一等自営業阻止
沢村賞基準 ○試合25 ○完投10 ○勝利15 ○勝率.600 ○投球回200.0 ○奪三振150 ○防御率2.50
2007年のダル ○試合25 ○完投12 ○勝利15 ○勝率.750 △投球回199.2 ○奪三振201 ○防御率1.89
2001年の松坂 ○試合33 ○完投12 ○勝利15 ●勝率.500 ○投球回240.1 ○奪三振214 ●防御率3.60
○クリア済み △クリア目前 ●クリアできず
4 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/26(水) 03:54:00 ID:3qiDdZyl
松坂 3年目
試合33 完投12 完封2 無四球1 15勝15敗 投球回240.1
被安184 被本27 与四117 与死8 奪三振214 失点104 自責96
WHIP1.25 DIPS4.35 奪三振率8.01 被打率.214 防御率3.60
被出塁率.308 与四死球率4.64
数字にあらわれた成績で言えば
今年3年目のダルは3年目の松坂より上。
入団3年間のダルは入団3年間の松坂より下。
ただ、ダルは若くして完成度が高い投手であることは事実。
コントロールも安定してる。
フル回転した今年のツケが来年に出て隔年タイプにならなければ
松坂の記録を破っていく可能性もあるね。
6 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/26(水) 22:16:54 ID:3qiDdZyl
沢村賞
基準 ○試合25 ○完投10 ○勝利15 ○勝率.600 ○投球回200.0 ○奪三振150 ○防御率2.50
ダル ○試合26 ○完投12 ○勝利15 ○勝率.750 ○投球回207.2 ○奪三振210 ○防御率1.82
ダルビッシュが沢村賞の基準を全クリア
これは14年ぶりの記録でパリーグの投手としては初の快挙
7 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/26(水) 22:50:23 ID:7nS6gb7L
ヤリチン度もね
8 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/26(水) 23:25:14 ID:HYy91Juk
今季のダルが、メジャーで投げていたとしたら、松坂以上の成績だったろうね。
それはないw
10 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/26(水) 23:33:16 ID:3qiDdZyl
11 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 00:08:17 ID:jm93pwUG
1スレ目はダルビッシュが上と言うとダルオタ扱いだったのに
スレが進むに連れ今や松坂が上と言う方が恥ずかしくなってきたなw
通算厨は通算勝利超えてから言えとかまだ寝言言いそうだけど
松坂オタの最後の拠所が平均値だからなww
キャリアハイでは大したことないのに
13 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 02:16:54 ID:XH+whN/2
松坂のキャリアハイは、ほとんど抜かれるんじゃない? 今季。
ダルも、コンスタントに成績を維持してほしいね。
14 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 02:20:21 ID:BYHl2sBQ
ダルが投げると全く援護してくれないからな。平均並みに得点してくれたら今頃
19勝はしてるよ。
15 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 02:33:15 ID:qscum7O0
7月からの成績
ダル 12試合 9勝1敗 投球回92.0 奪三振93 自責12 防御率1.17
16 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 11:24:49 ID:MLkFNVdm
>>8 別にダルビッシュでなくても今年の松坂を超える奴は結構日本にいるだろうね
17 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 11:54:17 ID:p792uYGB
2006の松坂がこんなに成績良いとは思わなかった。
ダルがメジャーなら最高でマリナーズのヘルナンデス位の成績じゃないかな。
18 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 12:41:55 ID:/Mnt8YxF
ダルが行っても4点前後だと思うよ、そんなに甘くない
ダル以外は松坂以下だろ
性格的にはしらんけど
身体的に見れば指の短さからくる劣化等
ダルにはありえないし
長身のダルにMLBのマウンドのが合うんじゃないかな?
して今期の豚より良い可能性は高い
3.6〜4.2ぐらいじゃないかな
3点台前半はいくらなんでも厳しい。
あの超絶ストレートにしてもNPBならでこそ、は
豚坂が正に証明したし。
20 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 15:41:02 ID:TposOoc+
>>19 そうでもないと思うけどナリーグだからとかまた突っ込まれそうだが大家でも3点台だったし、
同じチームにいてベケットも去年は5点台、まぁ年によって結構変わる
しかも1年目で調整、ボール、マウンドに慣れないという不利な条件がある
うまく適応すれば日本で松坂より下でも活躍する奴はするししない奴はしない
日本で井川より下の成績だった投手が向こうに行くと全員7点台より悪くなるなんてことありえない
ダルビッシュも適応すればとんでもない成績残すだろうし慣れなければ1年くらいは苦しむ可能性もある
別にメジャーのレベルがそんなに高いわけではない、要は慣れ
ダルビッシュが今年の調子でメジャーで投げてたら恐らく防御率3.80ぐらいだろうな。
勝敗はチームによる。
22 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/27(木) 16:55:14 ID:/Mnt8YxF
俺あんまり見たことないんだけど
ダルビッシュってコントロールいいの?
四球数とかじゃなくて制球力がある?
ダル「メジャー行くくらいなら野球やめる」
だと
いいじゃない。
猫も杓子もメジャー、の時代にNPBに骨を埋める覚悟だなんてね。
でもやっぱ逝って欲しいよなぁ
今で既に敵無し状態なんだからさぁ
やる側もみる側もそのうち辛くなんじゃねーべか?
して同じ逝くなら早い方がいいべ
メジャーいって平凡な投手になるより、日本で王様になった方が本人の為にも球界の為にもいい。
松坂もそうするべきだった
そうだな。
ダルは、沢村賞を5回獲得するくらいの活躍をしてほしい。
28 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 01:35:18 ID:TS+YFoTk
鶏口午後の言葉通り、ダルはNPBを支えてほしい。
NPBで250勝投手目指して頑張ってもらいたいな。
29 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 05:35:53 ID:0P39p0Bi
>>18 メジャーで苦戦するのは1年目だけじゃない?
メジャーはそんなに厳しくない、むしろ甘い。
石井にしても吉井にしても全盛期からはほど遠い力でもあれだし。
松坂井川岡島斉藤を見て先発では通用しない、リリーフでは通用するなんて言ってるのは
ただの単純馬鹿、また別のケースが現れた場合すぐに意見が変わる人達。
今のNPBのピッチャーだとダルビッシュが3点台を期待できる。
あとは駄目だろうな。
リリーフなら岩瀬とかは楽しみだ。
31 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 19:28:23 ID:KZIgxPsa
松坂とダルビッシュを防御率で比べるのはおかしいと思う。
松坂が活躍してた時代はストライクゾーンも違うし使用球も違う
32 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 19:57:48 ID:S091hlmy
上園>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ
33 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 19:58:53 ID:BYf+EZEn
34 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 20:56:16 ID:ki3Irqmv
今のダルならメジャーでも軽く15勝はすると思う。
松坂とは五分五分の実力。
ただ勝負強さで言えば松坂のほうが上。
ダルは肩を壊しそうな投げ方だな。
フォームを直すとコントロールが悪くなるから
たぶん直さないだろう。
だからこそきちんと体をケアして欲しいね。
もともとDQN色が強いので心配。
松坂と五分の力で軽く15勝するのか?
松坂は防御率4.5の投手だぞ
メジャーをなめ過ぎじゃね?
36 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 22:52:41 ID:KXUZ0dcp
川口(平安高校)>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ
37 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 23:09:32 ID:GDpozE3z
>>35 少なくともリリーフの馬鹿が2勝を不意にしてるしな
2失点内の負け数も多すぎる
最近炎上して防御率は悪くなってるけどそれと勝敗は別
20勝しててもおかしくない
というかメジャーを神格化しすぎ、なめてるわけじゃないけどレベル高くもない
日本にいた場合松坂とダルはちょいダルが上くらいだと思うけど
向こうに行くと適応の問題で差がつく場合もあると言う感じ
松坂も来年は普通に2点台の可能性もあるよ
38 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 23:35:48 ID:EwEpFqGa
別に神格化してないぞ、普通に打者のレベルが違うだけ
勝敗は関係ないぞ、今の防御率が松坂の実力だよ
もう少し制球が改善されれば4点前後いくかもしれないけどね
2点台っていったらアリーグ1だぞ
コントロールも球威も変化球もすべて松坂より上の
ハラデーとかバーランダーみたいなPだって3点台後半なんだぞ
このままノーコンが改善されなきゃ来年は5点台だと思うぞ
39 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 23:40:06 ID:wE2D1HE0
つーか今思うと松坂のキャリアハイってたいしたことないな
40 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/28(金) 23:46:51 ID:GDpozE3z
>>38 松坂も日本時代はあのクラス以上の球投げてたんだけどな
球速なんかは何のアテにもならんけど
41 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/29(土) 00:09:31 ID:RFLWoGuJ
松坂はメジャーでは総合力で勝負するしかないのに
ここまでノーコンじゃどうにもなんないよな
42 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/29(土) 00:15:35 ID:AF/MiDf/
松坂は7失点ぐらいしても勝ち星貰ってることも何試合かある
43 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/29(土) 01:44:42 ID:WIrMVV2T
松坂が2点台とかありえないだろ
ダルビッシュでも2点台は絶対無理。
ローズや山崎なんて使ってもらえないリーグ相手に投げるんだから。
松坂は来年は防御率3.70ぐらいが目標だろう。
ダルビッシュは、メジャーに行く気がないんだろ?
NPBで、20勝を狙ってほしい
俺もメジャーを神格化してると思うよ 松坂が単純に今年悪すぎたんだろう
四死球2.5倍だぞw もう少し制球が改善されれば4点前後とか言ってるが
制球戻れば防御率は劇的に変わるね それに打者のレベルが高いのは
分かるが神格化しすぎ 投手が自分の投球すれば打てないのが野球
四死球数見ても分かるが全く自分の投球は出来てないね しかも投げてる
球自体も勢いなくなってるみたい 松坂は来年が実力だな ダルも防御率
3.10くらいでタイトル争いする力はあると思うね
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選&入閣無しおめでとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラ♪ ⇒
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1148694809/174 四番目の写真。テレビ番組で。
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.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
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,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |:::
政治家のパンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす⇒
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823
>>44 そうだろな。
制球が向上しても、
今の松坂ではそのくらいが精一杯。
だが、ダルビッシュなら、これからの成長次第で、MLB(ア・リーグ)でも、防御率のタイトルを獲れる投手になると思うな。
ネタスレ
50 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 07:38:01 ID:iG1JFaBc
51 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 15:44:06 ID:dJ3Mpmdj
王建民でもあれだけの成績を残せるんだから、ダルがもう一回り体を太くして成長すれば
王以上の投手になれる。スター性も十分。
52 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 15:47:28 ID:dJ3Mpmdj
>>44 馬鹿め。日本とメジャーではボールの重さが違うだろ。エロドやハワードが日本でやったら80本以上はいくし
反則だが、日本でこの役割を果たしてるのが山崎とローズなんだろ。ボールの重さが違うから関係ない。
松坂よりは上なのは、間違いないわな。
>>46 松坂はシーズン中盤は3.5付近まで下がってたな
1前後は減らす力はあると思う
メジャーで三点台前半より日本で一点台のが難しいだろうな
55 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 16:02:18 ID:GxZ+l8BX
>>54 ってことは成瀬はメジャーなら3点台前半なのかw
松坂は今の制球力じゃ3点台も厳しいだろ
ダルビッシュは、2.70くらいで防御率タイトルを獲れるんじゃないかな?
57 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 16:12:00 ID:GxZ+l8BX
>>56 メジャーでか?いきなりメジャー1になっちゃうのかw
ダルなら3点台後半いけるかもね
>>57 やれると思うな。
野茂以来の大旋風を起こせるんじゃない?
59 :
54:2007/09/30(日) 16:20:40 ID:5KSSvmiZ
今年の松坂は日本のように
安定して、切れのある球を投げれてはなかった
逆にそうでないと
日米の打力にどれほど差があるんだって話になる
日本より飛ばないボールで
松坂やダルに日本人が挑んでも
4点、5点なんて滅多に取れんだろうに
>>55 あのレベルの投球がメジャー球でもできれば
3点前半は十分可能だろ
61 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 16:37:37 ID:GxZ+l8BX
>>60 厳しいだろ、制球力と投球術だけで通用するなら
今のグラビンとかマダックスなんて2点台だと思うよ
はっきり言って、乗り越えるべきなのは、ローテ間隔と日程の厳しさ。
中4日と言うのは、相当しんどい。
シーズン半ばまで良くても、後半になると打たれる日本人投手は多いからな。
63 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 16:56:11 ID:kKD1bI+M
メジャー厨うぜぇ 外人に変な憧れでもあるんだろな(笑)
まぁ俺も8歳くらいまではあったなぁ(笑)外人かっけーつえーみたいな(苦笑)
知恵遅れは消えろ
>>61 成瀬の持ち味はそれだけじゃないだろ
俺もコンスタントに3点前半を残せるとは思ってないが
ただ今年見せたパフォーマンスなら
3.5切ってもおかしくないと思う
まぁ現実は球の違い、登板間隔や日程の違いで
今までの力が発揮できない面もあるから難しいね
だけどメジャーで3点前半のPが
日本に来たとしても1点台は中々残せないと思う
66 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 21:16:48 ID:GxZ+l8BX
>>65 松坂でも去年2.3ぐらいだろ
松坂よりコントロールが良くて平均でも153キロぐらい投げる
ベケットやバーランダーみたいなPは日本のバッターじゃ打てないと思うよ
たしかに成瀬もすごいけどね
67 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/09/30(日) 21:24:29 ID:u9lMgvyS
ダル以外アリーグで4点切る可能性があるピッチャーはいねえな
ダルビッシュは、もう少し制球力が上がったら、手の付けられん投手になるよ。
それこそ世界最高峰の投手にね。
69 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 21:34:01 ID:GxZ+l8BX
上原みたいなPが来るとわかりやすいんだけど
ある程度球威がないと制球力あっても駄目だと思うぞ
野茂みたいに決め球が神だったらそこそこやるかもしれないけど
ペドロとかシリングも劣化して球威がなくなって厳しくなったし
2人とも制球力あるからまだなんとかやってるけどね
70 :
このスレの初代スレ主:2007/09/30(日) 22:06:10 ID:+eG5SyKJ
言ったとおりダルは豚坂越えたな。ザマー豚ヲタw
松坂なんて、もはや比較対象外だろう。
NPBでのキャリアハイも、2点台前半に過ぎないんだから。
三年結果残したら本物
来年いい成績なら松坂並
73 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 22:14:48 ID:+Xkr5CCl
ダルはすげえ。
去年のプレーオフだかで中継ぎした時から完全に化けたね。
勝ちこそつかなかったけど、日本シリーズ初戦開始早々
バットへし折り×2
ストレートで三振
でなかったか?
あれ見たときはマジで感動した。
74 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 22:19:37 ID:Nl1kbwtc
>>66 松坂の投球が去年と同じで今の成績なら
メジャーはレベル高いとなるがまるっきり違うし
言ってみれば日本でいう寺原などと
同程度の投球しかできてないんだから今の成績も仕方ない
ベケットが日本来れば打てないというのも今年のベケットの投球ができたらの話
まぁそれでも2点台行けるかな?というとこだけど
川上や黒田も同じとこにいて今年成績相当落としてるがそれは去年の投球ができてないから
当たり前のことだけどメジャオタってなんか勘違いしてるよな
75 :
初代スレ主:2007/09/30(日) 22:25:44 ID:+eG5SyKJ
豚ヲタの言い訳って相変わらず見苦しいね。だから総合板で嫌われだな
76 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 22:25:52 ID:Nl1kbwtc
イチローも余計なこと言ったな
馬鹿の一つ覚えみたいに
>>72みたいなのが湧いてくる
明らかに今年のダルは確変という感じでない
もし怪我したら来年は無理だけど別に評価は下がらんだろ
77 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 22:27:36 ID:Nl1kbwtc
>>75 日本オタかな、俺は
メジャオタ嫌いなんだよ
78 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 22:31:40 ID:ljE1he+R
>>明らかに今年のダルは確変という感じでない
それがわかるのはこれからだろ
松坂は、今年NPBで投げてたとしたら、全ての部門で、ダルビッシュ以下だったろうな。
松坂の今年のぜっ不調の成績が日本の投手の限界と決めつけ幅利かせてる
メジャー厨が痛すぎる 松坂しかサンプルいないのにな(しかもたった一年)
>>67が言ってるが4点切る可能性とかそんなレベルじゃないんだよ
完全に松坂の数字と照らし合わせてるしな メジャー行って防御率が
2.5も上がると思ってんの課?これがメジャー厨の総意だよ 痛すぎ
81 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 23:04:31 ID:ZljDDYei
思うんだが先発投手で防御率1点台って有り得ねーよ。去年の黒田もそうだけど。
これは逆に上がどんどん流出している証拠。
オレみたいな素人打線相手だったら防御率は0点台になるだろうから。
82 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/09/30(日) 23:09:10 ID:u9lMgvyS
まあNPB厨はNPBしか見てないからな。何とでも言える。
実際アリーグでERA4点切る可能性があるのは今はダルと松坂くらいしかいない。
パリーグは特に打者のレベルが低すぎるんだよ。メジャーの3Aレベルにも届かない。
俺はNPBヲタじゃないが、ダルビッシュは本物だと確信している。
こいつなら、サイヤング賞を獲得できる素材だとね。
84 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 23:39:57 ID:GxZ+l8BX
ダルなら1年目から4点切るかもな
松坂はコントロール次第だけど来年に期待かな
タイトル無視で考えればダルのがいけると思う
来年も安定した数字残しそうだしな
86 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 23:46:37 ID:fYcnGviq
ダルビッシュの方が下だろ
投げた瞬間にモウこれは打てないと分かるようなボールを投げてると
ヲタが絶賛していたから、この前の楽天戦、1試合丸ごと見てやったが
全然大したことなかった。
速球は確実に松坂より遅いし、変化球の落差も全然ないし、身長から
くるボールの慣れない角度に打者が翻弄されてるだけという感じ。
つうか、あんな程度を打ちあぐねてるパリーグ打者のレベルが低すぎるわ。
87 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 23:49:57 ID:ndS8/k4b
女あしらいはダルが上だが詰めが甘いため
ばかヤリマンサエコにはめてはめられる阿呆
88 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/09/30(日) 23:59:00 ID:fYcnGviq
>>83 全く無理だよww
サバシアあたりみてみな
あれこそ、メジャーを代表する超一流投手。
変化球がありえない曲がりをするし急速、コントロールまで桁外れにすごい。
ああいうレベルじゃないとサイヤング争いはできないよ。
89 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 00:18:19 ID:1l/jfrMb
>>83 いや全く環境が違うからな。中4日OR5日、試合数の増加、移動による時差ボケ。
暑い中での外でのデーゲーム
打者のレベルの差抜きにして考えても投手には厳しいものだ。
今のダルならレベル高い打者のメジャーで中4OR5で1シーズン200イニングと言うことすら
かなり難しいだろ。可能性の話をしたまで。体が出来上がれば3点台は狙える
可能性は感じる。まあどうせ行かないけどな
90 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 00:39:41 ID:PN8eiHGf
>>88 MLB厨はどうも盲目になりすぎてるようですな
91 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 00:44:53 ID:kzimAnlZ
外人が好きなんだろ それかチョンかどっちかだな
>89はチョンケテーイ
92 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:09:21 ID:PN8eiHGf
>>75 お前はあくまでダルビッシュ専門のオタなのか?
松坂は大嫌いでダルビッシュだけが好きとか?
それはそれでMLB厨と同じくらいキモイな
松坂が向こうでトップで日本にいるダルビッシュは
それよりも上というスタンスが1番ベストだと思うがな
93 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:13:17 ID:w1NNcROy
松坂は良い成績を何年か続けて残したから評価されてる。
松坂のキャリアハイを越す成績を残してる選手なんて普通にいるし
94 :
盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2007/10/01(月) 01:15:13 ID:QUrZi85E
山崎みたいなのがHR王だろ?w打者レベルが低すぎるんだよ
松坂のいたころは、ラビット全盛だしな
95 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:18:36 ID:w1NNcROy
パは3割5人、30本2人しかいないもんな
96 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:22:09 ID:PN8eiHGf
>>94 で、誰がホームラン王ならレベル高いことになるんだ?
松中とか?
逆に言うとむしろ松中がこんなに打てないんだからレベル高いとも言えるんだが
97 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:24:36 ID:1l/jfrMb
ラビットボールじゃなきゃ急にHRの本数が落ちた松中か
松中ならまだマシってとこだろ。
ダルビッシュの能力だと、今のパ・リーグのヘボ打者相手なら1.50くらい記録せにゃいかん。
99 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:29:01 ID:PN8eiHGf
>>97 意味わからんな
その理屈ならラビット時代の山崎は70本打っててもおかしくなくなるが
100 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:32:34 ID:w1NNcROy
46本打ってた松中が15本しか打てなくなったのは衰えじゃね
46本打ってた打者が19本ぐらいしか打てなくなるぐらい突然レベルアップするなんてないだろうし
いままで松中ほど打ててなかった打者が松中以上のホームラン打ってるし
レベルが上がった下がったじゃなくて、単純に松中ひとりのレベルが下がっただけだろう
>>97 2005年46本打ったぞ
>>97 05年に46本打ってんだがw 非ラビで パリーグ見てる?
