ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い25

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い24
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1195948134/

前スレで答えは出ただろ

努力の差

終了

>>1
乙。

>>2
前スレどころか、だいぶ前からわかってるかと。

まるで同じ才能を持った選手かのような言い方だなあ

日本時代は松井がハンデもらってただけ

前スレ>>1000は出場しない試合数のことだよな
そんなの言われなくてもわかってるよ

1000:名無しさん＠実況は実況板で :2007/11/30(金) 19:43:28 ID:LDUMIWRE [sage]
1000なら来年は完膚なきまでの差をつけて松井秀喜の勝利に終わる



これね。

確かに松井さんには少しの完膚も無い

【一目でわかる在日松井の薬物使用歴（11月29日現在）】
2000年：当時チームメイトの野村投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。薬物検査を避けてWBCを辞退。建前はオーナーに止められたとのことだったが、
　　　　実際に止められたのはポサダとリベラのみ。ステロイド仲間のシェフィールドは適当な理由をつけて辞退。その尻馬に乗っかった形となる。
　　　　肝心のシーズンでは体が重くなりすぎたせいか、守備の際に手首を骨折。以来、常に故障がつきまとう。
2007年：2000本安打を達成した際に元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。
　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。それまでの不振が嘘の様に打ちまくったが、それ以降はさっぱり。
　　　　副作用で体にガタが来て使用を控えたため見るも無残な成績に。

関連スレ
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】（実質5スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180880830/l50
【ステロイド】松井秀喜6【グリーニー】 （実質6スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077523/l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑６【グリーニー】（実質7スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/l50
【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピング】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196285927/l50
ｽﾃﾛｲﾀﾞｰ松井秀喜13ｸﾞﾘｰﾆｰ
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1196283450/l50

イボイ嫌われすぎでﾜﾛﾀ

前スレ
＞994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/30(金) 19:28:18 ID:RVvixUfm
＞松井はイチローがメジャー行ってなかったら行ってないと思う

かもな。
若しくは、松井がイチローより５歳ほど年上だったならば、
イチローのメジャー行きに感化されることもなく、
今でも日本でブイブイ言わせてたのかもしれないね。

ホント何でメジャー行ったんだろね。
日本時代は全然MLBに興味なさそうだったし、自分の力を試したいとかっていう理由じゃなさそうだし…
新庄程度でも中途半端にできちゃったから自分ならスーパースターになれるとか思っちゃったのかな？
さすがにイチローより自分の方が上とか思っちゃうほど馬鹿じゃないだろうし
やっぱり金かな

>>12
周囲はＦＡ取得の年に騒いでたっけ？
イチロー＝俺　くらいは思ってた可能性があるかも。

>>11
清腹の悪口だけは言うな

>>12
単純に流されちゃっただけだろな

>>14
ワロタw

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　　計
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7　　　　89　　　499
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0　　　　0　　　　10
3

【HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

>>12
巨人戦の視聴率が年平均20％前後をウロウロしていた頃
2001年イチロー新庄のメジャー旋風で15％にガクっと下がった
2002年日本一になるも16.1％
読売関係の後押しもあったんだろう

>>12
何しろ読売時代は３６０度焼肉に囲まれた裸の王様状態だったからね、
いろいろと吹き込まれて勘違いしたんだろ。

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP, 最多安打, SS, GG

（7年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

田口、新庄ですらメジャーリーガーになれるんだろ、と思ったかどうか。

【タイトル, 表彰】
松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

出場試合数が減ると100打点が危うくなるな
規定打席に達して100打点未満だと松井さんやヴぁい

ニシや張本のメジャー見下し発言は見苦しかったな
松井が一流として通用しないとわかるとその手の声が聞かれなくなって
イチローも内心感謝してるんじゃないか

>>12
メジャーで三冠王って言ってたのに興味ないわけないだろ

前スレ985さん、有り難う
お礼が遅れました
さっそくDVD購入決定です
楽しみです

>>26
それってメジャー行ってからじゃなくて？
日本にいるときから、んなこと言ってた？

つかメジャーで実際にプレーしてみて3冠とかぬかすんだから
やっぱ真性なのかもな

>>28
メジャーに逝く前
ボンズと対戦する前から1年目終了ぐらいまでだな

松井「Ａロッドはのんびりしたチームでプレーすればいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ」
↓
松井控え確定←今ココ
↓
契約満了待たずに放出


相変わらず素晴らしい逆法則だな

>>29
へぇーそうなんだ
それって興味なかった証拠じゃね
そんなアホなこと言えるってことは
メジャーの試合とか全然見たことないってことじゃない？

毎年松井に完敗してるゴキローさんｗ

>>31
ほんとかどうか知らないけどステロイド兄弟のバッシュブラザースが好きだったらしいよ
掛布のときみたいにダミーかもしれないが

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

>>32
今年も勝てて良かったね、お爺ちゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000043-jijp-spo.view-000

コートの下に見えるシャツにまでストライプに拘る松井
ヤンクスへの露骨な執着心が見苦しい

>>32
確かに
松井のあのチャンスでの凡打率には勝てないわ

イボイの非力打撃じゃＳＳは無理だなｗ

>>32
Speed Off Bat で勝ててよかったね。

選手の絶対的評価である年俸で勝ち続けてるんだよ松井さんは！




と言えるのも残り３１日か

無闇にバット速く振るからバットコントロールが悪くなってゴロが増えるとかｗ

そーいや、松井が意識してたコルクマンのソーサはその後完全に精細欠いてたし、
ボンズも今や記録取消の瀬戸際。同僚のジアンビも薬物問題でアレだし、
松井にかかわったパワーヒッターはろくな事がないな。

イチローに関わると古い記録が発掘されるが、
松井に関わると古い記録が抹消されると言う法則。

松井さんを出迎えたファンはたったの2人だってさ･･･(´・ω・`)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1195427348/770

770 ：モスラ ◆2NMCTCDVOM ：2007/11/30(金) 22:10:21 ID:fIimMtn2
>>768
報道陣は記者とカメラマンを併せて約50人位でファンはモスラとメモ女ﾀﾝ＝（￣∀￣）ﾀﾝの２人でちゅ♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

意識持たれただけで「関わった」ってのもアレだが、まあ見て見ぬふりしよう

メモ女＝片桐はいり似
モスラ＝５０代女

「ボクは飛距離にはあまりこだわらない。距離よりは本数、というのが本音。
ガツンと打って一塁へ走りながら、どこまで飛ぶかを見るのは悪い気分じゃない。
メジャーへ行っても、気持ちは変わらないと思います」

http://www.mil-box.com/news/2003/20030101_12.html

打球スピード追求してる場合じゃないよ松井

今は打球を見送ることはやめて投球を見送ることに快感を覚えます

>>46

自衛隊ニュースってあるんだ
面白いね

落合の危惧が当たってしまったんだな
考える野球、バッティングをする松井の意味は今一分からないが

>>42
マグワイアは票が伸びないし
この調子じゃカンセコやパルメイロも無理だろうなも

>>46
"ゴジラ"松井の咆哮(ほうこう)が海を越えて日本までとどくことを期待する。
となると3割、30本、90打点ではとても物足りない。
新春、初夢はやっぱり「三冠王をメジャーで」だ。




まもなくメッキがズタズタに剥がされたマツイにがっかりさせられるとも知らないでｗｗ

野茂がメジャーに行ってから10年ほどすでにたってたというのに
真顔で「メジャーで三冠王」なんて書いてるんだから呆れる

＞＞3割、30本、90打点

メジャーでこの３つの数字を同時に出せた年は一度も無いくせに。

そもそも松井がツインズいったら


フル出場でのせいぜい80打点前後の選手になる。
ヤンキースで打点稼げたのは手前にジーター、Ａロッドが居て
松井が打点稼ぎやすいようにしてもらってたに過ぎない。
現に3塁ランナーがいる打席がリーグトップだしね

あの得点圏打率で100打点いってるしね

米球界には、今回の金額に疑問を呈する声もある。高額年俸選手は、本塁打が期待される
長距離打者かエース級ばかり。マーリンズのサムソン社長は契約合意間近と伝えられたとき
「１番打者に報道されているほどのお金を払うなどあり得ない」とラジオ局に語った。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=96405

↑やはり、今回のイチローの契約更新は正気の沙汰じゃなかったようだ。
しょせんリードオフは脇役。主役にはなりえない。脇役に１００億も
はたくなんて、メジャーの価値も地に落ちたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福留以下の補欠さん

クリーンナップすら務まらないノンタイトルヘボバッターよりはましだな。

イチローを否定するのに、一番打者とメジャーリーグをも否定した

当たり前のことだけど
「イチロー以上の活躍、間違いなし」って最初からイチロー意識しまくってたんだよな
今や差が開きすぎて
関係ないとか比べるなとかファンはキ印しか残っていないひどい現実

イボータ
マーリンズの社長の発言を根拠にするのだけはやめとけよ
多分何も知らないおまえらのことを思って忠告してやるけどw

松井の方にいる人がいい逃げしかできてないよな
なぜ議論をしないのか

>>55
貧乏球団の変わり者のカビの生えた発言を
よく恥ずかしげもなく大威張りでコピペ出来るもんだなあ…

こんな３流ノンタイトルヘボ応援してる奴ってまだいるんだな。
てっきり絶滅したかと思ってた。

>>53
もうどこへいってもフル出場なんてさせてもらえないだろ

GMに補欠と言われて
フル出場させてもらえる球団があったらもう移籍してるって

>>61
だってイチローの圧勝だから議論にならんがな(´･ω･`)

これからはイチローと福留を比較しようよ

レギュラーでも何でもない人のことなんてどうでもよくない？

ゴキローのことか？

ゴキローって松井の事だったの？

>>66
個人的には福留もあんま好きじゃないんだよな…

ヤンクスの補欠でもミネソタの補欠でも補欠

補欠がエラそーに

オールスター休んだのがいけなかった（笑）
キングあるよ（笑）
MVPが欲しい（笑）

切腹モンの大爆笑ｗｗ

そもそもイチローの場合は、
体が突っ込んでても十分に残した腕、
ほとんど動かない頭、打った瞬間からスタートダッシュする速さ
(決して単純な"走り打ち"ではなく、
しっかり打った上でギリギリまでスタートを切り詰めた結果と思われる)
など、明らかに他の打者と違う特徴・長所があるんだから、
成績がよくても納得いくんだけど、
松井さんの場合は、その辺からしてハッキリしてないからね。
新庄のような見るからに強そうなリスト、城島の天才的な内角の捌きもない。
強いて言えば並の日本人打者より背筋が強そうかな、
内よりの得意な打てるコースの球を引っ張る、思い切りの良さはあるかな？ぐらいで…
外よりだと途端に腰の引けて｢なんとか当てました｣みたいなスタイルになるし。
実際に結果が出てない、成績に表れてない、
打球だって怪しいコピペされるほど、実際は速くも飛んでもいない以前に、
理屈としても松井さんが打てそうって感じがしない。
従って40本以上をバカスカ打てるような松井さんを、イメージできないんだよ。

>>69
すき好きじゃない以前に松井はレギュラーにすらなれてないから
比較する価値がない

日本でもアメリカでもエーユーなのがイチロー
日本でもアメリカでもフーアーユー？なのがイボ

また松井の代わりに福留が・・・
結構因縁あるな松・福って

>>72
確かにそうだな
ただ、ネタ的な面白さで言ったらイボータや焼肉記者陣を抱える
松井さんも捨てがたいものがあってなｗ

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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}

それと松井さん、甲子園じゃ5打席敬遠(実質)されて、
いつまでも許さない態度だった訳だけど…
今じゃ喜んで四球選ぶんだｗ

それに『チームのため、チームが勝つなら10三振でもいい』ってんなら、
それこそ一発勝負の高校野球で、現実に『勝った』ためにやった連続敬遠こそ、
認めてやっていいんじゃないの？ｗｗ

>>55
そりゃマーリンズの総年俸は30億円（MLBで下から2番目）だからだろ
その社長に言わせりゃDHの控えに15億円も十分常軌を逸している

しかしシーズンオフでこの状態なんだから実際開幕スタベンなんて事になったらもの凄い松井祭りになるな

「個人記録よりもチームの勝利が優先」というジーターの発言と
「チームが勝てば自分が１０打席１０三振でもいい」という松井の発言は、
根本的に違うからな

>>80
イケメンとオタがそれぞれ「女はどうでもいい」と言ったとして
受け取るイメージは天と地ほども違うのと同じだよなｗ

>>55
これ実は「うちのチームでは有り得ない」って意味なんじゃないの？

サック　マッスゥーィッ!!!!!!!!!!!!!!!!!

それだけ稼ぎにくいはずのポジションで稼ぎまくる神ロー、凄すぎる

いずれ野球がサッカー並に普及したとき、ブラジル人やイタリア人の大リーガーから
「そいや、神ローという変態プレーヤーがいたな」
と振り返られるようになるのである

>>80
ジーターの発言は「自己犠牲で何でもやって、チームに貢献する」という意図だが、
松井の言う「10打席10三振」なんて比喩は、どう考えてもチームに貢献出来る状況ではなく
自己犠牲でも何でもないんだよな。

「僕がみんなの足をどんなに引っ張っても、チームに勝たせて貰えればそれでいい！」
と胸を張って主張しているようなものだ。

恐らく松井はジーターと同様の意味で発言したんだとは思うが、
素でこんな馬鹿な例えを使うとか、どんだけ考えが浅いんだ。

イチローは場面に応じて自発的に犠打も数多く決めていたが、
イボイさんはひたすら併殺崩れ＆見送り作戦でチームバッティングをアピールですかｗ

まあ、仮定内容のミスにしろ「自分が10三振でもいい」という考えが出ること自体、
プロとして、普段から自分の果たすべき役割に対しての認識が甘いという事は明らかだな。

イチローはチームが勝ったとしても
自分が打てなければ納得出来ないってはっきり言ってる品

>>89
それが本物のプロ。　その気持ちがあるから次の試合でヒーローになれる。
無いイボは次の試合でもＬＯＢキング

14億のイチローと3.5億の松井だったらどっちが価値あるかな
いやただただ漠然と

イチローの意見はどう考えても正しいな。
だってチームが勝っても自分は何一つ活躍出来ないんじゃ、
そのチームにおける自らの存在価値が無いと言うようなものだから。

周りから見たらしらけるんだよな。
「５三振して何を喜んでんだよアイツ、お前のおかげで負けるとこだったろうが。　明日の試合が思いやられるぜ」

>>89
チームの勝利に貢献できてないからかな

以前TVでイチローが言ってたが、
オリックス時代、イチローが試合に負けてへこんでると、
仰木さんから「お前はヒット打ったんだからいいじゃないか、お前は自分のことだけ考えろ。あとのことは俺にまかせればいい」と言われたそうな。

>>87
松井のその言葉は最高の犠牲精神の表れ
お前ら糞ゴキヲタには永遠に理解できないだろうし、理解しなくてもいい

めっちゃ悔しそうでワロタｗ
　

>>96
イボの精神を犠牲にするのは勝手だけどな。　実際に犠牲になってるのはチームだよｗｗ

松井さんも「10打数10三振」なんて言わず、
「10打数10二ゴロ進塁打」って言えば説得力も多少上がったのに。

向こうでは日本人は松井以外詐欺って言われてるらしいね
まあ当然か

リアルに２４打席連続ＬＯＢるとはまさか思ってなかったらしいｗ

三振って何も貢献出来ない気がするけど
いつのまにか野球のルールって変わったんですかねｗ

「貢献しなくても勝てばいい」


選手でなくてもワシでもできるわアフォ。　しかも無料でなｗ

どういう見方をすれば10三振が自己犠牲の精神になるんだ？
足引っ張る以外の何者でもないw

>>98
松井があの言葉で言いたいのは
「自分が必死になって頑張ってもチームの勝利に結びつかなければ意味がない
逆に言えば、チームが勝利すれば例え自分が補欠でも放出されても構わない」
ということだ。松井さんはそれだけヤンキースに全身全霊を捧げているんだよ＾＾

つうかまずイボ及びイボータは「犠牲」という言葉の意味を理解しろよな。
10打席10三振じゃ、何一つ自己犠牲になってねーだろｗ
上でも言われてるが、自分のふがいなさのためにチームを犠牲にしてどうすんだよｗｗｗ

>>105
放出されても構わないと思う人間がなんでトレード拒否条項なんて契約に入れるんだ？
それもヤンクス以外の全球団対象ってキチガイかよｗ
おまえはアホか？

チームが勝てばいいって意味がわからん
松井の仕事は打つことだろう

犠牲になりたいなら三振してないで犠打くらいしろよ

営業マンで言えばイチローの場合は
「自分が契約取れなかったらいくら会社が儲かっても意味がない」になるんだろうな
松井の場合は
「自分が契約取れなくても会社が儲かればそれでいい」って言ってるようなもんだ

>>110
なるほど
松井の力で会社が儲かってるわけじゃなくてもいいってことか
つまりお荷物

松井罵るのもつまんないし、イチローさんの名言若しくはエピソードの話でもしようや

最近は骨のあるイボータが居なくなったからな。
松井がイボータに武器を持たせてやらないんもんで、
素っ裸フルチンで突進してくる可哀そうなイボータばっかりになってしまった。

早い話、『それくらいボクは巨人・ヤンキースって"勝てる""勝ってきた"
伝統あるチームにいるんです。うらやましいでしょ？』
って事しか言ってないんだよなｗ

だいたい読売に載ったように、その｢チーム｣がよくない状態にあるんだったら、
松井さんもなんかやる事あるんじゃないの？
未だに英語もスペイン語もロクに勉強してなくて、
チームメイトに声をかけるでなく、ただ自分の打撃だけやってて守備は衰えてる一方の人が、
どんだけチームの事を考えてるっつーのよｗｗ

結局松井さんは松井さんで、自分の事だけ、
自分のためにチームには、ブランドでいてもらいたいだけなんじゃんｗ

試合出てくれなくてもヤンキースでってファンは多いんだろうか
普通に打席が見たいんじゃないの？
ヤンキース出て行かないならもう引退でも見据えてんだろうか

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

>>113
品がないなと思いつつ、不覚にも爆笑したｗ

別にイチローより松井が｢好き｣なら、それはそれで構わない。何ひとつ問題ない。
どちらが｢好き｣かってのは感情の問題だから、他人が介入する問題じゃない。
野球に対する考えも同様。それこそ、数年前のどっかの球団みたいに、
中長距離砲を並べるのが最強(OPS至上主義)だと思うなら、それでいい。
野球に限らないが、｢正解｣が存在してしまえば、その競技は競技として成立しなくなる。
故に俺はその理論に反論はしても、否定まではしない。
議論をするなら、自分のスタンスくらいは明確にして欲しい
どちらにも言えるが、せめて蔑称は使わない程度の分別は欲しい
ちなみに俺の現在のスタンスは、出来るだけ塁を埋めることと、
先の塁にランナーが居ない状況であれば、足でかき回してバッテリーの配球を単調にして
少しでも打者の不利を緩和することを重視している。
本塁打に関しては、必ず点が入るのはいいが、同時にランナーもいなくなり、
投手にとって投げやすい状況になるし、継投もしやすくなるので、かなり軽視している

>>114
まさに「慢心」だな。

そういえば、この発想は旧財閥系の従業員とかに良くありそう。

>>118
内容が散漫過ぎて何が言いたいのか分からないよ。

>>120
噛み砕くと
どっちが好き(嫌い)だろうと知ったことじゃない。
ただ、その感情に基づいてロジックを組み立てるなってことと
あと、野球に対する考え方の違いはあって当然。
相手の考えを頭ごなしに否定するのはやめようよって話

>>120
自分は議論を交わしたいんだっていう自己アピールじゃない？

＞相手の考えを頭ごなしに否定するのはやめようよって話
蔑称使うような輩にまともさを求めたって無駄だろ
叩きたいから叩いてるだけなんだし
議論どうこうなんてどうでもいいんだよ

検証 巨人vs中日 伝説の10.8決戦　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=eAgU1yo84Cw
貫禄の焼ソバ

検証 巨人vs中日 伝説の10.8決戦　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=jvTKSOrY9jw
モデステ井、ここにあり

■Number691号　イチロー17年目のスタートライン（抜粋）1

すでに7年連続200安打を達成し、自分自身の状態にこれまでのどの
シーズンとも違う手応えを感じていたイチローは、メジャー7年目のシーズン
終盤、首位打者を狙って獲りにいくというプレッシャーを初めて自らに課し、
それを敢えて言葉にした。これまでイチローは、ヒットを積み重ねていくことに
価値を見出してきた。それは、打率に目を向けると、率を下げたくないという
気持ちから打席に立ちたくなくなるかもしれないというリスクを恐れてのことだった。
しかし今年、敢えて打率を意識した、その理由はどこにあったのか。

