいたら松井とれたのにラミレスじゃ無理やね
カルロスの時もそうだがマリナーズって阿呆

ファーストネーム廚フラグ

どっちの松井か知らんが名門の重みがどーたら言ってる方
ならいらねぇってずっと言ってる、売り込んでくんな。

ある投手への提示を3年から4年へ引き上げたってバベジが言ってたのって
黒田じゃなくこのアフェルトのことだったりして

アフェルトごときいらね

先発の『確約』を求めてるってのが分からん
モローの抜けたブルペンの穴埋め役として両者合意の上で交渉してるのかと思ってた

たしかロッキーズが２年計４００万＄でオファー出してたような気が。
あそこは金がないからあんまし参考にはならんと思うが、それでも４年契約で
取るほどのピッチャーか？しかも先発確約で。
今年はセットアッパーだったんだぞ。

俺はわりとアッフェルト厨だが、先発前提ってなら話は270度変わる。
先発経験は2003年に120イニングだけみたいだし。つうか４年とかアホじゃね？

The Rockies don't think they'll be able to re-sign lefty reliever Jeremy Affeldt.
They've offered him $4 million for two years, but they think he's going to get $16 million for four years.
Kind of makes the Phillies' deal for J.C. Romero (three years, $12 million) look affordable, doesn't it?
Might the Phillies be interested in Affeldt? I guess so, but not for that much money.

確かに４年契約を望んではいるね。

まあ、「ローテ確約」要求はフカシだろうが、
左のセットアッパーを獲るということは、シェリルも交換要員？
でもって、ロウが右のセットアッパーとして使える目処が立つとなると、
モローも放出できるわけで、
これってベダード獲得フラグ？？？

アフェルドって今年を除くと投げるサンドバッグに思えるが

http://sports.yahoo.com/mlb/players/6883/career;_ylt=Alp1SxNAtJizgqLtMw4GXqCFCLcF

ベダードはかなり真面目に狙ってるだろう
東海岸組は相変わらずサンタナにご執心だし
ドジャースはやる気なし

アフェルドかぁ　スタッツ見ると
２００２〜０４の３年に３３度先発して平均ＩＰ５．１　ＥＲＡ４．８２
その後３年は中継ぎだけか
先発してもイニングは稼げなさそうだね
左はオフラハティとシェリルがいるのにオファーするのは妙だね
ベダード獲得成功した場合は獲りに行くってことか

ベダードについては好条件を出しているBOS　TORがいずれもBALと同地区のライバル球団だしな。
SEA　LAAの２チームが有力ということらしい。
まあバレンティンは今のところポジション無いし、バレンティン+シェリル+マイナー有望株投手のうちのひとり程度で獲れるのなら、
ベダードは獲っておくべきだろ。
てか何でBALがこんなに焦ってベダードを出したがるのか訳わからないが、
ベダード本人の強い希望でもあるんだろうか？

間違えたベダード有力なのはSEAとLADだったね。

べダートとのトレード話でシェリルは名前が挙がっていたしね
たしかにトレード価値のある選手ではあるし、いなくなると痛い
ただ良先発とれるなら、出して、左のリリーフを取る手もある・・・って事だろうね

なんにせよサンタナが決まらないと他も動けないみたいだね
先発枯渇時代で、だいたいどの球団も先発から揃えようとしているし
サンタナが決まって、べダート、ハーレンとかの去就が決まって、
それらの状況でシルバとかが決まって、
アフェルドあたりも場合によっては先発確約されたり、あるいは二束三文で買い叩かれたり・・・

ベダード来年FA？
なら理解出来なくもないが、
はたから見たら自滅行為だわ。
しかしシアトル取れるかね。代わりにモロー出したら意味ないし。
セクソン取る馬鹿はいないし。

>>442
だから相手にされてないっての。

モロー＋シェリル＋ジョーンズorバレンティン
は必ず要求されると思う＞＞べダート

それでも足りないと思われているらしいから、難しいだろうね

バレンティン⇔フォギーでいいよ

サンタナはBOSが本人の希望もあって最有力、NYYは遅れをとったみたいだな。
まあSEAの交換要員（アダジョー　モロー　ロペス）も、MINからすると実のところBOSの出す条件と大差はないんだろうけど、
本人が西海岸来たくない以上どうにもならんだろ。
SEAとすればバレンティン+シェリル+バトラーでベダード獲って、黒田をFAで獲れたら来年は優勝争いに加われるだけのチーム編成にはなるだろ。
両方獲るのに失敗したら、法螺塩の復活とモローの先発転向大成功に賭けるしかないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417
何がそうでもない なんだ？
優勝を狙うのに打点99出塁率三位が抜けてそうでもないはずがない
出来すぎといい始めたらキリがない ゴリラもイチローもみんな出来すぎ
プッツは去年出来すぎと言われたが今年はそれ以上だ違うか
結局間違いだらけの黒田獲得をうやむやにしたいだけだろお前ら

2008 予想

福留
　.385+.500=.885 25本 .310 USセルラー
　.370+.480=.850 20本 .300 ヤンスタ
　.370+.450=.820 16本 .300 リグリー

松井
　.390+.550=.940 35本 .310 ヤンスタ
　.370+.520=.890 29本 .300 AT&T

ゴミロー
　.330+.370=.700 4本 .299 セーフコ

シアトルなんて低出塁率球団内での3位なんて意味ないでしょ。
団栗の背比べ。

>453
BOSはNYYに取られなければ、別に自分がどうしても欲しいわけじゃないしね
そうするとNYYとのチキンレースで吊り上げているだけで余裕がある

NYY撤退、BOSも邪魔できて撤退、SEA、LADなど西海岸はサンタナ拒否
結局MINに残留と予想しとこ

>>451
BALがほんとにご執心なのは、モローじゃなくて今年のドラ１のオーモントだと思うけどね。
BALは妙なことにアダジョーよりバレンティンのほうが右の純粋パワーヒッターという点もあってお気に入りらしい。
モローに関しては、ベダードが手に入るのなら場合によっては出してもいいんじゃ？
ただしその場合にはベダードだけじゃなくてマイナーの有望若手投手（BALはかなり人材豊富）を付けて貰えれば釣り合うか。
まあどっちにせよ今後の展開は期待。

>>451
ウォーカー居るからシェリルには別に拘ってないらしい
外野はスカスカだから、成立するとしたら、AJ＋モロー＋バレンティン＋αが有力だと思う

脳内GMは本気でベダードが獲得できると思ってるのが痛いところ

AJにしろバレンティンにしろマイナーの成績見る限りではメジャーで大成するタイプではない。
ここで評してる記事ほど高評価じゃないのが現実。
いい加減ポジティブに考えて夢見るのはやめたまえ。

>>451
んなのは交渉事の常套手段だよ。　
始めは無茶な要求を突きつけて落とし所を探す。

誰か良いリリーフ取ってモロー先発へ＋黒田でいいと思うのだが…
モローは普通に先発出来そう。だけどラミ兄は…去年で十分w

しかしモロー・シェリルいなくなったら後ろが不安。
仮にトレード成功してもベダード君はSEAでも
BALと同じリリーフ不足の悩みを抱えそうだね。

>458
>459
なるほど。
シェリルはいてもらいたいけど、ギーエンの穴をどうするか・・

サンタナが東のどっちかにきまれば、
べダートをSEAが取れる確率も少し上がる・・か？

>>454
横から悪いが、
キリがないって、出来すぎは出来すぎ。
ゴリトレが出来過ぎなのもその通り。
他が出来すぎであろうと、出来すぎは出来すぎ。

>>461
メジャーで大成するマイナーの成績ってどんなんだｗｗ

>>456
まあなｗ

AJ＋モロー＋バレンティンorシェリルよりもいいオファーが無いのならもう出さないとBALは宣言してる
来年でもたいして変わらない交換要員獲れるだろうから、本当にそうなると思うよ

ボルティはシアトルより悲惨な数少ない球団だからサンタナよりは期待できる

黒田厨はシアトルを必要以上に低く評価する事によって黒田を正当化しようとする
右打者不利セーフコであれだけの成績を残せる打者は貴重だし
いくら今年の四番手五番手が糞でも四年48Mの五点台が許されるわけではない

ベルトレは来年もっと出来すぎるよ。
だいたいベルトレの出来杉具合なんてセクソン様の出来なさ杉で軽く吹き飛んでるわな

>>466
低出塁率タイプはまず無理。
その二人は揃って四球が極端に少ない。

なるほど。誰かと思ったら四球厨の人か

>>471
LADのトッププロスペクト、マット・ケンプやNYYのアンタッチャブルプロスペクトのホセ・タバタ、
ミゲル・カブレラの交換要員になったキャメロン・メイビンあたりの四球出塁率を見たことはあるのかい？

NYとBOS、チキンレースでサンタナ取れなかった方が
ベダ奪取するんじゃないかな。ベダードはサンタナと互角でしょう。

んで黒田もLAに取られたら
…来シーズンはラミレスの大化けに期待ってことにｗ

セクソンのマイナー時代の四球出塁率ってどうだったんだろう？ｗ

>>474
BALは同地区のチームにベダードはトレードしないらしいが
そもそも自分からライバルをますますパワーアップさせてどうするんだと

BALはテハーダも出すみたいだしベタンコ差し出すならすんなり決まるかもな

>>471
Ａジョーンズ　４２０打数で３６四球　ＯＢＰ.３８２
バレンティン　４７７打数で５４四球　ＯＢＰ.３６２

共に打率より７分ほど高い出塁率で特に悪くない。適当なこと言ったねｗ
だいたい早打ちでも大成してる選手はいくらでも居る。

ブランドン・ウッドでさえまだトッププロスペクトの評価もらえるんだもんな

>>475
http://www.thebaseballcube.com/players/S/Richie-Sexson.shtml

良くはないが、ジマーソンみたいにどうしようもないほど悪いわけでもない。
ジマーソンは強烈なパワーがあって俊足だし一見ひじょうに良さそうなんだが、
http://www.thebaseballcube.com/players/J/Charlton-Jimerson.shtml
この四球出塁率と三振数ではなあ・・・
これくらい酷い数字だと、よっぽどのことがない限りチャンスも貰えないんだろうね。

４人要求なら手を引いた方が懸命、
ベダード取れて先発強化されても打線とリリーフに悪影響出そうだし。

>>480
�dクス。
ジマーマンは…こりゃダメだねぇ。って期待してる香具師いるのか？ｗ

ベダードがサンタナと互角って何の冗談？

今年に限るとベダードの方が良かったかも

>>478
なぜ今更AJまでマイナー成績？ｗ

>>485
たどって行けば解る

>>483
失礼ｗ
今年に関しては互角って意味。

>>473
そりゃ例外はもちろんいる。
誰もすべてがそうとは言ってないわけだが。

>>487
ﾆﾜｶは出直してこい

>>488
例外がいるとかの問題じゃなく、二人が極端に四球が少ないというのは大間違いと指摘されてるんだがｗ

>>490
30個程度じゃ極端に少ないといえるが。
どっちにしろMLBでは通用しない。

>>490
どうでもいい。上で悲惨なBB/Kを残して、全GMたちから改善不可能と匙を投げられたとしか考えられず、トレードのコマにすらなれないのだから、問答無用で迷惑な存在だ。

トレード候補＝ダメ選手ってわけではないだろう。
他から欲しがられる、買い手がつくと思うからこそトレードの駒になる。
セクソンが典型例。
チームにとって必要だからというわけではなく、単に買い手がいないだけ。

セクソンの年俸が１０分の１だったら、どこの球団だって欲しがる

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　>494戦わなきゃ、現実と
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

>>491
では３Ａで四球いくつ以上なら良い打者になるの？　

>>491
420打数での36四球は少なくない
サンプルを増やし、より正確な数値を出すためマイナー通算での四球数を出してみた

　　　　　　　　　打数　四球　100打数当たりの四球数
AJ　　　　　　　1931　154　　　　7.9
バレンティン　1898　195　　　　10.2

これをメジャーで大成した打者（今年のシルバースラッガー受賞外野手）のマイナー時代と比較

　　　　　　　　　打数　四球　100打数当たりの四球数
オルドニエス　2377　198　　　　 8.3
ゲレロ　　　　　1071　96　　　　　8.9
ベルトラン　　　1274　145　　　　11.3
ホリデー　　　　2309　260　　　　11.2
リー　　　　　　　2212　126　　　　5.6

※イチローはマイナー未経験

この数字を見ても「マイナーでの四球が極端に少ないからメジャーで大成しない」と主張するのかｗ
お前みたいな数字も読めない奴が「大成する若手」を見極められるわけないだろ

