メジャーの大エースを語るスレ Part 11

スティーブ・カールトンの名のもとに、
大エース、エース候補、その他好投手について語りましょう。

前スレ
メジャーの大エースを語るスレ Part 10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182344202/

過去スレ
01　http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011270091.html
02　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035239661/
03　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053595074/
04　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064382323/
05　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090853155/
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07　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135067649/
08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152113691/
09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176026655/
10　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182344202/

ttp://www.baseball-reference.com/c/carltst01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/r/ryanno01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/k/koufasa01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/m/maddugr01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/m/martipe02.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/g/glavito02.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/s/schilcu01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/m/mussimi01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/j/johnsra05.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/m/morrija02.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/p/pettian01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/c/clemero02.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/c/coneda01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/s/saberbr01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/g/gibsobo01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/s/seaveto01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/h/hunteca01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/p/palmeji01.shtml

>1よ乙

昨日のスポセン
ベケットのプレーオフでの勝負強さをべた褒めだったな。

　　　　　::|
　　　　　::|　　　 ＿＿＿_
　　　　　::|. 　.／|=|　　 　ヽ. 　 　≡三＜￣￣￣>
　　　　　::|.　/　|=|　　o 　|=ヽ　　　　 .≡￣＞／
　　　　　::|__〈　_＿＿　　＿__l　　　≡三／ ／
　　　　　::|､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐|　 　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　::|.|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| 　≡三|＿＿＿_＿_／
　　　　　::|.ヾ |.::. ..￣￣|￣　/
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてスラッガーなんだから
　　　　　::||ﾛ|ﾛ|　　｀---´:|＿＿__ 　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　::|:|ﾛ|ﾛ|＿＿＿__/ﾛ|ﾛ|ﾛ,|｀ヽ
　　　　　::| |ﾛ|旦旦旦旦旦/ﾛ/ﾛ|旦,ヽ
　　　　　::|ﾛヽ 旦旦旦旦旦./ﾛ,/|::旦旦)
　　　　　::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|､ 旦旦|

現役だと松坂が一番だろ

Jose Rijo(CIN)
93年:36試合 14-9 0s 防2.48

Jose's slider was voted overwhelming as the NL's best.

ここですか？
ﾒｼﾞｬｰの大工を語るｽﾚは

大エはもうさすがに駄目かなぁ。
スラッガーに順調だったら来年のオールスター前後にとか書いてあったが、
今年もほぼ全休に近いありさまで全く話題にもならなかったし、
これだけ怪我怪我では・・・

カズミアーの大ブレイク祈願！

カズミアーにリリアーノにバーランダーに若い奴はイキがいいよな

　　リリアーノは

　　全　　休

ジェレミー・アッカード_06年6月11日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000263975.zip　wmv
DLパス　0611

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1193499528749374.3mhNDE　mpeg
DLパス　0611

SFにとって第2のJ・ネイサンとなってしまったJ・アッカード。
去年のこの試合で99マイルを表示。
今年は去年ほどのスピードは出ていない様な気もするが、
SFFに磨きをかけてB.J・ライアンの穴を埋める活躍。

>>13
乙です。ビスケルは相変わらず守備いいね〜

若手の候補だとベケットか？ウィリスは劣化しすぎ

しかし改めて今年のサバシアは凄かったな。
241回投げてたった37四球だったか。
これで100マイル近い球投げてくるんだからバッターはたまらんだろうなｗ

Jim Clancy(TOR)74年�C位

82年:40試合 16-14 0s 防3.71
83年:34試合 15-11 0s 防3.91
87年:37試合 15-11 0s 防3.54

サバシアとベケットは、互いに切磋琢磨していってほしいね。

>>16
サバシアは、なぜ奪三振がさほどでもないんだ？

Mike Flanagan(BAL)73年�F位

77年:36試合 15-10 0s 防3.64
78年:40試合 19-15 0s 防4.04
79年:39試合 23-9 0s 防3.08

まてまてw
大工って誰だよ

>>21
大工って英語で何？

carpenter

プライアーのことだと思ったが。

>>19
今年は200越えたがな。

プライアーの復活は期待してもダメなんか…？

もうだめでしょ

Kent Tekulve　ﾃｶﾙﾋﾞｰ(PIT)

78年:91試合 8-7 31s 防2.33
79年:94試合 10-8 31s 防2.75
82年:85試合 12-8 20s 防2.87

02年に肩の手術したら、キャッチボールも出来ないくらい肩の状態が悪化したので
引退を決意し、それを妻に打ち明けたら現役続行を強く勧められて、
03年に2度目の肩の手術に踏み切り、そこから大活躍した投手もいますからな。
5年契約を結んだとたん、今年と来年をほぼ棒に振る事になった大エさんの事ですけど。
この様などん底から這い上がった例もあるが・・・
ウップラとかハーデンとかも将来どうなるかなぁ。

4月5日のOAK VS SEA見てみ

ハーデン98ﾏｲﾙ出してるよ。

直後DL入りしたが

ハーデンは肩肘に深刻な怪我を抱えてないだろうし、大丈夫じゃないか？
それだけに逆にジレッタいが。

プライアーは期待しておく。
プライアーと同じ手術から復活した選手はいるし。

リリアーノ
バーデン
プライアー

この三人が、ケガ無く順調に活躍していたらな…

>>19
決め球ってほどすごい変化球がないからじゃん

http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2007040514

http://oakland.athletics.mlb.com/team/player_media.jsp?player_id=425848

この04.05.2007 | Harden fans sevenの試合ね

ハーデン、復活しないかな

Tom Seaver(NYM) 66年入団

69年:36試合 25-7 0s 防2.21
71年:36試合 20-10 0s 防1.76
85年:35試合 16-11 0s 防3.17

日本シリーズで色々騒がれてますけど、MLBでは同じ事が絶対に無いとは言えないかも。
今年2回それらしいのがあったじゃないか。

新人のノーヒット・ノーランを潰そうとした「投球数警察」
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20070905-1-1.html
>エプスタインは「責任は自分が負う。たとえ、あと一人でノーヒット・ノーラン達成という場面でも、投球数が１２０を超えていたら交代」と、フランコーナに厳命したという。

あとサンタナの8回　112球　17奪三振　スコア1対0でツインズがリード　９回はクローザーのJ・ネイサン。
これは10年前だったら考えられない。
驚いたのは、大して話題にもならなかったし、何よりも漏れ自身それほど驚かなかった事なんだよね、これに。
サイヤング賞投手でも完投が1とか0とかの時代だしな、ありえるなって。
野球が変わってるし、漏れ自身も変わってしまってる。

覚悟しておいた方が良いかもしれんぞ。
奪三振なら既にサンタナの例があるし、バックホルツの件ももう二度と無いほどに希少なこととも思えない。
レギュラーシーズンであと10年のうちに1回くらいはありそうな気がするんだ。

ピート･ローズ

「私にとって、フィル･ニークロはカモだった。｣

P.ローズ投手別通算対戦成績

打率　打　安　本　四　振
.531　032-17　2　01　00　W.スパーン(363勝245敗　防3.09）★
.400　010-04　1　00　00　R.ロバーツ（286勝245敗　防3.41）★
.175　057-10　0　03　10　S.コーファクス（165勝87敗　防2.76）★
.328　058-19　1　00　08　D.ドライスデール（209勝166敗　防2.95）★
.307　114-35　1　12　11　B.ギブソン（251勝174敗　防2.91）★
.341　123-42　4　12　20　J.マリシャル（243勝142敗　防2.89）★
.339　177-60　4　14　15　D.サットン（324勝256敗　防3.26）★
.304　138-42　1　10　18　G.ペリー（314勝265敗　防3.11）★
.316　114-36　4　09　01　F.ジェンキンス（284勝226敗　防3.34）★
.263　118-31　0　10　08　S.カールトン（329勝244敗　防3.22）★
.281　139-39　3　09　20　T.シーバー（311勝205敗　防2.86）★
.273　066-18　0　17　13　N.ライアン（324勝292敗　防3.19）★
.283　226-64　2　32　14　P.ニークロ（318勝274敗　防3.35）★
.318 088-28 1 07 04 J.バニング（224勝184敗　防3.27）★
.231　065-15　0　05　06　T.ジョン（288勝231敗　防3.34）
.250　040-10　0　02　05　B.ブライレブン（287勝250敗　防3.31）
.361　026-13　0　05　06　J.カット（283勝237敗　防3.45）
.300　130-39　2　10　12　J.ニークロ（221勝204敗 防3.59）
.200　005-01　0　02　00　M.ロリッチ（217勝191敗　防3.44）
.244　119-29　2　07　09　J.ロイス（220勝191敗　防3.64）

.270　100-27　1　04　13　J.クーズマン（222勝209敗　防3.36）
.333　030-10　0　02　01　V.ブルー　（209勝161敗　防3.27）
.241　029-07　2　08　04　C.ハウ（216勝216敗　防3.75）
.352　071-25　1　15　05　J.R.リチャード（107勝71敗　防3.15）
.286　098-28　1　16　07　R.ラッシェル（214勝191敗　防3.37）
.346　026-09　0　02　02　D.グッデン（194勝112敗　防3.51）
.238 021-05 0 04 01 O.ハーシュハイザー（204勝150敗　防3.48）
.366　041-15　0　02　01　M.スコット（124勝108敗　防3.54）
.188　016-03　0　02　02　R.フィンガース（114勝118敗341S　防2.90）★
.286　007-02　0　01　02　R.ゴセージ（124勝107敗310S　防3.01）
.273　033-09　0　02　03　B.スター（68勝71敗300S　防2.83）★
.400　055-22　0　05　02　B.ウェルチ（211勝146敗　防3.47）
.364　030-11　0　11　01　K.テカルビ（94勝90敗184S　防2.85）
.300　020-06　0　03　05　L.スミス（71勝92敗478S 防3.08）
.222　018-04　0　02　04　D.エカーズリー（197勝171敗390S　防3.50）★

↑
.２８３でカモのわけねえじゃねえか

>>39-40
黒星は殿堂入り？

まあ、ナックルなんて怖くない！と言いたかったんだろ・・・

>39

やはり両者の対戦数は、ず抜けて多いな。

サンディ凄いな・・・・
サンディ相手にカモったの誰だろう？

ズマヤ10月31日に肩の手術したらしいんだが
例の物凄い山火事で実家から物を非難させる時に怪我したらしい
重い家具を運んでいた時らしいが、何と不運な・・・
復帰できるのは来年の7月あたりになるらしい

>40

テカルビーもローズにカモられたんか!

リッチ・ハーデン_8K等_06年4月9日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000265567.zip　wmv
DLパス　electric

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1182.zip　mpeg

電流が走るかのような速球と必殺のSFFがまともに機能する事はここ2年無かった。
もちろんスプラックルも機能しない。
凄そうな片鱗だけ見せて

⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　リッチ　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) 　　　　ハァ…ッ…
　 ｀ヽ　　ヽ' )）　 　 　 　 　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　Σ {　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　ｸﾞｷ　ヽ,_）ヽ,_）


　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
こうなった。さて来年は。
あと今気付いたのだが、日本語版wikiにハーデンのページないのね。

>>47
いつも乙です。久々に見た(*´Д`)

はぁ･･･

MLBさんに通報と･･･m(_ _)m

>>47
彼は０８年が契約最終年

ハーデン復活して

ハーデンよりヘイレンの時代

ジョンソン　＞　グラビン　＞モイヤー　なのか？

モイヤーが過小評価されてるのは納得いかん！！

RJ、グラビンレベルの投手と比べる事ができるというだけでも、十分評価されていると思うけど。

ようつべで面白い動画見つけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=fah_ntVXoaw
これ75年の米国のドラマか何からしいけど、ノーラン・ライアンがゲスト出演してる。
75年だったら27か28歳の頃だが、髪の毛がふさふさｗ

えーとですね、騎乗位で半回転と違います。
それは単なる花時計ですから。
うーんなんていう形だったかなぁ…帆掛け船？かな？
男は仰向け、女は下向き、っていうのかな？
で、女性が後ろ向き騎乗位で挿入したあと、
男の膝を少し持ち上げて、
片足ずつ男の腿下に自分の膝下を滑り込ませる、かな？
それで、片手は指を根元までアナルに、その手の残りの指は玉袋を、
片手は蟻の戸渡りを、
あるいは男のいちもつのついてる位置とアナルの距離が短い場合は、
片手をマットに着いて前傾姿勢で、
ピストンしながらアナルの奥の前立腺をこする感じかな？

男にも前つき下つきがあるんだって。
女と一緒で、性器とアナルの距離が短いと下つきなんだって。

何この壮大な誤爆ｗ

Bob Knepper(HOU)72年�A位ﾆｯﾊﾟｰ

84年:35試合 15-10 0s 防3.20
85年:37試合 15-13 0s 防3.55
86年:40試合 17-12 0s 防3.14

>>53
その２人と比較できるわけないだろ。
毎シーズンの成績を見ても試合を支配してたようなピッチャーじゃない。

モイヤーはムッシーナよりも下でしょ・・・・・
ましてや
グラビンクラスとは比較できない。

サバシアは毎年良くなってるな
早くも１００勝だし３００勝目指して頑張れ

モイヤーはリーバーやラドキーぐらいじゃないか？
２人ともモイヤーほど長くはやってないが。
ムシーナはなかなか凄いし、モイヤーはペティットやフィンリーより下だと思う。

ベケットも、まだまだ伸びそうだね。

これからの投手たちって
今いる大投手たちに比べて、通算の数字はかなり落ち込むのは必至だな
たとえ通算で２５０〜３００勝でも
完投５０もいかないだろ
なにしろ、２０勝してるのに完投が１だったりするからな。。
投球回にしても、２３０が限度だろ
ハラディぐらいしか、完投できる投手いないからなぁ

俺らみたいなのが

えっらそーに

大エースをあれこれ比較って･･･

>>64
何を見て良い成績と見るかの違いじゃないか？
これからはそれらの数字より、他の数字が重用しされる時代になるんだろう。

ラッキーあたりはどうだろう？

モイヤーは選手生命が延びたジミーキーってとこでしょ。

来季のグレインキーには期待しまくり

大エースを語るスレ

普通に”投手を語るスレになってるなｗ

>>70
今、大エース自体いないしな。

しいて言えばサンタナくらいだし。

大エース＝大投手じゃないよな？

ヨハン・サンタナ_9K等_07年4月8日
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1194626330981411.x1asW8　wmv
DLパス　36f

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1203.zip　mpeg

華氏36度≒摂氏2.2度（晴れ）というとても寒いシカゴで好投したサンタナ。
息も真っ白。
56歳(4月6日が誕生日）になった祝いにネクタイをプレゼントされてご満悦な解説ブライレブン。

>>73
いつも乙です。

>>73

(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）　　　乙！　おちゃﾄﾞｿﾞｰ　
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

もうそろそろだよな、サイヤング賞の発表

ほぼ間違いなくベケとピービだろうな

日経のジム・ケイフルの記事で
ノーヒッターの投手を途中で代えた試合の記事があったけど、
↓２つがそれ。
http://www.baseball-reference.com/boxes/SDN/SDN197007210.shtml

http://www.baseball-reference.com/boxes/HOU/HOU197409040.shtml

Clay Kirbyが70年に、既に2度ノーヒッターを達成しているドン・ウィルソンが74年に。
どちらも接戦で、ノーランでなく既に点を取られている。
8回裏にノーヒッターの投手に代打が出て、
9回表に出てきたリリーフ投手はどちらもヒットを打たれて、
片一方はリードを広げられてしまう乱調。
Kirby、ウィルソン両方とも負け投手になっている。
交代させた監督はどちらもプレストン・ゴメスという監督。
どちらのチームも既にその年の優勝は難しい状況だった。
ケイフルはゴメスに当時の事を聞いてみようと思って連絡したが、
連絡はとれなかったとの事。

ア・リーグ、サイヤング賞はサバシア

ジョシュさんがサイヤングじゃないのかよ

2007 AL Cy Young Award Voting
Pitcher, 　　　　　　　　Club 　　1st 　　2nd 　　3rd 　　Points
C.C. Sabathia, 　　　　CLE 　　 19 　　　8 　　　　　　　　119
Josh Beckett, 　　　　BOS 　　　8 　　　14 　　　4 　　　　86
John Lackey, 　　　　LAA 　　　 1 　　　 5 　　　16 　　　 36
Fausto Carmona, 　　CLE 　　　　　　　 1 　　　 4 　　　 　7
Eric Bedard, 　　　　　BAL 　　　　　　　　　　　　 1 　　　　1
Roy Halladay, 　　　　TOR 　　　　　　　　　　　　 1 　　　　 1
Johan Santana, 　　　MIN 　　　　　　　　　　　　 1 　　　　 1
Justin Verlander, 　　DET 　　　　　　　　　　　　 1 　　　　 1

