ｵﾙﾄﾞﾈｽと比べｲﾁﾛｰ首位打者ってどこまで価値あるの？

打率ほぼ同じだけど、イチローは内野安打が多い。オルドネスほぼない。
しかも↓のようにオルドネスは他の分野はほぼイチローに完勝。

オルドネス　本塁打：27本　 打点：132　 四球：73　 出塁率.425
イチロー　 　本塁打：06本　 打点：066　 四球：48　 出塁率.401

オルドネスは毎年のように3割30本100打点達成してるような選手である。
しかし盗塁と守備はイチローが完全に上だろう。

さあどうなのでしょうか？

内野安打　
安打ってあるからOK

そんなもの、首位打者ってのは「打率」トップの選手がもらうタイトルってだけだ

アンチの予防線ﾜﾛｽｗ

そうやな。俺の中では既にトップヒッターはサザエだよ
で、トップスラッガーはエロ

ゴキは内野安打部門1位ｗｗｗ

オルドが獲れば初の首位打者。
イチローが獲れば3回目。

今年のア・リーグ打者ランキング（守備やらは除く）
1 エロ 文句なし
2 サザエ 偉大な中距離打者
3 ペーニャ 40発
4 ゲレーロ 派手さはないが、毎年毎年安定してる
5 オルティス 最高級黒豚
6 ゴキ 醜い打者だが、試合には貢献している。トップバッターとしてはメジャー最高峰




20 松井 残念ながら今年も期待外れ。今更帳尻合わせても遅い

イチローは日本の恥

年　　首位打者　　　　　　　打率　長打率
2000 Nomar Garciaparra　 .372 .599
2001 Ichiro Suzuki　　　　　.350 .457　←？？
2002 Manny Ramirez 　　　.349 .647
2003 Bill Mueller 　　 　　　.326 .540
2004 Ichiro Suzuki 　　　　.372 .455　←　？？？
2005 Michael Young　　　 .331 .513
2006 Joe Mauer　　　　　　.347 .507

2007 Maggilo Ordonez　　 .356 .586
2007 Ichiro Suzuki　　　　 .352 .435　←　？？？？？？？？？？？？？
（昨日まで）

打率トップが自動的に取るタイトルに、どうなの？って言ってもしょうがないだろ
選手評価以前の問題

まぁ、イチローに首位打者を獲られると悔しくて悔しくて仕方が無い
ルリータの人の立てた怨嗟スレですから、生温くつきあってあげましょうよｗ

投手優位なナリーグなんて3割バッターでホームラン20本とか30本当たり前だしｗ
20傑の中に10本以下のやついねーしｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/result/mb-batter_n.html

アリーグだってイチローホームラン最下位じゃんｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/result/mb-batter_a.html

イチローが打てない打撃：　なし
オルドネスが打てない打撃：　内野安打、三塁打、犠牲バント

イチローの方が穴が無いようだ

まあこれでゴキブリが獲ったら打率なんて打撃内容無視のオナニー指標だということが更に浮き彫りになるだろう。

オルドネスに比べれば
イチローなんてチンカスも同然
ゴキ内安打で固めたて偽造打率なんて
オルドネスと比べること自体がナンセンス

イチローは日本の恥

まあイチローが悪いというよりは野球界が悪いんだよ
無駄に個人記録とかタイトルをつくりすぎ
だからチーム無視で個人記録に没頭するアホが生まれる

個人記録とかタイトルが多いならにしごみさんとかも獲得して良いものなのにねぇ・・・

全くレスの内容が頓珍漢なのがルリータの特徴だよねぇｗ

>>12
一番大事なホームラン打てないだろうがｗ
意味わかんねｗ
打率2割5分なら30本打てるんだっけｗｗｗ

オルドネスはイチローと同じ打率で30本打てるんですけどｗｗｗ
ボンズやプホルス、チッパージョーンズ、ラミレス、オルティス、エロ・・・
打率残しても30本くらい毎年打ってるんですよｗｗｗ

>>17
でも、首位打者獲ったことないよね。オルドネス。

イチローは7年連続 3割、200安打、30盗塁、100得点してるけど。
意味解りますか？ルリータさんｗ

走攻守揃ったプレイヤーじゃないと真の一流ではない。

ぶっちゃけ「価値あるか」って論点だと、三度目の首位打者がかかってるイチローがなる方が価値あると思えるんだが。
向こうのファンからしてもそんなもんだろ、多分

>>17
イチローだって少ないけどホームラン打ってるでしょ
ホームランが一番大事だとは思わないよ

イボータがイチローのタイトルを恐れているのが良く分かるなｗ
やっぱチームが強くても教祖が恥ずかしい成績のお荷物じゃ嬉しくないだろう

ここ隔離スレになんねぇかな

松井は日本人で唯一3割30本100打点狙える選手なんですけどねぇ〜ｗ
打率が2厘足りなかっただけでほぼ達成したも同然だけどね。
松井は平均すると打率295、25本、105打点くらいの黄色人種ででは飛びぬけた選手なんだからね。

出塁することが仕事のイチローと
チームの４番で走者を返すことが仕事のオルドネス

オルドネスにタイトル取られたら
イチローの立場はない

ほぼ3割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にしごみさんをこれから

ほぼ3割バッター
ほぼ30本バッター
ほぼ100打点バッター

と呼ぶ事にしたｗ

四捨五入で３０本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

価値皆無

イボータホイホイスレにして適当にあやしておくかw

イチローは四捨五入すれば４割バッター
よってほぼ達成したも同じ。

すごい嫉妬してるんだろうね

審判を敵に回して達成した記録なら余計に価値がある

首位打者ってタイトルはそういうものだから、誰が取っても同じ。
首位打者そのものの価値を疑えばいい。もともと首位打者と防御率のタイトルだけは絶対数じゃないから難しいんだよね。

.310で首位打者をとったならその価値は？という疑問が出てくるのは分かるが。
しかも、一番バッターって一番打率が残しにくい打順だよ？それが全く考慮されてないのが謎だ。

最多安打と首位打者を両立するのは難しい

くだらんくだらん
結局はスレタイとは関係ない
イボ vs ゴキ　のくだらん末路をたどる

内野安打は価値ないよ。みんな思ってることだよ。
日本のプロ野球選手もメジャーリーガーも日本のファンもね。
野球しらないロシア人もイチローの内野安打に呆れてたよ。

>>３６
当たり前だろ。ルリータの立てたスレで文句言ってるのはルリータばかりなんだから。

>>37
悔しくて死にそうか？
そのまま死ね

ここで本気で議論したいなら、名無しの代わりに
「松井秀喜はイチローに劣るゴミ打者」と名前欄にでも入れてから語れやｗ

じゃないとルリータのアホアホレスばかりになるぞｗ

どう考えても打者としてイチローがエロやオルドネスなんかと同じレベルとは思えない。
守備と盗塁（足）なかったらメジャーでも3割打てるかどうかのレベルだろ。
内野安打打ちすぎ。

で、いつものイボータの妄想スレへと…w

どうでもいいがなんかタイトル取れよ
毎年タイトルに掠りもしねーじゃねえか、松公ｗ

イチローはＨＲ少ないけどそれだけじゃないんだよね
それはまぁリードオフだし非力だからしかたない

でも２塁打がここまで少ないのはさすがにどうかと思う
足が速い左打者なんだから年間４０本は打たないと
イチローが長打率低いのは２塁打が少ないからもかなりあるんだから

>>43
グッドガイ賞（笑）

グッドガイ賞って何でも言う事を聞く、イエスマンだから貰ったんだよな？
にしごみのヤンクスでの扱いみてたらイジメラレッコを見てるようで不憫だよｗ

内野安打否定する奴って内野手の存在も否定してるよな

>>47
つーか、野球のルール知らないんだろう

首位打者とは打率が最も高い打者のこと

それだけだからな

イチローさんは、安打の1/4が内野安打なんだよね。
内野安打率25％って、いくらなんでも詐欺だろ。
そんな詐欺して取った首位打者のタイトルに価値があるわけ？

まあ、非力なリードオフだから多くを求めるのは可哀想だね。がんばれ。

くやしそうｗ

俺は別に首位打者はいいと思うけど
納得いかないのはイチローさんがリーグトップクラスの打者とか言われること
野手ならともかく打率だけでもプホと変わらず残りは惨敗してるのにこれはどうかと思うけどねぇ