>>96 パは投手陣のレベルが格段に上がってるんだろうね 打撃陣見ると
102 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:34:49 ID:1l/jfrMb
山崎なんて大昔ホームラン王になったあとなかず飛ばずで解雇。ようやく楽天に拾われて
今年確変的に活躍してる選手だろ。
松井、イチロー、岩村、井口、城島、松井カズオ全員成績落としてる。
103 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:37:40 ID:1l/jfrMb
投手陣のレベルが上がったつうか球場広くなったのと打者のレベルが
落ちてるんだろ
104 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:41:11 ID:w1NNcROy
投手のレベルが上がったか、打者のレベルが下がったか
素人のオレたちにはわからんな
使用球変更したての2005年は3割10人いたし、40本打つ打者もいてそんな投高ではなかったのに
グダグダ言ってねーで外国人枠撤廃すりゃ結果出るだろうが
高校球児の夢は消えるだろうがな
ダルビッシュ、もこの投球をコンスタントに続けなきゃな。
とりあえず、来季は20勝しておかなくてはね。
机上の空論ばかりだ。
108 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:47:08 ID:joESqNfv
打線が弱すぎるからダルはきつい。来年強力な打撃の補強をして、中田を獲ってほしい。
パリーグの投手陣が豪華なのは事実だろ 目玉獲得しまくりじゃん
これじゃ打者陣も厳しくなってくるわな
110 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:49:49 ID:1l/jfrMb
111 :
盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2007/10/01(月) 01:52:36 ID:QUrZi85E
>>96 老いぼれ山崎、ニートだったローズがHR王争いだろ?w
松中なんてステロイドかなんかやってたんだろ
レベル低すぎなんだよ
>>110 だからパリーグ見ろよ(笑) 説得力ねーぞ
あっ!チョンだから日本野球見れないかぁ
113 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:54:09 ID:1l/jfrMb
いやマジで目玉って誰よ
>>113 そんなあっさり認めるなよ、自分がチョンって事を(笑)
115 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 01:59:05 ID:1l/jfrMb
ツマンネーの。NPBみとめたい気持ちは分かるけどMLBとどのくらい差があると
思ってるの?正直に言ってみ
116 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 01:59:32 ID:hgR/aJRQ
打率3割5人、HR30本以上2人のパリーグw
投手のレベルが上がってる?w
2,3年でとつぜん、あがらねえってw
むしろ、球場やらボール変更やら、ストライクゾーン変更やらで
投手有利になっただけw
118 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:05:21 ID:joESqNfv
HR30本以上打てる打者ならたくさんいるんだよ。小久保・松中・多村・カブレラ・セギノール
ズレータとね。でも活躍出来なかったのはパの投手レベルが高いからだ。山崎とローズがあれだけ打ったのは凄いがね。
ダルのチームメートの小笠原も抜けたし。確実にいえるのは去年よりよっぽどレベルは高いといえる。
119 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:07:00 ID:1l/jfrMb
やっぱりWBCみたいな大会で世界一になったからMLBより上とか短絡的に
思ってるやつ未だにいるんだな
>>119 こら、本気にするヤツがあるか。
でもじゃあ逆に、MLBとNPBの差をどう説明する?
>>115 お前が言ってるダルが進化すればアリーグで防御率4点前後というほどの
レベルの差はないね 大体その4点てどっから導き出したんだよw
MLB厨の痛さ、ここに極まれり もういいから寝ろ、ぼく?
122 :
盾祐一 ◆fxUoGXKGHU :2007/10/01(月) 02:15:47 ID:QUrZi85E
打者レベルが違うから 言っとくけど、日本はドミニカ、キューバ
ベネズエラ、プエルトリコの国内リーグよりは確実にレベルは低い
3A、2A以下。2Aは将来有望な若手が集まってるし
123 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:19:42 ID:1l/jfrMb
NPB一流選手のMLBでの成績の下がり方見れば誰でも上と認めざるえない。
誰一人NPB以上の成績はのこせてないだろ。
投手も斉藤みたいな例外除いてほとんどNPBの成績以下。
岡島も後半の出来考えると来年どうなってるか分かったもんじゃない。
今まで渡った日本人選手総合するとだいぶ上って言わざるをえない
>>123 で、本題に戻すけど
その理屈がダルビッシュにどう影響する?
ダルビッシュが今以上の成績を残したら例外と切り捨てるか?
125 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:30:46 ID:1l/jfrMb
>>124 ダルビッシュが今以上の成績残したら世界一のピッチャーっつう
ことになるな。ありえません。
松坂、井川が例外的に今年調子が悪いって言うほうが無理がある
>>125 まあ今年はちょっと良すぎるかもしれないなダル。
ましてや来年海を渡るわけでもないので今年の成績を材料にする必然性もない。
で、一番言いたいのは可能性の話をするんならありえないという言葉を使うのはどうかと思うねってこと。
厳しいとか難しいということしか分からないでしょ。
127 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:42:27 ID:1l/jfrMb
>>125 まあな。可能性の話だからきわめて厳しいということにしよう。
別にダルは良すぎるとは思わない。NPBでは飛びぬけてポテンシャルが高い。
今のパリーグの打撃のレベル考えると今の数字で不思議はないと思う。
128 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:42:39 ID:BlVWs5Jm
>>125 そうかぁ投球見れば2人の去年との違いなんて素人目から見ても明らかだけどな
ありえませんって言われてもメジャオタはイチローも斉藤も岡島も活躍すると全部例外にしちゃうからな
129 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:45:09 ID:BZEfOZ55
まぁ、NPBのレベルが高かろうが低かろうがどうでもいいが。
だが、ダルビッシュなら、
今後の成長いかんでは、サイヤング賞を獲得できる投手になる、と思うが。
ダルはあの真っ直ぐのキレで球速もうちょい欲しいね。
>>125 NPBダル1.82 MLBダル4.40 お前の理屈だとこんなに劣化するわけだが
防御率が2.60も上がるかね(笑) それに
>>123の説明じゃNPBがMLBより
上と言ってるだけでこの圧倒的なレベル差の説明は出来てないぞ
自分が正論と思ってるなら文章よく読んできっちり答えろよw
俺はそろそろ寝るぞ
132 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:49:53 ID:1l/jfrMb
>>128 全然環境が違うじゃん。中4日か5だよ。それ+過酷な移動、時差、ストライクゾーン、
そういうことも含めてメジャーだろ。
岡島は一年だけじゃなんともいえんよ。中継ぎ抑えはデータがそろうのが遅いし。
イチローは活躍してるけど日本時代と比べて長打が圧倒的に減ってるし
打率も落ちてるだろ。
斉藤はホント俺も不思議でしょうがない。
133 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:50:21 ID:hgR/aJRQ
まだ、やってるの?
背が高いだけのピッチャーがアメリカで通じるわけないじゃん
サバシアの動画探して投球見てこいよ
全然、レベルがちがうっつうの
134 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:51:52 ID:hgR/aJRQ
ダルビッシュが今以上の成績を残す?w
どこでだよw
3Aでも絶対無理だと誓っていえるよw
>>133 テメーが貼って住人黙らしてみろ(笑) 貼ったらダルの凄さが
際立つから出来ねーかw 是非、見比べてみたいねサバシアたんと(苦笑)
136 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:54:25 ID:1l/jfrMb
まあ、豚坂の実力じゃ来季以降も3.60が精一杯だろう。
だが、ダルビッシュが、いくらパリーグとはいえ、1.50を記録できれば、メジャー(ア・リーグ)でも3点前後は可能と見る。
138 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 02:56:40 ID:hgR/aJRQ
139 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 02:56:55 ID:1l/jfrMb
なんか空しいな。
どんなにダルヲタがすごいこといっても結局行かないって断言してるからな。
ツマンネーの
今のメジャーには、大エース不在だから、チャンスはないとは言えないだろ?
確かに数年前なら、ダルビッシュでも無理だった、とはっきり言えるけど。
ダルの話なのに他の選手出して比較しても不毛だよ。
結局ダルビッシュが向こうで投げた場合どうかだから他の選手はほぼ参考にはならない。
142 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 03:01:01 ID:1l/jfrMb
早い話が本人が行けば一番いいが行かないから空しいな
143 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:04:03 ID:hgR/aJRQ
>>140 ないない
絶対無いよw
制球もスピードも明らかに劣るw
あんな程度で、サイヤング争いなんて絶対出来ないw
144 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:09:23 ID:hgR/aJRQ
投げてるボールが違いすぎるんだよな。
コントロールが精密機械並みな訳でもないし、95-6マイル常時出るわけ
でもないし、ダルくらいの身長の投手なんていくらでもいるから
背が高くても大して意味ないし。
しかも、指が短いんだよね、ダルビッシュって。
せいぜい、よくて松坂レベルだよ。
145 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:10:46 ID:BlVWs5Jm
>>138 どう見てもダルの方がすごく見えるんだが
別にダルビッシュが、サイヤング賞複数回獲得する投手、とは言ってない。
一度くらいなら、と言ってるんだがなあ。
>>141 そう言ってるのにダルは所詮4点前後とか言う馬鹿がいるからね
松坂と比較してるだけだろう
松坂204回 2/3 201奪三振 サバ241回 209奪三振
三振取る能力で松坂程度に負けてるサバシアw 投げる球が凄い
とか言うがある程度参考になる奪三振率で負けてるやん(笑)
四球がクソ少ないが去年の松坂も少なかったな つまり四球が去年並み
になればサバシアより良いということかw これから考えるとダルが進化
してメジャーでやると防御率で2.20くらいになるなw 進化して
4点前後とか言う>142は逝け じゃ、俺はそろそろ寝るぞ またな
148 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:18:04 ID:hgR/aJRQ
>>145>>147 バカだなw
制球力が全然違うだろw
メジャーの滑りやすいボールで、この四球の少なさだぞw
ダルビッシュなんて、全然迫力ねえよw
95マイルどころか、オールスターでは90マイル前後しか出てなかったじゃねえかw
149 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:19:51 ID:hgR/aJRQ
150 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:22:09 ID:hgR/aJRQ
全くダルビッシュヲタってキモすぎるわ
ホモなのか、こいつら?w
速球でも制球でも負けてるのに、何で勝つんだよw
奪三振率なら松坂に負けてるし、何が取り柄の投手なんだよw
151 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:22:31 ID:4by0l+La
147はあきらかに頭がおかしいな。日本野球だけ見てるとこういう勘違いをたくさん作る
152 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:23:32 ID:hgR/aJRQ
>>145 おい、何がダルの方がすごいか教えてくれw
153 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:24:40 ID:UHCXtsPo
タッパ
いや、スピード自体はラッキーあたりと遜色ないだろ、ダルは。
向こうの球なら、変化球の切れも増すし。
155 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:27:13 ID:BlVWs5Jm
ならナ・リーグなら、獲れるってならいいのか?
ここは基地外ダルオタの巣窟
158 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:32:13 ID:hgR/aJRQ
>>154 ダルの速球なんて、大して早くねえだろw
むこうのサイヤング争いしてる奴らは、コントロールが抜群によくて
直球153km以上をぼんぼん投げ込んでるレベルだぞw
さらに、みんな絶対的な変化球の1つくらいは必ず持ってるし。
指の小さいダルビッシュじゃ制球難は必至だし到底太刀打ちできんよw
野茂だって、まともにサイヤング争い演じたことは一度もないしな。
そういうレベルです。
159 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:34:32 ID:hgR/aJRQ
>>155 楽天戦も見たよ。
ぶっちゃけ、大した球ないなという印象。
ボールの角度で稼いでるとしか思えん。
160 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:37:44 ID:BlVWs5Jm
>>157 だからメジャーが嫌いなだけだって
いや違うな、メジャオタが嫌い
どうもアメリカを応援すると自分もアメリカ人になれるとでも思ってそうな人達が嫌い
いや、だからさ、
おまえらも日本人なら(チョンなら別だが…)1度くらいは、サイヤング賞を獲得してほしい、と思わないんか?
その期待を、ダルビッシュにかけてる訳だ。
松坂じゃ無理だった。
行く前から、大して期待はしてなかったが。
162 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:38:48 ID:hgR/aJRQ
いや、悪いが今のエース連中にそんなに凄みは感じない。
ペドロやランディ、クレメンスあたりだったら、もうゴメンナサイだけど・・・
164 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:44:32 ID:hgR/aJRQ
>>161 そんな願望は誰でも根底では持ってると思うぞw
非現実的すぎるんだよw
>>163 そうか、今の連中と比べたら速球がスローボールのダルビッシュがそんなに
すきなのか
じゃあ、妄想するしかねえなw
>>164 そうは思わない。
MVPだって、かつては非現実的だったが、イチローが獲得したろ。
ホームランと打点が無理なのは、分かる。
だが、サイヤング賞なら、昔みたいな物凄いのがいない今なら、可能性はあると見る。
167 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 03:52:22 ID:BlVWs5Jm
>>165 まぁとりあえずお前はいない方がいいな
まださっきのコテの奴らは多少理論的なことも言ってたけど
お前チョンにしか思えないんだよ、違うスレに行ってくれないかな
>>166 イチローは歴代最高打率(圧勝)、シーズン最多安打、203打席無三振
パリーグシーズン最高打率など、記録尽くめの選手。
そんな奇跡的な選手がアメリカで活躍しても他の選手を図る上で
参考にならない。
しかも、バッターとピッチャーだしな。
>>167 北海道の田舎者のホモヲタは黙ってろよw
ならダルビッシュが、今後20勝三回、沢村賞三度獲得ってとこまで行けば、
現実味を帯びるだろうな。
誰かダルオタの
>>128に先発投手と中継ぎ・抑え投手の違いを教えてやれよw
まあ、ダルのサイヤング(笑)の可能性はないなw
よっぽど進化して、指が2cm伸びて速球が5キロ速くなってスライダーが
倍くらい切れるようにならないととてもとてもww
ぶっちゃけ、今のダルでは1つとしてサバシアに勝ってるものはない。
173 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 04:05:18 ID:BlVWs5Jm
>>169 だから俺は日本オタでメジャオタ嫌い
たまたま1番期待できそうなのがダルビッシュなだけ
特に馬鹿なメジャオタが嫌いだからいなくなってもらいたいんだが
斎藤、岡島、佐々木、大塚、長谷川
そりゃ、1イニング投げるだけなら全力で投げりゃおさえられるんだよw
先発で138キロしかでない上原が、押さえに回れば145キロでるだろw
中継ぎと先発を一緒にすんなよ、カスがw
年俸の相場いくら違うと思ってるんだよ、カスがw
>>173 ダルビッシュの、「メジャーいくくらいなら野球やめます」って
発言知ってるよな?
オヤジも反米らしいし、ありえないことを妄想しても仕方ないんじゃないか?
ありえないことだから強気なんだよw
>>175 そんなのは分からんよ。
金次第で、考え方なんていくらでも変わるだろ
178 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 04:12:57 ID:BlVWs5Jm
>>175 だから別にダルでなくてもいいんだよ、来年の松坂でも杉内でも和田でも
それと頼むから消えて
チョンとか豚とか言ってる誰かさんも消えた方がいいと思うけどなw
>>177 じゃあ、そうやって妄想してろよw
>>178 メジャーに興味ないならオマエが消えろってw
ここはメジャーを語る板だろw
中継ぎと先発の区別をつかん俄か、早く消えろってw
181 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 04:20:22 ID:BlVWs5Jm
>>180 とりあえずスレタイ読めるか?
野球総合板ってメジャーを語る専用板だったっけ?
野手に関しては評価の基準はいろいろあるが、投手に関しては
基本的に投げる球だからな。
サバシア以上のものが何一つないダルビッシュが、サイヤング候補とか
妄想にしても意味不明すぎるわw
>>181 野球総合だが、実質はNPBは別の板があるだろw
それ以外のための野球総合なんだよw
他のスレ見渡してみろよw
NPBヲタなら、自分の巣に帰れってw
全く、痛い奴だなw
184 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 04:26:24 ID:BlVWs5Jm
>>183 松坂が入ってるからいんじゃないの?
だからこのスレからはいなくなればいいのに、全く痛い人だ
>>181 散々自分もメジャーについて語ってたくせにwww
ダルと松坂の比較スレだろ?
とりあえず松坂はお呼びじゃないわ。
来季の黒田には多少期待するが。
ナ・リーグに行ってほしいが。
IDがBから始まるいつものダルオタ
わかりやすいねw
188 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 04:31:33 ID:BlVWs5Jm
>>185 ID違うけどなんか2人リンクしてるな
1人を馬鹿にするともう1人が1行だけで書いてくるし
2つのパソコンから同一人物でやってるようにしか思えん
それはIDがBから始まるダルオタのことじゃないw
190 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 05:34:54 ID:fO6XtJ51
被打率
1996年 伊良部 被打率.193 (投球回157.1)
1998年 伊藤智 被打率.199 (投球回158.2)
1999年 松坂 被打率.197 (投球回180.0)
2007年 ダル 被打率.174 (投球回207.1)
ここ10数年の間で
規定投球回クリアして被打率1割台はこの4人だけ
200イニングを超えて被打率.170台の投手はダルと江夏だけw
また被打率とか副次的なデータ持ち出すダルオタが現れたなw
192 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 05:57:50 ID:fO6XtJ51
松坂ヲタがダルビッシュに嫉妬してますねww
193 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 06:17:59 ID:fO6XtJ51
WHIP 年度別12球団ナンバーワン投手 (規定投球回クリア投手)
2007年 ダル 0.83 (207.2回)
2006年 松坂 0.92 (186.1回)
2005年 渡辺俊 0.96 (187.0回)
2004年 川上 1.10 (192.1回)
2003年 上原 1.03 (207.1回)
2002年 井川 1.03 (209.2回)
2001年 野口 1.01 (193.2回)
2000年 メイ. 1.05 (155.1回)
1999年 上原 0.90 (197.2回)
1998年 伊藤智 1.08 (158.2回)
1997年 川村丈 1.07 (151.2回)
1996年 ヒルマン1.05 (213.1回)
やっぱりダル凄かったw
10年間振り返っても0.8台はダル1人だけだった
しかも200イニングを超えての0.8だし
メジャーはダルの方をより高く評価してそう
最多勝や最優秀防御率賞が取れない結果、またWHIPとか副次データかよw
196 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 07:49:44 ID:joESqNfv
WHIPってなんなのかkwsk
197 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 07:54:30 ID:fO6XtJ51
>>195 ここまで素直にダルの実力を認められない奴もめずらしいなw
逆にここまで素直に松坂に敬意を表さない奴もめずらしいなw
199 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 09:14:28 ID:fO6XtJ51
>>198 どのレスに対して言ってるのか不明w
松坂ヲタ大丈夫か?
200 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 10:15:32 ID:/5yKbDDJ
201 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 10:16:33 ID:/5yKbDDJ
いつの時代も挑戦者はひっしだなw
203 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 10:51:23 ID:r9CSz6HL
サバシアってそこまで大したことないよ、試合見てるが抑えるときはいいが炎上も多すぎて安定感まるでない。ピービ・サンタナの方が遥かに上。ピービは球早い・メジャー屈指のスライダー、サンタナは150程度のストレートと最高のチェンジアップ・制球でサイヤングとってる
205 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 12:06:31 ID:1l/jfrMb
親父はツルッパゲだからな
ID:QRVTzKhF
うわーIDがまた変わったw
208 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 14:47:12 ID:+trs/cvQ
ダルビッシュすばらしいと思うけど、今の日本って(特にパ)なんかやたら
投高打低な印象があってダルの今の成績がそのまま評価できるものなのか
どうかは微妙じゃない?
少なくとも指の短さからくる制球の劣化はダルには無縁と思われる
そのまま実力が反映される希ガス
豚のはサンプルになんないね
210 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 15:50:07 ID:vYs1Mbay
松坂以上にノーコンにはならなそうだから
もしかしたら4点切るかもね
211 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 15:50:21 ID:w1NNcROy
ボール変更してから最優秀防御率投手の防御率が1点台ぐらい防御率下がったね
もし松坂の全盛期2003年2004年のときにこのボール使ってたら
2年連続1点台だね
212 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 16:12:29 ID:fO6XtJ51
>>208 とりあえず
去年の松坂と今年のダルビッシュの成績を比べれば良い
去年の打力と今年の打力を比べたら
日ハムの打力以外は去年より上がってる
213 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 16:18:51 ID:w1NNcROy
もしラビットボールのままだったら
成瀬もダルも2.80ぐらいの防御率だろ
松坂は3点台前半ぐらいになっただろうな
やってもいない条件化の成績予想とか無意味だからおまえら。
215 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 17:10:56 ID:1l/jfrMb
無意味だな。すべては机上の空論に終わる。
本人が行かない限り
>>162 斎藤のスライダーを振り回してる奴は、どう説明するんだ・・・・
まぁそうだね
ERA2点台、サイヤング賞、20勝の
馬鹿予想を堂々たる戦績で粉砕してみせたのが
当の豚坂本人だからな
誰もここまで劣化するとは予想できなかったわwww
218 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 17:21:20 ID:BZEfOZ55
じゃあ、来季の黒田と再来年の上原の予想をするか?
二人ともナ・リーグならサイヤング賞候補かなw
>>215 >無意味だな。すべては机上の空論に終わる。
本人が行かない限り
だったらダルが防御率4点台とか予想すんなよ池沼 自分の発言も
覚えてないのかメタボ これだからMLB厨はw とりあえず良心的な
気持ちが若干でもあるなら自分の発言を詫びてとっとと巣に帰れ
220 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 18:28:35 ID:vYs1Mbay
日本のPは中継ぎ、クローザーならそこそこ活躍するよな
佐々木も劣化してから行ったけど活躍したし、岡島、大塚、長谷川もそう
先発と比べてどのくらい防御率とか変わるのかな?
