NPBと米国MLB・3Aはどちらのレベルが高い？Part10

前スレ
NPBと米国MLB・3Aはどちらのレベルが高い？Part9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182205424/

2get！！

>>1
もう3Åはずせよ

日本は4Aニダ

ふう、立ってしまったか
それならそれでメジャオタ共をけちらすまで
高校球児達も頑張っている
絶対に薬漬けｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞﾘｰｸﾞを認めるわけにはいかない
何を言われても
どこを突かれても
薬で反撃してやる
かかってこい、メジャオタ!

まだやんのか

ところで、このスレどちらが建ててんだ？

ＮＰＢヲタか？メジャーヲタか？

あげ

３Aで結論でてるだろ。3A＞＞＞＞NPB

その通りですね
2Aぐらいならなんとか認めてあげてもいいかな

>>9
その結論に至ったまでの証明は？
>>10
お前みたいな雑魚に認めてもラワンでもいいわ

>>9
野手1人あたりの平均成績 

3A(前年)→NPB 
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI 
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI 
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI 
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI 
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI 
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI 
―――――――――――――――――――― 
平均　.301 20HR 67RBI / .257 12HR 37RBI 

新外国投手の比較 

3A　12名　ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック、ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ 
2003年　3A　 73勝 45敗 16S 防御率3.76 (414/990.0 自責/回) 
2004年　NPB　48勝 49敗 0S 防御率4.47 (397/799.1 自責/回) 

3A　12名　マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン、ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ 
2004年　3A　 55勝 44敗 90S 防御率3.74 (375/911.2 自責/回) 
2005年　NPB　30勝 28敗 27S 防御率4.59 (261/511.1 自責/回) 

で、3Aでの中村糊・石井・高津→NPB出戻りは?

データがあればまとめるけど
提示してくれよ
3Ａの成績って日本語サイトじゃ見当たらないんだよね

>>13
武士の情けだ
聞いてやるなｗ

実際はＮＰＢ≧ＫＢＯな件についてスルーしているアホ達は？
ウッズ、グライシンガーはＮＰＢで成績がアップしている
スンヨプも平均で30本を打っている

もう止めておけよ、お前等・・・

不毛な争いは・・・

メジャーでの斎藤隆の登板試合は全部見たけど明らかに ソンドンヨルの方がいい球投げてるし

メジャー崩れの中村・石井、そして今の井川だが、
まあ腐っても日本で一流・主力選手として活躍した実績もない訳ではない。
日本復帰すればまだこれぐらいはやれるだろ、
というそれなりのトリプルAでの数字だったかなと。

日本語でしゃべってください

言いたい放題だな、お前らｗ
やっぱ、リアル岩鬼でてこねーとダメか…

てゆうかさ、
選手の質は、メジャーで、
野球の質は、ＮＰＢ。


これが正解だろ？ これで手打ちにしろよ。

小宮山の見解なんだが、長谷川も似たような事言ってたし・・・

どれだけの差があるかは、実際同じ土俵で、何試合か戦わなければ判らないんだし。

うーんうーん、
ちょっとそれは保留だわ
皆さんの意見も聞いてみないと

>>16
その件を導き出した根拠は？>>12みたいな誰が見ても一目でわかる奴頼むよ
出してくれよ

>>24
たまたま都合の良いサンプル挙げて、貶めたいだけ。

根拠なんて無いよ。
在日なんだろう。

それくらいお見通しだわい
また不毛なやりあいにしないために
すぐに根拠を求めただけ
12がこのままスルーするのもお見通し

今年もＫＢＯ出のウッズがホームランキング
スンヨプが絶不調でも30本
これはかなりＮＰＢのレベルが低いという事

どうやらそのようですな
現実を見なければ我々は前に進ません
これが現実です

>>27
アメリカ人はまだしも、
南朝鮮人のほとんどが、通用してないだろ。

南朝鮮人の8割が、ＫＢＯ並の活躍してから、言ってくれ。

スンヨプなんか日本で毒を盛られたりチームメートにシカトされて人種差別を受けても.300 40本を打ったんだぞ
松井やイチローなんてＫＢＯてはメジャーよりも成績が落ちるのは当たり前だな。
スンヨプがＮＰＢでされた環境では通用しない
スンヨプはよくやってるよ