「それは、自分の可能性を感じてたからでしょう。器という意味でね。
それ（打率）を意識しても今シーズンの自分は変わらない。その上で
（オルドネスを）倒したいと思ってたから、倒しに行ったんです。
今まで結果として負けたことは何回もありますけど、野球って逃げようと思えば
いくらでも逃げられますからね。結果として負けていても自分の姿勢が
前に行っていれば負けてない、みたいなことをいくらでも言えてしまうんです。
だから、越えられるかどうかがわからないくらいのいろんなことを自分に
課してきて、ほとんど、越えてきた。今回も、そうだったんです。
打率で言えば、.333から打率を上げられるのは、限られた選手です。
しかも、これまでに首位打者を獲ったことのない選手が、そこから1分近くも
打率を上げてくるなんてことは、僕には想像できませんでした」

「僕のペースは決して悪くなかったし、自分のパフォーマンスも変わりが
なかったわけで、プレッシャーへ挑んだ自分がそれに負けたかというと、
そうではないと思います。でも、結果的に相手の数字が上をいってしまった。
そういう意味で負けたということです。今年、僕は重荷にできるものをすべて
重荷にしてきて、ほとんどクリアしてきたんですけど、でも最後にマグリオ・
オルドネスという重荷を課したときに、それを越えられませんでした。
僕は明らかに彼を意識して、彼を倒したいと思いましたからね。だから負けです」

■（抜粋）2
「最後の3試合で、凡退できるのは3つだと覚悟して向かったのはハッキリ
憶えています。それ以外はすべてヒットにしなくてはいけない。
15打数12安打のイメージですよね。でも去年までの僕だったら15の12なんて
イメージはとてもできなかったし、1試合に4本を打つイメージも持てなかった。
それが今回は、5の5を打たなければいけない状況でもあきらめなかったと
思います。その時と今では、明らかに僕自身のレベルが違うんです」

何年か前までのイチローは、200本のヒットが近付くたびに深刻なプレッシャーと
対峙してきた。そのたびに、いかにすればプレッシャーを克服できるのか、
その方法を模索した。しかし、200本が近づかない限りは同じ状況を再現
できない以上、あれこれと試行錯誤をすることもできない。続けてきたものが
ゼロになるかもしれないという恐怖は、4、5、6年と、記録が伸びていくごとに
増していく。重くなる一方のプレッシャーが肉体に狂いを生じさせる、つまり
メンタルが技術に影響を及ぼすことを体感していたイチローは、プレッシャーを
取り除くことばかりを考えていた。しかし、去年あたりから、イチローは
冗談めかして「プレッシャーを克服するなんて、無理だね」と、ベクトルの
向きを改めた。プレッシャーはあるものとして、それでも狂いをいかに最小限に
留めるか、その最善の方法論は、やはり技術にあると考えるようになったのである。

「達成寸前、170本を迎えるあたりだと思うんですけど、この辺りでいつも、
何年も続けてやってきたものがゼロになるかもしれないという恐怖を
想像してしまうんです。でも今年は、技術的にマイナスだったものをゼロにできた
という確信がありましたから、170本に達した時点で『今日から始まるぞ』と
いうことを強烈に意識しました。何かを越えようと思ったら意識をしなくては
いけないと僕は常に思っていますし、自分の可能性も感じていたので、
今年はあえて意識を強く持って、自分に余計なプレッシャーをかけてやれという
気持ちで170本目を迎えたんです。そうしたら、打席での感覚がまったく
変わらないんですよ。ボールの見え方、2ストライク後の気持ちの追い込まれ方、
まったく変わらない自分をいつも感じていました」

負けを認めるって勇気いるよな
毎年のようにデカイ目標公言して未達成でもその事には触れずに気にしない人もいるけど

>>127

>>12月5日日経朝刊「ヒデキマツイ2006」（８）より抜粋
>>プレーオフに話を戻しますが、タイガースには力負けです。

負けを認める時は認めるよ．．．　自分のじゃないけど

■あと…>>126の後、
イチローが「マイナスだったものをゼロに戻した」とは何か、
その内容や理由が書いてある。バッターボックスの立ち位置の件だな。
シーズン序盤は敢えてベースに近づこうとしていたが、
妻の指摘で元に戻すだけでなく、前よりももっと離れてみたのがポイントらしい。
その事に関する技術的、心理的なプラス面をイチローが詳細に説明。

ちなみにイチローがベースに敢えて近づこうとしていた理由の方は審判のせい。

（以下抜粋）
「ストライクゾーンが広いからです」
メジャーでこれだけ突出した数字を続けてくると、淘汰しようとする力が
働くのか、審判の判定が極端に厳しくなる。まるで、『いいじゃないか、
お前はそれでも打てるだろ』とでも言いたげな、極端に広いゾーン。
イチローにそう言うと、
「そりゃ、打てますよ、打てますけど、だから広くするなんてありえない
でしょう」と半ば自棄（やけ）気味。イチローの敵はピッチャーだけにあらず。
アウトコースを極端に広く取る審判さえも数字を残すために越えなければ
ならない存在になっていた。

> 「そりゃ、打てますよ、打てますけど、だから広くするなんてありえないでしょう」
ちょっとズレてるこというけど、こういうこと言って「まあ実際打てちゃうだろな」と思わせてくれるよね、イチローは。
狙ってなら打っていったらシーズン30本塁打はいける、なんて言ったこともあったけど、これもそう。

彼の枠組みは「日本人選手」じゃなくて「メジャーのスター」がシックリくる。

■抜粋4

「僕は今年で日米あわせて16年、プレーしました。16年もプレーして、
今、ようやくスタート地点に立ったという気がしているんです。
これまで、いろんな数字を残してきて、これから先のモチベーションを保てるのかと
いろんな人に訊かれるんですけど、僕はそこについてはまったく心配していません。
なぜならこれまで僕は野球選手として、何かをやったという達成感が残っていないからです」

「もちろん数字を残すことは大前提として、何かをやりたいと思ったときに、
それができるかどうかわからないまま、半々の状態で結果としてできてしまったというのでは、
達成感は残りません。やりたいことをしっかりとイメージして、自分の中で組み立てて、
それなら7、8割はできるはずだ、という中で実際にできた、というところまでいけば
気持ちがいいし、達成感は残ると思います。
今年、首位打者を獲れなかったことも、オルドネスを倒したいと意識しないまま、
ただ獲れなかったのと、それを意識しても獲れなかったというのとでは、僕の中では
まったく違うんです。これは僕の中でしかわからないことだと思いますけど、
やりたいことを意識して、それで獲る、というところの達成感を味わえれば、
気持ちがいいじゃないですか。僕は今、その可能性を十分に感じていますし、
僕を見てくれているファンの人に、何かを提供できるような気がしています」

意識してできたのか、意識せずにできてしまったのか――そんな違いまでも
追い求めるイチローの内なる戦いは、プレイヤーとしての可能性を限りなく広げるのだという。
なぜなら、すべてをプラン通りにクリアしていくことで生まれる余裕を、
プレーのクオリティを上げることに生かせるからだ。

（とかイチローやる気満々な感じで終了）

イチローはほんとプロだな

>>127
まあ、松井さんは負けず嫌いだからｗ
イチローはもちろん、ボンズ、Aロッドにも絶対に負けを認めない。
役割の違いだとか、勝ちに結びつかないと意味がいないとか、勝負どころで打てない奴は役に立たないとか・・・
この人は、つまらん理由を見つけて自分の自尊心を保つことにだけはたけてるよね。

>>130
イチローの発言のどこがズレてるのか、俺には分からんがな…
発言がストレート過ぎて周囲がヒヤっとするような所は大いにありそうだが

>>134
それはたぶん読み違えてるぞ。
「俺がこれから言うことはちょっとズレてるけど」という>>130自身の前置きだろう。

>>134
あー、違う違う。そうじゃなくて。イチローの発言の意図に対しての俺の視点がってことね。
この場合の「ストライクゾーン広く取られても打てるよ」ってのは大口を意図した発言したわけじゃないから。
俺はそれをわざと曲解して「大口」と取ったわけだけど、彼ならそれでもやってのけちゃうよねって。
俺の書き方が悪かった。ごめんちん。

>>135
ああ、なるほどそういう意味かｗ

>>135さんの言うとおりです。一行で済んだ。がー。

>>136
了解ｗ勘違いしてすまんかった

■ヤ軍・松井秀がフクザツ帰国…ツ軍移籍打診されたら拒否も
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200712/mt2007120106.html

松井秀はヤ軍との契約の中で他球団へのトレード拒否権を保持。
これまで「もし、トレードといわれたら使わないでしょう。
その時点でヤンキースから必要ないと判断されたわけですから」と行使しない考えだった。

ところが今回は「そのときになってみないとわからない」と方向転換し、
仮にトレードを打診された場合の拒否権行使をにおわせた。




例によって松井の言動のこの一貫性の無さは…
イチローと正反対だな
それで一貫性のあるトーリ監督と自分は似ている、だの言ってしまう所がまた…

>>124
松井送りバントしてるけど、足速いな。びっくりした
やっぱりかなり劣化してるんだな、今は。

松井もだいぶ老けたなぁ
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20071130-00000043-jijp-spo.view-000

おまえらもあんま時間無駄に使うなよ
若い若いと思ってる間に人間なんてどんどん老化していってんだから
気づいた時にはおっさんおばさんになってるぞ
無駄にすんなよ自分の時間を

>>140
なんかもう…
松井にとってヤンキースにいる事が、MLBで成功する為の手段じゃなくて、
目的になってしまってるよな。

松井がMLBに行く前はハリーがよく言ってた、
「アメリカの球場は乾燥してるからワンちゃんならもっとHRを打ててた。」って
発言を実証してくれるのかと思ってたのに…
おかげでハリーや豊田が「MLBは当時に比べてレベルが落ちた」とか言っても、
「何言ってんだ、このおやじ？」としか思えなくなったよ…

球団が増えたことによって本来ならマイナーのレベルの選手も混ざった
からね。
そういう意味ではレベルは落ちたと言える。
だからってトップの凄さは変わらないけど。

気にすること無い、オールスター選手とベンチ要員
たったそれだけの差じゃないか

松井さんがストライクゾーン広く取られたら、貫禄の四球がなくなってひどい成績になっちゃうな

>>140

さっそく二枚舌の暗黒性格発揮だ
こいつの人間性は腐りきっている

松井さんは選手会も敵に回してるからな
復讐されそう
音を仇で返したから自業自得だけど

野球人気がサッカークラスになっても「神ロー」として伝説になるのがイチロー

>>140
好意的に捉えれば、人工芝が問題だろう。ほとんどの球場が天然芝だし、
自業自得と言われればそれまでだが、膝の状態が悪化した以上、せめて天然芝でやりたいのかもしれない。
悪く捉えれば、前出以外のものだと打線だろうな。
守り勝つタイプだから、DHはワンチャンスをモノにしなければ即戦犯になりかねない。
他にはツインズにどうしてもソリが合わないのがいるとか気候か？

焼肉は勘違いしすぎだな
もうヤングとトレードしたからツインズはいらないし
それとは別に松井さんはトレード候補になってる訳だし

メジャー版スンヨプ（母国の金目当てで契約してもらう）
　↓
メジャー版清原(３０過ぎて急速に衰えた粗大ゴミ)
　↓
メジャー版元木（他球団に移籍するよりは引退を選ぶ）
　↓←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−今ここ
メジャー版大久保（どこからも声がかからず引退、所属球団の看板で飯を食う豚）

>>150
まあ、人工芝は口実として使えるけど、実は帰りの飛行機でWikiででも調べたんじゃないか？

＞メトロドーム
＞「内部の空気が乾燥するため打球の飛距離が伸びる傾向がある」といわれ、ファンから
＞ザ・ホーマードーム（The Homerdome　）と呼ばれるが、本塁打のパークファクター（ESPN調べ）
＞は0.836（2006年）と1を下回っており、実は本塁打の出にくい球場である。本塁打だけでなく、
＞安打、二塁打、得点のパークファクターも1を切っており（2006年）、人々のイメージとは正反対
＞の投手有利な球場である。

つかベンチで座ってるだけになんのにフィールドの芝が
人工か天然かなんて関係ないだろ？

去年のノリさんを彷彿とさせるな

DHでも関係ないな

>>150
元からツインズとのトレードで松井の名前は出てなかった可能性もあるけど。

>>157
そりゃあ松井さんをトレードの「候補」にしてんのはヤンクスだけで
他のチームにしてみりゃ…

エゴを剥き出しなのがフクドメ、肉のカーテンで隠してきたのが松井さん。
チャーハン顔以外も二人は似ている。

松井を欲しがる球団があるなら「不作」なんて言われないだろうよ

他にはトレード条項が気に入らない可能性があるか？
1対3のトレードってのが気に入らない。みたいな感じ
サンタナと1対1なら受けてもいいが、(将来性のある)若手二人付けるのは納得いかない!!とかね
無いとは思うが、これだとしたら本当に失望するな

イチローのお兄さん
BS11出演中

GMや監督が控え扱いで使うことをわざわざ記事になるような場所で明言し、
地元紙もこぞってトレード要員として挙げてるのに、全く松井を欲しがって
動くチームが無いという現実

イチローが同じように契約2年目のオフにNY紙の捏造確執記事が出たときは
複数球団がトレードを打診してきて、マリナーズ側が正式にプロテクト宣言する
事態にまでなったのになぁ

イチローなら4000本も夢ではない気がする…。
10年やれば現実的になってくるしな。

今で２８００本だから後６年連続で２００本打てば到達するね
簡単な事とは思えないけどイチローならやれるかもしれない

メジャーのみで4000本って話だろう

個人的にはなんとかメジャー3722安打+日本1278で5000安打いけばいいなと思ってるが

メジャー通算でピート・ローズの記録（４２５７安打）抜けるかも

iilllllii. 　oilllllii
=･= r ‐､ =･=: 　　ゴキロー氏ね・・・
∵;,|. :　: 人;∵

日米通算でならともかくメジャーのみとなると３０００本くらいが限界
じゃね？

http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/kodoku_back.cgi/kodoku/sportiva_back.html?key=detail&zashimei=sportiva

sportivaのイチロー特集、早くも在庫なし

>>171
やっぱイチロー人気あるなぁ。
松井との比較記事はともかく、色んな人間へのインタビューは
かなり面白いこと書いてあったしな。

全然関係ないが、イチローは酒癖はあまり良くなさそうだよな。
258本目を打ったときの会見はgdgdもいいところだったしｗ
4割と400本を聞き間違えたみたいだが、4………打て………(…の部分は聞き取れなかった)
仮定じゃないと成立しないからなｗあれはあれで面白かったからいいけどね

>>171
早く増刷するんだ〜
間に合わなくなってもしらんぞ〜

>>174
もう1月号出てるし、バックナンバー増刷ってあるのかね

>>161
プライド高いし贅沢病にもなってるんじゃね
マイナー調整の時も不満たらたら言ってたし、環境や条件が良いのが「当たり前」の状態なんだろう
そういうものは「勝ち取るもの」だってのを忘れてそうだ

>>176
プライド高いのか？
打てないから四球で塁に出て喜んでるような小物が

めちゃめちゃプライド高いぞ松井は
ただプレーに対してはあまりなさそうだな

だって「四球」は自分を恐れて相手ピッチャーが逃げたから、なんでしょ？＜松井さんの場合

松井はﾊﾞﾘﾊﾞﾘプライド高いよな。

だがイチローのように｢自分に誇りをもつ｣のではなく、
｢周囲に見栄を張る｣という性質のプライドだ。

[64595]。 by.。 2007年11月30日(金) 15時07分 ■

イチローなんていくら練習したって
オルドネスの天才振りにはかなわねえよ　　あほが

日本は韓国に負けるかもな・・・・
不本意だけど
生まれつき韓国人のほうが優秀だし
自然の摂理に任せよう
韓国が勝てば日本の女が優秀な韓国人の遺伝子を求めるだろうし
そうすれば日本の中に優秀な韓国人の血が混ざって国も発展するだろう

ものさしくらい　　どの家にもあるだろ　　　医師なんていつでも・・・

＞｢周囲に見栄を張る｣という性質のプライドだ
そんな感じだな
自分が悪く言われるのも異常に嫌うし
イチローとの対談でそれががよく出てた

女はもってない　　ゼロということでよろしいか？

医師の下手糞ぶり　　現代医学の鼻くそぶりは凄まじい

何かわからんけどsage

野球は出塁＋長打率なんだよ　　知らないよね？女医さんじゃ

どこの翻訳機使ってるんだ？

俺はあぼんされてるからな　　じゃあね

なんか変なのが沸いてきたな

イチローとの対談も最初が遅刻だったな

>>184
ヲタも他選手をボロクソに叩くくせに、松井が叩かれると異常なほど擁護するんだよな。
本人がやってるんじゃないかと錯覚するほどに

>>192
まぁ松井はゴキの事はゴキブリ以上でも以下でもないゴキブリだと認識してるからね。

そりゃあゴキブリはゴキブリだろ
虫は虫だな
松井は人間だけど野球選手としては並だし
イチローは野球選手として一流

>>194
あたりまえだろ、ゴキブリの事はゴキブリ以上でも以下でもないって・・・・
おま、頭大丈夫？
　
　

ゴキラ…

ところでイボータは来年から何を楽しみに生きていくの？
応援するもんが無くなるけど

>>173
　＞イチローは酒癖はあまり良くなさそうだよな
　サンスポならそう書くだろうな、
　べつにイチローが他人にからんだり、くだをまいたり、暴れたり
したわけじゃない、ちょっと呂律が回らなくなっただけなんだから、
そういうときは"酒はあまり強くなさそうだな"といえばいい。

>>193
サザエを嫉妬心剥き出しで叩いてたゴキヲタに言われたくない

引き篭もりニートだから酒に弱いのと酒癖が悪いの区別がつかないんだろ

正直、守備走塁はクズで、仲間と交流しないひきこもりで、英語も喋れず、
成績もいまいちのノンタイトル男で、もはやDHの控え程度の扱いの癖に、
契約に守られてて年俸だけは15億の置物って、
グリーンウェルやダン・ミセリより酷い詐欺師だよなｗ

ある意味、松井ってメジャーの歴史に名を刻んだと思う。
「史上最高の詐欺師」と言う名をｗ

クズ扱いだったカズオの方は復活したし、イラブは最初はそこそこ使えたし、
新庄や大家やマックはそもそも年俸が安すぎで詐欺にすらならんし、
ノリ豚はそもそもメジャーに行く前に消えたし。
おそらく、日本人選手の中では松井が一番「期待はずれのカス選手」だぜｗ

つ【井川】

>>202
良いことでも悪いことでも松井さんに「史上最高」なんて付きません。
スケールが小さすぎます

>>199
そっちのが適切だね。指摘�dクス

イチローこそローズの記録塗り替えるべきだ
ローズは微妙な立場にいる存在だからね＾＾

>>200
イチローヲタは基本的に今年のサザエには素直に感服してたぞ。
過去ログとか見てみ

松井さんの狂信者が「一発屋に負けた」とか言ってたのはよく見たな
一発屋どころか松井さんが一度もなしえていない3割30本100打点を何度もクリアしてた一流選手なのに

松井さんは不発屋だな

グッドガイ賞スレ落ちた
誰か立ててくれると嬉しいです

>>210
もういらないだろ
このスレと被ってるんだし

グッドガイスレは松井さんの報道と実態の乖離があまり知れ渡ってない時代には貴重なスレだったが
いまやそれ系のスレがたくさんあるからな
テンプレもアホほど長いし再考の時期に来てるかな

>>207
サザエは実際凄かったしあの髪がなぁ。
憎めないよ。

>>140
ほんと上っ面だけはよくしようとする偽善者だな松井は
政治家みたいにいい人いい人見られようと必死に自分の本性を装い過ぎてる

いろんなスレで松井の打球スピードのすごさを自慢するコピペが貼られているのを見るけど
打球スピードってそんなに重要？
テニスの松岡修造だってサービスのスピードは当時トップクラスだったけど
世界ランキングは４９位が最高だよ。それもかなり短期間。
彼も怪我に泣かされていたね。

テニスと野球を簡単に比較してはいけないかもしれないけど
ちょっと言いたかった。

>>215
まあ、ちょっとした話題にはできる

みんなわかってるから心配なし
そのコピペが流行り始めた頃も
「野球はいつからヘッドスピード/打球スピードを競う競技になったの？」
とか散々馬鹿にされていた
あげくのはてに、その分野で松井を超える選手が「松井よりｼｮﾎﾞｲ（！）」ことが発覚し、
物笑いの種にしかなっていない

打球のスピードが速いことはすごいんだけどね。
一要素に過ぎず、それだけじゃ意味ない。
ストライクが全く入らない投手くらい意味ない。

>>215
学生時代、テストを一番早く解いて颯爽と退室していき、
「もう出来たのか、あいつすげえ頭良いんだな」と思わせておいて
結果はいつも平均点の奴が居たろ、あんな感じだ。

リッキー・ウィークスなんて普段絶対に話題にあがらない選手だもんな

去年はアバクロンビー

>>220
去年のヒーロー、アバクロンビーもね

>>131
野球選手としてなにかをやった達成感が残ってなくて・・・
今年でやっとスタートラインに立てた気持ちになって・・・

まだまだこれから進化していくのかよ・・・
まさに野球の怪物だな

「僕と言えば安打なのでまずは２００本」なんて言った人だからな
誰かさんは「出来ないレベルではない」ことでもイチローにとっては
義務に等しいこと
ファンへの期待に応える為なのか、自分を納得させる為なのかは分か
らんけど

イチローの現時点でのメジャー通算安打数：１５９２（たったの７年）

２０１２年まで年平均２００安打と仮定したとしても（相当劣化すると仮定したとしても）と、約２６００安打（３８歳）

この時点で万が一引退ということになっても、一発殿堂入りの可能性は十分ある。

>>133
都合のいい言い訳を繰り返し実際に起きてる事実を直視できなのは松井の弱さだな
都合の悪い事実に都合のいい言い訳を作り出し自分はなにも悪くないと開き直る
類は友を呼ぶイボオタにも通じるものがある

現実、事実を直視できないのは松井の弱さでそれが松井の器とゆう事
中身はいつまでも高いプライドを持ち続けてる凡人と一緒のレベル

そこまでの男

>>226
３０００本は堅い感じだな。　
ってことは４年くらい早く来てたら４０００本も十分射程だったんかな

殿堂入りポイントでプホルスを上回るペースって凄すぎだなｗ

日本で培った技術・その他があっての今だからねえ

>>176
近鉄時代の中村紀洋そっくりだな

プホルスは安定感あるけどどれもタイトルには微妙に届かないから
タイトルでの加点が少ない

プホルスはタイトル少ないよなぁ
ＳＳはいっぱいあるけど打撃三冠やＭＶＰが…

プホルスにステがらみのスキャンダルが出てからちょっと雲行きが怪しくなってきたけど

プホの給料いくら？

セクソン＞ドリュー＞オルドネス＞松井＞プホルス

Albert Pujols $ 12,937,813

>>232
運にも恵まれて上手い事行ってたらもっと凄い扱いを今頃受けてたであろうに
運が無いよなあプホルス

運も実力のうちとは良く言ったものだ

常に注目を浴びる球団に所属してないとダメなんだよ松井は

自分の実力ではそれができないからスター球団の力に頼るしかないんだ
自分の実力では注目を向けられないのを本能的に察知してるんだ

プホルスの年俸は七年9800万＄の契約だから
単年だと1400万＄
打撃三部門は'03の首位打者のみ、もっと色々取ってる気がするよなぁ
何も獲得してないどっかの誰かさんよりは余程優秀だけどね

プホルスは総合能力は高いけどずば抜けた売りみたいのがない気がする

>>215
テニスの場合、早けりゃ何でもいいわけじゃないが、
サービスを相手が打つからまだ遅いよりは早いほうがいいだろうけど、
例の打球スピードってホームランの打球だから、何も意味がないでしょ。
ホームランの打球が早いからって守備側に何か影響するわけでもなし。

ぶっちゃけ、それくらいしか自慢するものがない松井さんって理解でいいんじゃね？

>>240
余程優秀って･･･
比較対象にすること自体失礼だろう
無論、プーホールズに

ぷーさんってステだったの?