サバシアオメ

県民０票か
ちょっとｶﾜｲｿｽ

ポストシーズン関係なくベケットだと思ったんだけど…
まあサバシアオメ

ベケットが取れなかった事に驚いたけど、ここまで差がついた事はもっと驚いた

完投数、イニング、ＱＳなど総合的に見れば圧倒的に鯖のほうがすごい。
ベケットはＰＯはすごかったけどね。

鯖　4完投 1完封 241.0イニング 37四球
べケ 1完投 0完封　 200.7イニング 40四球

ローテ守れてない上にチームが強いだけの20勝ですから

ベケットがサイヤングという意見が多かったということは松坂経由のファンが多いってことなんだろうな。
ＢＯＳの試合見てるとベケットのすごさが際立つけど、そうでもないよね。
王もＮＹＹみてるとすごいと思うかもしれないけどまったく対象外の選手だよ。

ベケットはランサポートTOPだっけか
とりあえずサバシアおめ

>>87
あとはサバシアはポストシーズンの大炎上で印象悪いんだろうなww
ましてやベケットと直接対決だったわけだし

単に２０勝でベケットと思ってた。

俺も20勝とポストシーズンでベケットだと思ってた

20勝は大きいけど成績はほとんど鯖のが↑だしな
投票がプレーオフ後だったら間違いなくベケだったろうけどｗ

まあ、サバシアおめでとう！

ベケットは来季に期待。

まあプレーオフの成績はサイ・ヤング賞もＭＶＰも対象外だし２０勝といってもたった１勝差だからな
あと松坂や岡島効果によるレッドソックスの日本での知名度に惑わされた人間も少なくなさそう

王は一度もすごいと思ったことはない

>>95
平均より上のピッチャーだが、NYYにいるから過大評価されてるな。
内容と勝ち星が釣りあってないし、NYYは打線が凄い。

防御率やWHIPの割に勝率がいいのが全て実力以外の要素だとは思わないけど、
王は明らかに恵まれすぎてるな。

2007 NL Cy Young Award Voting
Pitcher, 　　　　　　　　　Club 　　1st 　2nd 　3rd 　Points
Jake Peavy, 　　　　　　SD 　　　 32 　　　　　　　 　　160
Brandon Webb, 　　　　 ARI 　 　　　　　31 　　1 　　　94
Brad Penny, 　　　　　　LAD 　　　　　　　　　 14 　 　14
Aaron Harang, 　　　　　CIN 　　　　　　　1 　　7 　　　10
Carlos Zambrano, 　　　CHC 　　　　　　　　　 3 　　　 3
Cole Hamels, 　　　　　　PHI 　　　　　　　　　　2 　　　 2
John Smoltz, 　　　　　　ATL 　　　　　　　　　 2 　　　 2
Jose Valverde, 　　　　　ARI 　　　　　　　　　 2 　　　　2
Jeff Francis, 　　　　　　 COL 　　　　　　　　　1 　　　　1

ピービーオメ
とりあえず、ピービーに1位票、ハラングに2位票、ウェブに3位票を入れた奴が1人いるのは間違いない。

王がアジア人最強投手なのは確かだろ

ピービおめ

C.C・サバシア_8K等_07年4月20日
ttp://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1195300860.zip/attatch　wmv
DLパス　cc

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1265.zip　mpeg

今年サイヤング賞を獲得した巨漢投手がデビューした年01年の与四球率は4.74。
02年3.77。03年3.01。04年3.45。05年2.84。06年2.06。
そして今年の与四球率1.38。
荒れ球豪速球投手は、7年かけて四球を殆ど出さない制球の良い投手に進化。
速球の球速に大きめの強弱をつける知恵もいつの間にやら身に付けるなど、
荒れ球剛球左腕時代には想像も出来なかった方向へ進化中。

>>101
乙であります。
今年は特にコントロールが素晴らしかった。

ジトは？
２３勝挙げたときの成績は神！だろ。

１完投　２２９イニング　１８２奪三振　２．７０
すゲイ！！

今年はイマイチやったが
毎年リーグトップの先発登板数だったしな！！

ジトの当時の投球は神ですがな・・・・・・
みんな期待してたと思う。

ここから復活すればいいんだが。

>>101
乙

ジトって結構四球多いね

亀だけど
>>22
ｶｰﾍﾟﾝﾀｰか、納得

大ｴｰｽのｴを大工の工と間違えてっていう下らないｷﾞｬｸﾞだったんだけどね

投手はルーキーの時は若さゆえか四球の多い投手が大多数で
そこから年数や実績を重ねていく事によって四球の多い投手と少ない投手に分かれていく傾向
マダックスやサンタナやウェルズも最初から四球が特別少なかったわけではないし

しかし若い頃のグッデンはもの凄かったな。
スピードと制球を兼ね備えていて。

その上を行ってたのが全盛期のペドロ。
スピード、ノビ、制球、変化球のキレ、決め球の多さ、守備。
全てがハイレベルだった。
正直あれほど試合を支配する投手が今後現れる気がしない。

野茂がドジャースいた時（０２年〜）
チームにすごいピッチャーいたよね？

>>110
ブラウンか？

そーそー
ケビンブラウンだ！デカイの。
野茂も 「全然ぼくとタマが違いますよ」とかいってた

今のペドロはMAX９０マイルぐらいか？
確実に衰退してるね

だがチェンジアップは衰えていない

もう36歳だからストレートの威力が落ちるのは仕方ない、まして故障明けだし。
全盛期のように試合を支配するのは無理だろうけど、まだ試合は作れると思うよ。
ただサラリーには見合ってないけどｗ

ペドロは技巧派で十分やれるだろ。

ちなみにケビン・ブラウンって最速どれぐらい出てた？
結構速かったと思うんだけど。

あと球種はツーシーム、シンカー、スライダー、
スプリッター、カーブ、チェンジアップで合ってる？

あの高速シンカーはやばかったなぁ

>>117
98年にBSで見たとき157か158くらい出てた気がする。

>>117
全盛期は、98マイル出てたな。

ワールドシリーズで２年連続（FLAとSDだっけ？）で出場した時くらい。

あの速すぎるシンカーの正体はツーシームだと、このスレの初代の方で見たな。
インタビューで披露したボールの握りが、どう見てもツーシームのそれだったとか。

ブラウンはスライダーも凄かったなぁ。

彼もサイヤング賞とは縁が無かったね。

ブラウンは打線の援護が少ない印象あるな。
内容の割に勝ち星も少ない。
まあドジャースなど投手力のチームのエースみたいな感じだし、打撃のチームのエースではなかったかな。

>>113
ペドロなら90マイル程度でも活躍できると思う。

>>117
これ見て思ったんだけど
ブラウンってSFF投げてたっけ？

おい！！
数年前まで
２６０イニングとか３００奪三振とか１５完投とか
こういう数字を挙げる投手がいたんだが
今は全然いないな。。　大エース亡き時代に突入したのか？？

100球制限がいかんのだろうけどね。


今の若手投手は、すぐ壊れるのが多いし。

＞すぐ壊れる


ハーデンの事かー！

>>121
っていうかあの手の球は全部ツーシームだろ
最近だと王もウェブもそうだし

カルモナもツーシームかな？

コーンもだろ

全盛期のブラウンのシンカーは速すぎ・曲がりすぎで気持ち悪かった。

ってかアメリカではシンカーとツーシームは同じゃないのか？
日本のシンカーがアメリカのスクリューだと思う。
sinkerだから沈む球だし、日本のシンカーみたいに不自然な投げ方するのは絶滅の危機なスクリューじゃない？

> 日本のシンカーみたいに不自然な投げ方
どんな投げ方だ？

バーデン、リリアーノの復活を祈る。

ﾊｰﾃﾞﾝ再うpお願いします！

そのﾌﾞﾗｳﾝの気持ち悪いｼﾝｶｰとかﾊﾗﾃﾞｰ､全盛期ﾍﾟﾄﾞﾛ､ｸﾞﾚｯｸﾞって見たこと無いんだが
そんなに凄かったの？

ｸﾚｸﾚ

>>135
ペドロ全盛期観たことないんか…。

'99オールスターがお薦めだから、Youtubeで探してみたらどう？

あとブラウンも凄いが、ウッドの20Ｋも探してみな。

度胆抜かれるから。

全盛期のペドロとマダックスのコントロールは異常。

あの球の威力でピンポイントに投げられたら打者はたまらんだろうな。

>>132
俺もそう思ってたｗ
日本でもそろそろハッキリさせてほしい

>>135
ブラウンとペドロとマダックスならニコニコにあったよ

>>133
捻り方が不自然じゃない？
実際ハッベルやマシューソンだって、スクリューは負担かかるって言ってたみたいだし。

シンカーとスクリューで明確な区別はされてないけど、同じでもない。
日本のシンカーは中指と薬指の間から抜くように投げるのが一般的で、必ずしも捻るわけじゃない。
高津のシンカーは向こうだとチェンジアップ扱いだった。

アメリカのシンカーはシンキングファストボールのことで、握りは2シームであることが多い。
変化の仕方による呼び名と、握りによる呼び名だから、これも厳密には別。

>>140
右腕だと、反時計方向に捻じった状態でリリースだけど、
ストレートの時の腕の状態からリリースの一瞬で捻じるわけじゃないからね。

反時計方向だと肘も使えるんで、「オイチョ」カーブの方が危険だと思うよ。

握り自体はちょっとずらした２シーム。ブドウ（デラウエア）を食べる時のような感覚が指に残る。

ウッドの20K
http://blog.livedoor.jp/bfrgt978/archives/50730716.html

プライアー、復活せんかな？

俺の大エースの定義
シーズン成績でいえば

３５試合先発登板　２６０投球回　２０勝以上
７完投以上

これくらいはほしいところ・・・

シーズン成績よりもやっぱ長く活躍する事じゃないかなぁ
毎年サイヤング賞に絡む活躍を10年くらいしたら大エースかなと・・・

ちょっと条件がきついか？

それだとコーファックス落選だな
コーファックスが果たして大エースかどうかは別として

>>145
それでいくとペドロは大エースじゃなくなるんだが

ペドロとコーファックスは、ピーク時の能力は史上最高レベルだろ

コーファックスは今見ても凄いもんなｗ

>>146
そんな長く活躍した選手なんていないんじゃないか？
やっぱりピーク時の凄さが一番、その次がピーク時を続けた期間(5、6年あれば凄い)って感じだと思う。
クレメンスも凄いが、圧倒的な凄さだとペドロ、コーファックス、ギブソン、ジョンソンの方が上だし。

活躍した期間は短かったが、グッデン＆バレンズエラは凄まじかったな

一日限定なら、ウッド
一ヶ月限定なら、ハーシュハイザー
一年限定なら、ペドロ
五年限定なら、コーファックス
十年限定なら、シーバー
二十年限定なら、ライアン

一番上ﾜﾛﾀ

>>151
マダックスは10年位サイヤング賞に絡むような成績を残していると思うが。

ジェイク・ピービー_8K等_07年6月13日
ttp://garyuu.dip.jp/g/ggg/share.DownData?fid=2523　wmv
DLパス　pv

ttp://heppoko.fam.cx/upload/big/download.cgi?mode=form&file=2404　mpeg
DLパス　pv

今年、満票でサイヤング賞を獲得したJ・ピービー。
最終的な防御率よりもずっと内容が良かった気がするのは、
中3日での登板とワンゲームプレーオフでの大量失点（合計自責点14）のせいに違いない。
今年は殆どの登板で終始打者を圧倒。

mpegの方は>>156のリンクからだと絶対にエラーになるみたい。
http://heppoko.fam.cx/　から
左上の“大”をクリック→“heppoko2404.zip”をクリック→DLパスを入れてDownLordボタンをクリック→
☆の右（反転すればダウンロードと書いてある）をクリックの手順で。

>>156
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　 　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n いつも乙です！
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

一時期メジャーでは、有能なサウスポーが払底している、と言われてたが、若い左腕に楽しみな素材が何人か出て来てるね。

>>156
ありが�d

ベケットとプライアーの投げ合いが観たかったが…

てか戦力格差が無くなってきてるし、投手の起用方法など
もう昔と全然変わってきてるからね

ドライスデールはコーファックスよりはるかに勝っているが

史上最高の左腕はレフティー・グローブだな。

なんと言って名前がいい。

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=117277

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=113581

しかもドライスデ−ルは通算２９HR（笑）

>>164
レフティはニックネームじゃないのか？
ベーブ・ルースのべーブみたいに。

s

2008年殿堂入り候補：投手
ロッド・ベック
バート・ブライレブン
チャック・フィンリー
グース・ゴセージ
トミー・ジョン
ジャック・モリス
ロブ・ネン
ホゼ・リホ
リー・スミス
トッド・スタットルマイヤー

去年惜しくも殿堂入り出来なかったゴセージが殿堂入りするかどうかが見所。
現役復帰すればまた候補に戻れるとは知らなかった。リホ。

>>169
ベックは死んだから前倒し？

ネンは引退早かったな。
ゴセージ、ブライルベンは殿堂入りすべき。

http://www.sanspo.com/sokuho/071127/sokuho005.html:
カブス、ウッドと１年契約　３０歳の中継ぎ右腕

トッド・スタットルマイヤーって
yankeesの投手コーチのひと？

ロッド・ベック は伝導入りする様な選手だったのかー
くまさんかと（ｒｙ

>170
前倒し。

>173
トッドはその投手コーチの息子。

>>174
ありがと

日本人で誰か伝導入りするといいなあ

>>169の皆さんの生涯成績を見れる
いいＨＰないでつか？

そいやＳＥＡにいたフォッパートってダメ？

>>176
http://www.baseball-reference.com/

2008 Hall of Fame Electionってとこ

>>177
SEAからカイーコされてSFに出戻った。
噂では故障前に比べて球速が10キロ落ちたとか。

>>178
即ﾚｽ、サンキュー！

>>179
サンクス。
期待してたんだがなぁ

>>169
フィンリーっていうと、バッターが浮かぶよね
パドレスドジャースの

>>169
ホゼ・リホか
懐かしいな、えらい若い頃にデビューしたんだよな

>>182
タイトルこそないが、チャック･フィンリーは過小評価で内容はなかなか凄いと思うぞ。

>>183
リホは怪我しなければ凄いピッチャーになってたかもな。

ホゼ・リホは誰かの娘と結婚したんだよな
当時の監督だったかな？

関係ないがジャスティスはハル・ベリーと結婚してたんだよな
ジャスティスはアトランタの英雄で当時はジャスティスの方が遥かに有名だったのに

リホって凄いスライダー投げてた人？

>>185
ホワン・マリシャルの娘だね。
同郷の英雄。

>>169
へぇー。
ジョン、ブライレブン、ゴセージしか覚えてない。
モリスも顔と名前しか…。
ジョンはドジャースにもヤンキースにも在籍してたような。

ロジャー・クレメンス_11K等_04年5月11日
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1196435074332724.x1asW8　wmv
DLパス　cle

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1328.zip　mpeg

R・クレメンス_11K_SFF_スライダー_04年5月11日
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1196435214193835.x1asW8　wmv
DLパス　cle

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1196435530298371.x1asW8　mpeg
DLパス　cle

来年はどうすんのかな、この人。

毎年7月くらいから働き始めるパートタイマー選手と言う新しいスタイルを確立しようとしてるんだよ

>>189
スプリッター速すぎです・・・


　 n ∧＿∧
　(ﾖ（´∀｀　） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　Y 　　　つ

ドイル・アレキサンダー

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=110124

ケン・フォーシュ

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=114315

スコット・サンダーソン

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=121678

デーブ・コンセプション

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=112549

ベランジャー

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=110806

レモン

http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=117669

デビッド・コーンって殿堂入りできると思う？

いいえ

クレメンス、ＲＪ、ウッド。

３人が達成した20Ｋの中で、最も圧倒的な内容なのは？

圧倒的なのはウッドだけどクレメンスの最初の２０も凄い。
ほとんどストレートだけで成し遂げたからな。

>>189
このオッサンはホントすげーな

>>196
ウッド20k>>クレメンス20k(１回目)>>>ランディ20k>>クレメンス20k(２回目)

まあ全部凄いわけだが。

>>199
RJは完全試合の方が印象が強いな。

鳩殺し

ウィルコックス
http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=124253
　
シャンブリス
http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=112180

マグレガー
http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=118728

か、かっこよすぎる・・↓

http://circlechange.com/modules/bwiki/index.php?%A5%C9%A5%F3%A1%A6%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%B9%A5%C7%A1%BC%A5%EB

>>197
クレメンスの一回目はそんなに凄かったんだ？

ﾍﾟﾄﾞﾛの連続10後半奪三振もｲｹてると思うけどなぁ

>>189
カブレラほそっ

来季からサバシア、ベケットの時代かな？

リンスカム、チェンバレン、プライスあたりが大エース候補？

ビル・ジェームズハンドブック2008より
2007年ア・リーグ　100マイル以上を表示した投手と回数
DET　J・ズマヤ　　30回
DET　J・バーランダー　　17
NYY　J・チェンバレン　　11
TOR　A.J・バーネット　　3
BAL　J・Hoey　　　　　　2
SEA　B・モロウ　　　　　2
1回が9人