日本人がＫＢＯで本塁打王などのタイトルを取らない限り
ＫＢＯ＞ＮＰＢこれでいいかもな

>>31
松井が行ったら、アジア記録はおろか、ボンズの記録抜いちまうよｗ

イチローは、.450は打つだろう。

ＫＢＯなんて、比較対象にすらならん。

どこのﾘｰｸﾞでもボンズの記録抜いたら世界記録ですね

記録ってそういうもんだよ
別に新記録＝世界最強じゃないし

来年あたり、素晴らしい
世界記録がKBOから生まれそうな予感ｗ
ところで問題
今現在の通算最多本塁打記録を持っているのは誰？

1 ハンク・アーロン
2 バリー・ボンズ
3 王貞治
4 イ・スンヨプ

>>32
ジョンボムで4割近かったからイチローなら余裕だろうな

てかアマに負けたKBOがNPBより上って釣りか？
韓国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
(中)2006韓国リーグ最多安打　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二)造船工  
(遊)ＷＢＣ代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(左)自動車整備工  
(左)ＷＢＣ代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中)大学生  
(三)2006韓国リーグ三冠王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(一)トラック整備工  
(右)ＷＢＣ代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(指)自動車整備工  
(一)韓国リーグ9年連続3割　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(三)機械工場勤務  
(指)ＷＢＣ代表(ケガで辞退)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(右)大学生  
(捕)ＷＢＣ代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(捕)運送業  
(二)2006韓国リーグ盗塁2位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(遊)自動車工場勤務  
(投)2006韓国リーグ最多勝・最優秀防御率・奪三振王　　　　(投)駅員   

このメンバーの差で7−10で敗北

松井秀喜は歯磨き粉やキシリトールガムですら食べない、使わない。なぜなら薬物反応おこすのが怖いかららしい。松井秀喜は純血和製大砲
ステロイドとは無縁、断言する

マジレス

MLB＞NPB＞3A
NPB＞KBO

アメリカの専門家の間で一般的に言われているのは
MLB＞NPB＞3A＝メキシコリーグ＞KBO＞2A

MLBの試合を見ることなく、イメージで分ったつもりのNPB廚が言うことは
野球のパワーはMLB、しかし、守備走塁を含めた野球の質はNPB。

嘘もいいとこだ。MLB見てないのにイメージだけで語る。
走塁については、MLBは次の塁をいつも狙っている。
NPBなら単打がMLBなら二塁打にするね、二塁打なら三塁打になる場合がおおい。
当然、ぎりぎりのタッチプレーになり、見ていてスリリングで面白い。
NPBは、安全策を取りすぎ、５分５分なら、積極的に走ってもらいたい。

守備については、投げる能力はもちろんMLBのほうがいいのは当然だが、
守備範囲なども筋力のおとるNPB、瞬発力、球際でのしぶとさ、ステップワーク、
等、素人でも違いが歴然としている。
ショート、セカンドの黒人選手などをみると身体能力の違いがありすぎるので、お手上げだ。

しかし、NPB廚にかかると、MLBの守備は左右の動きが鈍いとか言い出す。
打球のスピードが、そもそも違うということも理解できないようだ。
投手の投げる球も速いし、打者のスイングも平均10キロはMLBのほうが速い。
スピードでも負けているんだよ、NPB。

>>40
実際MLB見てたらそんな結論にはならないよｗ

いいかげんイメージで語るのはやめなさい！

>>39
そのアメリカの専門家とは具体的に誰のこと？
そして、何の専門家なの？

>>42
一般的と書いてあるだろ
誰とかそういいんじゃない
具体的には、野球専門誌やスカウトなどの専門家
いろいんなとこで耳にしたし、それを覆す信頼できる意見を聞いたことが無いので
ほぼ間違い無いと思われる

ひとつ言える事は

NPB>MLBと主張する人とKBO>NPBと主張する人は同レベル。

ひとつ言えることは

MLB好きな人はKOBも好き、つまりチョン

｢プレーヤー収集は西武に汚い方法を使用します。 それは巨人とそれほど異なっ
ていません。 ｣
それが意味したので、注意は1つを意味します。

工藤、伊東、秋山、チップを使用して、取ったのが西武のために想定されていた状
態で松沼兄弟であり、年以来もっとも渡辺の他の通り、田辺、およ
び西武がさらに、昇進させたプレーヤーは最初に清原と石毛によって完成
し続けていました。
最初の3人の人、田辺、および渡辺久信は特に、野球チームの販売促進パワーがテ
ストされる高校卒業者のプレーヤーです。 それは全くお金であるだけではありま
せん。 西武の販売促進パワーは素晴らしかったです。

もっとも、井口と小久保、松中と柴原、新垣の5年と高校卒業者がそう
することができなかった城島と1は、素晴らしい結果を残して、二軍と一軍で
能力を改良して、ダイエーのように逆指名草稿を好意へのヒットにならせました。
采配を振りました。 中日の福留。 後援して、花で飾られたコネがスケール
を洗い張りする川上後年でも伸び悩む: およそ年、5番目。 草稿での評価が高く
なかったので、中日のコーチは最初に、年間岩瀬が花を使った才能を岩瀬が最初
に、占領されましたが、能動態が離れている年のキャンプにしたかもしれません。
阪神で赤星と安藤に関して同じことを言うことができます。 ダイエーも中日
も眼球をくすねないので、中の草稿では、阪神の金の力、ダイエー、中日、およ
びプレーヤー販売促進パワーは素晴らしかったです、これ:

しかしながら、唯一の巨人は別です。
逆指名と無料のフレームでそれを取ったプレーヤーは少しが巨人の昇進によるパワ
ーアップであったならそこにと阿部、高橋由、上原、および
2の両方で最初に年間バーバリーへ積み上げて、非常に多くの後年間の困難が後援し
ないアクティブな役割を取ります。 一言で言えば、巨人は全くそれを促進したプレ
ーヤーではありません。

一つ言えるのは
ＫＢＯで活躍した奴はほぼＮＰＢで活躍できるが
ＮＰＢで活躍した奴は殆どＭＬＢで通用しない
ＮＰＢ≧ＫＢＯ
ＭＬＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＰＢ

>>46
…なるほど。
…いやはや慧眼ですな。
…全くその点に関しては気付きもしませんでした。
…ここも不毛な争いをやめて、プレーヤーの収拾を始めるべきかもしれませんね。

>>40
ＷＢＣで余裕の走塁をアウトにされましたがw

>>13
中村
2005 3Ａ　.249 22HR 67打点
2006NPB .232 12HR 45打点

高津、石井はＮＰＢ前年はほぼＭＬＢで過ごしていたため3Ａでの成績は
ほぼ無いに等しいので参考にすらならない（せいぜい1〜2試合投げた程度）

相変わらず3Ａ厨は自分で自分の首絞めているなｗ
学習能力ないのか、猿以下の脳みそしかないな、3Ａ厨はｗ

3Aネタで戦う3A厨がまだいたのか

>>39
妥当。
ＮＰＢにはメジャートップクラスから3Ａクラスまでが広く分布してると思う。

メジャートップクラスはさすがにもういない

>>36
駅員ワロタｗｗ

ＮＰＢは外国人枠に守られてるからな。
もしなくなれば日本人選手のスタメンはかなり減るだろう。あぶれた奴らは3Aやメキシコにでも行けばいい。
外人枠がある今でさえ、殆どの外人が活躍してるし。
オールスターで
�Bラロッカ�Cローズ�Dカブレラ
�Cウッズ�Dラミレス
こんな状況だしな

ＮＰＢでの外人の活躍率は凄い80パーくらいじゃね？
活躍できない奴は10人に2人くらい。

活躍率はたぶんたいした事無いと思うけど
ぴったりはまっちゃった奴の活躍の度合いがすごいんだわ
これはNPB厨がなんと言おうとゲンゼンたる事実だからな

外人枠があるのは日本人選手が絶滅するからに間違いない。
大相撲はモンゴル人達の活躍により、一部屋一人の外人枠ができたしね。
外人枠がなくなれば大変な事になる

>>47
"＞"の多さにワロタｗ
アフォとしか思えんｗ

保護目的だろ
欧州サッカーも欧州以外の人数は制限してるし
おれ自国以外の選手を制限してたのは数年前までだよ

めずらしくないよ
特に経済大国では

何この捏造
外人枠の選手が４人活躍しているチームがほとんどない現状で外人枠撤廃して意味あるのか？
しかも今日本にいる外人もマイナーのトップレベルなのにさらに枠広げても選手供給できないだろ

まあ、万年マイナーリーガーのトップクラスではあるがな

>>61
お前、頭大丈夫か？
ここ10年の本塁打王。今年のオールスターのクリーンナップ。今年のパ・リーグの本塁打トップ10を知らないのか？
しかも外人4人枠があるか4人も雇ってねーところもあるんだぞ。3Aのトップクラスしか活躍しない？それはその通りだけど、3Aのトップクラスなんて腐るほどの人数がいるんだぞ。外人枠がなければマジ外人だらけのオーダーになってしまう。

>>61
http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/npb/1154316574/l10
ここを読んでみな。お前みたいな考えの奴はいないから。俺はお前の考えに呆れた。

>>27
たまたま日本にくる前に韓国でプレーしていたと言うだけの話じゃないか。
KBOより明らかに格上のNPBに『昇格』したわけだ。
3Aでくすぶっている実力者にとってアジアはもう一つの大金を掴むチャンスで、その最高の舞台はNPBだよ。KBOはセカンドベスト。

枠撤廃してもレギュラーに定着する数はそんなにかわらんだろうな
いやそもそも日本にそんなに来ないし
日本に対応できるような選手をスカウトが発掘してきても
残るのは半分くらいだろ