>>243
申し訳ない
プホルスと彼のファンに謝罪する。すまんかった

プホルスはイチローが引退した後に通算打率ナンバー１になるかと

>>245
それでも謝罪か！　アゴを引け！　毛皮を脱げ！　髪が伸びとる！　真剣みがない！　歌を唄うな！

ＨＲの打球スピード自慢ってマスターベーション以外何物でもないじゃねえか
さすがＡＶ王ｗ

しかもさほどデカいＨＲ打った記憶も無いな

アッパーデッキに打ち込んだのは感動したけどな
ルースの建てた家に確実に足跡を残した

最初で最後だったな

>>251
日本人では最初で最後だろうな

>>244
ステじゃなくてヒトなんとかという方の疑惑っぽい噂が去年一時的に出た。
が、本人がきっぱり否定。
その後、続報がまったくないところを見るとやってなかったんじゃないの？

このまま終わるようなら松井はしょせんその程度の選手だったってことだ。
もう期待できそうにないなこりゃ。。。

確かプホと同じトレーナーの下でやってた選手があげられたんだっけ。

>>245
素直な人だね
その気持ちを持ち続ければ、いつか報われる時がくると思うよ

>>256 親切なレスだな　あんたの将来も明るいだろう

馴れ合いきめえ

ホントに素敵な良い人たちだ、ここの住人は。　みんな、感動をありがとう！

>>258
素直な奴だな
グッガイ賞をあげよう

>>252
それがどうかしたの？

262ゲトー

調子のいい時は余裕で「トレード拒否権？使わない」といっていたのに、
成績落ちてきたら「行使も考える」って。
普段からチームの勝利最優先を掲げている選手の言葉じゃないよ松井さん。

>>253
でもあれが出てから成績が落ちてるんだよな

なんだかよくわからないけど朝青龍と一緒にあやまっとけよ、松井さん

>>252
あれ？その持って回った無駄にくどい自慰たっぷりの言い回し、
お当番さんじゃないの。久しぶりに見た。

モスラと結婚すればいいのに。　
誰からも見向きもされなくなった時にたった一人お出迎え。
泣かせるじゃないか。
１００ｋｇの巨漢年増ブサイクでもこんな松井を愛してくれる女は世界中にモスラだけなんだぜ。

松井のブランド志向を満足させられる令嬢じゃなきゃ無理だろう

>>268
ナベツネの紹介で由緒ある家の娘とお見合いとか？
でも仮に相手が松井さん本人を気に入ったとしても、
実家が新興宗教やってるんじゃ、そういうとことは破談しそうだな。

松井の場合は打怖さがないわな。強いて言うなら通算でのC&Lくらいだが、母数がわからないので言及できない
イチローの場合は、現役トップの得点圏打率や敬遠を考えたくなる満塁時打率がある。
あまり語られていないが、100打数に達するかどうか程度の打数で、3本のグランドスラムを叩き込んでいる。
ウェイトとしては小さいが、先頭打者本塁打の多さや、スライディングしてる途中でもタッチをかわす意外性もある
こういう怖さは相手を萎縮させ、本来の力を出させない時もある
松井の場合、1アウト以下でランナーが三塁に居る状況での打点につながる確率を筆頭として
ある意味での堅実さはあるにはあるが、あまりにも地味すぎてしまう

つーか、松井はNPB時代から満塁弾もサヨナラHRもすくない。
一時期をのぞけば基本的に昔っから頼りにならない帳尻打者だったよ。

巨人ファンならなおさら解るはず。

イメージだけど
2000年あたりからは松井カウントが悪くなると四球でいいやって
感じの攻め方されてなかった？
ホームラン打つシーンもそうだけどそれと同じくらい歩かされるシーンも強く印象として残ってる

四球でいいや→ボール球投げとけばゴロか空振り取れるだろう
歩かされる→歩かれる（手を出してこなかった、もしくは手が出なかった）

ってところじゃないですかね

>>272
そんなものは松井さんだけではない。
強打者はみんな同じようなもの。

でもまあ実際日本時代の松井の成績から受ける印象は凄かったと思う。
今とは違って、こう、「スラッガー」って雰囲気は出てたよ。

あ、なんか文章がヘンだな。まあいいや。
「あの頃は凄かった」とかなんか物悲しいわ。

勘違いしてたあの頃が一番幸せだったねえ

>>270
> 強いて言うなら通算でのC&Lくらいだが、母数がわからないので言及できない

通算で357打席313打数102安打17本塁打65打点　打率.326　出塁率.395　長打率.575
いかがでしょうか？

日本時代の松井さんは確かにスラッガーの貫禄があったよ
でも今は全然ないね

メジャー行かなきゃ「活躍してたかも」とかファンが妄想してくれたのにね。

>>280
でも鷹の2323みたいに落ちぶれてるかもな

日本時代は外角のボールもライトスタンドに放り込んでたのかな
メジャー行ってからさっぱり外角安牌打者になったけど

>>282
松井は日本時代、結構広角に打ち分けてたような。
でも外角をスタンドに放り込むといえば清原だったけど。

松井(控)も松井(稼)に比べたらマシじゃないか？
3年2200万ドル→規定未達
1年150万ドル→規定未達
3年1500万ドル→？

松井(控)さんは一応5年で4回規定打席到達だし
RC27もイチローには及ばないながら
規定打席到達者の中では悪い方では無い

リアル松井は年俸安いからな。

>>282
日本の外角ってメジャーでいうと真ん中じゃん
松井さんはジャンパイアでど真ん中がストライクゾーンだし

>>278
それって結構説得力あるサンプル数だな

>>278
信用に足る母数かは個人によるだろうけど、やっぱり文句なしの数字になるか。
それにしても凄い数字だな。本塁打/打数が.054か。
一発を狙ってるかはわからないが、こういう状況でのバッティングを常に意識した方がいいだろうな
先発とクローザーに弱く、中継ぎに強いなんてオチだったら悲しくなるがな

以前
（トレードされるわけないと思ってたから）
ヤンキースから必要ないと判断されたわけですから、
拒否権なんか使うわけないじゃないですか、ははははははｗ

今
（現実的にトレードされそうになって）
ト、トレード、そ、そんなことあるわけがない…
拒否権は、そ、そのときになってみないと分かるわけないでしょ。
せっかく持ってる権利なんですから、ば、場合によっては使いますよ！


ほんと、みっともない男だ。

>>288
参考までに、９回以降の総成績（「close」に限定せず）は
252打席218打数68安打7本塁打24打点　打率.312　出塁率.401　長打率.505
「中継ぎだけ」ということは、たぶんないでしょう

>>290
圧倒的だな
我々は松井を過小評価していたのかもしれない

九回以降なら使い道はあるのか

松井はチームによってはクリーンアップは十分打てる
新天地で頑張った方が絶対いい

>>292
イニング別に見てゆくと、一番成績がよいのは７回ですけどね
詳細は省き、打率.332　出塁率.408　長打率.563
だからどうした？　と聞かれても困りますが

>>290
9回と言ってもヤンキースのことだから大差勝ちもあるし
あとランナーありだけど限定してるわけじゃないし
得点圏と点差スタッツを見たらやっぱ終盤でも楽な場面しか打ってないかなと思う

C&L以外のシチュエーショナルスタッツが悪いのはどうしてなんだろう？

C&Lはホームランの割に打点が多いから、タイムリーヒットをそれなりに打ってるだろうし。
その癖、同点時よりも大差ついた方が成績がいいってのがな。

>>290
closeに限定してないとなると、敗戦処理等も少なからずいるだろうけど文句なしだね。
ヤンキースのフォーラムでも言われてたように、いいピッチャーが相手だと
数字の落ち込みが激しいのが2ch内でこういう評価になる一因だろうね

>>296
今年の数字は印象的でしたが、通算で見ると、点差別の成績はさほどに偏ってはいないのですよ

>>298
まあ、サンプル数が同点時と大差がついた時とでは同じってことはないだろうから、
そういう意味で偏りがあるのかもなぁ。

そういう成績の割に打点が少ないのは、序盤〜中盤までに打てないから？

>>296
C&Lの状況下で松井さんが最も得意としてるランナーなしが入ってるからかも
あとマークされてないって言うのもあるのかも
タンパみたいに特定の球団だけ強くてそこだけ稼いでるとか

これも今年から落ちるかもしれない

>>300
詳細な数字は忘れたけど、通算ではそんなことはなかったりする。
良くも悪くもバラツキのない数字だったのは覚えてる

というか>>278や>>290の数字は平均的に見てどうなのよ？
他の選手も終盤の方が成績がいいってことはないの？

>>299
どうでしょうね。通算の成績を、３イニングごとに区切って集計してみましょうか
１〜３回　957打席854打数253安打37本塁打175打点　打率.296　出塁率.360　長打率.505
４〜６回 1061打席926打数264安打33本塁打154打点　打率.285　出塁率.366　長打率.455
７〜９回　867打席756打数232安打33本塁打132打点　打率.307　出塁率.384　長打率.504
10回以降 29打席 19打数　4安打　0本塁打　1打点　打率.211　出塁率.483　長打率.368

>>302
参考までに
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?year=2007&team=TOT&lg=AL

>>303
4-6回は明らかに弱くなってるね。何故こうなるのか、こうなる原因は何かがわからないけど

>>305
先発が右なら左にスイッチするからじゃない？

>>303
�dクス。
中盤は打席、打数ともに増えてるのに、打点は減ってるな。
長打率と打率が下がってるけど出塁率は上がってるから、
中盤は四球を選びがちなんだろうか。

今年の松井の成績と>>303の4-6回の数字とがよく似てるんだよね

>>307
むしろ、「序盤は四球が少ない」というのが正しいと思います。
「打席あたりの四球」を見ると、
序盤0.091→中盤0.112→終盤0.113→延長0.417
と推移してます

>>304
なるほど全体平均では終盤は多少落ちてるね。
とりわけ９回はガクンと落ちてるな。
やっぱクローザーが出てくるからなんだろうね。
逆に５回が一番高いんだな。

>>309訂正
序盤0.091→中盤0.112→終盤0.113→延長0.345

「延長」のところね

>>310
５回は先発投手にとって胸突き八丁の微妙なところだからでしょうか

ところが面白いことに松井さんの場合、５回の成績は悪いんですね
打率.247　出塁率.304　長打率.429
打率・出塁率は９回までの各イニングのうち最低、長打率も２番目の低さです

>>310
5回は勝利投手の権利があるからかも

>>304を見直したところ、打撃成績が一番あがるのは５回よりもむしろ６回のようですね

日本時代もイチローのほうが遥にスラッガーとして優れてた

からくりドーム
ラビット
ジャンパイア

これがなければ松井なんて３流のヘボバッター

５ツール揃ってる選手って、本当いないよな

NPBから来る選手は、真っ先に長打が消えるから実質４ツールだろうし

殿堂板で論破されて鼻で笑われたC&Lくんはこっちで頑張ってるのかｗ
松井同様惨めな撤退戦だなｗ

>>318
別人だよ。IDを抽出すればわかると思うけど、それぐらいしか怖さがないって話

2000年のイチローの別格っぷりは凄かったな。
俺らがやる草野球にノンプロの選手が混じってるみたいだった

ホームラン２５本以上打った奴でセンターより反対方向にホームラン打っていないのは
フランクトーマスと松井さんだけ。
ラミレスみたいなホンマ者のホームラン打者とはやっぱ無理だ。ニコ動に０６年のだけど上がってるからみたらおもしろいよ
若いときの体型はエーロッドみたいだったんだな

松井の迷言
「（HR）キングあるよ」
「メジャーで3冠」
「MVPを取りたい」
「守備に自信がある」
「200本安打打てる」

正直この人キチガイか何かだと思う

とりあえず、
「（ゴロ）キングあったよ」と、「（月間）MVP」は現実の物にしたよね。
あとは3冠あたりならなんとかなるかも。

久々に来てみたら真面目に議論していてワロタｗ

>>323
最多併殺打、最低打率、最多犠牲フライあたりか？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：02/12/31(火) 08:13 ID:???
球界の松井メジャー１年目の成績予想

ボンズ（ジャイアンツ）「マツイは自分のすべきことをやれば（メジャーで）成功する」
グラウス（エンジェルス）「いいスイング、いいパワーを持っている。」
クローズ氏（ジーターの代理人）「松井はメジャーでも４０本は打つでしょう」
伊良部（元ヤンキース）「松井くんはゲレーロ級」
レオン・リー(元ロッテ）「彼は大リーグにも大きな衝撃を与えるだろう」
小宮山(元メッツ）「絶対５０本打てる」
イチロー（マリナーズ）「彼はあらゆるタイプのピッチャーすべてに対応することができる」

球界の松井メジャー１年目の成績予想

クローズ氏（ジーターの代理人）「松井はメジャーでも４０本は打つでしょう」
小宮山(元メッツ）「絶対５０本打てる」


凄い高評価だったんだなあ

>>323
LOBキング
ゴロキング
の二冠ならあるな

>>280
自分以上の存在を認めたくない松井はメジャーに行くしかなかったんだよ
イチローがメジャーで大活躍
日本最高のスターに昇り上がったイチローの活躍を黙って見てれる程謙虚な人間じゃない
自分以上の存在を認められない高い自尊心が松井にはある
メジャーで大活躍してる選手と日本で大活躍してる選手
どっちも凄いがやっぱり本場メジャーで大活躍してるイチローの存在の大きさには敵わない
俺がメジャーに本物のスラッガー、世界一のスラッガー松井秀喜様の力を見せ付けてやるぜ！！

結果：

返り討ちにあい　

代打から交換要因

松井の高過ぎた自尊心は完全崩壊したかもしれない
いまもまだ自分以外の存在は認められないのかもしれない
自分が一番で自分がピラミッドの頂点でその他の自分以下の選手たちとゆう考え方なのかもしれん

器が小さい
こんな小さく傲慢で自尊心が人一倍高い男が上手いこと行って
ファンの為に頑張ってる、ファンの力が僕の力になる、とか、日本人として日本人を代表して頑張ってる
とか心にも無い事をうまいこと見てる人が喜ぶようなコメント考え出して言ってたのかと思うと・・・

心にも無い嘘をペラペラと口達者に話してたんだろうからなあ
発言に心が無い　本気で思ってない　だから人を惹きつけきれない
まあ松井の考え方だったらいずれ今のような現状になるのは想像でき目に見えてた
起こるべくして起こった今の松井の現状

もう帰ってこいよ

良くも悪くもあの敬遠事件で人生が狂ったな
自分より上の存在を認めらない人間になってしまった

>>328
結構な額の減俸を飲まないと、日本でも引き取れません

敬遠されて「寂しい」とか言ってた奴が、
いまや四球選んで「偉いでしょ」
「10三振でもチームが勝てばOK」だからなｗ

偉い変わり様だｗ

>>326
323風に言うと、「（金銭的には）メジャーで成功したよ」

３年3000万を４年5200万にする代理人の力は見せ付けられた

普段はイチローはやや傲慢、松井はやや謙虚というキャラクターにも見えるけど、
契約更改のときにその印象は完全に逆転するよね
イチローはほぼごねず、「評価してもらって嬉しい」、だいたい一発サインの印象、
松井はそれまでの言動を一転させ、ごねはじめ、代理人のせいにする。
そこが個人的には何だかなぁなポイントのひとつ。

代理人もよかったんじゃないの
力量はよく知らんけど松井や松坂みたいな代理人つけてたら、
本人のせいとは言い切れんところでマイナスイメージがついたかも

スレタイの答え・・・努力の差

しかし、テレムのNYY物件は軒並み地盤沈下を起こしてるからな
松井さんの契約切れの頃には、NYYから一人もいないかもナ

松井さんも契約を全うできるかどうかは不明だが

>>336
大分前からはっきりしてた気もするが
俺もその通りだと思う

30人31脚全国大会'07代表校を完全紹介SP

「豪華応援も…浅田真央松井秀喜・為末」

まじめに走ってきた兎と途中で昼寝をしてた亀の差だろ。

>>340
warota
才能の差に努力の差が加算されたってことね

ヨバンマツイ
阪神第10Ｒ単100倍ｗ

松田ｗ

>>326
逆に1年目のイチローの予想は過小評価されまくってたよな

3割打てないってレスもちらほら。

イチローが日本の一流打者ならメジャーでもやっていける事を証明した
おかげだろう
イチローがいきなりタイトルを取るなんて予想したのは一人くらい

>>344
イチローは最初の野手だったからね。

要するに最初の野手だったから「通用するわけねーだろｗ」とバカにされてた。
そのイチローがメジャーで通用したので、調子に乗った松井とそのとりまきが、
三冠だの50本だのと粋がったんだよな。
「あんな非力なヤローでも通用するなら俺でもいける」とか安易に思ったんだろう。

松井さんは自分で何かを切り開くことをしないんだよね

少し前までセ＞パみたいな考えがはびこってたから
イチローが成功したらしたでメジャーのレベルが下がったからだの
打率は残しやすいだのとイチャモンつける球界の輩はまだいた

そんな奴らも
セの代表である松井が期待はずれに終わって
ようやくイチローを認めるようになった

張本に限らず「最近のメジャーはレベルが下がった」とかいう人がちょいちょい居るけど、
中継も無い時代、アメリカで数多く見てるわけでも無い人が何で解るんだって感じだな

たぶんエクスパッションがあったからじゃね。＜レベルが下がった

×エクスパッション
○エクスパンション


恥ずかしい。orz

メジャーの情報はスポーツニュースでいいとこどりダイジェストしか見たことないんじゃないのかなあ
西武時代の清原も似たような感じで全国中継される巨人に来てから粗が目だって叩かれた

イチロー
　　　　3.4月　5月　6月　7月　8月　9.10月　シーズン
2001　.336　.379　.330　.269　.429　.349　　.350　←首位打者
2002　.316　.404　.353　.321.　282　.248　　.321
2003　.243　.389　.386　.342　.242　.273　　.312
2004　.255　.400　.272　.432　.463　.379　　.372　←首位打者
2005　.356　.288　.243　.364　.244　.331　　.303
2006　.287　.371　.386　.317　.233　.333　　.322
2007　.305　.357　.427　.289　.369　.347　　.351
通算　.299　.370　.344　.334　.324　.326　　.333


4月は調整期間だから打てないと言われてるけど
通算だと3割近いんだな

松井さん
　　　　3.4月　5月　6月　7月　8月　9.10月　シーズン
2003　.255　.261　.394　.299　.233　.289　　.287
2004　.282　.351　.210　.333　.333　.278　　.298
2005　.250　.271　.398　.317　.254　.348　　.305
2006　.258　.---　.---　.---　.267　.396　　.302
2007　.207　.301　.252　.345　.333　.185　　.285
通算　.256　.292　.313　.324　.288　.295　　.295

4月に打てないのは松井さんの方のようだ
あと一度も4割打ったことないんだね

レベルが下がったっていうか日本で得られるメジャーんｐ情報量が増えて
スーパースター以外の普通の選手も目に触れる機会が多くなったということ

>>355
打てないんじゃなくて調整期間
ここで成績がいいと2005年みたい後々に響くからな

>>355
5月に平均.370も打てば、4月の平均.299が霞んで見える。

マイナスからゼロになったって言ってたけど
来年どんな感じで開幕を迎えるんだろう

来年首位打者争いするようなことがあれば間違いなく勝つだろうな

まあその感覚はイチローにしか分からないからね
まあ他人はあくまでも数字でしか評価できないからね

　　　　グウィン　イチロー
27歳　　.370*　　　.350*
28歳　　.313*　　　.321
29歳　　.336*　　　.312
30歳　　.309 .　　　.372*
31歳　　.317 .　　　.303
32歳　　.317 .　　　.322
33歳　　.358 .　　　.351
34歳　　.394*　　　.???
35歳　　.368*　　　.???
36歳　　.353*　　　.???
37歳　　.372*　　　.???