そんなジーターのハンクアーロン賞否定するようなこと言われてもな

>>52
自分は「馬鹿で野球をしらないです」って事？

まあイチローの場合は打率だけじゃなく安打数も多いことが凄いわけだが

「ヤバイ、ヤバイ！このままじゃ首位打者に･･･！」
アンチが泣きながら立てたスレ、意外に盛況だな。よかったね>>1

にしごみが立場無くなるからな。アンチの必死さは普通に理解できるｗ

すでに立場がないからそれは関係ないと思うけどな

なるほど。そう言われればそうだな・・・

まぁ、ルリータ構ってても何も得られる事が無いけどさ、
他のスレ見てて思ったけど、オルドって意外とクラッチじゃないのな。
何時も打ってるからチャンスに強いと言う印象はあるが、数字で見るとイチローがダントツ

Hank Aaron award最終候補者
2007 A-Rod
AVE.OBP.SLG.OPS
.315 .446 .644 -1.090 RISP
.314 .442 .814--1.256 RISP w/2 Outs
.417 .375 1.000 1.375 Bases Loaded

2007　イチロー
.391 .484 .461 .945 　RISP
.422 .500 .547 1.047　RISP w/2 Outs
.615 .643 .846 1.489、Bases Loaded

2007 Guerrero
.354 .481 .553 1.034 RISP
.268 .461 .464 .925 RISP w/2 Outs
.500 .571 .750 1.321 Bases Loaded

2007 Magglio Ordonez
.425 .495 .630 1.125 RISP
.305 .406 .476 .882 RISP w/2 Outs
.300 .385 .300 .685 Bases Loaded
---------------------------------　超一流と雑魚の壁
2007　リアルゴキブリ打者の糞雑魚

.253 .344 .392 .736 RISP
.216 .293 .324 .617 RISP w/2 Outs
.118 .174 .118 .292.Bases Loaded

アンチさん達が何を言ったってイチローさんは凄いんだよー＼(^o^)／

２ちゃんで吠えたってイチローさんには届かないんだよー＼(^o^)／

明日もガンガレガンガレイチロー＼(^o^)／

イチローが打率トップなのは事実
内野安打多いのも事実
打撃内容は圧倒的にオルドネスが上なのも事実

イチローは日本の恥

年　　首位打者　　　　　　　打率　長打率
2000 Nomar Garciaparra　 .372 .599
2001 Ichiro Suzuki　　　　　.350 .457　←？？
2002 Manny Ramirez 　　　.349 .647
2003 Bill Mueller 　　 　　　.326 .540
2004 Ichiro Suzuki 　　　　.372 .455　←　？？？
2005 Michael Young　　　 .331 .513
2006 Joe Mauer　　　　　　.347 .507

2007 Maggilo Ordonez　　 .356 .586
2007 Ichiro Suzuki　　　　 .352 .435　←　？？？？？？？？？？？？？
（昨日まで）


結論
・イチローは長打を捨て（チームを捨て）、自己記録に没頭してるオナニープレーヤーである
・イチローを批判することは、歴代の首位打者を批判することにはならない（長打率が全然違うため）
・カサカサと単打ばかりを積み重ね打率を稼ぐ手法は、ルールの範囲内なので卑怯とはいわないが、
　　　　　セコイ、いやしい、こすい、情けない

批判されて当然なのである

キチガイ

プロのイチローに対する評価が圧倒的に高いのも事実、

イチローファンって何が何でも単打擁護しなきゃいけないんだなｗ
数多いイチローさんのファンの中にはもっと2塁打、3塁打を沢山打ってほしい人間がいてもおかしくないのにｗ

まあそんなこと言っちゃうとイボータだの朝鮮だの認定されちゃうからなｗ
だから気持ち悪いんだよゴキヲタは

逆だろうとｗ

ヒット打って否定するほうがおかしいだろ
そんなの松井秀喜のファンからしか聞いた事無いが、
松井秀喜自体、2割バッターじゃねえかｗ

本当、ハライテｗｗｗｗ

イチローさんは野球神(^o^)

単打に擁護もクソもねーだろ、ｗ
hitはhitだ。チョウウセンバカ

この板のコテって気持ち悪いの多いな

打撃の王というくらいだからイチローがふさわしいだろう

ぽっと出の一発屋にはふさわしくない

イチローさんは、好打者だから好きだよ。
イチローファンが気持悪いだけ。
普通に野球が好きな人は、１番打者よりも３番４番のスラッガータイプを好む。
３番、４番は、打率と長打力を兼ね備えた打者だからね。
だからイチローさんには物足りなさを覚えるのはしょうがない。

そういう普通のファン心理を否定するイチローファンは変じゃないか？

ばかばっかだなｗ
俺が言いたいのはイチローファンからは全く2塁打や3塁打を打ってほしいというレスが出てこないのが不思議と言ってるだけ。
内野安打や単打をヒットじゃないとは言わないが、内野安打打って打率上がればそれでいいという意見しかない。

案の定朝鮮だのほざき始めた基地外がいたが、そーゆー奴が本当見苦しい。

ぶっちゃけゴキローは守備が評価されてるだけだろ。
肩強いとか言われてるけどあんま刺してないんだよな。
コントロール悪くて。
内野安打なかったらほんと糞だよ。
ホームラン捨てて足速けりゃ3割5分なんて誰でもいけるんじゃね？

スラッガータイプの選手が好きなファン心理を否定？意味不明
第一イチローファンがこの世に何人いると思ってるんだｗ

>>72
こねくりまわさなくてもいいよｗ

本当のイチローファンはイチローがリードオフだから、イチローがクリンナップだから
というような、役割を超えた存在だと認識してる。

マリナーズの打順を長らく見てれば、リードオフと同時に裏のクリンナップとしての
役割を果たしてきた事が良く解る。

それが>>60の数字に良く表れてるじゃないかｗ
余り笑わせるなよ

俺は日本時代のイチローは好きだけど大村は嫌いだよ
イチローファンだけど二塁打をもうちょっと打って欲しいのは願望
このことをいうと実際イボとか言われるけど
何が好きでファンやってるかは人それぞれだからね

アンチは何が何でもイチローを否定したいように見えるよ

>>77
本塁打なんぞどうでもいいけど、二塁打・三塁打は今の倍くらい打ってほしいね

長打増えるにこしたことはないけど
今季はいいところで打ってるからなあ
１番であれだけクラッチぶりを発揮してくれればねえ

松井秀喜を5番、6番に置くのに意図は無いが、
ユニエスキー・ベタンコートを9番に置く意図はある

イチローは日本の恥

年　　首位打者　　　　　　　打率　長打率
2000 Nomar Garciaparra　 .372 .599
2001 Ichiro Suzuki　　　　　.350 .457　←？？
2002 Manny Ramirez 　　　.349 .647
2003 Bill Mueller 　　 　　　.326 .540
2004 Ichiro Suzuki 　　　　.372 .455　←　？？？
2005 Michael Young　　　 .331 .513
2006 Joe Mauer　　　　　　.347 .507

2007 Maggilo Ordonez　　 .356 .586
2007 Ichiro Suzuki　　　　 .352 .435　←　？？？？？？？？？？？？？
（昨日まで）


結論
・イチローは長打を捨て（チームを捨て）、自己記録に没頭してるオナニープレーヤーである
・イチローを批判することは、歴代の首位打者を批判することにはならない（長打率が全然違うため）
・カサカサと単打ばかりを積み重ね打率を稼ぐ手法は、ルールの範囲内なので卑怯とはいわないが、
　　　　　セコイ、いやしい、こすい、情けない

批判されて当然なのである

仕方ないからここで正論を言おう。
内野安打とポテンヒットは「四球」として認定すればいい。
そういうルール変更も必要だろ。
クリーンヒットやホームラン打ってる強打者がかわいそうだ。

７２はリアルキチだろうな、松井なんか本気で応援してみろ１試合に１本もヒット
打たないんだぞ松井は。
で年間５０試合近くノーヒットの試合がある。しかもＤＨ。普通の人間なら耐えられん

なんか10年くらい前のピアザとグウィンの首位打者争いを思い出してしまう。

かたや守備の負担の重い捕手で30〜40本塁打打ち
かつ高打率も保っていたピアザ
かたや守備の負担の軽い外野で一桁本塁打で、
しかも怪我がちで試合休みまくりながら
規定打席ぎりぎりで打率だけは保っていたグウィン

