ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い26

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い25
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196417705

2ゲッツ

>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　／＿__＿NYヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 .|￣l,illlllli　oilllllli.
　　　　　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.=・=r -=・=ﾘ　　 おまえここははじめてか？
　　　　　　　　　　　　　　　.しi ,;∵;i､_;人∵)　　　
　　　　　　　　　　　,--ｰー　 |　｀'"ﾆﾆ' ｰ/ -､_ 　　　
　　　　　　　　　　/　　　／i/ ｀'`ｰ―i―´｜　`ｰ､_　　
　　　　　　　　　/　　　　/　 lｌヽ／￣/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ∧ﾉ↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP, 最多安打, SS, GG

（7年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回


松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし


※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

【HOF Monitor (殿堂ポイント)】

　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　計
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7　　　410
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0　　　　10

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL 1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL 1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL 1位）　　　　 223 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL-OF 3位）　　396 （AL-OF 3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL-OF 4位）　　324 （AL-OF 4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL-OF 3位）　　454 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2007　2,341,409 （AL-OF 3位）　　419 （AL-OF 3位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL-OF 3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL-OF 4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL-OF 6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL-OF 14位）.　圏外
　　　　　　　　2007　　935,031 （AL-OF 11位）.　圏外

イチロー
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.338 .366 .428 .794
走者あり　　　.378 .452 .436 .887
得点圏　　　　.397 .485 .463 .948
二死得点圏　.431 .506 .542 1.048
満塁　　　　　 .615 .667 .846 1.513



松井
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.311 .396 .531 .927
走者あり　　　.259 .339 .445 .784
得点圏　　　　.247 .343 .376 .719
二死得点圏　.210 .289 .309 .598
満塁　　　　　 .118 .174 .118 .292

イチローと松井（秀）よ・・・ 頼む、オラにちょっとづつ二人の年俸（１割づつ）をわけてくれ！

オラの財布が口座が・・フリーズ状態になっちまっている

松井は偉大な男だ

松井は胃大な男だ

日々刻苦努力して困難を乗り越え、数々のタイトルを獲得。メジャー屈指のスーパースターとして栄光と賞賛を手にするイチロー

日々焼肉AV三昧、口先だけの嘘と提灯記事で欺き、NYYファンから「マスイ！サック」と罵声を浴び、無冠で敗残帰国する松井

【一目でわかる在日松井の薬物使用歴（12月4日現在）】
2000年：当時チームメイトの野村投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。薬物検査を避けてWBCを辞退。建前はオーナーに止められたとのことだったが、
　　　　実際に止められたのはポサダとリベラのみ。ステロイド仲間のシェフィールドは適当な理由をつけて辞退。その尻馬に乗っかった形となる。
　　　　肝心のシーズンでは体が重くなりすぎたせいか、守備の際に手首を骨折。以来、常に故障がつきまとう。
2007年：2000本安打を達成した際に元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。
　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。それまでの不振が嘘の様に打ちまくったが、それ以降はさっぱり。
　　　　副作用で体にガタが来て使用を控えたため見るも無残な成績に。

関連スレ
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】（実質5スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180880830/l50
【ステロイド】松井秀喜6【グリーニー】 （実質6スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑６【グリーニー】（実質7スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077523/l50
【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196285927/l50
ｽﾃﾛｲﾀﾞｰ松井秀喜13ｸﾞﾘｰﾆｰ
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1196283450/l50

このスレもう２６まで達したのかｗ

もう新スレか・・・はえーな

>>6
なぜ、マツダのＨＯＦポイントが６つもついたのかな？

この慢心スレ１がたったのは今年の始めだろ？
伸びすぎ

>>16
100打点の3ポイント、100得点の3ポイントでしょ

>>18
　thanks! 帳尻打点、オコボレ得点、という得意技があったことを
　忘れていた！

>>16
打点と打率が10位以内得点も11位だし
10位表がかなり入ってもおかしくない

そもそも根本的にモノが違った二人を、あたかも元は大差が無かったかのようなスレタイ名ｗ
片や日本が誇るメジャーのスーパースター、片や日本を裏切るメジャーのお荷物ｗ

(マスコミという追い風もあって)瞬間最大風速はイチロー並みの選手ではあったな

米誌フォーブス有名人番付、タイガー・ウッズが２位＝１位は女性司会者オプラ・ウィンフリ
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_cul&k=20070615012918a

さすが全米が注目（笑）のイチロー（笑）


■シアトルタイムズ

「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html

■イチローに日本報道陣が殺到、米メディアもビックリ
４連戦初戦の前夜の観衆は１万７１９９人とスタンドは閑古鳥が鳴いていたが、グラウンドと舞台裏は熱くなっている。
http://web.archive.org/web/20041025173001/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040929ie08.htm

■日本からは100人以上の報道陣が詰めかけた一方、国内ではニューヨークやロサンゼルス、ボストンなど大都市の記者が来た程度だった。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm

■昨日の「ウォッチ」（ＴＢＳ）で、イチローの最多安打記録に“全米中が興奮”のスーパー。
ホンマかいな？
地区優勝かけた大事な試合のアスレチックス。なのに、ネットワークアソシエイツコロシアムはガラガラ。
「スーパーニュース」（フジ）や「ニュース１０」（ＮＨＫ）でも、“イチローの記録達成の瞬間を伝えるために大報道陣”
映し出された報道陣を見渡すと、カメラを構えているのは日本人ばかり。
http://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/de0dda7d93dc8add52d9e52cc99efafc

メジャー現役監督からの評価
・American League Best Tools
The following results were compiled from a survey of American League managers.
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST BUNTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST BASERUNNER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

FASTEST BASERUNNER
1. Carl Crawford, Devil Rays
2. Ichiro Suzuki, Mariners

MOST EXCITING PLAYER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST OUTFIELD ARM
1. Ichiro Suzuki, Mariners

松井はいずれの項目にも登場せず

>>23
最多安打記録のは動画があるから探してみるといいよ。

>>23
２００４年の「お古話題」と２００７年の最新の話題を並べて、イチロー
をくさすしかない、イボオタの貧相な発想だこと。

イチローは在日の誇りだな

スレの結論どころか議論の前提すら争いがあるからな
いったいどっちが差をつけたのか。。。
日本を代表する二大スーパースターを比較すればネタは尽きない。。。

>>23
これって日本のマスコミを叩く要素ではあるけど
イチローを叩く要素じゃないだろｗ
普通にイチローは最多安打という凄いことしたんだから

スレがたったころは、２００５年の記憶も新しかったから、
圧倒的に松井のほうが上という評価だったよね
今年はイチローが頑張ったので両者が拮抗して、色んな意味でスレももりあがった

何かまだ絶滅してなくて嬉しいよ、イボータｗ

>>30
何処を立て読みするんだ？

わざわざID変えてるところが涙ぐましいというか…

イチローは本当に我々在日朝鮮人の誇りだ

>>28、>>30
頭大丈夫か？

「野球がつまんなくなった」
引退するときのセリフはこれだろな。

それだと死ぬまで引退できないんじゃないか？

報ステ
オールスターのイチ松キャッチボール懐かしすぎｗ

松井さんが『なんかボク最近、もうＡＶに飽きちゃった…』
って言い出すのとどっちが先かな？ってくらいのレベルだな…

報ステ見てわかったこと
野球をどれだけ好きか

イチロー
【人気（日５　米３）】★★★★★★★★
【評価（日５　米５）】★★★★★★★★★★
【報道量（日４　米２）】★★★★★★

松井偽
【人気（日３　米０）】★★★
【評価（日４　米２）】★★★★★★
【報道量（日５　米０）】★★★★★

>>41

イチロー
【人気（日５　米５）】★★★★★★★★★★
【評価（日５　米５）】★★★★★★★★★★
【報道量（日４　米２）】★★★★★★

松井偽
【人気（日２　米０）】★★
【評価（日４　米２）】★★★★★★
【報道量（日５　米０）】★★★★★

これが正解だね

前スレ990は迷言スレに貼って貰おうと狙ったネタ臭い

イチローの場合、日本での評価、人気よりアメリカでの評価、人気の方が高い感じ。
勿論、今では日本でも評価・人気は高いけど、逆輸入的なところがある。

ただし、アメリカ人全員が知ってるかというとそうでもなさそうだが、
野球好きには普く人気あるでしょ。

>>43
イチローの報道は逆じゃないか？
向こうだとエラーするだけでトップニュース扱いだぞ
今年のシーズン中のFAの話題だってトップだったし

グッズの売り上げも向こうでは２位なんでしょ？
大人気やん

イチロー
【人気（日４　米３）】★★★★★★★
【評価（日５　米５）】★★★★★★★★★★
【報道量（日５　米２）】★★★★★★★
【人間力】★★★★
【知性】★★★★☆
【人格】★★★★

松井秀喜
【人気（日５　米３）】★★★★★★★★
【評価（日４　米５）】★★★★★★★★★
【報道量（日５　米３）】★★★★★★★★
【人間力】★★★★★
【知性】★★★★★
【人格】∞

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196417705/
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い25

もうひとつお勧めにあったけど、これはこのまま？

最近は松井さんに会えるのが牛丼屋さんだけでして・・・・・・・・・・

ああ、板が違ったのね、すまん。

>>49
それ鯖移転前のスレ。書けないよ。

>>48
何のネタだよww

>>48
おおっｗ　　　今日も太っい釣り針垂らしてまんなあｗｗｗｗｗ

イチローをけなすつもりは全然ないよ
ただ松井みたいな人はスポーツ界に限らず、そうそういない

>>45
単純に全米での知名度だけをみると、ホットドッグ早食いの人のほうが有名なんだっけ、たしか。

日本の感覚だと、例えば新聞に載った、となると全国に知れ渡った感じに思えるけど、アメリカだと
地方ごとに新聞違うから、全国区の知名度を得るのはなかなかできることではなさそう・・・という
認識なんだが、あってる？

来シーズン、松井さんの本気度を調査する方法を考え付きました。
(1)スプリングトレーニング開始時の体重が100kgを切っているか。
(2)外角いっぱいのみを投げてみて、打てるか、四球待ちか。
(3)前打者を全打席敬遠してみる。

こんなんどうです？

イチロー
【ローカル】シアトルの英雄
【野球界】メジャーの顔（スーパースターの中の１人）
【全米】４大スポーツ、オリンピック選手等、全米スポーツセレブの中の１人　
*ただしジョーダン、ウッズの様な国民的な英雄ではない。


松井偽
【ローカル】野球(ヤンキース・メッツ)ﾌｧﾝ（ＮＹ市民中７割程度）には顔と名前を認識してもらえる存在
【野球界】数多くいる強打者の中の１人（下位の方で）
【全米】ＮＹヤンキースの中のアジア人として野球ファンには名前程度は認知されている存在。

>>55
松井みたいにARODを批判という名の陰口叩いたり、日本人記事とよくつるんだり、
チームバッティングをはじめとする数々の言い訳を披露したり、
なかなかそういう人はいないよねぇ。

>>55
その大好きな松井の今までの発言を知らない事には驚いた

>>59
陰口ではないと思うよ
確かにやや辛辣な批評だと思うけど。。。
記者との関係も確かに馴れ合いだという見方もあるが
松井の包容力だと思う　ファンとの関係もね

>>61
カス松井さんがスーパースターの批評すること自体が頭おかしいって話だな。
　

>>56
多分間違ってないと思うよ
日本は島国だからね、客観的に見れば。アメリカはメチャクチャでかいからＭＬＢに興味のない人間
（ＮＢＡやＮＦＬ主体）からすればイチローを知らない人間も多いんじゃないかな
ホットドッグは物凄い名誉な大会らしいから、（俺も全然詳しくないので間違ってたらすまん）
今は記録を破られたとは言え過去に記録を作って優勝した小林尊は全米じゃ今でも群を抜いて一番有名な日本人だと思うよ

>>56
小林尊は今年負けたから前ほどはないと思う
また優勝すれば分からんが

よく松井さんのヲタは「イチロー人気はシアトルだけで〜」とか言うけど、
俺は逆に松井さんがNYや全米のひとたちにどう思われてるのか心配だよ。

警備員に知らんって言われるくらいだからなぁ

>>62
批判したきゃARODくらい打ってからにしとけ。

あと、ARODの移籍の話題の時の松井の発言知らんのか。
AROD移籍が話題に出たら「のんびりしたチームが似合う」、
ARODがヤンキースと契約したら「ヤンキースに必要」って、
どんだけ頭悪い発言してるんだよ。

これで人格者ってのが笑わせるわ。

>>65
あのアジア人、お肌荒れてるわねぇ〜


くらいだよ

>>65
ヒットもしくはＨＲを打った時こそ歓声も沸くが、
普段はアグリーだの大事な場面でタコるとサック呼ばわりされる→その程度の存在

>>67
>>61だった。

>>65
ハィデッキ・マッツィって東洋人選手ってくらいの認識だろな

スレ立て＆テンプレ貼り乙！

報ステ見てた人、イチローどんなこと言ってた？

>>67
前者が本音だと思うし、事実だとも思う
後者は松井なりのいたわりだろう
角が立たないように。
去年のヒデキマツイで話した認識自体は変わっていないと思う
Ａロッドはいい時と悪い時が極端すぎるという。。。

ただ今年は松井が極端に悪かったからね

イチロー
【人気（日４　米４）】★★★★★★★
【評価（日５　米５）】★★★★★★★★★★
【報道量（日４　米３）】★★★★★★★
【人間力】★★★★
【知性】★★★★☆
【人格】★★★★

松井秀喜
【人気（日５　米０）】★★★★★
【評価（日４　米２）】★★★★★★
【報道量（日５　米０）】★★★★★
【人間力】★★
【痴性】★★★★★
【人格】ー★

だな。

>>63
名前は知ってるけど何をしてるかわからないやつもいると思うけどね
でもイチローはアメリカのテレビには一切出ないから仕方ない面もあるけど

http://www.rustywallace.com/schedule/2005/top25.html
古いデータだけどこんなのがある

>>72
ｋｗｓｋ

>>65
NYのファン10000人に
「一死満塁でAROD、ジーター、松井さんのうち２人に打たせたい場合誰を選ぶ」と訊いたら
一票も入らない存在

>>72
「目標は一本一本ヒットを積み重ねる事」
「キーラーの境地に立ってみたい（一人しかいない境地に立ってみたい」

簡略化したがこんな事
あとホントに野球が好きなんだな、と思わす発言がかなりあった

>>73
無理しなくていいがな。
松井が人格者ってのがどだい無理がある。

それに、松井が好不調の波が激しくないとでも思ってるのか？

>>72
本当に野球が好きだということ
それからキーラーに並びたいってこと
あとは移籍も考えたよって話

>>74
シルバースラッガーを取ったときなんて読売は全然載ってなかったが
しかもなぜか他の新聞も夕刊にほとんど載らず朝刊に移動してたし

あとデイン・ペリーの批判記事はよく速攻で報道されてたけどね
いい記事はなぜか時間がかかるまたは載らないことは多々あったけど

松井さんのしょうもない記事はよく載るけど

>>79
激しいと思うよ
でも数字以上の印象を残すのが松井だった
今年はまったく逆だった

松井に影響されたっていう選手っているの？

確かに打点のわりにチャンスで打ってるイメージが全くない選手も珍しい。
というか松井さんだけ。
　

>>80
あとは、

記録が続いていてモチベーションが上がらないわけがないもし記録が途切れたとしてもモチベーションが高いなら、野球を続けられる。

こんなことも言ってたね。

イチローは在日だよ

>>75
全体１６位　ＭＬＢ２位


凄いがなｗ

>>82
それは良い意味でかな？

>>86
確かにイチローは在日だよ
ただし日本に帰ってきているって事だけどね
在日朝鮮人って意味じゃないよ

>>82
数字以上のイメージを受けないなぁ。

メジャー当初はチャンスでまあまあだったが、あっという間にチャンスに弱い選手に逆戻り。
今年は特に酷かったのは同意。

言い訳ばっかは認めてるのか。よくわからんなぁ。

>>85
補足サンクス

>>86
また変なのが沸いてきたな

すっかり殿堂板から移行してるな。当番みたいなのもいるし

>>81
日本におけるイチローと松井さんの報道量は、ちょっと松井さんが多いなぐらいだけど、
そもそもの（米における）イチローの報道量からだいぶ削られてその差なんだよね。

やっぱり期待される選手でありたいよね、いや僕には無理です、期待しないでください、
というのはつまらないじゃないですか？

みたいな広岡やサンスポ記者連中が顔真っ赤にしそうなこと言ってたような。

>>82
おいおい、お前松井ファンじゃないだろ
巨人時代から数字より印象が悪いんで有名だったんだが

>>88悪い意味で

ことしは得点圏も酷かったが、ＨＲを見ても、私は
松井選手に今でもＨＲ量産してほしいと願っているが、
そのためには春先から毎月４、５本打たないとダメだろう

今年７月にＳＳだの打点王だのはしゃいでいた松井選手の本スレを見ていて
本当に恥ずかしかった

酒飲んでる時とか飯食ってる時に
「今日のイチローどうだった？」って話題にしてくれるのは嬉しい
とかも言ってた

>>96
何かあなたには純粋さを覚えるなぁ

>>91
いえいえ。
ホントに野球が好きで好きでしょうがないってのが伝わってきたね。

>>94
さらに補足乙。

>>75
ついでにシアトルのスポーツチーム（NFL、NBA）のなかでは、断トツの人気なんだよな
NFLのシーホークスがスーパーボールに出た年ですら、シアトルのスポーツ選手の中で一番人気というくらい

今シーズンも、シーホークスの開幕戦に招待されて旗振ってたしな
紹介でオリ時代の映像とかも流れてたな

>>96
今年悪かっただけじゃなくて、
さらに去年はほとんど働かず給料泥棒状態ってのが問題だよね・・・

>>93
ちょっとどころじゃなくてかなり差があるぞ
日本ではかなり削られてるぞ
一般紙は特に

皆様レスサンクス

しかしタイトル獲りたいとか優勝したいってレベルならわかるが、
キーラーの境地とかもういよいよ凡人には想像つかない域だな
剣道やってる人が宮本武蔵の境地に〜って言うのと同レベルじゃないか？

>>96
巨人時代から得点圏はむしろ悪い。お前が知らないか知らない振りしてるだけで。

>>97
その日がよくても悪くても、話題にしてもらえるのは嬉しいとも。

でも松井という人は、どこかそういう期待をしてみたくなるところがある
「松井が控え」という報道もなされているけど、松井がスタベンってのは、
５５年体制の崩壊とか冷戦終結と同じようなインパクトが、
多くの日本人にとってはあると思う

酒飲みながらじゃないけど、昼間コッソリ携帯でイチローの打席チェックしちゃうな

>>103
もちろんワールドシリーズチャンピオンになりたい、そのために移籍も考えたって言ってたよ。

殿堂のレリーフがシスラーとキーラーが壁の角で並んでて、
義田「この中で最も意識するのは？」
イチロー「やっぱりシスラーですね」
義田「他には？（次には？もう一人あげるとすれば？とかだったか）」
イチロー「キーラーですね」
義田「この二人が並んでるなんてやはり・・・」

とかも言ってたが詳細は忘れた。

>>103
Numberのインタビューで言ってたがマイナスからゼロになったと言ってたから来年は期待してもいいかも
例のジンクスも残ってるし
今年のジンクスより信用性があって成功率は高いけどな

>>105
確かに、イチローや松井はアメリカに行ってもスタメンで
頑張っていてくれるのが当たり前みたいな雰囲気あるよね
いつかは衰える時がくるのはわかっているけど、
いくらなんでも早すぎる

ともかく本当に野球が好きなんだなっていうのが再確認できて
イチローファンとして心の底から嬉しかった

>>105
そうでもないよ。
※井さんの試合をずーーーっと見てる人なら、既に諦めてるというか、
化けの皮が剥がれたのは解ってると思うけど。

試合見ないで、MAJOR.JPとかニュースサイトで結果確認してる人なら解らんがｗ

>>105
あんだけ守れず打てずなのにスタベンに衝撃受けるやつは
現実から目をそらしてただけ。
多数の日本人はあぁやっぱりと思うだけでしょ。

>>105
単に打撃しか出来ない野手は、MLBでは通用しないという認識が広まるだけじゃね？
松井はせいぜい、1〜１．５ツールプレイヤーでしかないから

>>108
イチロー「運命を感じますね」

たしかそんな感じのことを言ったよ。

報ステ
http://www.youtube.com/watch?v=GclKnDGoZN0

もういい！　もういいって！　安らかに逝かせてやれよ、ヒデキはウンコなりにアフォなりにガメつく頑張ってよく稼いだよ。
サヨナラ、ヒデキ

http://jp.youtube.com/watch?v=VX04hFFb2GY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=FYP5EzfWeRY&feature=related
イチローの子分川崎宗則

ああ、やっぱり詳細は全然違ったね。ウプしてくれた人サンクス。
保存しとくかな。

そいや今年の夏頃すれちがった２人組の女子高生が
「今日イチロー打った？」「私が見たときはまだだった・・」って会話してて
ほほうってちょっと嬉しかったな

殿堂の中でシスラーやキーラーについて語る場面、
松井でやったら失笑だなｗ

>>116
これみたら差がでるのも納得できるよな
松井さんってオールスター見てないし多分WBCとか五輪みてないんだろ

>>65
今年のオールスター投票で、ヤンクスのスタメン中最下位の得票数（含日本票）
実にわかりやすい。

朝鮮人ゴキローのオタしかいねえのかｗ

やっぱり僕の中ではルース、その次にくるのはマリス。マントルは惜しかったよね、僕もけがした時に彼のことを思い出したよ。

マグワイア？ソーサ？・・・ボンズ？？んー何年か前まではそういう風に考えてたこともあったけど、今じゃあ、ねえ？



とロッドには触れない松井さんが見えるような・・・

>>124みたいのが沸いてくると、※井さんは亀田みたいな張り子の虎だって明らかになるよな。

>>126
イチローアンチだからって松井信者とも限らないよ。
アンチはどっちのファンでもないただのアンチと見るべき。

松井もニュータイプがひしめくMLBという戦場で頑張ってるよ。
ここ二年間は良くないが、オールドなりに頑張ってる。ニュータイプと比較しちゃいけない。

イチローの年俸ってさあ２２億とか言われてたけど
実際は２０億前後なの？

イチローの本当の年俸はいくらなんだろ

それにしてもイチローには最低１０年以上は連続２００安打して欲しい

望んでるのは来年から１０年連続２００安打を達成して貰うことだけど

>>130
となるとメジャーだけで3000超えるなｗ

なんかイチローのせいで（良い意味で）200本が簡単に思えるよね

そりゃ、どっかのだれかも簡単にやれると思い込むわな

>>110
早すぎもしないよ。
来年34歳だしね。
基本的に野球選手にとって身体能力も精神も一番最高レベルにあるのは
20代後半だし。
単に松井は永久に不滅だというこれまで散々マスコミが作り上げてきた印象が
崩壊したってだけ。

松井ヲタがどうしようもなく池沼に見えることが時々あるんだけど
それは、彼らが松井をまるでヤンキースの生え抜き選手のように見てること。
ニューヨークでは、完全によそ者扱いなんだけど、それを全く理解していない。
生え抜きは、リベラやポサダ、カノー、チェンバレンのように優遇され
レギュラーを追われるなんて事はない。
ヒューズもサンタナとのトレード話が持ち上がって、殆どのファンが
それを望んでいないという点からも、生え抜きに対する特別な心情を持つのが
現地のファン。
ニューヨーカーは、松井に対して、その心情は微塵もない。

>>116
うｐはええええええええええええ

殿堂入りするような選手は45歳ぐらいまでやってるよな

>>120
作り話報告乙ｗ

ヒットの数数えるバッターにはなりたくない。(笑)