2007年ア・リーグ　95マイル以上を表示した投手と回数
SEA　F・ヘルナンデス　　1058回
DET　J・バーランダー　　1016
BAL　D・カブレラ　　910
TOR　A.J・バーネット　　886
BOS　J・ベケット　　809
TB　　E・ジャクソン　　696
TOR　D・マゴワン　　693
KC　　Z・グリンキー　　522
CLE　F・カルモナ　　481
SEA　B・モロウ　　470

2007年ア・リーグ　先発投手　速球の平均球速（162イニング以上）
SEA　F・ヘルナンデス　　95.6mph
TOR　A.J・バーネット　　95.1
DET　J・バーランダー　　94.8
TOR　D・マゴワン　　94.7
BOS　J・ベケット　　94.6
BAL　D・カブレラ　　94.3
LAA　K・エスコバー　　93.7
CLE　F・カルモナ　　93.5
BAL　J・ガスリー　　93.4
CLE　C.C・サバシア　　92.9

2007年ア・リーグ　リリーフ投手　速球の平均球速（50イニング以上）
KC　　Z・グリンキー　　95.4mph
MIN　J・ネイサン　　94.8
SEA　B・モロウ　　94.8
SEA　J.J・プッツ　　94.7
NYY　K・ファーンズワース　　94.7
TB　　B・Stokes　　94.4
CWS　M・ソーントン　　94.3
BOS　J・パペルボン　　94.3
TOR　J・アッカード　　94.1
CWS　B・ジェンクス　　93.9

05年先発してた頃のグリンキーの平均球速は91.9〜87.6mphの間。

サンクス。

グレインキーは来季先発？

やっぱズマヤすげーw
これ見て松坂のヲタはどう思うんだろうね…開幕前には100マイル連発とか言ってたのに

松坂なんかただの豚

>>212
そんなこと言ってた奴がいたのか？
カズミアーがいないのが意外だな。
チェンバレンも今後は先発だろうしバーランダー並に出すかもな。

>>214
いたよｗ

水増しガンだから、メジャー５本指（先発）には入る球速、とか…。

サンタナ、入ってないね。
キングの球速は眉唾物だな。
セーフコは矢鱈、出るからな。

グレインキーはなんでこんなに球速あがったの？

ナ・リーグのは？

2007年ナ・リーグ　100マイル以上を表示した投手と回数
FLA　M・リンドストローム　　9回
COL　U・ヒメネス　　7
LAD　J・ブロクストン　　3
MIL　D・ターンボウ　　2
ATL　T・ヨーテス　　2
1回が9人

2007年ナ・リーグ　95マイル以上を表示した投手と回数
FLA−COL　J・フリオ　　750回
SF　T・リンセカム　　647
FLA　M・リンドストローム　　606
LAD　B・ペニー　　579
COL　U・ヒメネス　　574
SD　H・ベル　　484
HOU　B・リッジ　　475
LAD　J・ブロクストン　　473
ATL　R・ソリアーノ　　437
ATL　T・ヨーテス　　432

2007年ナ・リーグ　先発投手　速球の平均球速（162イニング以上）
LAD　B・ペニー　　93.4mph
SF　M・ケイン　　93.2
HOU　R・オズワルト　　92.7
ATL　J・スモルツ　　92.5
SD　J・ピービー　　92.5
PIT　I・スネル　　92.4
CHC　C・ザンブラーノ　　91.6
NYM　J・メイン　　91.2
CIN　M・べライル　　91.1
ATL　T・ハドソン　　90.9

2007年ナ・リーグ　リリーフ投手　速球の平均球速（50イニング以上）
FLA　M・リンドストローム　　96.6mph
HOU　B・リッジ　　95.4
LAD　J・ブロクストン　　95.2
FLA−COL　J・フリオ　　95.1
MIL　D・ターンボウ　　95.1
ATL　T・ヨーテス　　95.0
ARI　T・ペーニャ　　95.0
SD　　H・ベル　　94.7
NYM　B・ワグナー　　94.6
ATL　R・ソリアーノ　　94.6

乙です。C・ザンブラーノが意外と低い・・・
スモルツより下とはな。

>FLA−COL　J・フリオ　　750回

放る屁腐り男。なんという持ち腐れ

先発の球速、ア・リーグの投手より随分落ちるな。

>>215
確かにキングは速いけど、バーネットやバーランダーより速いとは思えないかも。
モロウも期待だな。

>>216
先発の時もそれなりには出てたけど、一気に速くなったな。

斎藤入ってないんだ。
やっぱメジャーの投手は速いんだな。これでベケットやサバシアはコントロールがいいからそりゃ打てんわな

>>218
リンセカム、すげーな。
規定投球回以下なのに、先発最速か。

来季、タイトルに絡まないかな？

>>225
奪三振王なら普通にあり得るんじゃないか？
防御率もあり得ると思う。

何回見ても松坂が入ってないのが笑えるw

リンセカム、来季は大ブレイクしないかな。

怪我さえしなけりゃブレイクすんじゃね？ただあのフォーム見てると、その点が不安。
なんか怪我しやすそうなフォームに感じる。そこが心配だな。取り越し苦労ならいいが。

リンスカムは小柄で特殊なフォームながら、常識を覆して太く長く活躍してほしい。
サイヤング賞を何回も取れる逸材だろうし。

ロイヤルズ時代のゴードンも小柄だけど速かった

ナ・リーグのリンセカム、
ア・リーグのチェンバレン

と言う時代が来るのだろうか？

チェンバレンはまだわからん

リンセカムは見てて気持ちいい投手だね

リンセカムって、175cmくらい？

250勝はおろか、200も厳しいんじゃない？

>>232
おいおい、キングPizzaを忘れてもらっちゃ困るな。

チェンバレンは好きな選手だけど先発になるとどうなるかわからないなあ
リリーフだったから速球とスライダーで良かったけど先発だともう１つ変化球いるよな
カーブはまあまあ使えてチェンジアップはダメだったと思うけど

豪速球とスライダーが持ち球で怪我しないわけがない

>>238
すでに怪我もちだけどね

グレインキー、先発復帰？

クレメンスには失望したな

クレメンスなら薬使わなくても殿堂入りできただろうに

要は、筋トレにハマると、時間が足りなくなるんだろ。

薬を打って、昼寝しててもパワーアップするのなら別だけど。

>>242
ただ３００勝やサイヤング賞７回は無理だったかもね
何時から使い出したのか判らないけど

>>244
９８年かららしいが

>>244
300勝はグラビンが最後になるかもしれないし、今は200勝でもすごい難しいから価値あるのに

>>244
TOR時代に突如剛球投手として復活してる。
その前はもう終わったと思われてたのに。
まあライアンみたいなスリムな体型だったBOS時代の実績だけでも殿堂入りに値するけどな。

これで90年代最高投手は名実、実績、実力ともにマダックスになったなｗ
兼ねてからマダックスのほうが上と言ってたがこれでやっと報われた。

あの豚は前から怪しいと思ってたんだよｗ

>>248
ペドロも信じてあげて・・・

>>248
>名実、実績、実力

不覚にもワロタｗ日本語でおｋ

>>250
名実とともにか名声って言いたかったんだろうな（笑）
90年代最高の投手はマダックス、野手はグリフィー、2000年代最高の投手はジョンソン、野手はA-Rodかな？
ペドロは一番凄いかもしれんが、年代で分けると分けにくい。

ランディは薬物抜きであのボールか。

とんでもないわな

まあ、セミー・シュルトと同じカテゴリだろ。

Ｋ１の選手か？

＊３５４

＊３５４

＊７度のサイヤング賞

ロケットを＊につっこ・・・ロケットの愛称も＊がつくのか

>>254
人間離れ

つーか、なぜ左投げ、ついでにお箸も左なのに、右打ちなのか訳が分からない。

若手には、どんだけステロイド使用者いるんだか…

>>259
リッキーは野球は右で打つものだと思ったらしいな。

クレメンスは、トロント移籍後に手を出したのか？

>>261
そうなの？バットは左も右も関係ないのにね。ちょっと天然なのかな？

オズワルトはだめなん？？自分の中じゃ評価高いんだけどな・・・

参考記録とケツに注射をかけて
→＊ クレメンス
か

【コラム】　高額年俸をどうやってペイ?MLBの儲けのからくりとは
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9484.html

クレメンスは、使用を認めないのがいさぎ悪い。
禁止してない時期だったのだから、認めて今はやってないって
言ったほうが高感度上がっただろうに。

>>267
薬物使用者の上に、引退→撤回の繰り返しで守銭奴ぶりまで見せつけられてるからな…。

97〜98年頃に引退していた方が、彼の名誉の為にも良かったんじゃないのかな…。

96年までに20奪三振２回やったのに勿体ない。
人間、欲には勝てんなあ。

そういえば、2年位前にこのスレで話題になったこれ
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html

>最近、特段に成績が向上した一部のリリーフ投手に、強い疑惑の目が向けられてきた所以である。

これはあいつの事に違いないと大抵の人がすぐにわかって
話題が進行していきましたけど、ドンピシャでしたな。

クレメンスは若いときから、スプリット投げてた？

トロント在籍時のインタビューでは、
目先を変えるために覚えたといっていた。

スプリッターとしての成功はステだけではないだろうが、見事に剛球投手としても復活したね。

以前はフォークを使ってたけど、肘に悪いからスプリットにしたともいっていた。
まあ、今はスプリットでさえ肘に悪いということで使う選手はほとんどいないけど。

若い頃の球種って４シーム、スライダーだけ？
それで、20Ｋ２度は凄すぎだな…。

>>275
カーブも。

１００マイル出したのも３０代からなんだよな（グッデンも故障後に初めて１００マイル）
ボストン時代は一度も１００マイルなかった
個人的にはガンが甘くなったからと思ってたけどステの影響もあるかもね

>>277
クレメンスもグッデンもMAX98マイルくらいだったっけ？（80年代）

>>278
そのくらいだった
当時はライアンも既に１００マイルは出してなかった（でも奪三振率はトップだったけど）
他に先発で速いといわれてたラモンやスチュアートも１００マイルは無かったね

当時に１００マイルオーバーを一番多く出してたのはディブルだった、まぁリリーフだけど
あとはべックやネン、ミッチ・ウィリアムズなんかのリリーフ陣もたまに

覚醒前で中継ぎやってたころのランディも１００マイルは出して無かったね

ディブルと同僚だったランディー･マイヤーズって速かったの？

ナスティボーイズか
後にシアトルに移籍したチャールトンと３人で呼ばれてた
最初はマイヤーズがクロザーだったんだけどね
マイヤーズもかなり速かったけどディブルほどじゃなかった

90年代以降、３マイルほど速い数値が出るようになったらしいね。＞スピードガン

ウッドは怪我しなければ凄いっていう意見あるけどそんなに凄いの？
20三振くらいで特に他は大エースってほど凄いのってないような
そもそも三振はアウトをとる手段の一つに過ぎないし

20三振がノーノーとか完全より評価されちゃうのはおかしいと思うぞ

三振はそれ以上何も起こらないアウトだぞ？
バットに当たればヒットになるかアウトになるかは運で決まるんだぞ？
それでもまだ三振は重要じゃないか？

>>283
もっとも確実なアウトだろ。
特にランナーが出てる時は進まないし、バットに当たらないから振り逃げ以外は何も起こらん。
ノーノーや完全試合なんかもたいていは奪三振多い。

マダックスは以前、

『投手の成績の中で、最も過大評価されているのが奪三振だ』

と語っていたな。

しかしマダックスも軟投派のわりに三振がかなり多い
三振が多いのはマダックスゾーンのお陰なんて陰口も叩かれたけど
〜ゾーンと呼ばれるものを作るくらいのカリスマ性や実績、能力があったことだから僻みだな
王ボールなんて言われてるのと同じ

ライアン、クレメンス、RJと、なんだかんだで一試合での記録持ってるのって
歴史的な大投手が多いんでないの。

日本の三振記録なら今でも野田か？
ん〜野田が歴史的な選手かどうかは微妙だけどね
あとコロラドでノーノーの野茂もある意味歴史的な出来事かもよ

まぁシーズン記録を持ってる選手は確実に歴史的な選手だな
メジャー、日本の打点記録保持者のハイボールドリンカーと小鶴は
通算記録なら物足りないけど一流選手なのは間違いない

マダックスはシーズン200奪三振もあるし、三振を狙って取る能力はあるだろうね。
必要なアウトの取り方の一つとして。
シルバなんか四球出さなくても打たれまくるし。

>>288
ライアンは別格だな。
ノーノー７回は奇跡の記録。

ライアンは通算被打率.200切ってるんだっけ？
投手として一番かどうかは分からんが、一番凄い球を投げていたのはライアンだろうな

ライアンが１００マイル計測した時は終速なんだよな、しかも一試合だけの数字だし
本人曰く、別に調子も良くなくて、もっと速い球は何度もあったとか
今のガンなら１０９マイルなんてこと言ってた奴がいたけど
少なくとも今のガンで初速なら平均１００マイルくらい出してそうだなｗ

http://www.baseball-reference.com/boxes/CAL/CAL197406140.shtml

↑10四球、19奪三振のライアンはある意味ネ申
何球投げたのかな？

ウップラのプラの方が結構な人気者で、11球団が興味とか。
大工みたいになる事を狙ってるのだろうが、カブスのユニ以外のプラって想像できないな。

>>291
ライアンの通算の投球内容は一流クローザーのシーズンの投球内容レベルだからな。

>>294
大工もTORで伸び悩むも素質だけは認めらるれてたし、選手生命の危機から復活したな。

速球で三振築ける、若手はリンセカムくらい？

寂しいな…。

ギャラードはどう？
シーツと生え抜き２枚看板でやってけるんじゃない？

>>244
トロント移籍後だな
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=9065

>>286-287
そういやマダックスもウップラと同じカブス出身だな。

クレメンスは終わってるな…

バーリーて大ｴｰｽの器かは解らないけどこのｽﾚの皆さんの評価はどうなんだろ。安定した好投手だと思うけど

>>301
以前程じゃない気がする。

今の若手で大ｴｰｽと呼べる選手になりそうな奴はいないな

つヘルナンデス
つチェンバレン
つリンスカム

ヒューズ、ベイリーは？

あと、願望を込めて。
プライス
カーショー
ポルセロ

ハメルズ、ミラー、バックホルツ

キングは小さくまとまってしまった感がある

>>307
制球を重視してるんじゃない？

キングは今年の松坂との投げあいが凄かった

15勝、防御率2点台が来年は最低ラインか＞キング
それくらいのPになってきてる、他のPとは一味も二味も違うな。

精神がまだ弱いきがする。俺は来年のグリンキーが楽しみ。

来年は俺のグリンキーが楽しみ。

ビリングスリーも期待じゃないか？

ランディ・ジョンソン_9K等_07年8月20日
ttp://pandach.moe.hm/apuroda_50/download/1198302352.zip/attatch　wmv
DLパス　randy

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1425.zip　mpeg

今年は結構良い感じの球投げてましたけど、椎間板ヘルニアでリタイア。
300勝まであと16勝。
健康ならば来期での達成もありえるが、全ては腰の状態しだい。
また故障して長期離脱となれば、そのまま引退する可能性も大いにある。
ランディ好きな人は初詣で彼の腰の状態が08年は良好である事をお祈りしましょう。

>>314
神様いただきました。

>>314
いつもありが�d

ランディ、なんとか300行ってもらいたいがな。

みなさんのオズワルトに対する意見をお聞かせください。
まだサイヤング賞受賞してない。

>>318
去年のサイヤング賞はウェブじゃなくオズワルトかなと思ってた。
個人的には普通に凄いけど勝ち星以外、大エースと呼ぶには何か物足りない。
内容は新人の時が一番かな？

ランディとマックは大学時代に同じチームだったんだよな（マックが1学年上）

クレメンスは結局白だったてあるけどどうなの

>>318
オズワルトは両リーグでも間違いなく5指に入るピッチャーだろう。
サンタナ、ピーヴィーはやや別格だが、その２人に次ぐ存在。
俺の中ではハラデ、ベケット、ウェブ、サバシアらより上と見ている。
あとはラッキーも過小評価だな。
地味だし。

ザンブラーノとウッドがな
本当はこいつ等が次代のライアン、クレメンスだったんだろうが
ウッドは特にテキサス出身の本格派ってことでランアン、クレメンスの正統な後継者みたいに言われてた
ベケットもテキサス出身の本格派だけど