*首位打者

先人と比較してもまだまだ衰える年じゃないし
ゼロになったイチローがどんな打撃を見せてくれるか楽しみ

イチローとかプホルスとかは（殿堂級の選手）は、野球人気がサッカークラスだったとしても
おそらくトップクラスだろうね

ただ、イチローは東洋人ということもあり、差別されてた可能性もある
あくまで、‘たられば’

いくら野球が世界でマイナーだろうと、そん中で毎年トップクラスの実績を
残せばいい訳だ

事実、ベーブ・ルースの成績は、‘レベルの低い時代’での成績だしね

>>363
ほほう。２人の打率の高低を見ると、ここまで隔年で来てるのね
来年もその伝でいくと、たいへんなことになるが‥‥

イチローの本二冊も買っちゃった

イチローがここまで自信たっぷりの発言するのって珍しくないか？

別に自信たっぷりって訳じゃないだろ

>>363
33歳からグウィンに一体何が起きたんだ

往年の名選手と比較しても遜色ないのは流石だな

その年にちょうど３地区制になった

そろそろ４割打ってほしいが。。。
さすがのイチローでも厳しいかな？

>>369
94,95年にストがあったから試合数自体少ない
あと晩年は規定打席を越えたら出なくなったし

イチローは４割より年間安打数更新のほうがしたいと思うけどね

期待が別次元でちょっと面白い

>>370
ダイアモンドバックスとロッキーズが増えたんだっけ？
あとインターリーグも

ロッキーズ以外は少しずれてるけど

>>374
263本打ったとしたら４割到達は打数657くらいか。。。
不可能なレベルではない感じがするのがイチローの凄いとこだな。

>>371 そのうちアジア地区も加わり、４地区制になるかもね

今後はパワーヒッターより青木みたいなアベレージヒッターのほうが
メジャーにくるとき評価されるようになるのかな？

93年　２地区制　ロッキーズ加入　前年度から打率４分アップ
94年　３地区制　４年連続首位打者
98年　同地区にダイヤモンドバックス加入　前年度から打率５分ダウンで首位打者陥落

イチローはおそらく打率.350付近をキープする術を身に付けたんだろうな
そっからどこまで日本時代レベルまで引き上げれるかだ

>>379
アベレージだけではダメでしょ
イチローがすごいのはアベレージだけじゃないしね
守備でも打撃でも相手にプレッシャーを掛けれるからね

通産得点圏打率一番出しな＜イチロー

>>357
レベル下がったとか言ってるのは

豊田泰みたいな日米野球で来日した選手と対戦しただけで、
MLBの全てを知ったみたいな懐古主義のおっさん。

張本みたいな「王がアメリカでやってれば乾燥してるからもっとHR打てた」みたいな、
根拠が良く分からない「俺たちの時代が1番」。

江本みたいな単純に球団が増えたからレベルが下がったっていう連中。

野球経験者でもちょっとどうなの？って発言が多いな。
豊田なんてMLBの事について語ると必ず「ブレイザーが」だしな。

>>378
無理だろ
アメリカとアジアがどれだけ離れてるのか知ってるのか？
できてもサッカー言うトヨタカップみたいな感じだろ

>>385 サンクス　かなりの移動距離だよね　orz

松井も松井のオタも往生際が悪いぜ

変なおっさんに絡まれて正直うっとうしかった

>>379
パワーヒッターに薬の影が見え隠れしているせいもあると思う。
ミッチェルレポート次第では、パワーヒッターの地位は暴落するかもね。

つうか野球は好きになればなるほど、
ホームランってむしろ魅力が薄い、
面白さを減らす要素かもしれないと思えてくる…

まあ打率が不安定、ＨＲ数も不安定みたいな選手に個人的なファンが付きにくいのは当然だろうね
セクソンが３９本打った年もセクソンがそんなに魅力的に見えなかったし
あくまで飛び道具としての要素でしかない

大差で負けてるときに逆転のきっかけになるのも
ホームランよりむしろ普通のヒットの積み重ねだったりするしなー

あのセクソンやベルトレよりさらにダセェのが松井だからな。
マリナーズファンでセクソンがイチローより上と思ってる奴はいないだろ。

それと同じで、セクソン以下の松井がイチローより上の筈がない。

川崎ムネの動きがイチローにそっくりになってきたな。

まぁ小型イチローだよね
MLBでのイチローみたいな選手になってる

ムネはあれで年々成績を上げてきてるからたいしたもんだ。
怪我が多めなのはイチローとはだいぶ違うが

何気にスペ体質だよな、セカンドでMLB逝きを狙うのかねぇ。パワー不足なのがちとアレだが
やる気がプレイから伝わってくるのはいいな

逆に青木はダメっぽい、イチローから守備と走塁と肩を抜いて、さらにスケールダウンした感じ

才能という点では松井の方が上だと思うな。
松井はなんとなくできるだけの才能があるだけ、それだけでは通用しない
時には結果を残せないのだと思う。
イチローのインタビューとか聞くと、才能のない自分を自覚しているから
こそ、ものすごく考えて努力しているのだと思うし。従って、松井は一般人
には参考にならんが、イチローから学ぶ点は沢山ある。

松井にあるのは世渡りの才能だけですが

真のJAPAN
１．松井稼　ショート
２．井口　　セカンド
３．イチローセンター
４．小笠原　サード
５．松中　　ファースト
６．城島　　キャッチャー
７．新井　　DH
８．高橋　　レフト
９．青木　　ライト

才能の有無ほどどうでもいいことはない
出した結果が全て

やべー一点差だ〜

>>391
広島にいたランスを忘れられない30代野球ファンは多いんだぜw
「最強助っ人は？」→「ランス（もちろん冗談で）」
はお約束の受け答えだったりする。

でも、松井（控）さんはそんな笑える存在ですらなく、まさにどうでもよい
存在だな。

松井は東ドでドームラン打つ才能がある

>>398
素材はピカイチと言われた王貞治だってどん底から這い上がってきたわけ
で
才能があっても磨けないんじゃダメ扱いされても仕方あるまい

>>344-345
この話題になると誰かが貼る伝説のスレ。
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973886249.html

自称メジャー通ほど、期待する声を偉そうに嘲笑しているのは、まぁ仕方のないところか。

>>401>>405
全くそのとおりだと思うよ。だからこそイチローはすごいというのが、
俺の398のレスの意味。松井が才能だのみでここまできて（それだけ
才能あるとも言えるが）、才能だけでは通用しない状況で改善しな
かった結果、こんなに差がついたんじゃないかとも思う。

>>398
才能というのが、走ったり投げたりするための身体能力や野球センスだとしたら、
松井は才能はないと思う。

>>408
バッティング理論も確立してるわけじゃないからね

松井さんは決して発揮しない潜在能力が世界一だからな

イチローがいなきゃ松井が最強なわけだが

イチロークラスの日本人大リーガーは向こう１００年は出てこないかも試練

発揮できない才能は無いのと同じ

>>406
そのスレの>>3がすげえｗｗｗ

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:05
新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、
盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう。

預言者かよｗｗｗ

範囲を狭めて一番を誇るのはやめようぜｗ

才能とは結果で測るしかないものだから
結局イチローの才能が最高だったのだと思うよ
もちろん最高の才能を開花するための努力もまた最大だった

３割とゴールドグラブ、新人王はあるかもと思ってたけど
首位打者、シルバースラッガー、ＭＶＰはさすがに予想しなかったな
７年連続１００得点３０盗塁とシーズン２３０安打３回はメジャーでも
初の記録だし
現役通算打率は１位だし

イチローはマジで凄いな

そりゃ、兎が努力したら物凄いことになるよ

モーゼス・アルーが今季40歳でAB328でAVG.341も打ってるなんて希望が持てるな。
ケントが39歳、ロフトンが40歳で約3割
パ時代イチローとやってたフリオ・フランコが45歳時AB320でAVG.309


これはイチロー来季からの５年契約分はまったく衰えないだろう

ウサギが努力したって的確な表現だな
松井は一応ウサギだったんだけど寝てたんだな

ピートローズは３５歳以降で１７００本打ったから
イチローもそれぐらい打てるだろ

イチロー５０まで行っちゃうねこれ

イチローを尊敬する後輩には川崎、西岡、青木と次の世代を担う良い選手たちがいる

松井お前を尊敬してるいい後輩は誰だ？

>>422
井川？

来年２０８安打以上打つと、メジャー通算１８００安打
ピート・ローズの１７００安打をプラス→メジャー通算３５００安打（この時点で４５歳）

殿堂入り当確です

ありがとうがざいました

>>422
＞松井お前を尊敬してるいい後輩は誰だ？

>>422の前半の文からは唐突になっちゃうけど、

＞松井お前に関心のある後輩は誰だ？

とかにしても、結論が同じになりそうだね。

>>424 　ああ〜タイプミスだ　

ありがとうございました→○

イチローにあって松井にないもの。
それは「努力する」という才能。

それは何よりも素晴らしい才能

イチローにあって松井にないもの。
いいものをいいものと認める素直な心。

世界記録を塗り替えたら

イチロー：今の自分を超えるべく更に努力する
松井秀喜：ご満悦で周囲に焼肉をおごりまくり

頭髪の手入れを怠らないイチロー
いつもイボコロリを塗り忘れる松井


小さなことの積み重ねだけが大きなことを成し遂げる唯一の方法

>>422
まず、自身が先輩に敬意を持ってないと、
後輩に敬意を持たれないと思うんだな

しんちゃんがツーベース打ったね

巨人の同僚ですら親しい奴がいないんだから、
松井を尊敬してる後輩なんて居るはずがないし、
実際にそういった選手の声は聞いたことがない。

なんか韓国打席でやることが松井に似てきたな

>>436
俺も思ったｗ

向上心もないし
それが打撃フォームに出てるし

岩瀬おつかれ

>>438
というか反則気味に当たっても構わないっていうプレーが

藤原浩児

>>441 ちゃうちゃう　

　　　上原浩治

神原浩治降臨

今夜はチョン荒れそうだなｗ

>>440
てめーそれは外角が苦手で苦手で苦手でしょうがないから
ボールに当たろうとしても当たれる球が来ない松井さんをバカにしてんのか？あー？

野球おもしろかったな
次のWBC楽しみだ

イチローの蒔いた種がここでも花咲いたな。　な、松井さん。

神原のストレートやばすぎ
マダックスだなありゃ

http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp0-20071202-290408.html
昨年３月のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）では新井は代打要員だった。
２次リーグ韓国戦では９回、西岡のソロで１−２と追い上げて代打で登場したが、
三振でチームも敗戦。その後２度と打席は与えられず、世界一も心から喜ぶことはできなかった。
「肩身がせまかった。実力不足。だから悔しさとか、なんでや、という感情はわかなかった」。
だがそんな中でも、最後までチームを鼓舞し続けたイチローの姿だけは焼きついていた。

　新井「イチローさんが感情を表に出す姿を見て、僕も気分を高揚させていた。
チームが一丸になる大事さ、素晴らしさを教えられました。
今回は技術、精神力ともあの時の僕とは全然違う。自信を持って日本を引っ張るという気持ちでいる」。

　イチローにリーダーシップを学んだ４番は大きく成長した。
場面に応じ２回の第２打席は四球出塁、４回の第３打席は左前打でチャンスメイク。
１０−０の７回コールド発進を導いた。

>>446
WBCで美味いこといったから、前みたいに出し惜しみすることなく各球団が主力出してくるだろうしな
選手も自分を売り込もうと必死だろうし

個人的には二遊間がNPB組になるのかMLB組になるのかどうかだなぁ

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sports/worldgames/20071201/20071201_001.shtml
ホークスから唯一名前を連ねた川崎宗則内野手（２６）は
「イチローさんにいい報告をしたい」と気合十分。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　打率　出塁率　長打率
川崎　７打数３安打２打点　．４２９　．５５５　．４２９
新井　８打数３安打１打点　．３７５　．４４４　．７５０

イチローはむねとかに激励の電話とかしてるんだろうな
松井さんは・・・焼肉パーティーかな

国際大会で盛り上がるほど怪我でもないのに逃げた人の存在は薄くなっていくな

どうせなら北京の連中で誰か「５１」付けちゃえばいいのに

>>449
いい話だね

やっぱりイチロー尊敬してる選手多いな
高校生の人気もダントツだし

そういや今のNPBで背番号「51」付けているの何人くらいいるの？
てか、いるの？

恐れ多くて普通の神経ではなかなかつけられない

普段25をつけてる村田が55つけてるけど松井さんは全然関係なかったりするし

55は気軽につけてるのにな
55年会だからなんて理由で実質永久欠番を使われちゃ困るよｗ

今季セ・リーグ本塁打王に輝いた村田（横浜）は、
２５を広島からＦＡし阪神入りが決まっている新井へ譲り、「５５」に。
西武との練習試合で左翼ポール際へ特大弾を放つなど絶好調をキープしている。
「僕が昭和５５年会の会長だからです。松井秀喜さん？　それは関係ないです」とも。


これは遠回りにイチローのせいか

どう考えても松井秀喜さんは関係ないよね

>>457
D：中村　一生
T：桜井　広大
S：米野　智人
G：古城　茂幸
C：末永　真史
B：鈴木尚（引退）

F：歌藤　達夫
L：大島　裕行
H：荒金　久雄
M：龍太郎
B：
E：川岸　強

ハムとロッテと楽天は投手
さすがに檻は、いなかった

だって彼プロになってから日の丸しょって試合したことないし関係なさ過ぎる

何年か前に中小企業の社長とかいうオヤジが、松井の人気や人脈に
あやかりたいみたいなことをTVで言っていたような気もするけど
松井にあやかりたいって選手はまず居ないもんな

人気？人脈？どこに？

>>449
　新井は決勝戦前に、王監督から打撃理論とか色々な事を指導してもらっても
いる。そのためか、2006年からは打点が100の大台を超えている。
　本塁打だけじゃなく、チャンスでタイムリーを打てる打者になった感じ。

マスコミに強い肉があるじゃないか

>>457
兎：古城茂幸
竜:中村一生
虎:桜井広大
星:鈴木尚典
鯉:末永真史
燕:米野智人
公:歌藤達夫
鴎:いない
鷹:荒金久雄
猫:大島裕行
鷲:川岸強
檻:いない
らしい。大物はセ・リーグのイチロー(笑）くらいか。古城はある意味大物だが。

>>466
たぶん、元首相が後援会長だったり、およそ全てのマスコミが好意的に接してくれたりするところじゃないかなｗ

川崎の52は51の次が欲しかったからなんかな
WBCん時はイチロー・大島コンビを思い出した

>>414
しかしそいつ、自称メジャー通たちにボッコボコにされとるなー
偉そうな奴らﾜﾛｽｗ

>>463
>>469
おおお、ありがとう・・・・
でもまあ確かにオリックスでは51つけるのは恐れ多いか
でも永久欠番ではないんだね？＜オリの51

>>471
川崎はイチローに煮てきたな、8回辺りのヒットの前のカットの仕方がかなり似てたように思えた

>>472
けど普通に考えると、偉そうな奴らの方が常識的な発言なんだよな
その後、新人王は無理だったがMVPあるんじゃね？への伏線になるんだが…

>>473
マリナーズでは当確にどんどん近づいてってるけどね

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　　　　　　　　 .||　　　一ﾉ　　　　　　ゝー 　　　‖η|
　　　　　　　　 λ　　　　　　ﾐ　 ::ヽ_　　　　　　‖|..ﾉ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 |ﾐ　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　 .‖/ 　＜　あれ？もしかして俺いない方が強い？
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.|.|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
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　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　

>>473
確か準の筈

確か準欠だった7、17は親会社が代わったこともあるのか割とあっさり復活したけど、51はないねぇ。
イチローが仰木さんに冗談交じりに51を勧めたなんて話しもあったけど。

川崎は数字以上の強さがあるな
阿部も打者としてはやはりトップクラス
上原は国際戦最強だな

>>473
福本豊の７番さえ欠番にしてない球団だからね。

え？　若すぎて福本豊を知らない？　初代国民栄誉賞を蹴った男。

檻に入ったルーキーが、イチロー尊敬して41選んだってニュースに出てたな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000110-nks-spo

>>471
その通り。
イチローと同じ番号は恐れ多すぎるから、
大好きなイチローの次の番号を狙った

イチローがオリで２００安打した時、密かに福本の７番を打診されて断った

メル・ホールが福本の1試合5盗塁のパ記録破りそうになったとき
もし破られたら自分が塗り替えにいくつもりだったらしい＜イチロ

>>475
マリナーズだとランディ・ジョンソンとの複合で永久欠番扱いになるのかな？

>>477
>>480
ほー、そうなのかぁ
いろいろ参考になるわ
ありがとう

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　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　|.　　　　　i　 　　　　ﾎﾞい
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>>483
そのエピ、昔1年だけダイエーにいたライディじゃないか？
俺当時はホークスオタで、外人にしては珍しく守備走塁が良かったから好きだったんだよ
ライディが1試合4盗塁した試合で、イチローがそんなコメントをしてた記憶がある

川崎は、顔こそナッツボンみたいで坊っちゃんぽいけど、
性格は男前だし野球一筋で、もしかするとこの先メジャー行きも期待できるからな

川崎といえばWBC決勝で右手をキャッチャーのブロックの隙間に捩込んだプレーが忘れられん
そのせいで約一ヶ月シーズンを棒にふったけど
一点取る為にあそこまでするのがホントのチームプレーだと思う

贔屓目かもしれないけど、WBC経験者の野手でMLB目指してる奴で
一番やりそうなのが川崎だと思う

毎年怪我してるのは、いかがなものかと思うが

>>488
アフォか。　
平凡な外野フライを捕るために複雑骨折して１年休む闘争心こそ本物のチームプレーって言うんだ

>>489
もっと身体が出来てパワーがもう少し付けば結構良いかもね

今の日本代表には確実にイチローの存在が根付いてる



と考えていいのかな？

>>490
マジ？そんなハッスルする人いたの？
是非名前を教えてくれ！

>>492
まあ、イチローを意識してる選手は少なくないだろうな
これは日本代表に限らずプロ野球選手全体にも言えるだろうけど
むしろWBCのあの姿を見て何も思わない選手の方がやばいだろ

ハイデッキとかいうヤンクスナンバー２の打者らしい

「NANDA最強ドラフト王決定2007」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm577586
宮本、上原、小宮山がドリームチームを考える番組」（2007シーズン前に放送）

上原と小宮山がイチロー1位指名（宮本は城島）
7：05あたりからWBCのイチローの話に

上原
「もう言うこと無いですよね。年上がいようと率先して
リーダーになってくれますし。もう要っていうか、柱ですよね」
小宮山
「WBC、8人ほどロッテから選ばれて、上原君同様、
イチローの話を色々聞かされまして、もうほんと、言う通りですから。
もうイチローしかいないだろうということで、選ばしてもらいました」

ちなみに松井さんは、上原と小宮山が4位指名

>>489
ショートはさすがに厳しいかも。レベルが違いすぎる。
セカンドにコンバートならいけそうではあるな。

>>478
山Qは準欠すらなってない
福本は自分から欠番を蹴った

>>496
これ、2008年シーズン前にもう一度やったとして、評価を上げたリアルはともかく、
もうひとりの松井さんは選んでもらえるだろうか…。
それくらいやばくないか？

亀田「ゼロからのスタートはやっぱりつらい」




わずかでもいいからイチローの爪の垢を煎じて飲んでほしい

>>500
貴重な神ローの爪の垢を亀如きにやるな。
亀は次回、負けた時「昭和枯れススキ」を歌え

さっきテレビで「メジャーの速報です。松井移籍決まりました。」と流れた。
とうとう松井さん移籍を決心したのかと思ったら稼頭央さんだった。

>>502
テレビでも、松井と言ったら稼頭央のことになりつつあるのか？

テレビではフェイク松井のことを松田選手と呼んでリアルと区別しています

焼肉効果も薄れてきてるからなあ

ゴジラ寂しい帰国…ユニホーム着たファンは「ゼロ」
夕刊フジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071201-00000010-ykf-spo

>>503
ちょっとずつそうなってきてるみたいだね

>>505
こんな記事書くと、次の帰国時には民潭あたりがユニ着せたサクラを大動員しそうだなぁ...