パベルボンとかチェンバレンが先発にまわればわかりそうだな
221 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 19:34:40 ID:1l/jfrMb
>>219 予想じゃなくて可能性の話だよ。4点以内の数字を出せる可能性があるのは
ダル、松坂だけ。
あとおまえ昨日から異常に絡むな
222 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 19:36:18 ID:1l/jfrMb
>>220 大塚、長谷川は成功だとおもうけど岡島は最低あと一年結果出さないと
なんとも言えないな
>>221 考えてみると、ア・リーグで、3点台残した日本人投手(先発)はいないんだよな。
>>222 >予想じゃなくて可能性の話だよ。4点以内の数字を出せる可能性があるのは
ダル、松坂だけ。
お前それがダルに摂って褒め言葉とでも思ってんの課?4点以内の数字を出せる
可能性ってw しかも予想とどう違うんだ?可能性語ってる時点で予想してん
だろ 正論だと思ってるなら真正面から答えろ下痢
>あとおまえ昨日から異常に絡むな
お前がいきなりこのスレに現れて不当な予想してるからだろ 別に俺が
松坂スレからおびき出したわけじゃないんだがw 逝け
げへへへ
豚スレってクズが常駐するから
いっつも良い具合に荒れるよね
どの高校にも甲子園へ行く可能性はあるんだぜ?
ただ参加しないのなら、可能性の話すら不毛。
227 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 20:43:02 ID:1l/jfrMb
>>223 いないな。アリーグ3点台出せたら歴史的快挙。
>>224 どうでもいいけど盲目って言葉の使いかたキモイ
ID:r7utPHox
>>227 ( ´,_ゝ`)プッ 結局言い返せナインかw
荒らしの定番だが返答に困るとすぐ>227みたいな不思議レスするよね
知能レベルを曝け出してるようなもんだわ
230 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 20:56:15 ID:vYs1Mbay
>>222 仮に松坂がクローザーやったら96マイルぐらい連発して
斉藤まではいかないけど岡島ぐらいの成績残せるかね?
231 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 21:02:42 ID:1l/jfrMb
>>230 今のコントロールじゃ無理だろ。立ち上がりも悪いし
被打率は悪くないんだがねぇ。
しかんせん四球多すぎ。
しかんせんかよ俺w
逝ってくるわ
>>232 四死球率2.60だから
多すぎってわけでもない
ごく普通
235 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 21:15:04 ID:1l/jfrMb
>>234 まさかW
松坂がそんなに低いわけないって
沢村賞とったら認めてやんよ
237 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 21:25:14 ID:vYs1Mbay
>>231 来年制球改善されないと厳しいよな
逆に斉藤が先発やったらどうなるかね?
平均球速も落ちるだろうし、スライダーだけじゃ厳しいだろ
アリーグで4点切れるかね
238 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/01(月) 21:28:09 ID:1l/jfrMb
>>237 斉藤もすごかったけど中4日の30試合に耐えられる肩ではないよな。
残念ながら防御率以前の問題だ
239 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 21:38:03 ID:vYs1Mbay
クローザーや中継ぎと比較されて酷評されたり、先発Pは大変だよな
240 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 21:51:31 ID:AUdUY533
>>239 逆に言うと岩瀬、藤川クラスでもリリーフだからだろwと酷評されたりするからリリーフも大変
先発絶対主義は未だに多いからな、10勝クラスの投手よりも下に言うような馬鹿も存在するし
241 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 22:05:54 ID:vYs1Mbay
まあ向き不向きもあるだろうし比較はできないよな
大炎上とかすると一気に成績落ちるしね
242 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/01(月) 22:58:21 ID:2wHs3mNE
ダルビッシュはまだスランプというスランプを体験してないから駄目
243 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 00:18:40 ID:4sMTD8Nt
あと3年は成績残してほしい
244 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 00:38:23 ID:4bDYv2Ta
ずっと昼間からやってたんだなw
ダルビッシュなんて通じるわけないじゃん
>>209 お前何も知らないんだなw
デルピュの指は、この前テレビでやってたが平均的だったぞw
アナウンサーと全く指の長さが一緒で、長くないですとダル本人
もいってた。
アメリカの軍人との混血の伊良部でさえ制球なんで苦労したし
ただでさえノーコンのデルピュじゃ
到底大リーグの球をコントロールするのは無理だよw
245 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 01:07:56 ID:4bDYv2Ta
>サバシアってそこまで大したことないよ
>試合見てるが抑えるときはいいが炎上も多すぎて安定感まるでない。
>ピービ・サンタナの方が遥かに上。
君何も見てないねw
今年に関しては、サンタナのほうが全然安定感ないよw
特にシーズン終盤、打たれまくってたし。
クリーブランドに5敗してるし。
246 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 01:09:59 ID:4bDYv2Ta
まあ、どっちにせよ、サンタナ、ベケット、サバシアのようなサイヤング候補レベルと
デルピュでは、もち球も制球力もまるっきり違うってこと。
これは投げる球を見てりゃ明らか。
デル程度で大活躍できるほど、大リーグは甘くないよ。
そうかな?
ダルビッシュの、
今後の成長次第だと思うんだが?
可能性を、頭から否定するのもどうかと。
まあ田中や佐藤では無理だろう。
248 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 01:21:40 ID:M9Jn+6RV
>可能性を、頭から否定するのもどうかと。
>まあ田中や佐藤では無理だろう。
>>246 投げる一球一球を見て活躍を予想できるほど野球の底は浅くないけれどね。
251 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 01:38:24 ID:2GoHUa+f
まぁいいじゃん
ID:4bDYv2Taも
ダル>松坂って認めてるし
ここはダルが松坂より上ってことを認めるか認めないかのスレだから
メジャーとかどうでもいい
252 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 03:53:02 ID:nwySAeOK
>>250 > 投げる一球一球を見て活躍を予想できるほど野球の底は浅くないけれどね。
「成績をピタリと当て、それを全て理詰めで導き出す」ってのは無理だけど、大まかには予想できるんじゃない?
松坂が今後サイヤング候補の連中以上の成績を残さないであろうことと
ダルビッシュがメジャーに行くと仮定して、メジャー一年目でそれらの連中を超すような成績を残さないだろうこと
ぐらいは誰でも予想してるんじゃないか?もちろん、松坂、ダルビッシュに対する期待から
別の予想をしている人もいるだろうが、サイヤング候補以上の成績を確実視している人なんていないだろう。
確実視できる材料(情報)が二人にはまだ無いってのが現状だと思う。
253 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 04:23:57 ID:4bDYv2Ta
>>247 佐藤という奴は見たことないから分からん。
田中は色々未発達すぎて予測不可能。
>>248 だから公式行ってみて来いよ、彼らの投球を
デルがどこか勝ってるところがあれば理論的に教えてくれw
>>250 サイヤング候補と違って、デルに興奮するような球がないことは確か。
制球がないのも確か。
指が短いのも確か。
>>251 認めてないぞw
デルが松坂を超えたか?
超えたのは単年での成績のみというのが普通の野球ファンの理解だろうな。
254 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 05:42:32 ID:1XEWD3sr
超一流以外はゴミみたいなそういうヲタの考え方してもしょうがない
MLB行って10勝もできれば充分じゃないか大成功
255 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 07:22:57 ID:Js3HfcUc
ダルビッシュは今の日本人で唯一メジャーで3点台期待できる投手だと思うがなあ。
松坂も来年はチャンスあるかもしれないけど。
あとの先発は今年の松坂以上の成績残すのは難しそう。
256 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 09:07:21 ID:ClZPEuYk
結局ダルはメジャー行かないみたいだし
先発でアリーグ3点台は松坂の制球力アップに期待するしかないな
チェンジとフォークももっと磨いてほしいな
そのサバシアってのは藤川も真っ青のストレート投げるの?
ダルは絶好調なら藤川に近いストレート投げるけど。
ダルが勝ってる球を教えろって投球の基本のストレートは勝ってんじゃね?
あと最近封印してるがダル最大の武器ツーシームな。
とりあえずダルなんかそのサバシアらと比べれば赤子みたいな言い方は
まず無理だな。それこそケリーウッドみたいな動画見せないと。
その言い方じゃ藤川でも並みのストレートと言ってるように聞こえるわ。
ちなみに藤川よりいい真っ直ぐ投げるメジャーリーガーいたら教えてねん。
258 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 14:06:07 ID:Ho3xiW+g
いいストレートって概念がそもそも日米でだいぶ異なるからな。
回転数が多いストレートが良いとはそもそもメジャーでは思われてないだろ。
当たれば飛ぶからな
ツーシームとその回転数の多いストレート投げ分けられるのが一番いいだろ。
なんかメジャーリーガーはツーシームしか投げないみたいな言い方だな。
ベケットなんかその回転数の多いストレートでサイヤング取りそうじゃん。
ベケットはかなり日本のピッチャーに近いはず。ダルが劣ってるのは
変化球の決め球くらい。ぶっちゃけ松坂でさえ来年3.20くらい残すかもよ。
まあ、4シームってのはあまりメジャーでは重宝されんからね。
でもダルビッシュの速球は、なかなかのレベルにある、と思うんだがな。
261 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 14:38:28 ID:ClZPEuYk
ベケットはツーシームもフォーシームもカットボールも投げるよ
フォーシームは常時153位出るし、コントロールもダルより良いと思うよ
まあ使用ボールも違うし、比較は難しいな
262 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 14:43:13 ID:qo2Ljz6w
絶対的にメジャーボールのほうが扱いにくいし、
変化球投げるなら日本のボールのほうが圧倒的に楽
大きい手でスピードボール投げるなら変わらない
ただダルビッシュは手が小さいから、MLBには向かないと思う
松坂のほうが上かな
263 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 14:44:39 ID:gUtOCj2i
>>246 何かとサバシアとベケットを褒め称えるが去年の2人の成績は特にベケットはひどい
サバシアも2年前は4点台、四球も多い
今年からメジャーが好きになったニワカというところか
まあ松坂が今年日本で投げていても、全ての部門で負けていたろうけど
265 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 14:45:07 ID:2GoHUa+f
>>257 藤川のストレートを神格化しすぎだろ。
Max155キロ、平均151キロ程度のストレートなら、いくらでもいるよ。
藤川は、コントロールなし、変化球が糞。
MLBでは、フルボッコの炎上連発で使い物にはならないと思うけど。
267 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 14:53:23 ID:Ho3xiW+g
藤川ってメジャー行き表明してたっけ?
成績も結局チームの守備力攻撃力と絡んでくるから比較は難しい。
ダルの被安打率の低さは何に起因するんだろうか?
素人がブラウン管通してじゃ分からない真っ直ぐその他を投げてるんだろうね。
もちろん配球や守備力も影響はするんだろうけど。
MLBとNPBじゃテレビのアングルも違うし、さらに素人が興奮する球質かどうかを基準にする訳も分からないな。
例えば成瀬やスンスケの真っ直ぐの凄さをブラウン管通してありありと感じてるか?
打者がきりきり舞いしてることから推察しているだけなんじゃないかね。
他にも球速表示とか。
269 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 14:55:37 ID:ClZPEuYk
藤川って平均151もでてるか?
>>266 数字の上ではいくらでもいるだろうね。日本にも。
まー、ダルビッシュはエンジェルスのラッキークラスのボールを持っているよ。
後は、細かい制球力だろうね。
273 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 15:01:43 ID:gUtOCj2i
>>266 たしかにマック鈴木もそれくらいだったな
スピードガンの数字と打者が感じる速さは全く違うものということを理解できてないみたいだな
ボールの大きさ&重さ、マウンドの相性抜きにしても打者のレベルが基本的に違いすぎる。
これが一番大きな問題。
パリーグの全打者のうちメジャーでスタメン取れそうなのって、本気で一人もいない気がする。
そんな相手達に投げるのはとてもじゃないけど簡単じゃないよ。
リリーフだと1回15球程度しか投げないから、集中力も続くし失投も減らせるけど、先発だとそういう訳にもいかないしね。
ま、藤川の凄さはスピードとゆうより球の伸びにあるんだけどな。
276 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:07:19 ID:Ho3xiW+g
>>274 同感。今のパリーグでレギュラー取れそうな野手は一人もいないと思う
>>276 岩村が取れるんだから、何人かはいるだろ。
松中や西岡あたりは。
藤川の凄さも分からんのか。
>>266はメジャーを神格化しすぎ。
球の速いクルーンのほうが凄いと思ってそうでサイコ。
279 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:12:52 ID:Ho3xiW+g
松中みたいなDHしか出来ないのは無理だろ。しかもすでに劣化してるし。
西岡微妙。3割すら打ってないだろ。可能性があるのは青木、福留あたりくらいしか思いつかない
松中は論外だし、西岡ももうちょい打撃あげないと無理でしょ。
西岡は将来性はあるけどね。
レギュラーなんてチーム事情によるのに何言ってんだ。
川崎とかはやれるだろ
川崎あたりだって、十分レギュラー取れるだろ。
ああ川崎は獲れるチームあるかもな。
非力すぎるのが問題かもしれんが。
285 :
盾祐一 ◆k.tNMqxyXk :2007/10/02(火) 15:17:37 ID:CI5z8rdK
川崎は無理 西岡の方がいい
286 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:19:19 ID:Ho3xiW+g
内野は全員最終的にセカンド守れってことになるな
ダルと松坂の比較スレだから、他の選手はどうでもいいわ。
とりあえず来季以降、ダルビッシュも20勝を達成しないといかんな。
>>286 別にそこまで肩も弱くないわ 送球難もないし 松井とは状況が違う
289 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:23:59 ID:Ho3xiW+g
弱くない程度じゃ無理だろ。送球難だってボール変われば分からん。
つうか人工芝慣れした日本人の内野手がメジャーのショート守れるとは思えん。
川崎はメジャー基準で見るとやっぱ肩弱いよ。
ショートじゃキツイかも。
ダルビッシュなら、ア・リーグでも3.50以下の防御率を残せる能力はある、と思うんだが。
>>291 3.80は期待できそう。
3.50は可能性は高くないけど、いけるかもしれないって感じだな。
個人的に。
293 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 15:30:18 ID:ClZPEuYk
誰がいったって野手はたいした活躍はできないだろ
>>289 じゃあいいよセカンドで。ボール変わればとか人工芝はただの憶測だが。
日本の高校生はずっと土のグラウンドだけどな
野手の予想は、MLBとNPB比較スレでやってくれ。
297 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:37:23 ID:Ho3xiW+g
>>294 人工芝は関係あるよ。ボールが早く内野手に到達するから普通にとって一塁に
間に合うが深い天然芝だとそうはいかないだろ。
298 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 15:39:50 ID:2GoHUa+f
>>287 勝ち星は運も必要だから
20勝を目標にしなくてもいいけどなw
防御率1点台
投球回200以上
奪三振200以上
これを達成した方が評価できる
中継ぎ抑え陣はメジャーでも防御率変わらんのを考慮し、ダルが日本で
中継ぎをしたら防御率0.60くらいか?・・・と言う事は・・・・・・・
まっ、そういう事だ。リベラだ。
300 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 15:49:24 ID:ClZPEuYk
ダルって日本時代の松坂と比べて四球数とかじゃなくて制球力はどうなの?
301 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 15:53:42 ID:Ho3xiW+g
>>299 ダルファンならメジャー挑戦するようにもっていってくれよ
>>300 制球力はかなりある
狙ったところにちゃんと投げ分けられるから
ある程度のとこまで行けば、メジャーに行く可能性は出てくるかも知れんが。
メジャー行くだろ。今の言葉なんて何のあてにもならん。日本国籍だしな。
パパビッシュだって金さえありゃどうにでもなる。てかメジャーと交渉
しようとしてたし。あと2年くらい活躍すれば物足りなくなって
メジャーが芽生える可能性は充分ある。
今年の沢村賞は厳しいかな?
成瀬もいるしな。
306 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:06:10 ID:2GoHUa+f
というより
今年の沢村賞は
ダルビッシュしか候補がいないっていうくらい
ダントツでダルビッシュだよ
307 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 16:11:31 ID:Ho3xiW+g
もはや日本には敵はいないよ。体が出来あがる25くらいにいって欲しい。
ヒルマンのやつアメリカの監督なのに投げさせすぎ。
まだ21かそこらだろ
308 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:25:41 ID:sq90Luzu
>>307 お前いったい何様になったつもりなんだよw
309 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:27:34 ID:VCJMDl6Z
310 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 16:28:48 ID:Ho3xiW+g
312 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:32:10 ID:ClZPEuYk
日本で投げてて細かいコントロールがつくのかが心配だな
ダルぐらいの球なら日本では少々甘く入っても長打打たれたりしないからね
日本で長い間それに慣れてからメジャー行ったら初めはやっぱ厳しいだろ
ボールも変わるしコントロール次第だろうな
313 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:36:14 ID:VCJMDl6Z
>>311 別にダントツでもないだろ。
沢村賞基準はダルが上回っているが投手主要4部門では成瀬が2冠、ダルが1冠だからどっこいどっこいだろ
また最多勝も手にする可能性があるのだから、その場合は成瀬だろうね
314 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:37:44 ID:2GoHUa+f
>>313 成瀬は無理
成瀬とダルとでは
6完投&40イニング&60奪三振も離れてるから
315 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:38:40 ID:sq90Luzu
316 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:41:46 ID:VCJMDl6Z
>>314 3冠と1冠じゃあきらか成瀬を選ばないとまずいとおもうけどねぇw
まぁいくら討論したって平行線だからいみねぇや
317 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 16:44:19 ID:Ho3xiW+g
選考対象はその年における先発完投型の投手で、選考基準は登板数25以上、
完投数10以上、勝利数15以上、勝率6割以上、投球回200以上、奪三振150以上、
防御率2.50以下の7項目。これらの項目をどれだけ満たしているかを
参考にして、「沢村賞選考委員会」の審議により、毎年12球団の中から
原則1名が選出される。賞金は300万円。 沢村賞選考委員は原則5名。
2006年度の選考委員会の委員は稲尾和久(委員長)、土橋正幸、
堀内恒夫、平松政次、大野豊の5人。
ダルだね
まあそんな先人達の賞はどうでもいいわけですよ。
319 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 16:47:27 ID:W2jv6WEO
優勝に大きく貢献してる分有利だろ
しかし成瀬の勝率は異常だな。
>>316 別にまずくはないけどねw
ダルはすべての部門でトップクラスだから
322 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 17:16:22 ID:VCJMDl6Z
>>321 まぁ価値観はひとそれぞれだからしょうがないけど、投球回数と奪三振の重要性がいまひとつわからん。
完投すれば中継ぎ・抑え陣の負担が減るがそれだけ先発に負荷がかかる。それにより怪我や将来性にも影響してくるわけでこれを重要視するのはどうかと思うけどねぇ
そして奪三振はピッチングは人それぞれなんだからこれもどうかと思う
まぁ決めるのはお偉いさんだがこれらのことを考慮したら十分わからないとおもうけどねぇ
成瀬ヲタがいたとはな その投球回数の理論は大分無理あるわw
324 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 17:22:30 ID:Ho3xiW+g
投球回と防御率だな。先発ピッチャーが一番大事なのは。
勝ち負けは援護によって変動するもんだし。
325 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 17:24:04 ID:VCJMDl6Z
>>323 いや、成瀬よりかダルのほうがいいけどな。
まぁそれをメジャーでは考慮されているのだがw
別に沢村賞の基準について口論してるわけじゃないのよ。どっちが
沢村賞を取るかだろ。これは投球回数の多いダルになるのは当然。
327 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 18:01:51 ID:VCJMDl6Z
基準重視とタイトル重視かは審査員が決めるんだし俺がどうこういったって変わらん
まぁ最後になぜ投球回数にそれほどこだわるのかが知りたい。斎藤和己はすごい投手ではないのか?w
いるよね、苦しくなると池沼レスで誤魔化しちゃう子。
329 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 18:19:55 ID:VCJMDl6Z
>>328 別に苦しくなってもないし。お前が基準にとらわれている以上議論する価値がないだけ
もし成瀬が3冠でダルが奪三振の1冠だったら優秀な投手はあきらか成瀬だろ
330 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 18:20:02 ID:ZjbaZA6a
毎試合6〜7回しか投げない投手と
毎試合完投目指して投げる投手
前者のほうが防御率残しやすいよね
331 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 18:26:03 ID:VCJMDl6Z
↑みす余地な
>>330 だがその分ダルにはきわめて優秀な守備陣がいるわけだしそれを差し引いたら大差ないけどな
>>331 ダルはその守備のせいで勝ち星3つ消されたけどなw
タイムリーエラーのせいで勝ちを消されまくり
そのタイムリーエラーがなけりゃあ1点差で勝ってた試合が3試合もある
あと守備のせいで
完全試合&ノーノーまで消されたw
ヴァカが守備やらなんやら細かい事持ち出してきたが
成 瀬 は 援 護 率 T O P ! ! !