すまん、ザンブラーノじゃなくてプライアーねｗ
プライアーは理想的な投手として向こうではシーバーやクレメンスと比較されてた
ただウッドと同じでスペだからね

>>324
確かに、無駄のない理想的なフォームしてるしな。
このまま消えてほしくはないんだが…。

無駄ない理想的なフォ−ムなら体の負担少ないから普通怪我しないはずなんじゃ・・

まあ手術で治療したならまた今後期待だ。
良くするために手術をするんだし、アメリカは日本より遙かに手術のレベルが高い。

ぶっちゃけ来シーズンのア西地区なんて見る価値無いよな

ごめん誤爆

ステの力じゃなければいいけどな

プライアーは疑われてたな

エリク・ビダードがいいと思うのは私だけ？
今シーズンケガがなければ奪三振王取れてた。

>>332
普通に凄い投手でしょ。

サイヤングも、いずれ獲得するのでは？

すごいよベダードは。離脱無きゃベケットより格上だったとオモ

チームが優勝の可能性が低いところなのは残念だが、ペダードは来年のサイヤング賞候補でしょう。

ベダードは狙って三振取れるとこがすごいよな
球も速いし

ベケットは２０勝したけど、なんか小さくまとまった感がある
まぁ勝てる投手に成長したもいえるけど

>>337
同感、今でも十分すごいけどズバズバ三振取るピッチャーじゃないもんなベケット

４年前に初めて観た時は、毎年250Ｋくらい取る投手になる、と思ったがなぁ。

現役先発P格付け

A+
A
B+
B
C+
C
D+
D
E+
E

どうぞ↓

日曜日＆冬休みだもんな。

ID:SPEizxxn

>>340
A+・・・サンタナ　ピービ　
A・・・バーランダー　ハラディ　サバシア　オズワルト　ベケット
B+・・・王　ビダート　カーペンター　ラッキー
B・・・松坂　バーネット　ヘルナンデス　カズミアー
C+・・・コントレラス　パバーノ
C・・・ウィリス　
D+・・・ヒューズ　サンチェス　ケネディ
D・・・今のクレメンス＆ペドロ
E・・・マイナーリーグの未来の無いベテラン

現役先発P格付け

A+ 　サンタナ
A ベケット
B+ 　　王
B 　　ペティット
C+ 　松坂
C
D+
D
E+ 　井川
E

はい続きどうぞ↓

>>343
今が旬の投手で元々はナ・リーグの球団にいたのが軒並みア・リーグに移ってるな
サンタナとかベケットとかカズミアーとかバーネットとか

そういやもう冬休みか・・・

ウェブどの辺だろうな

ベケットとバーランダーが高すぎね？
そんな実績あるわけじゃないのに
オズワルトやハラデイと同格は無いだろ。

>>343に対してね

現役ならマダックス、グラビン、スモルツ、シリングなんかも入れろよ
スモルツやハドソンはまだまだ防御率も上位だぜ

今年クソだったジトさんを忘れてた
あとはペニーとかか

ケイン、ビリングスリーなんかもプロスペクトのスレではなく、そろそろこっちで語る選手になるかもな。

A+・・・サンタナ　ピービ　
A・・・バーランダー　ハラディ　サバシア　ベケット
B+・・・ビダート　カーペンター　ラッキー　スモルツ　ハドソン　オズワルト
B・・・バーネット　ヘルナンデス　カズミアー　
C+・・・松坂　バティスタ　デレク・ロウ　王　ランディ
C・・・ウィリス　ジト　マダックス　グラビン　ペドロ
D+・・・ヒューズ　サンチェス　ケネディ　
D・・・クレメンス


>>314
いただきました。

>>324
確かかなり前のスラッガーのスカウティングレポートでプライアーの重心移動の評価が８（outstanding）だったな
評価８とかめったに出ないからよく覚えてる

何かオズワルトって過小評価されまくってるなｗ

>>353
普通にオズワルトは一つ上だろｗ
ていうかベケットやバーランダーより下はさすがにありえない。
何よりラッキーのほうがベケットよりも成績良くて実績もあるのに何故下？

>>354
総合は現在６、将来８だったな。
総合で８なんて見たのは(総合がない時もあるが)プライアー以外だとエロだけな気がする。
他に覚えとるのはトーミーのパワーやRJの速球、K-Rodの変化球等が８だった。

ドラフトの目玉はクレメンス以前は「シーバーと比べると〜」
プライアー以前は「クレメンスのプロ入り時点と比べると〜」
（プライアーも自身もドラフト時にクレメンスと比較されてたらしい）
そして２年前までは「プライアーと比べると〜」と言われてたらしい
日本でも目玉が江川や松坂と比較されるのと同じようなもんらしい

ちなみに打者でも高卒時点での史上最高評価はグリフィーらしい
「グリフィーと比べると劣るがリプケンの入団時くらいの力はある」なんて書かれてた奴がいた

>>357
シーバーに近いタイプの投手いるかな？

シーバーはやや小柄のオーバーハンドで低いリリースポイントからの速球が
手元で恐ろしいほどホップしたというから・・・
誰だろう？
オズワルト？

>>359
ようつべで見たけど、理想的なフォームだよね。

Rising fastballを投げる投手は、あまり見ないような…。

ウィーバー兄弟はどの辺になりますか？

>>361
D+かDじゃない？
弟は将来はもっと伸びるかもしれんが。

つーかザンブラーノが入ってない辺り俄か丸出しだな＞ランク厨

>>358
サイズは違うけど、やっぱクレメンスと思う
速球派なのにコントロールがいところなんか
クレメンスはライアン二世とかも言われてたけどシーバーの方が近いと思う

２５才以下の投手には、将来楽しみな素材が多くいるな。

サンタナ、ピービの'80年前後生まれ世代は意外や不作だった？

>>366
不作ではないでしょ。

これから、大エースとして君臨する世代だから。


だけど、70年代（特に前半）生まれには大した投手がいなかったな〜。

すまん。 >>353見ると70年代前半（70〜74）生まれだけだな。
どうしようもない不作なのは。

後半生まれには、それなりに凄い投手（オズワルト、ハラデイ、マルダーetc）いるからな。

マルダーは元に戻るんだろうか…

>>353ニワカ過ぎる

とニワカが申しています(笑)

クリーブランドのカモーナってドミニカで１番のピッチャー？？

ドモニカンってペドロとコロンくらいしか思いつかんからそう認知されるよう
なってほしいね＞カルモーナ

リリアーノ

アンキールは何故投手やめたわけ？

スモルツって地味に思うのは気のせい？

ストレートは速いし、スライダーもメジャーベスト３に入るレベルだし、
その他の変化球も高いレベルにあるし、制球も良いし、実績も凄いし、顔も悪くない。
しかも40になっても高いレベルで安定して成績を残してる。

なのにあまりファンを見かけないのは何故？

>>376
俺は、スモルツ好きだな。

投球フォームは、メジャーの投手の中で、最も理想的なフォームだと思う。

スモルツはマダックスとグラビンのせいだな
アトランタではどうしても３番手の印象があった
まぁそれはグラビンにも言えてマダックスのせいで２番手の印象があった
（マダックスが来る前に「ヤングガンズ」と呼ばれてた頃は、実はエイブリーが一番将来性を買われてた）

スモルツはシリング、ブラウンと同じくらいの評価あると思う
ペドロ、クレメンスがこの時代の速球派右腕の代表みたいな印象だけど
その次くらいの評価貰えるのでは？

>>376
俺は、ペドロと並んで好きな投手だけどね。スモルツ。

サイヤング獲った時は、素晴らしい投球だったね。

そういえば、クローザーやってた時、サイドスローにしたことあったな。

あの時のスライダーは、めちゃくちゃ凄かったよね〜。

イチロー、松井のせいで、ア・リーグ選手の方が日本で評価されてるけど
（ドーピング）クレメンスよりマダックス、グラビンの方が、評価されてもいいと思う。

いやさすがにクレメンスの方が上だと思うわ。
でも剛のクレメンス、柔のマダックスって感じかな。

>>380
全くタイプの違うその二人とクレメンス並べてどっちが上とかないだろ

>>380
まぁグラビンはともかく、マダックスは普通にクレメンスより上だろ？
十七年連続１５勝以上、ゴールデングラブ史上最多獲得、加えて防御率２年連続１点台、
薬を使わずサイヤング賞４回受賞（クレメンスは使用前で３回）。

アトランタ３投手は昔の広島カープ三本柱のイメージに近い。
地味だけどコントロール重視で１番いい数字を残した北別府がマダックス、
先発、抑え、その時のチームの事情に応じ、色々な役割を演じた大野=スモルツ、
ノーコン川口とグラビンはあまりイメージがかぶらないけど、こじつけるとしたら左腕で他球団に移籍したことか。

スモルツはクローザーとしても最強クラスだったな。
ステの件が殿堂入りに影響するかもしれないことを考えると、スモルツは先発と抑えの合わせ技で殿堂入りするかもな。

普通に殿堂入りはできるでしょ。200win＆150saveは史上初だし。

エカーズリーは、190win&300saveだっけ？

>>387
エカーズリーは200勝、400セーブ目前の成績だよ。

ペドロ衰えるの早くない？
全盛期は本当に素晴しかった。
今後もがんばって欲しい。

>>389

薬物のことはさておき、300勝前後している
40代のあの4人が異常なのであって、
全盛期はサイヤング賞獲得やそれに準ずる
活躍をしたエース格が30半ばでフェードアウト
ってケースは割とザラだと思う。
JマクドウェルとかPヘントゲンとか

ペドロは100敗する前にやめた方がいいな

薬物うんぬんを突き詰めたらステロイド、ホルモン、興奮剤、
スピットボール、コルクを1度も使った事のない
メジャーリーガーがどれだけいるのかという風になる
もし殿堂入りクラスが全員引っかかったらシャレにならん

>>391
いつの間にか勝率が7割切っててショック

ペドロは肩のなんたら唇とかいうビラビラの部分がメッツと契約する前には既に９０％以上切れてたらしいね
メッツはそれが分かってて敢えて契約したらしい

優勝する意思を見せるなんたらかんたら

>>394
ビラビラとかいうなｗｗｗ
関節上唇じゃなかったか？
野茂も手術したけど、ダメだったね。
若かったメッシュは復活したし、マーク･プライアーも確かこの手術だからがんばって復活してほしい。

それって阪神の濱中と同じか？

>>394
＞ ビラビラ

ヴァ○ナｗ？

ペドロは復活出来るんかな？

ビダード去年よりイニング数若干少なかったにもかかわらず、大幅に奪三振増えたのは何が変わったんだろうな。

>>399
球速が速くなったからじゃないか？
トミージョン手術してるしな。

今の一線級Pで200勝できそう/できなそうってどの辺で分かれるのかな。
怪我しやすい人はきついか。

向こうの２００勝は日本では１５０勝くらいかな？

↑こいつバカ

レフティで、100マイル出した投手ってＲＪ以前で、誰がいる？

92年の各選手の年俸(単位ﾄﾞﾙ)

カル･リプケン Jr. 210万
マッティングリー 362万
バリー･ボンズ 470万
アンドレ･ドーソン 330万
ボビー･ボニーヤ 610万
ウィル･クラーク 425万
ロビン･ヨーント 320万
ロベルト･アロマー 283.3万
ノーラン･ライアン 420万

最初に１００万ドル超えたのはライアン（当時は３６０円時代）
野手ではスミス、でもライアンの方が早かった
投手で最高年俸ってことだけでもライアンの存在感が判る
今もこれからも投手が最高年俸なんて無いだろうね

>>404
ワイルドシング

>>404
ワグナー先生を忘れちゃいかん。

>>406
> 最初に１００万ドル超えたのはライアン（当時は３６０円時代）
360円時代はもっと昔。
変動相場になってニクソンショック時代の後だから200数十円ぐらいだろう

>>807

これ見るとその５年前にホーナーに２００万ドル払って
更にオールスター前には３００万ドルで翌年の契約更新を申し出た
ヤクルトって凄かったんだな

クレメンスの昔の動画ってない？

ペドロはチビだからしょうがない

なにが？

ペドロは日本人に近い体型であれだけできるんだから（関節の柔らかさとか身体能力は全然違うけど…）もうちょっと日本人もがんばれよって思う

十年一日のごとき感想だな

身長は日本人と変わらなくともリーチが違うからな

そういえばペドロのフォームにクセが出てて球種がわかり易いって
言われているの何回か見たけど、どこにクセが出てるのか
未だにわからないんだけど皆はわかる？

ペドロは兄貴のラモンも全盛期は凄かったからな、サイズは全然違うが
元から身体能力が違うんだろ
近年の兄弟投手で２人ともエース級だった奴はいないんじゃないか？
マダックス兄は中継ぎレベルだったし

パスカル、メリドー、カルロスのペレス兄弟くらい？
格が全然違うけど

ナックル兄弟は近年じゃないな

マット・リンドストローム_07年8月2日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000281633.zip　wmv
DLパス　lind

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1519.zip　mpeg

去年、突如ナ・リーグ最速のリリーフ投手として頭角を現した
ルーキのM・リンドストローム。
強烈なファイヤーボールと鋭いスライダーの持ち主だが、
80年生まれで来年28歳だから結構遅めのデビュー。

乙

ごっどじょぶ

チェンバレン、先発？

今季はリンスカムとハメルズのサイヤング賞争いを期待したいんだが？

時期尚早かな？

リンスカムは候補かな？

>>425-426
気が早い早い。

自分と年が近いせいか
プライアー、ピーヴィは気になるね。
まさか同じチームになるとは。
プライアーはNLCS敗退のの18勝から4年で合計18勝しかしてないんだよな。

グース殿堂入りオメ
　　　　　　　　　　　　　　2006　　　　　　　　　2007　　　　　　　　　2008
Gossage, Rich 　　　336 (64.6%) 　　　　 388 (71.2%) 　　　　　　466 (85.8%)
Blyleven, Bert 　　　277 (53.3%) 　　　　 260 (47.7%) 　　　　　　336 (61.9%)
Smith, Lee 　　　　　234 (45%) 　　　　　 217 (39.8%) 　　　　　　235 (43.3%)
Morris, Jack 　　　　214 (41.2%) 　　　　 202 (37.1%) 　　　　　　233 (42.9%)
John, Tommy 　　　154 (29.6%) 　　　 　 125 (22.9%) 　　　　　　158 (29.1%)

解説頑張ってるブレイラン、じわじわと票を伸ばしております。

今気付いたが、凄い名前の間違い方してしまった・・・

ブライレベンは殿堂入りしないといけないな。

プライアーは復活なるんだろうかね？

ブライレベンの殿堂入りは現在の得票率からして３，４年後だろうな

>>431
これを期に怪我しないようになればできると思う。
まだ27歳だったはずだし。

プライアーは、ベケット、サバシアと同い年。
いわゆる“松坂世代”だな。

まだまだ若いから、復活してもらいたいんだがな…。

ドワイトグッデンはまじめにやってれば４００勝ラインに到達できた。クレメンスより若いし、才能があった。ちんこいペドロよりすごかった。スポーツ科学の進歩に乗れる時代まで頑張れればよかった。
ペドロは昔なら兄貴同様現役短命でおさらば。そのかわり３０勝はできたかもしれない。

>>435
400は無理だろうが、300は行ったかも。

ボブ・ギブソンを上回る黒人投手という評価は得られたかもしれない。

正真正銘、掛け値無しの天才だったしね。

19歳の時のオールスターの動画持ってるけど凄い球投げてるなｗ

もし現役なら、354のクレメンスや伝説のレフティーはこえているだろう。今頃完封記録はつくって368勝くらか？ピッチングの駆け引き覚えて三振もライアン越えがみえるくらいかな。

>>438
さすがに完封と奪三振は無理だろ。
完封はライアンやブライレベン級の60前後までいったかもしれないけど。

またグッデンのような投手、出てこないかな？

長身でスタイリッシュ、足を高く上げる投球フォーム、4シーム&カーブで三振の山を築くクラシックなスタイル…。

どれを取っても、俺好みだったな。

いずれにせよグッデンは３００も無理だと思われ。
成績落ちたのは相手チームに研究し尽くされたせいもあるらしいし。
ドラッグのせいだけじゃないわな。

ハメルズ、ポルセロ、カーショウも素材は高卒の怪物投手なんじゃないか？

>>442
ハメルズ以外の二人、そんなに凄いの？

Kershawはすごいチェンジアップを投げていた

奪三振築くタイプならいいな。

とりあえずリンスカムは期待大だけど。

カーショウは楽しみだな

プロスペクトスレを読んできたが、カーショウってドジャースの投手か。

左の本格派らしいから、楽しみだね。

俺はTBのシールズに期待しているな
四球少ないし、チェンジアップが凄い。

カーショー、ライジングファストだって
リリアーノだな

９３−９４マイルの速球を楽々と投げる。夏場には９９マイルも何度か記録し、
その中の一つはスタンドにいたドジャースのゼネラルマネージャーNed Collettiの目の前で
投げていた（グレートレイクスのスコアボードには１０１マイルが表示されていた）。
彼の剛速球は打者の手元で急激に浮き上がり爆発的なフィニッシュを見せる。