結果グウィンが首位打者取ったけどね
ま、イチローは試合休まないだけましかな

>>83
馬鹿丸出し。

四球と内野安打は決定的に違う。
それは、内野安打はヒットであり、ランナーが3塁に居ればまず帰って来れる。
四球は満塁時の押出しによってしか帰って来れない。

しかも、打率も上がらない

ホームランだって外野フリャーだろ、っていうがいっぱいあるぞ、ｗ

このスレをどういう意図で立てたか気になるな

仮にゴキローが外人でサザエが日本人だったら
このスレがどういう空気になるか明らかだよな？ｗｗ

ランナー1、2塁、イチロー送りバントで誉め讃えるイチローヲタ。
あの場面でヒッティングを期待しててバンドすんなと言えばイボ扱いｗ

玄人好みだがなんだか悦に浸ってるのだけがイチローファンじゃないだろうに。

首位打者争いの話題ならもっと普通にさ、
「首位打者はオルドニェス様に決まってるぜ！ｲﾔｯﾎｳ！」
みたいな人はいないの？

>>83
×正論
○うわ言

首位打者って別に最高の打者を決めるわけじゃなくて
ただ打率の高い打者に送るタイトルだから別にいいとおもうけどね

最近思うのはタイトルを首位打者から出塁率王
ＨＲ王から長打率王
打点王からＯＰＳ王に打撃タイトル変えてもいいんじゃないかってのはある

出塁率王とか首位打者より貢献高いのに凄く地味でかわいそうだし

しかしイチローの262安打だっけ？
あの時のアメリカの興ざめしてたのにはさすがにひいた。
あれ日本で騒いでただけなんだよな。
全米はぜんぜん注目してなかったしｗ
なにがシスラー超えただよｗ
シアトルのファンでさえ興味なかったらしい。

>>91
要するにオルドニエスとかどうでもよくて、誰かを引きずりおろしたい人ばっかりって訳ですなｗ

段々、ルリータが野球のルールを知らないというか、
松井秀喜というゴミ選手が活躍できないのはルールのせいだと言い出したのが笑える。

社会に不満をもって殺人やらなんやら犯罪を犯す馬鹿と同じじゃねえかｗｗｗｗ

イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　．３２２　→　．２６５


これが現実よ

ここで発散させてあげないと現実社会で犯罪に走りそうな人が
がいっぱいいるから、少しは相手してあげないとね。

ただ打つだけのＤＨや１塁手の人気って正直微妙だよね
オルティーズだってBOSじゃなきゃただのデブ扱いだろう

真のスターは
イチロー、ジーター、レイエス、サイズモアのような打てて守れるスピードスター
これらの選手は同じチームのスラッガーより人気が上

どっちにしろ率で首位打者決まるんだから
価値があるとかないとか言って虚しくないか？

イチローさんは野球神(^o^)

長打率王なんて作ったら終盤試合休む奴が出るじゃないか

なんだっけ？

松井秀喜が活躍できないのはルールのせいだと言い出した最初が
内野安打をアウトとして考えた実質安打だよな。

その内、イチローが左打者なのが気に入らなくなり、
野球は3塁側が1塁だったら、イチローはこれほど活躍してないとか
言い出す奴が居て笑った。

お前ら、ルリータはお前らがクズなのは社会のせいじゃないぜ？
お前らの考え方が腐ってるからだ。自分に合わないルールが糞なんじゃなくて、
ルールにあわせないお前らが糞なんだよ。その辺を理解しろ。
じゃないと、人殺しするぜ？？？？

やっぱり自分のバットで打ってどれだけ塁に出るかが打者としての本分だから
四球で底上げした出塁率とかはあまり認められないなあ

首位打者こそ打者の皇帝でしょう

そんなにすごいスラッガーでクラッチなのになんで1番うってんの？ｗ
どう考えても３，４番打たせたほうがチーム得点率高くなるはずなのに

突然松井の話題かよｗ
イチロー使って松井叩きたいだけの連中なんだな、イチローヲタってｗｗ

そう言えば松井さんの内野安打はクリーンな内野安打って言ってたバカがいたな、ｗ

球場のサイズを変えてもらえば松井さんにも70本可能！
まぁ、ホームラン王は200本になるだろうけどね・・・

なんてか　ガキが先生怒られて、
「あいつもやってるやん、なんで僕だけ怒るの」ってずっと言ってる感じに近い
ような気がするような。

>>108
A-RODが東京ドームがホームだったら、200打ってるかもなｗ

イチローさんは野球神(^o^)

ガチです(^o^)

イチローを批判するのに必ずタラレバを使ってる時点で全て妄想だから。

現役のメジャーリーガーや日本の強打者にリアルで内野安打問題視されてるって前代未聞だろ？

井口資仁
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

ゲリー・シェフィールド
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

金本知憲
http://web.archive.org/web/20030605082217/http://www.asahi.com/sports/column/hottime/010313.html
――松井さん（巨人）の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、あいつにはかなわん。
彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。

前田智徳
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

ESPN Player Ratings
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=allstarprojections&league=mlb&position=all

C Jorge Posada
1B David Ortiz
2B Placido Polanco
SS Derek Jeter
3B Alex Rodriguez
OF Magglio Ordonez
OF Vladimir Guerrero
OF Ichiro Suzuki


これがESPNがはじき出した打撃でのアリーグベストメンバー

>>107イチローの補殺は凄いけど松井の補殺は凄くないとかいうアホもいたな。
同じ1アウトなのに。

言ってる内容は内野安打はヒットじゃないみたいなとんでも理論だろｗ

>>93
ＯＰＳ厨痛すぎｗｗ
個人的にはこれがいい
ＨＲ王 ルース以来最も名誉のあるタイトル
打点王 当然必要。これがないと何の為に野球やってんの？って話になる
ＯＰＳ王
得点王　返す数じゃなくて、帰る数も必要
盗塁王

つまり首位打者はもういらないってこと
ゴキロー死亡ｗｗｗ

ルリータ＆チョンしかいねーだろ、こんなクソスレ立てるの、ｗ
案の定苦し紛れに実質持ち出したし、ｗ

.>>94　　「日本で思われてるほど向こうでは評価されてない」、「騒いでいるのは日本だけだ」
ってワード使う奴よくいるけど、それって脳内妄想だよね。
こういうワードは何となく正論ぽく聞こえるから使い勝手は良いとは思うが。

>>94
>>118
現実から逃げるな。

■2007年最新版
American League Best Tools
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER（１位）
BEST BUNTER（１位）
BEST BASERUNNER（１位）
FASTEST BASERUNNER（２位）
MOST EXCITING PLAYER（１位）
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER（１位）
BEST OUTFIELD ARM（１位）

ていうか日本でどうとか全米でどうとかどうでもいい
大勢が騒いでないと価値ないのか？
そんな奴は大勢が応援してる読売ジャイアンツでも応援してろ

イボ毛さんが立てたスレだったとはw

>>118脳内で必死に否定ですか？

>>119 ?

アンチはなんだかんだ言って結局自分の主観で話してるよ
普通は一番バッターより３番４番がどうとかいろいりいうけども
どっちが価値観おしつけてんだよ。

すまん誤爆

>>1
お前馬鹿だな。
イチローは打席を700近くも
こなしてて四球になるボールにも手を出して
それで.350をキープしてるんだぞ?
これがどれ程凄いことか解るかなw

つまり、イチローがオルドネスみたいに打席数
少なく四球も選んで適度に休めば
オルドネスなんて敵にもならない。
出塁率も打率もはね上がる。

打率や出塁率は打席が多ければ多いほど
キープするのが難しいからね。
だからイチローは凄いとされてるわけ。

色々言うけども、です　恥ずかしっ

>>119
こういうランキングは上位多いけど結局選手としての評価はここまでは高くないよね
これって希少性の評価とかそんな感じかな？

これだけ見ればイチローは最高の野手に見えてしまうけど
向こうの人は選手としての総合力でイチロー>ARODとかいってるの？
向こうの国のことは良く分からないけど

>>128
君は何のランキングだと思ってるの？

君の言う選手としての評価って何？これが選手としての評価なんだが？

>>124アンチはたしかに主観で話してる。まあ掲示板だし主観で話すのが普通。
ヲタは相手に主観を押しつけてる。
人気ランキングや称賛コメントをコピペしていかにも自分が正しいということを誇張する。

イチローは日本よりアメリカのが騒がれてるやん

仮に打率1厘差でイチローさんが勝っても意味が無いと思う
足が遅いだけでその他はパーマが圧倒してる

おいおい松井とか言うノンタイトルはこのスレに絡むなよ

イチローはアメリカでようやく正当な評価をされたと言ってよい

エロ＞＞＞＞＞＞＞＞イチローくらいアメリカじゃ差があるぞ。

評価されているソースだけでイチロー>ARODとか馬鹿なこと言う奴なんているか
単にイチローの評価だけでエロドは関係ないだろ

>>133松井の名前を出すのはイチローヲタだけどなｗ
なんで松井に対してああまで勝ち誇りたいのかねｗ？

>>132
>>126がほとんど書いちゃってるけど
この打席数と安打数で.350を超えることの凄さはわかってほしい

つーか松井なんか遥かに足元に及ばないメジャーで成功した日本人選手なんだけどなー
何故、誇りに思わん？
やっぱりアレか、？

ていうか内野安打が多いということは真剣に野球している証拠だと思う。
日本みたいに討ち取られてダラダラ走っているのを見ていたらこっちまでだらけてしまうわ！
プロ野球は最終的に数字が評価に大きく関わるんだし一生懸命やってほしいよ