上原と宮本がからくりドーム空調を暴露
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1663841

>>507
一人前５０００円×５００人＝２５０万円


盛大な焼肉パーティーになるんだろうな

>>496
黒田は松坂より評価高いじゃん

日本で50ホーマー=メジャーで30ホーマー
日本で3割5分=メジャーで3割3分

日本で50ホーマー=メジャーで31ホーマー
日本で3割8分7厘=メジャーで3割7分2厘

の間違いだろ

もしくは
日本で50ホーマー=メジャーで16ホーマー
日本で3割8分7厘=メジャーで3割5分

イチローってWBCの時は負けた後でベンチで吠えてるだけだったね
昨日はイチロー抜きで快勝
必要ないんじゃないの？

松井の最高成績
日本で50ホーマー=メジャーで31ホーマー
イチローの通算成績
日本で3割5分3厘=メジャーで3割3分3厘

>>515
何で松井は最高成績なわけ？　見栄えが悪いから？

>>514
そもそも松井はwbcに出場さえしてないんだからwbc時の
イチローについてとやかく言うのはこのスレ的にはおかしいんだが。

サッカー日本代表だけじゃなく野球の国際大会が盛り上がりだしたのは
ＷＢＣの影響があってこそ

彼らは紛れもなく日本国民にとってヒーローのような存在だった

一枚も二枚も成長した上原

国際試合で活躍するＷＢＣ参加メンバーたち

彼らが野球を人気を復活させ国民を活気づけた

そしてそれを引っ張ったリーダー的存在のイチローはこれからの
日本人選手たちに永遠に尊敬される偉大な選手として
今までの偉大な先人たちにも負けない強烈な存在感と現実に出現したヒーローのごとく

存在感とともにイチローの名は歴史に刻みこまれ
伝説として残り続けることだろう


イチロー伝説　　　終

ほんとに亀田ヒデキもイボータも無反省だよな。　

イチローが吼えたのはバ韓国が神聖なマウンドに国旗つきさしたからだろ
昨日の日韓戦でもそのシーンがバッチリ放送されていた

イチローの最大の仕事はＮｏ．１プレーヤーが必死に勝ちに行く姿を気合の抜けた連中の目に焼き付けることだったからな。
注入された闘魂が今回大きく育ったのを我々は確認した。
イチローの先見性の高さ、演出力、技能、カリスマ性、どれをとっても神が宿っていると思わざるを得ない

>>507
確実にありえるなｗ
松井ならやりかねない

イチローには神など宿ってはいない
彼はひたむきに努力しているただの人間に過ぎない
神が宿っているのはむしろ松井の方である
松井は我々に、ひたむきに努力することの大切さを身をもって教えてくれているのだから

もしかしてイチローが神に宿ってるのかも

>>523
疫病神が？

反面教師的に教えてくれてるのか

松井も努力してないわけじゃないだろ
ちらほら努力してる話も出てる
ただその方法がなんか間違ってるだけで

松井信者ってキモイな
才能ないから怪我しまくったり、ダサい守備でエラーしたりするんだよ
あんなの俺からみても素人以下の下手糞さだわ。
バッティングもライト方向に流したりできないし、常に引っ張る単細胞だし。
ただ人並みにパワーがあるだけで根本的に下手。

あれは神の姿をしたイチローだ！！

どんな天才でも左打者がライト方向に流すのは無理だ

松井さんのマスコミ対応の努力は素晴らしいじゃないか

>>527
それがメディアによる誇張である可能性も
否定できないがな

まあ実際のとこ才能だけであそこまでの成績残せないわな

>>518
イチロー伝説はまだ始まったばかり

イボイ伝説は只今ゴーストライターが執筆中

読売新聞で、そろそろ体調とかに気をつける時期だって語ってたよ
食生活も改善するだろうし、来年は本当にアジャストするから見てろ

そろそろとか言ってる時点でダメだろ。

>>536
毎年そんなこと言っててダメだろ
もはや様式美

セコイ性格か？
鷹揚な性格か？
の違い。

巨人時代は自費でオフに打撃投手雇ったりして、頑張り屋さんのイメージちょっぴりあったんだけどな〜
今は完全に裸の王様になってしまった

>>528
偉そうに言うがそんだけ言えるのなら
お前もさぞかし名プレイヤーなんだろな。
イチローだろうが松井だろうが一生懸命頑張ってる人間を
評論家気取りで偉そうに言うな

>>541
「一生懸命頑張ってる」ね…

その点についてはイチローと松井を一くくりにするのはどうかとも思う

都合のいい時だけ「善意の第三者」を気取ってイチローと松井を並べるイボータ。
この手の奴が庇うのは何故かいつも松井さん。

たしかに。
>>541はその有り難い講釈をイチローの内野安打を腐す連中にタレてやったらどうかね？
何故かそういった場面はあまり見かけないが

韓国人スレが活性化してるせいか松井オタがこっちには現れないなｗ

松井はクスリに頼ってるわけで

一生懸命走塁する選手をゴキブリ扱いしながら、
怠慢走塁の控え選手をマンセーするキモい信者ｗ

今電車の中なんだが、＠ｔｙｐｅとかいう転職サイトの広告に松井が載っててワロタｗ
「越えたい自分がいる」とかキャッチフレーズつけてんだが、
松井さん、今自分に必要なことがよくおわかりじゃないですかｗ

イボータの野球観は昭和３０年代で止まってるな

>>541
なんていうか、「おまえがやってみろ」的な発言自体が既に負け犬だろ。
野球をしているのを1ファンに「評論家気取りで偉そうに言うな」って
言われたくないならなら、その選手に引退を勧告すべきでは？

痛いよな、「選手より下手なのに批判するな」って言う奴

一番幼稚なタイプの煽りだよね・・・

https://type.jp/matsui/index.html

ホント転職のＣＭやってるのは洒落にならんね
怪我に負けず向上するみたいなイメージで起用したんだろうけど、
自分が転職というか移籍もという状況になるとは。
こうなったらトレードで、文字通りキャリアアップの成功例となってほしいね

> あんなの俺からみても素人以下の下手糞さだわ。
「お前がやれ」みたいなのはこの発言があったからだろ。

実際ランニングホームランを献上とか草野球の下手糞レベルの守備やらかしちゃってるわけだから
言われても仕方ないんじゃね？

>>554
多分そうなんじゃないかと






ただ俺は無理して突っ込んで自分から腕破壊したり
相手にランニングホームランを献上したりも出来ないけどね

イチローは日本時代なかなか評価されきってないか感じだったな
冷たいとかイケスカナイ奴とか
成績だって首位打者とってもなんとも思わなくなってた

フーン、そうなんだ

その点松井は大いに目立ち報道陣が大スターに持ち上げよう持ち上げようと
連夜の松井ホームラン記事

イチローはその点影を潜める形になった
実力実績はピカイチだったのに

本当は熱い人間だし物事の本質を考え先の事まで想定した物事の考えをしてた
野球人気やファンサービスなんて誰よりも考えてたであろう
そしてファンにいつでも最高のパフォーマンスを見せたいとゆう気持ち
誰よりも熱かったのに報道陣たちにはなかなか理解されずホームランで目立ってる松井が一番と
その程度の考えで持ち上げまくってたんだろう

偏向記事にイチローは一部の報道陣にしか心を開かなくなった

とても濃い霧で見えなくなっていたイチローの真実と評価がようやく霧が消え去り
本当のイチローの姿と本当のイチローの凄さがダイレクトに伝わりだした

真実が見えた今イチローはまさに天に駆け登る龍の如き他の追随を許さない勢いで
スーパースターの領域よりも遥かに高い世界へと駆け昇って行く


イチロー伝　　終

>>557 神２ちゃんねらーだよ、あんた

　　　文章が上手すぎる

>>557
日本時代は今よりずっと好青年ぶりだったわけだが。
冷たい、いけ好かないって印象は受けなかった。

今日久々に松井丼のＣＭ３回もみたわ

イチローには４割とか言わず、シーズン３００本安打に挑戦してほしい

＞イチロー伝　　終

→イチロー伝　　始

600打数300安打で史上初の5割を達成してほしい（笑）

WBCでは東芝のCMで、今夜の五輪予選では吉野家のCMで
わざわざ登場する松井さんて、本当にタイミングの悪い男だね。

>>557
若い頃のイチローの番組見てなかったんだな

食べ物のCMしていい顔じゃないのに無茶しやがって

>>559
変わったのは永谷の捏造記事からだろ
WBCからまた素に戻ったけど

>>557
「〜とゆう気持ち」という書き方がバカっぽい

イボちゃんはやっぱりFA宣言したあたりから本格的に痛くなってきたなあ

>>567
そこは全く否定しない。＜永谷の捏造記事

イボイさんは捏造記事書いてもらうために日々焼肉配達してるというのに

　>>558 はいやみで言っているのか？　そうひどい文章でもないと思うが、
　しいて言えば、
　＞物事の本質を考え先の事まで想定した物事の考えをしてた
　　　この文体は見映えが悪いな
　＞なんとも思わなくなってた、考えをしてた、誰よりも考えてたであろう
　　　これは幼稚
　＞誰よりも熱かったのに報道陣たちにはなかなか理解されずホームランで
　　目立ってる松井が一番とその程度の考えで持ち上げまくってたんだろう
　　　文の主体がイチローで始まって報道陣で終っている、悪文の見本だな、
　　　それと、報道陣たちというのもおかしい、たちはいらん。

　ほかにも指摘すべき点はあるが、素人の書いたものとしては上出来だ、今後
　の研鑽を期待する。
　　　

>>572 リップサービスです

イチロー的には今日の胴上げは正座で説教だな。

でもまぁ、普通に韓国は敗者復活してくるだろうから本戦が楽しみやん

できれば台湾がいい

>>575
敗者復活なんてあるのか？

>>577
世界最終予選のことでしょ

リードを許した直後死球で出塁した55番が松井さんだったら
「きっかけは松井」とか大騒ぎなんだぜ

代表にいなくてよかったわこんなの

イチローの意気込みを受け継ぎチャンスで4球ねらいや安易な犠牲フライで１ｏｕｔを相手に貢献せず
打ちに行ったのが良い結果として出た様だな　西岡ー川崎ー新井
松井さんがいたら犠牲フライか2ゴロで１点か2点どまりだった気がする
松井さんなら２-３からの4球狙い失敗で見逃しの三振の可能性も高いがｗ

やっぱりイチローとプレーしたことがあるのは
大きな経験になってるのかな？

今日の川崎のレフト前タイムリーはイチローそっくりの打ち方だったよ
びっくりするぐらい似てた

>>582
あ、俺もそれ思った

見るたびに似ていく

今の川崎のフォームって2004年のイチローのフォームに似てるよね
バットの寝かせ具合とか

良いところはどんどん真似したらよい
むしろプロ野球選手には、自分に足りない所は補完するしなやかさが必要なのでは？

「寝かせたんじゃない、寝たんです」

>>586
変化(真似も含めて)なんかみんなやってるでしょ。
素人が技術面に突っ込むのってすげえ馬鹿にしてるように見えるよ。

藤川が松井さんの顔マネしてるようだけど、足元にも及ばんね

藤川は速水いまいち

イチローのバットがほしい

顔マネはダメだろ･･･

イチローと似ているからダメだとは別に誰も言っていないけどね

>>593
確かに「イチローと似ているからダメだとは別に誰も言っていない」
まったく誰も言ってない

ｲﾁﾛｰと松井の内野安打を全て省略した打率を知りたい｡

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1550049
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1415363

>>595
そんなの自分で調べろ

そういや星陵の後輩達は松井を崇拝してるのかな

>>598
あたりまえだろ。　みんな頑張ってステロイドをガンガン射ってる

練習前には魔法のコーヒー飲んだりしてるのかね

>>596
流れ的に川崎のバッティング動画かと思ったら面白かったじゃないかｗ

他スレからすんません。
松井ファン、イチローファンの
違いを聞くのはここでぉk？

>>595
イチロー　
打率.351　打数678　安打238　うち内野安打54

内野安打を引いた打率　(678-54) ÷ (238-54) = .295


松井さん
打率.285　打数547　安打156　うち内野安打12?

内野安打を引いた打率　(547-12) ÷ (156-12) = .269


結論

イチローの打率 ＞ イチローの内野安打を引いた打率 ＞ 松井さんの打率 ＞ 松井さんの内野安打を引いた打率

あ、失礼。分母と分子が逆になってるわ。
答えはあってるけど

9月は内野安打なしで.350ぐらい打ってたんだっけ

まあ打率ではそうだろうな

内野安打を引いたＯＰＳなら松井の圧勝

純粋打撃技術では松井が圧勝

>>606
冗談は顔だけでお願いします。
　

>>607
イチローが上手いのは、低めの変化球のさばき
ボールになるようなスライダーをヒットにするのは、
わかりやすくて見栄えがいい。

松井はくさいところをカットしてカットして、甘い球をドカンと長打する上手さ。

多くの野球ファンはメジャーの試合をニュースでしか見れないから、「なんだ、また松井は甘い球を打っただけか」
となってしまう

そりゃ「内野安打を打ちにいってる打者」から内野安打を差っ引いたらな
松井さんの長打率も引けばとんとんじゃないのか？

まるで意味のない計算と比較になるけど

>>608
カットの技術なんてないだろ
何度臭いところをバットを振らずに見逃してストライク取られるシーンを目にしたかｗ

総合板はなかなかせちがらいですね(>_<)

スレ違いなら、
せめてどこで聞けばいいのかだけでも教示してもらえませんか？

松井さんは臭い球はカットせずにボールって言われるのを祈ってるでしょ

松井さんにあるのは外角へ落ちる球を見送って、
「ボールになれ！」と心の中で祈る技術だけ。

>>603
もの凄くどうでも良いことなんだけど
54打数54内野安打をまんま引くのっておかしくないか？
あれ、あってるか？

>>602
ファン比較なんて荒れるだけだし、シンパとアンチにくらいしか
相手にされないと思うけど別にいいんじゃないの

>>603
公式よく見ると間違ってるじゃねえか

（安打-内野安打）/打数＝内野安打を引いた打率

だろ

どうでもいいよ。
そもそも内野安打を引く必然性も必要性もないんだから。
タイカッブに「お前内野安打無かったら4割じゃねーだろｗ」と煽っても意味無いのと一緒。
安打は安打であって価値に差はない。
これは場外ホームランもスタンドギリギリのホームランも同じ価値であるのと一緒。

>>614
上ので合ってるよｗ
まあ、内野安打は凡退扱いにしてもイチローの方が上回るけど
あと、打数を引かないイチロー＞打数も引く松井だし

>>617 あってるかー、さんくす。
どうも馴染みの薄い数字の捏ね繰り回し方をみると
テーブルマジックか？ と疑ってしまうｗ

>>603-604
疑ってすまんちん。

>>614
ありがとう。
いや、サカ豚から見てなんですけどね、
サカ豚からすればイチロー、松井って呼ぶんだけど、
野球ファンの間では松井、イチローと表現される事が多いなと思いまして。
だけど、これって実績からすれば変だし、なにか作為的なものを感じられますよね。
で、実際MLBをよく識る方々にすればどうなのよって事で
お伺いをたてた次第です。

>>619
サカ豚はくんじゃねえ

>>616
まあ、内野安打後の打率云々より
ランナー有りでの進塁データの比較してみると面白いとは思うけどね
前の打者の足にもよるところだけど

>>619
正直、野球ファンでも松井を先にだすってのはあまりない気もするが
そもそもイチローと松井を並列で語る奴が少ないからね

>>616
ＨＲはＨＲだよ。あくまで飛距離の問題だから
でもクリーンＨと内野安打とでは打撃内容に圧倒的な差がある
どさくさに紛れて一緒にしないでくれや、〇〇ヲタさん

まだ哀れなシャブヲタが生き残ってるのか
教祖様は控えになった上に祖国が負けたからってあんまし荒らすなよ

>>619
野球ファンてのがどの辺りの人々を指すのかくわかんないけど、
「松井」さんを取り巻く「記者」のスレならこの板にあるよ。

×指すのかくわかんないけど
○指すのかよくわかんないけど

NPBでプレーした外国人が
「特に松井のときはストライクゾーンが狭かった」
とコメントしたことがある。

>>619
＞野球ファンの間では松井、イチローと表現される事が多い

>>621も言ってるが、そんな傾向ねーよ。
松井ﾏﾝｾｰのマスコミや松井ファンは知らんが。
最近は松井ファンは天然記念物レベルになってるしな。

てか、その松井ファンと見られる奴にしても
>>541-543で分かるようにイチローを先に出しているｗ

>>622
> クリーンＨと内野安打とでは打撃内容に圧倒的な差
これは内容じゃなくて結果って言うんだけどな

>>620
わかってますってｗ

だから先にサカ豚としたんです。

>>621つまり(ほとんどの)野球ファンの間でも同列とは認識してない
と言うことで宜しいんですか？
日本時代そのままの報道の中、或いはといった感も拭えませんが
野球ファンの中ではイチロー≧松井という認識なのですね。

>>629
ついでに言っておくが

松井＝松井稼頭央
松井秀＝松井秀喜

　　　　これ今や常識だから。

野球ファンの中ならイチロー＞＞＞＞＞＞松井イボ

>>622
打球スピード自慢ヲタにいってくれ

>>629
同列に扱うのは野球にさほど興味なくて新聞やテレビで名前出た回数で
判断する人間ぐらいなんじゃね？

>>622
>でもクリーンＨと内野安打とでは打撃内容に圧倒的な差がある
じゃあクリーンヒットによる打点と二ゴロのおこぼれ打点では圧倒的な差があるよなｗ
おこぼれで100打点とか浮ついてる〇〇ヲタさんは反省すべきｗ

>>630
マジで？

いや、すまん。全然知らなかった。
てか、松井秀どうしちゃったの？ｗ


最初は敷居の高いスレに来ちゃったな〜って思ったけど、
思ったより親身になって答えて頂いて、感謝してまつ。

つーか、サッカーの世界でも大して実力がないのに、
スポンサーや後援者の圧力で得をしたり、
やたらとマスコミ報道で大げさに言われる奴が居るだろ。
いまや松井はそういった奴の代表格。

今更だけど松井が何故WBC辞退したのか解らない
今回の予選見て思うが、日本代表で試合に出てマイナスな事なんて無い気がする

松井って打撃だけがかろうじて一流かなって程度だろ
守備走塁その他の小技すべてダメ

選手としての格の認識という意味なら、
もうイチローより松井が上とか、同格だと思ってる野球ファンはマジでいない。
松井ファンの中にも殆どいない。イチローを罵るイボータ以外。
だがあいつらも本気で松井が上だと思ってるというより、
ただイチロー嫌いで事実を認めたくないから叩いてるんだろうなぁ。

>>633
だな

まだいてもいいかな？


>>637については同意です。　何故出なかったのかと、俺が聞くのは筋違いでしょうが
サカ豚でもWBC、今回ぐらいは見るからね。
だから、WBCに出てなかったのは残念だったよ。

けど、１年ちょっとで随分変わったんだな＜松井秀

>>638
一流というか打撃だけならスタメンレベルってとこじゃね？
年俸が安けりゃ使いたいチームも結構あるだろうがチームの顔にはなれないってレベルの


どうしちゃったの？って話だと怪我も含め劣化が激しく言い訳も増えてる

サカ豚さんとこのスレの住人の今年の松井さんの評価のズレが気になるところ。

マスコミによる注目度が無駄に高いからアンチが多いのも確かだけど、
今年の松井さんの結果を見て「まずまず」なんて思ってる人あんまいないんじゃないのか。
打撃でなんぼの人なのに怪我アリ・ムラっ気アリ・チャンスに弱い・オフに手術、こんな感じだよ。

去年は怪我で結果を出してないしね。つまり2シーズンを以って「結果で黙らせる」ことが出来てない。

>>640
正確に言うとＷＢＣ以降メッキが剥がれてきた感じかもしれない

>>639

俺がまさに>>633の状況だよねｗ
であればスルーされるのも当然だって訳か。

うざいかもだけど、もう一ついいかな？　
じゃあ、松井秀はどうしてマスコミ受けがいいの？

>>644
冗談に聞こえるかもしれないけど、自分のバンキシャを焼肉ディナーにご招待
んでもって、松井に都合のいい記事ばかり新聞その他メディアに載せている
要は買収