なんで成瀬とダルを比べてるんだアフォども
336 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 19:03:04 ID:Ho3xiW+g
だんだん気持ち悪いスレになってきたな
凄い実力に味方打線の後押しとリリーフ陣の協力で勝ち星を伸ばした投手と
堅い守備に守られつつも極めて低い得点力というマイナスをカバー、リリーフ陣をシーズンを通して守りながら
星を拾っていった投手。
上位にいる要因(結果的には優勝)を問われて「ダルビッシュの存在」とズバリ答えた野球関係者は少なくないよ。
もちろん賞の選考者の中にもね。
338 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/02(火) 19:14:04 ID:Ho3xiW+g
所詮低レベル虫かごリーグのno1よ。
実力証明したけりゃメジャーに池
野茂とイチローがNPBも捨てたモンじゃないと思わせてくれた一方で
やっぱりどうがんがっても現実は虫かごリーグよね、
と身体張って証明してくれたイボイと豚坂に感謝しないとね
だんだん日本野球を中傷する気持ち悪いスレになってきたな
2日前に誰かさんが現れてから
ダルビッシュは、今後沢村賞を3度は獲得してもらいたいよ。
ダルオタの必死ネタスレ
343 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:12:16 ID:Js3HfcUc
沢村はダルビッシュしかありえないだろ
344 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:22:48 ID:PeHPjU6i
>>340 たしかに気持ち悪いの多いよな
彼らは少しでもメジャーを持ち上げるために
日本野球をけなさなければならないらしい
そんなに差があるんならこんなに毎日必死にならなくてもいいはずだが
345 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:23:50 ID:XKWuTKRu
パリーグは投手レベル高いからな。加えて味方打線が楽天並に弱い。
346 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:33:11 ID:rIcRWd81
ダルビッシュには大リーグに行く前にセリーグでやってほしいねw
347 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:35:09 ID:xkty8Led
348 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:36:51 ID:rIcRWd81
349 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:53:28 ID:4bDYv2Ta
>>266 オマエこそ、素人すぎw
バカすぎwww
サバシアのスライダーがいいなんて、昔から散々言われてただろw
今年はそれに加えて制球がよくなったんだよ。
何も知らないのに、メジャーを語るな、アホw
俺は10年見てるっつうのw
350 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/02(火) 23:57:35 ID:4bDYv2Ta
351 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:01:18 ID:4bDYv2Ta
>>257 ダルのストレートがサバシアより上?
あんなもの、メジャーじゃスローボールだぞw
絶好調じゃなくても、サバシアは毎回95-96マイルで安定してるよw
しかも、制球力が格段に違う。
藤川?
あまり笑わせるなw
日本のパワー投手なんて、向こうじゃ平均がいいところだよ。
352 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:05:58 ID:H36qK57Z
>>349 また気持ち悪いのが出てきたな
ていうか10年もメジャー見てるってずっとニートやってるってことか?
ほほぅ、サイヤング球のストレートとスローボールの差は2,3マイルしかないわけね。
あれ?斎藤の99マイルってすげえんじゃね?
まあそれ以前に球質がどうかメジャー痛の方々にお話を伺いたい。
354 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:09:28 ID:QBwsF31l
>藤川よりいい真っ直ぐ
プッツ、チェンバレン、F.ロドリゲス、パペルボン
このあたりは確実に上だな。
355 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:11:47 ID:QBwsF31l
>>352 意味わかんねえよ、オマエ
死ねよw
>>353 まあ、ダルの急速はメジャーではせいぜい中の上だよ。
俺は中だと思うけど。
佐藤ヨシノリのストレートってサイヤング級じゃね?
357 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:14:42 ID:1SX+NRTc
サイヤング球は大リーグ球で投げる前にセリーグ球で投げてほしいねw
ダルビッシュは仮にメジャー行ったら全体で20番目以内の先発にはなれるだろ。
防御率も3点台はいける。
藤川も日本程ではないにしろそれなりにやれるはず。
>>355 え?スローボールって中以上なんだね。
つか球速じゃなくて球質について伺ったつもりですがいかがでしょう。
360 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:16:09 ID:1SX+NRTc
岡島が2点台前半で通用するのはパリーグと大リーグだけw
セリーグサイキョ!
361 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:16:58 ID:H36qK57Z
>>355 深夜明け方にやってるメジャーを10年も見てるんだからそうなのかな?と
362 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:17:48 ID:1SX+NRTc
斎藤のストレートなんてセリーグじゃスローボールだぞw
よくカッ飛ばされてたからなw
363 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:18:13 ID:QBwsF31l
94−95マイルくらい普通にいくらでもいるからな。
体つきが違うし無理もない。
92マイルなんて全く脅威はない。
パワーレベルが違うことは、打者の長打力でよく分かってるだろう。
小人の世界の中でちょっと早くても、野獣の世界では平均なんだよ。
そんなところで競うとしても到底かなわない。
次元が違う。
364 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:19:22 ID:1SX+NRTc
岡島が2点台のアリーグに斎藤が40セーブのナリーグw
セリーグサイキョ!
365 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:21:58 ID:QBwsF31l
>>358 苦しいだろうな。
指が短いし、日本時代の松坂より制球が悪いからせいぜい松坂か
それ以下のレベルだろうな。
>>362 セリーグ最強かよw
>>363 球速を絶対的な物差しとして用いる時点で痛いから早めに引き上げたほうがいいよ。
素晴らしい球質の真っ直ぐを投げる外人さんいないの?
367 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:23:37 ID:QBwsF31l
>>361 バカだな。毎日見てるわけねえだろw
そもそもイチローがいくまでは、ピッチャーの試合しか中継されてないだろw
まあ、俺はそのころアメリカにいたから見放題だったがw
368 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:24:55 ID:QBwsF31l
>>366 ストレートは球質より制球だよ。
その時点でオマエが素人だとよく分かるw
369 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:27:01 ID:1SX+NRTc
車道がボコボコで夏には下水道から湯気が立ち地下鉄の入口の溝で黒人が立ちションしているNYw
車道整備も衛生状態もNY以上の東京サイキョ!
370 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:27:54 ID:p4G2iYYd
生涯虫かごリーグ宣言した投手だからな。ダルは
ヲタが言う実力を証明することはないだろう
371 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:28:14 ID:1SX+NRTc
玄人in2ちゃんw
372 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:28:26 ID:H36qK57Z
>>367 アメリカにいたんならそれなりに英語もできるんだろ?
試しに英文でレス書いてみてよ
最低3行頼むよ、書いたらとりあえず信じよう
373 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:29:14 ID:p4G2iYYd
球質www
374 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:29:18 ID:QBwsF31l
回転数が多い球?
そんなもの大したもんじゃない。
リベラ級のカットボールがありゃ別だけどな。
藤川にはない。
斎藤が99マイル出た?
長谷川もそのくらい出たよなw
それでわかるのはスピードメーターが正確じゃないことが屡あるということくらい。
どんなスピードメーターでも常時100マイル近く出る奴と藤川じゃ次元が違う。
375 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:30:46 ID:1SX+NRTc
岡島が2点台のアリーグに斎藤が40セーブのナリーグに逃げる前に世界最強リーグセリーグで実力を証明するべきだろw
>>370 ダルビッシュはそれでいいんだよ。
これから福留とか黒田辺りとまた微妙なのが続いても、
ダルビッシュが日本にいる限りダルビッシュなら… 彼なら…
と行かない限り期待を持つことが出来る。
伊藤智仁みたいなもん。
ダルビッシュはそういう役回り。
>>368 いやいや、球質と制球は同じくらい大切だよ。
でも藤川のような球筋ならば高め高めでも打たれない。
そういう真っ直ぐを投げる方はおられるの?
>>372 そういうのくだらないよ
>>374 おいおい根拠も無く「大したもんじゃない」と切り捨てるのは無理があるぜ。
ストレートが藤川>クルーンと言われてる時点でさ。
379 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:33:38 ID:QBwsF31l
>地下鉄の入口の溝で黒人が立ちションしているNY
おいおい、NYでは地下鉄の構内で立ちションしてたら見つかったら捕まるぞw
アメリカの方が遥かに規律は厳しい。
駅の構内でタバコすったら、罰金50ドルだしな。
監視してるから、すってると直ぐに駅員が来るんだよw
380 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:35:27 ID:p4G2iYYd
>>376 まあそれでいいのならいいのかもね。本人が虫かごが居心地いいってんなら
仕方ないw
381 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:36:26 ID:H36qK57Z
>>377 嘘くさかったんでつい煽ってみたんだが確かに下らんな、悪かった
382 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:36:31 ID:QBwsF31l
>>370 それが似合ってる。
つうか、どうみても向いてない。
383 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:37:55 ID:1SX+NRTc
384 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:38:41 ID:QBwsF31l
あらあら、スレとは全く関係ない野球以外の話を始めちゃったよ。
386 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:41:37 ID:1SX+NRTc
>>384 タイムズスクエアーのどこか。
シェラトンの近くだな。
387 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:44:46 ID:QBwsF31l
>>369 地下鉄は、2001年ごろだったかな。
1,9ラインが最初に川崎の新型モデルに切り替えて
そのあと6とか、メジャーなラインが新型に切り替わっていった。
はっきりいって、あれでも90年代とは見違えるほどきれいになった。
ただ、乞食がよく車両内で寝てるんだよな、あれはたまらない。
>>375 メジャー通算10勝投手が、最多勝と防御率タイトル争う屑リーグなのに何が最強なんだw
まあダルビッシュなら、サイヤング賞獲得出来る能力はあるな。
389 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:48:17 ID:1SX+NRTc
その屑リーグから飛ばされた投手が活躍しちゃう大リーグには言われたくないねw
390 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:49:09 ID:QBwsF31l
>>386 そうか、タイムズスクエアだとしたら多分、フラッシングにいく
7ラインじゃないか?
タイムズスクエアを通る路線では、あれが一番汚い。
だが、とりあえず普段はそんな奴、めったにいないぞw
391 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:51:13 ID:QBwsF31l
>>388 ないないw
あの程度のボールでサイヤング賞なんて松井がHR王取るのと同じくらい無理w
392 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:51:57 ID:p4G2iYYd
総合的にどれだけの人間がメジャーに挑戦してどれだけの人間が
日本以上の数字をあげたか考えればレベルの差は一目
瞭然なんですけどね。何人かメジャーで日本よりいい成績をあげた選手だけ
をあげるなんてどうかしてますなw
先発と打者はまあほぼ通用しないけど、岩瀬とか藤川みたいなトップレベルのリリーフは通用しそう。
394 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:54:20 ID:1SX+NRTc
横浜に自由契約を突き付けられたロートル斎藤が40セーブw
横浜時代通算1勝の大家が13勝w
横浜の廃棄処理場のナリーグw
ダルビッシュなら、決め球と制球力を更に向上させれば可能性はある、と思うぞ
396 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:56:30 ID:CIusU7v7
岡島なんてもし先発なら5点台も出せないだろ
来年は慣れられたから中継ぎでもかなり成績落ちるだろうな
逆にバーランダーなんてクローザーやったら凄い成績だしそうだな
397 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:56:47 ID:QBwsF31l
>>392 しかも、例に上がってるのは、全員、先発ピッチャーじゃないしね。
メジャーに渡ったトップクラスの先発ピッチャーは全員成績落ちてるし
サイヤングどころか、サイヤング争いにも絡めてない。
強いて言えば、野茂の1年目だけ。
あれでも4位だったけど。
398 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:57:16 ID:p4G2iYYd
可能性はあるけど本人が虫かごがいいって言ってるんだから可能性で終わるだけ
399 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:57:45 ID:1SX+NRTc
セリーグBクラスの横浜>>>>>越えられない壁>>>>>ナリーグ(笑)
デカイ口を叩くのは横浜を越えてからしろよなw
400 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 00:58:39 ID:p4G2iYYd
>>399 なんなら公平に全員挑戦した選手上げてみたらどうだw
ダルビッシュは当面の目標は、1.50は出さなきゃな。
奪三振も250まで行くと思うんだがな。
ダルビッシュは成功したら防御率3.50辺りは残せると思う。
サイヤングは無理だろうけどね。
403 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 00:59:53 ID:1SX+NRTc
岡島が2点台って・・・それはひょっとしてギャグでやってるのか?w
404 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:00:51 ID:QBwsF31l
>>399 お前、横浜ファン?
いくらなんでも主張に無理がありすぎるだろw
>>401 山崎確立終了で、ローズ退団のパリーグなら防御率1.50も可能性ありえるね。
てか、パリーグの打線マジでやばいっしょ今。
406 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:01:14 ID:1SX+NRTc
大家が先発で13勝?寝言は寝て言えやw
うぜえ、ゴミセ・リーグヲタw
ダルと松坂スレだろ?
408 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:02:29 ID:1SX+NRTc
>>404 大家が先発出来るんだぞ、ナリーグはw
それだけで推して知るべしだろw
409 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:03:39 ID:1SX+NRTc
ダルも松坂もセリーグで実力を証明しない限りは何とも言えんな〜w
410 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 01:03:52 ID:p4G2iYYd
大家がセリーグにいったら普通にローテはいれるね
ダルビッシュは、沢村賞4回受賞してほしいわ。
412 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:04:11 ID:QBwsF31l
>>405 いや、そういう状況で防御率よくなっても意味ないだろw
413 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:05:47 ID:1SX+NRTc
ダルビッ腐は岡島が活躍しちゃうパリーグで満足してろやw
ダルビッシュなんぞが世界最強リーグセリーグで通用するはずがないからなw
414 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:06:05 ID:NQOWDz0p
ダルビッシュはメジャーいかないから
サイヤングとか出すなよ
415 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:06:40 ID:1SX+NRTc
416 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 01:07:01 ID:p4G2iYYd
セリーグ・・・あの高橋が防御率一位w
>>414 むしろ行かないからこそ言える。
松坂もつい数ヶ月前はサイヤング狙えるってレス多かったよ。
>>413 だからグライなんとかっつうヘボPが最多勝だろw
行く意味ねえわ。
松坂はまだしも、屑リーグの奪三振王は全く通用しねえしなw
419 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:09:17 ID:CIusU7v7
ストレート135ぐらいの内海が2点台だからな
420 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:10:37 ID:1SX+NRTc
岡島が優勝の原動力になれちゃうパリーグのお山の大将ヲタが何を言ってるんだかw
つうかメジャー痛はナリーグ差し引いて考えてるのかね。
422 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:11:52 ID:1SX+NRTc
山崎が本塁打王で稲葉が首位打者のセリーグの廃棄処理場のパリーグw
鷹ファンですが、
寺原ごときがセリーグのエース黒田、川上さんの防御率越えちゃってすみません。
>>421 ナとアつっても、実際そんなには差はないからね。
425 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:13:18 ID:1SX+NRTc
寺原は横浜が育てた!
寺原を育てられなかった鷹アワレw
いまだに飛ぶボール使ってんのか、セ・リーグ?
空調ドームランとか、痛すぎだわな。
>>425 先発揃いすぎて使わなかっただけだって。
>>425 大家の素質を見抜けなかった横ハメ哀れwwww
って言われちゃうよ?
429 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:15:10 ID:1SX+NRTc
山崎のホームラン数が43本って・・・w
どんなカラクリを使ったのか教えてほしいですなw
430 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:16:32 ID:1SX+NRTc
>>428 大家の素質?w
大家が先発で活躍出来ちゃうナリーグのレベルが低過ぎるだけw
横浜に居たら今頃はうどん屋にでもなってたんじゃないのw
431 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 01:17:09 ID:p4G2iYYd
グライジンガー
MLB通算4年
42試合 223.2回 10勝16敗 118奪三振 防御率5.51
今年16勝7敗 防御率2.85
さすがW
横浜なんて寺原がローテーションの軸だろw
ダルビッシュが行くまでもないw
433 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:21:09 ID:1SX+NRTc
パリーグなんて新庄、稲葉、坪井、岡島が居れば制覇出来ちゃうんだろw
存在してる意味あるの?w
そのパ・リーグに四年連続負けてんだよなw
どこぞのヘボリーグはw
435 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:23:42 ID:1SX+NRTc
大家が13勝、防御率3.18の成績を上げるナリーグw
横浜では9.50w
436 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 01:25:31 ID:p4G2iYYd
1SX+NRTcにとっては大家、岡島、斉藤が心の支えになってるようだ。
それ以外の名前が出てこないw
437 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:25:46 ID:1SX+NRTc
やはりセリーグが最強だったか・・・それ以外のリーグは所詮は井の中よw
インチキ空調ドームラン乱発するチームが優勝だもんなww
439 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 01:30:09 ID:CIusU7v7
大家通算防御率
ナリーグ 4.00
アリーグ 5.18
440 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 01:37:45 ID:p4G2iYYd
石井一久、井川慶、 井口資仁、イチロー、 伊良部秀輝、岩村明憲 、大家友和
大塚晶則、 岡島秀樹、 柏田貴史、木田優夫、桑田真澄、
斎藤隆、佐々木主浩、城島健司、 新庄剛志、高津臣吾、田口壮
中村紀洋、野村貴仁、 野茂英雄、 長谷川滋利、松井稼頭央、松井秀喜
松坂大輔、マック鈴木、 藪恵壹 、吉井理人
メジャーで駄目だった奴がずいぶんまだ現役でやれてるね。
さすが虫かご
441 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 02:01:21 ID:1SX+NRTc
またニワカ糞コテが暴れてるのか・・・どんなに泣き喚いてもセリーグ最強は覆らないw
442 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 02:07:02 ID:AKnwfYa/
444 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 02:13:30 ID:CD4qROmY
ダルビッシュのほうが上でしょう
445 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 05:02:06 ID:lJ3Y9r09
ダルは才色兼備の完璧なプレーヤー
ここはダルオタの隔離スレ
447 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 06:43:11 ID:loU41a/f
ダルビッシュが上?
多分松坂の方が上でしょう。ただ、今日本で一番いい投手はグリンか成瀬だな。
448 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 10:09:02 ID:4JMU0fZs
200イニング以上投げて
防御率1.8の投手がいたら
その投手が一番良い投手だろう
449 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 16:17:50 ID:p4G2iYYd
ダルビッチ
ダルのが安定してて使いやすいな。
451 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 17:23:38 ID:Y3EEd2A2
成瀬のほうが安定してる。
452 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 18:12:49 ID:BZGATbw5
まっ、ここの板はMLB厨が大半を占めてるから仕方ないわなw
ここで口論しても数が絶対の力を持つ2chじゃ意味ないって事だわなw
しかしキモイのう・・・MLB厨ってのは価値観がお子様なのかな?
453 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 18:17:41 ID:p4G2iYYd
>ここで口論しても数が絶対の力を持つ2chじゃ意味ないって事だわなw
たかが掲示板で絶対的な力とかキモ!
454 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 18:46:29 ID:BZGATbw5
たかが2chで3日前?から顔真っ赤にしていまだにこのスレに
居座ってる>453キモ!
で、何でこのスレにいるの?今までこのスレにはいなかったはずだがw
いつまでもむきになってないで巣に帰り名よ、たかが2chなんだから
455 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 18:47:19 ID:1SX+NRTc
匿名掲示板でコテとかキモ!w
456 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 19:07:22 ID:AKnwfYa/
ダルビッシュこそ世界最高の投手
457 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 19:13:01 ID:1SX+NRTc
それはないw
458 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 19:34:44 ID:p4G2iYYd
>>454 お前みたいに過剰に反応する奴がいて面白いから
459 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 19:55:17 ID:BZGATbw5
俺→2レス
フランコーナ ◆HAGE/GgU36→3日弱で53レスwwwwww
どんだけ大人気ないんだよぼくちゃんw どっちが過剰反応だよw
460 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/03(水) 20:19:26 ID:p4G2iYYd
レスが多いとか少ないとかどうでもいいな。ここはちょっとつつくとお前見たいのが
釣れて楽しいw
461 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 20:32:09 ID:AKnwfYa/
ダルビッシュなら、サイヤング賞獲得も可能だよな。
462 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/03(水) 20:36:45 ID:SmuKO61s
コテw寂しがり屋さん^^
463 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/04(木) 00:10:36 ID:M3KarAiI
ダルビッシュの能力は桁外れだな
464 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/04(木) 05:20:51 ID:jzn4iWmn
ダルビッシュはメジャー絶対いかないからNPBファンの象徴として君臨し続ける。
松坂や松井秀のように晒されたりはしない。
馬鹿黒田やアホ川上みたいな実力も足りないのにメジャー行く奴らとも違う。
日本野球界の宝、唯一神、それがダルビッシュ様。
465 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/04(木) 17:22:54 ID:UOiPd0o3
>>460 むしろお前は釣られてる方が多いようなw
みんなに遊ばれてることに気づいてないようだしな
466 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/04(木) 17:27:50 ID:aEp32tHs
津田大樹こそが日本の至宝!!!
お前らピッチング見たら
度肝抜かれっぞ!!!
467 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/04(木) 19:09:59 ID:M3KarAiI
ダルビッシュは、沢村賞獲得なるかな?
ダルビッシュって当時どこの球団行きたかったの?
469 :
d:2007/10/05(金) 00:43:03 ID:ec7YidPX
470 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/05(金) 01:58:48 ID:ggWE/Xn+
ダルビッシュ、故障だけは気をつけてな。
基地外ダルオタの隔離スレ
472 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 04:11:37 ID:MdR6WTKi
>>468 プロならどこでも良くて 特に意中の球団はなかったらしい
メジャー志向もまったくないようだし
これだけ実力あってさらに上をめざそうという気がないのは何故だろう?
いい意味で欲がないのか? 現実をシビアに見ているのか?
473 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 04:24:30 ID:UkKpDB7j
>>472 金が欲しくなったら行くんじゃない?
メジャーの魅力って年棒だけだし
474 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 08:09:53 ID:z+gcFcH7
↑死ねカス
475 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:03:08 ID:wFVfgyWu
あいかわらず
松坂しょぼいな
476 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 15:09:13 ID:hwN9WwKu
松坂ダサすぎだろ。
ダルビッシュなら完封してるぜ。
477 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/06(土) 18:10:19 ID:E+c5aTx0
>>474 うん?他に何かあったっけ?