エロにはさすがに勝てねえよ
ありえねえよ

松井の名前を出さないのは松井と比較したら、松井の立場が無いからだろ。
いいから、イチロー批判してる奴は松井の評価を書いてみろよｗｗｗｗｗ

右打者であそこまで打てるサザエさんの凄さも分かってほしいが。

>>143
勿論、オルドネスは凄いよ。今年はね。
毎年凄いイチローとは違うわな。やっぱり。

>>126出塁率や打率が跳ね上がろうと長打率は上がるとは思えないけど。
だからオルドネスは凄いとされてるんだよ。

>>137
まあノンタイトルの雑魚選手のファンのくせに生意気だからな松井ファンは
でもすれ違いはよくない

長打が打てない選手を相手にしながら外野に守備を置いているチームに文句を言えｗ
全員内野守ればいいだろｗｗｗｗｗ

>>130
どう考えてもヲタは主観ではなく事実をいっているだけ
その事実に目を逸らして主観しか述べないのがアンチ

>>143
だったら2人とも凄いね　でいいと思うんだが
あれこれ難癖つけて叩くのは・・・

ファンは好きな選手が否定されてるのは嫌だから、必死に守ろうとするでしょ
それも普通だよ。
てか先制攻撃はアンチじゃないかな。

オルドニエスを叩いてる奴なんていないだろ

ルリータはイチローを貶せば、にしごみの評価が上がるとでも思ってるのかな？
あるいは、単ににしごみの上に絶対的に越えられないイチローが居るのが許せないのかな？

まぁ、何れにせよ惨めだよね

オルドニェスやARODを使って叩く馬鹿で卑怯な
ノンタイトル選手のファンがいるってだけだろ

>>148別にアンチが嘘を言ってる訳でもないがなｗ

ヲタは長所に対する事実を言って、アンチは短所に対する事実を言ってるだけ。
んでもって押しつけがましいのはヲタ。

今期のオルドネスは、たとえ首位打者が取れなくても、立派な成績だよ。
打撃に関しては、トータルでイチローよりもずっと上だろう。
三冠王に準ずる活躍だからね。

そんな選手に、ぜひ打率では勝ちたいね。

>>154
え？

内野安打ってアウトなの？実質打率って何？


え？

野球のルールって打ったらサードに走るの？

俺のしってる野球じゃないな。ルリータは野球をやってないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローの内野安打に釈然としないものを感じてる国民はかなり多いんだけどね。
現実を見て欲しいよ。

イチローファンでも今年のオルドネスはイチローより凄いってことは認めてるでしょ
あくまでも今年はの話だけどね

オルドネスが凄いのと首位打者は別の話
イチローが首位打者取ろうがオルドネスの方が今年は上というのは普通の人は思ってるよ

今年のオルドネスがイチローより凄いなら誰も文句はないと思うが
首位打者というルールにのっとっての部分的な勝負だから内野安打とかで否定するものではないでしょう

>>155
三冠王は言い過ぎ

>>149
誰か、この板でオルドネスを叩いていたっけ？

イチロー応援系スレでも、彼のしぶとさと実力に舌を巻いている奴が多いよ。

>>147
んなことしたらイチローがHR王になるぞw

>>157
それじゃ妄想でしょ
ソースを出さないとね

>>155
俺もそんなところだね。

打撃に関してはオルドネスは素晴らしい。イチローより総合的にすばらしい打撃をしている。
でも、イチローも食い下がって打撃においては首位打者を取って欲しい。

勿論、選手としてみた場合にイチローの方がオルドネスよりツールは持ってるから
そこまで片意地張らなくても平気だけど。

>>156そんなこという真性基地外を相手して楽しいｗ？

>>164
シングルを執拗に否定してるじゃんｗ

アンチは短所に対する事実を言ってるだけじゃないだろ

ゴキヲタはなんで内野安打＝悪って認めないの？
内野安打なんてゴキヲタ以外で支持してる奴1人も知らねーけどな。

年を取ると内野安打数も減るからなイチローさんは・・
右打ちでしかも確実に外野にヒットを打てるパーマの方が長持ちすると思う。

まあサザエも三年この成績やったら、素直に賞賛するよ
正直今年は良くやりましたで賞だな、去年の首位打者と同じだな

>>167
よう、キチガイ。

アメリカ人大興奮だから。

>>162実際いるでしょ。こんだけ内野安打で叩かれてるんだから事実は事実として認めないと。
まさか毎日同じ人が内野安打叩いてるとか思ってないよねｗ？

嫌がらせしてるやん、見下されないように、
自分守るために必死に悪口探してるよね

>>167
おまえがバカだって日本中で噂してるぞ、知ってるか？

>>171
アメリカで内野安打を叩いてる人って殆ど居ないね。
むしろ、喜んでるよ。Amazingとしてる。

叩いてるのは石川ルリータが殆どだな

>>169
いやいや、もっと前にさかのぼれば、３割３０本ベースでも打ってる好打者だよ。
ここ数年不調だっただけで。

>>171
ネットだけだろ
現実社会で内野安打叩いてる奴見たこと無いよ

>>175
一流ではあるが、スーパースターじゃないのが、これまでのオルドだな。
今年の成績でやっとスターの仲間入りが出来た感じ。

>>171
２ちゃん＝世間だったら今でもモー娘。のＣＤ１００万枚売れてるんじゃね？ｗ

>>174なら7点差バントでなぜギーエンが報復されたか。
なぜイチローは内野安打の際どい判定をアウトにされるか。
事実を見ようね。

今まで試合観てきて内野安打を打った選手がブーイング受けたの
見たことが無い

>>179
なぜ？

>>176ネット以外で内野安打持ち上げてる奴も見たことないよ。

>>179
「相手がムカついたから」


お前、アホ？対戦してて、それだけ怖い選手だという事だろうがｗ

ウム、出来ればマリナーズに欲しいタイプの選手だな

>>182
だから誰もそんなに内野安打に粘着しないからだろ
どっちもネットだけ

逃げるなよ、嫌がらせだろ、嫌がらせって言葉でなら認められるでしょ　eeQKoAom　rAHFcX6T

>>182
日米でイチロー持ち上げてる奴なんていっぱいいるけど…

>>183イチローのようなスタイルはアメリカで歓迎されてないからだよ。
それに審判は敵ではないからｗ

>>180
俺も無いね。打ちまくってアウェイでイチローがスタンディングオベーション
受けてるのは何度も見てるがｗ

マウアーは去年は神だったけど今年は全然ダメと思われがちだけど
ＯＰＳでみてもイチローとそれほど変わらないんだな

マウアーの価値は捕手で守備が上手いところにもあるから
実際総合的に見れば今年のマウアーでもイチロー位の価値はありそう


マウアー出すからイチローくれって多分トレード成立するが
逆は無理だろうなぁ

年齢と年俸が違いすぎるのも大きな原因だけど

>>188
じゃあ、なんでアウェイで内野安打打ってスタンディングオベイションもらえるの？

イチローはアウェイで5-4やら5-5をすれば、相手チームのファンがSOするからな。

>>188
ほら妄想じゃんｗ

ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・「イチローはアメリカで歓迎されてない・・・」ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・

>>179
>なぜイチローは内野安打の際どい判定をアウトにされるか。
１．審判の見る目がないから
２．審判が相手球団をひいきしているから
３．審判が内野安打を嫌いだから
４．審判がイチローを嫌いだから

色々考えられるが、一行に集約するなら「審判がクソだから」だな。

うむ
サザエがマリナーズに来たら面白いぞ。
１番イチロー３番サザエ。
昔のエドガー・マルチネスのイメージだな。

ゴキローの内野安打は実質内野ゴロだよ。つまりアウト
そんな選手がいくら200安打達成しようが、高打率をキープしようが何の意味もない
サザエのようにクリーンヒットを打つ技術にたけた選手こそ本当に首位打者に値するんだよ

94 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/20(木) 21:35:38 ID:rAHFcX6T
しかしイチローの262安打だっけ？
あの時のアメリカの興ざめしてたのにはさすがにひいた。
あれ日本で騒いでただけなんだよな。
全米はぜんぜん注目してなかったしｗ
なにがシスラー超えただよｗ
シアトルのファンでさえ興味なかったらしい。

名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/20(木) 22:03:17 ID:rAHFcX6T
イチローの内野安打に釈然としないものを感じてる国民はかなり多いんだけどね。
現実を見て欲しいよ。


名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/20(木) 22:07:27 ID:eeQKoAom
>>162実際いるでしょ。こんだけ内野安打で叩かれてるんだから事実は事実として認めないと。
まさか毎日同じ人が内野安打叩いてるとか思ってないよねｗ？