どっかのユークみたいな奴はゴロゴロ転がってないから…
今あるので戦わないとねぇ。

>>492
見当外れも良いとこだし、いきなり出て来て噛み付く意味が分からない

自演か？

>>497
知ったかした事実は絶対に認めないで必死に論点ずらしてくるよ

BB/Kの方が大事なんじゃないか？
セクソンやキャメロンのようにただ振らないだけで四球稼ぐ人も居るから

>>497
AJは実際通用してないんだが。
そもそもこの二人に期待してる奴って何なの。

ほら始まった

>>497が挙げてる五人はマイナー時代からの期待度が違うし比較されてもなー

オイオイ、出始めの選手捕まえて「今通用してないから期待できない」かよｗｗ
こんなのが「若手育成」語っていいのかｗｗ

>>504
期待度が高ければ四球少なくても大物になれて低い人はなれないってか？　ｗ
アホくさっ

>>502
>AJは実際通用してない
大ヒント:http://www.baseball-reference.com/r/rodrial01.shtml

そんなにAJが大事なのかｗ
アホくさっ

AJ、モロー、バレンティン出したらプロスペクトがスッカラカンになるうえライトがいない
スターターは＋黒田＆モローがベター

AJはスカウトの評価はマイナー全選手のトップ10クラスだよ
守備力が傑出してるわけではなく打撃はboom or bust状態だからトレード価値はそこまでじゃないが
一流選手になる可能性は十分ある

>>507
エロと比べるのは馬鹿の極みだなｗ

はいはいAJはマリナーズの宝ですね（笑）

>>507
おお、すごいな。
エロ２年目.２３２　５本　１４２打数でたったの６四球！　４２三振！
３年目.３５８　３６本　１２３打点！

Ａ.Ｊ期待しちまうなあ

で、昔の漫画以下の開き直りか。そんなに自分を雑魚扱いしなくてもいいのに。
白痴なのは分かったからもう帰っていいよ坊や
あ、関係ないけどいつもいるネガ厨って呼ばれてる人に似てるね

そうやって無理してショボいマイナーの選手を褒め称えなくていいよ。
逆に気持ち悪いから

トッププロスペクトにしてはしょぼいよな

顔は貧相だがモノは凄いぜ

ぶっちゃけまだ若いからなんとでもなる

黒田にすがるような馬鹿が若手育成を放棄し万年二位〜四位チームを作ろうとするのだ

ジョーンズ３割２５本１２０打点は堅そうだな。　
ベダードはバレンティンでなんとかしてもらおう。

何てったってAJは斜視持ちだからな。エドガーやシェフ、古くはガララーガなど強打者の系譜だ。

ジェイミーフォックス似だしな

斜視は３万で治ったとテリー伊藤

>>522
あんまり直ってないけどね

つか自分が応援してるチームの若手を腐したり、期待しないなんて平気で言える
奴がいるスレってのも珍しいなｗ　

まぁチームスレの中ではNYYスレと同じくらい人が多いスレだから
いろんな奴がいるんだろうが。荒らし、アンチ、構ってちゃん含めｗ

>>524
お宅らの巣箱からの出張なのは明らかなんですがｗ

>>525
え？　俺は普通にマリナーズファンですがｗ

519みたいにAJ使わないでベタード取れるって考えるようなめでたい頭の奴がこのスレに多いよな。
AJ＋モロー＋バレンティンとかでも厳しいのに。
まあ俺は契約延長して5年くらいいてくれるなら取ったほうがいいと思うけどね。AJがもし来年大して活躍しなかったら価値が急激に下がって今が売り時だったってことになる。その可能性は高いと思う。

>>526
そいつは朝から居る基地害カポータだからスルー汁

…俺はBOS。
あっちはいつも荒れてるからここでホッコリしたかった。
SEAは2番目に好きなチーム、と弁解しておく。

イボータが追放ショックで八つ当たりｗｗ

黒田が来て、日本人バッテリーに期待大だけど…4年48Ｍは高いなぁ。
べダードもメッチャ欲しいけど、有望な若手出したくない。
リードとか余剰な若手で、何とか商売できないものか…
バベシ…いい加減覚醒しろ

BALはクローザー不在だよな。
プッツ使えないかな？
プッツならトレード要員４人のところを３人に出来ると思うんだけど。
上手くすれば２人で収まるかもしれない。
メジャーですぐ使える若手を４人も出したらベダード獲ってもチームが崩壊しちゃうよ。

別にイボイとかどうでもいいから。
このチームのしょぼい現実を見ようぜ。
そもそもヒューズ、ケネディ、レスター、エルスベリーなどに匹敵するプロスペクトいないのにベタードやサンタナ取れるかもと思っている所がイタいよな。
そいつら軸に使われたら取れるわけねーじゃん。まあチェンバレン、バックホルツは出さないだろうけど。もちろん豊富なＬＡＤにもかなわないし、ウィーバー弟を駒にしようとしてるＬＡＡにも勝てるわけない。現実みろよ。

>>532
一応クリス・レイってのがいる。今年の成績はクローザーとしては２流以下だが
昨年、一昨年は上々の成績だし、実際良い球投げるよ。資質十分だし若い。

プッツ出すならサンタナ一本釣りしてるわな

>>529
BOSふぁんなら旧BOSUスレにいけばいいのに

>>533
２ｃｈで聞いたことあるだけのショボスペクト並べて何言ってんだｗｗ

>>533
その程度の認識はこのスレのほとんどの住人が理解してると思われ。
ただ、そこに上がってる若手を保有してる球団がNYYとBOSだから
同地区に出す可能性は低いんじゃないか？ってことで、やや状況的に有利かもしれない
と感じてる部分はある。

LAAのウィーバー弟に関してはベダードとは別件のトレード話のときに上がった噂でしょ。
テハダかなんかの時に。しかもその、ウィーバー弟＋ウッドも単にBALが希望した
ってだけで、実際にLAAがウィーバー弟を駒にしようとしているなんて話は聞いてないが。

>>536
さっき行ってきた。サンクス。
あそこはマターリしてるよな。
ここは他スレに比べて雰囲気いいからいつも羨ましいよ。
んじゃ。

BALがベダードの見返りにLADに求めたのがケンプ、ラローシュ、カーショウ。
これより遥かに劣るトレード要員しか用意してないシアトルに来ることはまずない。

>>535
MINは外野手と先発要求してるからな。無理ですよ。
今の所一番評価高いのがレスター、クリスプ、ローリー、マスターソンのBOS。
チームの価値考えてもこれを超える選手出さないと取れません。
MINは選手の質よりも量欲しがってる。そうなると
シュリル、モローつけるのは避けられない。単体じゃレスターにかなわないから。あとAJとバレンティンでこっちのほうが上になるって感じかな。
つまりAJ、バレンティン、モロー、シュリル出さないとサンタナ取れないのが現実。まず却下だな

>>533
まともな奴はサンタナを獲れとは言わん
べダードも同上

あと、ヒューズやバックホルツは別として、その辺にずらっと並んでる
プロスペクトのマイナー時代の評価も、AJらと差はあんまなかったんだけどな。

今彼らの価値が高騰してるのはやはり、今シーズン結構活躍したからってのが
大きい。しかも全米規模の球団で名が知れ渡り易い環境にあるし、実際インパクト残したからね。

>>532
BALはベダード出すくらいだから今さら30代のCLなどいらないと思うが
シェリルなら尚更
来季マリ以上に諦めてるんだからもう少し若い投手が欲しいはず

＞ケンプ、ラローシュ、カーショウ


しょっぼｗｗ　　８２勝８０敗の弱小球団にふさわしいｗｗ

>>540
LADはケンプ＋B級プロスペクト位しか出す気がないらしい

>>540
最初は吹っかけるもんでしょ。しかもLADは速攻断ってるし。
その組み合わせって、FLAがカブレラをトレードに出す際にも全く同じ
パッケージを要求してるよね。

何かGMがコレッティってのもあって、各球団はLADには他球団と比べても膨大な要求をカマス
ってのが恒例行事になってるようだな。だからそれが獲得の基準になるとは思えない。

いまさらなんだが・・・

ウドソンを長期・高額契約で獲得！
法螺塩⇔ソリちん トレード！

バベ神て余分な事ばかりしてないか？？？
公式のトップの写真のバベ神はかっこよくて素敵なのに・・・。

>>548
伊達に禿げてるだけ

>>546
ケンプを出す気あるのか？＜LAD

これまでLADの動きを見てたら、第一にピエーレを出したい所だが、放出先
が中々見つからないから、イーシアーの放出にシフトしたって感じに見えるが。
いくらなんでもLFピエーレ、CFジョーンズ、RFイーシアーって構成はナシじゃないかね。

ＬＡＤの元トッププロスペクト居るよ。　あんなもんだろ？

>>547
お前昨日から同じことばっか言ってるけど、ベダードなんて話半分で考えるのが普通だから。
マジで言ってるならアホとしか思えん。

>>550
どの程度信憑性のある話かは知らない
LADはブロクストンも完全に拒否したらしいし、何が何でもって感じじゃないのは確か

>>552
申し訳ないが、完全に人違いと思われ。
それに言われなくても話半分どころか、現実に起こったら奇跡レベルと思って
ますから。

まぁ君が毎日のように粘着して、アホだの「SEAなんて〜」だの喚いて
完全に浮いてる存在なのは周知の事実でしょうが（苦笑

サンタナもべダードも腹黒田もマリナーズの交換要員、経済力では無理だから
無理せずモローとジャクソンで3年後の優勝を目指しましょう

アホ扱いされただけで逆ギレ乙。

↑あんた端から見ても見苦しいから消えな

奇跡とまでは思わんけど（SEAが大損する形でどんな奴でも大出血すれば）
実際に動いているから話題にしない方がおかしいわな

もう少し現実味が出てくる情報が出ないと、それについて肯定も否定も出来んけど

黒田にしても、べダートにしても去就の結果が出ないと、次の動きが表面化しないから
つまらな

水面下では色々やってはいるはずだが・・・

>>534
クリス・レイは来期アウト。

黒田もガード堅いなあ
何考えてるのかさっぱり分からん

黒田は今日にも渡米するのかな？
３ヶ所見て回るとしたら、３−５日はかかりそうだし、
決定が金曜日ぐらい？
入団会見が来週の月曜日とかかな？

ＮＹＹやＢＯＳで不良債権化した選手を取っていってはどうかな。
そいつらは名門のプレッシャーに潰されて他球団に移籍してから本領発揮
するパターンが結構多いかも。例えばコントレラスやバスケスやレンテリア。

ＣＷＳなどはそれで成功してＷＳ制覇できたと思うし。そいつらは安く
て短期契約で取れるから失敗しても痛くないケースが多いし。
正直ＦＡ補強に失敗して大量の不良債権抱えるチームがのし上がるには
これしかないだろ。
まあ今年で言えばパバーノ、クレメント、そしてイボイさんが候補と
なるなｗｗｗ
あとジャクソンなどの未完の大器狙うのも面白いかも。そういう枠一つ
は作ってもいいんじゃないか。ホラシオよりマシだろｗｗ

不良債権を安く買い叩く（年俸負担させて）ってのも、そりゃ話はしているだろうね
ただ今は、そういう博打をするちょっと前の段階なんじゃないかな？

来季もファースト・サードはセクソン・ベルトレイでいくの？

当たり前だろ、あと５年間はファーストとサードとセンターは固定

７月までに優勝が厳しければ、イバとセクソンは売られるだろ
城島も再契約しなければ売られる

http://www.daily.co.jp/baseball/2007/12/09/0000764884.shtml
黒田は「ここまで進展はない。１２月半ばなので早く決めないといけないけど、代理人から報告はない」と話した。
渡米時期などは未定。メジャー球団の絞り込みについても「そこまでは分からない」と話すにとどめた。

まだ渡米時期も決まってなかったのか
黒田（or代理人）は一体どうしたいんだ・・・

LADから正式オファーきてないんじゃないか？それ待ちのような

つまりあれか
LADがベダードとか獲って黒田ｲﾗﾈってなった時にだけしょうがなくマリナーズ来るのか

サンタナが決着すれば思わぬとこからオファーくるかもしれないし、代理人が待たせてるとか
ＬＡＤからマリナーズと同等の条件を引き出すための待機策だとしたら残念だ

田口さん取って
コストパフォーマンスは破格

ブラッド･ペニー
デレク･ロー
チャド･ビリングスリー
ーーーここまで確定ーーー

4、5番手の候補
シュミット
ヘンドリクソン
ロアイザ
黒田

１．$10M×4年以上の契約が欲しい
２．LAD待ち
３．LAA待ち

本当はこのどれかなんだけど表向きは知らぬ存ぜぬを通してるわけか
いずれにせよ腹黒すぎる
１なら、こいつが真の銭留だろｗ

トレードの噂があるエース級（サンタナベダードハーレン）の動向が進展しないので
先発ピッチャーの市場は動きが鈍い。黒田もモタモタしてるが、黒田だけではなく
シルバやローシュあたりも全然進んでない。それくらい分かれよ。

>>574
後になればなる程競争率が上がるからこそ、バベシは多少高額でも早めに獲りたかったんだろうね
ただ黒田側が一枚上手で、当初の目論見が失敗に終わった今、これから条件を引き下げたりはできないし、何とも難しくなったね