本読んだけどA-RODファンが怒る気持ちもわかるね。
A-RODは数字ばっかりいいが、人望がないから、
NYYファンが100人いたとしたら、
99人がA-RODではなくジーターを選ぶと書いてあった。
あと、命がいってたように、ボンズへの人格攻撃もひどかったね。
松井って、ホームランバッターにコンプレックスでもあるんじゃないの？
本当は、NYYにおけるA-RODの位置につきたかったけど、
自他ともに認める中距離打者松井には無理な話。
だから、A-RODやボンズが嫌いなんだろうね。
もしかして、書いてた時は、
A-RODがNYYから出ると思ってたから好き勝手批判もしたが、
出ないことが決まって今頃真っ青になってるのかもね。



ヤフー掲示板は笑える。でも一部の狂信者たちを煽り過ぎな気も・・・

＞A-RODは数字ばっかりいいが、人望がないから、
＞NYYファンが100人いたとしたら、
＞99人がA-RODではなくジーターを選ぶと書いてあった
マジか？
人を悪く言うのはさすがに最悪な行為だぞ

懲らしめの為にも　ホントに一度英訳文を向こうの公式に貼り付けてやった方が良いんじゃないの？
70本HR打ってもチームが云々とか　200本くらいなら自分にも打てるとか
本人には聞こえないだろうと思っている上での発言なんだろうが
一度でも近付いた事すらない記録に対して口が過ぎる

吐いた唾は飲み込めない　ってコトを身に沁みて思い知るべき

エロには妙に厳しいんだよな松井は

シーズン最多安打、キーラーが２３９本で更新、カッブが２４７本で更新、
シスラーが２５７本にした。それをイチローが２６２本に更新したはず。イ
チロー以外、殿堂入り。伝説の連結だな。ゴミラは入る余地なし。

>>144
松井がホームランを捨ててヒットに専念したら270〜290安打はいくだろう。

なんでそうしないんだろう

カカシの癖に270安打？
笑わせるんじゃねえぞシャブ井ヲタがw
ドーピングしなかったらペタジーニにも劣るマイナーレベルなんだよ瑠璃教徒の教祖さまはw

>>145-146
　「護身羅」だからな。出来ない。大言壮語だけはする。「不動心」と
やらで、鉄面皮なので恥を知らない。故に努力・向上しない。

>>144
記録は塗り替えられ、伝説は受け継がれるんだな。ｶｯｺﾖｽ。

29 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/12/06(木) 02:41:09 ID:Jhr72FPm
膝手術成功で来年から本領発揮。45ホームラン
6 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/12/06(木) 01:53:36 ID:Jhr72FPm
ゴキブリ
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 02:35:05 ID:Jhr72FPm
ゴキロー両刀使いかよ？ｗ
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 02:39:05 ID:Jhr72FPm
カサカサ、ボテボテを入れたら殿堂の価値が下がるｗ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 02:38:01 ID:Jhr72FPm
松井 〉 〉 イチロー
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 02:36:59 ID:Jhr72FPm
れいにゃは名記者。
無礼で底意地の悪いイチローファンに負けるな。れいにゃガンガレ

ほんと松井と亀田家似てるな。落ちるとこまで落ちそうだな

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 02:02:59 ID:Jhr72FPm
松井を見ているとイチローがショボく見えるｗｗ
カサカサ、ボテボテ、内野安打ｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 01:56:17 ID:Jhr72FPm
ゴキローｗｗ

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 01:54:16 ID:Jhr72FPm
イチローあい変わらず傲慢だなｗ

34 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/12/06(木) 03:07:53 ID:Rfi0dr8Z
潜在能力比較
ミート力 松井>>>Ａロッド
松井の方が明らかに三振が少なく、チームバッティングが出来る為。本来なら松井は常時.320は残せる
パワー 松井>>>Ａロッド
平均飛距離、打球スピードで上回るため。7月の13発を見よ。あれでＡロッド以上（少なくとも同等）にＨＲを打てることを証明した
クラッチ度 松井>>>ＰＡＹロッド
あわやワールドシリーズＭＶＰを取りそうだったのはどこの誰か？2004の松井は成長途上であったにも関わらず
Ａロッドを遥かに上回るインパクトを残した

総合 松井>>>>>Ａロッド（笑）
異論は認めない

>>144
俺の屍を超えていけだな

松井ﾋｯﾄに専念すりゃ270〜290本打てるさ！…2〜3年かけてね。補欠だしw

大豊の真似して55なんて背番号つけたけど、結局55本は打てず、
ローズやカブレラに先を越され、連続出場も途絶え、
何一つ偉大な先人の記録に到達できぬまま、補欠として人生を終える松遺産。

極論で言えば
イチ .400 0本
松 .200 50本

これを期待してんだよ

松井さんの目指すべき頂はセクソンの究極進化型ということか

>>159
まあ、打に関してはそんな感じだな
ただイチローの場合はそれに加えて走・守の記録まで求められるわけだから大変だよな

イチローの.400はまだ光明があるが、松井の50本は不可能なのが悲しいな。

>>65
イチローがチームトップの一方、松井さんには1票も入りませんでした

イチロー97%の支持でマリナーズの顔に
http://sports.espn.go.com/chat/sportsnation/face/mlb/winner?team=sea&year=07
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=&pollId=46965

ヤンキースはジーターが1位
http://sports.espn.go.com/chat/sportsnation/face/mlb/winner?team=nyy&year=07
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=&pollId=46957

イチローがウィリー・キーラーについて語る

全米記者協会「イチローは殿堂級の選手。ぜひ語ってほしい」

松井秀喜がウィリー・キーラーについて語る

全米記者協会「アホか！市ね！！」

松井がウィリー・キーラーについて語る

全米記者協会「リアルならそれなりに話題になる]

NYYのフェイクのほうだが

全米記者協会「アホか！市ね！！」

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/06(木) 00:59:10 ID:i9nEn/9K
イチローの年俸ってさあ２２億とか言われてたけど
実際は２０億前後なの？

イチローの本当の年俸はいくらなんだろ





いい加減為替レートは変動することを覚えてくれ

>>141
僕は悪口を言った事がない　ｂｙ松井秀喜


どうやら松井は自分の理想とする妄想の中で生きているらしい
現実を見ていない

契約金5M
年俸17M ×5年
http://mlbcontracts.blogspot.com/2005/01/seattle-mariners.html

肛門君

イチロースレに常駐する自称イチローファン
勝手にルールを作ったりする自称イチロースレの管理人
アンチがいないと全くレスをしないでおとなしいがアンチが来ると嬉々としてはしゃぎ出す
イチローのことはよく知らないので基本的にイチローの話題はスルー
アンチが来なくてファン同士がイチローの話題で盛り上がってるとそのファンに基本的なくだらない質問をして場をしらけさせる
アンチが来ないかと常時スレを監視している
アンチが来ないで退屈すると松井さんを中傷してアンチを誘い出そうとする
しかしほとんどのアンチは松井ファンではないので華麗にスルーされる　
常時監視してるのでアンチのレスに対しての反応の良さは秀逸
「アンチと共にスレを荒らすな　死ね」などとまともなイチローファンに叱られるが
反省するそぶりも見せず逆に「イチローの話は他のスレでやればいい」などと大胆発言
まともなイチローファンをも敵に廻す
本人はスレを守ってるつもりのようだがスレ最凶の荒らしとしてファンからもアンチからも認定されてる

>>167
思考が完璧チョンだな

>>162
実は可能なんだけどね

>>167
松井は自己愛性人格障害の疑いあり

５０本打つのが早いかレイプ事件で捕まるのが早いか

ゴキナーズ監督マクラーレン
‐イチローは80盗塁する力がある。

アホカ！12盗塁がいいとこじゃ！

毎年12以上盗塁しちゃったな、ごめん

松井さんは守備を捨てて打撃に専念した９月は２割すら打てなかったじゃないか

岩村のバット事件からなぜか打てなくなった松井さん
松井さんってバットに何か仕込んでたのか？

「福留はイチローと松井を足して２で割ったような選手だ」

イチロー（チームの顔）と松井（チームのお荷物）

イチロー（メジャー屈指の選手）と松井（補欠候補）

イチロー（現役最高の外野手）と松井（ＤＨ）


普通の選手ってことか？

イチローほど打率はよくないけど松井よりは良く長打も期待できる
イチローほど足は速くないけど松井よりはある
イチローほど強肩じゃないけど松井よりはマシ
イチローほど上手くないけど松井よりはまとも

>>179
2〜4番目はメジャーのほとんどの選手が該当しちゃうじゃねーかw
1番目もごく普通の選手ってだけだし

シャープな中距離打者ってとこなのかね

ヒルマン回りくどいよｗｗ
ストレートに>>181でいいがな

つうか比喩に松井を使う事自体、選手に対する侮辱だよ。

下手な選手としては上手
上手な選手としては下手

>>168
ここ最近の年俸の高騰具合を考慮すると17Mでも安く思えてしまうな

NYY行ってたらもっともらえてただろね。

FAしてたら高確率で20Mは行ってただろうな
もうちょい金に拘ってもよかったんじゃないだろうか

補強に使ってもらうために抑えたんだろ
金あるからって簡単に補強できるわけでもないけど…

連続200安打って100年以上前かよｗ

【連続シーズン200安打以上】
8　W・キラー(1894-1901)
7　W・ボッグス(1983-1989)
　　※イチロー(2001-2007)
5　C・クライン(1929-1933)
　　A・シモンズ(1929-1933)
　　C・ゲーリンジャー(1933-1937)
　　※M・ヤング(2003-2007)
4　J・トービン(1920-1923)
　　P・ウェイナー(1927-1930)
　　B・テリー(1929-1932)
　　K・パケット(1986-1989)

※は現役

そうだねｗ

キーラーの記録は参考記録だけどな
公式記録は1901年からだし

10年連続200安打を達成したら、２００安打の通産達成数でも並ぶんだっけ？

ヤングも何気に凄いな

>>192
来年達成したらカッブの9回とピート・ローズの10回だけだな

>>190
ジーターも3年連続×2やってるね（98-00、05-07）

ついでにFAのA・ジョーンズがLAD入り
GG争いのライバルが増えずにすんだ

【MLB】アンドリュー・ジョーンズ外野手がロサンゼルス・ドジャース移籍へ　2年3600万ドルで合意
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196934727/

◆２００本安打の通算回数の記録 ★印は殿堂入りプレーヤー　◎は現役　※１９世紀の選手

１０回　ピート・ローズ
.....................................................
９回　★タイ・カッブ
.....................................................
８回　★※ウィリー・キーラー　★ポール・ウェイナー　★ルー・ゲーリック
.....................................................
７回　★ウェイド・ボッグス　★チャーリー・ゲリンジャー　★ロジャース・ホーンズビー　◎イチロー
.....................................................
６回　★※ジェシー・バーケット　スティーブン・ガービー　★サム・ライス　★アル・シモンズ
　　　★ジョージ・シスラー　★ビル・テリー　◎デレク・ジーター
.....................................................
５回　★トニー・グウィン　★チャック・クライン　★カービー・パケット　◎マイケル・ヤング
.....................................................
４回　★ルー・ブロック　★ロッド・カルー　★ロベルト・クレメンテ　★ジョー・メドウィック　★ポール・ウェイナー
　　　 ★ロイド・ウェイナー　★ハリー・ハイルマン　★※ナップ・ ラジョイ　★ヘイニー・マナシュ ★トリス・スピーカー
　　　 ジャック・トービン ベイダ・ピンソン　ジョー・ジャクソン　ジム・ライス　◎ホアン・ピエール ◎ヴラディミール・ゲレーロ

野球がサッカー並に普及していてもイチローはトップクラスであることは、
イチローが引退してから分かるよ
とんでもない成績残すだろうから

>>65
地元のヤンスタの警備員から、｢日本人はイチローしか知らない。身分証明書を見せろ。｣
と言われる存在。

イチローは在日の誇りだな

スリーバントってキーラーのために作られたルールだっけ？

やはり7月成績見ると松井の凄さわかる。
松井はレベル100の時もあればレベル70の時もある、イチローはコンスタントにレベル80って感じ。
つまり安定感ならイチロー、爆発力は松井ってことだ。

凄いのって今年の7月の成績 だけ じゃん。

>>201
今年の夏井さんは100が1ヶ月で、あとは40〜70程度だったと思う。

いつ来るか分からない爆発じゃ使えない

７月を100とすると９月は20くらいだったんじゃないか

シーズン6ヶ月×5年
30ヶ月に1度の確変って効率悪すぎじゃね

もちろんタンパ限定で

>>203
今年７月の松井さんが100というのは、何点満点？　120くらい？

>>208
設定基準だから

30と言えば
ヤンスタでヤンキース選手としてのオールスター出場は
30年に1度のチャンスしかないんだから
来年は相当頑張らないといけないね

というか、松井の悪い月は故障欠場時の０だ。
実際、その怪我の多さが今の微妙な立場に繋がってるわけで。

今年の7月は弱小チーム相手にヤンキース打線全体が爆発してたわけで…

>>210
正直今の松井がＡＳに出ようとするとどれくらいの活躍が必要なんだろうか

地元開催で基礎票も例年より底上げされるだろうけど
まずはレギュラーとらんとノミネートもされんしな
その上で今年7月の仕事を5-6月くらいにできればなんとか…

>>213
ルーキーと同じでは？
開幕から投票が締め切られるまでの間、印象的な活躍をし続けること、だと思う。

『スポーツイラストレーテッド』のリック・レリー氏は、
ジョージ・シスラーが１５４試合で２５７安打を記録したことを引き合いに出し、
「１５４試合で記録を抜けなかった時点で、終わっている。その後のヒットなんて意味はない。
どうしてイチローだけが特別扱いを受けるんだ？」という批判的なコメントを残している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041002-00000018-spnavi-spo.html


なんという正論！！！！！！！！！！！！！！！

僕らは忘れない！！こんなせこいプレーヤーによるせこい記録を！！！！！

ヤンスタだからってヤンキース選手ばっかって事も無さそうだ
1999年のフェンウェイ開催もレッドソックス以外の選手も多く出てる

>>216
それ言ったら投打のタイトルなんかも怪しくなるな。
打席数が違うとか、球場が違う、対戦投手が違う、いろいろ。

NHKの夜のスポーツニュースで、松井がインタビューに答えてたね。
怪我をしたことでチームに迷惑を掛けたって言ってた。
一応責任は感じているようだった。

口先だけだろ

まず、投票フォームに名前があるかどうか

>>216
シスラーが257安打で記録更新したとき、前の記録は154試合より少ない中で達成したのに、
なぜかシスラーの記録だけは認めるんだｗ

一方イチローはコミッショナー特別表彰と選手間MVPを獲得した

新ヤンスタのオールスターを焼酎呑みながらテレビで見る松ちゃん

松井さんは何試合すれば記録にあやかれるのだろう

>>216
「僕ら」って一緒くたにしてくれるな。

記録に試合数を持ち出したらキリがないよな
そんなこと言ってたら試合数ごとに記録を区別するしかない

>>216
ホームランの記録も同じ扱いか？

そんなもん一部の人間のやっかみだろ

>>228
ロジャー・マリスのときにも同じ議論になった
初期は注釈付きだった

王の時代は試合数が少なかったから、
試合数の多いカブレラの55本は無意味！とか言ってるようなもんだ。
記録は記録なんだから、せこいもなにもない。

あとはルール上の問題もある。
昔は「二塁から一塁への盗塁」すら認められてた時代とかがあったし。
こう言うことを言い出したらきりがない。

> 「二塁から一塁への盗塁」

どういうこと？

少なくとも１６２試合で最多なのは確かですわな。
２６２本以上打った人が居ないのも事実。
イボはそんなことにジェラってないで素振りの一つも多めにやったらいいのにね。

まあオールスター前まで月間MVP取り続けりゃ今までのマイナスイメージを
払拭してオールスターに出られるんじゃね？
それ以前にスタメンの座確保できるかどうかってのが最大の問題だけど

こんなことあったのか

タイガースがインディアンズと試合をしていたときのこと。最終回で、走者は三塁にジョーンズ、一塁にこのシェーファーがいた。
優れて足の速かった２人はダブルスチールを決行。シェーファーが二塁に走り、キャッチャーが二塁に送球する間に
三塁走者のジョーンズが本塁を盗もうという算段である。しかし、シェーファーがスタートを切るも、キャッチャーのニグ・クラークは二塁へは投げなかった。
結果はジョーンズは三塁そのまま、シェーファーが二進したのみである。そして次の投手が次の球を投げたとき、観客たちは我が目を疑った。
なんと、二塁走者のシェーファーが一塁に向かって走ったのである。観客たちは大笑い。その次の投球では快速を自慢したいシェーファーがまたも二盗。
このケースではシェーファーの三つの盗塁が認められ、記録されたが、以後の野球ではこういう走塁は禁止となった。

>>219
勝敗的に見れば、迷惑がかかってないというのが皮肉だな

一昨日のイチローのインタビューはすぐに貼られたのに
松井の場合は殆ど話題になってないｗｗ

MLBって、全順位が確定したら雨天延期とかの消化試合ってやらないんだろ？
移動も大変だし、ポストシーズンの日程も詰まってるから
チームによって試合数自体が違うことになって、個人タイトルにも影響が出るだろうけど、
それはそういうもんなんだということって聞いたけど
>>216の人の考えは理屈は合ってるが、向こうでは異端なのでは

>>229
その決定を下したコミュッショナーはルースの自伝を書いたゴーストライター
今じゃあの決定はメジャーリーグ史上に残る汚点と言われてるな

松井が国民栄誉賞を貰おうと思ったら野球じゃ到底無理。
瑠璃教を広めて国教化するぐらいじゃなければ。

オリンピックアジア最終予選。確かに観ていて楽しめたし、盛り上がった。日本がオリンピック出場を決めた瞬間には
感動もした。が、何かがもの足りない。それは何か？それは打線の小粒さに尽きるのではないか？西岡、川崎、青木…
何とイチロー君タイプ（イチローに及ばない事は認めるが）の多い事か？それに比べて真の大砲と呼べる打者が日本には
居なかった。それが一抹の寂しさを覚える原因であった。思えば、日本の球界では松井秀喜が最後のホームランバッターと
呼べる選手であった、と思う。良くも悪くもイチローの出現によって日本の打者の方向性は長距離バッターでは無くなった。
そして、あのＷＢＣ優勝によってそれは決定づけられた。ある意味その流れにただ一人抵抗し孤独な侍として立ち向かって
いる男が松井秀喜なのである。だからこそ、松井は貴重だ。ここで松井秀喜が消えていったら、もう日本球界にホームラン
バッターは現われない。日本サッカーでなかなかストライカーが育たないのと同じだ。それ程、松井が挑むポジションは
日本人には高い壁だ。そんな松井をただ応援したくなるのである。


yahoo掲示板　熱い！

チームが勝てるなら大砲なんて要らないんじゃないの？
いるに越したことはないけどさ・・・

ttp://thanks-mlb.com/newpage178.html
このサイトによれば対戦投手の数も、
　シスラー「56人」に対してイチローは「197人」らしいし、
　イチローの記録にケチをつけるのはナンセンスだよね。
　

>>240
松井が「最後」？

そのうち、松井程度軽く超えるホームランバッターが現れることをオレは信じてる。
素質ある選手が松井の真似さえしなきゃいいんだから。

>>241
HRなんてポンポン出るわけじゃあないしね
それなら宮本のような走塁とか好守を誇る選手を入れる方が確実だし
守れない走れないような選手はいらないな

松井長距離打者に朝鮮してないｗ

>>240
松井さん本人はもうホームランへの拘りは捨てちゃってる感じするけどねえ。
期待はあったけど、もう挑んでる感じしないし、だから寂しいってのはあったな。

「本塁打に拘っていきます」って公言して.260の35とかのが応援しがいがある。
結果は伴わなくても、本塁打に拘ってショボい数字の方がまだいいよ、ホント。
「力が足りてませんでした。でも来年も拘っていきます」とか言って欲しかった。

>>240
イチローのスタイルを強く意識してる感じがするのは川崎くらいだけどなあ
西岡とか昔からいるタイプの選手じゃないの
っていうか松井より新井や村田のほうが「長距離砲」ってタイプのイメージ
（この二人が松井より打てるかどうかは別としてだが）

>>240
イチローを卑下するつもりはないし、「松井秀が最後の長距離砲」とかいうのもとりあえず置いとくとして、
日本人に右投左打が多いのは、やっぱイチローの影響かねえ
やっぱ大砲は右投右打か左投左打じゃないと駄目だと思うんだが

大半のイボイファンは、２ｃｈの居心地の悪さに耐えかねて
yahooに移住したようだ。
yahooなんて利用者少ないから、影響力ないけどね。

>>245
2004年までは挑戦してたと思う
来年は40HRと意欲も見せていた
2005年2ヶ月近くHR出なくて諦めちゃったらしいけど

>>248
>>日本人に右投左打が多いのは、やっぱイチローの影響かねえ

ごめん、そんなにくわしいわけじゃなく単なる印象だけなんだけど、右投左打なんて
昔からいっぱいいたように思ってたんだが、イチロー以後に増えたの？

>>240
>>松井が挑むポジションは 日本人には高い壁だ。

HRバッターのポジションに挑むのも結構だけど
その前に奪われたLFのポジションを……

マジレスすると右投左打は昔から沢山居る
理由は左打は多少有利がある為
因みに松井は右投左打で歴代最多本塁打を打ってる（日本＋メジャーの合計で）

>>240
>西岡、川崎、青木…
3番はまだしも、9番や1〜2番を任せるならHR打者なんか普通置かないだろ
当たり前の人選だし、特別多くもない

いい加減そろそろ松井には頑張ってもらわないといつまでたっても
「日本人は小技しか通用しないのか」そう思われ続ける。
「日本人は小技だけじゃなくパワーでも通用するんだな」
そういうところが松井の役割なのに。
イチローの素晴らしい活躍、歴史的快挙を無にしないで欲しい。

日本人の中では貴重な存在だというのなら松井オタには
メジャーの中で貴重な存在イチローをもっと認めてくれと言いたい

>>250
去年の春も目標40本って言っていた
今年は言ってなかったのかな

別に認めなくていいんじゃない？
それより自分だけの仮想現実に閉じこもったまま社会にもnetにも出て来ないで
欲しい

511 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/12/07(金) 01:40:42 ID:42e5Ha16
The Giants asked about Hideki Matsui and are talking to the Blue Jays
about Alex Rios for pitchers Matt Cain or Tim Lincecum.
http://www.nypost.com/seven/12062007/sports/yankees/hughes_never_worried_868814.htm

はいはい
ボンズ即秀喜が来ますよっと

たまに松井ヲタのフリして焼肉記者が紛れてる気がする…

>>240
日本人の大砲指向が無くなったとしたら（俺はそうは思わないけど）、
それはイチローのせいじゃなくて、日本人大砲のしょぼさを暴露した
松井のせいだろ

>>255
コピペっぽいけど正論だね

偶にしか爆発しない長距離砲より毎日打撃守備走塁で貢献する大砲じゃない選手
の方が良いと思うけどね

別に松井が活躍しなかったからって
イチローの業績は無にならないだろうけどね
打率犠牲にすれば本塁打増えるなら是非そうして欲しい

セーフコでHR狙っても効率悪すぎだろう

ボンズの後継者に指名！なんてまた騒ぎ出すのか
まぁよそさんに迷惑かけないのであれば夢をもつことも悪いことではない

松井は外を克服できない限り
打率犠牲でHRってのも無理だろうな

>>257
もうちょっと地に足つけた目標を立てたほうがいいと思うけどなあ
他の日本人選手にも思うけど

>>216
フム。正論だな。

長距離砲としての能力なんて、
日本ですら助っ人外国人に勝ってない時点でわかりそうな…
だいたい日本人が総じて小柄で非力なんて常識だし、
野球でその例外が仮に現れた所で、それが覆るわけでもアルマイニ。
体格的にも松井さんにそんな肉体が備わってないのは一目瞭然だし、
それでも50本やキングがもしあったとしたら、
それはパワーじゃなくてボールの捉え方が上手いんであって、
既に非力かどうかって問題の解決とは違う……