>>642
まあ、成績ぐらいしかわからんのよねｗ
３割近く打った、ホームラン２４〜５本、打点1００。
悪い成績には思わなかった（思えない）のよ。

>>645

はあ？　ほんとなの？

たぶんいつもいるスレに居たら、ソース持ってこいって言ってますよ。
ここでは言わないけどｗ

>>646
25本打っても13本は7月だから。あと8月下旬から終幕およびPSが散々の成績だったから
印象が悪い

>>644
http://wikiwiki.jp/yakiniku/
話半分で読んでみるといいかも。

成績に関してはマスコミの過剰な賞賛なんかも
反発を招く近因になってると思う。「そんなことねえだろ」って。

>>644
記者への応対がいいもの。これは星稜の監督の指導だったらしいけど・・・。
スポーツ新聞なんかで求められる当たり障りないコメント瞬時に出せるし。
メシ奢ってもらってる記者もいるようだし、そりゃ情も移るってもんだ。

サンケイの文化部長（確か）なんかは愛想悪いイチローへの嫌悪感丸出しだし、
今季の松坂に対しても「松井（のマスコミ対応）を見習え」という記者がいたらしいし、
取材に協力的な人はマスコミに想像以上に愛されると思う。

まあ早い話、番記者とは持ちつ持たれつ・馴れ合いの関係になってるんじゃないか

それよりID:7mJKgKc3はサッカーファンなの？自分のことサカ豚って言ってんの？

>>648-650

いや、ソースまですまん。ほんとにそこまでの気持ちは無かったんだけど。
けどまあ、なんて言うかガッカリってとこです…

>>651
野球板に来たからです。
普段はどっちかって言うとむしろ焼き…（ry
って言ってます。
ごめんなさいｗ

完全にヘタレ扱いされ出したのはWBC以降だが、実際はWBCはきっかけに過ぎないよな。
ヒットよりHRを期待する連中は、松井がイチローよりスターになるのを夢見て、
5年間も「来季は」「来季は」と言い続けた。
だが30本超えは2004年の31本だけ。
3割30本の同時達成もない。

オールスター出場は日本からの組織票で、松井のせいで日本票数が非公開になる始末。
しかも場違いに出たせいでブーイングされ、物投げられてさ。
松井がマスコミと癒着して異常なくらいﾏﾝｾｰされたせいで、全く同情されなかった。

しかも自ら謙虚キャラを売りにしながら、「（HR）キングあるよ」とか本気で言っちゃうしな。
んで、成績不振の言い訳に不眠症や花粉症まで使いまくる。

挙げ句、凡フライで手首骨折。一塁への全力疾走で肉離れ…。
見放されない方がおかしい。

それでも日本ではイチローと同じくらい知名度があり、
日本のマスコミによって大スター扱いされ続けてきた松井さんが
日本の代表としてのイベントを、ズルズル期待持たせた末に辞退だもんなぁ。
致命的だった。

でも本当に致命的だったのは
イチローという存在

イチロー＝不言実行
松井秀喜＝有言不実行

ただ時々イチローは微妙な発言をしたりするが、基本的には結果を残すので問題ない

松井「キングあるよ」→結果「ねーよｗｗ」

>>654

ホームラン30本超えは期待していーのかなって思ってたけど、
オールスターの組織票？
これは、焼肉記者の話を聞いた後なだけにさらにショック。
しかもブーイングされ、物投げられてって…orz
それと、怪我は骨折だけではなかったんだね。
怪我は仕方ないんだろうけど、不振の言い訳をするような
選手ではないと思ってました。


で、恐いな〜と思ったのが松井秀スレに聞きにいってたら
全部わからずに過ぎてったかもって事です(>_<)

>>657

そうなの？　普段イチローのインタビューを聞く機会もそうはないんだけど
ある意味分かりやすい、明瞭な回答をするって印象があったんだけど。

対して、松井秀は冗談が多いんだなって印象だけど

>>659
イチローは適当なこと言って逃げたりはしない

その変わり深いこと言ってるから理解しづらいこともある

松井さんの場合記者と自分にしか通じそうにない内輪ネタが多いんだよね
マスコミの向こうにファンがいるっていう信念持ってる割に

>>660
そう、まさにそんなイメージｗ
対韓国戦での発言は話題になったけど、言葉の意味と意図してる事は違うし、
例の「ファッ○」あれぐらいは当然言っていいと思うから
そこをスポーツマンシップだの、何だの言うやつはいるだろうけどさ

>>661
どっちが悪かったんだろね。鳥と卵みたいな話になるけどさ、
マスコミが悪いのか、取り込みにいった方が悪いのか。
マスコミに関しては自ら松井秀に取り込まれにいったとも考えられるよね

>>658
物投げられた事実は、ここに書いてある（2003.7.23の部分）
http://www.ballparktime.com/column2.html

イチローはオールスターファン投票で、日本票を抜いても両リーグトップになったが、

松井は、松井が引っ込んだあと、現地実況に
「さあ、ここからが本当のオールスターだ！」とガチで言われたくらいなんだよ…。

それに同じ「怪我」でも、練習不足、ストレッチ不足の怪我は仕方ないとは言えんよ。

NYの新聞に、脆さを皮肉って「ハンプティ・ダンプティ」（不思議の国のアリスの卵キャラ）と言われてしまった。

そして言い訳はマジで多い。
「言い訳させて下さい」といいながら不眠症を語ったり、
成績不振の時、自分だけじゃなく他のチームメイトも打てていない、という言い方をするのは常。
これは別に誇張して言ってる訳ではない所がな…。ガッカリする。

出すぎた杭は叩かれないのがイチロー

変な改行が入ったな。悪い

何よりもﾁｰﾑの為にとか言ってる奴にはﾒｼﾞｬｰでﾀｲﾄﾙはおろか3割30本も打てんわな
「俺が打ちまくってﾔﾝｸｽを優勝に導く」位ｴｺﾞ丸出しで行けよ

報道に関して言えば松井さんは別格だろね。
でも実力との乖離がデカすぎて失笑されちゃってる感じかな。

俺は松井アンチじゃないけど、松井記者アンチ。あれは報道としてはゴミレベル。
あんな記事痛々しくて真面目には読んでられないよ。公と私の切り離しが出来ていない。

ただ比較が(ファン目線で)殿堂入りさえチラつくイチローだから霞んでるだけで
松井さんだって言われてるほどショボい人じゃないけどね。報道とのつりあいが取れてないだけで。
正直何かと比較されて可哀想だとは思う。イチローと比較になるような選手じゃないし。

>>664
もう誇張とかどうとか思ってないですよ
住人の方からすれば、さんざんｶﾞｲｼｭﾂな話でしょうからｗ
ただ、それにも増してビックリしたのは、まだ出てくるの？って事です…

松井に関してはもう出尽くした感はある
けどイチローに関してはまだまだ逸話が沢山あるけどねｗ

とにかく残念ながら、松井は報道で誇張されてる部分が多々あることは事実

>>668
＞ショボい選手じゃない
これが俺の第一感だったよ。
３割、２５本、１００打点て悪くないじゃんて感じで
けど、いくつかのレスで完全に瓦解しました
てゆーか、ライトなファンぐらいなら、
俺みたいに知らないやつの方が絶対多いってｗ

２８５と３割は全然違うよ

>>667
いつも疑問に思うんだが、選手が良い成績を出す事が１番「チームのため」じゃね？

松井は確かに四球は選ぶが犠打はねえし、チームのチャンスになればなるほど打率下がる。
イチローは四球待つより積極的に打つ事をポリシーにしてるのを批判される事もあるが、
送りバントも自主的にするし、通算得点圏打率は現役メジャー選手のトップ。

イチローや王監督は同じ考えで、
王監督は「チームのためなんて言う奴は言い訳するからね」と言ってたが、
正直、松井はまさにチームバッティングを都合良く言い訳にしてる印象なんだよな…。
「10打数10三振でもチームが勝てばそれでいい」とか、その最たる言葉。

>>672
軽く括りすぎなのか、スマソ
けど、所謂表の報道しか知らない俺のような一般人は
ひょっとすると今ぐらい誇大に捉えてるんじゃないかな

その松井秀信者みたいな人達も同じ感覚なのかもしれないけどｗ

>>673
信者の話を統合すれば、チームバッティングを無視すれば打率.320、40HR、120打点は打てるらしいからねｗ
数字をそこまで犠牲にして、アウトカウントを献上してペイできるほどの貢献って何だと言いたい

>>671
「打率・本塁打・打点」このみっつの結果しか見ない人多いからね。
そもそも得点圏打率だなんだって詳しく報道なんてされないし。

>>673
横レスだけど、今日の試合なんかを見て普通に思ったのは、
走攻守それぞれもそうだけど、いかに総合的な力で勝利に貢献できるか
じゃないかな。　偉そうな話かもしれないけど。
で、大事なのはココって時にその場に応じた能力を発揮する
言うは易しで行うは難たしだけどね。

その点でも、イチローの得点圏打率トップは凄いことだと思う

>>673
うわ、通算て書いてあった

>>676
そうそう。>>673読んで初めて知ったけど、
通算ていうとこがまた凄さを物語ってますね

そういや投手は満塁の時とかたまーに併殺防止にわざと三振するね

>>679
野球は細かく数字で現れるからねえ。
それを眺めてるだけで面白いと思う、ぶっちゃけ。

>>680
痛烈な皮肉でちょっと笑ったｗｗｗ

>>679
ちなみに「通算打率」の方も現役メジャー選手トップだｗ

松井は確かに日本人選手の中では頑張ってる方なんだよな。
パッとした成績じゃないんで向こうでは地味だし人気選手でもないが、
イチローと比べなければ日本人としてはよくやってる。

取り巻きのマスコミによる虚飾記事が無ければ、
ここまで日本で嫌われなかったろうけどな。
特に松井の記事は、「イチローを貶して松井を持ち上げる」という
やり口ばかりだったから最悪に反感を買った。
あと見苦しい言い訳、コロコロ発言を変える二枚舌、優柔不断な態度が
松井の株を暴落させたな。

そんな松井も来季は控えor放出濃厚。どうなっていくことか…。

>>681

>>680は痛烈？
普通に投手の併殺逃れだとスルーしてましたが
俺はアフォですか？

年俸で揉める→WBC辞退→故障→POで大ブレーキ→シーズン明ける
→肉離れ→月間MVP→シーズン全体では微妙な成績。年俸を考えたら不合格→今年もPOでブレーキ

節操のなさでは定評のあるマスゴミがこれを叩かないのはある意味不思議だｗ

投手は打撃が駄目だっていう皮肉じゃなかったのかよｗ
好きで三振する訳ねえだろ。そりゃただ掠りもしなかっただけだｗｗ

>>682
イチローめちゃくちゃ凄いねｗ＜通算打率現役メジャトップ

どうして取り巻きは「イチローを貶してまで松井を持ち上げる」
虚飾記事を書いてるのか理解に苦しむけどｗ

それと＞松井も来季は控えor放出濃厚。

これって、マリナーズ入団とかは無いの？　
と言う話はここでは無しなのかな？

本当、朝青龍程度のことであんだけぎゃーぎゃー騒いでるマスコミがなあ。
松井さんのことになると腫れ物に触れるよう…どころか腫れ物に化粧を始めるからなあ。

>>685
俺が言いたかったのは、投手の場合はそういうチームプレー？もあるね。って事
>>686
マリナーズのレフトにはイバニェスという松井によく似たタイプが居る。しかも松井より勝負強く、年俸は半分以下

>>683
今季の松井さん、満塁時の打率(も)悪いんだよ。公式漁ったわけじゃないんだけど。
.150も打ってないんじゃないかな。そして松井さんは投手ではなく打者。打順は5番。
つまりそゆこと。俺の勝手な読み取り方だけどね。併殺の数いくつだったっけかな。

思いっきり穿った見方してた……。すいません。
いい加減寝ます。

コストパフォーマンスの側面もあるんですね。イチロー≧松井秀

でも、イチローは1００億だよね？　
松井秀は年俸どれくらい貰ってるんかな？

>>688
つまりマリナーズ移籍だけはないと。

>>689
走者満塁「での」打率も低いって事か…orz
犠牲フライとか内野ゴロでしぶとく打点を稼いで、勝利に貢献
みたいなニュースをよく見た気もしたんだけどな。
打ってはいないけど…orz

>>688
あ、すまん。>>680=>>683と勘違いしてた。

てかつまり「投手流チームバッティング=三振ｗ」という皮肉、って事でいいのか？

>>691
1300万ドル。イチローは今年までが1200万ドル。来年からが1800万ドル
イチローは正確には年俸の一部が引退後に払われる契約だけど、面倒なので割愛
>>692
内野ゴロでの打点が9、犠牲フライでの打点が10。さすがに多すぎる

>>693
いや、チームバッティングならスクイズでしょ。だから敢えて｢？｣をつけた
あくまでも最悪の事態を防ぐ手段にすぎない。
ここからは俺の持論だが、チームを勝利に導くことを任務としてる選手なんて居ない。
各個人に与えられた仕事をこなす事によって、結果的についいてくるのが勝利
自分を殺すことによって得られる勝利なんてのはレアケース。これに引っ張られちゃいけない

>>692
松井は4年で62億だったか？

2007年の成績

イチロー
.338　ランナーなし
.378　ランナーあり
.397　得点圏
.431　二死得点圏
.615　満塁


松井
.311　ランナー無し
.259　ランナーあり
.247　得点圏
.210　二死得点圏
.118　満塁

イチローは来期から5年9000万ドル（約110億円）
松井は4年契約で年俸総額5100万ドル（60億7000万円）であと2年残ってる
ちなみに、イチローの年収は副収入まで入れるとメジャートップ
（アジア圏での収入もいれると。全米での収入だけだとNYYのジーターがトップ）
一応ソースhttp://www.forbes.com/lists/2006/53/9O99.html
イチローはグッズ売上が全米2位（1位はジーター）なので
球団としてはその収入も見込めるから高くはないと思う

>>694
あざーす（・∀・）
てことは今期は松井秀の方が高かった訳？
まあ、それについてはチームが払う訳なんですけど

全体の相場というか、ベースがわからないんだけど
松井秀は次回契約がかなりヤバいんじゃないですか？ｗ

>>695
だからこそ「皮肉」で、「松井流チームバッティング＝満塁での投手の三振」だと
あてこすったネタレスかと思ったんだが。
違ったんならいいや。

>>697
メジャーリーガーって、軽く見積もっても650人はいるよね？
その中でグッズ売り上げが全米２位は凄い。
感動して泣けそうなぐらいだよねｗ

で、>>696さんのレスを見て思うんだけど、
どこに荒らしが入り込む要素があるんでしょうかｗ

>>700
イチローアンチの仕事はまず、イチローの内野安打を何故かすべて
「アウト」として考えるところから始まる。
そしてイチローの打率を下げる事で一つの大きな仕事を終える。

また彼らはイチローのHR数の少なさを指摘。これも大切な仕事だ。
イチローがいかに「ショボイ」打者かを語り尽くす。

何より忘れてならないのが、松井さんへのフォローだ。
メジャーで突出したHR数ではないので、彼らが目を付けたのが
「松井のHR飛距離と打球スピード」という、野球競技には直接関係のないランキングだ。
どんなランキングであれ松井さんのためならば使う。使わなければならない。

これは一例だが、こんな風に日々涙ぐましい努力を続けているんだよ…

松井がイチロー以外の選手よりよくやってるってとこからして
試合内容など全く見ていないという事実。球場に足を運ぶ
熱心なファンは松井の帳尻、逃げの四球、緩慢な守備、何も仕掛けない
退屈な打席を見たくもない。はっきりいって２００５年の井口、
２００６年の田口、２００７年の松井カズオのほうが遥かに
貢献度の高い活躍をしている。

収入トップ？クリニック経営までしてるエロより上とは思わんかった

>>701

あまりのキティ振りに涙がとまらんのだけど…(ﾟ∀ﾟ)


＞イチローの内野安打を何故かすべて 「アウト」として考える
＞イチローの打率を下げる事で一つの大きな仕事を終える。

ルール作りからなんかよ(T_T)/~　
　
＞イチローのHR数の少なさを指摘。

おい〜、松井秀の安打数は棚上げなのかｗ　　

＞イチローがいかに「ショボイ」打者か

前段を前提にして聞かされたら、俺たちの松井秀はみるみるとショボく…（ry

>>701



＞何より忘れてならないのが、松井さんへのフォローだ。
＞メジャーで突出したHR数ではないので、彼らが目を付けたのが
＞「松井のHR飛距離と打球スピード」という、野球競技には直接関係のないランキングだ。

って、バットに当たらなきゃ空振りのスピードってこと？？
飛距離って…松井秀は実質ゴルフだったのかｗ

＞どんなランキングであれ松井さんのためならば使う。使わなければならない。
補正掛けまくり乙かれさん

＞これは一例だが、こんな風に日々涙ぐましい努力を続けているんだよ…




ごめん、俺あやまるわ。
俺なんかの為にショボい長レスして貰って、マジでスマソｗｗ

たしかに各状況での得点圏打率なんかは
積極的に調べたり毎回試合を見たりこういうところで聞いたりしないと
なかなかわからないもんだしな

>>691
'05オフから4年5200万ドルで契約中
その間、フルに働いていないから問題

松井記事はこっちで確認しようぜ
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC40
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196569950/

松井は過小評価されすぎ
MLBでホームラン３０本打てる日本人なんて
今後１０年でてきそうにないじゃん

松井は誰がどう見ても過大評価

技術的に打てる打てないだけを言ったらイチローが打てるんじゃないか？

他にも打てそうなのはいる気がする（別にコロラドでならとかではなく）

それにヤンキーススタジアムはバッターズパークだろ（特に左）

NYYでスタメンが保証されてて、DHで良いなら城島でも30本は打てる。

>>708
日本人同士で比べたいならメジャーでプレーするなよ
はっきり言って邪魔
メジャーは試合数多いから、30本塁打なんて毎年30人はいるんだから

正直松井よりも城島の方が優れてるよ

実力はおろか人間性ルックスなどすべての面において

>>712
実は今年は26人しかいませんでした‥‥

今年はゲレーロあたりが打てなかったんだっけ？

>>714
今年はボールを変えたとかで特にアリーグのHRがかなり減ったからね
DHの無いナリーグよりチーム平均本塁打が少なかったのは異例だろう

活躍してないんだから評価されなくても仕方ない

それに昔はキングだのMVPだの威勢のいいこと言ってたのに
今は30本打つとすら言えない人だし、今後も期待できない

松井が30本打った年は37人いる

2003年以降の「30本塁打」記録者数
2003年　ア13　ナ17　計30
2004年　ア13　ナ24　計37
2005年　ア12　ナ15　計27
2006年　ア19　ナ15　計34
2007年　ア 6　ナ20　計26

>>719
「250安打」記録者数も出してくだちい(ﾟ∀ﾟ)

アリーグ15球団中13位ならいい方だなと思うけど
HR王は毎年50本前後
すげー壁を感じる

リーグでトップ10に入るのは厳しいが、打撃のみで考えれば
コンスタントに出場ことを条件としてトップ20には入るスラッガー。
まともに守備が出来た頃に契約した年俸がネックだが、
他に移れば活躍の場所はあると思うんだがなあ。
まあ、控え扱いでも、最後までヤンクスにしがみつくんだろうが

松井がタイトル取るとしたら、首位打者が一番近いんじゃないかとおも。
ただし、首位打者が.330未満でないとﾑﾘﾎﾟ。

これですらかなり遠い道のりでまず達成不可能だろうな。
ただ、ホームラン王は現状から20本増し、打点も30〜40上積みするよりかはまだいけそうな気がする。


だからどうした、レベルでしかないがww

>>723
7種8牌から国士を和了るくらいに無理だがな

それを考えたら、毎年の様に首位打者争いしてるイチローは凄い
なんか当たり前に感じるけどｗｗ

外角を引っ掛け続ける限りタイトルなんて無理だと思う

>>726
「イチローの流儀」だったかな？小西何某って人が書いた本の中で
イチロー曰く「決め球を狙って打つ、甘い球を待っているのではダメ」のようなニュアンスの事が書かれてたな

>>720
2001年以降の「250安打」記録者数
2001年　ア0　ナ0　計0
2002年　ア0　ナ0　計0
2003年　ア0　ナ0　計0
2004年　ア1　ナ0　計1
2005年　ア0　ナ0　計0
2006年　ア0　ナ0　計0
2007年　ア0　ナ0　計0

一流の投手は一流の決め球を持っている
その球は他の球を待っていては打つことは出来ない
だからその決め球を待ちながらストレートや他の球に食らいついて
その上で甘い球が来たら確実に打つ