黒田はそいつらと違って既にいい契約を提示されてるんだぞ
貰いすぎたときの風当たりの強さとか分かってないのかな

ジョン･ラッキー
ケビン･エスコバル
ジェレッド･ウィーバー
ジョン･ガーランド
ーーーここまで確定ーーー

5番手の候補
アービン･サンタナ
ソーンダース

LAAは黒田にはいかないんじゃないかな

>>577
やっぱ揃ってるな
サンタナかベダード獲るのにアービン・サンタナとソーンダースの両方出しても
黒田の入り込む隙無いのか

>>577
凄いな
SEAの先発陣じゃ太刀打ちできない

黒田はドジャースか、Ｄバックスだろ。パドレスもありえそうだけど

長谷川が色々吹き込んでるしね。マリナーズではＰＳ出れないって
言ってそうだから

>>580
マリナーズ本命、ドジャース対抗だろ。西海岸希望だからDバックスはきついし、
パドレスなんて名前聞かなくなって随分たつけどな。

パドレスが獲得に動いてるという記事は見ないね

バベシ 枕 イチジョーまで引きずり出してLADに行かれたら泣けるなあ。

なぜかD野村が会う人会う人に黒田はマリナーズだと言って回ってるらしい。

っていうか普通に考えてマリナーズでしょ。

これだけ好条件提示されて来ない理由がない。

ぐずぐず福留が国内か国外か表明しないから
行き先がなかなか決まらなかったラミレスと和田さんのようなもんか

何も決まっていないとは言っているけど、
見て回るのは3箇所という話もあるしな

しかし、黒田までサンタナ待ちとかされると、SEAはちと困るなぁ
大半の球団は先発獲得・トレード放出も考えているから、影響無い球団は無いだろうけど

そろそろシルバあたりに、期限きって一気に高額提示する球団も現れそうだな

まさか黒田より福留、福留より福盛のほうが早く去就が定まるとは

福留なんかも引っ張りだこのようでいて、先発連中が決まって
トレードとかも落ち着かないと具体的オファーが出揃わないんじゃないかな

今噂されている金額より、思いの他安い決着になる可能性もある

黒田・・・
これで井川(笑)程度だったら遠慮なくぶっ叩かかせてもらいます

叩くもなにも、黒田はドジャースだからここではスレ違い。

黒田が投げて松井が打って斉藤が〆る
夢のようだ

>>589
なんで？

俺はイチジョーがいてのマリファンだ。だから未来の優勝より二人が劣化する
前に優勝してほしい。だからマイナーがひからびようが今、補強してほしい。
マリナーズも愛着湧いてるが今世界一が見たい

すいません間違いました。よりによってマリナーズスレとは･･

フェル坊
詩人
洗濯板
うどそん
---------ここまで確定

あと一枠を誰で補うかが問題。

ベルトレーいらんからもっと小技ができるやつ連れてこい

ブラッドリーがTEXへいったか
好調時は抑えるのが大変、DLしてくれればいいが

コレッティへの要求はどいつもこいつもでかいな
馬鹿にされてるなｗ
サンタナは長期契約の見込みがない以上、安くないととる意味ないだろ

>レスター、クリスプ、ローリー、マスターソンのBOS。
これって無茶しょぼいじゃん　マスターソンってやつはよく知らないが

>>590
ドジャースに行っても駄目だったら叩く

っていうか黒田がドジャーズ行ったら
素直には応援できないな

>>598
長期契約の見込みがないのにＢＯＳもＮＹＹもあんなに出すわけないだろ

サンタナは西は嫌といっているみたいだから、
条件以前に拒否権発動されると終わるんじゃないかな

サンタナの契約が長期の見込みがないってどこのバカだよ。サンタナに長期契約する意志を確認してからトレード成立に決まってるだろwいまだにこの手のバカが後を絶たない

８イチロー
７田口
９福留
６テハーダ
Ｄイバニェス
２城島
５ベルトレ
３ブルサード
４ベタンコート
Ｐ　ヘルナンデス、上原、ウォッシュバーン、黒田、モロー

を希望します

モローをエースに育てることが重要

黒田よりモローのほうが先発で活躍しそうなんだが。

黒田はやるよ
３０勝ぐらいするよ

カポータが激怒するような話題は禁止

制球と変化球次第か

ヘルナンデス
モロー
オーモン
黒田
リンスカム

数年後のマリナーズ強すぎだな

黒田は明らかに準備不足な気がするな
よっぽど自信があるのか、メジャーを舐めてるのか

http://ameblo.jp/8910-11/

今年の黒田は日本でも自責点4、5点を繰り返してたけどほんとに通用するの？

城島とイバは来期以降を考えると再契約した方がいいよ。

黒田はやるよ
防御率１点台でイチロー以来の衝撃といわれるよ

やよい可愛すぎるだろ・・・

もちろんいっくんもリッチー様も可愛いですけどね・・・

黒田の蔑称は糞田で。

はやく春こねぇかな
野球みたいよ
いっくんとリッチー様と球春という冬の間に熟成されたアルコールを飲み明かしてぇぜ

早くベダード来ないかな

　セクソンは契約のときだけ頑張る選手だ　　Everett Herald から

　ウィンターミーティングは低調なまま終った、もし会場ロビーをドリー・パートンが歩いていたら、GMたちもかす
むほどの注目を集めただろう、マリナーズも、R A ディッキー投手を得たことを除けば何も収穫がなかったが、それ
は他のほとんどのチームと同様だった、だが、マリナーズがこのミーティングで少なくともヘマはしなかったという
前に、思い出すべきことがひとつある、セクソンがまだそのままなのだ、この選手をトレードで放出しようというの
はこれまでずっとチームの”お願い事リスト”に書かれていたが、今回のミーティングでの最優先事項ではなかった、
問題は、たとえばマリナーズがセクソンの来季年俸$14Mの大部分を負担するというような特大のおまけを付けてさえ、
どのチームも取る気がないように見えることだ、どこかよそへやる見通しが立たない以上、マリナーズはまた相変ら
ずセクソンを一塁手として起用することになる。
　セクソンのマリナーズでの３年間はひたすら不成績で、シーズン150個もの三振は、チームがセーフコフィールドで
めざすべきヒットに足をからめた連続攻撃の邪魔な障害物だった、打点を大いにたたき出してくれるものと期待して
マリナーズが$１５,5Mを払った今季、キャリア最低の.205 HR21 RBI63 に終った。
　楽天的な人々は、来季のセクソンは契約最終年だから好成績を収めるだろうといい、マクラーレンも先週、40HRくら
いは打ってもらいたいと言った、可能なのか？
　また、セクソンは例年９月に打棒爆発すると、頼もしいことを言う人もいる、今季はそうではなかった、みんなが
ホームランの連発を待っていたが、何も起こらなかった、オールスター後はわずか６本、９月初めに故障でシーズンを
終える前の10試合は一本も出なかったのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　(続く）

　（承前）
　通算成績を見ると、セクソンをミスタセプテンバーというのはあまり正しくない、９月に打ったホームランは過去
平均４.7本で、それは年間平均の１０.5%にすぎない、なつかしいエドガー・マルティネスは９月に１８.3%を打って
いたのだ、もし、９月にクラッチヒッターが欲しければ、PHIのライアン・ハワードがいる、これまでに打った８２
ホーマーのうち２５.6%が９月のものだ、そして年俸は$0.9Mなのだ。
　そうではないということを見せないかぎり、セクソンはベースボールプレーヤーというよりもマネーゲームプレー
ヤーだ。

　トレード先がなくて残留させざるをえない以上、いくら力をこめてセクソンを叩いても仕方がないと
　思うのだが、地元記者も無力感からイライラが募っているのだろうか。

叩くも何も呆れて言葉も出ないわけで。

獲った奴がバカだから仕方ないが、
一緒に大喜びしてた住民多数だったなｗ
３割くらいは、右の扇風機二枚獲って大バカだと見抜いてたが。

黒田を切望するような住人ですから

来年は９８勝６４敗くらいだな

つーか、当時はセクソンって誰？って感じだったな。
ベルトレは期待外れではあったけど、割といい買い物だったと思う。

>>627
ベルトレは安い買い物になったと思う、結果的にだけど。

セクソンは・・・マイナー行き申し出てくれないかな。
ゴロばっかでムランが出ないんじゃんくて棒にあたらないとかもういらねぇ

ゴリは近年のインフレが年俸に追いついたな。
それに比べてリッチーは、成績がスタグフレーション・・・

セクソンは開幕前に怪我でもして、シーズン開始時から
別の選手が一塁に入るという状態の方がいいよな
来期でないでくれ

ベダードはカブスがｋｔｋｒ

585 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/10(月) 19:22:04 ID:199GzQA4
レッズのＧＭがベイリー＋ボット＋ハミルトン＋αまで出すといい
７５％の確率でベダード獲得に自信と地元紙に語る

セクソンは今の市場から見ると7億程度が適正価格だな。

はたしてベダードはそいつらがいなくなったレッズで投げたいと思えるのか？
せっかく来年グリフィーの束縛から解放されるのにレッズのGMは何のたまってんだ？

あれ？俺、何でレッズをカブスなんてかいてるんだ？

ボットにハミルトンとはレッズ出すなぁ、
若手そんなに放出した所で来年も厳しいのに。

まあそんだけ出すなら撤退した方がいいよ、ウチはレッズ以上は出せないし
出せてもブルペンと打線がボロボロになりそうだ。

ヤンキース、サンタナだめならハレン獲得か
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8839

実際に可能性は低いだろうけど、再建モードに入るのなら可能性はあるのかな

安い早い上手いのヘイレンを放出するとは思えんのだが？

ベダードはレッズで実際のところ決まりだろうな。
ベイリー　ボット　ハミルトンorエドウィン・エンカーナシオンに加えてジョニー・キュートまで出すってんだから。
http://www.thebaseballcube.com/players/C/Johnny-Cueto.shtml
キュートは小柄（178cm75kg）ながら快速球で制球力もある21歳の先発右腕、普通のGMなら出さないと思うけど。

ま、ベダードなくなった以上、黒田（LAD有力）、アフェールトあたりが次の狙い目か。
だんだんショボい話になってくるのは例年通りｗ

ヘイレンは今年、AL先発投手のうちで防御率三位、QS一位なのに対してK/BB、WHIともに八位
実力以上の数字を残した今年が売り時という判断はビーンならばありうる。
つっても、あと三年安く雇えるし感覚的にはもったいないよなぁ・・・
このへんの事情もトレードバイトとして捉えてるんだろうか。

>>636
だな。相当な選手を要求されるだろうし無理だろう。

普通に４対１くらい要求してくる
ヒューズ カブレラあたりを軸にチェンバ カノーあたりか。

まあ流れるだろ。

>>637
アホだなぁ、ルーキーいなくなるぞ。

そこまでしてほしい人材じゃないし＜ベダード

ベイリー　速球、ブレーキングボールのコンビネーションで打者を圧倒するレッズNo.1プロスペクト
ボット　守備位置はファースト。パワーヒッター。レッズNo.3プロスペクト
ハミルトン　薬に手を出し挫折するも今年復活。遅咲きの元トッププロスペクト

こんなに出して大丈夫か？

まあ
クリッパード＞黒田
だな

はいはいべダードから撤収っと
若手は出したくなかったしこれでよかったね
あとは黒田獲得に失敗すれば完璧だ

エドウィン・エンカーナシオン　率289 16本 76打点
ジョシュ・ハミルトン　率292 19本 47打点

サビーン並みの(σﾟд゜)σアホ

大丈夫なわけないだろ＞ベイリー　ボット　ハミルトン　キュート放出
レッズは長年メジャー最悪のドラフト指名を続けてきたのが、ここ数年ようやく当たりが出始めたとこなのに、
せっかく有望株として育ち始めた若手をブルース以外全部放出しちゃうんだからｗ

まあ、マリナーズもここ数年はドラフトの当たりがようやく出始めた頃なので、個人的には
イバネス　ビドロとかの使えるベテランを放出して若手起用に重きをおいても良いような気はする。
案外チーム力は落ちないと思うんだけどな。

>>646
レッズの事情なんてどうでもいいだろ。リーグ違うんだし。

＞まあ、マリナーズもここ数年はドラフトの当たりがようやく出始めた頃なので
いやまだ突出したやつは出てきてないし当たってるとは言い難い。

＞たとえばマリナーズがセクソンの来季年俸$14Mの大部分を負担するというような特大のおまけを付けてさえ、
＞どのチームも取る気がないように見えることだ
どうしても右の一塁手がほしかったヤンキースが獲る、なんて話もあったのにな。
そのとき、特大おまけつきで放出していれば…。ダンカンが育った今となってはorz
しかしセクソン問題は、年俸負担率とか交換要員とか、そういう次元じゃなく、
25人枠のうち一人分を空けられるか否か、という問題になっているな。ブロサードの処遇もそれで決まるし。
セクソンがいなけりゃ、ビドロやイバネスを一塁に、ということも考えられるし、
そういうことを来季試せれば、再来年以降のチームづくりもしやすくなる。
誰か、セクソンに近づいて「ダンナ、球がバットに当たる薬がありますぜ」とでも誘って、
薬物疑惑で出場停止に追い込んでくれないものか。

レッズのバカGMはキュートの矢島舞美を用意しろ

>>648
最悪違約金払って強制退団させてもいいと思うが無理なのか。
はっきり言ってチームの構想外、ウド使うならイバ一塁置いて
バレンティンあたり試した方がいいと思う。

イバネスの一塁守備はかなりザルみたいだが。
ベルトレーやベタンコートの送球じゃエラー地獄だな。

ビドロの一塁守備は華麗だったな

悪送球キャッチはセクソンの得意技。

>>653
本当にもう少し打てればなぁ('A`)