とりあえず、同じ人が妄想しているんだとは感じた

アウトをセーフにしてもらったこともあるし

>>195
ほら妄想じゃん
アンチイチローってなぜ事実や根拠が無いんだ？

生温かく見守るか。ルリータの泣き言をｗ

どうやらイチローに対する批判は認められないようだなｗ
全員が全員イチローマンセーしてるわけでもなければ、ファンの中でさえ内野安打を快く思わない人もいるだろうに。

ヲタはホント気持ち悪いな。

内野安打なかったらこんだけネットにアンチ湧かねーよ。
ゴキブリとか言われてるんだからな。

ID:eeQKoAomは>>197にどう答えるんだろうな

>>200
別に批判は認めるよ。

イチローは帳尻しない。どうでもいい場面ではやる気無くす。
こういう事実はファンの中でも周知だろう。

しかも、数値として出てる。イチローが打つのは僅差の時だけ。
点差が開けば開くほど打たなくなる。

これはまずいな。松井のように点差が開けば開くほど
プレッシャーから開放されて打てば、成績は神々のようになったろうにとｗ

>>194
そうだな、今のマリナって中軸に3割がいないのがチョットな
2割8分はいっぱいいるんだが・・・ってここでチームスレやってどーする、ｗ

イチローヲタはイチロー批判やイチローに不利なことが許せないんだよな。
ただ単にイチローが嫌い、内野安打はたいしたことないっていう私的な意見さえ放っておけず、すぐさま人気ランキングコピペを貼り相手の考えを否定する。

まあようするにイチローヲタは自分の意見以外が認められない小学生並の頭の持ち主ってことｗ
もしくは仕事でやってんのかな？ｗ

言うてることめちゃくちゃですよ。

>>200
べつに。いくらでも「俺は内野安打は好きじゃない！」と
叫べばいいんじゃない。
>イチローのようなスタイルはアメリカで歓迎されてないからだよ。
こういう妄想をぶちまけないならね。

>>200
快く思わない人が「いる」
と
快く思わない人が「大勢いる」

では全然違うだろ？
脳みそ豆腐でできてんのか君は

>>205
ところで、松井秀喜ってどうよ？

2割台、20本台、NYYでやっとこ100打点じゃ、ゴミだよな？

にしごみの現行スレって何処？

イチローヲタほどキモイ集団は見たことないなｗ
日本ではモーヲタとイチヲタが肩を並べてキモイｗｗｗｗ

いじめられたからってキモイキモイ言ってもしょうがないですよ＾＾

>>211
お前の方がキモくない？イチロー叩くために事実に反する事を書いてさｗ

何か宗教的力を感じるねｗ

>>208
そうだよな
だから快く思わない人が大勢いないことをソースで示してんのに

何はともあれ・・・・・イチロー首位打者獲ってくれ！！！！！！！

がんばれーーーーーーイチローーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>211
とうとう相手に罵詈雑言を言うことしかできなくなったか。
どっちが小学生なんだか。

アンチ松井うざい
25本99打点はNYY2位の成績
これがゴミだったら他の奴はゴミ以下か

いや嫌いって事は認めてるよ、じゃあ最初からそう言えよ。
無理して頭ひねって、議論でなになにが事実とか言うからめんどくさい事になるでしょ。

>>208俺は大勢なんて言ってないけどｗ
まあ少数の批判ならわざわざこんな必死にレス返さないでしょ。言わせておけばいいんだからｗ　

>>200
妄言と批判は違うんだよなあ

まぁ、確かにルリータはもう少数だよね。

ま、どちらが首位打者になっても、タイトルも打者も、価値は変わらないわけで。
今年の首位打者は、運のよいほうが取る。
そのくらい、拮抗していると言うべきではないかな。
勝っても負けても、オルドネスの成績は素晴らしい。
イチロー応援派を代表するわけではないが、そう言わせてもらおう。

>>217
他の奴は全員タイトルホルダーだからな

>>217
ゴミだわ。イチロー見てたら

なんでイチローの内野安打なんか好きになれるの？
その気持ちが理解できない。

イチローに限らず野球のプレイが好きなだけなんだけど

むしろ野球の一部である内野安打を嫌う奴がいるのが不思議
なんかの宗教団体にでも属してるんですか？石川県あたりのｗ

オタはいくらでもイチローが評価されているのをソースで示せるが
アンチは客観的なデータも無視して単に主観による嘘と叩きだけ

>>225
野手の処理できる所に打ってヒットになるっていいじゃない♪

>>225
何でイチローが嫌いなの？

>>227
しかも、イチローは素晴らしいというデータはあっても、
松井がイチローより素晴らしいというデータはまず、存在しないよね

>>225
無理して理解しなくてもいいよ。誰も無理強いはしない。
余計なお世話だから黙って場を離れることをお薦めする。
誰がイチローを応援しようと君に迷惑はかからない。心配するな。

スリル

ホームラン？スリルねー

>>225
だから感想文書かれても、あ、そう、としかいいようがない


イチローが
日米１４年連続オールスターファン選出（うち９度が最多得票）
選手間投票アリーグ外野手部門毎年３位以内
日本でのあらゆる人気アンケートスポーツ選手１位
地元シアトルでアメフトスター選手を抑えて人気１位
ＧＭ間投票上位
スポイラ誌投票選出


という現実があるわけだし

なんで日本みたいなチンケな国が経済大国なの？
とわれてるような気分

>>222
まったく同意。
イチロー応援してるが、今年のオルドネスは本当に凄い。
シーズン前半に「どうせそのうち落ちてくるだろ…」なんて
思ってたが、今となっては自分の不明が情けない。

>>225
>>231に付け加えると、自分がキチガイだと理解すると、
世界はもっと住みやすいものになるかもしれないぞ

>>220つまりヲタは極少数のアンチの妄想に大勢で必死こいてアンチを正そうとしてるわけねｗｗｗｗ

普通のファンなら余裕でスルーなんだろな。ヲタは宗教っぽいし、批判や妄想の一つも許されないってことかｗ

内野安打が多いって事実を指摘しただけで、聞いてもないのにイチローがアメリカで評価高いのは事実とかいいだすヲタｗ

>>227
地元の記者にも叩かれたただろｗ
井口も金本も前田もシェフも言ってるじゃんｗ
>>230
ホームランと打点がぜんぜん違うんだが・・・

>>236
アンチを正そうとまでは思ってないでしょ。

叩いて、君みたいに興奮したりしてる人を見て楽しんでる。
毎日毎日、イチローの足元にも及ばないにしごみヲタを叩く事でストレスを発散する。

こういう感じじゃない？

>>236
ガチで宗教のあの選手に失礼

>>237
どっちも信頼のおけないStatsになってるし、
バッティングのRatingで松井がイチローを超えた事はありませんが？

eeQKoAomさん、嫌がらせだけど

落ち着けよ自分で書いた文読み直せ、

そんで理解しやすい文ばっかり拾ってると余計アホに見えるぞ。

イチローは四球選ばず、出塁率低いのも叩かれてる。
まず塁に出るのが仕事なのに妙に200本安打とかどうでもいいことにこだわってる。

>>238後半は同意。
興奮してるのはどう見てもヲタｗ遊ばれてるのもヲタｗ

>>243
ヲタはにしごみ「ヲタ」の「ヲタ」だよね

>>242
で、ソースは？

>>234
だからこそ、こんな手強いのに競り勝って、首位打者獲ってほしいわけで・・・

不調で論外だったシーズンを除けば、イチローが打率争いでこんなに大苦戦しているのは
日米通じて初めてだと思う。つまりこいつは本物の中の本物。
楽勝でちぎるより、強敵とのデッドヒートを制してタイトルを獲る、これだ。

>>243
どっち側が遊ばれてるか知らんけど
このスレで一番苦しそうなのは君だねｗ

>>242
この手の話題って尽きないねぇ
データは嘘つきませんよ？

急に松井の話題を出して、イチローと比べて優越感に浸るヲタｗｗｗｗ

>>237
凄い選手は誰でも批判は少しは受けます。

釣りにマジレスがイチオタの基本だろ
それぐらいで興奮してるとか言われても困る

だっていくらなりすまそうとしても
結局松井ファンってのバレバレだしなぁ

客にヒット見せるのが野球選手

四球に金を払ってるのか？野球ファンは。

イチローも松井も華がない

>>244イチロー叩かれると条件反射で松井をだす。

ホントズレてるな、イチローヲタは。

>>254
死なばもろともはやめれｗ

イチローが真に評価されているのは勝負強さの面だろ・・・

違うか？

eeQKoAomもういいって喋らないほうがいい。肺炎なるぞ

なんで松井がでてくるか分からないよな
松井が出てきても松井オタが寂しいだけじゃない

オルドネスは凄いが松井は別にオルドネスじゃないんだから

ま、イチローはアリーグの顔だけどね（ASポスターMLB公式）

>>253そんなこというと内野安打見に金払ってる人よりホームラン見たい人の方が多いだろ。

>>259
その発言は酷すぎるｗ

>>261
じゃ、殆どドブに捨てる事になるんだな。A-RODを応援するにしても50本か。
にしごみなんか悲惨なもんだな

>>261
まあ色々あるけど
イチロー見たい人は多いな

>>263また松井の話かｗ
余裕ないんだなｗ

四球よりはヒット

ホームラン？攻守選手誰も走らないじゃん。つまらない。

>>261
残念ながらイチローは内野安打だけの男じゃないんだよなあ

>>266そう？そう思うなら別にいいよ(笑)