年棒(限界年棒も含む)が悪ければ誰も行かないよ
なんだよ過疎ってんな
ウッズとかローズが王様やってるリーグがあるらしい
480 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 16:00:31 ID:TPaWlp/j
球速
ダル>松坂
変化球
ダル=松坂
コントロール
ダル>>松坂
スタミナ
ダル=松坂
スター性
ダル>松坂
顔
ダル>>>松坂
総合
ダル>>>>>>>松坂
なんの世界でも弱い奴ほど格上に勝負を挑むものだなw
482 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 16:17:47 ID:Qo5B89L5
ダルビッシュは松坂なんて目じゃないだろ。
485 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/07(日) 17:16:54 ID:DKyouujC
どっちにしろ生涯虫かごリーグ宣言してる時点でつまらん投手だな
487 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/07(日) 18:33:34 ID:DKyouujC
>>486 そんな議論せんでも分かり切ったことだからどうでもいいけどメジャーじゃなくて
AAAと比べられてるんだなw
実力がありながら虫かごリーグで満足するなんてつまらん選手よ。
488 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 18:51:16 ID:IMrZGA0Q
だってしょうがないじゃないか!!!このメタボ糞コテは
ダルビッシュの投球なんか見てないんだからぁ!
既にぶっ壊れている松坂さんを見てダルも同程度と判断している
とんでも理論を開発された偉大な科学者様様だよぉ・・・。ぉぉぉ。
まあ良心的にだ、良心的に考えてもこの糞コテのダルに対する
評価はかなり低い。と同時に野球を知らないしデータでしか野球を
見れないのだろう。しかも松坂産という微量のデータだ。
ちなみに俺は基地外と口論するほど物好きではないのでこれにて
失礼ぶっこく。では。
489 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 19:11:39 ID:hjHlYNUu
しょうがないじゃん
イラン人なんだし、鬼畜米兵と野球なんかやってらんないんでしょ
490 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 21:01:42 ID:Qo5B89L5
昨日、野村監督がすぽるとでこういってたぞ
「(ダルビッシュ)久しぶりにこんなスゴイ投手見た」
「どうやって1点を取るんだ」
ちなみに松坂についても話してた
「去年の松坂を見て、これでメジャーに通用するのかなぁって疑問に思ってた」
まぁ要するに
野村監督の中ではダル>松坂ってことだな
491 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/07(日) 21:02:14 ID:DKyouujC
いやダルビッシュの実力と将来性は評価してる。日本じゃダル以上は
おらんだろう。
ただ若くて実力あるくせに生涯つまらん虫かごリーグ宣言してるのが気に入らん。
レベルが高い選手はレベルが高いリーグにいくべし。
492 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/07(日) 21:09:51 ID:DKyouujC
>>490 「去年の松坂を見て、これでメジャーに通用するのかなぁって疑問に思ってた」
つまり野村もメジャーのほうが上って認めてるわけだ
493 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 21:21:24 ID:Qo5B89L5
>>492 っていうかプロ関係者で認めてない奴いないだろw
張本ぐらいか
まぁ
ダル>松坂
ってことだけで十分
494 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/07(日) 21:50:39 ID:DKyouujC
そんな程度で満足しちゃうのか。
どうせならメジャーでやってほしいとは思わんの?
そうだな、向こうで3年63勝くらい上げて
『なにが日本の選手をそこまで駆り立てるのか
全く分かりませんでした。ヤンキースを完封したこともあれば
オリックス相手に負けたこともありますからね』
なんていって帰ってきて欲しい
次のWBCのエース候補だな
先発ダル、松坂
中継ぎ 藤川
抑え 斉藤
連覇いけそうじゃね?
497 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/07(日) 23:33:58 ID:Qo5B89L5
498 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 00:56:07 ID:FnIpx4Kg
>>494 メジャーで20勝しても大して評価される時代でもないし
今年の松坂のボールくらいでも15勝だから去年の松坂のボールなら軽く20勝だろうなとか
今年のダルもあの投球ができれば軽く20勝してるだろうなとか普通に想像つくし
メジャオタの中の評価が変わってもそんなのどうでもいいし
499 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/08(月) 01:24:18 ID:SVICM8vt
>>499 日本と全く同じ条件でピッチングができると思ってるのがそもそもの間違い。
メジャーで20勝すりゃ評価されるに決まってるべ。今年一人だけ。去年はゼロ。
npb育ちの選手はまだ誰もやってないからな
今年のダルの投球はすごいが低レベルパリーグの打者で中6日でこそ出来たもんで
中4日or5、ボールやマウンド、時差、調整法の違い、試合数の違い、空調効いたドームが少なく
デーゲームも多い、移動時間が長いその他もろもろの条件で普通に20勝なんて
想像つくとかいってんのは愚の骨頂
500 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/08(月) 01:25:40 ID:SVICM8vt
コテハン君、そんなにムキになるなってw
いちいち釣りに反応するなよw
502 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 01:50:45 ID:FnIpx4Kg
>>499 いやだから、日本と同じようにできさえすれば軽く20勝ってことだろ
つまりそこは認めるってことだよな?
まぁお前に認められても何のメリットもないけどねw
防御率1点台は、凄いと言うか、いかんだろ・・・。打者レベルの低下と見るべし。
504 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 01:58:29 ID:K2e34Q/t
昨年あたりからダルビッシュ投手の方が上でしょう
まだ3年目なのに恐ろしい
505 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/08(月) 02:07:53 ID:SVICM8vt
>>502 だから同じようになんか出来ないんだってw
打者のレベルが上がれば同じように出来ないことぐらいわからんのかw
それに環境も遥かに苛酷だからな。
まあ盲目ダルヲタくらいだ。あんたみたいなメジャー20勝軽いなんて発言するのは
506 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 02:10:38 ID:MtEEBiht
俺は、ダルならサイヤング賞獲得出来ると思うぜ。
23勝くらいして。
507 :
フランコーナ ◆HAGE/GgU36 :2007/10/08(月) 02:16:59 ID:SVICM8vt
ダルヲタのためにはメジャー移籍しなうほうがいいかもね
虫かごリーグで世界一のピッチャーって妄想してたほうが幸せかも知れんなw
508 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 02:19:10 ID:K2e34Q/t
ダルビッシュ投手は、制球力が素晴らしい。
器用な投手で変化球も10種類近く投げられる
そのどれもが決め球になる
>>507 >中4日or5、ボールやマウンド、時差、調整法の違い、試合数の違い、空調効いたドームが少なく
デーゲームも多い、移動時間が長いその他もろもろの条件
何で中継ぎは成功支店の?関係ないじゃん。せいぜい
中4日or5ってのだけ。メジャヲタはぶっ飛んでるな。
本当に少ないサンプルだけで判断してるんだな。
松坂とダルは同一人物じゃないんだが。その松坂でさえ
1年のサンプルしかまだ見てないし。
死ねばいいのに。
510 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 03:32:36 ID:gHWmTa5W
ダルがメジャー二十勝・・・ここはお馬鹿さんのあつまりだな。コテのほうがよっぽどまともなこと言ってら
511 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 03:38:07 ID:rz1fXGDC
まあ、ペドロクラスだとかほざいてた豚ヲタよりはるかにましだがなw
512 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 03:50:10 ID:gHWmTa5W
似たようなもんだろw
513 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 04:01:20 ID:rz1fXGDC
そりゃない こんな醜い豚面と一緒にしたらダルに失礼以外のなにものでもない
豚はやっぱ家畜がお似合いだよw
514 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 04:04:28 ID:Vk8Jsbd1
>>507 コテハン君、そんなにムキになるなってw
いちいち釣りに反応するなよw
515 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 04:12:35 ID:gHWmTa5W
盲目なのはどっちも大差ない。似たようなもんだwどちらもメジャーまともに見てない
ダルビッシュなら、普通に20は勝てると思うぞ。
どんなに低く見積もっても、サイヤング賞候補には挙がるレベルだな。
基地外の脳内妄想ばっかりw
518 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 05:01:29 ID:f5V4hHUj
>>510 リリーフが邪魔しなければ松坂は少なくとも17勝
20勝ってそんなに現実離れの数字かなぁ?w
>>518 そんな仮定の話を持ち出したら、野茂だって18〜19勝ってもおかしくないシーズンあったがな。
それじゃあダルが20勝でサイヤングとるというのも誇大妄想だなw
まあメジャヲタは本気でダルがMLBで投げたとしたら
今年の松坂程度の成績になると思ってるみたいだなぁ。
1.82→4.40に本気でなると思ってるんだよな。しかも
メジャヲタ全員の共通意見だし・・・痛すぎ。防御率2.5倍っすか!!?
522 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 15:46:45 ID:YHTGV4AB
いーよ別に
メジャーに行かないんだから
ダルのピッチングをずっと日本で見ていたいし
メジャー行ったら、
防御率2.50でタイトル獲得だよ。
だが、そんなことにでもなったら、MLB厨も涙目になっちまうじゃないかw
524 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 17:57:09 ID:5//VFEoY
行かないからこそ夢を見れるって感じだな。
ダルはメジャー行かない発言してるし、そこらへんがNPBファン思い。
525 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 18:50:31 ID:NRbFCv13
ダルは松坂よりは総合力で少し上かな、もしかしたらアリーグで4点きるかもな
メジャーで3、4年やればトップレベルになるかもね
行くのが遅そうだからその頃には劣化してて駄目かもしれないけどね
「わっはっは!フランコーナの奴、顔真っ赤にして逃げおった!
メッチャ気分ええわ!わっはっは!!!」
527 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 00:29:08 ID:Mw4z33n2
ダルビッシュは、沢村賞獲得出来るか?
防御率2点台は有り得ない
1流ピッチャーがキャリアハイで残す数字だぞ
3点台後半で納められれば成功も成功だろ
まぁチキンダルビッシュは永遠にメジャーで投げる事はないだろうけど
防御率2点台とか信じちゃってる奴は痛いな。
可能性はあると思うけど、さすがに厳しい。
ダルは手が小さいし、ボールが合わないかもしれないのにな。
ここは基地外ダルオタの妄想隔離スレ
531 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 02:56:33 ID:ytvjTOcR
そのうちぶくぶく太るよ
532 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 03:19:49 ID:L/Kt3gZd
>>529 去年岡島が中継ぎで2点台いけると言ったら痛いと言われたよ
メジャオタの人達がしっかり分析wして
あのフォームでは駄目だの球威が駄目だのガ二エを見ろだの言われてw
まぁリリーフに関しては斉藤、高津、岡島と3人の活躍でもう2点台、1点台と言っても大丈夫だろうが
先発に関してはメジャオタはまだ強気だな
もし2年目の松坂、井川が活躍するとまた変わるんだろうけど
指短いとかコントロール悪いとかどうもメジャオタの人は1人に当てはまると
日本のプロ全員に当てはまるとか思ってる単純な人達のようだしな
まあ、イチローがメジャー行く前は、.280が精一杯とか言ってた人が多かったし。
534 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 04:07:51 ID:obqWnrRH
イチローや野茂、佐々木とメジャーで成功したといえる選手に共通していること
1:プレー(投球や足)にスピードと確実性がある。
2:大怪我をしない。
3:分かっていても相手が対処できない多彩なテクを持っている。
ダルビッシュは1と3は文句無しだけど2の点で不安がある。
本人がメジャー志向じゃないのであまり意味のない話だけどね。
まあ、沢村賞を三回は獲得してもらいたいね。
今年は、ちと微妙かもしれんが…。
536 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 05:45:09 ID:PF7txnPV
微妙というか今年はダルビッシュしか
沢村賞の対象選手いないよ
沢村賞 7項目
基準 ○試合25 ○完投10 ○勝利15 ○勝率.600 ○投球回200.0 ○奪三振150 ○防御率2.50
ダル ○試合26 ○完投12 ○勝利15 ○勝率.750 ○投球回207.2 ○奪三振210 ○防御率1.82
涌井 ○試合28 ○完投11 ○勝利17 ○勝率.630 ○投球回213.0 ●奪三振141 ●防御率2.79
杉内 ○試合28 ●完投*5 ○勝利15 ○勝率.714 ●投球回197.2 ○奪三振187 ○防御率2.46
グライ. ○試合30 ●完投*3 ○勝利16 ○勝率.667 ○投球回209.0 ○奪三振159 ●防御率2.84
成瀬 ●試合24 ●完投*6 ○勝利16 ○勝率.941 ●投球回173.1 ●奪三振138 ○防御率1.82
○クリア ●クリアできず
これでダルビッシュじゃなけりゃ
沢村賞の基準なんていらないしねー
ダルはメジャーに行かなくていいよ
それより残って、国内のレベルの底上げをする方が先決
もちろん行ったら頑張って欲しいがね
ダルビッシュは、沢村賞確定っぽいね。
後は20勝してもらいたいな。
539 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 16:30:35 ID:Gm7z4Hx2
打線が弱いから20勝は厳しそう
中田が松井並に成長してくれることを願う
540 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 21:53:28 ID:1O0tFJuf
541 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 22:14:02 ID:7RROruuq
成瀬を越えてから言え
ダルと松坂比べてんだから成瀬なんぞ出る幕ネェだろ
>>532 あまりムキになるなよ。
信じちゃってる奴が痛いと言っただけだぜ?
ダルの手が小さいのは事実だし、滑りやすいボールに苦労するかもしれないだろ?
可能性はあるけど不安もあると言っている。
成瀬って一発屋だろ?
545 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:00:08 ID:Kt24RyfT
ダルは凄いよ、松坂よりは総合力で上だな
メジャーで3年ぐらいやれば3点台中〜後半いくだろ
中継ぎかクローザーなら2点前後いくな
546 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/09(火) 23:35:02 ID:e1ZTBhIc
成瀬ってさダルビッシュより上じゃない?
547 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/10(水) 01:23:52 ID:Y/X/1TuD
成瀬とダルビッシュじゃレベルが違う
被打率がダルは化け物だが、成瀬は普通
>>546 掲示板ってさ
文字が書けるようになると利用する阿呆が多いが
本来文字が読めるようになって利用すべきだと思わね?
あいうえお順の出席番号なら成瀬の方が上だ罠
山本昌が一番
>>549 あいうえおの順番に上下なんてあるの?
番号が多いほうが上?
とりあえず、あいうえお順ならダルのほうが先だよね。
あんなにタッパあるし首も長いのに
なんで指が短いのか?
どーいう体型だよ
553 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/10(水) 21:51:59 ID:u73G94gV
>>543 別にムキになってないよ
メジャオタの人は単純って言っただけだぜ?
554 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/10(水) 23:19:02 ID:uNeTTjH0
ダルビッシュと成瀬の争いか?
555 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 01:29:29 ID:uc04nY/r
涌井 213回/199被安打
田中 186.1回/183被安打
杉内 197.2回/166被安打
成瀬 173.1回/132被安打
ダル 207.2回/123被安打
松坂 186.1回/138被安打(2006)
斉藤 201回/147被安打(2006)
ダルの圧勝
まーたメジャー逃亡宣言したキチガイダルオタかあ・・
557 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:14:34 ID:luNR12H5
>>556 まーたキチガイメジャオタかあ・・活躍されたら困るからほんとは喜んでんだろ?w
558 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 12:18:43 ID:6h2kKeh4
ダルは確かに真の怪物かもしれんが
メジャーに行っても今投げてるいる
変化球、剛速球が投げれるという保証は
どこにもない
松坂でこれが証明されたからな
559 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:34:46 ID:ypwkj7Na
ダルビッシュは日本最高投手だろう
筋肉主義でないところがいい。
最速150`半ばまで出せる速球もあるが、
この投手の凄さは、器用さにある。
制球力とどれもが決め球になる多くの変化球。
げりぴっぴの好きな佐藤が目指すべきスタイルといえる。
560 :
げりぴっぴ ◆LMhUsJ0kJI :2007/10/11(木) 12:37:25 ID:6h2kKeh4
そうだな。佐藤にダルビッシュのように
なってもらいたい
ダルはホントに素晴らしいよ
どの変化球も一級品だからな
561 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:43:39 ID:ypwkj7Na
佐藤は衝撃だったぜ
押し投げるような投げ方でバネがある
562 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 12:48:13 ID:6h2kKeh4
松坂以来の衝撃を受けたわ
ストレートより横滑りの折れるスライダーに魅力がある
今のプロ野球界にあんな変化球投げる
奴おらんよ
身体のしなりが武器といえば
元スーパーウェルター級王者フェリックストリニダード!
(決してミドルではない。ミドルは蛇足)
彼独特の体のしなりから繰り出されるパンチの切れは
他の強打者を軽く圧倒した!
564 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:51:49 ID:ypwkj7Na
>>562 個人的には春夏のPL戦といい松坂には衝撃は感じなかった。
佐藤のほうが衝撃だった
モノは上だろう
>>563 トリちゃんは強いね
デラちゃんも凄いけど
565 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 12:54:11 ID:6h2kKeh4
高校時代の松坂のストレートは
大した事なかったよな
ストレートを見球にしてスライダーで
打ち取るっていうスタイルだったし
佐藤の方が上だと感じたし
衝撃を受けた
566 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 12:55:54 ID:ypwkj7Na
そうなんだ。
松坂も田中も斎藤も霞むくらい。
ただ、田中は秋・春が良く夏が一番不調だったらしいけど。
567 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 12:57:45 ID:6h2kKeh4
田中の秋はやばかったな
スライダーが素晴らしかったし
ブレーキが効きまくってた
全ての打者がきりきり舞いしてたよ
568 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 13:00:35 ID:ypwkj7Na
そっかーみてないし、みたかった
神宮とかその時期では最高投手らしい
投手としての衝撃は甲子園では佐藤がダントツだが、
甲子園において一番打ち崩しにくい安定感のある投手は斎藤だった
569 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 13:27:26 ID:6h2kKeh4
斎藤は安定してたな〜
ありゃ神だったわな!!
打てる気なかったわ
570 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 13:30:49 ID:DIcnz8ra
松坂のすごいとこは終盤になっても球威が殆ど落ちないとこだろう
PLでの250球は並の体力じゃ無理
消耗も著しいが
571 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 13:35:01 ID:cI1k828U
愛する人との夜の営みはダルビッシュが最強
572 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 13:36:09 ID:6h2kKeh4
そういう面では松坂も衝撃を
受けたさ。決勝でもノーノーとかね
でも佐藤の方が印象が強いな
特に横滑りのスライダーが
573 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 14:17:06 ID:XzYQyLwp
所詮高校野球レベルだろ。おめえ馬鹿?w
574 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 14:24:04 ID:ypwkj7Na
>>569 斎藤は精神的にも体力的にもタフ
1週間で5試合なげ、甲子園で全回数(控えが投げたが1OUTもとれず)
投げた数少ない投手。
しかも連投連投。試合中は興奮してるからいいんだが、
翌日からだが重くなる中タフすぎ。
575 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 14:32:41 ID:6h2kKeh4
斎藤には投球術と言うのを感じたな
コントロールは良いし
アウトコース低めのストレートは
凄まじいくらいだった
576 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 14:40:04 ID:ypwkj7Na
野球に対する頭が良いと思った。
いまはツーシームを使ってる
理由はストレートに勢いがないこともあるが、
打たせて取る技術をみがいてるようだ。
ただし斎藤のツーシームは動くではなく、肉眼でもわかるほど落ちるが。
実際、夏、国体と駒苫との対戦のスコアをみると
投球が変化したことが分かる
この後、また意図して変化するだろう
577 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 14:45:18 ID:6h2kKeh4
日本ハムに入団する津田のスライダーは
田中を彷彿させるんだよな
佐藤よりスライダーは上のように
感じた。あまりにもキレがあるせいで
肘にかなり負担がかかるらしくて
多投は出来ないそうだ。
578 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/11(木) 14:52:26 ID:ypwkj7Na
へー。しらんかった。
津田という投手に注目する
579 :
げりぴっぴ ◆/ymqNiQQqI :2007/10/11(木) 14:56:05 ID:6h2kKeh4
甲子園に出てないから有名でないけど
良い投手だと思うよ
MAX147`で縦スライダーが武器の投手
スライダーの投げすぎで
故障してたらしいが・・・
野茂
石井
松阪
井川
共通するのは
並はずれたスタミナわ体力
奪三振が多い
コントロールが悪く球数が多い
投げてみなきゃわからない。
守ってる野手はイライラくる投手。
安定感が無くあんまり歓迎されない。
581 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 09:29:30 ID:xmw4kevN
582 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 10:34:29 ID:hCoeqg2a
>>580 その分析は正しいね。
松坂はイライラする投手だw
583 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 10:41:46 ID:RaO8vPSs
松坂の投球とか見たことなかったから成績だけで凄いと思ってた。
西武にいればとりあえず凄い投手ということで、評価できたんだがな。
584 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 12:11:46 ID:hCoeqg2a
>>583 おまえみたいなのがほとんどだろw
数字だけ見ていい投手だと思ってる奴がほとんど。西武時代からあんなもんだぞ
585 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 18:45:57 ID:aj2TO7Vp
松坂が凄かったのは一年目と去年だけだな。去年だけは四球が少なかったのにまた元に戻った。
586 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:13:45 ID:1FENmE1A
ダルは別格
いまもTVで星野や栗山が言ってた
5種類の投げ方があるって、びびった
どんな投手も投げる日によって良い時と悪い時があるよね。
今日の報道ステでダルは、自分には調子の悪い日はない、と言っていたぞ。
なんでも投球フォームが5つあるから、どんなに調子の悪い日でも5つのなかのどれかが合う。
その日に一番合うフォームをチョイスすればOKだって。
松坂は、調子の悪い日は、どうにもなりません。とか言ってたよね。
もう、ダルは松坂を超えている。
588 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:28:03 ID:vRkHA6xV
どう考えても松坂のが上だろw
ダルオタ工作乙wwwwwwwwwwww
とか言ったら笑われるご時世か…
そういう事は最多勝でも最優秀防御率でも取ってから言えよな
いや、別に俺、ダルオタじゃないし
>>580 今年のダルビッシュの方が去年の松坂よりコントロール悪いけどな。
日本の公式球は簡単に制球が定まるんだよ
メジャーの公式球とはまるで違う。
手の小さいダルビッシュは、メジャーでは別人になるだろうね。
まあ、可能性はないから比較は意味ないけどね。
594 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:38:26 ID:CKfJIQUE
595 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:47:25 ID:UBKyV87F
20勝もしていないカス同士の罵り合いか
596 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:50:43 ID:CKfJIQUE
勝ち星なんて運も必要だからねー
現状、斉藤和巳や井川や上原より評価上だしw
597 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:56:43 ID:Tnj7VVEf
190pぐらいあるダルビッシュの手が小さいわけないんだけど
あのさあそんなこともわからないの?