要は松井さんに、日本人が非力かどうかなんて事に対する、
期待をかけるのが間違ってる。
日本選手、日本の野球スタイルが、
どれほどメジャーで通用するかの方が重要だったのであって、
イチローはそれに見事に一つの答えを出したが、
松井さんは肉体改造した(しても330本どまりの)時点で、
そのままじゃ通用しないとハッキリさせちゃったって事だ。

現時点では、イチローが別格すぎるわな。他の選手が悪い訳じゃない。
峠レベルでは差がつかなかった車同士が、サーキットに行ってみたら圧倒的な差があったのかもしれない
でもなければ、準備の差なのかもしれない。前者の証明は不可能だろう。
後者については、それこそ一年間休むことなく各々の生活を隠し撮りすれば、わかるかもしれないが、現実的ではないからな

>>270
このスレの趣旨とは異なるが、保守的な論調の新聞は、松井にご執心だよな。産経然り北国然り…
｢柔よく剛を制す｣は日本の美学の一つだと思うのだがな。
それを野球で体現しているのがイチローなのに…と俺は考える

>>271
「現時点では」は永遠に要らないと思う

>>271
＞峠レベルでは差がつかなかった車同士

ジャイアンツがチョッカイ出してるらしいな
そりゃ松井は欲しいだろう。なにしろメジャーを代表する強打者だからな。
しかし、だ。
松井はニューヨークっ子の人気者。ジーターに次ぐヤンクスの顔だ。
スタインブレナーが手放すはずがない。ニューヨーカーもそれを許さないだろう。
まぁ松井の打力の魅力に吸い寄せられるのはわかるが無駄なチョッカイはださないことだな。

ステロイダーの後釜にステロイダー獲ってどうするんだろう

試合で求めるならどっち？と聞かれたら、間違いなくイチローだよなぁ。
イチロー＝ガイル、松井＝スクリューパイルドライバーの使えないザンギエフ
みたいなもんだし。

警備員すら知らないヤンクスの顔w

おいおい松井さんの顔は大きいだろ
メジャーナンバーワンだ

ヤンキースのカレンダーでは松井さんもピックアップされてるんだし
人気は全然ないけど、主軸打ってるから顔ということにしておこうよ

何とかイチローの価値を下げるべく本塁打、本塁打連呼している
馬鹿がいるみたいだが勝利に本塁打は必要条件じゃねえっつうの。
それに松井は長距離砲でも何でもねえから。ただの帳尻打者。

薬物ボンズの矛先をゴジラに向けさせるというジャイアンツの思惑

ここで片見の狭い思いをしているそこのイボータ
ようつべに行って松井 大阪で検索してこい
少しは優越感に浸れるんじゃないかwww

イチローは除外して今の日本の技術では故意にバックスピンをかけれるやつがいないということ
ラビットの影響で勘違いしたやつもいるし

同じモッコリでもこんなに違うのか、冴羽リョウと

イチローのトレード候補
オズウォルト、王　エース級

松井のトレード候補
ロウリー、ヘネシー、４，５番手級

>>253
> 因みに松井は右投左打で歴代最多本塁打を打ってる（日本＋メジャーの合計で）

松井さんは435本かな？　テッド・ウィリアムス521本のほうが上でしょ

＞打率犠牲にすれば本塁打増えるなら是非


松井さんには犠牲にする打率が残り少ないのですが、どうすれば？

>>287
日本＋メジャーの合計で”日本人としては”右投左打で歴代最多本塁打を打ってる
って事だろ。
いつもの事じゃんｗ

>>289
いつものことだが、はっきりさせておいたほうがよいと思う

>>275
チャンスで打てない強打者ねぇ。
ニューヨーカーからの人気もないし、ナリーグのチームとトレードしても、
守備が下手な松井が守れるところなんてないだろ。

出したくても松井がトレード拒否条項を盾にヤンキースから出たくないみたいだし。

監督からレギュラー争いを期待される松井さんと４割８０盗塁を期待される神ロー

>>287
テッド･ウィリアムス、エディ･マシューズ、メル・オットー、
ジム・トーミ、カール・ヤストレムスキーに次ぐ6位かなｗ

そもそも16本＝50本の環境差で本塁打数合算して比べても・・・

NPB限定だと、金本、掛布、松井さんの順になるのかな

強打者ってMLBで2回もシルバースラッガー賞獲ったイチローのことだろ

賞にかすりもしない松井さんがそもそも強打者なはずがないでしょ

>>286
そういやイチロー、初年度シーズン前に
シェフィールドとのトレード打診されてチームが断ったっけな。

>>272
＞保守的な論調の新聞は、松井にご執心だよな。産経然り北国然り…

メジャーでタイトルをとり、記録を更新し、ＷＢＣで日本を優勝に導いたイチロー
を貶し、
メジャーでノンタイトル、当然記録なんて論外、ＷＢＣは辞退の松井を持ち上げるからな。

>>216
こう言う意見もある

http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/200409.html#29

　『イチローの場合は１０試合多いから無効ではないか』というマヌケがいる。
　この人々の視力はどうなっているのだろう。
　この欄下の写真、もう一枚の写真をご覧頂きたい（ファイル名をクリックして）。
　これはジョージ･シスラーがシーズン最多安打を放った際の【２０年代に使われていた標準的なグラブ】である（笑）。
　これじゃまるで、『皮製の軍手』にすぎない。
　もう一枚は『４０年代の標準的なグラブ（Rawlings社製）』である。
　２０年過ぎても未だに指と指を結ぶループ加工もされていなかったのである。
　こんなものを差し出して、現在のメジャー選手らの守備力とを比べてみたらどうなのか･･･という視点がハナっから欠落している。
　当時の『野球』というものはヨーロッパからやってきた原点である＝『クリケット』の影響色が濃く、「打って、獲って殺す･･･」という野球らしいものではなく、
　とにかくチームのどちらがかっ飛ばし、点を積み重ねて多い方を競う･･･というクリケットスタイルが主流で、『守備の野球』というものについて、
　相手の打球を食い止めたりすることに専念する･･･といった『守備への頓着』がなかったのである。
　投げるタマにしろ、「ホイよ」と打ってもらって勝手に死んでね･･･みたいな『打たすピッチング』から脱皮して間もない頃だったのは見逃せないのである。
　だからファーストにしろ、４０年代になっても『鍋つかみミトン』を革で作ったようなシロモノのファーストミットしかなく、
　ハナっから内野ゴロをさばいてアウトにする･･･ことには無頓着でいたのである。
　だから原点に返ってみてもこの頃、「大打者」なるものはキラ星のごとくいても、皆さん、いったい『名内野手』どころか、『名手』とて名を挙げることができるのか？。
　これはいかに「クリケット･･･の影が色濃かったのか」とほうふつとさせる「歴史的な証左」なのである。
　それを「試合数が違う」だの何だの、アメリカの小心者たちのケチつけにはいいかげんウンザリだ。

日頃愛国心だのを叫んでるメディアの癖に、
松井の敵前逃亡を擁護して、国のために戦ったイチローを非難。
福留を「代役」呼ばわり、捏造で多村を辞退扱いと、散々だからな。

結局、保守も愛国もくそもなく、ただ単に手前ぇの都合の良い分を書き殴ってるだけと言うか。

>>299
さすがにシスラーの時代はもうクリケットの影響もないけどな
19世紀は確かに言うとおりなんだが
ただし、シスラーが記録を作った時代はライブボール導入、
スピットボール禁止などの投手不利なルール改正がされた
直後だし、やっぱりかなり打者有利な時代だったことは確か

そもそもピッチャーの質も人数も違いすぎる

てｓｔ

技術も選手も環境も全て変わってんだから意味ないことだよな。
シスラーの時代より試合数が多いのはイチローに有利な一つの要素に過ぎん。
シスラーに有利な要素もたくさんあるんだから、どれか一つの要素だけ取り上げて
どっちが有利とか論っても意味無いと思うよ。
何十年後かにイチローの記録が抜かれる時も野球環境は全く変わってるんだろうしね。

時代の変化とともに、それぞれの時代で有利不利があって、
挙げていけばキリがないからね。

結局、シスラーもイチローも、
それぞれが同時代の選手の中でNo. 1の記録を達成したことに敬意が払われるわけで、
シスラーの記録が抜かれることで色あせたなんてことはないわな。

シスラーの記録を抜いたってのは、ある種、お祝いするタイミングのようなものだろう

そう、これはロマンなんだよ

科学は時に壮大なロマンチスト

こうやって難癖つける奴がいっぱいいるってイチローも言ってたよね
でもＷＢＣで優勝したから誇りを持てるって言ってたよ
『ごめんね。日本が一番だから』って言ってた
かっこよかった

なんだ、これ、俺たちに”動け”ってことか
そろそろ、応援スレの一つでも潰して力見せる時か
しかし、なんでもこっちにもちこむなよな
ま、実際何とかしちゃう俺らも俺らだけどｗ

最近松井のアンチスレ乱立しすぎじゃ？

みんな気付きだしたってことだろ。
今まで無条件に信奉してた連中まで・・・・
　

でもまあ、アンチがいるのはそれだけ意識されてるって証拠でもあるからな
興味すら持たれない選手よりはマシじゃね

松井アンチの場合、松井本人は眼中になくて実質的に
アンチイボヲタなヤツが多いからなぁ

シスラーという素晴らしい選手がいたということを再認識させてくれたイチローの功績は素晴らしいし
またその記録も素晴らしい

そもそもイチローがいなければルースやカッブと違って
シスラーやキーラーは永遠に時代に埋もれたままだった可能性さえある

世界の野球人口が十倍になっても神ローはトップクラスなのはガチ

東海岸の超名門チーム・ヤンキース。そして西海岸の名門中の名門はジャイアンツ。
名門からお呼びがかかる松井。さすが松井だ。

イチローはア・リーグの弱小西地区、しかも新興ヘボチームｗ

さすがの松井さんが売り飛ばされそうだよｗｗｗ

>>316 ジャイアンツも弱小チームですが何か？

「ボンズが70本打っても優勝できなければ意味無し」

とほざいてた補欠選手がその弱小チームに飛ばされそうになってる様は惨め

イチローは球団が必死にプロテクトしたが
松井さんはプロテクトしてもらえそうにないね

どう見たって不良債権は確実なんだし年俸負担して放出すりゃいいのにな。
それすらままならないのかな。松井さんの評価って。そこまで酷くはないと思うんだけど。

トレード拒否権持ってるから。

>>319
ボンズの代わりになると思われてますが何か？

>>322
ああ、そいえばそうだった。権利行使チラつかされてるもんね。

>>323
ボンズの代わりとか吹いてるのはャ軍だけですよ

日本でHR50本打ったときも打点は107しかありませんでしたからねえ。

最近のイボは権利ばかり主張して義務を果たそうとしないんじゃよ

いくらイボータが死滅寸前で退屈だからって無理してイボータごっこしなくていいのに
松井がボンズの後継者なんて狂信的瑠璃教徒だって恥ずかしくて顔から火吹いてんだからｗ

ボンズの代わり？
薬物疑惑に匹敵するスキャンダルがあるの？

● イボイオデキ ● ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ ●

イボイ（松井）オデキ（秀喜）は完全に終わりました。ゲームオーバーです。
最近急降下して再上昇のめどが立たない。一昨年に比べて明らかに見劣りしている。やはり怪我の影響だろう。
打てなきゃ彼には何の魅力もない。既に罵声の標的となっている。首脳陣も諦め彼をトレード解雇したようである。もう烙印だ。
彼ももはやここまでである。残念ながら終わりました。今すぐではないが、戦力外通知も時間の問題だろう。

オデキは給料泥棒である。打者７人の中では最高の年俸だが、働きは最低レベルである。
彼は足が遅く、守備も下手である。だから彼がしなければならないことは
タイトルの獲得である。三冠達成しかないのである。まあ彼の給料なら
打率．３５０、本塁打５０本、打点１５０程度は必須だろう。しかし全然働いていない。
今後も見込みがないことから彼は終わってしまった。
残念ながら● ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ ●である。

こんなヘボバッター応援してる人ってまだいるの？

50 名無しさん＠恐縮です 2007/12/07(金) 05:40:18 ID:3+nK583q0
松井と、リンセカムのトレード話に関してNYYファンの感想

DO IT, if it is a possibility I would do it.
Put Damon in Left, Melky in Center, and Rico Suave in RIght.
PLEASE I HOPE THEY DO IT.

ぜひ、やってくれ！もしその可能性があるなら、俺はやるだろう！
デーモンを左翼に置き、メルキーをセンターにおき、リコ・スアーブを右翼に置け！
頼む、俺は彼らがトレードを遂行してくれることを望む！

I love Matsui but he has slowed, he has been very streaky
the last 2 years and another $13 million of the books sounds good to me!

松井は好きだが、ここ2年、緩慢で波の激しい選手だった。
そして1300万ドルを別のことに費やせるのは、いいことに思える。

I like Matsui as well but I would defintely do that deal.
I think Mastui has a no-trade clause though?
How would we convince him its in his best interest to go out west?

私も松井が好きだが、このトレードはぜひやりたい。でも、松井は
ノートレード条項があるんじゃないか？
どうやったら、彼にとってもっとも利益となるのは西海岸にいくことだと
説得できるだろう？

haha. You're dumb as a rock if you think the Giamnts would do that

ははは。もしジャイアンツがそのトレードをすると君が考えたなら
君は岩のように頭の固い奴だな。

松井と、リンセカムのトレード話に関してNYYファンの感想 （２）

not a chance matsui gets us lincecum....just no way

松井が、我々にリンセカムを与えてくれるなんて万が一にもありえない。
ただ、ありえないよ。

nah....there thinking about doing lincecum for rios and they have
doubts about it.... id say they would have serious doubts about
trading him for matsui

うむ、リオス（ブルージェイズの26才外野手）とリンセカムのトレードを彼ら
（ジャイアンツの首脳陣）が渋っていることを考えてみな。
リンセカムと松井とのトレードであれば、彼らは余計に渋るだろう。

Matsui may not be a 50 hr guy but he will be a huge draw for the
huge Asian market in SF, not to mention SF to Tokyo is a much
shorter flight than New York to Tokyo..and Matsui may only play
another 2-3 years..

松井は５０HRの選手ではないかもしれないが、SFの巨大なアジア市場で
たくさんの客を集めるだろう。SFから東京は、NYから東京よりも短時間の
飛行であるということはいうまでもない。そして、松井はあと、２，３年
しかプレイしないだろうから。

松井とリンセカムのトレード話に関してNYYファンの感想 （３）

Matsui and Tabbata for Lin- -whatever his name is

松井とタバタ（ヤンキースの１Aに所属する外野手）とリンなんとかを交換。

Some Japanese reporters asked Brian Cashman if Hideki Matsui could
be traded and he gave them a “no comment.”

ある日本の記者がキャッシュマンに、松井がトレードされえるかと尋ねたところ
彼は「ノーコメント」と答えたらしい。

It would probably take Matsui and something else (a prospect) to
bring back one of their starters. Matsui isn’t getting Tim Lincecum. But could he he part of a package for Noah Lowry?
Matsui has a NTC but has said he would waive it if asked.

彼らの先発投手の一人を獲得するには、松井ともう1人（若手プロスペクト）を
つけなくてはならないだろう。松井1人ではリンセカムを獲得できない。
松井はノートレード条項があるが、彼はもし請われれば、それを破棄してもいいと述べている。

we are not getting tim lincecum for matsui...let's be realistic.....
that's like let's trade hughes for a outfielder in their 30's with 13 million a year...

松井でリンセカムはとれない。現実的になろう。だって、それはまるで
30代で13億の外野手とヒューズを交換しようって言うようなもんだから。

any updates. id like to see this move.
Either Matsui or Damon should be traded. Melky needs to play everyday if he isnt traded.

新しい情報はないのか。俺はこのトレードがみたい。松井かデーモンはトレードされるべきだ。
メルキーはもしトレードされなければ、毎日出場しなくてはならない。

松井とリンセカムのトレード話に関してNYYファンの感想 （４）

Sui hits well against NL pitching - can't see him playing 120+ games
in the of though, but I'd love to unload him.
He's coming off knee surgery, is owed 26 mil and he's 33 (34 in June).
I think between his wrist, knee, wear and tear on him playing all
those consecutive games and age he's a big risk to any NL team.
Anything we get for him would be fine by me.

松井はナリーグの投手相手によく打つ。が、120試合以上ナリーグでプレイすることを
想像できないが、ぜひ放出したい。彼は膝手術から戻ってきたばかりで、26億
我々は彼に貸しがあり（残りの2年の総額）、まだ33歳だ。
手首、膝、連続試合出場による劣化と年齢を付き合わせると、どのナリーグの
チームに行っても、大きなリスクを伴うだろう。
彼を放出することにより獲得できるものがあるならばどんなものでも僕は満足だ。

Unfortunately Damon's worth alot more to the Yanks than Groundzilla
- Damon is a big upgrade defensively and he's still our leadoff guy.

残念だがデーモンはヤンキースにとって、ゴロジラよりもずっと価値がある。
デーモンは守備で大きなアップグレードであり、また、彼は我々の1番打者だ。


There is no way the Giants give us Lincecum straight up for Matsui.
He's just a shade below Matt Cain in terms of importance to their
uture. They won't part with him IMO.
Also, Matsui has a full no-trade clause and has stated repeatedly
that he will head back to Japan if he is not playing for the Yanks.

ただ、ジャイアンツが松井とリンセコムを対等にトレードしてくれることは
考えられない。また、松井はノートレード条項があり、彼は事あるごとに
ヤンキースのためにプレイしないのなら、日本に帰るといっている。

野球好きからみた松井さんの印象ってどっちもあんまかわらんのね。

310 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/07(金) 19:48:34 ID:KiuowIy4
＞昨年は左手首骨折、今年は右ひざ手術と万全のシーズンを送れないでいる
＞松井秀。ジャイアンツ側からみれば、逆にそれで最高評価の外野手を獲得
＞するチャンスが少しでも生まれるということだろうか。（共同）

夕刊みてふいた
いつもの事とはいえ共同通信ひどすぎ
　

>>323
リオスがとれなかった時の代役でしょ

辛辣な意見が書かれてますね
自業自得だから仕方のないことだけど

はなからSFは松井なんて欲しがってないんだけどｗ

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=8789
＞サビーンＧＭの口から松井の名前が出ることはなかったものの、年俸１０００万ドル
＞（約１１億円）を超える選手の獲得は考えていないと話している。

ヤンキースがどのくらい年俸負担すれば引き取り手がつくんだろうな。
引き取り手がついても、松井が拒否して終わりそうだが。

ジャイアンツは若手ピッチャーと若手外野手のトレードを画策してたんだけど、
そこにヤンキースが「うちの松井と若手ピッチャーを交換してくれませんか」と
横から割り込んだだけ

松井にはまだ契約は2年も残っていてトレード拒否権があるにも関わらず
ヤンキースが何とかトレードの駒として放出できないかあちこちに持ちか
けてるだけだろｗ　少しでもトレード価値があるうちに放出してしまえって
NYファンが言ってることをそのまま実践してるだけだなｗ

>>335
数字だけで判断してる輩だけだろ、擁護してんの
ちゃんと試合見てるなら松井の働きがどの程度かよく知ってるだろうし
NYYファンなら尚更

>>343
過剰な擁護をする人が産まれる要素に乏しいしね。向こうじゃ。

向こうにはイボータのような現実を見ないキチガイはいないようだな。

そもそも現実を見ない要素ってのは焼肉記事と日本時代の成績だからな

冴羽リョウ−モッコリ＝イケメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　サックマンです！　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　 アイッ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　　　G　A　M　E　　O　V　E　R　　　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿ '"＿,/

ヤンキースファンにしてみれば松井はしょせん外様。
チームにとってどれだけ役立つかが最大の関心にして課題。
期待の成績を残せないならいつでも出て行ってくれてかまわない。
というのが現地ファンのスタンスだろ。

モスビーがクビになったようなもんだなｗ

なんの根拠も無く俺は神様に愛されてるから大復活できると勘違いして
残留を選択しそう

あれ？松井さんは自分で生え抜きみたいな感じだと認識してるんじゃなかったっけ！？

【野球】松井秀喜外野手（３３）、ヤンキースから放出へ、監督の来季構想から外れる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197039236/

マジな話、野球人松井のことを考えたら移籍すべきだと思う

ていうかこの状況でトレード拒否とかしたら本気で軽蔑する

この状況でトレード拒否したら「結局ブランドにしがみ付いていたのね」って
思われても仕方がないわな。必要とされてないのは気付いてるでしょ、いくらなんでも。

ヤンクスブランドに必死にしがみついてたのに・・・

とうとう終わったか・・・

イチロー（大韓民国）・・・ 89ポイント
-----------------------------
イボイ（倭）・・・0ポイント



王（台湾）・・・19勝
朴（大韓民国）・・・18勝
-----------------------------
野茂（倭）・・・16勝
豚（倭）・・・15勝


我々日本人は劣等だ・・・orz

>>357
釣り針が大き過ぎるよ。

>>356
ジャイアンツってある意味ヤンキースより格上なんだが。

日本人がジャイアンツで主軸打つところが見れたら、俺死んでもいい

今のヤンキースで生え抜きとして扱われてるのは
ジーター
ポサーダ
リベラ
この3人くらいだよ

SFってどうも新庄を思い出すんだよな
「必要な選手」とか体裁の良い事言われて移籍したけど
実際は１年でイラネだもんな

新庄もニューヨークとサンフランシスコをたらい回しにされて消えたわけだが、
松井も同じように消えるのか？

>>362
どの日本人選手も一度移籍すると転々として消えてゆく運命にあるよね

年齢的に劣化あるのみだしな

>>363
移籍という現実に直面した時の日本人のメンタリティの問題もあるかもな。
さすがにサラリーマンほど終身雇用ってわけじゃないだろうけれど、どうし
てもネガティブなイメージで受け止めて、新天地でも沈んでしまって。

他のメジャーリーガーは活躍するフィールドの模索、って恬然と捉えて
怯まないし、不死鳥（ゾンビ？）のように何度もリバースした野茂なんかも、
とにかく全然悲壮感がなかったのは凄いと思った。
結局、成功するのは技術プラスそういう精神骨格の太さかな。

>>363
日本人は現地のコミュニケ不得意だから望まれてメジャー入りした
時点と違って、ビジネスライクな移籍先とのドライな関係は辛いのかも
イチローがマリナーズに拘り続けるのはそれもあるかもよ
あれだ、お笑いコンビとかで人気ある方だけ売れてピンになっても
相方大事にしないと落ちぶれてくみたいなジンクス

全くの妄想理論

イチローと松井の差は野球がどれだけ好きか
この差だと思う

俺にはイチローは野球というより名誉が好きに見えるね。
松井はよく草野球とか子供としてそう

>>369
逆じゃねーかｗｗ

アメリカでも結局巨人かw

http://jp.youtube.com/watch?v=GclKnDGoZN0
これを見たらイチローがどれだけ野球が好きか分かる

松井さんは記者との草野球は大好きだね
WBCに出れなくなるくらい肘使いまくったそうだし

てかヤンキースが巨人的球団なんだよな
金が力みたいな

金かけてもあんまり強くなってないところまで似ている。
外人の補強が下手くそなところも。

アレだ。遊んで放置された女の恨みがたたったね。

「彼は私の事を守ってくれなかった」

ヤンキースは彼を守ってくれるんだろうか

何というか、松井はヤンキースに捨てられたら、
平然とヤンキースの悪口を言いそうだな。

これで松井とＣＭ契約してた企業はみんな契約解除だな

吉野家の怒涛のCM攻勢が最後ッ屁だったら笑える

http://ameblo.jp/8910-11/
http://ameblo.jp/8910-11/
http://ameblo.jp/8910-11/

松井さんは正直、もともと野球選手に向いてないよね…
と言ってロクに理論も後輩指導もした事ない、
コミュニケーションとらない球界に友達もいない人じゃ、
指導者や、良質な解説者にも向いてない…
巨人で長嶋みたいなお飾り監督か、
どっかの局で誰にでも言える発言の解説者やるぐらいか。