>>449
凄いな、コイツ…。
昇格はいつなんだ？

ＲＪの後継者筆頭かも？

それとポルセロってＰのスペックは？

ドジャースの的は馬鹿ＧＭかなｗ

敵だった

野球：KT、球団創設を白紙化
http://www.chosunonline.com/article/20080112000018

KTが球団創設の全面白紙化を宣言した。
KTは11日午前、緊急理事会を開き、協議の末に新球団創設を全面白紙化すると表明した。
KTの関係者はこの日、創設白紙化の理由について「理事会では成長停滞を克服すべく、経営に集中するため球団創設を放棄することで意見がまとまった」と話した。
KTは昨年12月27日、球団消滅の危機に立たされていた現代ユニコーンズの買収を正式に発表、プロ野球参入が有力視されていた。
にもかかわらず、KTが方針を一転させたのは、KTのプロ野球参入をめぐって非難が相次いだためだ。
KTは、現状でのプロ野球参入は利益よりも損失が大きいと判断し、買収交渉から手を引くことにした。
とりわけ、KTが韓国野球委員会（KBO）と合意した60億ウォン（約7億円）の加盟金について、安すぎるとの主張からさらなる増額を求めて他球団が圧力をかけたのが、大きな負担になったものとみられている。
KTが現代買収のテーブルから退いた結果、今季韓国プロ野球は7球団での運営が避けられなくなった。

昨年ドラ１、プライスも逸材らしいな。

大エースって、弱いチームで複数年間タイトル争いに加わるようなイメージがある。古くはシーバー。最近ではシアトル時代のラングストン、モントリオール時代のペドロとか。

>>455
ノーラン・ライアンもその典型だな

>>450
昨年の、ドラフトでは右のナンバー１投手らしい。

カーショウはあとは数字が伴えば球界No.1プロスペクト間違い無しのスペックだな
ポルセロはドラフト時点で比べるとカーショウ以上らしい

>>417
自分の見た感じだと
ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟの時は腕の軌道がよりｻｲﾄﾞｽﾛｰになる
ｶｰﾌﾞとﾌｧｽﾄﾎﾞｰﾙの違いはわからん

過去レスにもあったけど、70年代前半生まれには、大した投手がいないよな…。（ペドロは例外）

松井の天敵のロイ・ハラデーの投球みたい！

>>441
そこで
暗黒時代のヤンキースの「左のグッデン」ことテイラーですよｗ

グッデン、ストロベリー、カーター、コーン・・・・・・・・
当時はNYはメッツの時代でしたな
ASでメッツの３、４、５番がそのままASでも組んだことがあった

>>462
テイラーって酒場で、利き腕刺された人だっけ？

ブライアン・テイラーは怪我とか以前に無茶苦茶なコントロールだったのが致命傷、3Aにすら上がれなかった
マイナーでも凄い奪三振率だったけど、伝説のダルコウスキーと同じでノーコンすぎた

高校時代に平均奪三振率が２０個を超え、１７歳で当時の辛いガンで９８マイル以上を投げてた怪物なのもあるし
（クレメンスやグッデンですら１００マイル投げてなかった時代だから）
それに、あのヤンキースが当時では「イの一番」で高卒投手を取るのも凄いことだったし、かなり話題にもなった
（イの一番は失敗するジンクスは結構いわれてたから）

1978　シーバー　試423　3239回　219勝127敗　2568安2756振 888四死球2.51防 1944
　　　ライアン　　362　2469　　151勝145敗　1720　2686振1532　　 3.12 1947
　　　パーマー　　424　3119　　215　116　　2547　1860　1049　　　2.63 1945
　　　サットン　　469　3290　　205　155　　2836　2378　 858 3.08 1945
　　　カールトン　452 3240 207 149 2866 2470 1113 3.04 1944
ジェンキンス512　3553　　231　168　　3181　2606　 710 3.19 1943
ハンター 481 3344 222 157 2830 1978 920 3.19 1946
ティアント　503 3067 204 148 2653 2166 974 3.16 1940
ニークロ　　564 3427 197 171 3094 2194 1020 3.07 1939
ペリー 626 4359 267 206 3848 3001 1121 2.92 1938
団塊エースの当時の成績。エースは星の食合いしてもよく稼いだ。

ピーヴィ、ザンブラーノ、オズウォルトはそろそろALで投げて欲しい。
一応断っておきますが、別にNLを貶す意図はありません
相性含めて純粋にどれだけの成績を挙げらるのか観てみたいだけです

カーショウ、ポルセロってのが、注目すべき逸材なのね。

俺は、とりあえずレイズのプライスのデビューが楽しみだ。

若い投手に、才能のあるレフティが揃ってきたな。
カズミアー、ハメルズ、プライス、カーショウ…。

あとミラーあたりも楽しみだ。

>>468
全員ブレイクしてほしいな。
故障したリリアーノも忘れちゃいかんな。

右は、リンスカム、チェンバレン、ガヤルドあたりか。

ヘルナンデス、バクホルツは？

>>470
バックホルツは、大エースの器ではないんじゃない？

キングは、あのDQNぶりがなぁ…。

>>465
何気にジェンキンスって地味だが6年連続２０勝してるんだよな

リリアーノは復活してもらいたいよな。

速球派フェチな俺は、若い剛腕投手がどんどん出てくる事を期待する。

U-25で結構、逸材多いそうだから、故障せずに伸びてほしいわ

FOX averaged 2.3 rating for 26 regular season telecasts. 　ＭＬB

The 2.3 average marked a 4% decline from the 2.4 average for 18 regular season telecasts in 2006,
and a 12% decline from the 2.6 average for 18 regular season games in 2005.


http://en.wikipedia.org/wiki/Ratings_for_Major_League_Baseball_on_FOX_telecasts

ＦＯＸ　ＯＮ　　ＭＬB　　regular season

だんだん下がってる・・・　メジャーも　

プライアーは別の意味で将来楽しみだ
１２，３年後にstatsがどうなってるのか
100勝くらい上積みして150勝前後で引退？

150勝も出来たらいいけどね
12年後も選手でいれるのかすら微妙

ハメルズ、２０勝勝たんかな？

ビダードのサイヤングあるかな？

チャンスは普通にある

現役左腕トップ３は

１サンタナ
２サバシア
３ビダード

これで良いか？

ガキみたいな書き込みばっかりだな。
○○に期待。現在の左腕トップ３は誰々。

>>481
小学生乙

ザンブラーノとピービのシンカーはどっちが上だろう

>>481
俺的にはサバシアよりもベダードを推したい

ハメルスもいい勝負じゃないか？カーブとチェンジアップの2種類の変化球がトップクラス
ベダードはカーブ、スライダー/カットボール、チェンジアップの3種類が高レベル
サバシアは左腕で100マイル近く出る速球とトップレベルのスライダー

んー、3人とも捨てがたいね

>>482
申し訳ありませんm(_ _)m

稚拙な書き込み、控えます。

ハメルズは、もう少しスピードあったらな。

ベダードのカープは高レベルってもんじゃないだろｗ
あれは最高レベルだぞｗ

ボルティモアにいる限りベダードのサイヤングは期待できません＞＜

ピービのはシンカーというよりシュートっぽい
コバマサや黒田のシュートも向こうで投げてみたらシンカーって言われるだろうな

吉井が、かつて
“メジャーでは、シュートはなく、その代わりとして２シームが多用されている”
とか言ってたね。

>>488
ハメルズはまだ伸びるんじゃないか？

>>492
というか2シーム→sinkerだからな。

小宮山も言ってたな
「日本流のシュートを投げる投手がいないから、シュート投手は必ず成功する」
自分のウンコシュートですらそれなりに通用したとか

まぁ黒田が答え出すでしょ

シュートって平松が最後だろ？

>>495
いや平松と西本が雑誌が対談してたんだけど
平松本人が「自分のシュートはナチュラルで、本当のシュートは西本君」と言ってた
だから平松はシュートの投げ方を人に教えられないんだって、判らないから

先発では、川崎あたりじゃない？
最近では。

救援では盛田が良かったな。

平松は「真っすぐをシュートさせてる」って言ってたな

西本聖か、足上げるのしか覚えてないな・・・

平松のシュートってどんなのだったのかね？

ダンプさんと引退登板したんだな・・・

　　　　　　　○
　　　　　　○
　　　　　○
　　　　○
　　　　○
　　　　○
　　　　○

こんな感じかな

多分、平松やコバマサは２シームに近いんじゃないか？
平松のシュートも１５０キロ近かったらしいし、コバマサなんかシュートの方が速い

でも平松は、縫い目に掛けないで握って、ちょっと身体を開く事によってシュートさせる、って
二宮の本の対談で言ってたよ。

逆カッターみたいのじゃないの？２シームだともう少し遅いような、回転加えているような気がする。

平松のシュートって、わざと体を早く開いて
シュート回転するストレートを意図的に投げてたって言ってたよ。
それに対して西本のは、リリースの時に人差し指で強く押す感じって言ってた
川崎のもそれに近いやつだって

かぶったスマン

じゃツーシームじゃないな
まぁそんな投げ方は人には教えられないな、本人しか判らない微妙な体の使い方だろうし

マダックスのシュートのほうがすごいよ
大きくえげつなく曲がるシュート
直球のようで手元でキュッと曲がるシュート
２シーム

誰かﾊﾗﾃﾞｰとﾗﾝﾃﾞｨ再うpお願いします

シュートを投げるのは結構だけれど
メジャーではインハイのボールをぶつけた場合は、ブン殴られるってのを覚悟しておかないと
日本みたいに「いかなる場合でも暴力はいけない！」なんて誰も言わないから

何書いてるの？ｗ

ガルベスが投げてたのは２シームだったっけ？

もう2月も近いというのにサンタナの行き先がまだ決まらんとは・・・

>>493
ハメルズは、97マイルくらい出せんかな？

そうなれば、あのチェンジアップが、更に活かせるようになるし。

ナ・リーグは、
ハメルズとリンスカムが、サイヤング賞を争うツートップになって行くんじゃない？

シルバースラッガーはギャラードとザンブラーノで分け合うんだな

ナ・リーグは、
今季からサンタナとピービの二人が、サイヤング賞候補の筆頭か。

ウェブを忘れてもらっちゃ困るぜ
あとオズワルト

オズワルトには是非サイヤングを取ってもらいたい。

06年のときは取れたと思ったんだけどなｗ
あの糞ブルペン陣に勝ち星吹っ飛ばされてなかったら確実に取れてたのに・・・

オズワルトにいまいち魅力を感じないんだよな…。

ペニーあたりが、そろそろ獲得しそうだな。

ところでレイズの若手投手は逸材が多いな。

将来、サイヤング賞投手が三人くらい誕生するかもしれん。

まずはカズミヤがもう一皮むけないと

右のチェンバレン
左のカーショー

この二人が、ＭＬＢの次代を担う存在。

ﾊﾞｶ
右はﾍﾙ坊に決まってんだろ

いやキングよりリンスカムだな

リンスカムはコントロールがびとい

↑ひどい

クローザー候補だったこともあるぐらいだし、コマンドは悪くないんじゃないの？

スコット・カズミヤー_9K等_07年5月17日
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1202388121.zip/attatch　wmv
DLパス　0517

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1657.zip　mpeg

スライダーとの相性があまり良くないカメラアングル。

>>527
いただきました。今年は250k目指してほしい。

　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　.∧＿∧　 ∧＿∧　　　l　）　 good job!!
　 ＼ ＼　（´∀｀*）　（*´∀｀） ／ ／
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／
　　　　　/ 　　/　　　　＼　　 ＼

otsu

カズミアも、そろそろサイヤング賞クラスの活躍してほしいな。

>>527
カズミア見たかったんだよね

SEAファンではないが、モローってそんなに評価高くないのか？
去年は中継ぎだったが、イニングを上回る奪三振数で今後先発やるだろうし。

モローは2007年のTOP100プロスペクトで87位
変化球の決め球が無いとトップクラスの評価はもらえないよ

モローは球は速いが、それだけ感が強い
プッツのように大きく化けるかもしれないけど

大卒で球の速さだけが売りってのも・・

まあリンスカムやハメルズなんて持ち球が全て勝負球だからな。

チェンバレンも もう一つ決め球あればな。

リリアーノの復活に期待したいんだが…

チェンバレンたいしたことない

いや、十分たいしたことあるだろ。
100マイルに達する4シームにスライダー、カーブのキレがよく、コマンドも悪くない。
唯一不安なのは怪我だな。

チェンバレンは故障が心配だな。

パット・ネィシェック_07年7月18日
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DLパス　0718

ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1203228293.zip/attatch　mpeg
DLパス　0718

前にネィシェックをウプし時も言ったけど、
やはり、スライダーの投げそこないが橋本投手が言うようなボールになってるのかもしれない。
小さく鋭く曲がったら曲がったで強力、曲がらずに甘く入ってもバットはボールの下を通過。

ジャイロ！

>>542
乙であります！

乙です！

>>539
だったら若手投手は誰も凄くない。
実際去年の中継ぎとしての成績も凄い。
先発でも凄い成績残してほしい。

ネィシェックって、面白い投げ方のアイツか。

サイドスローの4シームって、存在するのかね？

サイドは2シームジャイロも投げやすいらしいので、どうなんだろうね。

ドロップもあるのかな？

このｽﾚに馬鹿が一匹住んどるわ
だははははははははははははははははははははははははははは

>>542
そりゃ、曲がると思ったのに曲がらなかったらそうなるでしょ
バットは曲がってくると思われる所を振りにいくわけだからボールの下を振って当然だしね

マダックス

マット・キャップス_07年5月13日
ttp://s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1203777889.zip/attatch　wmv
DLパス　cap

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000294263.zip　mpeg
DLパス　cap

今年かなりの活躍が期待されるPITのクローザーM・キャップス。
B・ワグナーと似たようなボールの出所が見辛い小さなテイクバックが特徴。

>>551

　　　 　　∧ ∧
　　　　　(・∀・ )　乙ね♪

乙乙乙おーつ！

次のスーパーエース候補知ってる人誰かいない？クレメンス、ジョンソン、マルティネス、マダックスらが衰えてなんだか面白みがなくてさあ。

90年代が異常だったんだよ。

>>554
いない。バーランダーとか面白そうだが、三振があまり取れなくて萎える。

>>554
あくまでも候補ね。
RHP
チェンバレン（NYY）
リンスカム（SF）
ガヤルド（MIL）
ポルセロ（DET）
ベイリー（CIN）
ヘルナンデス（SEA）
LHP
ハメルズ（PHI）
リリアーノ（MIN）
ミラー（FLA）
カーショー（LAD）
プライス（TB）

上記の中から適当に誰か追っかけてみては？

90年代が異常だった？
まあ90年代は薬物の時代だけどなｗ
確定 クレメンス
ペティット
カンセコ
マグワイア
ソーサ
ジアンビー
シェフ
パルメイロ

濃厚 ペドロ ←糞怪しい
ウッド
ブライアー
ランディ
グリフィ

ランディは薬物未使用だよ。

>>558

40歳を過ぎて100マイルを投げれるってのは薬物使用を疑われてもしょうがないな

スモルツも、４０超えても先発投手としては球速がさほど落ちてないな(昔は１５０台半ば、今は１４８)。
洗練された体格とフォームを見ているとシロっぽいが。

マダックス、グラヴィンはシロでほぼ確実だろう。

クレメンスは黒だろうがランディ、ペドロに関しては白だと思う。
体系から判断するに。この２人疑うならイチローも疑うべきだよね。
凄い選手＝薬物　では無いよ。

マダックスは薬物じゃなくて、別のものが

>>557
おまえはみんな怪しいと言いたいだけだろww
勝手に吠えてろwww

すごい選手は薬物と決めつけたいNPBヲタでしょ

>>555
去年は奪三振率高くなったし、まだまだ伸びるんじゃないか？

バーランダー一年目は球速ある割りに三振とれないのが不思議だったけど
去年はだいぶ奪三振増えたね。
なにが変わったんだろう？

このままシーズン２００Ｋぐらいをコンスタントに狙えるようになれば面白いんだが

>>566
コマンドが良くなったのかな？
新人の年は球が速いだけで抑えてる感じで、意外と打たれてたが、去年は圧倒するようにもなってきた感じだね。
速球に加えカーブもあるからな。

ペドロは興奮剤飲んで登板してたんじゃないの?
アンフェタミンだか。

気付けのアンモニアじゃねーの？

NFLでは気絶した時に目を覚まさせるアンモニアのカプセルを、
試合前に嗅いで「ウォー！」とかやってるらしいぞ。
まあヤバイのをやってるヤツもいるだろうけど。

ア・リーグはサンタナが抜けたから、カズミアの独壇場になるかも試練。 奪三振は。

リリアーノが復活すれば分からんが。

怪我しなければビダードだったので、少なくとも独壇場にはならんでしょ。

ジョシュ・ベケット_7K等_07年5月2日
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1204365664.zip/attatch　wmv
DLパス　0502

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1734.zip　mpeg

06年のパットしない成績のせいで
スポセンで実力を証明せねばならぬ選手にパバーノやA・ロッド等と共に選ばれていたベケット。
去年は見事に真価を発揮して実力を証明。

乙です

どなたか教えてほしいのですが、
９２年に来日した当時ブルージェイズのクローザー、ウォードが投げていた決め球はスライダーなんでしょうか？

>>572
GJ!!

>>572
ﾍﾞｹｯﾄは微妙に要らんがいつもありがとう
乙!!!!!