>>597 マジでダルヲタって、こういう俄かばっかだなw
600 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 00:26:12 ID:dDi4+Tpw
>>598-599 馬鹿はお前だよ小さいって?26とかなのかwww
まあチビノお前よりは大きいだろうな
>>599 いやいや
それだけで小さいって断言されてもw
602 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 00:58:12 ID:K9dUHY34
>>600-601 十分すぎるだろw
つうか、ダルの指の長さが普通の人並なのは有名な話だろww
おまえら、まじでおめでてえなwwwww
603 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 00:58:42 ID:jjm5Ku7b
普通だったら別によくね?
>>602 おいおい
普通の人並みってどれくらいの大きさなのかちゃんと言えよ
あやふやなんだよお前はいつもw
605 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 01:00:57 ID:K9dUHY34
597 :名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 23:56:43 ID:Tnj7VVEf
190pぐらいあるダルビッシュの手が小さいわけないんだけど
あのさあそんなこともわからないの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>600 だれも君のことを馬鹿呼ばわりしてないんだから
そんなにムキになるなよ
その異常な攻撃性、亀田みたいだよ
607 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 01:02:55 ID:K9dUHY34
>>603 別にいいよ
箱庭の日本で一生過ごすと宣言してるしw
でさぁ結局
ダルビッシュの手の大きさは何cmなんだ?
ダルビッシュは上手くいけばメジャーで4点台切れる気がする。
今年の投球だけ見れば松坂よりちょい上行ってたんじゃないかね?
610 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 03:46:34 ID:rj9zAWKK
あたりまえ。
投手部門の戦績が上。
制球力のよさも違う
いかに制球が良いかは、四死球の数同様に、球数の少なさによりわかる。
ダルビッシュ指は短かったけど
手のひらはでかかったな
指の腱が発達してる
ダルだってメジャーいったら制球力下がるかもしれない
ダルヲタっていつの間にこんな増長したんだw
614 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 15:19:48 ID:8PZXsewP
で、札幌ドームでの松坂とダルビッシュどっちが球速上よ?
615 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 15:30:27 ID:yUY9gWHx
あと4年は日本でやらないとならないからピークが今だと厳しいね
616 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 15:38:31 ID:rj9zAWKK
617 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 15:57:10 ID:8PZXsewP
618 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:10:02 ID:RM5OrtPi
現状ではダルは厳しいと思うぞ
球自体は十分だが今年でも体がギリギリだったから
中四日長距離移動でバテる可能性が極めて高いと思う
619 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:12:09 ID:rj9zAWKK
だが、投手としては、ダルが凄すぎ
コントロールがどう見ても松坂より悪いからこの辺なんとかしないとMLBじゃ井川並になっちゃうよ。
ちなみに松坂のストレートは打ちごろ。ダルのストレートも打ちごろ。江川のストレートも打ちごろ。
チェンジアップとコントールが優れてて打たして取る形のPでスタミナのあるPが通用しそう。
成瀬とかって将来可能性高いんでない?
621 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:36:01 ID:wVDJj0y8
>>613 客観的に見て上になったからじゃない?
それをオタ扱いしてるのはただの馬鹿
622 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:36:07 ID:pVKOT4s9
島国根性丸出しの人が集まる所はここですね
>>621 日本でプレーしてる限りいつまでたっても下でしょうに・・・・・・・・。
とりあえず日本限定でイキガッテなさい。
松坂も日本限定でイキガッテたけど所詮あの程度。
今日はサバシアが炎上してったけど果たしてダルビッシュが今のBOS打線相手に
何回もつことやら・・・・・・・・・・。絶好調で5回4失点と見てるけど・・・・・・・・・。
ダルビッシュのストレートはMLBでは大した武器にならないだろうし、コントロールもよくない。
松坂の二の舞だよ。MLB行ったとしても
高く足を上げて大きなステップを取らない外国人選手に成瀬はどこまで通用するか。
626 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 16:54:46 ID:5qukjBrS
手が小さい ストレートは打ち頃
松の二の舞です。
手が小さいとコントロールが悪いって誰が決めたんだ。
メジャーのボールが滑るといっても、コントロールってのは指先の感覚とかもっと繊細なものだぞ。
松坂はまだ克服に至るだけの対処法を見つけていないけど
ダルが向こうに行ったときにそういうものが見つからないとは限らないわけだし。
松坂は器用すぎるのも苦労した原因だと思うな。
角度を変えるために腕の振りを横振りにしたことで真っ直ぐの球威が落ちた。
多少甘くても打ち取れる真っ直ぐガ少しでも甘く入るともっていかれるかカットされるように。
でもシーズン中はそれをもとに戻すだけの時間がない。
629 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 17:25:50 ID:wVDJj0y8
>>623 メジャオタの感覚ではそうなんだな
でもお前の評価が上がっても意味ないしw
メジャーはどうでもいい。
とりあえず松坂を凌げば良いわ
まあ、日本でやってる限りファンの妄想のタネとしては困らないね。
そういう選手もある意味必要かと。
632 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 17:52:43 ID:RzGYe36s
もう凌いでるだろ。あとは経験だけだな
633 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 18:01:58 ID:jjm5Ku7b
ダルビッシュは球速なさすぎだろ。155キロぐらい普通に出さないとメジャーでは直球は通用しないかもな。
メジャーでも、150qくらいで活躍してる投手は普通にいるだろ。
別に、4シームでガンガン押すスタイルじゃないんだから、ダルビッシュは。
やっぱり
ダルビッシュは凄かったな
別に直球だけ投げるわけじゃないからねピッチャーってのは。
637 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 18:48:55 ID:dD2AVHn2
>>631 MLBオタは岩瀬、藤川より岡島、斉藤の方が上だとか思ってるの?
>>637 別に俺はMLBヲタでもないけどね。
岩瀬、藤川が斎藤ほどやれる可能性は高くないと思うよ。
岡島かそれ以上はやれると思うけど。特に岩瀬。
639 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 19:16:55 ID:WUO4dwc3
ダルヲタはさまず成瀬に投げ勝ってからデカイこと言えよ
一度も投げ勝って無いくせにwww
640 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 19:34:13 ID:WmuTDQE4
>>639 というか
このスレはダルが松坂より上かどうかのスレだから
あとダルビッシュは
松坂に投げ勝ってるぞ
1年目にw
641 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 19:52:36 ID:NQBOa4uU
松坂ってキャリアハイでも1点台はないのか
642 :
関東昭和軍 ◆8L9l.fqt6M :2007/10/13(土) 20:03:11 ID:65HyJe72
ダルビッシュか。
絶対に伸びないと踏んでたピッチャーだな。
ここ数年じゃ完全に見誤ったぜ。コイツは天才。
643 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 23:13:16 ID:5Q7xd5y1
>>638 >岩瀬、藤川が斉藤ほどやれる可能性は高くないと思うよ。
岡島かそれ以上はやれると思うけど。特に岩瀬
↑
こういうのを妄想って言うんじゃねぇの?w
644 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 23:18:44 ID:8PZXsewP
>>633 ベケットはフェンウェイで常時150キロ
松坂は要所で150キロ
ストレートの質はベケットが上だが
スピードはそんなに差はない
>>644 7〜8月に、何試合か両者の球速(同じ球場)を比較しながら観てたが、
MAXで3〜4マイル、普通に差があったよ。
ダルは確実に松坂以上の変化球投手だな
647 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:41:09 ID:kSprFxJr
涌井 213回/199被安打
田中 186.1回/183被安打
杉内 197.2回/166被安打
成瀬 173.1回/132被安打
ダル 207.2回/123被安打
松坂 186.1回/138被安打(2006)
斉藤 201回/147被安打(2006)
ダルの被打率の低さは異常だよ。先発でこれほど低いのはほかにいないんじゃないか。
>>644 松坂は、速球は145キロ〜147キロくらいが平均だよ。
時々、149キロ、たまーに150キロだけど一試合に5球くらいだな。
>>645 正確には、2マイル程度だよ。
松坂も94-95マイルくらいは出てるからね。
伊良部より少し速いくらい。
>>647 今年はパリーグの打者のレベルが低すぎるからね。
651 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:50:13 ID:kSprFxJr
>>650 楽天は去年より遥かに強いし、ソフトバンクも多村、小久保が加わって強くなって、オリックスはラロッカ、
ローズが加わってずっと強くなっただろ。
去年は楽天というアマチュアレベルのチームで稼げたし、松坂や斉藤はライオンズ、ソフトバンクとそれぞれ闘わなくていいし、
ダルとはレベルが違いすぎる。
652 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:52:29 ID:fT5hA7ha
HR30本以上→2人
3割以上→5人
確かにレベル高いなw
653 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:54:13 ID:fT5hA7ha
参考(セリーグ)
3割→10人
HR30本以上→8人
654 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:54:59 ID:kSprFxJr
今年のパリーグの投手がレベル高すぎたからだろ。
打者のレベルではセリーグより上だよ。ダルは小笠原が抜けてリーグ最弱の日本ハムと対戦しなくていいんだからな。
20そこそこの投手に完膚なきまでにやられて
打者のレベルが高いってかw
おめでてえなw
657 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 01:57:59 ID:kSprFxJr
なにがプwだよ馬鹿かこいつ。セリーグとパリーグじゃ投手レベル違い過ぎだろ。
セ贔屓の人は高橋がダルより上だとでも言いたいのかな?
パリーグ打率上位
1 稲葉篤紀
2 リック
3 大村直之
4 和田一浩
5 中島裕之
6 森本稀哲
ワロタw
>>657 パリーグで3Aレベル以上の打撃の奴が一人でもいたら教えてくれよw
661 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 02:05:16 ID:59uMB1qE
ダルは喫煙スロに中出し。
松坂は替玉。
甲乙付けがたいぜ。
662 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 02:05:59 ID:kSprFxJr
だからセリーグとパリーグじゃ投手レベルが違い過ぎるといってるだろ
斉藤和でも霞むぐらいレベルが高いのがパリーグ
高橋程度が防御率トップになれるのがレベルの低いセリーグ
パリーグ打率上位
1 稲葉篤紀
2 リック
3 大村直之
4 和田一浩
5 中島裕之
6 森本稀哲
レベル高すぎw
664 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 02:20:45 ID:fT5hA7ha
パリーグ
HR30本以上→2人
HR20本以上→8人
打率3割以上→5人
打率2割9分以上→9人
100打点以上→1人
80打点以上→5人
セリーグ
HR30本以上→8人
HR20本以上→15人
打率3割以上→10人
打率2割9分以上→16人
100打点以上→5人
80打点以上→12人
どうみても、パリーグの打者は糞すぎですw
665 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 02:23:33 ID:qDbm31qw
ダルはストレート速くねーし見てると結構逆球多い、打者が打ち損じてるだけ、20勝した時の上原と一緒、打者頼み
666 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 02:59:12 ID:YfOs5yKq
いくらここでダルの実力を認めなくても
野球関係者すべての人がダルの実力を認めてるからどうでもいいw
667 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 03:28:50 ID:E/bOovvF
>>660 3Aトップクラスが次々退団していますがそれについては?
668 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 04:10:20 ID:qDbm31qw
>>666 元プロ野球選手の解説者等が誉めるのは当たり前、短所を探しだし貶してもなんの得もねーから、日本の解説者は基本誉め、MLB中継の滋の解説聞いて勉強しろ化巣
669 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 04:45:55 ID:LIJJh1LD
ヒルマン監督の下で肩を酷使されていないので長持ちするだろう。
あれで170球だ200球だやったら何年も持たない。
670 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 05:08:53 ID:YfOs5yKq
>>668 ここでいくら吠えたって
お前の意見は少数派だからどうでもいいけどねw
671 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 06:44:30 ID:b0DPQlC0
ダルはもう実質日本一の投手だろうな
昨日のピッチングも誰が見てもわかるくらい調子悪かったけど2失点にまとめてタイムリーはなし
東尾がテレビでも新聞でもべた褒めしてたな
ピッチングのアクセルの使い方が良いと
672 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 07:51:12 ID:KSpXMsb6
松坂よりはいいだろうねw
東尾に聞きたい。どっちが上だと。
673 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 08:03:01 ID:NI1mmmpK
ダルビッシュ、まじでスゲエわ
松坂どころの比ではないだろう
野茂を超えたかもしれない
このピッチング数年続ければ化け物、魔王
おそらく、松坂よりも頭いい。
三流バッターばかり抑えて意気揚々のダル
強打者揃いのALとは余りにレベルが違い過ぎてw
677 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 14:54:46 ID:H57vdvVW
678 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 14:55:28 ID:H57vdvVW
あ、ID変わってたのかw
ID:qDbm31qw
今はこいつだな
679 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 16:46:31 ID:qDbm31qw
勘違いな奴ばっかでオモロイワ
良心的に考えてパの投手レベルが高いんだろう。
最近はずっとその年の目玉投手がパに来てる、偏りすぎた。
まあそれでも打者レベルは多少セの方が上である事は事実。
ただパの打者成績が低いのはパの投手レベルが高いのが
最大の要因。
>>680 セントラルは、箱庭球場が一杯あるから、打者有利なんだよ。
神宮、広島、横浜、東京ドーム、ホームラン打ち放題だ。
セで40発打った小久保、多村がパでは伸びないのも無理はない。
セントラルの球場は、狭くてちいさい。ただそれだけ。
682 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/14(日) 22:41:42 ID:6Op0A5Rg
>>679 仕方ないよ、自分が勘違いしてると周りが見えなくなるからな
周りの人間の方が勘違いしてると思い込んでしまう
頭が悪いのはどうすることもできないんだから迷惑かけるのをやめることが大事だよ
そうすれば馬鹿でも空気になって周りの人達からすると無害だし
セもパも関係なく、メジャーの打者と比べると差がありすぎる。
いや、でもさ・・・
若い頃の吉村由美はかわいかったと思うんだよね。
686 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 05:37:19 ID:PSHKC3Rk
辛口の野村監督がダルビッシュを評して
「久々にどうやっても打てそうにない投手が出てきた。今後が楽しみ。」
みたいなコメントをしていた(一昨日のスポーツ紙)
関係者の評価は早くも日本球界ナンバーワン投手という感じだね。
>>687 だよなぁ・・・そこは認めざるお得ないけどさ・・・・・
若い頃の吉村由美はかわいかったと思うんだよね。
周りに由美派なんていなかったぞ
亜美派ばっかりだった
>>689 なぬ?内藤より亀田を応援するような過ちでしょう、そりは。
ダルに迫る神々しさを誇ってるよな、若い頃の吉村由美ときたら。
逆に言えばダルは若い頃の吉村由美レベルまで達しようとしている・・・
これは本当に光栄に思うよ、一匹のダルファンとして・・・・・。
吉村由実って誰やねんw
693 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 11:59:42 ID:sT2lWSeo
>>692 そんな枠を設けたら、どの投手にせよ上位にくるよ。
松井秀もそうだし。
>>686 すげえ
昨年から防御率は2点台なんだよな。
この成長の度合いだと、とんでもない投手に成る。
いまでも半端ないが。
>>692 また副次的なデータかい?w
防御率とWHIPはどれくらいだ?
都合のいいデータでも見ながらオナニーしてろw
ダルビッシュは中日に弱いような気がする。
696 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 17:03:05 ID:Qq6QpWse
名目防御率={(1×単打 + 2×二塁打 + 3×三塁打)/4 + 本塁打+その他による自責点}×9÷投球回数
なお エラーによる自責点は含まない
というのを考えたんだがどうだろうか
実際の防御率と比べてランナーやピンチに対応する精神面の強さがわかりやすそうだが
誰か、
ダルビッシュ、涌井、成瀬、杉内、田中等の
これと実際の防御率を比べてくれないか
697 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/15(月) 22:57:28 ID:i2F5clwU
ダルマッチ棒君
NLBとMLBの違いはそこまでないだろ
球の差がでかいだけで
松坂も四球の数以外は一流だし
メジャーの球に慣れるかの問題
NLB
打ち間違いだろ、とフォローしてみる。
>>698 違いはそこまでないとか言ってるアホアホは大人しくROMってろwww
>>698 日本と同じシーズン期間で18試合多いことからの殺人的な日程、MLBの先発Pは『上がり日』が存在せず登板日以外も全ての試合に帯同しベンチ入りしなければならず、試合開始時間なども考えると貧弱ダルと比べる事自体...力も体力的にもMLBとは差がまだある
703 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 08:46:58 ID:nwXo3De0
松坂
大舞台に弱いなぁ
プロ入りしてから大舞台に弱すぎ
客観的に見ると現状の力関係では完全に逆転してるように見えるな、どうしても
ただ松坂が落ちていってるだけとも言えるが。特にコントロール
ダルはハーフだけあって
メジャー投手並のクセ球持ってるよ
バリテックのリードってどーよ
707 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 12:00:04 ID:BRx6FNdU
ダルビッシュはモノが違う
こやつはここ20年で1番凄い
ん〜・・
豚坂と並び賞されるレベルには確実に入ると思う
同時に豚坂同様、MLBに逝ったら4球で自滅するタイプの希ガス
709 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 13:24:07 ID:BlGX6Ym3
豚坂また負けたのかw
負け投手にはなってねえがなww
ALCS先発成績
IP ER ERA
ベケット 6.0 2 3.00
サバシア 4.1 8 16.62
シリング 4.2 5 9.64
カルモナ 4.0 4 9.00
松坂 4.2 4 7.71
ビッグネームのなかで決して悪くない。
ベケットが異常なだけ。 誉めてやってくれ。
フォアがことごとく
ボスの拙攻もすごいが
日本の打者が打率3分ぐらいしか下がらなく
抑え、中継ぎは上がる奴もいるのに
先発は2点台が4点台になるほど差が出来るのが
実力差とだけで片付けるのは早いだろ
だいたい、そんなに差があるならもっと日本で
外人投手活躍するだろ
714 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 02:59:41 ID:a/RAcbiv
ダルビッシュの素質はペドロ・マルチネスクラス
今日も芸スポで、ダルヲタがボコボコにされてたけど
相変わらず懲りてないな、ここに来る面々はw
ペドロってwww
717 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 07:22:01 ID:JwUWRKFA
>>715 この板もだけどメジャオタの巣窟だから仕方ない
芸スポなんて小中学生が多そうだしな
718 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 09:25:08 ID:SOkmggPL
>>713 投手の評価は難しいよ、優秀なNPBの投手でも生涯で2点台出せる年なんて2回とか3回だよ、そう考えると松坂は過去にそれを既にやっているから日本にいてももう2点台なんてマズ無理な段階に入った投手。つまり盛りは過ぎたワケ。
初めて2点台出した20歳代前半までの選手を持っていかないとな
719 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 09:28:08 ID:SOkmggPL
ダルだって仮に将来2年連続20勝をやってから米国へ行ってももう遅い。
NPBで2年連続20勝をやったてことは盛りは過ぎたということ。日本に残っても過去の一流投手の例からみてもう20勝する力は残っていない。
>>717 ダルオタは幼稚園児と婆とキチガイホモしかいないんだが・・
どっちもカス
どっちも日本限定ピッチャー
メジャーでは通用しない
ずっと休んでたローズが日本復帰したとたんHR争いできるってどんだけ糞リーグなんだよNPBはw
2Aクラスの相手にどっちが凄いって争っても無駄
すでにプロ野球板じゃ成瀬はダルや松坂以上、全盛期の斎藤雅も超えてるとか言われてて吹いたわw
1年活躍しただけでこんなんじゃ、松坂より上の選手は毎年出続けるなw
723 :
1:2007/10/17(水) 11:26:48 ID:gqBMGDA9
お前今年の成瀬の成績知って言ってるのか?
お前文面理解して言ってるのか?
オリックスのローズが酷評してた。
「ダルビッシュと藤川は3Aによくいるレベルだよ(笑)
特に藤川のストレートはアメリカ人なら誰でも投げられる程度のもの」
HR争いしてたローズに馬鹿にされてる日本のプロ野球w
じゃあ二人からせめてHR一本くらい打てよw
727 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/17(水) 22:41:08 ID:Q2DJguib
ちょっと面白い情報を。
長男はアメリカに留学してるんですが、先日の松坂が登板した
レッドソックス対ヤンキース戦をESPNで見ていた時の話です。
ESPNと言うことは全米放送なんですが、ロッテのボビー監督が
電話ゲストで話をしたそうです。
その時、解説者から日本のピッチャーでメジャーで通用する選手は?