誰か中継ぎ投手放出して井川と交換しよう
年４Ｍかかるけど再起すれば面白い

一塁はブルーサードでいいと思うがどうなんでしょ、そんなに悪い印象ないんだけど守備も

>>656
内野フライに突進して、ヘルナンデスとぶつかって、彼を壊しかけた。

>>656
ブルサードは今が売り時だと思うよ
キープするのならば誰か切る必要がある

ブルサードの1塁守備は、基本の動きは悪くないけど、
バックアップで慣れないからか、たまに変なミスするよね
去年はエラーも多かったし

1Bなんてジアンビでも勤まるから打力のある方がいいよ

確実に言える事は、セクソンをスタメン１Bで使うより、多少守備に難が
あってもブルサードを起用したほうが良いという事。

１月２日　ＮＨＫ　２１：００〜　仕事の流儀　イチロースペシャル　

ただブルサードにしてもビドロにしてもDHってことで移籍してるから
こっちからしたらそんな事言ってらんねだろって思うけど
本人達は守備に就くことは不満なのかな

秋はゴキローの季節だな
5年110億ってマリナーズも馬鹿な契約したよなぁ
110億だったら満足な大砲選手捕まえてこれるだろうに

もっと言えばセクソン以外ならモースでも誰でも良い。

ブルサードの打撃はかなりいいぞ。
見掛け倒しにもならないセクソンよりはずっと良い。
おまけに今年は苦手な左からも打ってるから使うなら是非サポートしたい。

問題は投手なんだけどなｗ

ｱﾎだな､ｲﾁﾛｰがﾔﾝｸｽ移籍してたらｸﾞｯｽﾞ､ﾁｹｯﾄの売上が激減してたとこだ。1年20億だがｼｱﾄﾙにおける経済効果考えたらお買い得だろうが

>>661 ブルサードは不振の時は左のセクソンじゃん・・・
クリーブランド時代も２７打席ノーヒットやってるし

>>656
おしゃべりに夢中でジョーのサインを見逃しイチローを悲しませた
これやっちゃうともうマリナーズには居られないと思う

気持ち悪い文を書くな

AVGが.200切ったりしなければいいよ
デクソンでなければ誰でもいい

信頼筋のローゼンタール記者による情報
http://msn.foxsports.com/mlb/story/7548574

マリナーズが一つ抜けているのは確かだが、ほんの紙切れ程度の差かもしれない。

もう黒田の話題は決定まで封印でいいな
引き延ばしすぎでループするだけ

しかしいつもこんなに遅かったっけ？
黒田も福留もえらいのんびりしてるけど

>673
その記者はずいぶんＡＪを高く評価してくれてるのな
黒田はＬＡ志向みたいだし、ＬＡＤが条件引き上げたら決まりと思っていいんじゃないの

ベイリー＋ボット＋ハミルトンって話はどこ行った？
こんなの逆立ちしても勝てんぞ
LADはベダードで誰を出す気があるのかさっぱり分からんね

ハミルトンより、ケンプより、ラスマスよりAJが上だとこの人は思ってるのかな？
何かがよほど琴線に触れたのかもね

黒田叩きうぜえ
シルバらFA移籍組が何も決まっていない中黒田だけ早々と決めたら高くても安くてもいい叩きの的だろ
マリナーズファンはMLBファンの常識や他人の迷惑すら無視して自分中心通すのかね？
確かにジョーは早く決めてくれてありがたかったがNYで叩かれたし

perhapsとか言ってるからえらく大胆だなあと思ったら、
マリナーズとのディールにおいては最も魅力的な交換要員だってことにもとれるな
AJがよくハンターと比較されてるというのは不思議だなあ
打撃以上に守備のポテンシャルが注目されてるのかな？

ダイヤモンドバックスが黒田獲り参戦
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000047-sph-base

いつの間にマリナーズのオイファーが４年５０００万ドルまで行ってたんだ

>>682
俺もｵﾓﾀ。

まぁ　移住の準備もあるし、どんなに遅くとも
年は越さんでしょうよ

まあこの額ならバベジが自信満々なのも、LADが引きぎみなのも、
ARIがいったんさじを投げる発言をしたのも納得ではあるが

>>679

頭悪そう

それだったらベダードを＄５０Ｍで金銭トレードできそうなんだが

Mariners Mailbag　から

　Ｑ．なぜマリナーズはバリー・ボンズを獲得しようとしないのですか、裁判ざたのせいで安く
　　　取れるでしょう、ボンズはマリナーズがずっと探していた左のパワーヒッターだし、観客
　　　動員にも大きく寄与するはずです、そのうえレフトを守れるから、イバニェスを適宜休ま
　　　せることもできるじゃありませんか？　（ルーク・Ｃ　ワラワラ　ワシントン州）
　Ａ．あなたが言った「裁判ざた」がすべてなのですよルークさん、各球団は騒ぎを引き起こし
　　　たくないし、ボンズが直面している裁判ざたはMLB史上最大の騒ぎになるかもしれません、
　　　あまつさえボンズは安くはならず、マリナーズにはすでに充分な数のイバニェスの控え
　　　がいます。

　Ｑ．SFがリンスカムとケインを手放そうとしているのなら、どうして取りに行かないのですか、
　　　二人は立派な先発の柱になりそうだし、リンスカムはシアトル近くの出身だから後の再契約
　　　も問題ないはずです。　（マイク・Ｃ　シアトル）
　Ａ．SFは打力の強化が必要で、GMはリンスカムらへのオファーに耳を傾けています、しかしこの
　　　二人の投手を手元に置いておきたいとも言っていて、こちらが払う代償もとくにリンスカム
　　　はかなりのものになります、やはりこの件でマリナーズとSFがマッチしているとは思えません。

　Ｑ．ホルヘ・カンピーヨとニック・グリーンを放出したという記事を読みましたが、どちらも今季は
　　　タコマの光り輝く星だったのに、いったいどうしてこんなことがこの地上では起こるのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（デビッド・Ａ　リンウッド　ワシントン州）
　Ａ．マリナーズは若手選手と入れ替えるために二人を40人ロスターから外し、マイナー契約に切り替
　　　えようとしました、しかしカンピーヨもグリーンもこれを断ってFAになったのです。　

カンピョウは日本で１５勝できるから広島に上げよう

ジト並みのカーブを持つカンピーヨが。。

乙。特にボンズは常に自分にスポットライトが当たらないと不機嫌になるタイプらしいが、
マリナーズではイチローの存在が抜きん出てるから、嫉妬して怖そうw

イチローは人を立てるのも上手いからねえ

黒田とシルバが同額同年なら間違いなくシルバの方がいいよね

タコマで常に安定してたカンピーヨは先発5番手候補として計算できそうなのにな
経験があり四球も少ないから、メジャーでも試合を壊さずローテを回してくれると思う
メジャー・プロスペクト共、先発投手が極端に弱いチーム事情から残して欲しかった

グリーンは今年タコマで.337HR16本打ったけど、明らかな確変だし惜しくないな
右のユーティリティとしてみても、ブルクイの方が守備・走塁は上だし

結局カンピョウがマリナーズで投げたのはあの１イニングだけか

優勝狙えるチームにいきたいのに来たオファーが
マリナーズ、ドジャース、ダイヤモンドバックスではね・・・

>>695
いや、今年も9月に中継ぎとして投げてるし去年も1試合だけ投げてる

それにしてもメジャー初先発でいきなり故障とは、ホント運が無いというか・・・

干瓢ってゲレーロの頭を二度ねらった熱い奴か

黒田はドジャースだろ

ダジャースは４位の弱小球団

AJのいい所は走力守備力
広いセーフコには必要

モロウ、アダジョー、クレメントは残した方がいいよ。あとはバレンティンを始め、余剰戦力で
獲得出来る範囲の先発を狙う。別にそれもしなくていいけど。

ベダードに関しては、レッズのベイリー＋ボット＋ハミルトンorキュートで決まるなら
すっきりするし未練もなかろう。こんな交換要員は出せないし、逆にこんだけ必要ならｲﾗﾅｲ

バレンティンはギーエンぐらいにはなると思うのだがな

アスリートタイプのAJよりスラッガータイプのバレンティンのが期待しちゃうな

もしボルティモアに行けば、近い将来HR30本打つ可能性を感じる
打者有利の球場でありながら、25本以上がいないBALは高い興味をもってるみたい
右の長距離砲地獄のセーフコでは苦労しそうだしトレードの駒にはもってこいだな

>703
レッズの本気度はどの程度だろ？
そんだけ出したらさすがにそんな気が

GMが交渉を認め、職員が75%の確立で成立すると話してる事から本気度は高い
それに対しSEAとLADは、ベダード獲得は補強の選択肢の一つに過ぎないって感じ

モロー以外に期待できる若手はいない

ヘルナンデスもバリバリの若手　ロウも大物　
だいたいプロスペクトの評価なんて１年でガラッと変わるから気にするだけ無駄。　

リヴァン・ヘルナンデス取ろうよ　

そらそうだ

【MLB】イチローのライト再コンバート案にマリナーズ・マクラーレン監督は？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197350415/

>>710
投手しかいないし。

ボンズの値段は幾ら位になるんだろう？
実際は今のシアトルにはフィットしないが、あの打力、出塁率は欲しいなぁ。
ビドロも全然悪くないが、ＤＨに置くなら理想形じゃないなあ。
ビドロとは再来年、どうすんのかな〜？
出来ればボンズみたいなゴリラを置きたいの〜

黒田も福留もアメリカンリーグがいいなあ。
黒田も福留には結構うたれてたから

黒田って今週辺りに渡米して各球団のスタジアム見学して帰国する前に入団会見するんだよな。

俺が黒だの身内だったら、さっさと決めろって言ってやるけどな。相手側に失礼だから

来年、お好きなのどーぞ
＜中日＞【保有】平井正史　山本昌　立浪和義　岩瀬仁紀　上田佳範　井上一樹
　　　　　　【取得予定】川上憲伸　3日　荒木雅博　6日　井端弘和　110日　中村紀洋　18日
　　　　　　【8年予定】森野将彦　89日
＜阪神＞【保有】金村曉　桧山進次郎　今岡誠
　　　　　　【取得予定】野口寿浩　145日
　　　　　　【8年予定】福原忍　77日　秀太　11日
＜東京＞【保有】宮本慎也
　　　　　　【取得予定】木田優夫　137日　度会博文　88日　城石憲之　35日　真中満　145日
　　　　　　【8年予定】遠藤政隆　57日　五十嵐亮太　67日　石井弘寿　142日　三木肇　99日
＜巨人＞【保有】大道典嘉　高橋由伸　谷佳知　木村拓也　小坂誠
　　　　　　【取得予定】上原浩治　8日　吉武慎太郎　81日　二岡智宏　16日
　　　　　　【8年予定】古木茂幸　142日　高橋尚成　94日
＜広島＞【保有】緒方孝市　前田智徳　高橋建
　　　　　　【取得予定】森笠繁　129日　東出輝裕　115日
＜横浜＞【保有】石井琢朗　佐伯貴弘　工藤公康　鈴木尚典　川村丈夫　三浦大輔
　　　　　　【取得予定】小関竜也　79日　相川亮二　124日　金城龍彦　132日
　　　　　　【8年予定】木塚敦志　64日　土肥義弘　18日
＜日公＞【保有】金子誠　中嶋聡
　　　　　　【取得予定】稲葉篤紀　145日　坪井智哉　119日　建山義紀　111日
＜西武＞【保有】種田仁　江藤智　高木浩之　西口文也
　　　　　　【取得予定】平尾博嗣　19日
　　　　　　【8年予定】正津英志　141日　福地寿樹　71日
＜福岡＞【保有】柴原洋　本間満　松中信彦
　　　　　　【取得予定】大村直之　145日
　　　　　　【8年予定】多村仁　118日
＜千葉＞【保有】サブロー　福浦和也　堀幸一　小宮山悟　高木晃次
　　　　　　【8年予定】清水直行　49日　小野晋吾　41日　橋本将　40日
＜檻近＞【保有】清原和博　Ｔ．ローズ　北川博敏　村松有人
　　　　　　【8年予定】川越英隆　44日
＜楽天＞【保有】礒部公一　小倉恒　山崎武司　吉岡雄二
　　　　　　【取得予定】憲史　41日　高波文一　60日

>>718
わかんねー奴だな
FA移籍先発で断トツ一番で決めたら
高かったら球団やファンに
安かったら選手や選手会に迷惑をかけ白い目で見られ続ける野球人生が待ってるっての
マリナーズさえよければいいんですか
マリナーズファンはベースボールファンにあらずというのは本当だったんだな…
まああんなマイナーレベルの野球見て平気な目の持ち主の集団だから当たり前だけど

おまえもな

>>720
＞＞相手側に失礼だから
↓
マリナーズさえよければいいんですか

見えない敵との戦い一生頑張っててね

補強に日本人しか挙げないのはアレですか。

上原はエンジェルス確実だろうな

ラッキー
エスコバー
ガーランド
ウィーバー
これにソーンダースとか控えてるし、若手使って先発獲得の可能性も高いからまずないな
黒田獲れるかどうかで悩んでるシアトルとは大違い