ホントはＡＶ男優なら大成できそうなんだが。
いや決して差別じゃなくて。
松井さんのルックスならレイプモノＡＶには最高だ。女優も本気で嫌がりそうだしｗ
松井さんアニメなら絶対カラダから触手とか出しそうだもん

だから松井さんはニューヨークジャイアンツに行ってOLかNGやればいいんだよ。
あ、でも守備は苦手だからNGはやめといたほうがいいか。

ぷ、お前ら、松井やイチローくらい野球極めてから語れよ。
正直、雑魚が一流について語るの…ださいよ。笑

>>378
ああ、言いそうだな
ていうか現時点でチームメイトの悪口言ってるのが信じられん話だわ
しかもプレーどうこうじゃなくて人望に対しての悪口だからな

松井ファン的には今回の件に対してどう思ってんのかね
「人望がないのは真実だろ」って理由で、松井の行動自体には目を背けてんのかな

トーリがいた時と現況を比較したときに導き出される一つの答え


松井さんとトーリはアッー！


としか思えないのは俺だけか？

松井とイチローはスラムダンクでいうと、高砂と北沢ぐらいの差

バガボンドだと武蔵と伝七郎くらい
顔もそれ系だし

松井さんは放出されたら何年後かにヤンキース体育館に殴りこみそうだよな
そんで「今年は上原も入ったし、WS狙えそうなんです。お願いです、帰ってください」って言うカブレラを
「お前勇気あるな・・・でもバカだな！」ってぶん殴って、
そんでカノーに「蚊がいるな・・・」ってボコられて、
ポサダに「何がWS制覇だ・・・何がキングあるよだ・・・夢見させるようなこと言うな！」って言われて、
補習が終わってやってきたジーターにビンタされて、
そんで一線を退いてすっかり丸くなったスタインブレナーに「野球がしたいです・・・」

松井とイチローはザ・ドリフターズでいうと、志村けんと仲本工事ぐらいの差

＞ぷ、お前ら、松井やイチローくらい野球極めてから語れよ。
正直、雑魚が一流について語るの…ださいよ。笑



松井くらいなら普通に極められるけど、神ローレベルなんて地球人には無理だろ

※井くらいじゃ「極めた」とは言わん。

田口は放出されそうになってファンから球団に問い合わせが大量に来て
るようだが○井は無反応だよな
田口は出てきたらファンに拍手で迎えられるけど○井はブーイングで
お迎え

>>377
ムリポ

松井秀は構想外！ヤ軍が放出画策、複数チームにトレード打診
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200712/mt2007120805.html

>>394
必死の売り込みヤンキース
ショボい！と拒否る他球団
要らん子は辛いねぇｗｗｗｗｗｗ

>>379
大丈夫。転職の＠typeは現状と一致してるから。

>>388
わざとだと思うけど、伝七郎のモデルは松井だから当然だよ

誰のリップサービスよりもヤンキースの動きは正直だなｗｗ

>>372
イチローさんかっけー
痺れる憧れる

本当にブランドに頼らず心機一転頑張るだけの気概があるんなら
トレードはいい話だと思うけど、それでもジャイアンツはダメだろう
あの球場は松井程度の打者が気構えだけで打てるほど甘くない

見送りおこぼれ戦略に気概もヘチマも無いわな

あの得点圏打率で100打点達成したのって、もしかしたら凄い記録だったりするんじゃない？

松井さんの記録には良きにつけ悪しきにつけ「凄い」ものなど一つも無い

これから松井がヤンキースの不良債権になるのは確実

売るなら今がもうラストチャンス
これ以上伸ばすと引き取り手無くなっちゃうかも

新人左打者最多併殺のメジャー記録とか、結構凄いのあるよ

>>402
試合を左右する場面では打てないけど試合が決まった後には打点あげる印象だしな。

イチローとヤングで競争だ

>>402
凄いのはチームメイトだけどな
どれだけチャンスメイクしてるのかと

2、3年目あたりまでは、
『松井はアジャストこそ遅いが、着実に進化する選手だ』
が松井ファン側の謳い文句だった…
しかし日本時代も数字は確かに伸びてるが、
具体的にどこが進化してるのかは明瞭ではなく、
今となっては結局慣れてってるだけで、
松井さんの打撃内容は十年一日で進化してないのでは…？
とまで思える始末。
遅いと言うか筋トレにしろ準備運動の必要性にしろ、
体重の増やし過ぎはよくないとかにしろ、
松井さんはファンでもわかってる事が、他人事でしかなくて、
いざ自分に降り懸からるまで、本気で理解できてなかっただけじゃないかとさえ…

うほ

ヤンキースはついに松井を諦めました。

松井がＮＹＹからいなくなれば
契約途中でもイチローのＮＹＹ入りてありえるよね？

>>412
ない

>>412
ありえん

>>412
あるとすれば契約終了1年前の4年後に、イチローの価値が
マリナーズでは抱えられないほど大きくなっている場合だけ

こんなザマになっても叱咤してくれる人はたくさんいるのに
焼肉っていうか乞食記者に囲まれてるから耳心地のいい言葉しか
松井さんには届いてないんだろうな、とか思ってしまう。

>>412
マリナーズが手放さない
しかしイチローがヤンキースにトレードしてくれってゴネればありうる

来年ゴネるくらいなら、今頃ゴネてFA戦線に突入してるでしょ。

そもそも、松井がいようがいまいが関係ないでしょ。

人気は二人とも互角だったのに、いろんなアンケートみても今はイチローが圧倒的
やっぱり分岐点はWBCだ。
（イチロー）WBC出場→WBC優勝で日本国民の英雄に→オールスターMVP→神格化
（松井）WBC不出場→WBC優勝の陰で存在感薄→骨折→チームの不良債権化→田舎チームにトレード

ウィンターミーティングにトレード候補として名前があがった選手
---勝者、敗者、その中間
http://sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/jon_heyman/12/07/scoop.friday/1.html

【敗者】（Losers）

9.松井秀喜
ヤンキースのセンセーショナルな国際的選手からヤンキースにとって
どうでもいい選手に成り下がる。守備は衰え、レフトのポジションをデーモンに
奪われる。ジャイアンツがトレードを持ちかけるとヤンキースはこの話に飛びついた。
もはや松井を獲るにはリンスカムやケインのような若手スターピッチャー
など不要で、ローリー、サンチェスレベルで充分だ。

9. Hideki Matsui. He went from international sensation to a player the
Yankees wouldn't mind moving. His defense has deteriorated, and it appears
the Yankees would prefer to employ Johnny Damon in left field. So when
the Giants called with interest, the Yankees' ears perked up. At this point,
it shouldn't take a young pitching star like Tim Lincecum or Matt Cain to
get Matsui, but someone more along the lines of a Noah Lowry or Jonathan Sanchez.

スタインブレナの悪夢
「あの時イチローをとってさえいれば…………………………………………orz」

>>419
WBC以前も松井の人気はイチローに迫ることはなかったと思うが。
日本にしろアメリカにしろASですら松井がイチローより人気あったっけ？

松井は自分では気づいてないけど、心の中で負けを認めなんだと思う
意気揚々ヤンキースに入団した松井だがそこにはＡ−ＲＯＤと言う化け物がいて、
奴のプレーを観ているうちに完全なる敗北を認めたんだろうな。
そういった精神の変化がバッティングに影響して、チャンスの場面では四球をまず第一に考えるようになり
入団当時に思い描いていたＨＲをガンガン打ってやる！みたいな野望は次第に無くなってしまった。
そして自分自身に言い訳をする、チームのために繋ぐバッティングを志すのがベストであると・・・
しかし、負けを認めたのは自分の心の中であって本人は気づいてない。
俺はホームランを打てないんじゃなくてチームのために繋ぐ事を心がけているんだよ！
まずはチームの勝利が第一で俺のＨＲなんて必要ないのさ　　
と自分に言い聞かせて、それを必死にチームやマスコミにアピールしている姿が悲しすぎる。
松井よ・・・もう・・・打てないんだろ？お前は十分やったと思うよ。もうバットを置いてもいいんじゃないか？

>>422
中央調査社によると
2003年、2004年春の調査では松井が上
それ以降は毎年ダブルスコア

巨人在籍というアドバンテージがありながらAS票で一度も勝った事ない

>>424
そうなの。

WBC以前から松井の人気はイチローに遠く及ばないのは間違いないわな。
03年以前は同じ土俵にいないから調査してのかねぇ。中央調査社って初めて聞いた。

>>中央調査社によると

またャ軍の牽強付会かよ

今年の松坂みたいなもんで、メジャー挑戦がずいぶん話題になったからな。
ただ2004年にイチローが最多安打記録を更新したらあっさり抜き返されたけど。
両者とも日本にいるときは常にイチロー＞松井だった

松井は気楽なチームの7番あたりで55本目指せ。NYにいたらマジで終わる。40までやって通算3000安打と500本目指せ

そんだけのペースで打てば、３、４番に打順が上がるよ。そして、
重圧でまた打てなくなると

中央は年齢層がかなり高くて監督任期外の長嶋がアテネ以前は常に上位三傑に入ってるような調査ね。
だからこそイチローが全年齢層で支持されてる事を証明することになってしまった。
一時的ならありえるが中央も席巻してしまうとなんか異様w

>>429
どんなペースだ？ｗ

日米通産だろｗ

55本打てる力があるならずっと７番に置いておくわけがない
下位に置く→ノーマークで結構打つ→打順上がる→急にピタッと当たりが止まる→下位に置く
の無限ループなのが松井さん

入団するときに、７番固定と契約に入れておけばいいんじゃないかな。

日本でもアメリカでもイチローブランドで勝負してきたイチロー
アメリカへ行っても読売ブランドから脱却できなかった松井さん

この差だろう

無難に無難にって逃げた結果がこれだもんなあ。
「僕が打ってチームを勝たせます」「負けたのは僕のせい」とか言わないのは
キーマンを勝ち取る自信がないからかな。見ていてつまんない選手。

アンチにゴキブリよばわりされる神ローが可哀想だ

全く話は変わるけど、マクラーレンに４割８０盗塁とか言われるイチローも大変だなぁ
打数考えるとおよそ280安打に敬遠数も増えるんだろうな
達成したら間違いなくMVP候補だな

４割なら間違いなくＭＶＰ。候補どまりなんてありえない。

>>439 そうだね！

候補というか、確定

またコミッショナーに特別表彰されるだろうな

全米栄誉賞だな

間違いなく神格化される（既に神格化されてるけど）

球聖タイカッブを凌駕する球神の称号を得るな

野球が世界的に普及する大きなきっかけになるのは間違いない

4割っていうのは特殊だからなー

でもイチローの場合監督にそれを言われたらやってのけそうなのも確か

イチローが4割達成したら、
サイ・ヤング賞、ハンク・アーロン賞、
ロベルト・クレメンテ賞、エドガー・マルティネス賞のような
イチローの名前を冠した賞が引退後に創設されるだろうな。

イチロー賞の内容を考えてみる。

イチロー賞…HR20本以下の選手から選ばれる最も優れたバッター
（ハンク・アーロン賞の対で）

リードオフ賞でいいじゃない

>>450 イチロー賞・・・４割を達成した選手に贈られる賞

こっちの方が良いんじゃない？

>>450
守備と走塁も加味して欲しいな

それなら走攻守に秀でているプレイヤーの方がいいんじゃない？

首位打者をイチロー賞と呼べばいい

石田大我君もイチローのようになる素質があると思うんだけど

誰ですか？　オオワレ君って

>>457 時速２００ｋｍの球を打ち返す中学一年生

　　　「アンビリーバボー」に出てたよ

イチロー賞はシーズン最多安打でいいだろ
ちょうど今はない賞だし、設立するならいいキッカケにもなる

最多安打はマジでイチロー賞と呼ばれるだろうな

>>458 時速200キロのボールを投げるピッチャーも出てこないと、
それだけでは意味があるかどうかビミョーにもなりそうだなｗ

２００安打以上が条件だな

>>461 そうだね、ある程度練習すれば打てるらしいしね

　　　でも、イチローのように努力すれば本物になれる可能性はある

NPBはイチロー210安打やってから
最多安打を表彰するようになったんだよな

200安打記録回数と最多安打回数が歴代最多を越えたら
イチローの引退後に最多安打をイチロー賞と呼ばれるようになると見た！

セリグ賞：イチローのような成績を修めた選手に贈る賞

スピードが一定のピッチングマシーンなら速くても慣れれば誰にでも打てる
実戦は緩急の差があるので難しいんだよ

いきなりどうしたの

松井はオークランドに行くと幸せになれるかもな
そしてHR狙いしまくればいい

オークランドじゃない、テキサスだ

移籍するのかなぁ。こんなことになるなら、もっと早くヤンキースの試合を見に行っておくべきだった。
ピンストライプの松井を生でみる機会がなくなってしまうのか。

しかし、いま一つ理解できないのは、デーモンでなく松井が不要とされている点。
トレードの要員としては、デーモンより松井の方がいいというのは分かる。
実際、レギュラーシーズンの成績は、両者より、松井のほうが上だし、デーモンより、松井のほうが、需要は多いだろうから。

しかし、ヤンキースが松井よりデーモンを必要とする理由が分からない。１番打者ならカブレラで良いんじゃない？


http://www.mlb.com/stats/sortable_player_stats.jsp?c_id=nyy&baseballScope=BLA&teamPosCode=all&statType=Overview&timeSubFrame=2007&sitSplit=&venueID=&Submit=Submit&timeFrame=1

しかし、ポストシーズンとなると松井はこの両者を下回る。思えば、ソリアーノが放出された原因の一つは、ＰＳでの不振だった。
翌シーズン、トーレがハッキリそう言っていた。

松井が出される原因も、その辺りか。あるいは、ケガした事と、今年の成績から松井の復活が見込めないと判断したのか。。。
しかし、しつこいようだが、それでも尚、松井の成績は二人より上なのだが。



熱いなあ、ヤフー。

なぜそうならないか？それはこの人のように思う人が向こうでは少数派なんだろうと思いますが・・・

>>471
相変わらず数字でしか物事を捉えられないんだな

>>471
数字でもデーモンのレフトの守備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さんのレフトの守備なんだよ
トレードの需要はカブレラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デーモン＞＞＞＞松井さんなんだよ
需要が多いんじゃなくてヤンキースは松井さんを捨てたいだけ
需要が多いのならトレードが成立してるはずだからな
それに相手がオファーをしているんじゃなくてヤンキースがオファーしてる状態
松井さんはトレード価値すらないとことまで評価が落ちているんだよ

>>471
わからんけど、評価軸がなんかぶれてるだけなんじゃないか。
評価されてないから必要ともされてないんだよ。
あるいは新監督が目指している野球に必要とはしない選手。

カードを配り終えていきなり「あ゛〜っ、ババ来ちゃった！！！」って
叫んじまったのが今のヤンクスなんだよな。

イボータってたまに野球板に出没するよな
日本人最強打者ランキング
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197104068/

>>471
デーモンと松井の守備力・走力の比較に目がいっていない愚は言うまでもないとして

＞１番打者ならカブレラで良いんじゃない？

その場合でも、じゃあ、そのカブレラが怪我をした時、１番センターは誰がやるのか
ということを考えられないんだなあ。
松井さんのファンだから打撃にしか目がいかないのか、
打撃にしか目がいかないから松井さんのファンになるのか。

まあ、もしも怪我に強い１番センターをFAで獲ってれば、
当然、松井さんより先にデーモン放出になっただろうね

スタインブレナ「なんでイチロー、FAしてくれなかったんだよ…」

イチローがＦＡしてたらどんな凄まじい争奪戦になったか見たかったな

>>452
受賞者永遠に出ないような…

>>479
逆に高過ぎて少数のチームしか手が出せない気がする。
まあ、本人が「額よりチームの質」と公言でもすれば話は別だが。

それはともかく、今回のNYYの動きをもって　デーモン＞松井　とするのは短絡的で、
チームの他の面子次第でこの二人の優劣は逆転することもあり、
タイプが異なるため比較しずらいリードオフタイプと中軸タイプだけど、
この二人の評価は結構いい勝負なんじゃないか・・・

と思ってたんだけど、
報道が正しければ、NYYだけじゃなくてトレードバリューでもデーモンのほうが上なのかね？
だとすれば、なかなか厳しいなあ

現実分かってない椰子にいろいろ教えてあげよう
日本人最強打者ランキング
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1197104068/

>>479
イチローがFA宣言してりゃヤンキースにイチローIN、松井(秀)OUT、という
凄い対照的な絵が見れたかもｗ

マリナーズを優勝に導く、というより困難な道を選んだのは
イチローらしいと言えばらしいね。頑張って欲しいものだ。

>>476 既出だったかサーセン

>>781
デーモンと松井を分けてるのは結局、「守備につけるかどうか」、「ランナーとして優れているのはどちらか」

この二点だろ。
打つだけの選手ならいくらでも探せる。

えらい未来にレスしたな。485は>>481で。

個人的にはNYYという打者天国から抜け出した松井の実力に興味があるな。
SFならレギュラー中軸なんだろ?いい話だと思うんだが。

ロスター枠が25人のMLBだと、外野手に割り当てられる枠は最低で4つ。
そのうち2人はセンターをこなせる守備力が必要とされ、
ライトは動きはともかくある程度の肩は欲しい。

ロスター25人枠が、攻守兼備の外野手と打つだけの外野手の差を大きくしてる一因かもね。

その上、攻守兼備の外野手の中でも頂点の人との差となるとなあ・・・・

本人もマスコミもファンもヤンキースにかなりの価値を見出してるっぽいんだよな〜
果たして鶏口（SFには失礼だが）を選べるか。

松井が手首やった時にイチローが確か「これからの松井は恐い」って言ってて、
皆勤賞呪縛その他色々と開き直った松井になるって意味かなと思ったけど、
その後あまり変わらず。
移籍したらいよいよイチローの言う恐い松井になるかもと思うと楽しみではある。
ダメになるかもしれないけど。

狂犬病をまき散らしそうで恐かったんだろ

松井さんのトレード価値なんて３馬鹿の一角サビーンを何とかだまして売りつけようっていうくらいのレベル
ちょっとは騙されてみようかという気分になるだけセクソンよりはマシかも知れないね

>>486
プレーオフ進出の可能性が激低なのと、HR・打点の数が伸びにくそうな環境を除けば
とてもいい話でしょうね。

松井さんは足(含走塁技術)があればリードオフやらせてみたいな。
出塁率は別段悪くないし、走者がいなけりゃチャンスを潰すこともない。
まあその足がないんだけど。

ファンのなかにも松井を　どう捉えるかで、多分　意見が随分　違うことでしょう
松井がどうなるか現時点ではもちろん未定ですが
ヤ軍にしてみれば　ブルペンの補強は最大の関心事でしょうから松井が槍玉に上がっても不思議でもない。

そもそも松井がメジャーに行く時点で　私はボストンやヤンキースに行く事に賛同していなかった
一人ですが（理由は差し控えます）、　まぁ、　トーリ監督にも巡り合い、それなりに感謝もしてます。

トーリ氏の解任の取り扱い方しかり　Ａ−ｒｏｄの残留劇にしてもヤ軍には首をかしげる事が多かったので丁度いい機会だと思っているのです。

ヤ軍に残って　どうせ中途半端な使い方されるくらいならいっその事と思ってます。
こんなこと言ってると、案外　結局はヤ軍に残ることになるのが嫌なのですが・・・。

私が大好きだった掛布選手が（松井も好きだったらしいが）言ってた言葉に、　　「勝ち試合のヒーローは誰でもなれるが、
負け試合の責任をとれるのは　四番打者とエースしかいない」

松井に重責を担わせたいのです！！重責を担うからこそ、私は　尊敬もするし　共感もできる。

ジータと別れるのも辛いだろうが、ヤ軍から不要と言われても残りたいのかもしれないが、
　（大変恐縮だが）　　松井に言いたい。

「鶏口となるも　牛後となるなかれ」


　　　　　　　　　　　失礼しました。


こんなに松井さんのこと好きなのに、あんまり松井さんの性格把握してないような？
まあ先のことは分かりませんが。

>>491
出場試合数が2ケタとかになって本格的に選手として終わってしまうよりは…。

イチローが三ッ星選手なら、松井は評価すらされない選手

これだけチームからは構想外扱いでトレード画策されてても結局残留ってことに
なるなら、松井が拒否権発動したか打診先に尽く断られたかのどちらかってことで、
どちらにしても惨めだよなぁｗ

>>492
リードオフと中軸の攻め方は違うからそう上手くはいかないだろ

松井への攻め方は中軸って言うか…

松井さんは上位打順にいけばいくほど成績悪いっすよ

鈴木一郎の本塁打のシーズンアベレージって、９本でしたっけ？
Maxシーズン本塁打が、１５本ですよね。

なんかオールスターのインタヴィーで、

　　　　　　　『.220なら４０本塁打打てます。』

　　　　　　　　　　　　　　　ってビッグマウス炸裂させたそうですね。

まず、シーズン２０本塁打を打ってみてください。話はそれからです。

本当にどうもありがとうございました。

今日はプロ野球板で発狂してるそうだな

20本打ってもトレード要員。
10本以下でもスラッガー。

どこに20本打つ必要がある？

ＭＬＢの公式にも遂に松井のトレードを示す掲示が・・・

インタヴィーｗ

まーたイボータ語録に追加か・・・

それにしてもマリナーズ公式のイチローは決まってんなあｗ
絵になり過ぎる

>>492
イチローですら出塁率がイマイチなんて言われるのに
イチロー以下の出塁率で盗塁も出来ない松井がリードオフ？無理無理w

松井はなぁ・・・・
二番に置けばバッティング狂うし、中軸に置くとプレッシャーに押し潰され、
プレッシャーの少ない下位に置けば前打者が軒並み敬遠されて結局プレッシャーかかると。

前打者が松井以下にヘボく後ろに松井なんて問題にならん強打者がいて、
DH九番で常時出場できるチームへ移籍すればそこそこやるんじゃないかね。

上を書いてて思ったが、シアトルの九番DHが松井の適所じゃねーかw
本塁打少ない→セーフコだし九番だからおk
やる気のない四球待ち→イチローの前に塁に出る姿勢高評価

これで年俸80％カットなら誰も文句はいわないし、胸を張って「チームに貢献してる」と言える。
存在感は今よりもっと希薄になるが、確固たるポジションは築けるよ。

>>500
それと同じ口調で「まず、シーズン３０本塁打を打ってみてください。話はそれからです。」
とか松井がジーターに向けて減らず口叩いたらヤンクスのファンには殺されるだろうなｗ

DHが9番ってどれだけ強力打線だ

ジーターもHRの数は年平均13〜15本だからな。
イチローよりはちょっと多いが、非力なことに変わりなし。
勝負強いけど、打順の問題で打点も70〜80くらいで100越えは一回しかない。

しかし、イチロー同様SSは二回とってるし、内外からの評価は高く、
殿堂入りはほぼ確実と言われている。

イチローもジーターも、打点100が売りで、
一度だけ30本HR打った事が最後のよりどころの控え選手とは格が違うよｗ
無駄なHRをいくら打ってもいみないってのｗ

いくら打っても、ってほど打っていないけどな

9番DH四球待ち松井だとｲﾁﾛｰの盗塁の邪魔になるから7番辺りで

殿堂板で前に話題になってた+-システムの数字が他所のスレにあった
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ozzie_robin_bighurt/53081168.html
これだとイチローはライトだと素晴らしいけどセンターではそこまでの数字じゃないようだね
ハンター、サイズモアもいない