>>574
ウォードはクローザーじゃなかったんじゃ？
スライダーじゃなかったか？
秋山とかも面食らってたな〜。

クリス・ヤング_11K等_07年6月23日
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1204901187.zip/attatch　wmv
DLパス　0623

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1767.zip　mpeg

C・ヤングの速球の球速表示は90マイル前後ではあるが、
その速球は極めて強力なライジングファストボールである。
B・Jハンドブック2008によると、
2007年度全投球における速球の割合（162イニング以上）は、
A・クック（78.4％）　D・ウィリス（74.1）　C・ヤング（73.8）
でナ・リーグ3位（MLB全体で4位）
速球の被OPSは（対戦打者数251以上）
J・ピービー（.550)　C・ヤング（.563)でナ・リーグ2位（MLB全体でも2位）
ヤングの速球がとても優れている事を示す数字が残っている。
活躍していた頃のJ・パターソンとよく似ており、
バットに当てても、ボールの下を叩く事が多くなって
ゴロ/フライの比率が非常に低い値になるのもJ・パターソンと一緒。

乙です！！！

>>578
乙。いつもお楽しみにしています。

デビッド・プライス_08年3月8日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000298334.zip　wmv
DLﾊﾟｽ　0308

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1777.zip　mpeg

今日スプトレゲームデビューした噂のD・プライスですが・・・驚かされた。
まだ3月の初旬に左投手が99マイルを投げた事も驚いたが、
投球フォームが既に完成している事が一番驚いた。
ボールをリリースした後、三塁側に流れることなく
打者にきっちり正対するという日本の指導者好みの投球フォーム。

乙です！！！！！！！
ランディの後継者最右翼かな？

乙乙

┼　　　　　　　+ 　　　*　　　　*
　　_n　　*　　　　　　　　+ 　　　　　　+
　（　l 　 　 ∧＿∧　　
　 ＼ ＼　（*´∀｀）　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　　　　　　　　┼
　* 　　　/ 　 　/ 　　*　　　　+　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

プライスｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

職人様、素早い仕事乙です！！

プライスはフォームがもう少し洗練されなきゃ駄目そうだ

まだ22じゃない。

今の段階なら、良い方じゃないかな。

しかし噂以上じゃないか？
プライスは。

いつローテーション入りだろうか？

>プライス

先発なの？
迎えじゃないのか？

制球も問題ないな
あとは変化球かな

>>589
先発だよ。

>>581
これはグッジョブ

プライス、凄いな…

ﾚｲｽﾞの若手共がいずれﾁｰﾑを出てMLBを盛り上げるんだろうな
大投手時代が数年後に来そうだ

だぁー、HDD消しちゃった・・・

ヴァレンズエラが・・・

5日くらい前に、マイナーのキャンプ行きになりましたけど、
きっとオリンピックに出るんでしょうなプライス。
で、カーショウも代表に選ばれると。

ｶｰｼｮｳてどのﾁｰﾑにいるの？一回見たいわ

>>597
ドジャースの超期待株

ttp://jp.youtube.com/watch?v=T2M0c6DxCMY

↑この鬼カーブと、90マイル後半の速球、チェンジアップも凄い。

悪い。動画は既に削除されてた…

>>599
大丈夫！まだ見てないから安心して

アーカイブで見れるでしょ
いつ投げたかは忘れたけど確か松坂が先発した試合

カーショーのカーブは凄いわ。
全盛期のズィトばりだよ。

カブスのヒルくらい凄いカーブか？

D・マゴワン vs M・テハーダ_06年8月8日
ttp://s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1205763796.zip/attatch　wmv
DLﾊﾟｽ　0808

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000300708.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　0808

去年ようやく活躍しだしたジェイズの2000年ドラフト一巡目指名ダスティン・マゴワン。
去年の被長打率（.347)　被OPS（.644）（162イニング以上）は共にE・ベダードに次いでア・リーグ2位。
対右打者被打率（.198）（対戦打者数225以上）はア・リーグ1位と優秀な数字が並ぶ。
右打者には強い（対右打者ERA2.71）反面、左打者にとても弱い（対左打者ERA5.40）
まだ06年の頃はあの特徴的な揉み上げではなかった。

>>604
乙です。左に弱いのね。

乙

現時点でメジャー最強…いや地球最強投手は

ＪＪプッツ

マゴワンは何気にメジャー屈指の速球派だな

ハラデイ　マゴワン　バーネット

抜群に安定してるのがハラデイ

更なる活躍が期待されるのがマゴワン

最初に戦線離脱しそうなのがバーネット

俺のブルセラネットをオチに使うなよｗ

エリック・ベダード_7K等_07年8月10日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000302057.zip　wmv
DLﾊﾟｽ　0810

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1894.zip　mpeg

スプトレゲームでは打ち込まれてますけどそれは置いといて、
07年のベダードはア・リーグ最高のカーブの使い手と言うに相応しい投手だった。
B・Jハンドブック08によると
07年度ア・リーグ　投球におけるカーブの割合（162イニング以上）
1位　E・ベダード（33.9％）　　2位　A.J・バーネット（25.8％）　　3位　J・ベケット（24.9％）
ア・リーグ　カーブの被OPS（162イニング以上）
1位　E・ベダード（.429）　　2位　A.J・バーネット（.514）　　3位　J・ベケット（.554)
最高のカーブの使い手というに相応しい数字。
カーブのコントロールが素晴らしく良く、
低めのコースでカウントを稼ぐのも、ボール球を空振りさせるのも思うがまま。

乙!

早いとこ復活してくれ!

>>611
神乙です

うおーいいカーブだなぁ>>611乙

俺の記憶が正しければこの試合は中継ぎがフルボッコにあってベダードが悲しい顔をしていた試合

サンタナとベダードはどちらが速い？

>>616
サンタナは球速が原因で被本塁打がトップになったから
去年に限ればベダードかな。

実はあんま変わらんかも。

サンタナ 94mph
ベダード 96mph

これでいい？ max

http://speed.s41.xrea.com/speed2007mlb.htmlによると

MAXはどちらとも 97mphだよ。

ヨハン・サンタナ＜斎藤雅樹

毎年恒例ベケットのDL入り

噂に聞いたことあったが、これ凄いわ。↓

http://www.youtube.com/watch?v=8Wy9WZpuOPA

江川ヲタのオジサンに言わせると、“伸びを感じない”“薬物使用”とか散々に叩かれてたけど…

ライアンの方が（ｒ

↓このスレとウッド話との壮絶な歴史について一言

伊藤ヲタも参戦してくる

イアン・ケネディの今年スプトレゲームでの登板2回見たけど、
既に全体的にほぼまとまっているところとか、デビューした頃のグリンキーを思い出すな。

今日のハーデン素晴らしかったね。

日本一、出にくいガンで156�qだもんね〜

今回の開幕戦でスピードガン水増し厨、NPB厨は死滅したようで(^^)

サイコロがアレで、翌日実際に150k越えた投手が沢山出てきたら
さすがに水増し厨も涙目

現役投手で、伸びのある（空振り取れる）４シーム投げる先発を何人か教えて。

ﾖﾊﾝ･ｻﾝﾀﾅ＜斎藤雅樹

斉藤（失笑）みたいな3Aレベルで活躍しただけのチキンの名前ここで出すなよｗ

>>630
オズワルト、ベケット、ヤングとかじゃない？

苦手とする広島東洋カープ戦の登板を回避した
糞投手オタは頭おかしいようで(^^)

d

>>630
ハーデン、ケインとかじゃ？

リンスカムやチェンバレン

あげ

H・ベイリーの影が薄くなってしまうほどのJ・クエートの快刀乱麻の投球。
プライス、カーショウと並んで今年のスプトレで強い印象を残したルーキ投手だと
スプトレの中継で言ってたけど、やはり凄いのか。

そんな投手いるんだ。
レッズの若手か。
要チェックだな。

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ＞ﾖﾊﾝ･ｻﾝﾀﾅ

個人的に、メッツのオリペレが今年こそ大ブレイクすると思う。

メキシカン３人目の２０勝投手になってほしい、なと。

ダルビッシュ

レギュラーシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 被打率.174 防1.82
4年目 試*2 完投*1 完封1 無四0 勝*1 敗*0 勝率1.00 回*18.0 安**9 本*0 四**3 死*2 振*17 失**0 自**0 被打率.153 防0.00
*通算 試67 完投18 完封7 無四3 勝33 敗15 勝率.688 回469.2 安357 本28 四164 死24 振394 失140 自127 被打率.216 防2.43

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48

レギュラーシーズン　+　ポストシーズン
1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 被打率.277 防3.53
2年目 試29 完投*4 完封2 無四0 勝15 敗*6 勝率.714 回179.0 安149 本12 四*76 死*9 振148 失*60 自*53 被打率.231 防2.66
3年目 試30 完投14 完封3 無四3 勝18 敗*6 勝率.750 回239.1 安142 本*9 四*56 死14 振244 失*53 自*47 被打率.175 防1.77
4年目 試*2 完投*1 完封1 無四0 勝*1 敗*0 勝率1.00 回*18.0 安**9 本*0 四**3 死*2 振*17 失**0 自**0 被打率.153 防0.00
*通算 試74 完投21 完封7 無四3 勝39 敗17 勝率.696 回530.2 安397 本28 四183 死28 振461 失150 自137 被打率.213 防2.32

グレインキー、今年は１５勝ってほしい。

ペドロもいよいよ本当に選手生命がヤバイなと思わせるようになったな。
開幕していきなりハムストリング痛めて4〜6週の離脱とは・・・
この調子で今後も怪我爆弾が爆発しまくりか？
メッツはペドロがいなくても勝つだろうけど、
ペドロ本人にとっては、ここ2年間怪我で満足に働けずだったので、
今年こそはと意気込んで迎えた年だったのにいきなり躓いてしまった。

去年完投が無かったPVが109球1失点で完投勝利

ピービ、ナイスピッチ

>>632
斎藤の名前出すのはスレ違いだが無理やり貶めるなよ。
斎藤クラスなら普通にメジャーでも活躍しただろ。

ここは「メジャーの大エースを語るスレ」です




正直斎藤は典型的な弱者に対する強者だったから活躍できたとは思えん

> 典型的な弱者に対する強者
強いのが勝つんじゃなくて、勝ったのが強いんですから・・・

今年のハーデンはどうだろう？

オズワルト少し心配ですな

斉藤みたいな超劣化版ピービが活躍出来るわけないだろｗｗｗ

よくて4点台前半の3,4番手のピッチャーにしかなれねぇよｗ

>>652
斎藤さんなら25勝防1点台でしょう。
デトロイトで次の年51ホーマーしたフィルダーを完全に子ども扱い
だったからね。
そのフィルダーに場外弾を打たれマウンドで涙を流していたのが
オークランドで4年連続20勝のデーブ“ゲイ”スチュワート。
ゲイでも勝てるんだから斎藤でも余裕で勝てるよ。

↑荒らすなカス

ハーデンよりは先に戦線離脱しないであろうビックベン完封勝利って書くと
シーツが先に戦線離脱するフラグ建てたような感じがするな、何故か。

じゃあ、斉藤をボコりまくった黄金時代西武はMLBも含めて史上最強チームだな。

スモルツのピッチング素晴らしいな

マダックスも７回９３球３安打1失点で３４８勝。ｸﾞﾗｳﾞｨﾝも７回無失点もリリーフ陣が打たれて勝ちがふいに。でも今年もこの３人は安泰だね。

グラビンは登板日ずらされた上にデンバーでの好投だしな。

この３人なんでこんなに安泰なんだろう。
速球派右腕・技巧派右腕・技巧派左腕でバラバラなのに

グレインキー、ナイスピッチング。
１５勝たんかな？

井川なら15勝てる

アンキール
AVG.314 3HR RBI8

さて、遂に覚醒かな？
あの左腕からの速球とカーブをもう一度見たかったけどな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

レイズのジャクソン覚醒か？

才能がある投手ばかりなんだから
そろそろ一人ぐらい覚醒しても・・・

レイズは覚醒が期待される投手がうじゃうじゃいるな

プライスやニーマン、マギー、デービスといるからな

アレクサンダー
名前が格好いい。

サバシア、３連続ＫＯ

サバシアとオズワルドが変

ハラデイ完投乙

ベケット、初勝利

C・ハーメルズと差がついてしまった感のあるG・フロイドが8回1アウトまでノーヒッター。
制球がもっと良くなれば、DK2世になれると思う。
カーブが武器でフォームも似たような感じだし。

ＤＫてだれ？
ドンキーコングしか思いつかんorz

>>674
＞ ＤＫてだれ？
＞ ドンキーコングしか思いつかんorz

すまん、間違えた。

ダリル・カイルだろう？

>>673
フロイドも随分遠回りしたな〜

>>675ｰ676
�d
でもどーせわからんかった

これからも100マイル前後投げる豪腕は出てくるんだろうが、
マダックスやグラビンのような大エースはお目にかかれないんだろうなぁ。

マダックスなんか、今の時代じゃドラフトにすらかからんって自分で言ってるし。

まあ、ストライクゾーンも外が狭くなったしなあ。
技巧派投手には生きにくくなってるよな。

グリンキーのサイヤング期待していいですか？

奪三振が少ないのが残念

>>681
凄いな。

大エースの道を突き進んでほしい

俺のグリンキーキタよｺﾚ

サンタナ劣化したな

現在はピービが最強か

だいぶ小粒だけど

>>2
リーホのスライダーはいいよね。

いまや大エース不在の時代だな。

とにかく若い投手が故障しまくるのがなぁ…。
00年代になってから本当に小粒になったよね。

今の若手は怪我ばかり！
やっぱり幼少時代から体が作れてないんだろうな

今の若いやつらは体削らないとエースピッチ出来ないんだよ

去年のサイヤング賞投手は今年終了のお知らせ

>>653
なんだかんだ言っても斎藤はNPBの90年代NO1投手だからな。
成績を見ても野茂以上に安定していた。
サイドで150kmの速球をコントロールよく投げていたから
MLBでもかなりの結果は残しただろう。

>>690
今年は全試合炎上してるな・・・
俺は今ア・リーグで一番安定していいのは鯖だと思ってたんだが

ウェブ絶好調
今年は20勝つか？

今年もマダックス

グレインキー、開花かな？

ヘルナンデスは安定してるね
ついに覚醒か？

本日ブルペン総動員したJAYS 明日ハラデイは期待に応えて完投出来るか？

アービン・サンタナのブレイクあるかも？

まだはやい

松坂の凄さは丈夫なことだからな。
数年後には大エースと呼ばれているだろう。

早くブライス、カーショー、観たいわ〜

後、右の天才投手が出てきてほしいわ。

大投手不在っていうけどこれからそうなりそうな選手はいっぱいるじゃん
最初からみんな大投手なんて言われてたわけじゃないだろ

ウッド　プライアーの怪我が痛かった
それとクレメンス　ジョンソン　ペドロ　マダックス　シリング　スモルツ　グラビンと前の世代が豊富すぎるからな

スモルツ5回10奪三振ﾜﾛﾀ

おっさん元気すぐるｗｗｗ

マダックスやグラビンと違ってスモルツって結構怪我多かったよね

>>703
９０年代が凄すぎたってのもあるが、
それにしても今の若手の貧弱ぶりと来たら…

>>703
今の投手は一人も該当しないね。
一歩近づいてるのはピービぐらいか。

グラビンなんかDL入ったの今年が初めてだっけｗ

>>709
グラビン入ってないよ。
明後日のドジャース戦で先発予定。

ダルってひょっとして既に世界一の投手じゃないかな
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1208516162/

今日のハーメルズｖｓサンタナ
同じガメデで彼らのチェンジアップのBRKとｐｆｘが測れる良い機会ではないか。

スモルツはすげえわ

>>712
報告よろ

サンタナのOKチェンジアップって、縦スラ回転でどっちかというと普通と逆方向に曲がるのな

マダックス３５０勝ならず。

左だとブリュワーズのパーラ良いよ。94mphのフォーシームとすごく落ちるカーブで、三振を取りまくるタイプ
ベン・シーツもサイヤング賞狙えるレベルで安定してるんだが、怪我がねえ

ヘルナンデスは若いから今覚醒してくれれば300勝の夢が広がるな
まぁ大事なのは晩年まで安定した成績を残すことだけど

シーツはあのフォームがな・・・

いまだに、あんなアーム式で投げさせるってどうかと思うがな。

アービン・サンタナ、今年はブレイクなるかも？

ペドロとは言わないが、彼に近いところまで行ってほしいな

今日登板

誰が初勝利上げるかな

J. Verlander (0-3, 7.03)
C. Sabathia (0-3, 13.50)
B. Zito (0-4, 4.50)

>>721
みんなそんな悪かったんか。
オールスターすら危ういな

オズウォルド今年良くないな

スモルツが2試合連続の二桁奪三振で通算3000奪三振達成
すごすぎるわ

サバシア6回無失点11奪三振で本領発揮

マダックス、グラビンに続いて、スモルツの殿堂入りも確定か。
三人とも一回目で達成しそう。

マダックス、グラビンに続いて、スモルツの殿堂入りも確定か。
スモルツはもう少し上積みがいるかもしれないが、三人とも一回目で達成しそう。

ごめんミスった。

もし俺に殿堂入り投票権があるならマダックスとグラビンには１回目の投票から入れて
スモルツは現状の成績では１回目の投票ではまず入れないな
２回目以降なら入れる可能性高くなるが