黒田は、どうやらマリナーズに４年契約は必要ないと言ったようだ。
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/343072_mari11.html

「Kuroda's choice of team will reportedly have more to do with personal preference
and less to do with the length of the deal. 」球団の選択は契約年数で決めるつもり
はなく、球団に対する個人の思いで決める。

「Kuroda reportedly doesn't want a contract of more than three years because he'd
like the option of going back and finishing his career in Japan at the end of three seasons.」日本に戻り野球人生を終える選択肢を残したいので３年以上の契約は望ま
ない。

結局、契約条件の悪いドジャースに行きそう。

バベジ赤っ恥。

>>722
遅いとか文句言ってるのはマリナーズファンだけ
そうだよね
ローテが二枚＋詩人しか決まっていない惨状では返事が少し早いか遅いかで戦略が変わってしまう
いつもどおり自分のチームが低レベルなのを日本人に尻拭いさせようとしているだけ
かわいそうだよ
黒田、ゆっくり考えて決めていいんだよ

黒田はせいぜいロサンゼルスのレベル低いとこで自己満足してテレビでもあまり投げる姿見る事なく今まで通りマイナーな通好みのピッチャーで終わるんだな

>>726
ホント裏目買い多いなぁ馬鹿ベシ、クビになっても次ないだろ。
つーかリンカーンと共に消えた方がいい。

つーか黒田側は年俸１５００万ドル以上を要求してるようだぞ。
年俸１５００万ドルなら３年契約でも可ということらしい。
正直言ってこれほどの金がかかるとは思いもよらなかった。
広島での今年の年俸の１０倍ちかくになるんじゃね？

>>725
あんまたいしたＳＰでも無いな

　＞黒田は、どうやらマリナーズに４年契約は必要ないと言ったようだ。

　この記事にはそういうことは書かれていない、
　それどころか、ウィンターミーティング中にマリナーズが提示を4年に引き上げたという
報道が誤りで、実際はいぜん3年の提示、それ以上はマリナーズも考えていないとしている。
さきのSeattle Timesの記事と、このPIヒッキー記者の最新の記事とでいくぶん食い違いが
見られるが、どちらも、マリナーズが条件的には最右翼で黒田の決断待ちだということでは
一致している。

>>730
高騰しすぎだろ・・・ガチで赤ヘルのオーナーにでもなる気なのか。

黒田は欲しいが、正直これだけ高騰するとそこまでして獲得してもねぇ
モロー、ベク、ウッズ、スミスをなんとか使いまわして
シーズン中にいつもどおりの場当たりトレードでしのいだ方がいいような気さえしてくる。

だんだん本気で黒田を嫌いになりはじめている俺がいる。

>>731
これで凄くなかったらシアトルはゴミ以下のレベル。

　＞つーか黒田側は年俸１５００万ドル以上を要求してるようだぞ。
　　年俸１５００万ドルなら３年契約でも可ということらしい。

　無責任に噂をふりまくときの典型的な口調だが、出所をお尋ねしても
　よろしいか？

3、4年じゃいらね。
2年でいいよ。

メジャーで実績ゼロなのに1500万も要求してるのはさすがに強気過ぎだろ
1000万でもそう思うのに
これはガセだと願いたい

>>732
>実際はいぜん3年の提示、それ以上はマリナーズも考えていないとしている。

今までの話を総合すると、黒田が３年以上は必要としないということが分かったので、
マリナーズはオファしなかったと考えるのが順当だと思うぞ。

だから俺は「どうやらマリナーズに４年契約は必要ないと言ったようだ」と書いたのだ。

つーかマリナーズの本人の意思無視の外堀埋め埋め攻撃が醜い
あそこまでされたら平均的な日本人なら嫌気がさすか胡散臭いと思うだろう
自由に選ばせてやれよ
自由に選ばせたら到底勝ち目がないと見ての外堀埋めなのはわかるけどちょっと酷すぎるんじゃない？
いじめと一緒だよ

ラッキーは出来すぎだし、エスコバーは完全な確変、弟さんは兄さんの後をまっしぐら、ガーランドは土台四番手レベル
ブルペンに相当ガタ来てるから全然迫力を感じないね。

　>>740
なるほど、想像力が豊かなのはいいことだ。

>>737
元記事がヘイマンの噂記事で、
さらにARZが３年２７００万ドルから条件を上げてきたところからの推測だからな。
ヘイマンの元記事では３年４５００万ドル程度で、SEAとKCが競り合っているという噂。
まあ黒田が漢気に溢れた好漢だなんて幻想は抱かないほうが良さそう。

>>742
確かに天使には凄みを感じるSPはいない
エースが地味で根暗のラッキーだもんなｗ
だがア西では天使程度で頭抜けた投手陣なのだ（笑）
マリナーズとの越えられない力の差はイチローも痛感しているほど

性格なんて問題じゃない。
活躍できなければゴミってだけ。
それがMLBの世界。

黒田に限らず高騰しすぎだよなここ数年　異常だ
ウィ兄でさえ10億だもんな（ﾊﾞﾍﾞｼ換算)

>>742
ラッキーとエスコバーが確変ってｗ
3年も安定した成績を収めてるのに無知にも程がある。

>>746
まともな常識人だからマリナーズに飛び付かないのでは？
マリナーズの悪い噂もいろいろ耳に入ってるだろうし慎重になって当然

黒田の移籍先、マリナーズかドジャース＝米紙
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8857

Ｓ木場　３勝１１勝１８勝
幸運　１４勝１３勝１９勝

どう見ても出来すぎ。　
来年ヘルナンデスが２０勝バティスタが１９勝するようなもんだろ。

>>748
一流Pなのは間違いないがベケや鯖、サンタナかつてのコロンやジトみたいなドミネイト感がない
イチローの言う地味にいいと言うのがぴったり

ウィーバーに8.5はバベシにしか出来ない業
黒田に四年50という放れ業もバベシならではと言える

＄５０Ｍでベダード金銭トレ

とりあえずシアトルが笑っている余裕のある投手陣ではない＜LAA
ポジティブに考えるのは良いが、まったく危機感を感じないのはファンとして問題だな。

実際のところ、頑なだった黒田のマリナーズへの感触が一転してよくなった模様。
これらの情報を総合しての一つの推測に過ぎないが、
黒田は本当の志望球団からオファーがなかったか、
本当の志望球団からの提示が低すぎたかしたのではないか？

黒田もハッキリいっちまえばいいんだよ

今年まぐれで二位になっただけの負け犬チームは嫌ですって
斎藤さんちょう好い人だったしゆるゆるナリーグのドジャースでやりたいですって
日本人捕手？城島？ぶっちゃけ暑苦しくて嫌いだしって

俺だってむやみに黒田を嫌いたくない

何？ここは養豚場？
臭いんだけど・・

>>755
ア西は数年前まで素晴らしい投手の宝庫だったが恐ろしいほどレベルが下がった
今の天使程度見て面白いとは思わない
が、マリナーズは天使が投手王国に見えるほど最低クラス

　>>744
　ヘイマンとは寡聞にして知らなかった、
　読んでみたいので、お手数でなければ
　所在を教えていただけるや？

ベダードさえ獲れればいいよ。

MLB音痴なのに志望球団とはこれいかに・・・
相談役があの人だからLAAとかか

ドジャースだろうな
怪我持ちには温暖なところがいいよ
肘や肩に負担が軽減されるし
おまけに監督は日本人に理解がある人に代わったし

>>762
ただの一個人の推測ですからそれを元に黒田を叩かないでください。
だって他に黒田の行動が上手く説明できない。
だいたい家族のことばかり気にしていたという触れ込みなのに結局視察なしで日本で決めちゃうって・・・

そもそも３年しかやるつもり無いなら単身赴任でよかろ

黒田、やっぱマリナーズ嫌なのかね？
こんなに好条件出されても渋りまくりってのは…
黒田は欲しいが、嫌々来られても嬉しくねえなぁ

人というのは理屈だけでは動かないからな
思いもよらない理由があるかもだ
例えば最初はマリナーズに行く気満々だったが実際会ったらバベシ枕の馬鹿っぷりに萎えたとかｗ

参勤交代感覚でMLBに行く訳か

参勤交代感覚ｗ

むしろ防人

マリナーズに行くにしろ、ドジャースに行くにしろ、
マリナーズの首脳陣、マスコミ、ファンがやたら急かし過ぎて黒田を困らせているように見える
黒田は頭の良い人だからやたらと急かす奴は怪しいことくらいピンと来ただろうな

>>771
どう怪しいんだ？
ずっと最下位だったチーム状況は最初からバレバレだぞｗ

白豚語録

シェリルをもっと使え→夏場若手より先に崩れてブルペンを崩壊させる
プッツの昨年は確変→今年はより神成績
黒田は頭がいい(笑)→？ New!

白豚イイヨイイヨー

>>760
元記事は一週間前のだけど、ちょっと金額が唐突な印象だったのであまり気にしてはいなかった。

http://sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/jon_heyman/12/04/scoop.tuesday/1.html

だがSEAの、過分とも思えるほどの好条件提示に対して、未だに
「まだ何の進展もない」なんて平気で言い放つ黒田側の対応と、
３年２７００万ドルと言われるARZが条件の上乗せしてきたのを考慮すると、
黒田側が年俸１５００万ドル以上を要求しているのではないかと見るMLB TRADE RUMORの意見には理由があるような気はする。

いつの時代も代理人は無茶を言うもんだよ

黒田、糞セクソン要らねーって。

マリナーズファンとか以前に、海の向こうから黒田の動向をみてたら
年俸吊り上げを画策してるようにしか見えないだろう。
去年の涙の残留（笑）を知ってる分、日本人のが黒田に対する辟易がでかい。

>>777
代理人の意向かもしれんし何とも言えないと思うが。
もうオファーは大体出揃ったんだし、今週中に決まりそうだし待つしか

別に何であれ待つしかないのは同じだけど、特別な理由も無く
単に迷ってるだけなら感じ悪いよな。
これだけ好条件提示して何が不満かと。
そんなに嫌なら来なくていいよという気分にはなるわな。

10億ものは価値はないから。

>>750
黒田が3年を望んだとは意外だな
夢を持って行くようには見えないし、こういうの見るとどうも、
大金を得るために罰ゲームを3年間我慢しようという感覚なんじゃないかって気がしてしまう

黒田は現役中に優勝したい。

広島じゃ望みが薄い。しかし、好きなので日本の他球団でやる訳にはいかない。
　　　　　　　↓
じゃあメジャーで優勝を味わおう。
　　　　　　　↓
が、強い球団が手を上げてくれない。
　　　　　　　↓
広島に残留しようか？
　　　　　　　↓
しかし、話が大きくなり過ぎ（金額など）挑戦しない訳にはいかなくなった。

それで今の状態だったら嫌だ。絶対に応援出来ない。

>>774
　わざわざ貼ってくれてありがとう、
　一読させてもらったが、今となっては単なる与太記事の域を
　出ないようだ、いずれにしても親切には感謝。

　PIのヒッキー記者は休暇を取っていた模様で、ウィンターミーティングにも行かず、紙面からも
遠ざかっていたと思ったら、いきなり自社の記事を含めてこれまでの黒田報道は間違いだったとは、
少々理解に苦しむところだ、よほど確かなネタを掴んだのか?