にしごみって何の男なんだろ？打撃でもなけりゃ、けっして守備でも無いわな。

お笑い？？

松井を見てると俺でもかっこよく見えるというのが取り柄だろ
もてない男に勇気を与えてくれる

>>269まあ同じ日本人として打撃では活躍してほしいね。

にきび面ID:eeQKoAom 「内野安打はつまらない」



そう思うなら別にいいよ(笑)

>>237
叩かれるだけなら

エーロッドもボンズもペドロもガルシアパラもありますが？
ジーターですらエーロッドに批判されたことがありますが？

>>269
SS賞ぐらいは獲ってくれないとちょっと恥ずかしいね
これが日本で５０本打った男です！と紹介されたくない感じ

もう完全にシカとされてるけど
構ってよ。

>>261
ブーンやセクソンが４０ＨＲ近く打とうがセーフコにはイチローを観に来る観客の
大歓声が常に目立ってましたが？

>>272ついに妄想で批判かｗ
まあ芸のない返しだなｗ
でもたしかに内野安打はつまらんねｗ
スタンディングトリプルとかを期待して見てる多くのファン。
内野安打に興奮をおぼえてしまうヲタｗ

内野安打がなけりゃ内野手の重要性が
と１００回ぐらい言ったら野球を理解してくれるのかな？

にきび面ID:eeQKoAom
「スタンディングトリプルとかを期待して見てる多くのファン。
内野安打に興奮をおぼえてしまうヲタｗ」



ついに妄想で批判かｗ

オルドネスは良い打者だけど
打撃に関しては全てに於いてイチローより上というのは言い過ぎ

>>279下手な煽りだな。ガキじゃあるまいしｗ

どこからにきび面とかいう言葉がでてくるの？ｗ自身がそうなんじゃないかと思えてしまう。

内野安打が意味ないならかつて内野守備だけでメジャー最高年俸もらってた
オジースミスは無駄な守備を繰り返してただけということかｗ

オジーが守っても中学生が守っても同じｗ

>>277
内野安打は最低限の仕事だろ
つまるとつまらないとか関係ない
頼むから一回野球の試合を見てくれよ
内野安打打っても観客は拍手してくれるから

>>282内野安打が意味ない？あるでしょｗ

eeQKoAomさんと喋っても仕方ないです　別の感情が爆発してるから

にきび面ID:eeQKoAom
「自身がそうなんじゃないかと思えてしまう。」



まあ芸のない返しだなｗガキじゃあるまいしｗ

>>283ならホームランは最大限級の仕事だろ？
その言葉ホームランがつまらないって言った奴に言ってやれよｗ

>>286よかったなｗ俺にレスしてもらえてｗ
さっきから俺以外誰にも構ってもらってないもんなｗ

メジャーの内野陣が血相変えて守っても
それを嘲笑って出塁するイチロー

これがイタリア野球、あるいはリトルリーグの内野陣と
一緒の価値ではないよね？
もし価値ないなら、メジャーの内野手って馬鹿にされすぎｗｗｗｗ

4kyfppSvさん　面白いでしょ、この人

イチローが首位打者とっても
オルドネスのほうが打者として価値があるのは
揺るがないからどうでもいいや

>>288
君の人気には嫉妬するよ
そんな俺はベタンコートファン

年俸が物語る

にきび面ID:eeQKoAom
「>>286よかったなｗ俺にレスしてもらえてｗ
さっきから俺以外誰にも構ってもらってないもんなｗ」



下手な煽りだな。ガキじゃあるまいしｗ

>>287
最大限の仕事といってもセクソンやイボイが帳尻でＨＲ打ってもつまらないもんはつまらない
だからセクソンやイボイってオールスター落選したでしょ？ｗ

>>292
そんな俺はセクソンファン

>>294まだ相手してほしいか？ｗ
次もまたそのおもしろい返しで俺にレスしてくれよｗ

eeQKoAomさんずっと笑ってるな、みんなちょっとキモない？

にきび面ID:eeQKoAom
「>>294まだ相手してほしいか？ｗ
次もまたそのおもしろい返しで俺にレスしてくれよｗ」



にきび面ID:eeQKoAomまだ相手してほしいか？ｗ
次もまたそのおもしろい返しで俺にレスしてくれよｗ

>>298
現実世界で犯罪を犯さないように隔離するんですよ

>>295それならそれでいいんじゃない？ｗ
別にあんたの意見を変えようなんて思ってないよ。

eeQKoAomさんずっと、おちょくられてるな、
みんなちょっと見ててかわいそうじゃない？

このスレ、アンチが少なすぎてつまらんね。

>>299ｗめでたい奴だな。頑張れ！

青木とラミレスどっちが価値あるか話さない？

4kyfppSvさん　とどめだ！

お前らチョンにうまいこと
松井ファンVSイチローファンにされんなや

恥ずかしい

選手本人の価値感としては、オルの方が是が非でも獲りたいとおもってるだろうな。
もう一生取れないかもしれないし。

青木やラミレスはオルドネスタイプだからな
ラミレスと大村で比べたほうがいいよ
大村も若いのに通算安打かなり打ってるし

ラミレスがオルドネス
大村がイチロー

>>302
悪かった・・・。反省してる・・・。
>>304見てはじめてID:eeQKoAomが必死なんだなって気づいた・・・。

ID:eeQKoAomごめんな。。。俺のせいでストレスたまってまたにきび増えちゃうな。。。
お詫びといっちゃなんだが・・・自慰しすぎるとホルモンバランスが崩れて、にきびが増えるらしい。
今後はせめて1日一回まで減らすように！

>>310おい、おもしろくねーよ？

1はイチローに寄生しなきゃスレを立てられないのか。

>>312松井に寄生しなきゃスレが伸びないイチロースレｗ

>>309
どうしてこんな馬鹿が次から次へと出てくるのか

>>1
打率のタイトルってのは、「だれが良いバッターか」という称号ではなくて、
あくまで、「打数あたりの安打数の割合が多い人」の称号だから、
打率の高い者が「そのタイトルとしては」価値があるんだよ。

オルドネスは打点など他の指標によって、評価されるわけです。

大村の成績って今のイチローと何１つシンクロしてない

最多安打での首位打者

これの持つ価値の意味をまず知ろう。

イチローのスレを伸ばしたことで満足な ID:eeQKoAom
かわいいやつだな。

1番打者の首位打者って価値があるんじゃないの
捕手が難しいように

>>318伸びたなｗ
なぜか関係ない松井のレスが沢山あるしなｗｗ

>>316
長打の少ない安打製造機といういみでは似てない？
31で1700本位売ってるんだよね
下手したら張本を超えるのも不可能じゃない

内野安打がそれほど価値が無いものならば内野ゴロとしてアウトに出来ず
ヒットにされてしまう守備陣はそれ以上に価値の無い守りをしているということだ

どう見てもノンタイトルのヲタが立てたスレですね

>>315
たしかに、首位打者ってのは、数値的に一番打率を残したバッターのことだからな。

>>1の言いたい、打点だとかＨＲ、長打率を加味したバッターとしての価値なんてのは、
シルバースラッガー賞という別の賞がまたあるからな。
首位打者というタイトルで語ることではないな。

イチロー以外にはなかなか内野安打許さないのに
イチローには内野安打どんどん許してくれるメジャー内野陣

イチローは愛されてるんだな〜

ＯＰＳじゃあ、オルディが圧倒だけど、まあ首位打者ってのは
それはそれで一つの基準だからな。

キャリア打率280の安打製造機ってｗ

>>327

それはおかしくないか
プホルスが安打製造機っていうと批判すするのに
同じ安打多い同士では批判するとか
それならプホも安打製造機にしておくれよ

>>320
イボータが暴れてるのに関係無いわけないだろ
堂々とイボータであることを誇れよヘタレ野郎

もう全員安打製造機でいいよ

安打製造機キヨハラ

がはははとかいいつつ泣いてそう・・・
はやく応援している選手がタイトル獲れるといいね！

イチローのNPBシーズン安打記録２１０を上回るキャリア２１１本の安打製造機、川藤幸三

NPB時代の２１０ってイチローにとっては鼻タレ小僧時代の成績だよね

オルドネスについて解説の武田
「右打者でねこの打率は凄いと思いますよ。それほどね内野安打もないでしょうし」

イチローみたいに内野ゴロを打ってもヒットにできないオルドネスが首位打者争いしてるんだからそりゃ凄いわ

>>335
確かに今年のオルドネスは凄い。
だが、内野安打の少なさを理由に誉めるなら、打率より200安打越えの安打数だろ。

右打者って右利きのまま打ってるからセコイよな
ほとんどの左打者は努力して右利きにもかかわらず左を押し腕というハンデに苦しんでるのに

オルドネスは凄いが日本人にとっては誰も応援して無いだろ
イチローにはどんな内容でも首位打者を取ってほしい

オルドネスの成績を出すのは価値があるけど
首位打者のみを取る価値は誰でも一緒だろ

オルドネスがマリナーズにいたら、プレーオフありえた?