と聞かれ、ボビーが答えた3人。
広島の黒田。ダルビッシュ。ソフトバンクの斉藤。
黒田は発音が少し変で悩んだそうですが、間違いないでしょう。
「藤川は言ってなかった?」 「出てないなあ」
松坂にボストンは厳しい評価をしていますが、長男曰く「こっちでは
岡嶋の方がヤバイかな」。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/saluki/article/86
729 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 02:13:55 ID:WVGejqfS
マジレス。今年の豚がNPBでやっていても3.30程度だっただろう。
涌井に西武のエースの座を奪われ、ダルに日本のエースの座を
奪われただろう。そんな絶不調投手と比較し、ダルもMLBでやれば
4.40程度か・・・という思考回路になるおめでたい連中が
メ ジ ャ ヲ タ (笑)である。
>>723 両者共に高卒で入った投手、成瀬は1年先輩だ。もし宜しければ
両者の通算勝利数を教えてもらえないか?なに、1年のハンデは
大目に見てあげますよ。
>>725 誰も妄想語れなんて言ってないぞ、池沼w
>>728 NPBでエース格はってるピッチャーは通用するわな。
黒田は肘さえ万全ならどうにでもなるよ。藤川はもう旋風巻き起こすん
じゃないか?まあMLBの球団が一番欲しがるのはダルだろうね。先発だし。
斉藤もいたか、もちろん斉藤も通用する。しかしメジャヲタのレスは
相変わらず只の落書きレベルだな(笑)
>>730 阪神の井川は通用してないが。
エース格すべてが、通用するはずない。
通用するにたる能力のあるもののみが通用するだけ。
>>731 もの凄い揚げ足取りでつね。エース格10人行って10人成功するわけ
ないじゃん。しかも松坂も井川も1年だけw メジャーのエース格
だってボロボロのシーズンがあるんだが。
だったら日本でエース格じゃなかった投手は100人行っても100人失敗する
わけか、お前の理屈だと。メジャーで成績が良化してる投手がいるんだがw
煽りたいだけの便所の落書き以下のレスはやめたら?中学生じゃ
ないんだから(笑)
斉藤和とかは中4日で投げられないから、厳しんじゃない?
故障も抱えてるしな。
黒田は大丈夫だろう。
ダルビッシュは、メジャー移籍はしたくない、と言ってるから
予想するだけ無駄かな。
>松坂にボストンは厳しい評価をしていますが、長男曰く「こっちでは
>岡嶋の方がヤバイかな」。
これどういう意味?
735 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 05:16:53 ID:Xbfpf7f6
亀田だよ
>>730 毎日、1人くらいのペースで、こういう釣りなのか
唯の池沼なのか分からん奴が出没してるよな。。。
まあ、同一人物だと思うが。。。
メジャー行ったらどうかはしらんが今のダルは日本時代の松坂超えてるよ。
今日成瀬との決戦が楽しみ
まーたキチガイダルオタかあ・・
739 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 12:29:22 ID:Raxn3M4f
松坂のCMって悲惨だろ?ただの汗かき豚だもんなぁ
>>740 あのCMを一年間流し続けたアクエリアス(コカコーラか?)
は凄いね。なんと言われ様と流すと逝ったら流す!
て覚悟が垣間見れて素晴らしい
イボイの明日はHRだ!CMを瞬殺した吉野家なんぞ
足元にも及ばん
抑えれねぇ豚はただの豚だ
743 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 16:50:12 ID:w7vfXgxf
ダルが行っても豚と同じようなもんだろw
744 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 17:02:16 ID:jdPQRxFQ
>>730 メジャオタは騒げる時に騒いでおこうとする連中だからな
アテネで日本がオーストラリアに負けたときは騒ぎまくってずっと言い続け
WBCでアメリカが負け日本が優勝した瞬間におとなしくなったw
少なくとも来年開幕までは松坂w、井川wと言えるから今の内に言っておきたいんだろ
まぁ来年2人が活躍するといなくなるだろうから
ダルビッシュが、もう上なんじゃないか?
まあ、後もう2、3年今の活躍をしてもらいたいが。
746 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 17:52:16 ID:fNKsXXK+
まあNPB厨はNPBしか見てないからな。何とでも言える。
実際アリーグでERA4点切る可能性があるのは今はダルと松坂くらいしかいない。
パリーグは特に打者のレベルが低すぎるんだよ。メジャーの3Aレベルにも届かない。
>>746 可能性ってのは誰にでもあるものだぞ?
パリーグが3Aにも届かないと言うのはあれですか、パッと見ですかw
意見を述べるにしてももう少し考えたらどうかな。
748 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 17:57:53 ID:MM7q6Url
4点きる可能性があるのはコントロールの良くなった松坂だけだな
3年後に期待してるよ、来年まったく改善されてなかったらおそらく駄目だけどね
ダルは行かないんだからからどうでもいいよ
749 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 17:58:02 ID:N30E4Wbl
たった一年、活躍しただけじゃまだわからんだろ。
黒田がまぐれで去年活躍しただけのと同じかもしれんし
751 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 20:02:06 ID:PpRk3szB
>>744 日本はアメリカにも韓国にも負けたけどな
松坂の日本時代だけ見れば双璧だろ
今のダルビッシュは打たれる気がしないけど
ダルビッシュと黒田じゃ、ダルのが1ランク上だよ
パリーグの打者のほとんどはAAAレベルってのは俺も同意だな。
今のハム対ロッテ見てても打撃がMLBがMLBレベルの打者は稲葉だけな気がする。
まあ打線のレベルの低さを考慮してもダルビッシュは凄い投手だし、今年だけで見れば松坂よりは上だったと思う。
754 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 20:10:40 ID:PpRk3szB
実際日本の投手のレベルは高いと思う
でも打者のレベルがな・・
今の日本球界でメジャーに行って20本打てる奴はいないと思う
なんか変な文になったなw
今のハム対ロッテ見てても打撃がMLBレベルの打者は稲葉だけな気がする。 な
中田翔に期待するか
757 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 20:33:22 ID:N30E4Wbl
まあー球場が理由でもあるけどな。
ただダルや成瀬はセだったら普通に2点台だしな。
東京ドームや広島 神宮 横浜で投げたら怖いし
758 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 20:39:54 ID:j8MIET5k
今日のダルビッシュの出来で、インディアンス相手に1失点で終わるとは思えんがね…
759 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 20:44:50 ID:MM7q6Url
って言うかこないだの松坂の出来なら今日完封してたんじゃない?
あれ松坂のほぼベストピッチだぞ
ダルビッシュ、おめでとう!
日本シリーズも頑張ってくれ!
期待してるぜ。
>>759 俺も思った。今日のダルよりはるかにこの前の松坂の方がいい球投げてた。
ダルビッシュ、シリーズMVP獲得祈願。
763 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 21:37:34 ID:AyW+eFxJ
ジャイロボールwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
764 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 21:51:26 ID:9GitqyxU
中4日で投げる耐久性がないな
その点松坂が上
ロッテってあれでもパで一番攻撃力のあるチームなんだよな。
今回はズレータ欠いてたのもあるが。
まあ、それはともかくダルビッシュおめ!
766 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 21:53:34 ID:9GitqyxU
とは言ったが、人間慣れるからな
中4日も体が慣れてこればな
POのダルビッシュは調子悪かったらしいけど
PO見た限り松坂>ダルビッシュだな
CS見た限り
松坂≧ダルビッシュ>>>>>>成瀬
こんなもんだな
769 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 22:13:06 ID:sg14yXYu
ダル>涌井=成瀬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豚坂
だな
>>765 マジで言ってるの?デビルレイズやロイヤルズの方がはるかに
攻撃力あるじゃんw
771 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 23:08:20 ID:BeYKj5Ni
松坂よりダルは明らかに劣る
デビルレイズの方が攻撃力は高いしエースは別格
成瀬はホラシオラミレス程度
773 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 23:21:11 ID:iAJcjA9l
今年のダルを見てると、去年の斉藤和を思い出すな…
今年
松坂≧ダルビッシュ>成瀬>>>>>田中
来年
田中>松坂=ダルビッシュ>>>>>>>>>>成瀬
こうなるな
775 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 23:41:08 ID:vD4zNZOw
ダルが来年メジャー行くと、松阪と同じ15勝ぐらい??
負けは松阪より少し少なくて防御率もほんの少し松阪よりいい程度だと思う。
ただし、ボールやマウンドの違いに順応できればの話やけど。
まあ、それでも他の日本人メジャーからするとかなりのもんやけども。
岡島見てると、縦のスローカーブのあるピッチャーがメジャーでは良さそう。
こう見ると、日本で今一ぱっとしなくて、メジャー行くとそこそこやれそうなピッチャーは隠れてそう。
最後のほう、スレ違いですまん。
ダルがもし今年の調子でメジャーで投げてたら、防御率は3.80〜4.20の間じゃないかな。
まぁ黒田が行くらしいから、それを見てからだな
778 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/18(木) 23:53:09 ID:JrOhgkGr
豚ヲタみすぼらしいぞまじ
>>744 メジャヲタって核心突かれて顔真っ赤にして便所の落書き以下の
吊りレスしか出来ないみたいだよ。内容のないお子ちゃまの
落書きレス。しかしコテ君は完全敗北涙目で逃走か(笑)
>>775 岡島はメジャーでカーブ投げなくなったんだが。かわりにチェンジアップを
多投してる。書いてる内容がメジャヲタだしこれがメジャヲタの本性だな。
NPB厨はMLB見てないとかいってお前らが一番見てない盲目MLB厨だよ(笑)
ぶっちゃけサイズモアが日本来たら45本位は打つと思うよw
今日のダルの投球で1点しか取れないパリーグ最強打線のロッテ(笑)
ヲタとか厨とか言い合ってないで、もっとまともな議論しようよ。
>>779 全く投げてないわけじゃないだろ。インディアンス戦でも投げてたし。
おめでとう!ダルビッシュ。
日本シリーズでも、素晴らしい投球見せてくれ。
日本シリーズでは川上と頂上決戦だな
今度は一発屋の成瀬のようにはいかんぞ
>>782 >>732で
>>731に言ったように只の揚げ足取りw
俺がいつ全く投げていないと言った?便所の落書き以下の
良心のないレスしか出来な〜い(笑)
>>775が岡島の生命線がカーブだと思っているのは確実だがねw
ネタとかでなく、心からメジャヲタは痛すぎると思うよ(苦笑)
残念な人達だなぁ・・・・・(笑)
787 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:28:17 ID:6gNAztAh
松坂って
日本時代のポストシーズンの成績どれくらい?
ちなみにダルビッシュは
ポストシーズン (プレーオフ、日本シリーズ、アジアシリーズ)
1年目 記録なし
2年目 試4 完投1 完封0 無四0 勝3 敗1 回29.1 安21 本0 四11 死3 三33 失5 自5 被打率.198 防1.53
3年目 試2 完投1 完封0 無四0 勝2 敗0 回15.2 安10 本0 四*2 死1 三10 失3 自3 被打率.185 防1.72
*通算 試6 完投2 完封0 無四0 勝5 敗0 回45.0 安31 本0 四13 死4 三43 失8 自8 被打率.194 防1.60
788 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:29:51 ID:Wjc3mD8/
いや〜ダルビッシュは急成長してるな
まっつんどころの比じゃないよ。
野茂以上といえる。
不調でも打たれないってありえない域に達してきてる。
本調子なら誰でも好投できるが、不調時に投手の真価は問われるんだよ。
これは投手だけじゃなく打者、もっといえば他のスポーツ選手にも通じるけど。
さすがに野茂以上はない。そもそも松坂と野茂自体が比較にならんのだから
>>788 いや、だから相手がしょぼすぎるんだってw
これはダルが抑えたから悔しくて言ってるんじゃなくてね。
今日の出来でダルがインディアンス相手に投げたら間違いなく6〜7失点はしてるから。
791 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:35:08 ID:Wjc3mD8/
>>789 そうかな。
確かに衝撃ではそうだが、安定感ではダルビッシュ。
こいつはスゲエ。
凄みを感じさせないでも抑えられる。
>>790 昨年までの日本時代からまっつんは、不調時炎上してる
792 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:35:48 ID:165XVOPi
ダルはすげーよ、日本ではダントツだな
メジャー行って3年ぐらいしたらアリーグで4点切るかもな
793 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:36:10 ID:PYtxQkem
>>790 それは無い、ってか4失点の時点で変えられる。
さすがに6〜7失点はないと思うが。
3〜5失点ぐらいで済むでしょ。
796 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:38:54 ID:Wjc3mD8/
>>794 まあな
今日は風邪ひきさんで、出来も本人やノムさんが言うように不調だった。
本調子なら誰もがいいんだ。
不調時で、これだから凄いところ
ダルビッシュのが松豚より上だよ。
サイヤング賞獲得するわ、こりゃ
798 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:42:49 ID:TvcYJiT6
打者の力感が違いすぎる。
多少上かもしらんが、MLBでハッキリ勝ち越せる程では無いだろうな。
むしろバテてもっとダメかも。ヲタ目に見てもそんなもの。
工作員ワロタw
ダルが3年後4.00切る可能性(笑)今なら5.00か?
まあ結構前からいるがなw
800 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:44:06 ID:/0RKFJmV
てか今日のダルビッシュよりも明らかにこの前インディアンス相手に投げてた松坂のピッチングの方が上なんだけど?
いやそれで松坂が上とか決める訳じゃないが今日のダルビッシュ見ても別に凄いとも思わん
松坂よりはマシだと思うけどな。松坂はコントロールが悪すぎるよ
岡島や斎藤が活躍してるのをみても、打者の力感だけで考えるのは間違いだろう
リリーフはなあ…
1〜2回程度のリリーフなら日本で力のある投手なら、メジャーでもある程度打ち取れると思う。
先発はなかなか簡単ではないと思うよ
803 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:47:13 ID:/0RKFJmV
先発と中継ぎの違いも分からん馬鹿がいるのか…
>>801 だってマジで松坂とだけ比較して(1年のサンプル)ダルの
成績語ってる連中だよ!!?日本語分からないチョンなんだよぉ・・・。
またまた便所の落書きか・・・。岡島とか大塚って日本でも
中継ぎだったんだがwNPB見てないんか・・・まっ、チョンだからなw
しかし何度も言ってるように落書きレベルだな。
残念な脳みそしてるよ。
806 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 00:56:55 ID:2WT2EqMH
>>797 今年1年MLBを見たが、NPBのレベルの低さを思い知らされた。
AAA、AAレベルのリーグと言わざるおえない。
特に今日のロッテVSハムなんかで野手でMLBのレギュラーにもぐりこめる
かどうかっていうレベルの選手は稲葉一人ぐらいだった。(まあAAA上位ともいえる。)
メジャーでは下位打者クラスか補欠っていうイメージだけど。
まず日本の選手はスイングスピードを上げる事が課題。足上げてタイミングをとるのでなく
ノンステップでボールを呼び込んで打てるようにしないとマッタクMLBで通用しない。
投手もセットアッパーであればある程度通用するが、先発は通用しない。
松坂クラスでないとアリーグではローテPにすらなれない。
そこでダルビッシュなのだが、現状あのコントロールでは四球の山を築くことになる。
失投は下位打線ですらHRになってしまう。球威で押切るには100マイルでも難しい。
(アリーグの上位球団と対戦した場合。)
しかも松坂よりもストライク、ボールがハッキリしている。恐らく、石井和久と井川の間くらいの
成績になるのではないかと思う。まあ自分自身パリーグオタだから現状の差が痛いほど感じる。
悔しいが、現状日本でピッチングをしている限り、いくら良い成績を上げても評価は低いな。
涌井にも期待したい所だが、後5年ミッチリコントロールと投球術と球種を増やして成長すれば可能性
はあるかもしれない。ダルビッシュも同様でそれ以上にコントロールを磨かないとMLBでは難しいと思う。
比較するなら、去年のNPBでの松坂と今年のダルだろ
メジャーとNPB、環境の違う場所での成績で比較なんて出来ない
妄想抜きで言えることは今年のダルビッシュが去年の松坂と変わらない程の成績を残したということ
それが事実。つまり現時点では互角程度と見るのが妥当だろう。今の力関係だけを考えるとな
808 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:01:29 ID:165XVOPi
ダルはすげーよ、日本ではダントツだな
メジャー行って1年でアリーグで3点台前半だなw
サイヤングも取れるよw
809 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:01:33 ID:Wjc3mD8/
>>800 あたりまえ。
今日のダルビッシュは悪すぎ
それでも、ああいう投球はまっつんにはできなかった。
日本時代から。
上にもあるがヒルマン、バレンタインはダルを凄く評価してる
ロッテの面々もダルが上という証言もあるくらいだ。
まだ21なのに恐ろしいことよ
810 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:01:58 ID:/0RKFJmV
やっぱ打者の差が激しいんだよなぁ…ガム男に井口に岩村に城島に…
こいつらが30本40本HR打ってたなんて信じられんw
>>806 打線の話は概ね同意だが、
>投手もセットアッパーであればある程度通用するが、先発は通用しない。
>松坂クラスでないとアリーグではローテPにすらなれない。
これはどうだろうな?
杉内、斉藤カズミ、和田、涌井、ダル辺りは確実に3番〜5番手の先発ローテにはなれると思うよ。
あと、ダルビッシュが石井一久と井川の間ってのも考えられない。
少なくとも今年の松坂程度、普通に予測して防御率3.70〜4.20ぐらいはいけると思うが。
っていうか
メジャーヲタ以外の野球ファンのほとんどが
ダル>松坂って認めてるはず
西武ファンでもダル>松坂って言ってるからな
813 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:05:37 ID:Wjc3mD8/
実はダルビッシュは昨年から結果を出している
あと1年、できれば2年ここ2年のような活躍ができれば、
凄い投手に成る。いまでも凄いが。
ちなみに1昨年は防護率2点台、今季は1点台。
プレーオフは、両年とも防御率1点台。
814 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:07:36 ID:/0RKFJmV
ダルビッシュがそんな成績残せるならヘルナンデスも残せるなwまあヘルナンデスの方が松坂より防御率いいし
>>812 まあ、その比較をするには今が一番ダル有利の時期だもんなあ。
ノリにノってるもん。
俺も今年で見ればダルの方が上だと思うけど、来年以降確実にダルが上とははっきりとは言えない。
来年も1点台ならそう言えると思う。
816 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:11:20 ID:Wjc3mD8/
>>815 2点台でも評価できると思う。
1点台なら野茂を超えたといえるからな。
よく言われているマックス154`を投げる本格派であるながら、
(今日ノムが解説で言ってた言葉を借りるが)七色の決め球になる球種を持つ技巧派でもある。
これは引出しが多く、安定感が増す。
今後どうなるか楽しみだ。
817 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:14:28 ID:/0RKFJmV
松坂も日本にいる時はそんな投手だったんだよなぁ…
こっちじゃそんな突出してない変化球を5つも6つも持ってても見切られ打たれ…
>>816 いや、評価を急ぎすぎでしょw
気持ちは分かるけどね。
こういう若くて実力のある投手は右肩上がりの成長を期待したくなるものだし。
819 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:16:44 ID:165XVOPi
どうせダルが日本にいる間は細かいコントロールが身につかないんだから
また松坂に抜かれるよ
ていうか何故たらればの方に話を持っていくのかがわからん
メジャーで投げれば、日本で投げれば・・・こんな話しててもキリがない。所詮は妄想だからな
双方の日本での成績が比較対象としてあるんだから(一年違うが)、それを挙げて話すしかない
>>815 でも比較するなら「今」しかないんだよな。松坂とダルじゃ世代が違うわけで
ダルはこれから実績を積み上げていく選手、松坂は既に積み上げてきた選手なんだから
結局、本当の意味で比較するなら、もっと先じゃなきゃ無理なんだよな
現時点の力関係だけなら、松坂が日本に戻るか、ダルがメジャーに行くかで
同じ土俵ではっきりと比較できるんだけどね
>>811 君さ・・・本当にMLBなら防御率が2点も跳ね上がると思ってるの?
それだとMLBでのダルは今年の田中将大(3.82)西口文也(4.28)並みに
フルボッコされる事になるけど、今年のパで言うと。
投手が自分の投球をすれば打てないというのが野球。
822 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:18:19 ID:Wjc3mD8/
>>818 今の実力でも、近年で最高投手と評する専門家も多いだけに十分凄い。
しかし、これ以上右肩上がりで伸びたら、
日本史上とんでもない投手が誕生することになる。
823 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:19:16 ID:2WT2EqMH
>>811 はっきり言うが少なくとも一番見ている涌井は現状、3番〜5番手の先発ローテ
には入れない。ナリーグやアリーグの下位チームなら可能だと思う。いや・・・・体力的にまだ無理か。
自分が想定しているのはBOS、NYY、LAA、CLEのPSローテPになれる可能性。
BOSであればシリング、ウェークフィールド、ベケット、松坂に割って入らないといけない。
一番わかりやすいのは今すぐにでもその中の誰かがBOSに来ればハッキリして良いんだけどな・・・。
日本の投手レベルがどの程度か。和田か杉内あたりがポスティングでとかあると良いな。
BOSはまだローテ入りやすいチームではあるし。
824 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:19:36 ID:/0RKFJmV
>>822 ペドロやランディー見てるからビビる事はないなw
>>821 先発ならそれぐらいだと思うよ。
MLBの先発で3.80程度は決してフルボッコとかいう表現で表すものじゃない。
普通に中位、下位球団のエースクラスまたは2番手クラスの防御率。
826 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:22:53 ID:Wjc3mD8/
>>824 ぺドロやランディは、凄いが
もっと凄い投手がいる
たとえば、マダックスという投手。
2年連続防御率1点台。ありえない。
しかも長年やってきて老いた昨年、通算防御率が3点台になったが、
それまでは2点台。
だがダルビッシュには可能性を大物投手の仲間入りの感じる
>>823 涌井はウェイクを抜くか、ウェイクの後ろの5番手ぐらいにはなれると思うけど。
>>821 今年、MLBみてたか?NYY戦だけ見ててもわかりやすいぞ。
2点で済めば優秀だぞ。基本はフルボッコに2、3度はなる。
何だ、ID:Wjc3mD8/←ID抽出したがこいつ豚ヲタかw ダルヲタと思って
レスしちゃったよ。てか本物のアホだわw
830 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:26:49 ID:/0RKFJmV
>>821 お前MLB見てんの?メジャーの先発で防御率1点台なんて最近だとペドロ位だろ。
ダルビッシュがペドロ並とでもいうのか?だいたい対戦するバッターが全く違うっての。
ズレータ、カブレラ、ローズなんて向こうじゃ12〜18本HR打てればいい方でしょ。
井口、城島、ガム男はパで30本打ってたのに。
831 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:29:08 ID:Wjc3mD8/
>>829 おまえからレスしてもらってはいないわけだが、何か?