WBC　ヤンキースにいたら出れなかったんじゃないかな
イチロー

>>516
普通に出るでしょ
他の選手だって出てるんだから問題ないでしょ

ジーターも出てたしな
ある選手は出されてもいない不参加要望を理由に辞退したけど

ヤンキースで出なかったのは薬物疑惑の奴と補欠の日本人だけ。

トレード拒否でヤンキースでベンチ暮らしか
他チームに活躍の場を求めるかどうするかなぁ？
巨人に電撃復帰が一番だと思うけど

松井がWBCに出なかったのって最終的には自分の意思だろ？
なんか最初から色々言い訳めいたことを言って責任転嫁してたようだが

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　西武は楽天より弱いね！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>520
個人的には、読売に復帰なんてしたらトレード拒否以上に尊敬できないな。
行きたい所へ行けるのはＦＡの権利を持ってるとき。それがルール

マイナーリーガーとトレードｗ

>>523
選手側が違約金払って契約解除→NPB復帰のコンボは佐々木の前例があるからなあ

松井：ヤンキース以外は死んでも嫌
NYY：マツイをリリースできてなおかつ金まで貰えるなんて！
読売：ラミレスに高い金払うぐらいなら、足元見て松井さんを買い叩いた方がいいかも…

後は読売側が松井さん復帰の適当なストーリー（長嶋が松井復帰を望んだとか）をこしらえて、
「大リーグから凱旋してきた偉大な4番」に見合う "推 定" 年俸額を公表すればおｋ

さすがにマイナー選手とトレードだったら同情するわ

マイナー選手って言ってもプロスペクトも居る

マイナーって言っても大事に育てられた予備軍から使い道なしのポンコツ
まで

デーモンといえばMLB屈指の弱肩外野手のうちの一人。
バーニーほど酷くは無いが浅いフライでも簡単に犠飛を許してしまう。
打撃もボストン時代と比べると明らかに衰えており年間を通して試合に出ることも出来ない。

そんな選手にポジションを奪われてチームを追い出される選手がいるらしいですねｗ

得点圏打率は打率に収束するはず・・・だが
POでここ3年結果が出てないのが大きい気がしてきた

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=8800
松井とプロスペクト選手のセットで、ロウリーかサンチェス

松井さんは予想以上に評価が低いな

リッチー・セクソンと松井秀喜どちらがトレードバリューがあるか？

過去の実績からみるとセクシーかな

セクソンは集合場所の目印として役に立つけど松井さんは集合場所どころか
松井さん自体に人を遠ざける要素があるからなあ

セクシーは迷惑なほど丈夫で妙に人気者

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 05:38:03 ID:NPm1KP87
松田さん・・・ついにマイナーリーガーとトレードすか・・・

http://www.nj.com/sports/ledger/index.ssf?/base/sports-2/119709235499710.xml&coll=1
松井の交換相手はローリー、サンチェスですらなくて
マイナーリーガー（こっちがメイン）＋フレッド・ルイスとの情報あり
マイナーリーガーってのが投手、野手、有望プロスペクトかどうかは不明

ヤンクス関係者ではトレード成立までそれほど時間がかからないとのこと

フレッド・ルイス
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=7854

松井のあのへらへらしたインタビューの受け答え
若いときはしょーがないが、今もいい年してあの感じ。
買い手が無く李と入れ替わりで戻ってくるだろうな。

まあその…なんだ。
１対複数のトレードの話ならイチローだってシアトルに来てすぐにあったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ中身はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだが
だから松井さんもそうガッカリすることないよ。

トレード確定の補欠ヲタがまた発狂してるのか

トレードされてマイナーで引退しろカス

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／･=- r ‐､ -=・∨　 　へ、へろー
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/u　　　i　U　i　　u|　　 ジラルデ？
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''| 　　　ユーニード　マツイ　
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼i 　ｨｭｴｴｪｭ､U|　　　 　　　　ヒーイズアベリグッド　プレイア (ﾋﾟｯ)
　　　人　　u　 ノ＼／| .|　　　　 | |　|＼　 　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　|　　　　 | !　|　＼ 　　 ツーツーツー
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」// 　　 ヽ 　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i 　　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|

>>538
そりゃイチローよこせって話はいくらでも有るわな。
しかしチームが必死の売り込みに奔走してるってのはガッカリすべきだねｗｗ

>>538
シアトルに来てすぐっつったら、シェフィールドとの1対1トレードだろ？

>>542
いや、シェフにオマケも付いてたw

ケンカをやめて、２人をとめて、私のために争わないで

なんか今の松井からは往年の伊良部に通ずるものを感じる。

引退してアメリカでスーパー焼肉はじめるのか

ＷＢＣ出場拒否で、多くのファンを失望させた。その失望感が以後の
松井の上に、呪いとなって苦しめているんだ。俺は彼のファンだったが、
失望した一人だ。

もしかしたら違うイチロートレード話かもしれんがシェフと県民＋αじゃなかったっけ？
一方松井さんは洗剤付きの側へ…

>>523
2004年だったか、将来巨人に戻るかどうか聞かれて
「選手として戻る事はもう無い、監督としてならいつかはある」
なんて答えてた

鍋常から将来の監督の座を約束されてんのかね？
ﾊｧ監督？いきなり何言ってんのって感じだったけど
まあ選手としては復帰する気はこれっぽっちも無いみたいだった

もっとも二枚舌野郎だから、ホイホイと戻る可能性は大いにありそう

契約更改でゴネテ今の年俸にしたのが失敗だな。もっと安ければ、ヤンキース
としても、「この年俸なら使い道少なくても、置いといていいか」となるんだが。
１４億、１５億ではなあ。高い在庫品になる。

イチロー⇔オズワルトってトレードの話もあったらしい
もちろん成立しなかったけど

>>548
それは、「王+カノー」の話と混同していると思う

>>552
そそ、それだ。喉につっかえていたものがとれたよ。
ご指摘、サンクス。

>>553
シェフがドジャースのときだから違うよ

ソースを覚えてないんでアレなんだけど、確か最初はシェフとの１：１だったんだけど
取りつく島もなく門前払いだったもんで1Aだか2Aだかのを「つけたらどうだ？」と
粘ってみたけどやっぱりダメだった、って顛末だったと思う。

2001年のシーズン前まだメジャーで未知数な状態なんだけど
コルボーンはイチローをよく知ってたから絶対成功するって確信してたんだろうな
普通考えられないもんな

渡米まもなくシーズン前、てのが笑っちゃうんだけど、確かピネラの
「左打ちはもういいから、引っ張ってみれよ〜」
　↓
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾋｯﾊﾟﾘﾔｶﾞﾀ
のあたりの話だったかと。
当然この時点ではスタインブレナはまだ事の重大さに気付いていないw

>>557
キモッ

WBCがすべてでしょう
イチローは、日の丸を背負い、先頭を切って戦い、優勝
松井は、辞退、シーズンで骨折
この差は果てしなくでかい

松井は次回のWBCに出て人気回復を計ろうとすると思うんだがどうだろう？

>>560 出たくても呼ばれない
歳食い過ぎてる

>>557
新しい風を帆に受けて

シアトル・マリナーズ監督のルー・ピネラは自分の見ているものが信じられなかった。
ずっと変わって欲しいと思っていたのだが、この春の間、毎日同じ光景だった。
最悪の悪夢となりつつあった。ピネラは誰にも警告を発したくなかった。
筆頭オーナーの山内氏にもだ。日本のメディアの大集団にも懸念をほのめかしたりしたくなかった。
イチローについて心配しているなどと言おうものなら国際的な事件になりかねないと分かっていたからだ。

「しかしあれ以上座ってただ見ているわけにはいかなかった。」ピネラは言う。

「彼は来る日も来る日もボールを流し打つばかりだった。だからとうとうこう言ったんだ。

『一回だけ引っ張ってみてくれないか？ただ君ができるんだってことを見せてくれさえすりゃいいんだが？』」

マリナーズのベテラン外野手、アル・マーティンはスズキのそばで座っていたが、
彼の答えを聞いて信じられない思いだった。彼は呆然として座ったまま、スズキを投げ飛ばすか
その口を殴りつけてやるか、どっちにしたらいいか迷っていた。

「僕はただ罠をかけてるだけですから。」スズキは言った。「問題ないですよ。」

冗談を言ってるに違いない。

罠をかける？

マーティンは本当に彼がこう言うのを聞いたのだろうか、「罠をかける」と？

いったい（自分をファーストネームだけで呼んで欲しいという）こいつは自分を何様だと思ってやがる？

「あんなこと言うなんて信じられなかったよ」マーティンは言う。

「なあ、そんなにいい（選手の）わけないだろ。ここはリトルリーグじゃないんだ！
最初のスプリング・トレーニングにやって来て、みんなに周りをうろつかせて、『罠をかける』だなんて！」

「申し訳ないけど――そうはうまくいかないよ！」

しかしまた、マーティンも彼のチームメイトも今までにイチローのような奴を見たことがなかったのだ。

「いったんシーズンが始まると、彼は全く別の選手になったみたいだったよ。」マーティンは言う。

「ライナーを打つのを見ただろ。流し打ちも。彼はボールを思い通りに操れるみたいじゃないか。」

「彼がここまで優れてると思ってたなんて言ったら嘘になるね。しかし奴はいいよ。その、ホントに、ホントに良いんだ。」

スズキは火曜日のゲームまでに打率.355、49試合中46試合でヒットを放ち好調を維持していたので、
もはやマーティンは後ろめたさを隠しておくことができなくなった。

「俺は彼に言ったんだ。『すまない。』」マーティンは言う。「『俺は完全に君を見くびっていた。』ってね。」

「君は『そんなにいい』選手だ。」

しかしまた、スズキはマリナーズ組織全体を典型的に示す以上のことをしているわけではない。
マリナーズは、ご承知のように、我々みんなを罠にかけたのだ。

未来の殿堂入り選手ランディ・ジョンソンを失い。次に未来の殿堂入り選手ケン・グリフィーＪｒ．に去られ。
昨冬は未来の殿堂入り選手アレックス・ロドリゲスと別れた。
マリナーズはいくつか小さなＦＡ契約を結んだ。日本国民以外は誰も興奮しなかったスズキとの契約後、
スプリング・トレーニングの間中、戦えるだけの攻撃力がないとうめきつづける時を過ごした。
今や、マリナーズの最大の課題は４ヵ月後のプレーオフのローテーションをいかにするかということである。

マリナーズは火曜日までにメジャー最高の37勝12敗という成績をあげ、貯金を球団新記録の２５まで増やし、
ＡＬ西地区を13ゲーム差で首位を独走している。 わけがわからない。どれもこれも。
殿堂入りするような選手を毎年毎年毎年失っていながら、勝ち星を減らしたくないだなんて。
（打撃のタイトルをいくつ獲っていようが）日本から来た選手なんかと契約して、彼にすぐに若きトニー・グインに
なって欲しいだなんて。ブレット・ブーンを第一の強打者として最高得点を叩き出せるチームにしようだなんて。
実際、誰も二桁ホームランを打っていないのだ。

マリナーズは120勝ペースで勝ちつづけている。そして考えうる限りの賞を獲得するかもしれない。
ＭＶＰ（スズキ）、サイ・ヤング賞（シーリー　７勝０敗）、ファイヤマン賞（佐々木　１９セーブ）、新人賞（スズキ）、
カムバック賞（チャールトン）、最優秀監督（ピネラ）、最優秀経営者（パット・ギリック）

魔法を信じるかい？

「起こさないでくれよ。」マリナーズ会長チャック・アームストロングは言う。
「我々がこんなスタートを切るとは誰も思ってなかっただろう。」

「夢のようなシーズンなんだから。」

スズキはたった4ヶ月しかこの国に滞在していないのに、彼にはマリナーズのクラブハウスのドアを開けて
入ってきた人物が誰だかすぐに見分けることができた。その男は最後にバットを振っていた頃よりずっと体重が増え、
髪の毛は薄くなってしまったというのに。

先週、カービイ・パケットが歩いてきた瞬間、スズキの目はまるでベーブ・ルースの生まれ変わりに
遭ったかのように丸く見開かれた。スズキはパケットのプレーを直接見たことはなかった。
テレビで最後に彼を見たのがいつだったかさえ思い出せない。しかし、スズキは生粋のミネアポリス市民と
同じくらいにパケットの殿堂入りした経歴について精通していた。

彼は通訳を介して彼に会いたかったのだと伝えた。興奮気味に握手をした。そしてお互いに儀式ばった
お辞儀を交わした。彼はパケットにサインボールをねだった。それから30分近く、パケットがジェイ・ビューナーや
6人のベテランマリナー達と昔話にふけるのに聞き入っていた。

「彼が私に会いたがった本当の理由は私が仏陀を思い起こさせるからなんじゃないの。」
パケットはお腹をさすりながら言った。

「実際、彼が私に会いたがったというのは驚きだね。光栄だよ。特にイチローみたいにある種のインパクトを
与えるような選手がそう思ってくれるのはね。」

5フィート9インチ、170ポンドのスズキと身長は同じでもおそらく体重は50ポンドほど重いと思われるパケットは、
ホワイトハウスの芝生でＴ−ボールをプレイする大人みたいにメジャーリーグを支配してしまったこの男に
すっかり魅せられてしまっているのだ。

彼は開幕日までこの国のメジャーリーグの試合に出たことがなかった。彼は2ヶ月前、ＡＬの投手を5人ほど
見分けることが出来るだけだった。彼は投手の球種・コントロール・癖、そしてどのようにアウトに取ろうとしてくるのか
全く知らなかったのだ。今日、彼は資料を見てから打席に向かう。いったんかがんで、伸び上がる。
左足を打席に備え、ホームプレートと平行に構える。それからバットを腰の下でぶらぶらと振り、ひょいと一回転させた
あと、左ひじを空中へ立てれば、攻撃準備完了だ。

ＡＬの他のチームが証明しているように、彼はほとんどいつものように『配達』してくれる。
マリナーズの最初の49試合で82安打を放ち、81年にわたるジョージ・シスラーの最多安打257本を
超える勢いだ。スズキは既に23試合連続、15試合連続安打をそれぞれ放ち、シーズン271安打の
ペースである。どうやらロイド・ウェイナーのルーキー最多安打223本（1927年、ピッツバーグ・
パイレーツ）を破るのは通過儀礼の一つに過ぎないようだ。

「こんな奴は今までに見たことが無い。信じられないよ。」
チームトップの９ＨＲ、２塁手トップの48打点を挙げているブーンは言う。

「彼がいい打者だとは分かってたけどね。どこでプレーしてたかは関係ないよ。
7回も首位打者を取るってのはまぐれじゃできない。」

「みんなはこう言うね。『まあ、こんな調子は続かないよ。.360以上も打てるわけ無いだろ。』
でも分かってるのかい？俺は彼は今よりもっと良くなるとおもってるんだけど。」

「怖いだろ？な？」

考えてもみたまえ。ほんの2ヶ月前のことだ。スプリングトレーニングでピネラはスズキが毎日プレーするに
値する選手か心配していた。スカウトや経営者の集団はカクタスリーグで彼を見て、マリナーズが彼との
交渉権に1300万ドルも使ったのは金を捨てたようなものだと確信していた。

ポール・アボットは言う。「彼にまつわるすべてのことに騙されてたんだ。みんな彼のすごい肩について
話してた。僕が彼を見たとき、こう思ってたんだ。『そうだね。たぶん日本ではね。』」

「で、シーズンが開幕したら、こうだ。『うわっ！球界最高の強肩じゃないか！』」

スズキはにこっと笑った。こいつらは何を考えてるんだ？彼は27歳だ。日本で最高の打者でもあるのだ。
流し打ちばかりしていたからって、それ以上のバッティングが出来ないとでも？
人々がスプリングトレーニングで深刻に話し始めていたとき、彼は心配していたのだろうか？

「3月にトップコンディションに持っていってたら、状況は違ってたでしょうね。」
スズキは通訳を通じて語る。（彼は英語がわかるし、普通の会話なら交わせるのだが。）

「スプリングトレーニングはスプリングトレーニングに過ぎません。僕は4月に向けて準備してたんです。」

「3月にトップに持っていってたら、こんなにいい成績にはならなかったでしょうね。」

そして彼は球界のみんなを騙しつづけることはできなかった。ことにチームメイトは。

「彼がこんなに良いと思ってたなんて言ったら嘘になるね。」マーティンは言う。

「彼にできるのはせいぜいちんけなヒットと軽く打ち上げるくらいのことだと思ってたんだ。」

「でも彼を見てみなよ、あのイカレたスイングを。彼はなんでもできるんだ。」

相手ピッチャーをイライラさせるのは、こいつをアウトにする方法はないということだ。彼は投球ごとに
スイングを変化させてくる。誰にも次にどんなスイングが来るか分からないのだ。
マリナーズ一塁手ジョン・オルルッドは、スズキが5種類のスイングを持っているという。
オルルドは最近の試合で、マーティンと一緒にそれぞれに名前をつけようとしていた。

じゃあ見てみよう・・・以下がそれだ。

１）ランニング・ワン・ハンダー　「バットに当てる前に、打席の外に3歩踏み出してファーストへ
　　半分ぐらい向かってるような奴、見たこと無いよ。」チャールトン談。

２）リーナー　「ボールに向かって体を寄せ、センターへ突き出すんだ。」マーティン談。

３）フィストカフ・スイング　「わざと窮屈にして、反対側へ打つ。」オルルッド談。

４）チップ・スイング　「ゴルフみたいにレフト側へ球を削るようにして打つ。」マーティン談。

５）パワー・スイング　「グリフィーみたいに、背中にパワーをためて打つ。」ブーン談。

「ああいうスイングはほんとにクレイジーだよ。」アボットは言う。
「僕の子供たちには見せたくないね。あんなの、どうやって教えるってんだい？」

「でも、もし彼が今年.360以上打ったら、球界の打者全員が真似しようとするかもね。」

ブーンは言う。「彼の真似をしたらどうなるかわからないよ。でもうまくいってるんだよなぁ。
イチローはすごいスピードがあるからこそ、ゴロを打っても五分五分の確率でチャンスがあるんだ。」

スズキは今週までに、メジャートップの1９内野安打を挙げている。これらが全てアウトになっていたら、
彼の打率はたった.270になってしまう。しかしまた、スピードと内野安打は、コメディーがクリス・ロックの
演技レパートリーの一つであったのと同様に、スズキのレパートリーの一部なのだ。

これが多分彼を球界最高の危険なリードオフマンとして成り立たせているものだ。
彼はまたラリー・ウォーカーのように送球面では最高の右翼手でもある。
スズキは相手を色んな方法で痛めつけることができるのだ。舞台が大きくなればなるほど、
決定的な瞬間が訪れるほど、スズキはより凄くなるようだ。

プレッシャーが欲しいかい？

こいつはランナーがいれば.468、得点圏にいれば.512、さらに２アウトなら.565の確率でヒットを放つ。

マリナーズは彼が3番でも4番でも、リードオフマンと同じように易々とこなすだろうということに
全く疑念を抱いていない。そしてまた、その素晴らしいバットコントロールをもってすれば、彼は
どんな打線に入っても傑出した二番打者にもなれるだろう。

「試合中に見たことをみんな考えてみれば、」ピネラは言う。

「もっと良くなるよ、彼は。私は春の間中彼を見ていて、3割打てればラッキーだなとホントに思ってたんだ。
.280ぐらいに落ち着くだろうとは思ったけど。明らかに今私は彼はもっとやれるだろうと思ってるよ。」

「もっとずっと良くなるだろうね。」

ピネラは笑い、ちょっと止まると、さらに大きく笑った。誰がこんなことを期待しただろう？
今や各チームは狂ったように日本に群がり、死に物狂いで次のスズキを探そうとするだけでなく、
こいつをどうやったらアウトにできるのかを調べ上げようと躍起になっている。

ヤンキースオーナーのジョージ・スタインブレナーが青ざめ、このやせっぽちの気取った日本人が
こんな風にメジャーを支配するということをどうして彼のスタッフは報告しなかったのかと首を傾げている
という巷の噂は不思議でもなんでもない。こいつはマリナーズをワールドシリーズの挑戦者に仕立てた
だけでなく、同時に多くの収益をもたらしている。マリナーズはＡＬトップの39,122人のファンをセーフコ・
フィールドへ惹きつけ、その観衆の半分はイチローＴシャツかジャージを着ているのだ。

「こんな奴を見たら、」マリナーズのベテラン先発投手、ジェイミー・モイヤーは言う。

「もうただ笑って、他のみんなにはかわいそうだねと思うほかないよ。」

「他のチームにはこう言いたくなっちゃうね。『ヘイ、おたくのスタッフは日本のどこで
スカウト活動をしてたんだい？』」

『スシ・バーか？』

実際、マリナーズは球界のみんなの経営方針を変えてしまうかもしれない。彼らは2000万ドルの選手や、
1億ドルの給与支払いや、40ホーマーの打者や、20勝投手などは必要ないのだということを証明しつつあるのだ。

ああ、もちろん、もしマリナーズに十分な金があれば、アレックス・ロドリゲスがテキサスと2億5200万ドルの
契約を交わすのを見守ることなく、彼を引き止めておけただろう。しかしまた、もしＡ−Ｒｏｄを引き止めていたら、
たった325万ドルで自己最高の成績を挙げつつあるブーンとの契約に頭を悩ませていたかもしれない。

一年前にグリフィーがＦＡ適格を得たとき、彼をシンシナティ・レッズへトレードするぐらいなら
彼らは喜んで彼を引きとめただろう。しかしまた、もしジュニアを引き止めていたら、最高の守備能力を
持つ外野手マイク・キャメロン――今やクラブハウスの面々の間ではパケットに比較されるように
なりつつある――は得られなかったのだ。

3年前にジョンソンをヒューストン・アストロズへトレードせずに引き止めておけるだけの余裕が彼らに
あったら、最高の気分だったに違いない。しかしまた、もしビッグ・ユニットを引き止めていたら、先発の
フレディ・ガルシア、ジョン・ハラマ、そして遊撃手のカルロス・ギーエンは得られなかったのだ。

「物事は起きるべくして起きるのさ。」一人の男の運命の変転がいかに奇怪なものであるかを
知り尽くしているシーリーはそう言った。

マリナーズはあるチーム――ボルチモア・オリオールズ――の決定がいかにして彼らの立場を
変えたかを悟っている。 シーリーは、順調に行けば、今ごろはオリオールズで投げているはずだった。
彼らは2000年の1月にＦＡ契約で合意していた。その道程に立ちはだかったのは拙速な身体検査だった。
30歳のシーリーは身体検査を受けた。彼の肩は過去7年にメジャーで投げた投手として何ら異常はなかった。
しかし、オリオールズオーナーのピーター・アンジェロは懸念をいだいた。彼はシーリーに保険を要求し、
契約の見直しを迫った。

シーリーと彼の代理人はひるんだ。彼らは契約成立だと思っていたのだ。そこでシーリーは踵を返し、
マリナーズと契約した。彼は即座に17勝10敗の成績を挙げ、マリナーズのエースになった。
今年、彼は球界最高の投手の一人になりつつある。7勝0敗、防御率は2.81で、マリナーズは彼の先発した
１０試合に全勝している。

「疑いなく、彼は完全にマウンドでなすべきことを把握している。」とマリナーズピッチングコーチの
ブライアン・プライスは言う。

「決して無理をしない。4つの球種を自在に操り、チェンジアップにも自信を持っている。
あそこで何をすべきか良く分かってるんだ。」

シーリーはこんなに好調を維持したことはなかった。7勝スタートで今や球団史上最高の
先発一番手となりつつある。そして考えてみれば、シーリーはこの球界最高チームから3000マイルの
彼方のボルティモアで頑張っていたかもしれないのだ。