金稼いで広島に帰る気なんじゃないか

黒田、マリナーズとの契約金50Mを広島へ寄付
↓
広島弱小球団から脱出
↓
マリナーズで適当に流した黒田、数年後広島復帰。そして伝説へ
↓
黒田兄貴最高や！

>>782
>>784
狭い意味ではジョーもホークスしか愛してかったと思うしイチローも日本野球しか愛してないと思う
二人とも縁あってマリナーズにいて今はマリナーズ愛も強いだろうがそれはこれまでの年月で培ったものであり
所属するかもわからない球団にやれすぐ決めろ安く決めろ忠誠を誓えと押し付けられても困るだろう
マリナーズファンは近視眼で気持ち悪すぎる
マリナーズを愛しちゃってる（笑）お前らは忘れがちだが
あちらではマリナーズは地元民以外存在も知らないイチロー以外光るものもない弱小ローカル球団
まだ縁のない人が魅力を感じるような球団ではない
少しは黒田側の立場でも考えてみたら？
多角的にもの見ることも大事だよ（笑）

ダジャーズも同じ

まず多角的に自分を見直せよ

しかも黒田はあちらの人じゃ無いしｗｗ
もう少し多角的にもの見ることも大事だよ（笑）

白豚の日本人過剰信仰はキモイ
もっと多角的に物事をみるべきた

3年で帰るつもりという点もマリナーズには不利かもしれないな
末永くやりたいのなら、まず城島の手ほどきで徐々に慣らしていって…とか考えそうなもんだが
初めから短期間で帰るつもりなら、もっと手っ取り早くメジャー式を体験したいと考えても不思議は無い

黒田の立場になって検証してみよう

メジャーへの憧れや挑戦したい気持ちはある
↓
高齢で病身の親父さんや広島愛もある
↓
残留
↓
親父さん亡くなる
広島首脳陣（笑）とヲタに裏切られる
ワールドシリーズで活躍する松坂や岡島を見て憧れを強くする
↓
メジャー挑戦
↓
評判の悪い弱小球団が勝手に自分の失敗で投手プロスペクト潰しまくって黒田に目をつける
↓
弱小球団の地元マスコミが勝手に黒田持ち上げ報道
↓
GMと監督勝手に押し掛けまたマスコミが報道
↓
イチローやジョー使ってまた報道
↓
自分らから勝手に年俸どんどん吊り上げ勝手に怒る


マリナーズはいつもどおり勝手に発狂して勝手に自滅してしてるだけ
オフもシーズンの試合もやってることは一緒ｗ
それがマリナーズクオリティ（笑）
もしこれで黒田が来てくれたらちゃんと感謝しろよ

より良い契約を取ろうとするのはプロとして当然かと思うが、
３年で帰る腹積もりが本当ならかなり？が付くな。

3年で帰るつもりというのも本当なら何だな。
どうも野茂・イチローとの覚悟の差が目に付いてあかんわ。

多角的に物事を考えるのが流行ってるのか？

黒田の件、事実かどうかもわからん報道を元に推測でウダウダ言ってもどうもならんだろ。
特に叩き始めてるバカどもは知能とか理性とか社会経験とかメディアリテラシーとか色々な意味で待て、と。

>>794
野茂とイチローと黒田がそれぞれどういう覚悟で、それぞれの間にどういう差があって、その中でどうして黒田だけがあかんのか説明できるか？

優勝できそうな球団からオファーが無いので決めかねるのは当然だ

叩くも何も、黒田は要らないって。

>>797
そうねえ…　正確に伝えるのは難しいが、大体のところは
説明できるだろうな。ニュアンスをね。

>>798
黒田やその代理人が「優勝できそうな球団であること」を重視してるとする根拠は？
次に、仮に重視してるとして、その判断基準を何故アンタが知ってるの？
じゃなかったらLADやSEAが「優勝できそうな球団」とやらに該当するかどうかの判断はできないよね。

>>786
イチローは移籍する時、最初からマリナーズ希望だった

正直覚悟とかそんなんどうでもいいんだが・・・
先発いないからウチ来て投げてくれってだけだろうが。

個人の事情なんてほっとけや

>>800
つまり、アンタの主観か。
で、アンタの主観にどれほどの信頼性があるの？

>>797
そりゃやっぱり３年で辞めるつもりの会社だと仕事もいい加減になると思うな。
フォームや配球や調整法なんかをメジャー仕様に変えるのも抵抗したくなるし、
人付き合いも面倒、英語も憶える気がしないってことになって小さな壁でも超えられなくなる。
ＮＰＢにバリバリ大リーガーが来ても失敗が多いのはこのパターンだからねえ。

ワタクシの主観に賛同する、または類似の主観を持つ人が存在する事は証明されたねｗ

マリナーズ入る気で、条件つり上げるために引き延ばしてんのか
マリナーズ以外が希望で、他からのオファー待って引き延ばしてんのか
この2つの理由じゃなきゃいいんだが

>>805
だな
学生の留学気分とも言えるか

>>805
＞そりゃやっぱり３年で辞めるつもりの会社だと仕事もいい加減になると思うな。
アンタの主観だよね。

＞フォームや配球や調整法なんかをメジャー仕様に変えるのも抵抗したくなるし、
これも主観だよね。

＞人付き合いも面倒、英語も憶える気がしないってことになって小さな壁でも超えられなくなる。
これも主観だね。

＞ＮＰＢにバリバリ大リーガーが来ても失敗が多いのはこのパターンだからねえ。
やっぱり主観だねえ。


アンタ、ある意味凄いな。

年俸15Mという数字が、その辺を巡る攻防だというニュアンスで書かれてるのも気になるね
黒田側が吹っかけた数字なら、黒田側はその辺を求めてる、という表現で書かれることが多いと思う

>>806
主観は１０００集まっても主観だよ。
客観的な考察とは天地の差。

そして、主観こそがここでの黒田を含めた叩きの元凶。
プロスペクトにしろ、投手陣にしろ、ブルクイ使えとかの類にしろ。

「客観的な考察」なんて軽々しく言えちゃう人はあまり主観だの客観だの
気にしない方がいいと思うよ？　老婆心ながら。
気楽に君の主観を語って2chを楽しんでね。

渋るだけ渋られて引き伸ばされて
高額で入ってこられるのが最悪

ジャクソンの噂もあるしべクやモローでなんとかするから黒田は要らないよ

>>811
なるほど、気軽に主観で選手なんかを叩くのが良いということか。
>>794みたいに気軽に言えるって凄いよね、ある意味。

黒田厨がついにおこった！

>>812
＞渋るだけ渋られて引き伸ばされて
＞高額で入ってこられるのが最悪

これだな…
黒田に足元見られてんのか？

>>814
それもアンタの主観による決め付けですね、と。
んで、ＮＰＢについては年来の某パ・リーグ球団のファンですが、何か、と。

人間の主観なんて、ま所詮こんなもん。
こんなのを根拠に人を叩くとか、もうね。

気持ち悪い人に粘着されたな

年来の某パ・リーグ球団ファンの人がおこった！

向こうでは、より積極的に補強に動いてるチームに選手は流れがちだよな
黒田がくれば、後に続く補強の呼び水になるんだけどな
ベルトレイはセクソンが加入すると聞いて、セクソンはベルトレイの移籍を知ってシアトル来たように

まぁここまできたら年内いっぱいかかってもしゃーない気もするが

今日はいつもにも増してホモ野郎が多いな。

じゃあ今イチロー以外にマリナーズに忠誠誓った選手がいるのかと
4年後いないかもしれない選手なんてほとんどだろ？
ヘル坊だってベルトレだってマリナーズ見捨てて出ていくかもだ
お前らがこだわる数年後なんてそんなもんだ
何故黒田にだけ重責背負わせたがるのか
嫌になって当然だろう

>>819
そいつらは結局金。
大体シアトルに来たがる選手なんてほとんどいない。

単純にドジャは斉藤のラブコール&長谷川のアドバイス
マリナーズは好条件&イチロー城島のラブコールで迷ってるだけじゃないの?

>>821
俺も白豚さんの言うとおり黒田は不要だと思うな・・・

>>821
SEAスレ住民の期待が重荷になってそれが黒田を遠ざけてると言いたいわけ？
2chの影響力すげーなｗ

>>818
ちょっとワロタｗ

ハンコが出来上がってないだけだよ

>>823
長谷川ってドジャース推してんのか？

>>821
＞じゃあ今イチロー以外にマリナーズに忠誠誓った選手がいるのかと

それも違うだろうに。

長谷川はLAA信者でLAD信者じゃないけど
ロス信者でもあるからLAD薦めてるのは目に見えてる。

>>828
いや、以前そんな噂が、このスレでなかったっけ
適当なレスしてごめん
まぁ長谷川は黒田に代理人紹介したりもしてるし、移籍にあたっていろいろアドバイスしてるとは思うんだけど

長谷川さんはＬＡにある自分の不動産を買わせたいだけ

マリナーズは選手はともかく、上層部やバベシなどに
「アンタら本気で勝つ気あるの？」と訊きたくなる所があるからな
せめてGMが交代してたら、マリナーズに即決してたかもｗ

獲れるかどうかは別として、黒田獲得レースは参加して損はないよ。
ベダード争奪と違い中継ぎ投手を失うことはない。
黒田は飛び抜けた力は無いけど安定感はある。
安定感…ここ数年、この球団の投手で感じたことないだろ？
しかも本人がウチを考慮する球団に入れてくれてる…
そんなことめったにないんだからｗ

いらないって人は、来年どんな先発陣を思い描いてるのか聞いてみたい。
来年もラミレスやウィーバーの時に打線が爆発すると信じる？
彗星のように新人が登場するのを待つのかい？

>>825
逆
ここがマリナーズファン（笑）の氷山の一角に過ぎない

ロスって日本人街が侵食されて、チョン街になっているそうな。黒田やめとけ。
ロスにいくのは　。

マリナーズファンでも何でもないID:Y+43jjxkが
何故このスレに必死で張り付いているのかが謎だ

黒田なんて要らないな
ガニエと黒田取る金でサンタナが獲れるとか

この中に林家ペーとか居るのかな？

>>834
ホラシオ 2.6
ウィーバー 8.5
黒田 15(四年)

でもそんなのかんけーねー

金積んでとれるのは黒田かボラス物件くらいだもんな
どんなに金積んでもジトもシュミットもパバーノも来てくんなかった
まぁ来なくて幸いだったが
おそらく、マリナーズ振ったらファンの恨みの怨念でみんなダメになるんだと思う
井川もかわいそうに被害者だな
まぁ井川はポスティングに負けたんだけど

・英語勉強する気ないと公言
・4年より3年契約を希望

力試しか金のためかは分からんが、ちょっくらメジャー気分を味わって
さっさと日本に戻るつもりっぽいのがな…
黒田、やる気はあるのか？

>>837
ここの馬鹿どもよりは真のマリナーズファンだと自負している
マリナーズ再建の近道は地道にコツコツ地力上げて魅力あるチームにすることだ
今を時めくBOSもCLEもNYYだって苦しい時代を耐えてきた
負けている博打でヤケ起こして一発逆転狙うとますます負けるだけ
イチローの引退までに間に合わせればいいよ

英語放送のタイのスポーツチャンネル　トゥルースポーツやＥＳＰＮ東南アジアやスタースポーツを楽しもう

�@　SOPを起動させる
�A　ｖＴＴｖのページを開き、リフレッシュチャンネルボタンを押す
�B　スポーツチャンネルが４つでてくるので視聴可能　４つのチャンネルが出てくる

番組表（時差２時間）
http://www.truevisionstv.com/index.aspx
sopダウンロードページ
http://www.sopcast.org/download/
ＶＴＴＶ
http://vttv.on-the-web.tv/player/chgroup3.jsp#

�@　トゥルースポーツ１
�A　トゥルースポーツ３
�B　ＥＳＰＮアジア
�C　スタースポーツアジア　　　です。　　　　

アメリカの２大サッカーチャンネルを楽しもう　ＦＯＸサッカー　ＧＯＬＴＶ　

ＦＯＸサッカー＝２１５００チャンネル　チャンネル表示名はＳＯＣＣＥＲ
ＧＯＬＴＶ＝４７１５９チャンネル


ＴＶプログラム　　東部時間＋14時間＝日本時間　　（例）　東部時間　午後１５時→日本時間午前５時

http://msn.foxsports.com/id/7443722_37_1.pdf
ＦＯＸサッカーチャンネル
http://www.goltv.tv/en_index.php?target=schedule%2Fscheduleinc&lang=en
ＧＯＬＴｖ

http://www.tvunetworks.com/
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今夜でいよいよチャンピオンズリーグ　最終節を楽しもう


試合日 6 - 2007年12月11日　　

A マルセイユ×リバプール
A ポルト×ベシクタシュ
B チェルシー×バレンシア
B シャルケ×ローゼンボリ
C レアル・マドリー×ラツィオ
C オリンピアコス×ブレーメン

http://www.myp2p.eu/competition.php?competitionid=&part=sports&discipline=football
ネットで見るならここ

>>842
元記事読み直せ
黒田は英語勉強する気ないと公言などしていない
こうやって話に尾鰭付けて叩きスパイラルに入るんだな…
イチロー叩きも同じ手口だった
マリナーズファンが反日と決めつける気はないが少し被害者妄想が異常だな

マリナーズファンの異常発言や異常行動は7割近く被害者妄想で説明可能
深呼吸してニュートラルに物事を見直してみたら少しはわかってもらえるかもしれん
期待しないけどｗｗ

白豚さんの日本人信仰、アンチ白人、アンチマリナーズ具合の方が異常
黒田不要って叩いてるんだから皆白豚さんと同意見なんだよ嬉しいでしょ
若手を重宝し地道な再建を力説する白豚さんも勿論黒田不要派だよね

英語放送のタイのスポーツチャンネル　トゥルースポーツやＥＳＰＮ東南アジアやスタースポーツを楽しもう

�@　SOPを起動させる
�A　ｖＴＴｖのページを開き、リフレッシュチャンネルボタンを押す
�B　スポーツチャンネルが４つでてくるので視聴可能　４つのチャンネルが出てくる

番組表（時差２時間）
http://www.truevisionstv.com/index.aspx
sopダウンロードページ
http://www.sopcast.org/download/
ＶＴＴＶ
http://vttv.on-the-web.tv/player/chgroup3.jsp#

�@　トゥルースポーツ１
�A　トゥルースポーツ３
�B　ＥＳＰＮアジア
�C　スタースポーツアジア　　　です。　　　　　　　　　　　　　　

ID:Y+43jjxk

きめえｗ

本性晒した荒らしとコピペ連投でドン引きだな。

黒田もベダードも来なければ荒れない。

そもそも「マリナーズファンは」「マリナーズファンは」と
いつも一括りにして語るしか能のない奴が
「深呼吸してニュートラルに物事を見直してみたら」だの
「多角的にもの見ることも大事だよ（笑）」だのと笑えるんだが…