人違いか
832 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:29:47 ID:4M0RwK2B
パリーグは打者のレベルが低すぎだろ
833 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:30:43 ID:/0RKFJmV
涌井なんてマジでアービン・サンタナと変わらねーよ
834 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:31:29 ID:Wjc3mD8/
>>832 野茂の時代はともかく、少なくともここ5年は同じことだ。
1人、2人流入があっても数年で激変することはない。
>>828 >>779で
>>775に言ったようにメジャヲタに野球見てたか?とか
言われたくにゃいのよ(笑)
ちなみにMLBで3.80が悪くないのは当然わかっとるよ。ダルがMLBで
今年の田中、西口並に打たれることになるよ?と説いただけ。
837 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:33:00 ID:/0RKFJmV
>>831のキチガイは多分実況の時にいたキチガイダルヲタだな。 俺は正直ダルよりヘルナンデスの方が才能あると思ってるし
>>835 >ちなみにMLBで3.80が悪くないのは当然わかっとるよ。ダルがMLBで
>今年の田中、西口並に打たれることになるよ?と説いただけ。
そりゃ、リーグが変わればしょうがないことだよ。
ダルビッシュは、正直世界一の投手だと思うね。
球威、制球、変化球、マウンド度胸…。
どれを取っても素晴らしい。
840 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:35:08 ID:4M0RwK2B
豚ヲタと同じようなこと言ってるなw
841 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:35:14 ID:/0RKFJmV
ダルビッシュの投球よりも2003年のワールドシリーズでヤンキースを完封したベケットの方が凄かった。
842 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:35:15 ID:Wjc3mD8/
>>837 勝手に同じ人間にするな
思い込みも激しいのはよくないぞ。
ヘルナンデスも才能は凄い。
安定感はないが
>>831 間違えたよID:lQrN4wM6←このヴァカだったわ。
>>830 俺がいつダルが1点台になるといった?防御率が2点も跳ね上がるわけ
ないと言ってるんだがw またまた便所の落書きレベルのレスだなw
バティスタさん(笑)が30発打つリーグでつよ?ローズ、カブレラが
バティスタさん(笑)の半分打てれば上出来ですか?
>>830 ダルオタ的にはペドロ並なんでしょ・・・・・・・・・・・・。
まあスレ的に良いじゃないっていう気がしてきた。
実は俺はMLBはにわかで、野茂ぐらいからMLB見始めてるんだが
松坂が実際挑戦するまでアリーグのレベルを測りかねてたんだよね・・・・・・・。
なんつーか日本のレベルも今年、必然と見えちゃうわけですよ・・・・・・・・。
一部天才がNPBでもMLBでも変わらん成績を出してしまうから勘違いするけど
城島、井口、田口、岩村あたりが打者で比較するには良いのかもね。
個人的にはビック松井ですら例外クラス。投手では伊良部、井川、石井一久あたりが
把握しやすいよね。そうやってMLBに染まるとNPB見れなくなるんだぜ!へぼすぎて。
>>841 そりゃそうだろ・・・・・・・・・・・・・・・比較に値せんよ・・・・・ダルでは・・・・・・・・。
846 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:46:44 ID:3EY8nbfI
ダルは球速が松坂と大して変わらないか若干遅いよな。
細いから、体鍛えればもう少し伸びそうな感じはするけど、本人がスリムでいたいみたいだからな。
847 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 01:55:27 ID:Wjc3mD8/
>>845 ただ、そのときのベケットも
短期ではいいが、好不調が激しかった。今まで。
好調時ではなく、不調時にいかに抑えられるかだろう。
>>846 だが、それ以上に速い。
上に選手の話などあったが。
ダルビッシュは、長身で球持ちが長い上、歩幅もあるから、実際の球速以上に速く感じるのかも知れないな。
>>845 >実は俺はMLBはにわかで、野茂ぐらいからMLB見始めてるんだが
松坂が実際挑戦するまでアリーグのレベルを測りかねてたんだよね・・・・・・・。
やっぱ、な。松坂の1年のサンプルだけを鵜呑みにし、ダルの実力どころか
NPBのレベルまで松坂の1年のサンプルだけで判断してるよ・・・。
これで証明されたな、メジャヲタの逝かれっぷりが。
しかし・・・長文ばっか送信しててワロタ。
スターターの防御率比較
NPB MLB 増減率
松坂 2.95 4.40 +49.2%
野茂 3.15 4.21 +33.7%
井川 3.15 6.25 +98.4%
石井 3.47 4.44 +28.0%
伊良部 3.55 5.15 +45.1%
吉井 3.71 4.62 +24.5%
平均増減率 +46.5%
851 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 02:43:02 ID:6gNAztAh
涌井・成瀬といった同年代にライバルがいるダルのように
松坂も若い頃に同年代のライバルがいたら
もっと成長してたんだろうなぁ
>>850 投球イニング考慮されてないよ。参考にならない。
松坂、井川は投球イニングが少ないから問題外。
井川の67回2/3で+98.4%・・・荒稼ぎじゃん。
松坂、井川を抜いたらまあ多少参考になる程度かな。
イニングもそうだし、アとナの違いもあるし、あと時代の違いもあるな。
つうか、俺も大見得切って、サイヤング賞なんて書いたが、やはり簡単ではない…、と思うな…。
なんか打者より投手のほうが通用するっていわれてたけど、
最近じゃ逆のような気がする
ボールの違いに投手はだいぶ影響されるってのもあるんだろうな
WBC球ですら、小林宏なんてまったく使い物にならなくなった
すべるのかわかんないけどストライクが入らないの
とりあえず、野手のサンプル、あと数人ほしいな。
でも、一つ言えることは、リリーフ投手が一番入りやすいし、長くやれるって事じゃないんかな?
入りやすいのは確かだろうが長くやれるとは言えるかな?
>>857 若い時期に行けば、
7〜8年はやれる、と思うんだが?
長くやったのは長谷川くらいか?
低めの直球の威力はダルのほうが上だろ。
風邪ならいいが「足引きずってるように見えた」今江談が心配だ
表彰式の歩様も気になった
結論
ベケットに比べたらどっちもカス
864 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 17:00:20 ID:bGrWfa64
王建民がパで投げたら防御率どのくらいになる?
865 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 17:13:15 ID:4M0RwK2B
豚よりは上でしょ
ダルビッシュは、シリーズMVPも獲得できるかも、知れないよな
867 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 18:01:10 ID:fdUDcqvB
ダルビッシュはこれ以上伸びません。
今の自分に自身持ちすぎてるし、雑魚打線抑えて納得しているから
日本語でおk
ゆとりは漢字もろくに使えんのか・・・
>>850は大した参考にならんのは分かってるが松坂、井川を
>>852で語った理由により除外して計算した結果。まあ只の参考程度に。
33.7%+28.0%+45.1%+24.5%÷4=32.8% ダル今年の防御率1.82
1.82×1.328=2.41
871 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 19:58:44 ID:izUg+fag
↑ タイトル確定だなw
パリーグ全体の平均防御率推移(1980年以降)
1980年 4.64
1981年 4.01
1982年 3.84
1983年 4.26
1984年 4.38
1985年 4.69
1986年 4.17
1987年 3.76
1988年 3.75
1989年 4.24
1990年 4.26
1991年 3.92
1992年 3.85
1993年 3.68
1994年 4.06
1995年 3.47
1996年 3.81
1997年 3.89
1998年 3.92
1999年 3.96
2000年 4.41
2001年 4.36
2002年 3.69
2003年 4.65
2004年 4.56
2005年 4.08
2006年 3.62
2007年 3.58
2000年からパリーグは飛ぶボールを再び導入して防御率インフレ時代へ。
2005年の1月の監督会議で飛ぶボール廃止を決定して以降は順調に下がり、今年は過去27年間で2番に低い防御率を記録。
こういうのも考慮しないとね。
今日は友達が
「ダルビッシュはマジですげーな。球は速いし七色の変化球だろ?ありゃ打てねーよ」
とか言ってるの聞いて腹が痛かったw
朝ベケット見てたからマジでNPBしか見てない奴ってこんな奴ばっかりなんだろうな〜
と思ったw
876 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 22:00:36 ID:GvNJ/V6u
>>874 ニートは日本の夜の試合は寝起きだろ?
そんな状態で見ても理解するのは難しいよ、メジャオタは全くw
NPBダル1.82MLBダル4.40←これだと+?%になるのかねぇ(笑)
いわゆるとんでも理論だわw
天然だし仕方ないか・・・天然記念物は大切にしろって言うし・・・。
相手は中日かな・・・・
879 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 22:16:57 ID:/0RKFJmV
ローズや山崎がバカスカ打ってるリーグなんてリアルにマイナーだよなw
880 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 22:53:44 ID:Wjc3mD8/
ダルビッシュすげえなあ
昨年も2,6くらいだろ
今季は1,8くらい
プレーオフは昨年のアジアシリーズを含めても通算1、6くらい
今季も208イニング投げてるしありえん
881 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/19(金) 22:57:59 ID:oyqSO9VZ
豚ヲタと同じようなこと言ってるな
ダルヲタ頭悪すぎw
タイトル1つもとれないザコ投手で永久に妄想してろw
くやしいのうwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwww
タイトル取れなくてくやしいのは分かったからw
MVPと沢村賞とるんじゃねぇの?まだわからんけど、ほぼ確実でしょ
まあダルはこれからだよ。
打線がひどいとはいえ、とにかく今年は良かった。
これを続けていけたらこれから長くNPBのエースとしてやるだろうよ。
887 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 00:19:21 ID:JPBNOEqf
15勝15敗貯金0、ERA3.60のお情けで沢村賞を獲る松坂と違って文句なしの沢村賞のダルビッシュ
888 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 00:22:49 ID:j1Boadtb
松坂はその年にお情けで沢村賞をもらってから
一度も沢村賞取れなかったな
ダルビッシュ、中日戦でも頑張ってくれ
で最多勝は何回取ってんるんだダルは?(笑)
最優秀防御率は何回取ってる?(笑)
まさかゼロってことはないよなぁ?(笑)
タイトルなんて自分が良くても、他に確変投手がいたら獲れないし。
タイトルだけで語るのも微妙。
清原はルーキーから全盛期の時期にもタイトル獲れなくて、結局まだ無冠だし。
892 :
代打名無し@実況は実況板で:2007/10/20(土) 00:34:56 ID:jUfXvcr7
ダルビッシュはCSも含めてここ一番でがやはりすごい、松坂とよりはるかにエースの資質がある
打線のレベルが落ちて空振りやどん詰まりが多いから、どうしても余計に今年の投手はよく見えるってのもあるね。
グリン成績
2004(MLB) 1勝0敗 4.05
2005(AAA) 5勝5敗 4.19
2005(MLB) 0勝4敗 6.88
2006(楽天G) 7勝7敗 3.96
2007(日ハム) 9勝8敗 2.20
これ見ると今年のパが超低レベルだったという事が良く分かる(笑)
ダルの1.82でオナニーしてたダルヲタ終了〜(笑)
>>894 そういう1人、2人出しての比較はあまり意味がないと思うけど。
その逆の場合も多くある訳だから。
全体の傾向が大事だよ。
896 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 00:57:32 ID:DSceakwc
パの打者ってなんであんなにレベル下がったの?
タイトル取った山崎とかローズとか稲葉とかセではお払い箱だったじゃん
メジャー流出+強打者の衰え+3、4、5番でバッチリ仕事できる若手が育っていない。
こんなとこだと思うけど。
>>894 残念ながらハムの守備力はどこのメジャーチームも敵わない
得点圏での危ないシーンをほぼ全て救ってる
その代わり打線が糞だから勝ち星も取れない
グリンが今年も楽天なら防御率3点台は確実だった
なんだそりゃwww
ダルビッシュは広い札幌ドームだから通用してるだけってことだな
ワハハ
甲子園で初回から大炎上してたのは笑った
しかしグリンの得点圏被打率はダルビッシュより下だぜ。
普通にいい投手だと思う。
セリーグに来たらグリン>ダルビッシュになるんじゃないかな。
セは屋外球場多いし。
グリンは得点圏時に結構際どいとこに飛ばされまくってる
ハムの守備じゃなかったら3本に1本は抜かれるようなとこに
それだけハムの守備は凄い
ダルもその恩恵はもちろん受けてる
が、ハムじゃなかったらダルは防御率の代わりに18勝してる
>>898 それもないと思うな。
見方の守備は防御率に影響はするけど、とてもじゃないけど0.80セーブできるはずがない。
902 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 03:04:41 ID:6ig1xVRs
903 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 04:42:13 ID:LglO1s50
>>898 MLBと比べるなアホが
MINのハンターなら外野一人で守れる
まあ結論から言うとダルが今年成長しているのはわかるが
松坂と比べるにはMLBアリーグに来てもらわないとハッキリしないな。
井川が雑魚、雑魚言うヤツ多いけど実際そこまでは雑魚だと思ってないし。
さっさとMLBに来てください。そしたら盛り上がるし、ダル、松坂のアンチもネタに困らないだろうに。
>>904 ダルビッシュは、メジャーに行く気はないそうけどね。
906 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 05:20:39 ID:bIYHAXXy
おれはダルのが同時期の松坂より上だと思う
いまは舞台自体が違うしよくわからないね
ダルとべケットはどっちが上?
なぜ行かないと公言してるメジャーの選手と比べたがるのか不思議だけど、
ダルより上な先発投手はあっちには20人ぐらいいると思うよ。
あくまでMLBが舞台としての話だけど。
909 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 07:18:27 ID:JPBNOEqf
ダルはメジャー行ってもサイヤング獲れると思うけど、日本で伝説を作るのもいいな
もう、メジャーはいいから日本球界を盛り上げてくれ。
21歳の投手をベケットとかと比較するの無理がないか?
このくらいの年だと、良くてメジャー一年目
BOSの新人バックホルツより2歳も年下じゃないか
先発だとヤンキースのヒューズと同世代なので、まだ若いから大事に使おうね〜
投球回数も厳しく制限するよ〜、みたいな扱いうけている可能性高くね?
若すぎて将来どうなるか、分からない
体型が斉藤隆と同じだからストレートは100マイル近く出る可能性がある。
ただ手が小さいらしいからスライダーが松坂レベルに落ちると思う。
もちろん変化球のコントロールも悪くなる。
そうなるとメジャーでは厳しいだろう。
アメリカのルールで試合することもあるかもしれないからフォークを磨いておいたほうがいいな。
ダルビッシュは、パーム投げられるんだっけ?
チェンバレン対 ダルは?
チェンバレンは来期は先発やるのかな?
915 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 08:28:50 ID:BBOaVbux
ダルのが上だねw
916 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 08:40:27 ID:ewr0WZ9W
松坂は西武のときもノーコンだったからな。こんなもんだよ。
ロッテの選手がダルのほうが上だって言ってるし。当事者が言ってるんだから間違いない。
>>912 俺もそう思う背は大きいけど背の割りに手足はあまり大きくないからスライダーが劣化しそう
それに直球もメジャーだと決して速い部類ではないし
防御率3、70とかじゃないか多分。勝ち数はチームによる。
というかこのスレの奴メジャー舐めすぎ。ダルビッシュはそこそこ活躍できると思うけどタイトルは採れないだろ常識的に考えて
918 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 09:22:30 ID:itRp1jtc
それでもこの日は朝から勝利の確信があった。寮から札幌ドームへのタクシーで、女性運転手と約1年ぶりに偶然再会した。
「日本一になった時と一緒だった。絶対勝つと思った」。試合前、ブルペンのホワイトボードには、1安打完封勝利の予想スコアが記されていた。
先輩投手らの激励メッセージにも、奮い立った。
球団初の2年連続日本シリーズ進出。ダルビッシュは「まだやらなきゃいけないことがあるので、日本一に突き進みたい」とキッパリ。
2年連続日本一となれば90年から3連覇した西武以来だ。「小笠原さんのいる巨人でも、井端さんとかがいて、いやらしい中日でもいい。
監督にもうちょっと付き合ってもらいます」と再び頂点を目指す。
みんながおだてりゃ来年の今頃はメジャーに行きたい宣言してるね。
日本に残ってくれ。
いいかげん、人材収奪されすぎだ。
イチローから始まった毎年恒例大物選手メジャー流出もいずれは終わるよ。
黒田、川上、上原、和田辺りが行ったらメジャーが高額契約してまでも欲しそうな人材は日本にはいなくなる。
岡島、斎藤みたいなメジャー挑戦は続くかもしれないけど。
その頃には田中や佐藤やらが成長してるからまた欲しい選手は出てくるものだと…
923 :
917:2007/10/20(土) 10:34:23 ID:d/+zIbe/
どんどん流失は避けたいな。田中はメジャーどう思ってんだろう?
NPBしか見てないんだからメジャーの打力が分からなくて当たり前だろ。
調子のいい松坂が4失点するのがメジャー。調子の悪いダルビッシュが1失点で済むのがNPB。
もうこれがすべて。
>>923 アメリカは怖いから、行きたくない、と言ってたなw
松坂世代で、打ち止めにしてくれ。
仮に上記4人+福留全員が行ったとしたら、さすがにNPBもなんらかの対策はするはず。
完全マイナー化は絶対に避けないと。
田中は入団の時に、「今の時点で日本以外でやるなんて想像はできない。けど、結果を残せたら考えも変わるかもしれない」って言ってる。
ダルビッシュが上かも知れんが、松坂も時代を考えると
相当な投手だろうな。
928 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 12:40:03 ID:8e0iPH8y
このスレでメジャーの投手をダルと比較してるが、
スレ違い
ただし、ダルはとんでもない域に向かってる
到達する可能性は十分だろう。
で、スレタイからいえば、おそらくダルが上だろう
929 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 12:41:50 ID:8e0iPH8y
>>921 いや続々いくでしょ
福留、川崎、西岡、青木なども。
そして、ダルビッシュ前後の世代や来春デビューする中田翔や佐藤由などもいずれは。
若い選手で言えば
青木 西岡 川崎 鳥谷 栗原 佐藤由
この辺は確実に行くだろうなw
>>929 どうだろ
福留は可能性高いけど、その他の選手は微妙じゃないかな。
なくはないけど、そんなに可能性は高くはないと思う。
青木、鳥谷はメジャー志望。
西武の炭谷も。
中田もその気ある。
佐藤は知らん。
ああ、行く気があるかないかの話だったか。
すまん、ちょっと勘違いした。
メジャー志望は確かに今の若い選手は多そうだね。
934 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:03:35 ID:8e0iPH8y
>>933 そりゃあ、そうだろう。
メジャー目指すのはいいことだ。
日本での記録なんて対した価値はないだろ。
だからこそダルヲタのお前らもここで暴れてるんだろう?
日本じゃトップクラスの松坂も向こうに行けば並よりちょい上の投手だし。
まあ松坂はまだ1年だけだから決めるのは早いけど。
NPBである程度の実績残した選手は自分の力がメジャーでどの程度か知りたくなるもんでしょ。
936 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:14:22 ID:8e0iPH8y
>>935 日本での記録も価値あるよ
天才イチローがそういってるんだから。
まあ、ダルビッシュはいかないだろうから、たられば論には最適の選手
938 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:18:49 ID:RfCOx4KE
日本人投手で中4〜5日で1シーズンフルに登板できそうな奴っている?
松坂でさえも最後の1ヶ月はひどかったからな
939 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:26:23 ID:6ok7uJz9
井川(笑)
940 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:28:43 ID:Ra0JBMSV
豚坂(笑笑笑)
そりゃ井川はまた別だろ
小宮山辺りから変わった気がする。
それまでは誰が行ってもある程度は通用してた。
942 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 13:48:40 ID:8e0iPH8y
>>938 井川かな
体力では1番あるだろう
5年連続くらいで200イニング投げてるし
まっつんでも8年で2回しかやってない
ダルビッシュもいけるかもしれん、特にあと1,2年やった後なら。
今季は208イニング投げたし
943 :
917:2007/10/20(土) 14:07:10 ID:d/+zIbe/
>>924-925 完全マイナー化だけは嫌だな。そりゃレベルの高い所でやりたいのは分かるけど
ノリさんみたいな勘違い→失敗パターンも続々出てきそう。
松坂「日本一の投手になりたい?なるがいいさw俺のいない日本でな。
この夏が終わったら、俺はアメリカだ」
945 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 15:12:25 ID:hYlkttND
ダスビュッビュ日本史シリーズ出場おめでとう
もちょっと上手に書かないと沢北も浮かばれません
松坂はピークが早くきすぎた。
この先期待できるのは間違いなくダルビッシュ。
高校時代のダルは本当にプロでやっていけるのかっていうレベルだったのに
突然化けたからかなり期待してしまう。
948 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 18:38:56 ID:v4dCzGL9
っていうか松坂ってナンバーワン投手になったことないよな
毎年2番手か3番手投手
949 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 20:53:12 ID:HX+yNPR3
松坂は好成績を何年か続けて残すから評価されてるんだよな
950 :
名無しさん@実況は実況板で:2007/10/20(土) 21:24:12 ID:28EKylaP
ダルビッシュは2、3年後レッドソックスにはいって松坂のせいで出来た日本選手に対する不信感を埋めてくれ!
これはリリーフの岡島が活躍すればいいってもんじゃない。
野手投手誰が来ても、イチローと野茂の引き立て役に回るのは確実