「それは本当に考えてもみなかったな。」シーリーは言う。「物事はなるようになるのさ。」

「実際、我々みんなにとってそうなんだ。我々は今年いいチームになるだろうとは思ってたけど、
でもこれほどとは誰も想像していなかったんじゃないかな。」

38歳のモイヤーは9年前、野球を続けられるかどうかさえおぼつかなかった。シカゴ・カブスは1992年の
スプリング・トレーニングで彼を手放した。2度目だった。彼に残されたのはマイナーの――ピッチャーではなく
――コーチ職だった。

「何回も何回も言われたんだ。」モイヤーは言う。「僕は小さすぎるし、力のある球も投げられないってね。
それでますます努力するようになったよ。」

モイヤーはその5月、トレド・マッドヘンズから電話を受けた。彼はそこで1シーズン投げたが、またも、
シーズン後に厄介払いされた。その後クリスマス前にはオリオールズから電話があった。彼らはＡＡＡの
ロチェスターの地位を提供してきた。

モイヤーは生まれ変わり、6勝0敗で1993年の5月にはオリオールズに呼ばれて昇格した。
彼らは希望を与え、モイヤーはそれを受けた。ボストンへ寄り道した後で、1996年の7月30日に
マリナーズへトレードされた。彼がクラブハウスへ入ってきたとき、ピネラは彼にボールを手渡し、
こう言った。「さあ、君のチャンスだ。行って投げて来い。」

「あれは僕にとって誰かが自信をもって送り出してくれた初めての経験だったんだ。」モイヤーは言う。
「あれですごく変わったよ。」

そしてまた、モイヤーはマリナーズで劇的な変化を遂げた。彼は1996年以後78勝36敗で、
ペドロに次ぐ球界第2位の勝率を誇る。

彼は昨年のひどい不調――8月には先発した試合で6敗、成績も0勝5敗、防御率9.84――に
苦しんだピッチャーとは別人のようだ。2試合連続で11点を献上し、2試合連続で10点を献上した
1950年のアストロズのホセ・リマの仲間入りを果たした彼とは。

「我々は彼の調子を取り戻すためなら何でもやったんだ。」プライスは言う。

「彼の能力が落ちてるとは思わないし、ただコントロールが悪かったんだろう。それで全てが
悪い方へ行ってしまった。ピッチャーはこう自問するんだ。『どうなってんだ？俺は落ち目なのか？
元に戻れるんだろうか？』ってね。結局、彼は積極的になりすぎて力が入りすぎてたんだって分かった。」

「そうと分かれば、もう全て大丈夫だよ。」

確かに、モイヤーは6勝1敗、防御率4.50でこれ以上ないピッチングをしている。彼とシーリーは、
佐々木という錨を得た球界最高のブルペンとともに、ＡＬ最高のローテーションを堅持している。

「こんなに試合が楽しかったことって今までにあったかどうかわからないよ。」モイヤーは言う｡

「信じられないね。将来の殿堂入り選手を3人も失ってるのに。メディアには熱を上げられてる。」

「あの3人なしで我々がどうなるかってみんな心配してたよね。」

「もう我々はそれに答えを出したといえるんじゃないかな。」

ブーンはロッカーの前で、右ひざと右肩をアイシングしながら、右手にビールをもって座っていた。
こんなにいい気分だったことはない。ブーンが仕事探しにトラブルを抱えていたのはほんの2,3ヶ月前だ。
彼は昨年8月26日にひざのケガでシーズンを終える前までに、サンディエゴ・パドレスで19ホーマー、
74打点を挙げていた。

彼はＦＡとなり、莫大な給料をもらうだろうと思い描いていた。彼は待った。各球団も待った。
彼は待つように言われた。彼は各球団に待つように言った。テキサスだろうがクリーブランドだろうが
コロラドだろうがどこでも行くだろうと噂されていた。

インディアンスには、ロベルト・アロマ―をトレードしたら、彼とサインするからそれまで待ってくれとまで
言われた。しかしアロマ―はトレードされなかった。ブーンはサインしてもらえなかった。

ブーンが1年契約325万ドルプラスインセンティブ100万ドルでサインしたのはクリスマスの3日前だった。
過去3年で63本のＨＲを打っているブーンは、マリナーズがもうけものをしたのだと分かっている。
彼はまた2002年の契約市場を狙い、オプション契約はなしで、「もうけもの」が永続きしないようにした。
彼は自分とサインしなかった球界のみんなに向けて、自分自身を証明したかったのだ。

トロントを2度のワールドチャンピオンに導き、ボルティモアを2年連続でワールドシリーズの
瀬戸際まで導いたギリックは、Ａ−Ｒｏｄがテキサスへ去ったあとでまだブーンが残っていたので大喜びした。
ギリックはブーンが弱った打線にパワーを与え、しっかりとした影響を及ぼすだろうと思っていた。
しかし、球界最高の経営者の一人であるギリックでも、ここまでは予想していなかったと真っ先に
打ち明けるだろう。他の誰も予想していなかった。

4年で4チームを渡り歩いたブーンは、球界最高の二塁手としてのシーズンを送っている。
.312の打率で、打点はテキサスの例のあいつと同じだけ挙げている。

「彼はこのチームにとっていい補強になると思ってたよ。」マリナーズ捕手のトム・ランプキンは言う。

「でも誰もここまでは期待してなかったよ。誰だって４０ＨＲ・120打点のアレックスみたいな奴を
手放したくはないさ。でもブーンを見てみなよ。彼の挙げてる成績は信じられないぐらいだね。
いつもでっかい打点を稼ぎ出すんだ。」

アボットは言う。「ブーンの守備があんなに良いとは全く知らなかったよ。驚きだね。」

これがマリナーズ投手陣が三振をとろうと心配しなくていい理由だ。守備、特にセンターラインは
非常に優れている。ダン・ウィルソンは多くの人に捕手としての守備能力を過小評価されすぎている。
キャメロンはそのうちゴールドグラブを獲るだろう。ブーンとギエンは素晴らしいダブルプレーの連携を見せる。

もちろん、まだもう一人強打者が欲しいというチームではある。彼らはパドレスが三塁手のフィル・ネヴィンを
トレードしてくれるよう説得しつづけているし、また左翼手の強打者を物色してもいる。野球に完璧なチームなど
ありえないのだ。しかしマリナーズはできる限りそれに近いプレーをしている。

「我々は人々が思っている以上にいいんだっって分かってたんだ。」ブーンは言う。

「クラブハウスでは、いいって分かってた。でもここまでいいと思ってたかっていうと・・・まあ、ノーだね。」

現役に復帰してまだまだ投げられるところを見せ付けている38歳のチャールトンはこう言う。

「我々はチームとしてプレーしている。スーパースターはいないし、我儘もない。
どうやってプレーするかを知り尽くしたベテランがたくさんいるだけなんだ。」

「また何が特別かって、クラブハウスの変わりようだね。ここでは英語を話す奴がいれば、スペイン語、日本語を
話す奴もいる。それからパニアグア（ドミニカ共和国）みたいに何語を話すんだか誰にもわからない奴もいる。」

「このチームがどんなにいいか判断するのはまだ早すぎるよ。
でもここにいるみんなは素晴らしく特別なんだってわかってるけどね。」

マリナーズを新しい境地へ導くスズキをもってすれば、なんだって可能だ。

ちょっと休んで聞いてみよう。

「調子はどうだい？」ピネラが先週、バッティングケージにいるスズキに尋ねた。

「Muy　bueno.（スペイン語で　very good ）」スズキは答えた。

ピネラはあっけにとられ、目をぐるりと回し、空に向かって大笑いした。

頑張ってるところに悪いんだけど
元のURL貼ったらいいんじゃないの

＞パニアグア（ドミニカ共和国）みたいに何語を話すんだか誰にもわからない奴もいる
ワロタw
乙。ベテラン陣はやっとマリナーズに決まったって選手も多々いたんだよな
イチローがチームの起爆剤(それも圧倒的な)になったのは間違いないけど
後がないベテラン陣の必死さやなんかも262には大きかったのかな

>>578
262って2001ね

2001年のイチローは、シーズン当初49試合のうち45試合（46試合でなく）に
安打を記録し、この時点での安打数は81（82ではなく）だった

元記事の間違いなんだろうけどね

>>566
2001年の段階でシスラーの名前が出てるじゃん
無名と言ってたやつは誰だよ
また日本のマスゴミの工作か？

>>581
シスラーは、MLBに関心のある人々の間では以前からそこそこ知られていた。
カッブ選定オールタイムベストチームの一塁手だし、アメリカのファンの間で
無名ということはなかったと思う。

イチローかSEAスｒか忘れたけど、そこでも2001シーズンの時点でシスラーの名前出てたような

これは現地の記事をまとめた本からの抜粋じゃない？

まあなんにせよとりあえず乙

適切な例えか分からんけど稲尾みたいなものじゃね？
野球選手や熱心なファンなら知ってて当然だけど、一般的には忘れられ
かけてるという

>>584
アメリカ唯一の全国紙(一般大衆紙)のUSA Todayのコラム

>>585
二行目以下は言いえて妙だが、
例としては稲尾よりもうちょっと割り引いたほうがいいかもしれない

>>586
失礼しました

実はイチローが実質デビューした1993年の時点で、既に
試合数当たりのヒット数でシスラーの記録を抜くんじゃないかって
記事が出てたよ
ギリギリで抜けなかったんだけどね

間違えた
93年じゃない94年だ

安打数ペースだと最終的には2004年と同じぐらいだな＞94年

やっぱりWBCだろうなあ
北京予選もみんな熱かったし　あれでまたWBC思い出した人多いんじゃない？
熱い気持ちはなんだかんだ心を打つ
不出場だけでなく、ネチネチ言い訳する姿に心を打たれる人は・・・いるのかな？

>>592
日本や日の丸や君が代などが嫌いなやつじゃない？

つまり在日ね

>>577
KYって言われない？

Web上のリソースからの引用って前提だったら妥当だと思うよ。
あれだけ長いのを貼りつづけられたら。

なつかし〜。
>>562-576は多分、昔に俺が貼ったやつだ。
といっても、読みやすく改行しただけで翻訳した訳じゃないけどw

>>577 >>596
もう元のソースは無いんじゃないかな。元のソースが見つからないけど、
読みたいって言った人の為に、保存していたのを貼り付けた記憶が。

知らない記事だったんで、マジで有り難いと思った。感謝！

>>597
うん。それはわかってる。

まとめサイト作った方がいい感じだね

OPS
イチロー 0.932 0.984 0.999
松井 1.092 1.080 1.153
井口 0.740 1.011 0.943
城島 0.992 1.087 0.938
岩村 0.966 0.943 0.933
福留 1.020 1.091 0.963

RC27
イチロー 7.64 9.19 10.74
松井 10.81 10.64 11.79
井口 4.64 9.79 7.80
城島 8.03 9.59 6.88
岩村 8.17 8.20 8.02
福留 9.44 10.98 8.77

XR27
イチロー 7.06 8.72 10.07
松井 10.57 10.40 11.33
井口 4.69 9.42 7.58
城島 7.76 9.22 6.69
岩村 8.11 7.97 7.79
福留 9.03 10.35 8.60



松井＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木

現実は
鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

>>562-576,597
乙。
こういうのを見ると、イチローと松井を比較しようなんて気にならなくなるね。
イチローはこのころからチームは低迷してもハイアベレージをキープしてるんだから。

>>601
いつの数値かは明示しておいたほうがよいと思う

>>602
違うな。
鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

これが現実

>>604
日本時代の最後の3年じゃない？

リーグによる成績の偏りを排したＲＣ２７傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

何か来たと思ったらインタヴィーの人か

世の中には八百屋界のイチローなんて呼ばれる人もいるんだな
○○界の松井ってのは何かあったっけ

>>601
死んだ子の歳を数えるような行為だな

鈴木＞＞（越えられない技術の壁）＞（越えられない人気の壁）＞（越えられない人格の壁）＞（越えられない哲学の壁）＞（越えられない容姿の壁）＞（越えられないファンの質の壁）＞＞松井

アンタみたいのはどっちのファンでもないんだろうね。

>>612
優秀で真面目な方のファンだよ

>>613
なんだ、松井のファンなのか。
残念。

>>614
遅刻常習犯のどこが真面目なんだか。


釣られてるね、ごめん。

松井はもうトレード断れないねこりゃ

まぁ日本にもイボイのような不良品もあることが分かって
アメリカ人もある意味安心感を覚えてるだろう

>>613
ただのアンチじゃなかったのか、いやすまん。

WBCボイコットからおかしくなっちゃったよね。
オレもWBC？派だったんだけど予想外に
盛り上がっちゃって現在に至る。
オレはゴキ嫌いです。

松井も巨人に残ってりゃこんな廃棄物みたいな扱い受けることなかったのに

正確には年俸ゴネラが隠しきれなくなってからな。
あそこら辺で一般のファンも一時的にでも言動に疑問符を持つようなのが出て来た。

ポドセドニクなんかに32人目の男で負けた時から歯車は狂ってたんだよ

NYYとの契約時のゴネからだよな、よく考えると
どーせ、後々にはテレムの暴走だったとか自伝で書きそうだけど

松井サンタの贈り物、クリスマス一発更改！
とかやってた頃から本質は変わってないだろ。
日本で50本も打って打点は100ちょっとと勝負弱いところも。

http://www.youtube.com/watch?v=TcRaYNtbANA
http://www.youtube.com/watch?v=31shZNNBtoU
同じランニングホームランでこう違う訳で・・
凄い差だわ

今年はあのデブのフィルダーもランニングホームランやってたよな
ドームの照明で野手がボール見失っちゃって

「何故かくも松井はニューヨーク市民に嫌われたか」

そもそも絶大に好かれてもいない

初期：最初から好かれなかった
中期：空気のような存在感が続く
末期：戦犯、疫病神として憎しみの対象に

だからいざ松井がニューヨークを去ることになってもリアクションが薄い

>>625
しかし、レフトのあの位置への飛球でランニングホームランって、あまり見た
記憶が無いんだが…

この手の守備と、9月以降のバッティングのせいでフロントの心象悪くなったのは
想像に難くない。センスないやつでも3年レフト守れば、もう少しぐらい球際の見切り
良くなるもんだが、不思議だな

ドジャース戦でもトンネルしてIPHRを献上したことがあったなｗ

ヤンキースに入団して初めてのホームで、満塁ホームランを打ち、
カーテンコールをしたとき、あのときが松井さんのピークだったね。

俺は個人的に松井が勘違いした原因は↓の男のせいだと思ってる。
即興でレフト守らせてもこんな具合だ
スレ違いすまん

ttp://jp.youtube.com/watch?v=X-_N-a4kCaw&feature=related

>>625
松井やらかしたことあったのか
しかし酷いなこれは

新庄って肩と守備力はイチローと同等かそれ以上だったと思うが

安定しなかったからね新庄さん

やらかしが多かったからね。新庄ヲタは伝説化したがるけど

松井は年俸に見合う実力がない
ただそれだけのシンプルな理由
今の年俸の1/10で補欠要因
身の程をわきまえた発言と行動をする
それなら問題視されなかったろうねｗ

新庄の守備は日本では最高評価だったがアメリカでは
意外と評価低かったな

新庄はいい時はイチローレベルだけど、松井クラスがやるようなポカも
あった
飯田とかの方が安心できたと思う

数度あるファインプレイやエラーよりシーズン通しての守備能力が大事だからな。
抑止力が浸透してるかのほうが分かりやすいね。

後ろ向きに捕球してるのにタッチアップできないラミレスには笑った

あ、あれ？メジャーでも新庄が日本時代とあまり変わらない活躍だったのが
実は松井がメジャー行きを決めた理由かなと思ってネタ振りしたんだが
守備の話になっとるね。

新庄が初HR打った日は、新聞の号外出たんだぜ

あんまり変わらないなんてことはない
新庄はメジャーでは規定打席に到達しなかったんだから

グランダーソンの動画のリンクが出てから
発狂したイボータが新庄ヲタを装って
話をそうらそうとしていることに気づかんのか・・

http://www.youtube.com/watch?v=TcRaYNtbANA
ヘボ松井のエラーでランニングＨＲ許す
もう定番ｗｗ

一方、松井※はどうともない打球でも何度も走られオールタッチアップの推進力と捕殺能力を手に入れた。
まさに頭脳的プレイといえよう。

画質が微妙でよく見えないけど5回で同点の場面でいいの？
だったら無理に捕りに行く状況じゃないと思うんだが…。

>>650
アホか？
完全なフライだろうが。全米の失笑を浴びたｗｗｗっｗｗ

回り込むべき場面に見えるんだけど
横からダイビングもせずに抜かれた挙句ランニングホームランなんて
最悪だな

これって一回じゃないの？
しかも先頭打者に打たれたんじゃなかったっけ？

松井は１年目のボストンとのLCS、これが最高だった
３連勝後の４連敗だったけど、神みたいな活躍

松井秀喜さんへ
　松井さん、今のあなたは『告白』の中に書かれていた「巨人のユニフォームを着ているだけで、
満足している選手が多いと感じました。」という巨人2軍の選手像そのものです。
それがいやで早く1軍に行きたいと思ったのではないのですか？

>>650
ヘボイの守備を象徴する当時有名になったプレーじゃないか
こんなの常識だぞ
NYYファンじゃないだろ？

無理して捕りに行ったわけでもないのに届かなかった
それだけ衰えてるってことだな

エラーの方がまだよかった。
この時はポカでたまにはこういうこともあるで済む。
この当たりでは間に合わない、見切りが悪いじゃあとても守備を任せれないってことになり、
完全にこの日を境に見放された。

>>650
なんでこんな単純な失策がわからんのかね
全然野球見たことないんだろうな
普通の野手なら捕れてる球
反応が遅いし足が遅い
つまり守備が下手

松井の守備の悪さは身体能力よりも野球的な頭の悪さが起因してるように思える。
アウトカウントやランナーなどスコアが頭に入ってない
守備範囲内の経験測で埋められるはずの打球判断や球際がいつまで経っても不安定
自身の能力と打球を把握しきれてない
ポカしてから反射的にフォロー出来ずフリーズして緩慢なリカバリー

たぶん瞬間的な判断が弱く事前に想定しておかないとダメなタイプなんだろうな。
今年の前半戦は冷や汗ものだったよ。
トークも予定調和ばかりで予期せぬ切り返しをされると
フリーズしちゃうかも。

松井の守備の不味さは、一年目からファールと見切って追わなかったら
フェアグラウンドに入って、投手に切れられたとか枚挙に暇が無いからな

それを、たまに良い守備をすると過剰にアナや解説や新聞が報道するから勘違いが増えたんだよな

ショボイさんはファールになると思ったんだろうな。
しかしどっち転んでも全力で取りに行くのがプロ野球選手の仕事。
際どいフェアだったら尚更大怪我になることは目に見えてるからな。

えーと、普通の選手には微妙な打球だぞ。
これで問題なのは試合を決める一打でもなく松井には無理な打球にもかかわらず
全力で捕球することしか頭になかったあげく捕れなかった後を想定せずブレーキかける余力も残さず
フェンスまで突っ込んで緩慢リカバリーで2塁打で済むのを
ホームインまで許してしまったこと。
ライン側だからカバーもいないしな。

守備下手な鈍足が同じようなプレイをしても三塁打までに抑えられる。
勿論、一流は単なるキャッチ、普通はファインプレイ程度。
ようは最低レベルの守備ですらありえない守備。

俺が今期見た中で一番ひどかったのは
顔正面に飛んでくるライナーがグラブにかすりもせず後ろに逸らした守備

松井ファンでも何でもない人から見たら、怒りを通り越して呆れてしまう守備レベルだよね。

追いつけない自覚があるならゆっくり回り込んで捕ってサードに返球して二塁打で済んでるな

せめて後ろに向かって走れよな
そうすりゃ三塁打くらいですんだかもしれないのに

来シーズンからは、福留と松井秀喜　なぜ差がついたか　慢心環境の違い　に変わるのか

同じ内野手上がりの外野手なのにな、松井と福止めは

鈍足のくせに変な自信があるんだろうな
追いつけると勘違いした

>>648
これって、松井が悪いのか？
カバーに入らないセンターも同罪だよ。
センターが素早くカバーに入ってればランニング本塁打にはならなかった。
打球も松井には不運な感じだった。イチローでも捕球は微妙。
別に松井が一方的に悪いわけじゃない。

身体能力の問題ではないな。明らかに序盤は全力で走ってない。
全力で走ってれば帽子が最初から脱げてる。
初期判断でファールになるか、追いつけると高をくくっていたので
全力で走らず間に合わなかった。守備能力の欠如。

>>670
センターの位置からそんなに早くカバーに行けるかよｗ
お前アホだろ
どう考えたって松井が自分でカバーに行くほうが早いだろｗ

ライン際までセンターにカバーさせるなんて
そんなレフトは最初からいない方がいいな

イチローならカバー出来ちゃいそうだけどなw

守備位置にもよるだろうから捕球に関してはなんとも言えないけど
少なくとも大きく見誤ったことは確かだよね。だからこそランニングホームランになったんだけど。

>>446
カッブを「球聖」と呼ぶのは日本だけだ。アメリカでは単に「ジョージアの
桃（Georgea Peach)」だよ。

こんな糞守備だからDHに回されるんだな。
まあDHでも補欠らしいが。
ヘボイはベンチでも守ってろよ。

普通のフライを落球くらいならまだいいよ
これは1点入っちゃってるからね

レフト線の打球をセンターがフォローできるわけないだろ
全く期待できない（ぺタジーニクラス）なら自分が処理つもりで追うだろう
から話は別だがな
ゴールドグラブ取れる選手は余裕、平凡な選手でも二塁打ですむだろ

だいたい余程のヘボ守備か出易い球場じゃない限り野球でランニングホームランなんて有り得ないんだよ
こんなの滅多に見ないポカだぞ

こんな糞選手が日本でGG取ったことあると知ったら
アメリカの人は日本のGGの資質を疑うだろうな。

>>665
赤の他人はそれでいいかも知れんが、ピッチャーにしてみりゃほんと切ないぞ？

>>681
日本のは人気投票って周知の事実じゃないのか？
向こうの人はそこまで詳しくないのかな。

>>682
切ないくらいならいいよ
殺意すら沸くと思うよ

「俺が投げる試合であいつを守らせるな」くらいは思うよな

NPBのタイトルの価値まで下げるとはな。
どこまで恥さらすんだよサックマスイ。

>>672
おまえこそアホだろ。
普通はレフト方向に打球が飛んだ時点でセンターもカバーに向かうもんだろ。
そうすれば、松井が取りそこねた時点でセンターは打球処理に向かってる。
これは松井以上にセンターの怠慢。

そもそもなんで松井の守備ばっかり叩く？
マニーはもっとひどいぞ。デーモンの弱肩は松井の比じゃない。
おまえら、もっと公平な議論しろよ。

特にセのGolden Glove賞はGood Guy賞に匹敵する「記者に媚びたで賞」

>>670
こんなレフト線の打球までセンターのせいにするなよ。
センターからレフト線までをセンターがカバーしなきゃならないなら、
そんなヘボ守備するレフトなんぞいらね。

>>681
東京ドームはレフト線付近はともかく、左中間が広島球場と同じくらいしかないから、
そんなにボロが出なかったのかなぁ。
他のGG候補が怪我やら何やらで脱落してたせいもあるのか？

巨人の選手の賞なんてインチキ臭いっていう典型的な例だよ

>>687
マニーとデーモンの話はスレ違い
イチローの守備なら存分に叩いてくれ

>>687
ヤンキースが公平な議論をした結果
松井は糞守備の烙印を押されてトレードの話になってんだろｗバカｗ
ラミレスは守備の悪さを打撃でそれ以上に貢献してんだろｗバーカｗ

レフト線際の打球処理をセンターにせいにする奴を初めてみた
記念カキコ

>>687
そうやって常に人のせいにして自己正当化するとこは
どこぞのサック野郎にそっくりだな。
あんなライン際までなんでセンターがカバーせにゃならんのか？
そんな糞レフトイラネ。