ぐっさん獲得してもらって、SEA日記を綴ってほしいわ

まだ黒田がドコの球団にも返答をしてないのに
勝手に断られたと決め付けてグダグだ言う方がキモイ
まぁSEAヲタじゃないんだろうが

時間掛けたら良いさぁ　一生の選択だもの

3年で日本に帰るそうだよ

すげーな･･･何の根拠もない妄想で盛り上がるだけならともかく
それを根拠に黒田を叩いてるとか････いつからこんなに気持ち悪いスレになったんだ？
羽黒の呪いか？セクソンが縮む前触れか？

>>857
ﾜﾛﾀw

２年契約で２年オプションくらいにしたほうが喜ぶのかな

全然関係ないが、俺が初めて車買う時色々な店廻ったが、どこも即決迫ってきて正直萎えた
人生初の高い買い物なのだから、マイペースで選ばせてくれよ、と

結局落ちついて営業してる所で買った

黒田もマリナーズをウザい営業だと思ってるのだろうか・・・

車のセールスと一緒にするなよ…
見向きもされない選手もいるってのに、
熱心な勧誘に文句つけるとかどんだけ贅沢なんだ

さてな、ここでじれているファンもいれば、俺みたいにサンタナが決まった直後でいいや
と思っている奴もいる
実際SEAが矢の催促をしているか、提示後じっくり待っているか、
期限切って待っているかはわからんしな

実際の提示額も年数も、巷で言われているのとは違うかもしれんし

ベダードが獲れますように。
黒田はどうでもいいっつうかぶっちゃけ要りません。

シアトルメディアと日本のメディアで繰り返された、SEA入り濃厚！の報道は何だったんだろうな
提示額や年数も二転三転してるし、もうちょいモチツケと

2004 .372
2005 .303 (WBC直前シーズン)

2007 .351
2008 .??? (WBC直前シーズン)

差 .351 - (.372 - .303) = .282
比 .351 x (.303 / .372) = .286

>>861
アフォ　
車を買う時なんぞ何日悩んでも相手に迷惑は掛からん。
こっちは黒田との契約状況で今後の動きに影響が出るんだから早くしてもらわんと迷惑だ。　　

黒田やべダードよりローリーとラフィー獲ってくれ

マリナーズ、黒田への提示を3年から4年にアップ

　バベジGMは今日、黒田の名前は出さず提示内容も明らかにはしなかったが、「FA投手への提示条件を
引き上げた」と発表し、記者の問いに答えて、3年だった提示を4年にしたことを認めた。いうまでもな
くこれは黒田のことであり、マリナーズが競合相手のLADやARIを引き離しにかかったということである。
32歳のベテランで、まだメジャーで投げたことのない投手に4年で40Mを上回る契約は冒険ではないかと
の質問に、「私も両刃の剣だとは思っている、4年の間に故障するかもしれないというリスクを負うこと
になる、だが、もしそうならなかったら、この契約は大成功となるのだ」

　半日前に、サンタナ争奪戦に再参加しそうだと書いた記者が、一転きっぱりと否定している、「マリナ
ーズ相手のトレードは、いまやミネソタにとってプランCかD、いやたぶんゼロだ、間違いない、この先
どんな話が出てきても、信ずるにおよばず」と、さわやかに言い切っている。
　ベダードについては、「マリナーズのオファーが、BALにとってベストフィットなのは確かだ、これは
バベジの言葉ではない、BALの関係者が私に言ったことだ、しかし、それに続けてまだまだBALの希望とは
大きな隔たりがあるとも言った」　BALが求めているのはメジャーですでに働いている投手で、LADのブロ
クストンがそれにあたるが、コレッティGMが頑として拠出を拒んでいる。


これは何だったんだろ？
本当は金額の話だったのか、誰か他のFA投手への提示で3年→4年に引き上げたのか

記者の主観の問題で、バベジは２→３の引き上げを語ったのかもしれんし、
単純に嘘を言ったのかも知れないし、つまり煙幕ね

えっ！
嘘とかもアリなんだ・・・

まずバベジは黒田のこととは明言していない、
交渉ごとは段階によって目まぐるしく条件は変わってもおかしくはない、
報道に出ることでプレッシャーをかけたり、反応を見たりも出来る

嘘というとアレだけど、情報を流すのも戦略のうちだよ

ラフィー＞ロウリー＞ジャクソン＞シルバ≧黒田≧ヘルナンデス≧シーツ＞ローシュ≧アフェルト≧ウェルズ＞べダードetc

優先度はこんなもんじゃね
来年だけの事を考えるとべダード&黒田（当り）orシルバだが

>>852
9月くらいから俺が書き込みするとサッカーコピペ入るがお前らの工作か？
アンチ野球に俺の書き込みが不都合なのかは知らんｗ
便乗荒らしか？

>>868
その「早く決めないと迷惑」と感じ焦って急かしまくってるのがマリナーズだけなんだよ
慎重で賢い人ならそんなに体力のないチームなのか？と怪しむだろ？
上手い交渉できる人は嘘でも余裕見せる

バベシとマクラーレンが来日した際に、
12月中に答えが欲しいと伝えたと
報道には出ていたけど。

急かしているのは一部のファンでは。

何で見学ツアー取りやめたんだろうね
裏で何か動きがあったのかな？

>>877
第三の可能性としては黒田は気持ちが決まっていてすぐに決めたいが代理人はそうではないとか
これは既に指摘した人もいるな

ドジャース濃厚だってよ

黒田

ビル・ジェームズハンドブック2008より
2007年ア・リーグ　100マイル以上を表示した投手と回数
DET　J・ズマヤ　　30回
DET　J・バーランダー　　17
NYY　J・チェンバレン　　11
TOR　A.J・バーネット　　3
BAL　J・Hoey　　　　　　2
SEA　B・モロウ　　　　　2
1回が9人

2007年ア・リーグ　95マイル以上を表示した投手と回数
SEA　F・ヘルナンデス　　1058回
DET　J・バーランダー　　1016
BAL　D・カブレラ　　910
TOR　A.J・バーネット　　886
BOS　J・ベケット　　809
TB　　E・ジャクソン　　696
TOR　D・マゴワン　　693
KC　　Z・グリンキー　　522
CLE　F・カルモナ　　481
SEA　B・モロウ　　470

2007年ア・リーグ　先発投手　速球の平均球速（162イニング以上）
SEA　F・ヘルナンデス　　95.6mph
TOR　A.J・バーネット　　95.1
DET　J・バーランダー　　94.8
TOR　D・マゴワン　　94.7
BOS　J・ベケット　　94.6
BAL　D・カブレラ　　94.3
LAA　K・エスコバー　　93.7
CLE　F・カルモナ　　93.5
BAL　J・ガスリー　　93.4
CLE　C.C・サバシア　　92.9

2007年ア・リーグ　リリーフ投手　速球の平均球速（50イニング以上）
KC　　Z・グリンキー　　95.4mph
MIN　J・ネイサン　　94.8
SEA　B・モロウ　　94.8
SEA　J.J・プッツ　　94.7
NYY　K・ファーンズワース　　94.7
TB　　B・Stokes　　94.4
CWS　M・ソーントン　　94.3
BOS　J・パペルボン　　94.3
TOR　J・アッカード　　94.1
CWS　B・ジェンクス　　93.9

>877
もう見て回る必要がなくなった
決定的な提示があったか、家族での合意が出来たか、
心が決まったって事じゃないかな

つまり3年後日本に帰るって事か？

897: 2007/12/12 04:19:54 uNL4jXOVO
ロイヤルズのコルビー・ルイス
スクラントンのベン・コズロースキー
ダイヤモンドバックスのマイク・シュルツ

この三人と契約したらしよ
後記事のなかにダグラスとの交渉は来年にはいってから、その後も必要があれば補強に動く方針 らしい。

ついでに一面に黒田ドジャース濃厚ってかいてある

いいよ黒田はもう。仕方ない。来年オフ上原なんとか入って欲しい。高い制球力あるから最低限セットアップは勤まるでしょ。球威ないけど。大讀賣からだから高そうだが。

年内期限が本当か、視察取りやめが本当なら
どちらにしろすぐに結果は出る
良いも悪いも結果でてからでいいや

http://p.pic.to/kxx8c-2-6e17.jpg

……

＞895: 2007/12/12 04:14:20 uNL4jXOVO
＞新外人情報だよー^o^／
＞http://p.pic.to/kxx8c

ソースは広島の地元の中国新聞
今の時間は画像はたぶん携帯からしか見れない

さて、シアトル地元記者の言い訳を聞こうか

>>885
上原欲しいな
黒田より来て欲しい

>>887
うわ、これは…
黒田、引っ張りまくってやっぱりドジャースかよ

3年やって、とっとと日本に帰れ

結局ドジャースからいい条件を引き出そうとしてたんだな

>>892
そんな感じだな
何か俺の中で黒田の印象最悪になってきたんだが

長谷川がアドバイザーになって時点で、ＬＡのチームだとは
わかっていたけどな

【MLB】黒田、2011年広島復帰も　3年契約限定で米球団と交渉していた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197403985/

上原と後、川上憲伸も欲しい。二人とも FA来年じゃなかったっけ。
日本での放送もかなり熱くなるよ。
妄想してスマン

おい、黒田がふざけたこと言ってるぞ
結局広島が一番らしいのでイラネあんなの

日本人集団化妄想は申し訳ないがお腹いっぱいなわけで

日本人集団化妄想してスマンかった。
とにかくシアトルの投手陣が良くなって欲しいとおもった。

>>896
少なくとも黒田に比べれば、その二人の方がはるかに魅力的。

まあ、どうせやるなら上原入れて、本当に日本代表っぽくして欲しいね
黒田だと適当に日本人で穴埋めしたって感は否めない
ポジティブに考えれば、ドジャースのローテが埋まったことで上原獲れる確立はちょっとは上がっただろ
次こそは本気出してくれ、組長〜！

前に「上原はLAA希望だろ」というレスを見た気がするが
そんなコメントでもしたことあるのか？

ドラフト時にLAAが上原に3億提示したが6〜7億提示した巨人に入った過去がある
アマチュア時代に誘ってくれた球団だから気にはしてるかも

これで上原がLAA行ったら悲惨過ぎて逆に笑えてくるな

俺はイチロー対上原ってのも見たいけどな

上原が田舎雑魚球団のシアトルに来ると思ってるとこが泣けるｗ
普通にヤンキースかレッドソックスあたりだろうに

レッドソックスはないんじゃないかな。年下の松坂とは比較されるから。

黒田と城島の日本人バッテリー見たかったなぁ。

ちなみに上原の本命は多分ヤンキース。次にエンゼルス。
井川の具合にもよるだろうが、日本人投手のいない所に行きそう。
ただ、自分の評価を気にする結構プライドの高い人間なので
マリナーズが最大限評価していい条件を提示すれば来るかもしれない。
でもやっぱりプライドが高いので、イチローのおまけ扱いになるのを嫌う
かもしれないけど。

どっちにしろ一年も先の話だがね。

もういいよ　高すぎるから
自前のSP候補でやりくりしようぜ

上原は普通に要らんわぁ。　ＭＡＸ１４０Ｋｍじゃ使えん。

そりゃあシアトルよりLAだろ・・・常識的に考えて・・・

>>903
ああ、そういう事でか

>>903
３〜４億の金で夢を売ったのか、上原。　安物買いの銭失いとはこのことだなｗ

>>895
何の為にメジャー挑戦するのか理解できん
ただの出稼ぎにしか思えない
なんか中途半端な気持ちでプレーしそうだから、シアトルには必要なかったかもな
イチローもこういうタイプは嫌うだろうし

城島がいつかまたホークスに戻りたい、と言うのとは全く違う印象を受けるのは何でだろうな。
メジャー行く前から、あまりにも明確に帰国までのプランを練ってるからか…。
打算的に見えてならない。

そりゃ枕よりトーリの元でやりたいだろうよ。親交のある斎藤もいるし

マリナーズかドジャースかという以前の問題だ。

早速ドジャース濃厚となった途端に黒田叩きかよｗ
これだから田舎雑魚ファンはｗ

まぁナリーグのが活躍できるだろう

家族を３年だけやらせてくれと説得したみたいじゃん。仕方ないだろ
広島にも義理と愛ある男だしな。さて次次

数十億の無駄金が浮いた　ラッキー

ドジャースはトーリがはいって凄い積極的に補強に向かってるからな。
相変わらずやる気ないシアトルとは正反対。
３年限定ならすぐ優勝狙えるところでやりたいだろうしそういう所も判断材料になったんだろうね

黒田ｵﾜﾀ。大出血してベダード取るしか無くなったな

ただロサンゼルスが治安いいから行くだけだろ？
もし今回黒田がドジャース選んだら嫌いになるわ

シアトルも無謀なトレードもしなくてはいけない状況になるし

補強すべき点ははっきりしてるのに、GMの力不足のせいで選手がまったく揃わないな
それじゃなくてもギーエンが抜けて打力が弱まったって言うのに
来季は今季より弱くなるの決定だなこりゃ