スモルツも90年代後半あたりに肘の状態がやばかったら、
セイバーヘイゲンと同じく30台半ばか後半あたりで消えてしまうものかと思ったら、
ここ何年かは特に問題も無く健康だな。
先発すると肘が持たないから、リリース位置下げたり、クローザー転向したりとかあったのに・・・不思議。
ウップラハーッ・・・辺りもスモルツみたいに状態が落ち着く日が来るかもしれない。

来年で00年代終わりだが、本当に小粒だったよな、この10年で出てきた投手。

いまだに90年代から活躍している投手がいる反面、速攻で疲弊してしまった若手も多い。
10年代は投手の揺り返しが来てほしいわ。

ピービィ・・

90年代…ランディ、ペドロ、マダックス、グラビン、スモルツ、シリング、ブラウン、ムッシーナ
00年代…サンタナ、ピービ、オズワルト、サバシア、ハラディ、ベケット、ザンブラーノ

しょぼい…

>>729
マダックス、グラビンは３００勝という一発確定切符があるけど
(ニークロは駄目だったが、彼は極端な遅咲きだし、サイ・ヤング賞が一度もない)、
スモルツはまだエカーズリーという前例があるからな。
２５０勝行けば一回目で入れるな、俺なら。

300勝到達で一発殿堂入り無理だったのって三人ぐらいいなかったっけ

ウェブ25勝するんじゃね？
そしてジトは20敗・・・

だが、やっぱエースと言えば本格派なんだよな
ここは久しぶりに来たんだがプライアーの名前は出て来とるかね？（'・ω・`）

>>733
やはり見劣りするな…

70年代や、90年代が凄すぎるのは分かるが、
80年代よりも見劣りするな。

ペドロが今引退したら殿堂入りできるのかな

そもそも00年組はこれから実績残して行く選手達ばかりじゃん
すでに実績あげてる選手達と比較するなんて無理だよ
それを現段階でショボイとか言うのは今の投手達が可哀想

90年代初期だって最近の投手は小粒だの言われてたんだぜ

>>738
何年かかかるけど、出来る。

００年組みの代表格と言えばBIG3だよな。
まさかここまで落ちぶれるとは想像もしなかった。

ハドソンはまだマシだけどな。一応、2000年代の通算QS数はランディを抜いて二位になったはず。

>>739
90年代初頭というと、グッデンが失速し、ヴァレンズエラも消えて、ランディやマダックスが覚醒する直前ってところかな？

そういえば、野茂がメジャー挑戦する年まで、マダックスが４年連続でサイヤング受賞してたんだよな。

この頃のナ・リーグも本格派が少なかったな。

野茂がいきなり奪三振のタイトル獲得したくらいだし。

ペドロは通算200勝ちょい

モイヤーやウェルズは240近く勝ってるのにな
あとはランディーは確実としてムシーナが微妙。

ムースは最後の300勝投手になると思ってたがムリっぽいな

>>701
リンスカム、ポルセロに期待じゃないか？

ランディはまだ貧打のチームとしか当たってないのが少し気になるくらいか。
それでもいずれは達成するだろうが。

ああ。300勝の話じゃなくて殿堂入りの話
まあ、どっちでもいいけど

ムシーナも300勝ったら確実じゃね？
300勝以上で殿堂入ってない奴っておるんか？

スモルツは250勝てるかな？

>>248
ニークロ！

ニークロは初回入り損ねたというだけで
殿堂入りは果たしているでしょ。

大投手不在と言われてるけどさ
サンタナ、ピービ、ベケット、ウェブあたりは引退する頃には普通に大投手と言われてると思う
やっぱ長年の積み重ねが大事なんだよな

ここ２年で２０勝１人だけだもんね…

分業が進んだとはいえ、寂しすぎるよ。

とにかくすぐ壊れる若手の原因を究明してくれ。

BIG3とリック・ピーターソンがあのままA'sにいればと思うよ。
ジトはなんでピーターソンのいるメッツにいかなかったのだろうか？

>>753
昔からでしょ
昔から若い選手の故障は多かった
投手の故障はどうしようもないよ

シーツは怪我しなかったらピービ級だな

ハラデイ6試合で、はや4完投。
やはりエース級には最終的に32試合で5完投とかの数字を期待してしまう。
まあ、あくまでも数字的にカッコイイというだけのことだけどね。

惚れ惚れするような完投っぷりだ。生まれ変わったらハラデイになりたい。

なおチームは0-1で敗れた

120まで投げさせたらどう？

>とにかくすぐ壊れる若手の原因を究明してくれ。

科学が進んでどうしたらいかに速い球を投げられるか
またはどうしたらいかに鋭い変化球を投げられるか
限界まで追求した結果、一時的には投げられるが
長期にわたって投げつづけると壊れるフォームになってしまった

たとえばウッドは普通に投げると９５マイルのところ
１００マイル近い球を投げれるフォームを身につけた
しかしそのフォームは肘や肩がすぐに壊れるフォームだった

リリアーノは超高速スライダーを投げられる
フォームを身に付けたが故に肘が壊れた

ステやマシン打撃等トレーニング機器の進歩で打者のレベルが上がったため、
一部の才能ある投手を除いたら、自然なフォームと球種じゃ抑えきれなくなったのかね。

>ステやマシン打撃等トレーニング機器の進歩

投手も同様にレベルアップするから相殺されるだろ

全身の筋力が上がったせいで余計に腕に掛かる負荷が増えてたり

米国はタバコ吸わないかわりに薬物食ってるからな深刻だわ

エンジェルスのサンタナいいよな

>>763

＞ 投手も同様にレベルアップするから相殺されるだろ

俺は同様にアップしてるとは思えない
絶対打者の方が進化が早い

野手は筋力アップによるスイングスピードのアップで飛距離と選球眼が向上した。
一方、ピッチャーは筋力アップで怪我が増えた

投手は野手より遥かに負担大きいだろうから科学の進歩に体がついてかないんだろうね
投手のレベルはここらが限界なんじゃない？

あげ

打者のレベルはこれからも上がると思われるので
ボールやバットを変えるなどの、何らかの対策が必要ってことかな

チェンバレン離脱してから良くないね

ウェブ８勝目ｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　彡彡ミミ

サバシアよりフランシスコ・コルデロにそっくりな気がする

いや、ウィックマンだ

大エース不在だから、過疎気味だね…

大エースの基準がわからん

B・ウェブは大エースの仲間入りできるかな？
C・ザンブラーノは期待できる。
ああ見えてまだ若いし。
C・リーの珍事はいつまで続くかな？

リンスカム、今年はすごそうだな。
ハメルズとともに頑張ってほしいわ。

ヤンキース　井川のスレはここですか？

ウェブ9戦9勝
年間30勝するつもりですか

ハメルズ、完封

>>769
そうかな？投手の方が騙し騙し投げるとか自己管理もきちんとやれば
40代までできてるのが今のメジャーじゃないか？

今の40代って投手では
モイヤー・ランディー・ロジャース・グラビン・マダックス・シリング・
スモルツ・ウェイクフィールド・ホフマン
とパッと思い付くだけでもかなり豊富なのに対して、

野手はアルーとルイスゴンザレス位しか思い付かん。(ビジオ引退したし)
ま、故障と年齢の衰え以外の理由で追放された方々も居ましたが・・

もう神はこないのかな…

俺MLB見始めたのが野茂ブームの’９５だから25勝投手ってみたことない

24勝　ジョンソン　スモルツ
23勝　ペドロ　ジト　シリング
22勝　シリング　モリス　ハラデー　ハンプトン
　
知ってんのこれくらいだわ

ウェブとジトの対比

>>786
90年のウェルチ27勝が最後だからな。
25以上は

松豚には一生関係ない領域だな

ウェルチって完投少なかったよな

ウェルチは２完投

小粒しかおらん

04年くらいから、本当に小粒になっちゃったよね、メジャーの投手。

40前後のクレメンス(苦笑)やジョンソンがサイヤング獲得しまくってたころから、若手の台頭がないなとは感じてたけど…。


ウップラハーデンリリアノクラスが簡単に壊れると、切なくなるんだよな。

>>793
ハーデンとリリアーノはまだ大丈夫では？
バーランダー、リンスカム、ハメルズがいる。

バーランダーもぶっ壊れたよ

バーランダーはあまり期待してないな。
シーツ同様、故障を招きやすいフォームだし。

左には、プライスやカーショウという超大器が控えるが、右にはチェンバレン以外かいるかな？

＞04年くらいから、本当に小粒になっちゃったよね、メジャーの投手。

８０年代中盤からメジャーの年俸体系が‘野手＞＞＞＞投手‘になっちゃったからね
んなわけで高校生以下で投手を志望するのが少なくなっちゃった
ドラフトでも如実に現れていて、９０年代初頭までは上位指名は投手が多かったけれど
それ以降は野手優位になってるはず

でも最近は投手の方がサラリー上がってきてない？

ペドロ引退＝メジャー投手衰退期の幕開け

松坂が二冠争ってんだもんな。
レベル低下は著しいね…。

今日もピービがＤＬいりだよ…orz

いや、それは松坂が頑張ってからだろ
7勝0敗2.15でレベル低いってどゆことよ

こういう場合、大概ヘルナンデスって無視されるよね
あんなに若くで結果出してる投手居ないのに

豚坂なんかどうでもいいよ、スレ違い

確かにここまでの松坂の数字は素晴らしい

だが忘れよう

まだ３合目にきたばかりだ

真の大エースと呼ばれるための挑戦はここからだ

リンスカムとボルケーズは結構いけそうだが
小粒なら小粒ならではの楽しみがある

ベダード、ピービは小気味のよさが好きな俺にとっては豪腕よりも好きなタイプだ

BOSのJ・マスターソン、どんな投手かと思たら、
投げ方がマット・アンダーソンそのものでワロタｗ

ついにウェブに負けがついてしまった・・・残念だ

メジャーの平均防御率ってどんな感じで推移してるの？

もう時代は松坂ですな。
2年目で早くも頭角を現してきました。

大エース候補カーショーが昇格するらしいって

楽しみだな、一年目はリンスカム並みに
やってくれれば十分

ハラデー完投勝利おめ
相変わらずゴロの山を築いて早くも５完投

チェンバレン、先発転向か

パドレスのピービは肩痛ｗｗ，ヤングはピッチャーゴロを顔面に受けて鼻を骨折ｏｒｔｓ今シーズンのパドレスのエースはマダックスです。

ナリーグはウェブ、ボルケズ、ザンブラーノ
アリーグはクリフ・リー、松坂、ソーンダースの争いでよろしいか？

まだはええよ

ムシーナ、ティム・ハドソン、ロイ・オズワルトは実力はトップクラスだったが、
圧倒的なシーズンがないだけにサイヤングは取れないんだよな。

>>815
リーなんて昨年のハレンみたいなもんだよ。
ソーンダースやボルケスなんてのも実績のない確変。
ナではリンスカムが面白いが、これもまだ大した実績はない。

まぁ、最多勝とサイヤングはウェブと松坂だろう。

もう予想しておく。

今年松坂が逃すと向こう30年アジア人のサイヤングはないな。
日本球界で5本の指に入った黒田もあのザマだし。

援護次第だからわからん

全員確変すぎてつまらん
三流投手ばっか。

松坂みたいな四球出しまくって5回6回で降りるようなピッチャーより
ハラデーのように一人で投げ切るピッチャーのほうが好き

客観的に見ても松坂は現メジャーでは立派なエース級だな。
スケールと素質ではベケットはさらにその上を行くのだが。
ベケットはまだ才能を持て余してる感じがするからな。
ヘルナンデスもだがあれだけの速球とカーブを制御するのは難しいのかもな。

１試合四球６個とか論外

>>818
ボルケスはプロスペクトだし、リンスカムはサイヤング賞を複数回取れる逸材だぞ。

リーは？
確率でもジトやカーペンターのように1年続けば
サイヤングとれる。

確変


消すとこ間違えた

とりあえず明日はカーショーが楽しみ。

プライスと共に次代のメジャーを担うべき存在だからな。

ハラデーは奪三振が少ないが、だからこそ完投能力がずば抜けて高いし
チームへの貢献度を考えるとメジャーを代表する立派な大エースだよね

松坂ぐらい四球が多いと安定感がなく長いイニング投げれないから
大エースと呼ぶには違和感があるなあ
それでも今季の成績は被打率低いし充分立派なんだけど

まだ五月だけどな

エディソンソ・ボノレケスの本名はフリオ・レイエス
ニックネームはボノレトロン
元TEXのDVDトリオ

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ　
　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ） １失点で勝てんとは…
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　＿＿／　　　彡彡彡ミミミミ　　　　＼＿＿
　　　　　　　　　　　彡彡ミミ

ボルケスって確変？
実力か？

まだ分からん。

リンスカムはさすがだな。
チェンバレンも同じようにブレークしてほしいわ

普通にチェンバレンより活躍してると思うがｗ
一気に今期サイヤングもあるだろ

ヘルナンデス、リンスカム、チェンバレン以外に若い本格派右腕はいる？

ボルケス、ガーザ

松坂脱落

サイヤングは

ア・リーグ
◎リー
○ソーンダース
△ハラデー
×松坂

ナ・リーグ
◎ウェブ
○ザンブラーノ
△ボルケーズ
×リンスカム

ナ・リーグの方が見ごたえあるな

パク・チャンホ
東洋人で初めてエースの称号を得た男。１００マイルに迫る剛速球を軸にした投球スタイルは
ファンの間でも評価が高く、全盛期はＭＬＢでもトップ１０に数えられる実力をもっていた。
高額契約で移籍後は故障のために低迷が続く。東洋人通算最多勝利投手。

>>841
＞ 東洋人で初めてエースの称号を得た男。東洋人通算最多勝利投手

突っ込むところですか？
数が数えられない人が多いようだな、在日は。

朝鮮人イラネ

☆野球総合板を御覧の皆様へ投票のお願い☆

３年に一度開催される2ちゃんのお祭り
第３回2ちゃんねる全板人気トーナメントにおいて野球総合板は二次予選抽選会の結果
■■■　　６／２（月）　 ■■■　
激戦が予想される死の７組に出場することが決定しました。
トーナメントに興味をお持ちの方はぜひ投票への参加をお願い致します^^

　第３回全板人気トーナメント＠野球総合板（選対スレ）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1205168279/l50


選対スレのほうにも気軽にカキコしてくださるとうれしいです♪
スレ汚しすみませんでした。

カズミア出遅れさえしなけりゃなぁ
今年レイズ強いし主要三部門でトップ争ってただろうに・・・もったいない

>>845
ペドロは'99'00と29試合か30試合くらいの先発でサイヤング。

だが今期はハラデーが250イニングくらい投げるだろうから奇跡に近いな。
ラッキーもさらにレベルアップしてるし悔やまれるな。

リンスカム、サイヤング取らんかな？

知らんがな（´・ω・`）
ウェブがなにかの間違いでDLに入れば

チェンバレン先発か

>>840
ナリーグのほうがレベル高いよなあ

今年のア・リーグはエース級が揃って出遅れたからねぇ

>>840
ナリーグは、オールスター明けから神になるサンタナの鬼の追い上げもあるだろうしな

どうせ200本安打前になると、チーム状況なんて忘れてプレッシャー（笑）とか言い出すんだろう。

>>853
イチロースレの誤爆ですか。

もうボルケスだけ追いかけよう

つまらないな、今年も。

もっと凄い投手出てこないかな・・・

とりあえずリンスカムは台頭してきたな。

カーショーとプライスのブレイクはまだ先だし、右の本格派が少ないと感じる。

今と90年代前半はどちらが小粒なんだろうか？

90年代前半というと

ペドロとシリングが出てきてクレメンスとランディが三振取り巻くっててブラウンが最多勝取って
マダックスとグラビンがキチガイじみてて野茂が渡米してきて、とかなんかそんな感じ

今だと

クエートとリンスカムとヘルナンデスが出てきてサンタナが三振取ってウェブが最多勝取って
マダックスがキチガイじみててザンブラーノとか王とかがシンカー投げてて松坂が渡米してきてジト（笑）
カーショウとプライスもいるぞ！やったね！

まぁペドロみたいなのが出てくるかどうかはともかく
300奪三振取るような投手を見たい

>>858
お前が投げろよ。

ヘルナンデスも勝利さえまともについてれば若いしいいんだろうけど

>>859
速球が星野のカーブより遅いから無理

>>861
単なる速球なんて誰も投げていないから大丈夫だよ。

>>858
それより、もうちょっと前だね。

マダックスが初めてサイヤング獲得した頃かな？

グッデンがダメになった後、マダックスが出てきた感じだったな。

マダックスが出てきた（エース級になった）のは88年だな。確かオールスターまでに15勝したはず（年間では18勝）。グッデンはまだダメにはなっていなかった。

個人的な意見だが、１００球制限は２５までにしてほしい。

２５才以上は１２０まで投げさせてもいいと思うが？

メジャーのエースなら２３０イニングは投げろと言いたいわ。

ボルケスとクエトはどちらが確変かな？

>>513

なんか前の彼氏に仕込まれたらしいんだけどｗ
完全に膣でイク体質なのよ
クリでイクとくすぐったくなっちゃって続けてとか無理らしいんだけど
膣でイケるようになると続けて何度でもイケるらしい