って書かれてた気がする

二年目終了後のインタビューでも言ってるな
打てば当然精神的ダメージでかいし打てなくても相手のバッテリーにプレッシャーがかかるって

クレメンスと対戦したときの解説かな
ちらほらとニコ動とかようつべに特集番組上がってるよね

打席を支配する

松井さんは宴席を支配する

>>727
ICHIRO-MONDOWでもヒットについてそんな事言ってたな

【ヒット】「相手にダメージを与えるもの。相手の決め球を打つこと」

【視線】「意識すべきもの」

【ステージ】「イチローとして格好つけられる場所」

【心】「経験を経て、揺るがないもの」

【教科書】「自分で作り上げるもの」

【打率】「純粋な気持ちを邪魔するもの」

【目標】「明確にイメージできるもの」

【プレッシャー】「苦しいものですけど、気持ちよくもありますね」

【ファン】キャッチボールの相手

【声援】能力を引き出してくれるもの

>>724
ホームラン王や打点王は、全部中張牌から13面待ち国士上がりより無茶だと思ってるし、
それよりは分があるって程度の認識で、イチローみたいに.350超えての首位打者は100%ない。
そもそも首位打者すら現状では無理だと思ってる。

>>734
プレッシャーについて語ってて面白いと思ったのは、
「プレッシャーを無くすのは簡単です。ヒットを打たなければいいんです」って話だな

イチローのプロ意識(ファンに対する意識)って方向性はどうあれ好感持てるんだよな
そんで十分すぎるほどの結果も出してくれてるし

＞【ヒット】「相手にダメージを与えるもの。相手の決め球を打つこと」
だからこそただのシングルヒットでも相手のピッチャーは脱帽するんだよな
甘い球ばかりヒットにするような相手なら尊敬しないし

そもそも松井さんは０８年規定打席に到達できるのか？？？

>>734
関西圏の人が羨ましいな。ファンがキャッチボールの相手ってのが一番理解できない

>>740
ファンが声援を与えてくれたり、記録達成へのプレッシャーをかけてくれる
　　↓
自分はそれに対して、プレーで応える
　　↓
それを見てファンが……ｒｙ）ってことじゃないの？

いや、普通にキャッチボールの相手、ってことだろ。（Sportiva参照のこと）

イチロー独特のユーモアなんじゃない？
これ聞いたとき笑った記憶があるし

なぜ差がついたか

結果の原因を内に求めるか、外に求めるかの違いだろうな

言い訳を是とするか、非とするかの違いかな

>>745
【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC40
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196569950/63-

言い訳を是とすると、こういう著書が出来るのであった

告白　　　松井秀喜／著
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69660-7

人間的なのはイチローだな

最後の一連のイチローの発言は神すぐる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1438645

携帯だと見れない…orz

パソコン使えば見えるよ

なにそのマリーアントワネットな回答ｗ

>>749

携帯で見れない人へ

「（WBCで世界一になって）今ここ（胸）には日の丸は着いてないですけど、
僕はここに常に日の丸を持つことになるでしょう」
「そして世界一の誇りを持ってグランドに立つ事になるでしょう」

大体こんな事言ってます

>>752
最初の｢ここ｣はマリナーズのユニフォームを指してない？

>>753
マリナーズのユニフォームを指してますね

>>749-751
ﾀﾞﾝｽﾄﾜﾛﾀwww

>>752
わざわざありがとうございます

告白　　　松井秀喜／著
ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69660-7
また売れない本を出したか

イチローの一言一言が哲学的なんだよね
もしかして前世は哲学者だったんじゃないかと思ってしまう

>>753-754
ユニフォームか心かどっちかだな

人の為に何かをやれる人と
自分の事しか考えない人の違い←もちろんアホ松

瑠璃教信者が「教本」として購入するだろ。ひとりあたり５冊くらい。

松井はおっぱぴーにすらなれなかったね

　アップするのを忘れてたのがひとつ。

>>490
その名を「ikedihiustam」という。別名はウジャウジャあるが、
　代表的なのは「ゴ＊ラ」。漢字で書くと「護美羅」かな？

ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言ってもここの連中は本当は松井が好きなのは良く分かった｡

>>757
おい、クスリの告白なんかするな！　球界のイメージダウンだろ。
どこまで球界の足を引っ張ったら気が済むんだ、イボは

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／ iilllii. 　　oillii ＼
　 ／　oﾟ=･=r ‐､=･=ﾟo　＼
　 |　　 ∵;,|. :　: 人;∵　　|
　 ＼　 ｀''"｀ｰ- '　｀.ｰ'' ／ 　僕はどこに逝ったらいいの？
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　55　　　　　/ ,' 3　`∩ｰっ
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

ハウス！　ハウス！

>>728
�dｗ
一人いるのかー誰なんだろう？(ﾟ∀ﾟ)

松井さんの新しい本が出てるのか。明日にでも立ち読みしてこよう

>>768
イチローだろ

>>768
受注生産ですので少し待ってください

>>1
野球はチームプレイだと思いますよ。現にイチローは優勝をしていませんから。
イチローに打撃のアドバイスを求めにくる選手もたくさんでオールスターは
あたかも「イチロー野球教室」って感じになる。と書いていますが
そんなことはまったく感じられませんでした。アメリカはおおらかな考え方だからだと思います。
選手それぞれ一長一短があると思いますよ。イチローも打率の割には得点や打点が？だと思います。
イチローの今の時代での最多安打もどうでもいい数字だと思います。
今と違って昔なら内野安打は評価が低かったと思いますから。
メジャーでもイチローは野球をしている。
その他の選手はベースボールをしていると思います。
イチローの賞罰のことは興味ないので　ああそうなんだと言う感じですね。
例えればイチローは張本、松井は長島のような感じですね。
イチローもホームラン打者に転向すれば比較対象になるかもしれませんけれど。

　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
　　　　　　　i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′　│: }
　　　　　　　|: : : : : : :/／　iilllllii　oiilliil /
　　　　　　　|: : : : : : :L 　　=・=ｒ　=・= 　　 ハハハ、見たまえ！
　　　　　　　ヽ: : ｆ ヽ;|　　;∵;ﾉ(､_, )∵;〈　　　
　　　　　　　　＼:! ぃ　　　｀''", 　 ′ ./　　　　 イチローとの差が開きすぎて
　　　　　　　　　 `!ヽ.、　　　 -=ﾆ=-　/　　　 　　俺がゴミのようだ！
　　　　　　　　　　L:_| ヽ　　　｀ﾆﾆ´　/
　　　　　　　　　　　│　＼　 　 　 」
　　　　　　　　　　　│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
　　　　 　 　 　 　 r弋/　_　 -‐　フ´　　　 |￣　 ‐-　.._　 　 ＿_
　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
　　　　_ ／　　 ／　/　　|／　　　＿＿＿_」　　　　　 /　　　　　　　 ヽ

>>771
降参だ
どこを縦読みしたらいいのか教えてくれ

>>771
さんざんボケておいてオチが無いのはなぜ？

>>771が有名なお当番さんって人？
おつとめご苦労様です

解答

yahoo!掲示板の　松井秀喜トピに最近投稿された奴だ

危うくマジレスしかけた

コノヤロ
暇つぶしになると思ったらｗ

久々に骨のあるレスかと思ったのにｗｗ
・・・つーかここの住人て４，５人、しかもかなりのイチローファンしかいなくね？ｗｗ

　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
　　　　　　　i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′　│: }
　　　　　　　|: : : : : : :/／　iilllllii　oiilliil /
　　　　　　　|: : : : : : :L 　　=・=ｒ　=・= 　　 イボータは絶滅危惧種に指定されてるのだよ。諸君。
　　　　　　　ヽ: : ｆ ヽ;|　　;∵;ﾉ(､_, )∵;〈　　　
　　　　　　　　＼:! ぃ　　　｀''", 　 ′ ./　　　　 私があまりにもショボいもんでね。
　　　　　　　　　 `!ヽ.、　　　 -=ﾆ=-　/　　　 　　
　　　　　　　　　　L:_| ヽ　　　｀ﾆﾆ´　/
　　　　　　　　　　　│　＼　 　 　 」
　　　　　　　　　　　│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
　　　　 　 　 　 　 r弋/　_　 -‐　フ´　　　 |￣　 ‐-　.._　 　 ＿_
　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
　　　　_ ／　　 ／　/　　|／　　　＿＿＿_」　　　　　 /　　　　　　　 ヽ

松井ファンは殿堂板にいるはずと思って覗いてみたら抜け殻みたいなスレになってた

昨日の自称サカ豚は何だったのかね？

>>705
＞ごめん、俺あやまるわ。
＞俺なんかの為にショボい長レスして貰って、マジでスマソｗｗ

最後のこれ、ショボい長レスとか人を馬鹿にしてるけど
愉快犯だったのかね？

松井がヤンキースブランドを得れた事だけに満足してたのが移籍騒動で明るみになったな

しょせんブランドで自分の存在を大きく見せるしかない並の選手
本物の実力者はどこに居ても注目されるんだよ松井

>>782
日本語が不自由な人なのかな。

自分のショボいレスごときに長レスしてもらって、という意味なんだろうか。
それか愉快犯かねぇ。

ここの住人的に松井は移籍するのと留まるのどっちがいいと思ってんだ？

移籍するって言っても、フェイクを欲しがるチームがあると思ってんのか？ヤンキースの補欠しか道が無いだろ。

松井は移籍したほうが面白い
ブランドやら強力なチームメイトなしで、いかにメジャーでやってけるのか見てみたい
移籍しないとは思うが

>>785
移籍。どっかで主力として扱ってもらう方がいい。
まだまだ中軸として使えると思うんだよな。

ただ年俸その他諸々の問題で欲しがる球団はないんじゃないのか。
そっちの方が問題だよ。

>>785
今のままじゃ負け犬と呼ばれても日本に戻るか
日本に戻る気がないなら引退しろとしか言えないな

今オフ変わってほしいけどね
この調子じゃ変わらないだろうね
ノリさんより性根が腐ってそうだし

>>787
だから、今の高年俸で怪我持ち、さらにチャンスではない時の打撃以外何も出来ない
松井さんでは引き取り手が無いんだって

年俸を半分は負担しないと無理

>>785
移籍にもう一票。
「ベンチ、DH、DH、ベンチ。怒涛の攻撃だ。」なんて松井さんは
見たくないよ。

ヤンキースより守備の下手で受け入れそうなチームってないからな
DHにしたって火力がないし
代打にしてもチャンスに弱いし

>>790
7割は負担しないと駄目だろ
それなら残留でも一緒だけどね

松井さん曰く「マークされないある意味楽なチーム」（例DETタイガース）とやらで
活躍する松井さんが見たいな〜

松井は寄付してないだろう

・年俸の問題
・今の松井を欲しがるチームがあるのか
・松井とトレードでヤンキースが欲しがるレベルの選手がいるのか

恩を仇で返したオカマ野郎 2006/ 3/17 23:03 [ No.107041 / 149398 ]
松井ヲタがどんなに擁護しようが、世間の評価には影響なし。
アメリカに罰が当たったように、松井にも近いうちに罰が当たるでしょう。
大怪我するかもね。

凄いんだねヤフー掲示板、結構面白いよ、コレ。

やっぱ年俸が一番のネックなんだよな
それさえなけりゃ引き取り手もみつかるんだろうけど

来期は残留で結果が伴わなければ、契約を破棄してでも新天地を求めるべきかな？

ブランドに守られていない本当の松井の実力を見てみたい（皮肉とかではなくマジで）

>>798
求めるべきだろうけど本人は契約にぶら下がる気満々って感じがするな
チャレンジ精神を感じない

成績相応の報道だったらここまで言われないんだろな

63 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 14:48:52 ID:AA/BPB9Y
告白　　　松井秀喜／著
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-69660-7

新刊本を立ち読みしたけどまたWBC辞退の言い訳とかが書いてあったｗ

64 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 15:29:37 ID:4SO7nB1Z
「未来の花嫁には、毎日でも『愛している』と言える」

65 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 15:35:14 ID:4SO7nB1Z
目次

●未来の花嫁には、毎日でも「愛している」と言える
●宮本武蔵から野球の心構えを学んだ
●人生には失敗からしか、学べないものがある
●オフは専業主夫に変わります
●理想の男性は長嶋茂雄
●兄がいたからプロ野球選手になれた
●給料日は月2回あります
●愛を伝えるときは大胆にいきたい
●骨折は消し去ることが出来ない事実
●窓際に追い込まれても、やるべきことは必ずある

67 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 15:55:35 ID:AA/BPB9Y
「告白」には井川君にはメディアから逃げるなとアドバイスしたという
項目もあったなｗ

75 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:55:11 ID:AA/BPB9Y
>>72
いつも僕は神を感じてる神はいつも僕を見てるみたいなことが書いてあった

ほかにはARODは数字的には凄いだけで人望がないと批判してた　

日本野球界の為にって言い訳して、巨人に復帰するんじゃね？

>>802
大丈夫か松井・・・
ていうかやっぱ性格の根っこの部分は悪そうだな
本の中でまで他人の人望にまで口を出すか普通

俺たちだって野球ファンなんだから、そりゃノリみたいに見直せるものなら見直したいからな。
松井さんが元木みたいな"ブランド球団"志向だけの男じゃない、
別にイチローを越えるとか関係なく、やる時はやっぱりやるんだ、
ついでに広報戦略なんて関係ねえ！オレは野球選手として生きているんだ！
みたいな男前になった松井さんが、見れるものなら見てみたいよｗ

そんな気概があるなら今の松井な訳が無い。無理だろう。

ステロイドや焼肉の言及じゃなかったんだな
ってのは冗談

>>794
むしろ宗教法人を隠れ蓑に・・・

誰も口にしないが松井さんってもしかして




ふりょうさいけん(なぜか変換したくない)

と化してるのか？

まだそこまで行ってない
少々重い荷物程度だろ

>>802
●宮本武蔵から野球の心構えを学んだ

遅刻の心構えですか？

●窓際に追い込まれても、やるべきことは必ずある

これは…自分が控えになること指して言ってんのか？興味深い

>>806 やっぱ無理かな？ｗ
ネタかどうか知らんが、イチローのアンチが書く内容が、
いつも同じで進歩なく、即座に反論できる程度のつまらん挙げ足取りなのに比べると、
松井さんの一連の言動は、どうにも誰にもフォローしようのない、
"誤解"で済むようなレベルじゃないからね…とにかく記事だけじゃなく、
本人の発言や著作からして、痛いしｗツッコミ所がありすぎる。。

そいえばジラルディって日本人嫌いなんだっけ？
伊良部との確執みたいのがあって

なるほど、宮本武蔵から二刀流を学んだから、
発言も二刀流になっちゃったのか

武蔵を馬鹿にするな！



と言いたい

ちなみに芸スポで今知ったが、
台湾戦でやたらと『オッケーオッケー！』連呼してたの、
アレ解説の古田だったんだなｗ
俺はまた星野監督にマイクでもつけてんのかと思ってたよｗｗ
確かに『熱い』と言えば熱い応援解説だったな。
古田らしいと言われればらしいし、直情的で珍しいやり方は許されるって事だろう。
松井さんは仮に解説者になっても、そういった目新しいとか気持ちの入った解説とか、
できそうにない、つまんないタイプになりそうな気がするんだよな。

このあたり

　　●未来の花嫁には、毎日でも「愛している」と言える
　　●オフは専業主夫に変わります
　　●給料日は月2回あります
　　●愛を伝えるときは大胆にいきたい

売れっ子芸能人かよ・・・・
今の時期にこんな企画を進めるスタッフに囲まれてちゃ、
どこのチームでやっても同じ。ダメでしょう

>>817
けど、「松井さんは、守ってくれなかった」って戸田に言われるような奴なんだぜ？

まぁ、武蔵も虚構とハッタリの人生だったのである意味正しい。
また、弟子がせっせと武蔵を神格化して、ライバルをクズのように吹聴していた様はまさに。

>>818
その事があるからファンにアピールしたいんでしょう
自己弁護

まあ不動心っつーことで現実をとにかく+思考で受け止めるってのは一貫してると思うよ
エロの去就で二転三転するコメントもその表れだろ
ただ自分じゃどうしようもない事柄をそういう風に捉えるのは構わないと思うけど
自分の成績やらまでどこか第三者目線にすることで自分を責めまいとしてるのが嫌われる素だよな
それが松井のプレッシャーとの付き合い方なんだろうけど大衆受けはしないだろ
成績がぱっとせずそういう哲学が冷めた目線で見られるようになって嫌われ度が加速してるな

>>819
そういやバガボンドの吉岡伝七郎のモデルは松井さんだな

小さい頃から神の子とか親からさんづけとか普通じゃない環境だね
自己愛性人格障害の疑いがある
自身を特別視しすぎ

イチローの生き方はほんと古き良き日本人って感じだな。
まあ、勿論本人はちゃんと合理的な現代人なんだが・・・。

多言を吐かず、一つのことをとことん突き詰めていって多くの道に
通じる真理に辿り着く、道家的な境地に近づきつつある。
スターというよりは、マスターという称号が彼には似合う。

だが、焼肉マスゴミによって「イチロー＝独善的でわがままな奴」
「松井＝礼を知る古き良き日本人」みたいな洗脳報道がなされてるんだよな。



まぁ、個人的には松井ってありとあらゆる意味で「日本人」だとはおもうけど。
「ニホンジン」の一番悪いところを凝縮したような人格ね。
・海外に行っても日本人同士でしかつるまず、日本語の通用する場所にしか行かない。
・内向的で、自分から行動を起こそうとしない。
・表面上礼儀正しいが、酒の席などの「無礼講」の場では極めて下品になる。
・面と向かっては当たり障りのないことを言うが、当事者がいない場所では陰口をたたいたり、悪口を言い放つ。
・暴力沙汰は起こさないが、陰湿に他人を追い込んだりする。
・形だけの儀礼にやたら拘り、内心ではバカにしてる癖に付け届けや謝礼する事ばかりはまめ。

↑こう言う、「日本的な悪い面」を凝縮したような存在だと思う。

そういや>>740
イチローMONDOWの全発言、ここのサイトで見られる
ttp://pandora.s18.xrea.com/ICHIRO/51.html

動画
椎名林檎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084357
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084298
浅田真央
http://www.nicovideo.jp/watch/sm743254
http://www.nicovideo.jp/watch/sm743333

イチローVERSUSは西日本じゃなくても↓で最新話だけ見られるんじゃないかね。
http://www.ytv.co.jp/ichiro/index_set.html

松井さんやセクソンなんかを見ていていつもフシギに思うんだが、
出番のない高額年俸選手って、自分で一度契約を破棄して半額位で再契約。その後自らトレード志願。とかって出来ないの？
現球団はトレードのコマが出来るし、移籍先の球団は適正価格で選手を雇える。選手は出番が増える。みんなに易しいと思うんだが・・・。
代理人との契約もあるので、簡単とは思わないがどうたろう？詳しい人教えて下され。

あんまり選手会はいい気しないのでは
佐々木みたいに日本に帰るのならともかく

>>825
焼肉じゃない記者もイチローのことを悪く書く奴いるよな
くだらない質問して、ちょっと冷たくあしらわれたりした時に逆恨みしてボロクソに批判記事を書く無能記者が
自分の能力のなさを自覚しろと言いたい

>>829
小西って記者は、「今更、そんな事聞くの？」って言われて恥ずかしくなったらしい
ただ逆恨みに思うのではなく、自分を省みるきっかけになったようなことを書いてたが

>>830
まあ、そりゃ中にはプロ意識がある記者も居るだろ
イチローもそういう記者と共に自分も成長していきたいって言ってるくらいだしな

小西さんは真摯にイチローと向き合ってる数少ない記者の一人

>>826
ありがとう。このスレ的には北村弁護士との問答が面白いか
アマチュア　チームが勝って 自分がうまく 結果を残せなくても 喜んでも許される
プロ　チームが勝って 自分が うまく出来なければ 喜ぶことを許されない

次
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196788787/

すんません、昨夜世話になったものですが…


昨日は大変親切に教えて頂きましてありがとうございました。
イチローの凄さだけじゃなく、みなさんの優しさも伝わってきて、
この板でイチローを応援していきたいと思う程、嬉しかったです。


>>782さん、ちょっと言葉足らずですんませんでした（・∀・）

あれは、ここの住人にとってみれば散々ｶﾞｲｼｭﾂしてる事を
自分ごときの為に書いて貰ったからです。
俺の設問自体がそもそも愚問だったと思っとります。

松井さんはね
打率とか低くていいんだよ
年平均HR35本
ファンはHR見たいんだよね

>>836
それ2003年くらいに言うべきだったな。
今更遅いよ。

松井さんｵﾜﾀ

頑張ってほしい

打率なんて.260〜.270くらいでいいから、毎年30〜40本くらいHRをばんばん打てばよかったんだよな
松井にとっては決して不可能じゃないし、そっちのほうがよっぽど魅力がある
ファンが求めてるのは打率じゃないんだから
ゴジラの名を持つ奴が優等生ぶってどうすんだか

216 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/12/04(火) 19:35:49 ID:FJb13q820
公式ページ見たら、本当にトレードしたいのはデーモンと松井だが
他球団がヤンキースにトレードを打診してくる選手は
カノーとカブレラだと言われててワロタｗ


これマジ？

松井ファンにとってはアリ地獄みたいなスレだな
もがけばもがくほどドツボにはまる。

>>809-810
もうトレードする価値すらなくなってるから十分不良債権だろ
大型契約してからまともに働いてないし
数字上は今年いいように見えるが守備で結構マイナスになってるからな
総合力で見るとあまりプラスになってない