>>671
まあ、松井さんの初動がワンテンポ遅いのは仕様ですから。
ちゃんと投球毎に踵上げてスタンバっているのかなあ？と馬鹿な事を思案したりする。
イチローみたいに当たった瞬間から目線切って落下地点まで走り出すなんて
怖くて無理w

セのゴールデングラブは緒方・新庄・高橋由で２年ほど続いて2000年緒方が故障離脱した

>>687
叩くも何も松井の守備は酷い。
それと、松井とイチローの比較スレでマニーやデーモンやの名前出されてもねぇ。

>>687
そりゃ松井はマニーのように打てないからでしょ
デーモンのように守備うまくもないし

>>687
あの程度の打球でいちいちカバーに回らなくちゃならないんじゃ
常時いる必要があるな。
すぐに他人に責任転嫁するイボータの悪い癖。
マニーはちゃんとバウンドを追ってから投げる。

松井の守備は一歩目が遅すぎる。さすがのマスゴミも
イチローと守備や走塁を比較対照にすることはないが
松井の一歩目の遅さは最底辺レベル。AT&Tで使い物になるか甚だ疑問

デーモンの守備って上手いのか？

スレタイからだとWBCが全て
これ以上も以下もなし

>>701
松井よりは断然まし

>>701
肩以外はイチロークラス
最近は劣化したっぽいが

>>703
> 肩以外はイチロークラス

それは褒めすぎだと思う。最近でなくとも

WBCがなくても片方は両手に余るタイトル、もう片方はノンタイトル

>>701
松井よりはずっとマシでしょ。

>>689
巨人時代はセンターだったから少々のヘボさは全部左右に押し付ける。

たいして打てない上に守備走塁ともに糞レベル　サックマスイ

こんな選手にどの道先はない。引退する事をお勧めします。

>>707
うっかりしてた。指摘�d。

東京ドームの外野はあんまり守備範囲が必要ないしな
膨らみが全くないから

マニーは守備下手だけど、グリモンのバウンド処理は一級品だからな
たまにジャンプキャッチすると得した気になるなぁ
帽子押さえて走ったりしないしな

そもそもMLBのレフトで守備の悪さで１，２を争うって最悪だからな

センターがイチローだったら、松井も守備でここまでボロ出さずにすんだのかな、
と思えてきた。

まあ、イチローはイチローでレフト・ライトにでしゃばりすぎな気もするが、あれって
返球のことも考えてイチローがまかされてる、ということでいいんだろうか？

センターがイチローだったら
レフト線よりに守れてたから
フライキャッチできてたよ

センターは打球が素直だから捕球しやすい。
あと風の影響以外にも空間把握能力が低い選手だと球場が広くなって
何もない空間が前に開けると感覚がおかしくなったりするみたい。
松井の場合は空も関係してるんじゃないかな？
慣れである程度は克服出来る問題だけど。

>>712
まあ、右：イチロー、中：亀　のときですら
「ランナーがいる場合、右中間はイチロー」だったしねえ。

>>714
それも唯の言い訳に過ぎないよ
他の選手だって条件は同じだろ

松井は肩は強くないが、デーモンの弱肩より遥かにマシ。
松井は肩の弱点を素早いスローイングでカバーしてる。
スローイングの素早さはイチローをも凌ぐ。
ぶっちゃけ、松井を外し、デーモンをレフトに起用するのは、監督が人種差別してるからだ。
そもそも、人気球団のNYYにいながらASに選出されないのは、NYが人種差別の根強い土地柄だからだ。
特に日本人差別はひどすぎるので有名。
MVP票が集まらないのも同様。
イチローもこんなとこに移籍しなくてよかったなｗ
野球以外に差別とも戦うんじゃ、成績、プレーにも影響しますよ。

以前に松井自身が言ってただろ
球に触れなければエラーにならないだろってやつ
際どい打球は「エラーがつかない」ようにプレーをしてただけだよｗ

>>717
勝手にそう思ってろよ朝鮮人は直ぐに差別って言葉を使う

ちゃんと取り決めがあるならでしゃばりではない
でしゃばりというのはカブレラが捕球したところに松井さんが突っ込んでパンチ食らってたようなのをいう

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui01.jpg

>>717
イボイは糞って結論にそんな長く書く必要なし

>>720
なんか楽しくダンスしてるみたいｗ

ヤンクス時代のユカイな思い出のようだ。

むしろ差別の方向が逆。

ジャパンマネーと契約に守られたクソ選手が若手選手の出場機会を奪っていた。

>>717
松井がせめて山なりで中継にワンバンで投げなくなってから擁護しにきてくれ。


そんな人種差別が酷いところに居座る松井の気持ちもようわからんが。

人種差別が嫌なら日本でやってろ

>>718
こういう「記録」に残らないエラーを繰り返しているのが松井
自分の記録が大事なだけで、本音はチームがどうなろうが知ったこっちゃない

>>717
肩はもちろん大事。でも守備範囲の広さのがもっと大事。

松井さんは要はレフトに回されるようになった時点で、
守備に興味なくしたんだろうな。やる気ないんじゃね？
練習でも型通り以上の事はやってないかと。

とにかく打撃成績を上げなきゃいけない立場なのはわかるが、
あまりに守備走塁をないがしろにした体重増加。
これも結局は大局的な判断ミス。

なんでこんな事になるかと言えば、
イエスマンの焼肉記者しか回りに置かない、孤立選手だから。
すべてが自業自得なんだよね…誰のせいでもありゃしない。

松井ぐらい優遇された選手いないだろう。
分不相応の契約しておいて、成績はそこそこ程度だからいいなど通用するわけがない。
結果は当然放出だが、よくこれまで我慢してもらったよ。

メジャーの選手に対するアンケートで60%の票を集める堂々の
”ワースト弱肩”選手よりも強肩なんて言われてもなぁ
つーか現在メジャー外野手弱肩ワースト３はデーモン、松井、
ランディ・ウィンだろ
時点でホワン・ピエールかな

>>723
その通り。布衍して
ジャパンマネーに守られて多少成績が悪くても金が転がり込んでくる。
動機付けが希薄になり真剣にプレーするモチベーションが下がる。
トーリも政治的背景があるので強く言えない。
それがチームに伝染して士気が低下。
この悪循環がNYYを弱くした。
と考えるのは穿ちすぎか。

松井さんは打つ事以外、テキトーに考えすぎ。
仮に薬のせいじゃなくても、
米国で無頓着に食ってたら肥るなんて常識だろ。
なのに嫁ｻﾝももらわず、記者と外食して暮らすなんて…
スポーツ選手でも何でもない意地汚いだけの連中と毎日一緒の飯じゃ、
アスリートに一番重要な食事コントロールができるわけないだろｗ

才能の差だけじゃないんだよ。嫌いならエロやイチローじゃなくともいいから、
チームメイトの誰かに、生活のコツとか自分から習いに行くか、
普通に個人的トレーナー雇うぐらいしろよな〜

…ちなみにモスラは、料理や栄養学の方は自信あるのかいな？

帳尻打率に無記録失策
グレーゾーンを使うのが上手いよな松井は
俺の知り合いにもいるよこういうヤクザまがいのｗ

>>731
まあ、そこまで言うのは松井アンチに傾き過ぎだろう。

しかし、ジャパンマネーやスター選手傾倒など、
戦力バランスをないがしろにしてきたNYYの補強戦略を象徴する選手の一人ではあるだろうな。

その結果、まともにセンターを守れるのはカブレラしかいない、
センターの控えとして妥協できるのもデーモンしかいない。
じゃあ、松井をトレードの駒にするしかないか、となるわけだ。

チームのツケを払わされる面もあるけど、
不相応な大金を貰ってるプラスもあったから、差し引きでチャラだろうな

この数年イボータがずっと

「ゴキローは３０代になってスピードがなくなったら終わりｗｗｗ」

って言ってたけど、スピード無くなるどころか早くなったね。









イボイの劣化スピードには流石のイチローの俊足も負けるけどｗ

>>716
さあ？俺には分からんが普段守備をそつなくこなしてる奴が球場変えると
凡フライの距離感修正に手間取る事がよくある。
球との相対距離や平行感覚がおかしくなって落下予測に遅れが生じるんだと。
勿論、ど素人のバンザイみたいに打球の伸びを把握しきれてないのとは違うぞw
松井も凡フライの捕球でグラブが不安げにいつも動いてるから
把握しきれてないのかと。

もう５年もたったんだから感覚が慣れないなんて言い訳は通用するはずがない

>>717
スローイングが早いって、そりゃ30〜40m投げるやつと70〜80m投げる選手じゃ
投げるまでのタメが多少違うのは当然なんじゃないか？

まあなw
松井さんの永遠にアジャスト期間とポテンシャルを擁しているからw

福留の年俸を見ると松井が高いんじゃなくて
イチローが安すぎるんだと思う

>>737
彼はまだ慣れてないよ凡人の自分に

>>740
福留が高いんだよ
MLBでは何の実績もないんだから

>>735
打率も盗塁成功率も、20代の3年間より30代の4年間のほうが高いもんなぁ。

帳尻ＨＲ、エラー、、、
ゴロで打点入れるのもおんなじだな
どこまで帳尻なんだこの男

カブレラあたりにしてみれば、
「成績は一緒なのにニホンジンばかりが優遇される！ 差別だ！」と思っていただろうな。

>>740
全体的に相場上がってるが今年の福留や黒田は高過ぎ。
松井のときは彼１人だけ明らかに場違い

>>717
MLBで差別という言葉を使う以上は、全球団永久欠番42に喧嘩売る気なんだろうね？

3年30億を受け入れきゃよかったのに
4年60億と高望みしたあげく
2年故障続きで厄介払い

イチローって在日朝鮮人らしいねｗ

イチローは典型的な日本人だから、ＷＢＣの時、朝鮮人から徹底的に
バッティングされたんだね・・・

むしろ国際大会に一度もでてない松井が怪しいね。
国籍の問題で出られなかったんじゃないの？

つ【バッシング】

バッティングしたのはイチロー

WBCに出た時点で国籍は日本

>>749
自己研鑽を怠っての責任転嫁、精神の未熟から生じる火病という病
いずれも、イチローの対極に位置する存在です。

何よりもイチロー自身が、朝鮮などに何のシンパシーもアイデンティテ
ィも感じておりません。
朝鮮メディアが何を捏造しようと、それが全てであり、十分説得力ある
事実と言えましょう。

>>746
福留は高いと思うけど黒田は適正だよ
物の値段は需要と供給で決まる
今年のFA投手はロクなのがいないからな

松井の逆法則っぷりは凄まじい

■チーム優先と理屈こねてWBC辞退
　→WBCは思いも寄らぬ大成功。松井はシーズン途中で骨折、戦線離脱しチームに大迷惑

■エロ移籍話に「彼には田舎でのんびりやる方が似合ってる。チームのためにもいい」と発言
　→エロは残留決定。松井のほうが放出の憂き目に

■「例えばボンズのように僕がHRを70本打ったとします。でもチームはPOにも出られない。
　それでは駄目です」と発言
　→まさに松井自身がそのチームに

■エロを外様呼ばわりしつつ、「生え抜き系」である自分は上手くチームに馴染めたと発言
　→ヤンキースの側から幾つもの他球団に必死で松井トレード呼びかけ

あと個人的にこういうのもさ…

■イチローに「打率よりもHR頑張れ」と言われるも反発し、自ら中距離打者と発言
　→ゴロ打点と四球稼ぐだけがとりえの三流選手の道をばく進

松井、イチローの助言を真摯に受け止めて、己の道を模索してりゃあ
成長もなく、何の魅力もないショボイつまらん選手で
終わることは無かったかもしれない。

しかし松井の守備を養護する強者がいるとはね

松井はWBCの前のプレーオフでビーンボールに腰が引けてその後チャンスに
打てなくなったのが野球人生の分かれ目だった。あそこでビビらずにその後も
打ててればワールドシリーズでも活躍して今頃NYのSUPERSTARになってた
可能性もあったのに実際はビビってチャンスに凡退→WBC辞退→怪我と
転がり落ちるしか無くなった。

>>756
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20070225-161743.html
　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　　　ＮＹ　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　　　　２００７年　春
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　　　　~~~~~~~
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　　　　　　＜生涯ヤンキース！
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200712/mt2007120805.html
　　　　／　　　　　ＮＹ　　＼　
　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）　　　　　　　２００７年　末
　　　|ｙ　　／-･=-r ‐､　( ／￣￣ヽ　　　　~~~~~~~
　　　ｒ-ｒ'/　　　⌒i　　 i／　　ｖ　c,.jヽ　
　　／ﾞ＾⌒ヽ､∵;,|. : ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J　　　　　　松井秀は構想外＞
　/　　　　　　Τ　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__　
　　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

弱小マリナーズから逃げずに2位にランクアップ、2008年PS進出を狙うイチロー
名門ヤンキースから出て行けといわれて逃げずに？拒否権行使の松井

さて、来年はどっちの選択が正しいのだろうか

758 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 06:20:41 ID:Emep6Qgv
【MLB】ヤ軍・広岡広報 「松井秀選手はどうしてもヤンキースでプレーしたくて行った人間。 逃げずに残留ということもある」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197232482/

>>747
そういやジャッキー・ロビンソンはブルックリン・ドジャースだったな

ビジネスパーソンが最も影響を受けたのはイチロー選手
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9274.html

イチローのグッズ売上がジーターに次いで二位って聞いたんですが、
どこかソースってありますか？

>>764
アメリカのサイトだった気がする

しかし最近イボータが静かだな

>>764
グッズ売上と言うわけじゃないけど副収入なら
http://www.forbes.com/lists/2006/53/9O99.html
あとこういう記事もある
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=96405

イチローのほうが松井より価値が重い？
松井のほうが重いに決まってるだろ？










　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

http://www.anacondasports.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=10551&storeId=10201&categoryId=170252&langId=-1&sportId=170250
http://www.galttech.com/research/sports/best-sports-jerseys.php
こういうのもあった

ヒデキマツイ２００７
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/hideki/index.html

ただいまアクセスが集中しております。大変申し訳ありませんが、
しばらくお待ちいただき、再度お試しいただきますようよろしくお願いします。


？？？

>>769
URLが変わったみたいだよ
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/news/hideki/index.html

釣れない…

釣りってのはこういうもんだ

141 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 14:48:05 ID:WzjCztGq0
さすがだな、松井は。
ヤンキースさえ出れば、他球団なら4番打者なのに・・・
あえて苦境に立ち向かい、ベンチ要員でもじっと歯を食いしばってシーズンを耐え抜く覚悟なんだろう。
ヤンキースを出て他球団に行けば間違いなく30本以上はクリアするだろうに。
昔から松井は選択に迷ったときは苦しい方を選んだって言うしな、人間性の松井らしくて好感が持てる。

松井は凄いよ
拒否権を使って残留してあえて自分を追い込むんだから
これだけ覚悟あるなら来年は３割３０ＨＲ１５０打点は確実
ＭＶＰとＳＳも夢じゃない

これくらいじゃないと釣れないだろう

居座っても「ベンチウォーマー」確定なのに、どうして準エロ並の
成績をだせるのか？それこそ、奇跡の打者になるぞ。ナントカ教の教
祖サマになるだけのことはあるな。

二線級以下の投手相手のみ
大量点差のみ
打者に有利な球場のみ
楽に打点を得られる状況のみ

こういう条件だけで出場するならある程度好成績残せるかもねw
いやでもこれなら誰でも残せるか。

残留したら相当図太いな
いや鈍いだけなのか

鈴木さんのこと？

トレード要因の松井秀喜という外野手のことでしょうね

松井トレード拒否したら気まずいぞぉ〜〜〜・・・

ヤンキースから松井のトレードを持ち掛けてるってうわさだなあ
とゆう事はもう内には不必要ですよって事だよな？

ポサダ、デーモンなど有力レギュラー選手はしっかり再契約して貰ってるし
まあ新天地で活躍の場を与えてもらえよ
その方が絶対松井自身にもいいぞ

このままヤンキースで活躍の場を与えられず生き埋めにされるか
新天地での新しいチャンスに掛けるか

一選手としてどっちを取るかはもう明白だよな松井？

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20071209&content_id=2321865&vkey=hotstove2007&fext=.jsp

松井も、エージェントもトレード禁止条項の破棄について、ヤンキースから何も話が来てないといっていますね。



塾長さんやアトムさんが「告白」を読まれたそうで、
松井の「告白」の中に、
「ヤンキースのワールドチャンピオンの原動力は松井だ、言われたい」との
箇所があったそうです。

ヤンキースに残って、初心を貫いて欲しいと思います。


（本のこの箇所、英訳して、ピートさんにメールしよう！）


ヤフー、相変わらずお花畑な松井さんに心酔してますね。

いろいろな方に、大層な言われようをされていますが、
松井って、キズモノのロートル選手なんですか？

たしかに昨年、手首を骨折する大ケガをしましたが、
手術後の経過は順調で、復帰後には大活躍しました。
今シーズンも、打率こそ３割に届きませんでしたが、
打点・本塁打数で、アレックスにつぐ、チーム２位の成績を残しました。
（大差がついた２位でしたけどね。）
守備でも、後遺症を感じさせない積極的なスライディングを見せ、
カブレラには譲っても、デーモンには劣るとは思えない、
メジャーの外野手として、十分な数字を残しています。
松井なしでは、チームはプレイオフにも進めなかったでしょう。

ヒザの手術について、術後を案じる声がありますが、
伝えられるように、解離性軟骨の除去手術であれば、
以前にも言いましたが、アメフトでは、よく行われる手術で、
オフに手術すれば、シーズン当初には復帰できますし、
そのシーズンに活躍して、オールスターに出た選手もいます。
それどころか、シーズン中に手術して、わずか１試合休んだだけで、
あの肉弾戦に復帰した選手もいるほどです。
ただし、習慣性はありそうですが。

年齢的にも、まだ３３歳。
ジーター、アレックス、アブレイユ、デイモンらとならんで、
メジャーで一番、活躍している世代です。
・・・そりゃあ、カブレラに比べればトシヨリですけど。




大伊集院先生を含めて贔屓が当然と言う感じです・・・

副キャプテンの俺がなんで移籍しなきゃならないんだ？
って思ってそう

＞松井なしでは、チームはプレイオフにも進めなかったでしょう
正直松井なしならもうちょいラクにPOに行けてたと思うんだが
ていうか進めなかったって言い切れるのが凄い

シーズン終了後なんでさっさと手術しなかったんだろね。
結構引っ張ってた感じしたんだけど。

>>781
いいふうに松井さんを語る人の大半はその打率・本塁打・打点の結果しか
目を向けないんだよね。

松井さんがいい選手なら欲しい球団が殺到するはずなんだけどな

>>781
この成績についてどう思う？
大活躍か？

ヤンキース今シーズン得点圏打率

.356　ジーター
.330　Ａロッド
.289　アブレイユ
.288　カノー
.287　ポサダ
.278　デーモン
.270　カブレラ
.258　ミンケイビッチ
.250　ジアンビ
.247　松井

ヤンキース今シーズン二死得点圏打率

.424　ジーター
.318　Ａロッド
.281　ミンケイビッチ
.280　ジアンビ
.271　デーモン
.253　カノー
.243　カブレラ
.224　ポサダ
.212　アブレイユ
.210　松井

>>786続き

ヤンキース今シーズン満塁打率

.545　ポサダ
.500　Ａロッド
.500　ジーター
.400　アブレイユ
.333　デーモン
.333　ジアンビ
.333　カブレラ
.286　ミンケイビッチ
.250　カノー
.118　松井

じゃあこれも。

【得点圏打席数】　Scoringposition-TPA

　　　　　　　得点圏打席数　　リーグ順位　　シーズン打点
A-ROD　　 　 　235打席 　　　　 1位　　　　　　156打点
松　井　 　　　　210打席 　　　　 8位　　　　　　103打点


オルティス　　　191打席 　　　　 17位　　　　　 117打点
イバネス　　　　168打席 　　　　 44位　　　　　 105打点

>>788
今年はイマイチだと思えたイバニェスよりも打点低いんだから、よっぽどだよな松井の非効率さは
これ見ても打点を褒める気になるんだろうか擁護派は

非効率と言えばこれに表されてるな

ヤンキース・今シーズンＬＯＢ率

LOB率 LOB/ﾗﾝﾅｰ数

.636　307/483　松井
.622　201/323　デーモン
.618　308/498　カノー
.617　253/410　カブレラ
.612　307/501　アブレイユ
.587　249/424　ジーター
.584　264/452　ポサダ
.511　271/530　Ａロッド

9回裏の無死か一死で、サヨナラのランナーが三塁に居るとき専用の最強兵器として
ヤンキースに残る松井さん。

>>791
それ、むしろ敬遠されなかったら屈辱

>>791
100%敬遠のイチローでは出来ない起用法だな

得点圏打率が２割３分で１０４打点を稼げて堅実な守備の外野手なんて
ヤンキースにはゴロゴロいるだろ？

満塁の絶好の打席で見事な２ゴロ１打点をあげブーイングを浴びる増井さん。
そんなシーンを何度目にしたことか。

挑戦的なイボータが粉微塵に粉砕されていく様にワロタｗ

最低限を褒める時点で間違ってる

>>791
>9回裏の無死か一死で、サヨナラのランナーが三塁に居るとき専用の最強兵器として
>ヤンキースに残る松井さん。
バントが上手い小技の出来る選手にスクイズさせたほうがマシっぽいが。
中日コーチの川相でも再雇用した方がいいな。

何か松井をけなして憂さ晴らししたい奴ばっかだな。　
松井はそこそこ良い選手だろ。

カッブ、キーラーと並んで伝説の選手として語り継がれるイチロー

パクと並んでメジャー史上最悪の給料泥棒として語り継がれる松井秀喜

言うほど松井は悪くない

ASローマ以降の中田英をホウフツとさせるぜぅ
・ワールドカップで走りまくってぶっ倒れた泥臭い中田英

・・・つづきましては

・ＷＢＣで顔面からファーストベースへスライディングする汗臭い松井秀

　　　　　　　　はいかが？

>>791
参考までにイチローのも載せてほしいｗ

>>791
「無死か一死で、ランナーが三塁」はいいとして、その場面が「サヨナラ」じゃ
松井さんじゃダメだろ？

トレードの話聞いてないって記事でてるけど
膝の手術も突如GMから命令が下ったから
あまりあてにならんよな

イチロー
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.338 .366 .428 .794
走者あり　　　.378 .452 .436 .887
得点圏　　　　.397 .485 .463 .948
二死得点圏　.431 .506 .542 1.048
満塁　　　　　 .615 .667 .846 1.513

.423　二死得点圏
.402　close & late
.384　同点
.353　１点差以内
.356　２点差以内
.361　３点差以内
.330　４点差以上


松井
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.311 .396 .531 .927
走者あり　　　.259 .339 .445 .784
得点圏　　　　.247 .343 .376 .719
二死得点圏　.210 .289 .309 .598
満塁　　　　　 .118 .174 .118 .292

.210　二死得点圏
.263　close & late
.242　同点
.268　１点差以内
.269　２点差以内
.288　３点差以内
.316　４点差以上

>>799 だってメディアも松井さん本人も、
これでいいんだって自己評価して悦に入ってんだもの。
メディアを補完するためにあるネット民の俺達が、
あえて言わなきゃ仕方ないじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=TcRaYNtbANA
松井の小学生レベルお粗末守備でランニングＨＲ許す

>>801
松井の年俸いくら？

リーズナブルなお値段

松井君、君はジャイアンツへ行って貰う事になる

>>810
イバネスならそういえる

朴賛浩の正式なる後継者　サックマスイ

ヒデキマツイ契約はMLB歴史上最悪 - FOXスポーツ
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=20060411152751359a4&date=20060412&rank=13

【MLB】米メディア「松井秀喜の契約、メジャーリーグ史上最悪」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144854166

>>717
つか。人種差別云々なんて初めて見たぞ。
今までそんな事主張した松井ファンいたっけ？
ずっと『チームメイトの信頼も厚くヤンキースファンにも愛され、
監督にも絶大な信頼を誇るスーパースターだ』と主張してきたじゃないか。
手のひら返しは誰に似たんだか。

松井・・お前ではイチローの相手にはならんよ・・


http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC

http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C

松井さんがスタメンの時代であれば、

松井さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田口さん

だったけど、松井さんが控えとしてしか使われないのであればどう見ても

田口さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井さん

だよね。

　　　　　　　2007イチロー語録

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　　　　　DHは楽。バイト気分で打ちました＝サックマスイのポジション（補欠）
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 　　　自分でスーパースターだと思ってるバカもいるけどね＝サックマスイ
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　 　　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　 　　　　　２割２分なら４０HR打てるとでも言っておきましょう。
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／ 　　　　　　 でもそんなの誰も望まないでしょ。　　　　　　　＝望んでも打てないサックマスイ　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　　　一番じゃないことにカチンとくるね＝一番争いすらできないサックマスイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕は全部できなきゃいけない選手ですから全部やるつもりですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部できるしね、実際 　　＝何もできないサックマスイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう（契約後に負傷する）選手ではいたくないですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう奴、実際いるしね。　＝手首ポッキリサックマスイ

>>809
福留より安いし、最初3年はリアルより安かった
さらにイチローとは圧倒的な差をつけられている

松井さん
2003　$6,000,000
2004　$7,000,000
2005　$8,000,000
2006　$13,000,000
2007　$13,000,000

松井
2004　$5,033,333
2005　$7,033,333
2006　$8,033,333
2007　$1,500,000

イチロー
2001　$5,666,667
2002　$3,696,000
2003　$4,666,667
2004　$6,500,000
2005　$12,500,000
2006　$12,500,000
2007 Seattle Mariners $12,500,000

>>819
松井（膝）が今までイチローより貰ってたとか考えられんな
ヘボ守備で故障はするし、ボッタクリもいい所だ…

>>780
松井の「告白」の中に、
「ヤンキースのワールドチャンピオンの原動力は松井だ、言われたい」との
箇所があったそうです。

I wanna be called the dynamics of the world champion of NY Yankees. か

I, Matsui, wanna be considered as the key man of the world champion of NY
Yankees.