黒田はＭＡＸで１５〜６勝　防３．２０
最低で１２〜３勝　防４．００程度かな
これであの年俸は高すぎるな地雷っぽい

ブルペンの頭に斎藤がいるのが大きかったらしい

うは　ボカチカの次はアチソンかよ！

黒田獲得が薄くなった途端に黒田より上原とかワロタｗ

>>929
前から言ってたが

>>918
予想通りの展開じゃないか
田舎雑魚球団オタは自軍の選手には甘く他球団の選手には厳しい
黒田も入団濃厚だから持ち上げてるだけで他へ行けば一転して叩くと指摘したが
まさにその通りになっている

>>918>>931
こういう輩って松井（膝）ファンなんだろうな
選手では勝てないんでチームを馬鹿にするために出張

とりあえず良かった

シアトル、またロートルPでお茶にごしそうだな

アッチソン覚えてねー
メジャーで投げてたっけ？

黒田に逃げられる
　　↓
フォグも獲れず涙目
　　↓
キップウェルズ獲得＆ホラシオと再契約
　　↓
４番手ホラシオ、５番手ウェルズ
打線はギーエン退団でリーグ最弱打線完成
　　↓
１００敗のブッチギリの最下位でシーズンを終える

予定通りだな
このあとはフォグと交渉するがまた逃げられるだろうｗ

これで浮いた数十億を全部上原への提示に上乗せすればいいよ
そしたら確実にとれるだろ

総年俸ランキング　　　　　　

１位　チェルシー　２８０億円
２位　マンＵ　　　　２１０億円
３位　アーセナル ２００億円
４位　リバプール　１７０億円
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180742540/

1位ミラン　　　　180億円
２位インテル　　　165億円
３位ユヴェントス　145億円

http://sports.espn.go.com/mlb/teams/salaries?team=nyy

１位　ヤンキース　224億円　
２位　ボストン　　　164億円
３位　メッツ　　　　 133億円

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/09_Settembre/11/popup_guadagni.shtml

制度とか全然わからんけどグライシンガーて獲れなかったん？
2年5億て安いじゃん

>>937
上原本人がマリナーズを嫌がらなければいいんだが

イチ、ジョー、上原の3人ともザ・芸能界という感じだし、自然な流れでいいトリオになれるでしょ。
黒田は正直浮いてるなあ、と思ってた。マリナーズのユニフォーム着てる姿も想像つかなかったし。

>>940
嫌がる理由のほうが少ないんじゃないか

>>942
上原、イチローと仲がいいからチームメイトに不満はないだろうが
優勝狙える可能性が高いチームに行きたいとかだったら敬遠されるかもしれん

>>869
　＞マリナーズ、黒田への提示を3年から4年にアップ
　＞これは何だったんだろ？

　その記事はSeattle Times のベイカー記者のだったが、昨日のPIが最初からマリナーズの提示は3年の
ままだったと報じたことに、困惑を隠せない、今日のブログでは、
　＞No idea if he's done that yet with Kuroda
　　（バベジが今も黒田への提示をアップさせたままなのかどうか、さっぱりわからない）
　とサジを投げている。
　確たる続報が出るのを待つしかないようだ。

　そのベイカー記者、昨日シンシナティで報じられた「ベダードのレッズ入りの可能性75％」というニュ
ースを笑い飛ばしている、「こりゃおかしい、どっから75%なんて数字が出てきたんだ、そのレッズの関
係者はBALの社長邸に住み込んでいるのか？」
　ただし、マリナーズのベダード獲得にはいささか弱気で、BALは作戦を変えてベダードとテハダをセット
にして売ることにするかもしれない、そうなればマリナーズにチャンスはない、と頭を抱えている。

お前らあれほどイチローを慕ってイチローを追い掛けてMLB入りした松坂が
NYYかBOS志望だったことをもう忘れたのか？
加えて長谷川とも仲の良い上原がマリナーズ志望の可能性は低い常考
それどころかたとえ青木やムネリンがMLB挑戦してもマリナーズはねーよｗ

なんか黒田獲得失敗確定みたいな雰囲気だけど、根拠は日本の新聞の見出しだけ？

なんでマリナーズって人気ないの？選手にってことだけど。
風光明媚なまち、客も朴訥で寛容、球場もいい、テレビ視聴率もいいんでしょ。
左打者はともかく、ピッチャーにまで人気ないのはなんで？

>>936
7年来のマリナーズウォチャの俺予想はイバの復活以外ことごとく当たった
相変わらずシーズンの試合もオフの補強も
独り相撲→勝手に発狂→自滅
マリナーズはこればっか
もうシーズンとかストーブリーグ以前の問題
マリナーズは頼むから独り相撲はやめて相手のある勝負してくれ（泣）
ファンはマリナーズが独り相撲→発狂をやめるようになってから初めてLAAだのNYYだの言ってくれ（泣）

>>947
POがない
寒い
故障しやすい
移動が厳しい
首脳陣ｇｄｇｄ

>>945
川崎は分からんぞｗ
イチローさえいれば喜んで来てくれる可能性大

中国新聞ってそんなに信頼性高いのかな？
地元紙ということでは、シアトルタイムスとかわらん
ただ、黒田本人にコネクション持っててそれを元に書いているなら確定的だが、
記事の本文をちゃんと読んだ人いる？

普通に要らない名前ばっかりなんだけど

POがない →　ドジャースと変わらん。つーかドジャース4位。
寒い 　→　比べるところによるが、シアトルの気候は穏やか方だ。海洋性気候ってわかる？
故障しやすい 　→　？
移動が厳しい →　まあな
首脳陣ｇｄｇｄ →　比べるチームによるが、ドジャースは4位

ほとんどお前の主観にすぎない決め付け。
もっと事実を元に落ち着いて話せ。

>>951
一面で飛ばしを打ったら信用に関わる。
黒田本人のコネクション＆関係者の証言を総合して記事を書いたのでは。
地方紙が全国紙に勝てるのは地域密着のネタのみ。

マリナーズが強くなると困るチーム(選手)のファンの嫉妬だよｗｗ
彼らには申し訳ないが我が軍は着実に強くなっており、来年はＰＯに焦点を絞っている。

>954
で、読んだの？
中身教えて

そういえば一応名前伏せておくがとある球界関係者だけが黒田はマリナーズ確定とあちこちで吹きまくっていたそうだが
あれはマリナーズの工作なのか単なる酔っ払いなのか？
そいつ以外はみんな最初からドジャースって言ってた
丹羽（笑）さえも
まあ問題は黒田よりもこれで黒田以外の補強もやりずらくなったことだな
これでバベシが2008をおとなしく捨ててくれたらまだいいのだが
バベシが発狂補弱して向こう4年までマリナーズを破壊しそうで怖い…

>>951
地方紙にMLB取材能力がある訳がないので、黒田に近い側からのリークでしょ。

現実的に活躍できるナリーグを選んだというだけだろう

だから選んで無いっつーの

>>954
お前さんの個人的な先入観を元に勝手に地方紙の１面を信用して、後付けで自説に都合の良い推測をしてるだけじゃん。

>>955
そう思うならバベシを処分しろ
マリナーズの体力が上がってきたところであいつが数年は癒えない傷をつける
その繰り返しでは一生POねーだろｗ

ドジャースは今年４位だったけど、去年はPOに出てるし、
ナ西は混沌としてるから補強次第では来年どうなるかわからないよ。
今年だって優勝争いしていたわけだし。

>>963
どのチームも補強次第で来年どうなるかわかんねーよｗ
もちろんシアトルもな

>>949　>>953　寒いは間違いだよね？
故障しやすいってのは事実？継投戦術とかサポートスタッフの問題？
でも昨シーズンの故障者って少なかったような。
POがないってのは、先発以外はそろったんでないの？駒。
移動が厳しいのは、やっぱ体が資本だから嫌がるか。
首脳陣・・・バベシはこのスレで言うほどは、悪い評価じゃないよね。
リンカーン？

>>963
普通に考えてPOが近いのはLAD
今季マリナーズは出来過ぎ
イチローだってそう言っていた

ドジャとシアトルの２択じゃ勝ち目ないよ

SEAにこなくてLADでもいいんだ
あっちも環境・金銭的にも条件いいわけだし
本人の選択だから
SEAにとっては痛いけど、近日中に回答があるんなら次にも移れる

ただ、ソースの内容もわからないで黒田叩きの流れになるのは嫌だな

>>958
無根拠な思い込みに過ぎん。
無意味、無価値。

だから、俺がドジャースだって言い続けてきただろ、愚民どもが。
俺はゲレーロのMVPもモーノーのMVPも松坂のBOS入りも早い段階で的中させてきた。
それら困難な予想に比べれば、黒田のドジャース入りなんて、明々白々もいいところだ。

ＬＡＤは実力を発揮して見事に４位

>>966
お前の言う「普通に考えて」ってのを具体的に示してみな。

>>967
＞勝ち目がない
その根拠は？

>>968
FA選手に選んで貰えなかったからって叩いたらただの基地外だろｗ
いちいちそんな奴いるわけないじゃんｗｗ




ところが大量にそういう基地外がいるのがマリナーズスレ（笑えない）

>>965
まあ同じ西岸海洋性気候で緯度の低いロスより気温は下がるだろうが、
寒波でホームレスがばたばた倒れるニューヨークよりは暖かい。
シカゴやミネソタなんかどうなるんだって話。

>>970
ヤンキースの松井がどうなるのか予想してくれ

>>970
また出た！　事後予想の天才

>>970
きちんと根拠を明示できていないものは、例え結果が合ったとしても、ただの偶然だったり、結果が出た後の牽強付会だったりする。
少なくともお前の信頼性向上には何ら寄与しない。
この辺の所を分からずに何やら誇らしげに書き連ねて悦に浸るみっともない奴こそ、個人的には「愚民」の名に相応しいと思うが、どうか？

>>973　あの、寒いは間違いですよね？
あと故障者は他球団に比べ多いという事実はあるのでしょうか。
あと、MLBでの経営側の評価って、マリナーズそんなにわるかったでしょうか。
GM評価一覧ではバベジはそんなにひどくなかったような。

ベダードはもとより、黒田も逃すとなると、いよいよバベジがあせって駒を揃える
だけの補強？に走らないか不安。下手に暴走しなけりゃいいが。

まあ斉藤とデキてるのなんて簡単に読めるんだから、厳しい戦いになるのは想像出来たハズだわな
定期的に斉藤に指示を仰いでるときにイチやジョーが何回か電話したところで効果があるわけない
一歩リードという報道がされてて足元を見られない間に一人は先発を獲っておかなきゃいけなかった

黒田残念でしたねw

>>977
一般的に一面でGOを出す場合、ウラが取れているだろw
MLBに疎い中国がどこからウラを取ったかと言えば黒田関係者だと見るのが常識的。

どこに個人的な主観が含まれてるんだ。
中国新聞が果敢にもウラが取れていない怪情報で一面を張ったと見るのが何故客観的なのかw？

>>975
>>970じゃないが予想
松井は来年もヤンキース
NYYは野手を一人空けたい
NYYのｲﾗﾈ順は松井＞デーモン＞カブレラだが
他球団の興味はカブレラ＞デーモン＞松井
しかも松井さんは逃げないらしいｗ
デーモンかジオンビの放出あたりのつまらない落ちになるんじゃねーの？

>>983　あの、>>949は特にソースがないと判断してよろしいでしょうか？

LADスレでは黒田は地雷扱いだなw
さすがに冷めてるな連中は。

>>979
今年はシェリルでカスPの悪寒

>>982
＞一面でＧＯを出す場合、ウラが取れている
一面というのは、発行日数×年数という莫大な数があり、その全てを検証しない限り、こんなことは思い込み以外では言えない。
例：朝○新聞

>>980
この場合痛いのは黒田を獲れなかったこと以上に他の先発補強も非常に困難になったこと
マリナーズファンは急かしていたが黒田が返事を先送りにしてくださってありがたかったというのが落ち
もっともそのチャンスは活かせなかったが
このようにマリナーズファンは馬鹿ばっか

濃厚じゃ外れても大丈夫だしな
事態が急転すればいいわけだし

だから中身が知りたいんだが、広島の人はいないの？

>>984
シアトルの気温の低さを示すソースが欲しいか？
自分で検索しろ低脳

>>988　では、>>949は以後無視いたします。

他どなたか、マリナーズが選手から不人気という理由などご存じの方いらっしゃったら、
教えて下さい。

>>988
＞マリナーズファンは馬鹿ばっか
一般化して語る奴に根拠が伴うことは殆ど見たことが無い。
つまり、馬鹿ばっか。

>>990　http://www.tour.ne.jp/country/city.asp?city_id=815&COUNT_ID=441&fromTop=yes
気温は低いとは思えません。
また、他の故障率について根拠をお願いします。

>>990
欲しいな。
というかお前がそれを示さないと、嘘をついたことになるんだが。

>>991
少し前公式の郵便箱か何かで書いてあったばかりだ
２ちゃんで教えてちゃんばかりするな
教えてちゃんは荒れる元だ

>>995
お前は本当に主観ばっかりで根拠を示さない決め付けばっかりだなｗ
荒らし以外の何物でもない。

>>995　そうですか。では公式で探すことにします。
ただ、あなたも根拠をおさえず、鵜呑みのようですので、お気を付けください。

セクソンLove

>>993
LAと比べたらかなり、NYと比べても少し
気温が低いのではないですか。

公式で見たのは移動距離と強さの二点だったと思う
誤解なきよう

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