去年の坪井の一歩手前まで来てるし
MLBじゃDHも代打も厳しいしね
ヤンキースで守備の烙印を押されたらほんと後がないよ

＞打率なんて.260〜.270くらいでいいから、毎年30〜40本くらいHRをばんばん打てばよかったんだよな




プププッｗ　　　打率１分減らしただけで１５本も増えるかってｗ
３割楽に超える人の言葉だろｗｗｗｗｗ

>>827
選手会が許さないよ、マジで

松ちゃん自身、30本以上をコンスタントに打つのは無理だと分かったからチームバッティング重視なんて言い訳を考えたんだろうな。

ハンコ失くしたから作ってもらってる最中なんだと思うよ

>>844
いや、イチローが松井に対して言ってることじゃん

>>848
結局「３割楽に超える人の言葉」なんじゃん

>>848
だから
＞３割楽に超える人の言葉だろｗｗｗｗｗ

って書いてんじゃん、読める？

>>836
ずっと前にイチローが松井さんに対してそう言ってたんだけど
松井さんはそれやらなかったんだ

自業自得で天罰覿面

>>850
だから、イチローが松井に対してそれを期待してるんだよ
盲目イボヲタが言うのとは重みが全然違うだろ

>>853
イチローにとっては出来て当たり前な事でそれを松井に求めてるが
端から見りゃ松井にゃ無理だって言ってんじゃねーの？
不器用だし

今日報ステにイチロー出るみたいだね
たぶん吉田のインタビューだろうけど

>>854
出来る出来ないじゃなくて、そういう気概を持てってことだと思うが

グリーニ男爵ＡＡ考えた人スゴスギ

2001年HR王　アレックス・ロドリゲス
2002年HR王　アレックス・ロドリゲス
2003年HR王　アレックス・ロドリゲス
2004年HR王　マニー・ラミレス
2005年HR王　アレックス・ロドリゲス
2006年HR王　デビット・オルティス
2007年HR王　アレックス・ロドリゲス

エロすげー

イチローの話はファンの期待に対するプロとしての心得と、
HRバッターのプライドを持ってる松井に対する励ましかなと思った
で言われた松井はどう思ったのだろうか

>>859
おそらく「どーせできるわけねーよ！」

本人はキングあるよとか目標は40本とか言って野望だけは持ってるんだよ
他人に期待されると保身な発言に逃げることが多いけど

そもそもHR至上主義者であるはずのイボータが何故中距離打者のイボイのオタなのか

「イチローさんに先に言われたからやる気なくした」
「言われなかったら自分からキング取ろうと思ってたのに」

あ〜でも「芝生を削れ」てのは忠実にやっていたなw

差がついたのではなく、最初から別格

>>863
なにその男子中学生みたいな言い訳
でも松井さんなら言いそうでやだなぁｗ

>>866
ZAKZAKがそんな記事出してたな
松井さんを一番評価してたのは何を隠そうイチローなのに

>>824
> スターというよりは、マスターという称号が彼には似合う。

真のスターだから真（マ）スターか。
確かにイチローにはぴったりの称号だな。

松井って選手間の評価がなぜか低いからな
あ、アメリカではわかるよ
評価されるべき成績を残してないし

でも日本でも低いのは謎

フルイニングの人に内角投げちゃいけないというカラクリアンルールのおかげで
外の甘い球をひたすら待って打てただけだった

>>869
日本時代も帳尻打者だったのは毎試合観てる人間なら誰でもわかることだし、とりたてて不思議とは思わないけどな
勝負する側としても危険な場面では打ち取れて、どうでもいい場面でいくら打たれても驚異に感じなかったろうし、評価もしなかったんじゃないの
あとは選手同士の付き合いがなかったというのも多分に影響してるはず
人は身近な人間ほど過大評価する傾向があるからね

メジャーにいったら芯よりも下に当たってしまうという理由で、久保田さんに「もう少し芯の位置を下げた物を作ってほしい」
とお願いしたらしいよ。
アプローチとして間違ってるような気がするのだが。

ソースはアスキー新書のものづくり何とか。

松井さんの成績ってよくわからんな
2年目って主に何番打ってたっけ？

>>873
確か5番か6番が主流だったはず

「野球が世界で盛んだったらイチローはショボカッタだろうなｗｗ」
と坂井が言っていますが、そんなことはないでしょう

なぜなら、神ローはメジャー通算でピート・ローズの記録を超えるからです

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

松井の現状を一番悲しんでるのはイチローかもね。

>>874
さんくす。今季と変わってないのか。
成績みると毎年違う意識を持って取り組んでるぽいね。

福留5年100億あるよって記事でてるから
イチ松も負けてられないな

イチローは年俸に強い執着はないんじゃね。
松井さんは執着しまくりだが。

>>836>>851>>856
イチローの言う通りにこの方向で頑張っていれば、
松井はここまで失望されなかったと思う。
イチローって、自分の持ち味を出す天才で、
自分に何が求められてるか判断できる天才だと思うんだよな。

まあ松井がHR狙いで頑張っても、ただのセクソン化してた可能性は高いが
松井は挑戦すること自体を最初から放棄して逃げたもんな…。

それ以前に、体調管理が出来ず、HRに拘る癖に筋トレもせず、
かといって独自の打撃理論をくみたてる訳でもなく、
毎年適当にやってる選手じゃ話にもならんよ。

そもそも「外角に弱い」と毎年言われてんのにいまだに克服してないじゃん。

>>882
> そもそも「外角に弱い」と毎年言われてんのにいまだに克服してないじゃん。
不動心ですから。

>>881
ファンが自分にホームランを期待してるのはしょうがない
ファンの心はコントロール出来ないし、
みたいな事を今年だったか雑誌で言ってたわ

時の砂数えてた　何も知らずに

>>873
２年目(2004年)は、
６番で５２試合、７番で４６試合、５番で３３試合、４番で２３試合、２番で８試合

>>884
ファンの期待に応えようとするイチローと
ファンの心を自分の思う通りにコントロールしたがる松井

なんちゅう差だｗｗｗ

HRが16本しか打てなかった1年目に、
「打率は悪くない」、「打点は多くてチームに貢献した」っていう自己正当化をしたことで、
2年目以降もそれらが捨てられずに縛りになっちゃった面はあるかもしれない。

でも結局、「率を犠牲にしてもHR40本打ってチーム内での居場所を築ける」
っていう自信があれば、やってると思うな。要するに出来ない。

ただ、出来る出来ないの問題ではなく、
HRの本数が期待ほど伸びないことに対して、
目をつぶるんじゃなくて、課題として向き合い続けて欲しいってのはあるよね。

スレタイに沿って言えば、上を見続けてる人と、自らの限界を悟っちゃってる人の差は大きい

「自分を求める会社」を作るんじゃなくて、「会社が求める自分」を作っちゃったんだろうな松井は
個を捨てたらプロとしては残念な行為
特に松井のように多くのファンがいる選手にとっては最悪な行為とも言える

>>889
ヤンキースが求める松井になってないから控えなんだが

>>855
これ本当なのか？
だったら必見だな

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▽格差広がっているのに生活保護を受けられる基準が厳しくなりますいいのでしょうか？
▽ヤンキース移籍考えたイチローが本音を告白

>>882
>>872
自分で何とかしようとせずに、ほかに原因を求める人ですから。
久保田さんも坪田さんもやめればいいのに。

久保田さんとか坪田さんとか坂井さんとか何の人

久保田職人の名前は五十一（いそかず）


運命やね

>>887
＞ファンの期待に応えようとするイチローと
＞ファンの心を自分の思う通りにコントロールしたがる松井

ただ、俺としてはイチローには安打数より4割を（ｒｙ
まあ、そら打率は後からついてくる物なんだけどさ・・・

>>886
ありがつ。うーん、見事にバラけてるんだな。
なんか2年目だけ成績が少し違うんだよな。
四球と三振と本塁打が多めで、二塁打が減ってる。

松井さんが骨折したときにグラブとグラブ職人のせいにしてたな

>>894
バットやグラブなんかの道具を作る職人。

報ステって何時から？久米から変わって以来見なくなっちゃった
今でも一緒？？？

>>899
ありがとう

>>900
９時54分から

>>896
イチローが試合を休んで調整すれば4割達成も可能かもしれんが
そんなイチロー見たいのか？

あと四球狙いで積極性を失ったイチロー

まあ最初から松井の超人的な身体と、イチローの貧弱な身体とでは差があったが、
やはり、松井は正々堂々とホームランを打つ為にたゆまぬ努力を続けたのに対し、
イチローはセコい内野安打に逃げてしまった事が、二人の差を広げる結果になったんだと思う。

内野安打がセコいって理屈がよくわかんないんだよな。
あれだって自助努力の賜物じゃん。

>>904
見事なパラドックスだ

松井は守備走塁捨てて体重アップに逃げたから
膝痛めてポンコツになったんだけどな

松井さんはチョンと一緒で体がでかい割にはたいしたことない

>>904
たゆまぬ努力の結果があの体たらくか。

1年目が松井の実力だよ
2年目から異常に体重上げて一時的な逃げに走って選手寿命を縮めた

>>904
＞松井は正々堂々とホームランを打つ為にたゆまぬ努力を続けた

もう本人がHRバッターを否定してますが

９０年代の野球ビデオを色々と整理してたら
昔の松井の映像が出てきたがものすごい細くて驚いた
でも体のキレは結構よかったな

>>909
松井さんのたいまぬ努力＝高校球児の準備運動の時間

>>910
相手はデータがないから打者有利なのは確かだな
お客さん扱いしてくれて甘い球が一番来やすいからな
データがない投手ほどじゃないが

松井さんはテラ豚丼を毎食５杯食っているからあんな使えない体に・・・・・・

ステ…ーキの食いすぎだな、うん

>>904
たゆまぬ努力して31本が最高なんて情けないな
三冠王とか言ってた人なのに

パワーってのも色々とあるからな。
ボールを遠くへ飛ばすためのパワーはもちろん高く評価されるが、
速く走るための下半身のパワーも十分高く評価されるわけで。

前者の観点から見ると、イチローは確かに非力な部類だろうが、
後者の観点からすると松井さんが非力。
速く走るどころか、体重を支えるパワーにも欠けてるわけで・・・

たゆまぬ努力をすれどもすれども世界一のポテンシャルが未だ発揮できず、じっと手を見る

松井さんがホントに努力家なら、イチローみたいにチームメイトから
アイツは凄いとか見習いたいとか言われるはずなんだけどな

個人的にはイチローには年間最多安打の更新をして欲しい
あの記録更新できるのはイチローしかいないって言われてるし

>>901
サンクス

今年のTWIB見返してたんだけど

新人王とMVPを同時受賞したのはフレッドリンとイチローのみ

オールスター唯一の満塁ホームランを打ったのがフレッドリン
オールスター唯一のランニングホームランを打ったのがイチロー

やっぱ選ばれし者は何か持ってるな

>>920
俺は連続打席安打の更新をしてほしい
15打席くらいなら出来るんじゃないかと思ってる

連続無三振とか樹立して欲しいな

ディマジオの記録も更新してほしい

歴代の記録と比べると地味かもしれんが
6打数6安打とかも達成して欲しいな

>>924
連続打席無三振については、
日本時代に「やろうと思えばいくらでも伸ばせる記録なので価値はない」って言ってた

内野安打　→　二盗　→　三盗　→　本盗　

これが見たい

松井さんのメジャーでしばらく続けてた連続試合出場は何の夢もなかったなぁ

松井のはフルイニングじゃなくて連続試合だからねえ

>>929 参考記録（日米通算）なんだけどね

あと、マイナーだけどこんな記録の更新も楽しみだ

【MLB 1試合5安打以上 (1957年以降のデータ）】

3000本安打以上選手
10回　P.ローズ　　（1963〜1986）（通算打数14053 安打4256　率.303）
09回　T.グウィン　（1982〜2001）（通算打数9288　安打3141　率.338）
07回　R.クレメンテ（1955〜1972）（通算打数9454　安打3000　率.317)
07回　R.カルー　　（1967〜1985） （通算打数9315 安打3053 率.328）
07回　D.ウィンフィールド（1973〜1995）（通算打数11003　安打3110 率.283）
07回　P.モリター　（1978〜1998)（通算打数10835　安打3319　率.306）
--------------------------------------------------------------------------
07回イチロー　（2001〜　 ）（通算打数4774　安打1592 率.333）

松　　井　　秀　　喜　　(　　ヤ　　ン　　キ　　ー　　ス　　)　　が　　上　　で　　す　　ね

松井秀喜(ヤンキース)は、ヤンキース所属の選手です
そして、ヤンキースというのはスター選手が揃ったチームです
さらに松井秀喜(ヤンキース)は、そのスター選手の犇めくヤンキースにて
まだ2年しか実績を残していないということですよ

ゴキヲタのいうMVP票がどうのというのは、俺に言わせれば
これまでにMLBで実績を積んできた数々のスター選手の陰に隠れているだけ
それらのスター選手の中で頭角を現し評価を得るには2年の実績では足りなかった
ただ、それだけのことなわけです

俺は言っていたはずです
「松井秀喜(ヤンキース)は、3年目にどかーんとくる」とね
そして今年がその3年目のシーズンというわけですよ(藁

■松井秀のＤＨ固定に柔軟姿勢、ジラールディ新監督が構想

＞ヤンキースのジラールディ新監督は４日、ウインター・ミーティング中に記者会見し、
＞松井秀喜について、キャッシュマンＧＭが示していた「松井ＤＨ」との基本構想にしばられず、
＞起用法は柔軟な姿勢で臨む考えを示した。

＞「守備力を重視する」と話したジラールディ監督は、「彼は右ひざの手術明けだから、
＞キャンプでの状態を見たい。万全の状態で臨んで来ることを期待する。
＞誰にでも（ポジションを）勝ち取るチャンスはある」とし、定位置獲得に向けた
＞激しいチーム内競争に期待を寄せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000402-yom-spo


これは松井さんにとって良いニュースなのか？
「守備力を重視する」か…

>>933も松井迷言スレに転載だな

>>934
あ〜あ
これはｵﾜﾀ

>>933
確かに、３年目にMVPポイントのキャリアハイを記録しましたね

>>934
状況は変わらず
要するに守備できないと使わないよ
若手でもチャンスあるよっていってるだけかと

＞松井秀喜について、キャッシュマンＧＭが示していた「松井ＤＨ」との基本構想にしばられず、
そもそもここおかしい

>>927
そうなのか。「当てるだけなら余裕だし」とでもいいたげだな。
実績からみたら現実味があるってところがまた凄いな。

>>932
やっぱりグウィンの通算打率はすげえなあ。

松井さんはいつでも来年が正念場、来年はくるよ
ダイエットは明日からと同じノリだ

DH固定ってことは、守備には出来るだけつかせない
デーモン休みの時は若手、ついで松井さん
DHは普段はジアンビで、休暇の時に松井さん

つまりはそういうこと

＞「守備力を重視する」

松井さん死刑宣告じゃん・・・・

来シーズン補欠にされるとしたら
８８試合．２８５　１２本　６０打点の成績が残せたら上出来だろうね

DHすら剥奪ワロタ

>>939
いや、俺の書き方も悪いけど、極論を言えば全打席バント狙いとか、
「その記録を伸ばすことだけを目的にすれば誰でも続けることが出来るから無意味」ってニュアンスだった

テス

来年は試合数が少ないので
打点率やHR率をアピールするイボータなのであった

この前オールスター後インタビューでイチローに通訳
ついてたけどまだ英語おぼえてないの？
わざとできない感じにしてコミュニケの負担軽減してるんかな
それにしても未だに・・・大分前の映像かと思ったわ

インタビュー前は普通に外人連中と通訳介さず会話してたろ

>>945
ああ、その極論はわかりやすい。
あの人はある種のエンターテイナーだしなあ。

最も影響を受けた人物１位松井秀喜。「中途採用したいスポーツ選手」１位松井秀喜。

〜２０代・３０代のビジネスパーソン（インターネット関連企業に勤める方２００名、非インタ
ーネット関連企業に勤める方２００名）に聞く「影響力」に関する調査〜
インターネット関連企業勤務の方が最も影響を受けた
文化人・芸能人・スポーツ選手は松井秀喜選手が圧倒的な１位
また企業の採用担当者に対して行った「中途採用したいスポーツ選手」に関する調査でも
松井秀喜選手が圧倒的な１位
現場で働いているビジネスパーソンと採用担当者の両者に大きな影響を与える存在ソフ
トバンク・ヒューマンキャピタル株式会社（本社：東京都中央区、代表取締役社長：香山　誠）
が運営する、「インターネット」に強い転職サイト『イーキャリアプラス』は２００７年１１月２６日
・２７日の２日間、インターネット関連企業・非インターネット関連企業に勤める２０代・３０代の
男女それぞれ２００名に「影響力」に関するインターネット調査を実施致しました。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=176744&lindID=5

ついに松井はHRでもイチローを下回るのか…

>>948
未だにこんな奴がいるんだな

>>948
単に、イチロー叩きたいだけなんだろうが
公式の場では、細かいニュアンスを取り違えられてしまう恐れがあるから通訳を使ってるらしいよ
そもそもコミッショナーから表彰された時に、英語でスピーチしてたし

今年の５月頃すでに打点率なるものはBSで導入されてたよ
「1試合当たりの打点はAロッドに次いでチーム２位」ってこんな頃から２位アピールしてた

松井さんは公の場でスピーチする場が無いもんな

そろそろ次スレを・・・

>>957
>>834

>>957
早漏なことに、もう勃ってる

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php



松井すげー

渡米後何年目かの取材か分からんが

＞先日イチローの通訳さんがＴＶの取材を受けていました。
＞「イチローはアメリカに長く居て英語がしゃべれるようにならないのか？」とのリポーターからの質問に、
＞「イチローはプライベートではかなり英語で意思疎通が出来るようになった。
＞カメラが回って居ない時は自分で受け答えている。しかしカメラが回っている時は
＞”専属通訳”さんを立てている。何故なら彼は自分の立場や影響力を知っているので
＞”発言に正確さを期したい”(He wants to be precise.)のであろう」と答えていました。
＞そのとうりですね。やはりイチローは大物だった。
ttp://www.kjps.net/user/kokopelli/interpretation.html

>>953
>>954
すまんすまんｗ疎くてあんまり知らんからさ
動画みて「はっ？」っと思ったわけ
そういう事情なら理解できる

イチローは通訳なしで向こうのTV番組に出演して会話をするくらい喋れる
そういえば松井の英語って聞いたことないけどどれくらい喋れるんだ？

>>960
射精の飛距離を争うより虚しいな

>>963
ルームサービスを取る練習の段階って、去年だか今年の初めに聞いたような気もする
広岡が突き放すとかって言ってなかったっけ？

松井さんの話題ならこっちのほうが確実に教えてくれる

【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC40
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196569950/

>>963
イエース　イエース　ハハッハハ！　リアリー？　　ファック！　←（松井さんはこれをＷＢＣのニュースで覚えて最近多用しています）

要はほとんど喋れないってことか

何？打球スピードって。まさか打った球の速さじゃないよねｗ
そんな数字、何も考えずにド真ん中だけフルスイングする単細胞ならそれなりの数字が出せるじゃねーの？ｗ
その代わり打率や打点を犠牲にしてたら話にもならんけどｗ

>>963
英語しゃべれればほかの選手ともっと仲良くなれるだろうけどねえ
英語しゃべれても仲良くなれないのなら致命的だな

>>962
日本語でも偏向報道なのに英語にすると何書かれるかわからないって言うのもある

打球スピードのコピペはアンチが馬鹿にして貼ってるんだろ
これが出るたびに跡形もなく論破されてるのを知らないはずはないだろしw

星陵高校３年３学期末テスト(松井さんを卒業させるための特別仕様)

設問１　適切なｂｅ動詞を選びなさい

Ｉ（イ:am ロ:is ハ:can）a　boy.


設問２　正しいクエスチョンマークを選択しなさい

イ：＄　　ロ：！　　ハ：？　ニ：＠

>>972
中一かよ

２問目とかもはや幼稚園入学レベルだろｗ

>>927
一応、非公式だがウィリー・キーラーが１８９６年から９８年にかけて、
連続８００打数以上無三振という記録を作ったようだ。残念なことにこの
時期１８９７年から１９１３年頃まで打者の三振の公式記録が残っていな
い。新聞が報じたものだが、確認がとれないままだ。公式記録はジョー・
スーウェルかロイド・ウェイナーが持っているはずだ。

設問１が出来ない奴なんてKKCの管理人くらいだ

もうすぐ、報ステのイチローインタビュー始まりますよ

そろそろイチローが出てくるな

wktkワクテカ

>>975
その頃はカウントの取り方が今と違ったから全く別の記録と言っていい。
忘れたけど確かファールはストライクにカウントされなかったんじゃなかったかな。
何かそんな感じで今とは比較できん。

>>980
ウィリー・キーラーの頃は今と変わらない
ルールが違うのはそれより前
1880年代以前の話

>>975
スゲー！！！　ウィーリーキーラー登場を予言しおった！

出てきたなｗ