956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/21(金) 00:27:07 ID:SAKaA/qH0
０６年の達成人数

０人　　３割５分
２人　　５０本
５人　　５０盗塁
７人　　ＯＰＳ１．０００
７人　　長打率６００
８人　　２００安打
１１人　４０本
１１人　４０盗塁
１６人　出塁率４割
１９人　３０盗塁
２０人　長打率５５０
３０人　ＯＰＳ９００
３１人　１００得点
３６人　３０本
３７人　１００打点
３９人　３割

３割、３０本、１００打点はほど同じ難易度。
３割５分がいかに難しいか。２６２安打なんて、いくら打数が多いとは言え
キチガイだぜ。どうかしてるよ。

出塁率.609>>OPS1.421>HR73本>>打率4割>>60本＝262安打>>3割5分位な基地外イメージ

ｿﾚﾅﾝﾃﾎﾞﾝｽﾞ

右打者で猫の打率は凄いと思いますよ

猫の打率？

IsoPと打率の相関だしてみろ
長打を打たずに打率を上げる方が難しい事が分かるだろう

1番打者だし敬遠も少なくなるからな
まぁ多いけど

メジャーの守備が糞すぎるからイチローは存在できる。
メジャーリーガーはとってからおっそいし、一歩目もおっそいし外野も守備範囲狭杉。ファールグランドが狭いからファールフライは全部スタンド入る。おまけに公式記録員はエラーをやたらヒットにする。
イチローのヒットは周りにかなり助けられてるよな

じゃあ、イチローに7年連続首位打者を許した日本の守備はもっとクソなんですね。
ああ、ポロリの松井さんもゴールデングラブ賞取ってましたっけ。

メジャーが糞で日本が糞以下なら
どこがまともなんだ？
もしかして韓国ですか？

日本時代がピーク。メジャーにきてミート力、パワー、スピード、すべて衰えてる。日本時代はしっかり振りきっていたのにメジャーなってから当てるだけの走り打ちが目立つ。
現状のまま日本でそれやってたら人工芝で球足も速いし、守備も上手いから３割打てないね彼は

マグワイアはソーサより総合的に大分劣ってるから
HR記録の価値がなかったのか？違うだろ？

イチローを嫌うのは勝手だがタイトルや記録の価値を貶すのは
争ってるオルドニエスにも失礼だろ。

内野安打を否定する馬鹿は、まずヤンキースのキャプテンに言ってやれ。
あいつも内野安打を凡打とすると2割4分〜2割8分程度の打者だからな。
ゴキブリのくせして一応、全米のスーパースターらしいよｗ

アリーグASの顔だからな

三塁打を打つ技術がない打者の打撃技術を過大評価するのはおかしい
ＨＲなんて並外れたパワーがあれば、そこそこの技術でも打てるからね

>>353
240〜280ってアバウト杉ｗｗｗｗ

さすが2ch
イチローの三塁打を技術で打ってるなんて意見は初めて知った

だいたい実質打率云々と言っているのは2ちゃんとチョソぐらいだし。

内野安打の基本条件てボテボテのゴロでしょ
打撃内容を言っちゃえば、やっぱり良いとは言えないんだろうね

だから、わざと三遊間へボテボテのゴロを転がして
内野安打狙ってる時もあるんだよ。
外角に糞ボールで外してきた時は。

あれを全部見逃して、四球にしてたら、ヒット数は減るが、
実質打率は上がる、同じことなんだよ。
だったら内野安打にしたほうがマシ、というのがイチローの考え。

>>360
イチローがそんなこと言ってるの？
なんかスゴいなｗ
本当に自分のことしか考えてないんだね

>>340
セクソンの代わりにオルドネスいたら地区優勝もありえるリーグ最強打線になっちまうわ

イチローが四球を選ばないなんて、常識だろ。

>>361
実質打率は上がるが出塁率は変わんないよ。イチローは外角の糞ボールでも
ストライクにされることもあるしイチローはそこのコースを内野安打打って出塁できるんだから。
出塁率が変わんないなら四球より内野安打を打つほうがチームのためになるんじゃない？

>>364
どうして出塁率は変わらないと言い切れるのか不思議なんだけどｗ
バッティングって打ちに掛かったら7割方失敗なのはご存知ですよね
だったらキミの言う外の糞ボールとやらは、悠然と見切って歩いた方が絶対にチームのためだよｗ
またイチローに限って外のゾーンが広いと言うのは、ボール球にも手を出すイチローを擁護したいファンの妄想じゃないのかな
そうでなければ、イチローは審判にナメられるほど悪球に手を出してる選手ということになってしまうよ

よくイチローの実質打率が低い、なんて言うけど、
四球を選べば、もっと上がるんだよね。
それを無理矢理ヒットにしてるから、内野安打が多くなるってだけで。


外角に外したボールの、上っ面を叩いて、ゴロを転がした時は
１００％内野安打狙い。
ボルチモア・チョップならぬシアトル・チョップだな。

いつまでも何年前から同じ議論を繰り返しているのか不思議でたまらねえ。

>>365
たしかに変わらないとは言い切れないな。でも上がるとも言い切れない。
打撃のスタンスを変えると調子を崩すってのは全然ありえる話だから極端な話もしかしたら
イチローは四球を選び出すと調子を崩し３割も打てないかもしれない。
だからイチローはこうすれば良くなるっていうのは全て妄想の域を出ない。
つうか現状でもチームに貢献でき、チームを引っ張ってるんだからこのままでいい。
結果的にチームのためになってるんだからイチローのスタンスを自己中と捉えるのはおかしいってこと。

>>365
つうか、ファンなら、イチローが早打ちで、ボール球にも手を出す
って批判されてることくらい知ってるし、四球選んだ方が
チームのためになることくらい、知ってる。


まあ今くらいの出塁率、打率が維持できなくなったら、そういうスタイルは
変えざるを得なくなるんじゃない？
でも今の程度なら、ああいうスタイルとして認めてもいい。

イチローは、自分のほうが上だ発言が余計だね

サザエ打率で抜いて誤算発言とか…

総合成績では劣りまくってるよ

結果出してればどんなスタイルでも構わないでしょ。
５年間で足が衰え始めたらバット太くして長打狙うバッティングが見たいな。
今年と来年首位打者取ればもうヒット重視のバッティングはやらなくていいよ。
一年だけでいいから、イチローが３割３０本３０盗塁１００打点以上の成績を残すのを見てみたいな。

>>371
イチローは０５年で懲りてるから、もう２度とＨＲは狙わないと思うよｗ

イチローよりグウィンのほうが上だな

>>371
俺はイチローが３割３０本３０盗塁１００打点以上の成績を残すのは無理だと思う。
それは技術がどうこうとかの問題じゃなくて単純に身体能力の面でね。
だから身体能力に恵まれてるのに成績を残せない松井を俺はあまり認めたくない。
松井の身体能力がイチローにあれば３冠王も狙えると思う。

松井はデブで体のバランスが悪く動きも固い。
イチローの技術はバランスの良さと柔らかい動きが命。
松井はバランス力が低いので駄目だ。

>>371まだ信者でもそんな妄想してる奴いるんだｗ
無理だから、

狙って内野安打にするというイチローの言葉を信じちゃってるやつって野球やったことないんだろうな

>>377イチロー発言は何でも擁護しときゃいいみたいな連中だからｗ

イチロー＝正しいみたいな無思考集団ｗ

イチロー首位奪還オメ！
だけ書き込もうと思って久々にこの板開いたけど、相変わらず醜い奴らばっかりだなぁ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive08/082407_seatex_suzuki_reel_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=20-Sep-07