だいたいいつも、まず指で軽く2回くらいイって、
挿入してから3分くらいでまたイって、
そこからほぼ1分置きくらいにイキまくるんだよね

最高で連続25回イったよ。
さすがに二人ともぐったりだったけど．．．(^^;)

ちなみに昔の彼氏には、とにかく「締めろ！締めろ！もっとだ！」って調教されたらしい
締めて意識を集中させることが膣でイくコツだって言ってた

ほほう

今季突如活躍しだしたボルケスが在籍するチームの監督って
先発を引っ張る事に定評のあるD・ベイカーじゃん・・・
まさかまたウップラみたいにならんだろうな・・・

カーショウとプライスは右と左の違いはあるけど、
80年代のクレメンスとグッデンのようになってほしいな。

あげ

ついにヘルナンデスの時代が来たな

クレメンスよりマダックスの方が評価されてるのに
評価されてもいいと思うとかいうレスを上の方で見たｗ

ID:bVG+JgGO

フロリダのミラーのブレイクは来年か？

ヘルナンデスが今日も素晴らしいピッチングをしてた

もう１ランクアップしてほしいな

リンスカムのサイヤングはあるかな？

さすがのシリングも今回の手術でとどめをさされた感じだが
怪我多かったわりに長く現役続けてよく頑張ったよ本当に。

ペドロマルチネスは最早
ヘドロマルチネス

俺だけのベン・シーツがサイヤング争いに参戦
ウェブ、ピービと同年代が来てるから
流れ的に来るんじゃね？
ボルケスの防御率がやばいが
反面オズワルトにはちょいガッカリだ

大リーグ視聴率　下がってる

http://tvsportsratings.com/

これはアメリカ4大スポーツの　テレビ視聴率 年齢別とか詳しくでてるよ。
これを見るとMLBの平均視聴率が下がってることが良くわかると思う。
平均年齢もNBAに比べると10歳年とってるね。

http://tvsportsratings.com/?tag=mlb
これはMLBに特化した視聴率表

これは平均視聴率の推移　FOXサタデーベースボール
http://tvsportsratings.com/wp-content/uploads/2008/05/mlb-e28093-saturday-game-of-the-week.jpg


　　　　　　　　　　　　大リーグ視聴率　下がってる

　　　　　　　　　　　年齢層もNBAより10歳年食ってる

チェンバレン、おめ

ふと気付けば、またガメデが進化している

チョンバレン（笑）

ハラデーはメジャーでも群を抜いて鉄腕だな。
完投する投手がほとんどいない中、連続試合完投なんてやっちまうんだしな。
今季もすでに５完投だぜ？？

サンタナは完投がすごく少ないよな？

ヘル坊は確実に大エースへの階段を駆け上がってるな
気持ちぃね

ヘルナンデスは、もっとチームが強ければな。

>>881 いつ例のスペ発動するかひやひや
MILといえば本格左腕パーラがいつのまにか7勝2敗と、新人王争いに参加できそう
4-5月は5回までもたない投手だったが、我慢して使い続けた、というか他にいなかったのが幸い
ギャラードと左右のエースに育っておくれ

今年４６歳のモイヤーってまだ活躍してるのかい？
今年二ケタ勝ったらまた来季もやるだろうから。

モイ爺は50まで現役

モイヤーまだやってるのかいｗ
ヘルナンデスはどこにいるの？

C・リーは本当に良い投手になったのかもシレンな。
GO/AOの数字見る限り、フライボールタイプからニュートラルタイプに劇的な変貌を遂げている。
GO/AOはほとんどの投手が、普通どの年も少ないバラつきでほぼ一定するものなのだが、
これだけ大幅に変わる例はほとんど無い。
やはり何か偶然では無い能力の向上があったのではなかろうか。

>>892
sea

リンスカムは着実に大エースの道を歩んでいるな

ハラデーお得意の完投ショー

ハラデーすごすぎ。

ハラデーは打たせて取る投手なのに三振も取れるのが凄いな。

これで故障癖さえなければ・・・

ハラデイのサイヤングなるかね？

ハラデイサイヤングへの最大の障害は味方打線

>>898
ハラディは自分の責任とはいえない不運な怪我とかだから可哀相だよな。
ピッチャー返しで骨折とか。

ハラデーかっこえ〜
今年怪我なく終えたら20勝200奪三振防御率3.00ぐらいで
サイヤング取る可能性大だな
10完投ぐらいして文句なしに受賞して欲しい

リンスカム、10勝おめ

ウェブ、6月11日のメッツ戦でケツと腰の間辺りにライナーの打球が直撃して以降不調だな。
あれで投球メカニズムが微妙に狂ったか。

ウェブに一週間密着

http://sports.espn.go.com/espnmag/story?id=3471290

ハラデー１０勝目おめ

2007年カーブその1
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3483.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3484.zip　mpeg

今年も変化球ばら撒き。

>>907

　 ∧＿∧　
　（*´∀｀） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>907
乙
ジトのカーブ好きだわ

あげ

>>907
待ってたぜ

2007年カーブその2
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3546.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3547.zip　mpeg

第2のJ・モイヤーになれそうなD・デービスのカーブは良い。
DKっぽい投げ方で良いカーブを投げるG・フロイドが気になる。

昨日から落とせないです

>>912
落とせました、ありが�d

べダードのカーブいいな

ハラデイ2安打完封で11勝目。サイヤングはやっぱハラデイしかいないぜ
負けがついたがチェンバレンもいい投球だったな

貧打のジェイズでこれだけ活躍してるんだからサイヤング取って欲しいね

ハラデーすげーわ
今ナンバーワンなんじゃね

ヤンキース打線（不調だが）を２安打完封とはさすがだったね
スタイルいいしイケメンだし静かなる男って感じでかっこいいよな〜

チェンバレンも投球内容は悪くはなかったようだし
ヤンクスの伊良部として精進していってくれ

ペドロ肩の違和感で４回降板

ハーデンも言い感じになってきたな。

2007カーブその3
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1215951937.zip/attatch　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://applis.servehttp.com/index.htm　　　00018818.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

歪みねぇカーブその３

パックン・マックン

>>922
GJ!!

>>912>>922
いただきました。
俺もこの中じゃフロイドが目に付いて、今後要チェック選手になりました。

>>920
ペドロォォォ〜〜〜〜〜〜〜〜
もうあの日の輝きは戻らないのか・・・

>>926
あの日の輝きの半分くらいでもいいよ
2003年くらいならね

>>921
いつも言われてることだが、怪我さえしなければずば抜けた才能の持ち主だしな。

怪我しなければって・・・
怪我をしないのも能力だろ

４０才クラブ゛、２００勝クラブ今年で終焉だな。
グラビン、スモルツ故障
ペドロ、ランディ劣化
ムシーナ、モイヤー、マダックスにも衰えが・・

モイヤーは例年同じ感じだろう。
マダックスはもう少し打撃の援護があればなあ

今年って全体的に
新旧交代の波が来てると思う

マダックスにしたって、ペトコじゃなかったらどんだけ悪くなってるんだろうか。
それにしても援護のなさは酷いが。

シリング忘れてた

それでもランディ、来年には300勝再来年には5000奪三振だな。





けがさえしなけりゃ。

5000Ｋは無理だろ

いや、なんだかんだいって今年も100個くらいもう取って現在4711奪三振。
ケガしないって仮定なら十分届くし、大怪我しないままシーズン送ってけたら本人も狙う気になるんじゃね?
今年このままいけば4800近くなるし。

The Pitch of an Island
http://online.wsj.com/public/article/SB121573942686244721.html?mod=Sports90_1

ペドロがきっかけでドミニカの若手投手はみんなチェンジアップを習得するようになったという記事。

2007年カーブその4
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3599.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3600.zip　mpeg

ブライレブンと同じオランダ出身でとても良いカーブを投げるR・バンデンハーク。
本当はもう少し早くにupしたかたったけど、アク禁に巻き込まれてたんだね、仕方ないね・・・
tokyoの方は16日アク禁とかどういうことなの・・・(´・ω・`)

最近だらしねぇと思ってたらアク禁だったのね、仕方ないね
とりあえず乙！次も期待してるぜ

>>939
いつも乙です。

ほはは

2007年カーブその5
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1216564573.zip/attatch　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1216564776.zip/attatch　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

T・ウェイクフィールドが投げる60マイル出るか出ないか位の速度のカーブは
結構良い変化をする事はそれなりに知られている。
去年の何時ごろからか、ガメデでBRKやPFXを計測するようになったが、
それにより、ウェイクのカーブは結構良いどころか、かなり優れたカーブである事が判明。
あまり投げないわりに、BRK20越えがそれなりに計測される落差のあるカーブである。
ジトのカーブでさえ20を超える事は稀。
たぶんBRKの値ならウェイクのカーブが今のMLBでNO1。

>>943
乙です。確かにナックル師匠のスローカーブの落差は凄い。

モイヤー　あの年で二ケタ勝利目前の活躍
来季も現役だろうな〜〜　たまげた

乙。

BRKはボールが描く弧の両端を結んだ線と
一番せり出した部分の距離だから球速遅いほうが
大きい値が出やすい気がする。

2007年カーブその6
ttp://applis.servehttp.com/index.htm　　00019862.zip　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://applis.servehttp.com/index.htm　　00019865.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

2007年のカーブはこれでラスト。

>>947
いつも乙です。

ランディ初回にまさかのイーファスピッチ。
サンタナ珍しく完投勝利（118球）
（昨日の延長14回総力戦でワグナーを2イニング、ハイルマンを3イニング投げさせるなど
リリーフ陣をフル回転させたので完投してほしかったという事情あり）
エル・デュケのような投球フォームでサブマリンスタイルという超個性派で
ガメラに出てきた深海怪獣のような名前の投手がデビューからの連続無失点記録更新。

明日久々に大エことカーペンター先発

大工なつかしいな

2007スライダーその1
ttp://applis.servehttp.com/index.htm　　00020698.zip　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://applis.servehttp.com/index.htm　　00020700.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

B・ワグナーの今年のスライダーにおけるガメデデータの平均は
初速 　　 終速 　　BRK 　　　 PFX 　　　角度 　　　初速−終速
82.9 　　　77.4　　　 10 　　　　　5　　　　　6.8 　　　　 　　5.5
こんな感じ（7月最後の登板までのデータより）
ありがちな話でこの投手が投げている球種は、カーブなのかスライダーなのかという問題がありますけど、
スライダーはカーブに比べてPFXが小さい値が多い（大体5前後で10以下）等、
他にも色々なデータの傾向はあるにせよ、それでも区分するのが難しく、
どっちでもいいと思えるものが結構あるのも正直なところ。
breaking ballって言葉は便利だなぁ・・・
今回の動画の中にあるA・ミラーのスライダー、
このカメラアングルによる映像ではカーブと言ってもよいような大きな変化だが、
今年のガメデデータ見た限り、カーブと言ってしまうとBRK，PFX的には
それ程優れた値ではないとなり、スライダーと言ってしまうと
ワグナーのデータよりもBRKとPFXが少しづつ高いかなり優れた値のスライダとなる。
（因みにワグナーのスライダーの値は、他のガメデデータをざっと見た感じは
かなり優れた部類に入ると思う。）
となるとA・ミラーのあの球種はスライダーかなって感じですか。
優れた値では無いカーブよりは、優れた値のスライダーと言うのが良いかなと。

乙乙

>>952
毎度乙！

リリアーノさん帰ってきたね
復帰初戦6回無失点で勝利。まだまだ若いんだから頑張ってくれよ

>>952

　 ∧＿∧　
　（*´∀｀） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

ミラーは将来RJみたいな奪三振王になってほしい

2007スライダーその2
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3897.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3898.zip　mpeg

切れ味抜群のE・ジャクソンのスライダー。
でも制球が速球以上に不安定なので、いまいち効果的に使えない日が多い。

サンクス！

>>956

　　　　■
　　　　日　　　
　　 , ´￣ `:､　
　　i　・ 　 ・ i 　乙
　　ゝ..　＾　_ﾉ　
　　　(つ□O　　　
　　　と＿,_)　

2007スライダーその3
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3977.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3978.zip　mpeg

去年ア・リーグで最もスライダーを投げた投手J・ボンダーマン
（全投球中35％前後の割合で投げる。）
ナ・リーグで最もスライダーを投げた投手はI・スネル
（同じく35％前後）

いただきました。乙！

モイヤーが５０歳まで現役宣言？　「不可能とは言わない」
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=15776



俺、今更ながらモイヤーのこと尊敬し始めたよ・・・

今更過ぎｗ

モイヤーって何がいいの？

今の若いピッチャーに最も欠けている能力を持っていること

>>964
意味わからん。
モイヤーはノーコンだし、球遅いし。
一見切れのいい変化球もなし。
ところが同じタイプと言われた桑田はフルボッコで退場。。。。

ttp://mlb.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?playerID=119469&statType=2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC

＞メジャーリーグ史上で最も息の長い選手生活を続けてきた投手の一人。
＞45歳を過ぎた今なお、先発ローテーションの一角を担っている。

>>965
丈夫だってことだろ

w2007スライダーその4
ttp://sakuraweb.dip.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=72　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://applis.servehttp.com/index.htm　00022018.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

K・ロッドのbreaking ball、
ドネリーか誰かがあんな大きい変化はスライダーでは無いとか
何かで言ってたと思うけど、BRKとPFX見てみると、
スライダー、カーブ、どっちとも言えるような微妙な値のbreaking ball

>>959が落とせないの俺だけ・・・？
とえにアクセスできない

>>968
＞あんな大きい変化はスライダーでは無いとか

証言者がアノ青田さんだからアレだけけれど『フーヤン(藤本英雄)のスライダーは１ｍぐらい真横に曲がったモンや！』なんて逝ってたから
変化が大きすぎるからスライダーじゃないって事にはならないんじゃないの？

>>968
乙です♪

2007スライダーその5
ttp://sakuraweb.dip.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=122　wmv
DLﾊﾟｽ　2007

ttp://applis.servehttp.com/index.htm　00022457.zip　mpeg
DLﾊﾟｽ　2007

P・ネィシェックもスライダーの投げすぎが祟ったとはいえ
今年こんなに故障が長引くとは・・・

乙。そうなると姉さんは凄いな。

大エースはことごとく不調。
世代交代の時期だね。

ハラデーがいるじゃないか

俺のオズワルトが復活してきたね。

今日は前半の異常な不調がウソのような快投だった。

防御率３点台いけるかな？

>>974
今は大エース不在だろ

現地17日にJ・ハミルトンが満塁で敬遠された試合のトリビアで
史上最も長いイニングを投げてセーブが付いた投手は誰でそれはいつ？というのが出たんだが、
漏れはてっきり、フィンガーズとかスータとかゴセージあたりの時代の投手かなと思たら
かなり最近の投手が答えだったのでビックりした。
http://www.baseball-reference.com/boxes/BAL/BAL200209030.shtml
全く記憶無いなこれ。

今は大エースっていないな
ペドロで最後って感じ

ベケットやウッド、プライアーには期待したけど、ウッド、プライアーはスペだし
ベケットはなんかスケールダウンした感じがする

>>979
ベケットはスケールダウンも何も
昔から大エースの器じゃないだろ

今年は、１位の奪三振は200がやっとか・・・

オワタ

年々 小粒になってくな…

薬使わなきゃ故障せずに凄い球なんか投げれないし

ライアン、シーバーは投げてたじゃん

クレメンスはステだから除外だろうな
史上最高の右腕はサイヤングかライアンかシーバーになるんだろうな

さすがにサイヤングはどうだろう？古すぎるだろｗ

ていうか成績的にはライアンやシーバーよりもマダックスのほうが凄いだろ。

ベケットって中期で見ても、打たれだしたら止まらんし

ライアンはスタンダードを作った人だから別格としても
時代が違う選手同士の比較は無理なんだぜ

リンスカムなら期待できる。

そういやア・リーグの投手が随分寂しくなったな…

サンタナやサバシアはナ・リーグに移籍しちゃったし、
キングやカズミアーもなかなかブレイクしないし…

チェンバレンやプライスに期待するしかないか。

>>989
今シーズンカズミアは怪我の出遅れもあって不調だけど
キングは絶好調だろ
チームがうんこすぎて勝ち星伸びないだけで

あれでブレイクしてないってどんだけハードル高いんだよ

>>990
まだ完全に開花しきってない感じだからじゃないか？

キングは移籍してほしいんだが…

今年はベケットの不甲斐なさに憤りを感じるな。。。

メジャーの大エースを語るスレ Part 12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1219166841/

夜遅くですがスレ立てしちゃいました