I hope to be called the man who gives the world champion flag to NY Yankees.

あたりになるだろう。
これを現地のサイトにアップしたら

恐らく、"Fu*k you, Matsui," という「賞賛」が飛び交うことだろう。.

>>821
特に叩かれはしないんじゃね？
ただlolと笑われるくらいのもんでｗ

r u jokin me?

うぜえワナビーだな麻酔は

やっぱ向こうでは松井もほうが評価が高いみたいだね

も→ほ

それもなんかちがくね

松井さんはGTO･NA･ATだったんだよ。もちろんイチローは34GTR。

イチローって悩みあるのか聞いてみたい
ある分けないかｗ

イチローと大差がついたといっても、あくまで野球に関してだけだからね。
松井さんは石川県をよく知ってるし、焼肉をおごるのもうまい。
AVにも詳しいし、たぶん猫の飼い方もイチローを上回ってると思うよ。

松井＋鈴木＝１０１

あれ？間違ってる？

も→の

イチローといえば内野安打の象徴
松井といえばセカンドゴロの象徴

前者はヒットで出塁、さらには盗塁、得点につながる。
後者がアウト。たまに打点や進塁打に結びつくがアウトはアウト。

おのずと勝負ありだ。

そういやイチローって子供生まれないな
種なしか？
日本の偉大な野球選手はみんな一代限りだな
王さんとこは３人が娘だし、長島サンも一茂が失敗だし
稲尾さんとかの子供は野球やってるんだろうか？
アメリカではグリフィー、ボンズ、リプケンなど結構いるのにな
掛布の子供がプロに行けるかどうかだな

仰木さんも子供いなかったんだよな

つ落合

>>829
野球に関する悩みなら、イチローはそれを
努力と発想の転換で乗り越えていくからな…

高2の時、交通事故にあって速い球が投げられなくなり
投手を断念せざるを得なかったがイチローは屈せずに、
打者でプロ入り出来たのは「事故のおかげ」と言ってる。
すげープラス思考。

つか野球に限らずイチローはそんな感じな気がする。
普通の人間なら大ピンチだと思う所を、絶好のチャンスと考える性格だよな。

え？交通事故あってたんだイチロー・・・
それにしてもポジティブ思考だな・・

実力通りの給料貰ってる日本人選手って少ないよな

まぁそれは球団の財政事情と選手に対する価値観がいろいろだからね。
すべてのプロスポーツにいえることじゃないかな。選手の価値イコール給料の多い少ないじゃないだろう。
統一機構みたいなとこが選手の報酬を決めて各球団が支払う、とならん限りは。

＿＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼　　無名無冠　不良債権
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ　　人気暴落　放出危機
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚiilllllii　 oillllliiヽ!ヽ、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|,=・= r ‐､=・= 　| ,へ　|　　焼肉接待　孤立無援
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u i　　　i~U~ 　||ビ|| |
　・　 　 　 ／ 　 　 　/　 　 　 　|; ,|. :　: 人;∵;　|!_ン |＼　鈍足悪守　虚言妄言　
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |" ｀ｰ- '　ー 　|＼　|　 ト､
　・　　　　 ├'′　　 ＼.　　　 　 ヾ-二ﾆ--　'／ 　 V　 ｜ ,＞ ､
　・　　　　ノ　　　 　 ／ 　 　 　 　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　 　　│　　 　 ＼.　　　　 ／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
　・　 　　　│　　　　 　>　 　 〈　 / ／|　　　　　 　 | 　 ＼|　　　／
　・ 　　　　│　　　　 /　 　 　 |　 ｌ|　　|　　　　　　 | 　 | |　　　/
　・　　　　　ヽヽ l　 〈　　 　 　 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |＿＿＿＿
　・　　　　　　／　　　＼ 　　　 ﾋﾍ |　　┌──‐┐┌──‐┐　　|
　┃　　ー―┐〇　　 　 ＞　　|__ヽ 　　 | l二二二.　| l二二二.　　|
　┃ 　 　　　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ 　└――┐| └――┐| 　 .|
　 ・　　　 ／　　 　 /　 　 　 　 　 ／ヽ　┌─―┘|┌─―┘|　　｜

かわいそうだから、そろそろ松井も応援してあげてね。

イチローの良いところは説教臭くないところだな、おやじ臭くないんだよ
サッカーのジーコみたいにWBCでも闘志むき出しだろ？普通だったらあんなことしないよ
だって松井みたいに無難に受け答えして、印象大事にするのが一番だもん
でもイチローはそんなことしなかった、あくまでも自分に素直な発言をする
それがどう相手に捕らえられようとも気にせず向かっていった

かっこよすぎる

イチローみたく虚像のないスターも珍しいよな
松井は虚像だらけだけど、それはある意味間違いでもないのかも知れない
まあ、メッキは剥がれたらそれまでだけど

>>844
若い頃は、無理して物を斜めから見て人と違うことを言おうとしてる感じを結構受けたけど、
最近、率直に喋ることが増えてきた気がする。
まあ、大人になったとｗ

>>845
というか、持ち上げる必要が無いからねえ。
無理して持ち上げようとする記事も時々あるが、読んでて恥ずかしいから辞めて欲しいわ。

全米に松井の名を轟かせた伝説のプレー『エアギュー』
http://www.nicovideo.jp/watch/fz4822949

イチローは所詮は内野安打だけの選手。あとはカサカサしたすばしっこさ。
それ以外の面ではすべて松井が上だろう

こんな朝早くからは釣れません

【MLB】松井秀代理人テレム氏「現状でトレードない」「拒否権を破棄するよう要請は受けていない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197322977/

出張くせえ

マジでキングあるよ

実績も人気も格も天地ほどに違いすぎるのに、
なんでいちいち松井の信者がからんでくるわけ？
MLBでシーズンタイトルまるで無しでしょ
冗談みたいなグッドガイ賞、ゴリラコンテスト２位、ジョン万次郎賞。

本当に野球選手なんですか？

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　最多安打, AS-MVP, GG, SS

（7年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　　計
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7　　　　89　　　499
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0　　　　0　　　　10

>>828
GTOじゃなくてFTO

>>839
その交通事故の影響で投げるフォームが壊れたから投手をすっぱりやめることが出来た
檻に入ってフォームを矯正されて今の形になった(メジャーでは基本的でお手本になるとか言われてたが)
96年オールスターで投手をやってからまた投手の夢が芽生え始めたんじゃないかな
いつかメジャーで投手をやりたいという夢

３年の時選抜で投げてなかったか？

>>853
ガ板にスレがあるから見てきな

スタイルが違うのに成績で比べるのは酷
イチローは別格
MLBで松井なみの活躍をした打者だ出てきてから比べたら

＞MLBで松井なみの活躍

判断が難しいな

タイプ的に有利なＳＳ賞もＭＶＰ票も惨敗してるのに「スタイルが違う」とか、
相変わらずイボータは言い訳がましｗｗｗ

>>853
いやあ、やっぱGTOじゃないかな
あれをフェラーリみたいだと言って買う奴がいた、マジでw
まがい物をまがい物と分からないやつ、
松井を本物だと思ったやつ、
似たような感じがする

>>859
お前はバカなのか？

>>858
レギュラーで活躍しているのがいないんだよね
やれそうなのはいるんだが

イチローと松井に成績を比べるじたいあほのやること
決定的な差がついているんだから
成績意外でもWBCでの出来事で二人の差がつきすぎてしまった

それ以外に何を語るのか意味不明。ただの罵詈雑言したいだけの集まりにしかみえん

このスレの存在意義はないな。決定的な差がついてしまったんだから。
次は松井と福留比較スレでも立つか？

>>862
田口と松井　なぜ差がついたか　慢心環境の違い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193258983/

>レギュラーで活躍しているのがいないんだよね
>やれそうなのはいるんだが
城島は十分にレギュラーだろうが
あのセーフコで、捕手として15HRくらい打ってるんだから打力も十分

松井がセーフコに来たら15HR打てるかどうかすらあやしいね

マリナーズでもスタメンで出れません

ヤンキース出たらイボータのよりどころの一つ、打点が激減するだろう
な
監督に取り入るのは上手いからチャンスはもらえそうだが

江戸の敵を長崎で討（ry

だいたいイチローみたいにポスティングを経て入団した訳でもなく、
読売とNYYの取引関係成立後に、裏口入団で希望通り入っただけのくせに、
どうしてヤンキース所属を自慢できるのか、その神経がわからん。

瑠璃の敵を石川で討て

松井の場合は逆恨みでしかないだろ
敵討ちというならトーリのじゃね？

「チームのために、トレード拒否します！」

両方いい年して、子供いないのがな・・・

単純に球場が広くHRが出にくい
セーフコ特性と鈍足もあり二塁打激減
右打者地獄で打ち分け出来ないと死ねる
シアトルは移動が過酷
キャッチャーでは打席数がどうあがこうが松井より100は少なくなる
ただでさえ重労働なのにコミュニケーションの問題も
移籍時ピッチャーしょぼい(今もだがw)

メリットは球団含めて日本人に優しい街の気風ってのと
本来ならPFがピッチャーに有利に働いてリードしやすいってとこか。


城島は間違いなくマゾ

>>852
これを見ると改めて同じ土俵で見比べるべきでない二人ということがよくわかるな。
特にグッガイ賞・ゴリラコンテスト・ジョン万次郎はもはや笑いのネタでしょ。

>>872
子供がいようがいまいが、その辺は完全に個人的な問題だからなぁ
だから俺は松井が独身って事にもどうこう言う気はない

イチローの遺伝子を子供に残さんと勿体ないって意見もたまに見るが、
実際、偉大な選手の子供が偉大な才能受け継いでる訳でもなく…

まあ、自分がイチローの子供として生まれたいとは思わんなｗ

>>875
ボビー・ボンズの息子はバリー・ボンズ
ケン・グリフィーの息子はケン・グリフィーＪr
カル・リプケンの息子はカル・リプケンＪr
セシル・フィルダーの息子はプリンス・フィルダー

いずれもメジャーリーグで父親と対等かそれ以上の成績を上げている
狭い日本の例だけでもの言うなよ

球技は後天性だから遺伝では無理だよ
小さい頃から意味のある練習をどれだけやってるかだし
身体能力は遺伝するけど

田口壮の息子は田口寛

筋肉の質とか骨格とかはある程度遺伝するけど、球技は微妙な技術の
重要性が高いからあまり意味は無いな
ただ、子供の頃から高度なプレーに接することのできる環境は有利かと
日本じゃプロ選手の親は子供をコーチできないから無意味だけど

日本じゃプロがアマを指導できないからな
このくだらないルールさえ潰せばだいぶましになる

子供が居るか居ないかはともかく、

>だから俺は松井が独身って事にもどうこう言う気はない
↑
独身かどうかは相当な意味があると思うけどね。
金に困ってるとか、地位が低いとかそう言う理由があるならともかく、
一定の社会的地位があるいっぱしの男が、
いい歳こいて結婚しないってのは、やはり「異常」なんだよ。

ジーターみたいにもてまくってるプレイボーイならともかく、
松井みたいなやたらと格式張ってて、真面目が売りなくせに結婚してないのは、
何か本人に性格的な面でおかしな部分があるんだろ。
そもそもいい歳こいて生活の大半を親に頼ってたと言う話も聞くし。

さすがに人の人生観まで持ち出さなくてもいいんじゃね

まぁでもその人の人生観や性格って、
結局の所、勝負事の成績に如実に現れるからね。

才はあっても手の付けられない、どうしようもない悪童だった選手も、
結婚して子供が出来たら落ち着いて名選手になったりするケースは多いし、
大抵、女にもてねー、女から「頼りない」と言ってふられてるタイプの奴は、
勝負事でもここぞと言うときに弱い場合が多い。
所詮、勝負事はメンタルな部分による物が大きいからね。

>>882
独身男が異常だというなら、芸能人でも独身の男って多いだろ
プレイボーイにしろ真面目が売りにしろ、そこまで叩く気はせんな

金がたんまりあるからこそ離婚した場合半分持ってかれる可能性考えたら
独身でテキトーに遊んでる方がいいべ
まあ松井さんは結婚して生活を管理してくれる人間が出来た方がいいと思うが

俺が松井を叩くのは野球に対する言動の醜悪さについてだ…

遺伝子云々じゃなくて「自分の父親がイチロー」ってのに大きな意義があるんだよな
身近な教材としては申し分ない

独身は独身でいいじゃないか
広岡や阿見と同棲してるようにしか見えない松井さんはちょっとやばいように現地では見られてるかも知れんが

松井の顔だと離婚でぼったくられる可能性があるので結婚しないでOK

>>889
確かにホモくせーのは勘弁だな
単純にきめえ

イチローに子供が出来たとして成功するかどうかは身体的な素質より性格面での長所受け継げるかどうかじゃね？
俺ならイチローの息子ってプレッシャーは耐えられん

死ぬほどバッティングセンターで打てるなあ

親超え=ｲﾁﾛｰ超えだもんな。
ただ野球じゃなく他のｽﾎﾟｰﾂいけば成功しそう。後は役者とかw

まあ働かなくても遊んで暮らせるんだから気楽なもんだな。
オレは産まれる家を間違えた。

まあ、仮に子供が出来たとしてもイチローは本人の自由に育てるだろな
個を大事にする人だから
その子に対して野球云々、成功云々言う外野はイチロー自身が黙らせるだろうし
ただ躾は厳しそうだな

子供の方が大変だと思うが
一茂みたいに小学生の頃からマスゴミが付いて回るんだし
アメリカってそういうのがないから育つんだろうけど
プライベートと仕事と分けてるし

8
8
13 16
8 31
15 23
9 8
6 25

67 103

ジョージマッケンジーは確かに他の球場でやってほしかった
松井ぐらい打ったんじゃねえの

>897
長嶋と違って
親がイチローなら完全にマスコミ遮断すると思う

現実にはマスコミに無視されるゴキローｗｗｗ遮断とか必要ないからｗｗｗ

祖父ローが代わりにマスコミでしゃべります

別に無視はされてないだろ。
日本以外のマスコミからは普通に取り上げられてるからな。

逆に長嶋一家は海外のマスコミからすれば「誰それ？」ってな感じ。
長嶋ブランドが通用するのは日本のマスゴミだけだからな。
ある意味松井も長嶋の劣化コピーだよな。

長嶋、松井→日本マスゴミによって造られたヒーロー。
日本ではマンセー報道だが、海外では「誰？」

王、イチロー→内外で取り上げられるヒーロー。海外でも有名人。

最近特に論理的な反論が一切なくなったよな。
ただの中傷で説得力が微塵もない。ゼロ。
「お前のかーちゃんデーベソ」レベルだろこれ。
まぁ、もう言えることがなくなっちゃったんだろうね。
本当は頭の中では気づいてるはずなのに、それでもイチローを中傷しなくてはならないという強迫観念があるんだろう。
宗教って怖いな。

生まれ変わったら

イチロー「また野球選手になりたい」
イボイ　「私は貝になりたい」

松井の子供ってどんな顔してんだろ、、、
冗談抜きで松井の子供が一番不幸な気がする

あんな顔でいいから全財産受け継ぎたい

>>906
女の子は父親にパーツが似る可能性が高いから悲惨だな…

２億も掛ければジャイ子も伊藤美咲になるさ

ブスが整形しても小綺麗なブスになるだけだぞ

松井の子どもは皮膚病を患っている可能性も高い
皮膚の弱さみたいのは遺伝する

２０年後の整形技術はもの凄いんだよ。
金さえ払えば松井秀子も磯野キリ子くらいには成るはず

顔も問題だが父親のＡＶ好きとして有名ってのも女の子にはきっついんじゃね？

松井って英語力もそんなに上がってないだろ
だからチ−ム内でも孤立してるんだろ。
イチローは普通に他の選手と会話してるが

>>907
あんな顔よりイケメンの方が幸せになれると思うがな
金目当ての女以外にモテんぞ

英語能力とは無縁だろ？
ほとんどの連中が「表情や身振り手振りである程度通じる」と言ってる
英語が堪能だったのは長谷川くらいだし

娘がデカくなる頃には松方秀喜なんて名前は誰も思い出さないから大丈夫。

>>914
よほどブサイクなんだな、君も

顔や結婚観まで批判するのは好かん。
そりゃ、人気や食生活に影響はあるんだろうけど

>>913
１年目なら仕方ないけどねえ。
仮に、海外から日本に来た同僚が、
5年かかってもろくに日本語でコミュニケーションをとろうとしなかったら、
やっぱり気分良く仕事は出来ないわな

>>914
性格が良いならって子もいるけど・・・あの性格じゃ逃げられるだろうな

性格は自分でなんとかしろｗｗ

つーか大半のファンは普通に打席が見たいだろ
ヤンキースでのサクセス編なんて望んでない

松井さんはそもそもイチロー新庄の成績見て、
オレでもできそーじゃん♪の軽いノリで行っただけだもんｗ
『巨人を裏切る』うんぬんは、あくまで予防線を張っといただけで、
悲壮な覚悟があったわけじゃない。

ただ…もしかすると松井さんの年俸からは、
相当分が読売や広告代理店、メディアに流れる仕組みなのかもしれないな。
イチローの一年目の活躍みて、一番歯ぎしりしたのは、
大きなビジネスチャンスを逃した彼らかもしれないからな。
松井さんをNYYに無競争で渡す代わりに、
あらゆるメディアには取材だけでなく、金銭的な便宜も払われているのかも…

>>918
数年経っても英語喋れないから無視されてるわけじゃあるまい
新庄なんて英語喋れなくても普通に談笑してたぞ
「伝えようという意思があれば身振り手振りで何とか通じる」ものだと
何人も言ってるし

つか巨人時代に誰か松井さんと楽しそうに話してた選手っていたっけ？

伝えようとする意志もないのかサックマスイは

>>922
某球団のオーナーはイチローの活躍を見て自分とこのスカウトを呼びつけ
「どうしてイチローの事を報告しなかった」とマジ切れしたそうな

新庄のは何か話したいことが伝わったわけじゃなくて
ただ親愛の情を振りまいてただけだろ、動物のじゃれあいじゃ

>>917
よほど貧乏なんだな、君も

>>926
さぞや悔しかったろうなｗ

今年ももう終わりだな
２００７年の初め頃は圧倒的に松井のほうが上という評価だったよね
今年はイチローが頑張ったので両者が拮抗して、色んな意味でスレももりあがった

>>923
それはいつでも日本へ帰るつもりの人が言うことだよ。
実際外国で生活してみると確かに表面的なコミュニケーションは笑顔さえあれば何とかなるけど、
それだけで過ごすのはあまりに孤独で長続きするもんじゃない。
相手も内容の浅い簡単なことしか話してくれないからね。　

ニワカはマジ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主要タイトルだけでも首位打者６回、本塁打王２回、打点王５回、MVP５回だし
他も含めたらタイトル総ナメだよアホ
しかも王が同じ年代に居なかったら三冠王を５回取ってるんだぜ？
まあ王の三冠王を打率や打点で邪魔もしてるけどな
とにかく長嶋はプロ野球史上最高の人気を得た選手だしそれに偽りが無いだけの成績持ってるんだよ
歴史を学ばずに過去を語るなニワカ

>>923
日本語だって同じだよね。
片言でも、身振り手振りでも大抵は解ってあげられるし。

>>929
どさくさに紛れてなんてことを

>>928
一応人並みに働いて人並みの給料もらってるが、正直しんどい。
松方秀喜のブサイクな息子に生まれ変わって湯水の様に金を使って遊んで暮らしたい。

松井さんに新庄の愛嬌やセンスがあればなあ……
もっとも新庄だって阪神の引退騒動の頃は、
評価に値しない情けなさと、勿体なさだったけれど…

やっぱ、『男を上げてみせる』ってのが一番大事だな。

>>934
２ｃｈに書き込んでられるほどの余裕をもつ奴が何を言うｗ
贅沢いうな

>>929
イボータの心の変遷を語ってるわけか

>>934
人並みならいいじゃねえかよ
我慢しろｗ

松井の元々内向的な性格が米国行ってコムヌケとれない劣等感で
余計殻に閉じ籠もらせたのかもな
まぁ金だけは富豪に負けんくらいもってるから、金で釣れる女なら
幾らでも釣れるとは思うが

シアトル
ピオリア（キャンプ地）
ＬＡ

神戸
名古屋（実家）


イチローの持ってる家って↑でＯＫ！？

>>926
そのオーナーはポスティングのときに線が細いというだけであまり重要視してなかった
パワーバッターばかりに夢中になってたからだし
スカウトはそこそこ評価してたけどね
スカウトを呼びつけて例の台詞を言ってスカウトがクビになった

その球団はもう7年もストーカーしてるんだけどね

>>940
流石に実家はオヤジさんの持ち物じゃないのか？

>>933 >>937

これは釣れたと判断していいのだろうか？

>>940
投機目的でビルを買ってる

たぶん現地妻の家が世界各地にあると思うが

>>944
マジで？どこに？
それ中田姐さんじゃんと同じじゃん

アホだな
これから米国の住宅は値下がりするぞ

イチローが精子バンク提供したら大変なことになるな
いや、マジで

>>946
メジャーリーガーには沢山いる
長谷川もいくつかのビルのオーナーだし

イチローが種なしブドウなのか
弓子が原因なのか
その辺の所は調べのかな？
医者行けば分かるのだが

>>950
よく空気が読めないって言われない？

>>948
マスイさんが必死になって買いに来る

ゴキロー＝中国雑技団
松井＝ヘビー級プロボクサー
同じスポーツでも戦ってる土俵が全然違う
だから単純な比較は絶対出来ないのに、ゴキローは内野安打込み（ﾜﾗｽ）の打率や守備をやたら持ちかけてくるんだよな
いい迷惑だよほんと