>>377
勝手に野球経験者の代表になるなよ

>>381野球経験うんぬんってよく使うのはゴキヲタだろｗ
ゴキブリヲタが使ってるの見てみんなそう思ってるよｗ

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|在日チョン様　犬３万匹お食べ|
　　　|半島チョン様　犬７万匹お食べ|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ
犬食わないオメえらは劣等種族ニダ！

>>382
でも自分は使うんだなｗ
お前の経験などどうでもいいよ

か

確変パーマ（笑）

>>377
ほう
では経験者の意見とやらをお聞かせ願いたいものですな

おいおいイボイヲタはイボイとイチロー比較するの諦めるなよ

オルドネスはいいからイボイで比べようぜ

しかしボータもｲﾎﾞｲがこんなレベルになって
イチローにはタイトルに予防線張らなきゃいけない程の差ができるとは想像しなかっただろうな

松井さんがこんなことにならなかったらイボータにも余裕あっただろうに

松井も頑張ってるんでしょ？
30号いきそうなんだっけ
3割30本100打点いったら凄いと思うけどな

目糞鼻糞お互いもっと上見ようよ

マグリオ　ご期待下さい

マグロー＞イチロー

打撃の質と打率との関係か・・・ふーむ
あくまで首位打者って打率が１位ってだけのタイトルだから、
打者のタイプによって価値を貶めたりする必要性は感じないよ

本人達にとってはどうなのか

シーズン限定なら
打率・２Ｂ・打点のタイトルを狙えるオルドよりも
打率・安打数しかないイチローのほうが本人にとっては価値があるかね

キャリアでいくなら
「初めての首位打者」本人にとっては特別な意味がありそう
「３度目の首位打者」継続性が売りのイチローとしても価値は高そう

一人の日本人としてはイチローに獲って欲しいけどね

俺の立てたスレ意外と好評なんだなｗ
スレすげー伸びててワロタｗ

アンチイチロースレはルリータが来るから、何やっても伸びるよ

242 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2007/09/20(木) 22:33:24 ID:rAHFcX6T
イチローは四球選ばず、出塁率低いのも叩かれてる。
まず塁に出るのが仕事なのに妙に200本安打とかどうでもいいことにこだわってる。

いやアンチイチローってだけじゃスレのびない
この板に今あるアンチイチロースレでものびずに
死んでるスレがちらほらこのスレは成功したほう

スレの成功？
何言ってんだお前ｗｗｗｗｗｗ

オルドと松井比べてみろよ

イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
打ち損じの内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　

>>402
イボ毛さんこんにちは
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1188977483/

オルドネス　＄１３Ｍ　打率３５４　ＨＲ２７　出塁率４２５
松井　　　　＄１３Ｍ　打率２８７　ＨＲ２５　出塁率３６５

これがダメな買い物の例です

5タコはアフォでも出来るよイチローさん

内野安打製造機＝イチロー

>>396が来てからの、スレの失速振りが面白い

>>405
アフォ＝イボイ（笑）

>>405
イボイが5タコの日にそんなレスするなよ

悔しかったらお前も首位打者とってみろ

ハハッwできないだろ
お前らみたいな屑はプロ野球選手にすらなれないもんなwww

まわりのみんなもお前のことを鼻で笑ってるさw

まあはっきり言ってオルドネスはタダの確変だからな

豚とイボイは日本人の評判を落とすだけの疫病神

恥知らずの屑はさっさと首吊って死ね

むかし、むかし、
メジャーリーグにはテッド・ウィリアムスとう男がおったそうな。
1941年のシーズン、開幕から好調を維持した彼は、もう十年も記録されていない４割を期待された。

最終戦を含むダブルヘッダーを残し、テッドの打率は.3995だった。
少数点は四捨五入されるため、立派な『４割』だ。

向かえた朝、監督はテッドに尋ねた。
「テッド、どうする。試合に出るか、休むかね。」

すると、テッドはまっすぐ監督を見つめ、迷うことなく、答えた。
「もちろん、出ますよ。卑怯なマネをしてまで四割を打ちたくない」

こうして、最後まで試合に出続けたテッドは、ラスト２試合で８の６と打棒爆発し、最終的に.406でシーズンを終えたのだった。

そして時は流れて2007年。
サザエという汚い男がおったそうな…。

むかし、むかし、ルー・ゲーリッグという名の男がおったそうな。

彼はその実力とキャラクターで、瞬く間にチームのスターになった。
その人気は、チームメートであり、伝説の選手であるベーブ・ルースをもしのぐほどであった。

彼には、信条があった。
それは、試合に休まないこと。
彼は、ファンのためにプレーし続けた。
風邪の日も、体の具合いが悪い日も、彼は毎日試合に出て、プレーした。

彼は、休みをとることを勧める周囲に、こう答えた。
「僕たちには、何百試合の中の、たかが一試合かもしれない。だが、僕を見に球場に来てくれている人もいる。その人にとっては、生涯に一度の試合かもしれないんだ。」

かくして、彼は試合に出続けた。いつの間にか、その数字は大きな、大きな数字になっていた。
1000を越え、2000を越え…。
それは、ルーが病魔に倒れるまで、2130試合続いた。
時は流れて2007年9月22日の夜。サザエという名の男がおったそうな。
胸を踊らせ、彼を見に来た少年ファンもきっといたはずである…。

サザエという名の男なんていねーよ。調子ノンなよ。
ちゃんと名前でよべや。殺すぞ

>>415
サザエっつーのはイボやゴキと違ってただの愛称だよクズ。
何でもかんでも悪い方に捉えてんじゃねぇよカス。
お前こそ調子乗ってっと殺すぞゴミ

>>414
>時は流れて2007年9月22日の夜。サザエという名の男がおったそうな。
>胸を踊らせ、彼を見に来た少年ファンもきっといたはずである…。
5打数4安打で少年は大喜びだっただろうな。

サザエ今日は出るんだろうな、出たら天誅じゃ！

イチローは２２１本もヒット打ってるのに、オルドネスは２０７本しか打ってないで、
首位打者って、どこまで価値あるの？

サザエめちゃくちゃ卑怯ｗ
２４日休んでどうする、まだワイルドカードあきらめるには早いし観客は地元で４万人を超えて
いるし、２８日には休みがあるじゃないか。今月イチローは休んでないし今度はダブルヘッダー
がある。逆の立場だったら絶対イチローは休まんぞ、この卑怯モン

規定打席行くなら休んでもいいと思うけどな
でもイチローが逆の立場で休んでたらめちゃくちゃ荒れただろうな
アホらしい

メジャーはタイトルかかっても休まないとか神話崩壊

どんなにわめいても今年の首位打者はオルドネス

そもそもカサカサ水増し首位打者なんて無価値だよｗｗｗ

オルドネスの首位打者は長打率も伴った偉大な記録
カサローの首位打者は日本人の劣等感を緩和させるだけの自己満足記録

ゴキオタざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

基本的に価値は同じ。
ただ、全く同率だとしたら議論が起こりそうだ。

長打率を云々する人もいれば打席数を云々する人もいるだろうね。
どちらかというと長打率は本塁打数・三塁打数・二塁打数の部門でも評価が被るわけだし、
長打率自体が打撃９部門の１要素だから切り離して考えたほうが良いと思う。

打率はシーズンを通して安定してヒットを打ち続けた事を評価するもの。
同じ打率の打者が７００回打席に立つのと５５０回打席に立つのとで、
どちらがチームに貢献し、相手チームに手を焼かせたかを考えれば、
打席数の多い選手のほうを評価しても良いと思う。

>>419
打数と四球が違うだろ。
中軸のバッターこそ最強。
主砲で打点稼ぐサザエは非常に価値がある。

価値があるかどうかで首位打者決まるの？だったらAロド首位打者なんじゃね

オルドネス
得点圏打率….422
左投手打率….405

内容濃いな。

ポランコ・オルドニエス・シェフィールドは最強杉

カスト・エリス・ピザ屋　　最低杉

>>424
そうだと思うけど
まずイチローの7年連続(ほぼ内定)3割越えっていうのを加味してもらいたい。

サザエさんは残念ながら途切れている(怪我とか含む)

そして結論は・・・

ホワイトソックスに全盛期のイチローがいたら鬼畜。

いまのイチローは、燃え尽きたとな？

>>430
他の年はタイトルに関係ないだろ

世界でマイナースポーツだから価値ないのでは？

縁起スレにはならなかったようだ。

>>1
もちろんオルドネスと比較しちゃうと価値はない

オルドネスは毎年この数値を出すわけじゃないからな
一発屋で終わる可能性がある

イチローの野球を今年一年十分に楽しんだ。タイトル以上の価値があったと思う。