撤廃してみなきゃわからんだろ
ま、閉鎖的なチキンジャップロ野球は撤廃する勇気はないだろうけど
ジャップは閉鎖的だから外国人が実力が発揮できないケースが多いのは人種差別の障害が大きい
特にアジア人差別
ジャップは日本以外のアジア人を見下す傾向にあるからね
そのジャップからの差別に打ち勝って活躍したソンドンヨルやイスンヨプの偉大さは
ジャップには分からないだろうな

日本に来た外人のどれくらいが活躍してるか
お前言えるか？

【MLB打者シーズン現在】（）は去年までの通算
イチロー：.349（.331）
松井　　：.304（.297）
田口　　：.295（.281）
稼頭央　：.288（.266）
岩村　　：.282
城島　　：.277（.291）
井口　　：移籍前.251・移籍後.319（.280）

韓国　　：そもそもいない。参考に2002〜2005にいた
崔煕渉　：.240（通算）

【NPBシーズン現在】
李 承�Y：.264（去年までの通算0.281）「ライオンキング」「アジアの大砲」「国民的打者」「球帝」
李 炳圭：.252「赤兎馬」
李 鍾範：.261（通算）「韓国のイチロー」

まさかここまで差があるとは思わなかったぜ…
なんか比べるのが可哀想なくらい勝負になってねえ…

グライシンガーに最優秀防御率、最多勝のタイトルとられそう

メジャーで一流の選手来ないと思うけど来日しないかな。

>>63
仮に外人枠撤廃して沢山連れてきても以前はスカウトが調査の段階で切った外人が来るだけだぞ
そいつらも活躍するだろうがそんなのさらに確率の低い博打だ

＞しかも外人4人枠があるか4人も雇ってねーところもあるんだぞ。

そりゃそうだ
当たるかどうかもわからない奴に数千万の金を無理に出す球団は少ない
てかそれは枠撤廃しても無駄だということを自分でいっているようなもんだ

>>67
撤廃してもたいして意味がないんだから閉鎖的も糞もない

がんばってるな〜ｗ
なんか最近、お前らががんばってると
嬉しくなるよｗ

日本人が力をつけている球団はいいけど ヤクルトやオリックスなんて半分は外人にスタメンはもってかれるな。

ＷＢＣ韓国代表 スンヨプ
ＷＢＣカナダ代表 ガイエル
オーストラリア代表 ウィリアムス

パナマ代表 候補 セギノール
ベネズエラ代表候補 カブレラ

外人も以外と凄い
ただ アメリカ、ドミニカ代表になるのは無理

台湾代表 リン

そりゃあ ドラフトでアマチュアの日本人を取るよりはマイナーで有望な外人を取った方がいい
日本人よりも成功率がはるかに高いしね
外人枠がなければ外人だらけになるのは間違いないけど それじゃあ見てるファンもつまらないからな そのための外人枠だろう

>>75
パナマはズレータも候補だった

前のスレ見てたけど、まだやってるのか。MLBとNPBの論争

あんなにボコボコにされてたのにまだ世界一を信じてる姿は素敵だｗｗｗ

と、よく見たらあんまり議論してなかった。

今度は外国人枠のことについて語ってるのか・・
ユニについて議論したり外国人枠について語ったり、このスレも忙しいな

トッププロスペクトが来てくれれば最高に嬉しい。
マイナーで育てるよりもNPBで育てた方が効率もいいと思う。

>>80
ＭＬＢと日本野球の差は明らかにシステムだよ。
それが選手の技量も決める。
プロ出身者が高校野球の指導も出来ないんだからねｗ
外人枠撤廃は賛成だね。
プロは何人でも実力主義で行くべし。

>>82
？？

ＮＰＢはアメリカでは完全になめられてるもんな。
ＮＰＢで凄い活躍をしたアメリカ人をアメリカ国内で取り上げたりしないもんな。ローズが55本を打って王に並んだが敬遠されたとかバースが三冠王を取ったとかもアメリカで報道されるくらいじゃないとな。

日米野球は報道されたのかな？
あと、ストライキの時に日本シリーズが放送されたってマジ？
日本の応援とかはどう移ったんだろう

>>84
おい！おっさん
ここはな、そんな感想文書く場所じゃねんだよ
どっちがレベル高いか、ちゃんとしたデータを示して議論する場所だよ
分かったら寝ろやボケ

てか応援は100年前の大学野球からの伝統だからなあ

パワー以外
NPB≧3A

パワー
3A>>>NPB

３Aの外人に記録で負ける清原ってなんなの
ローズに負けるNPBのバッターってなんなのww
よくこんなしょぼいインチキリーグのファンやってられんな

野茂や松井や佐々木や斎藤やイチローが
活躍してくれなきゃ一生npbに騙されたまんまだったぜやれやれだよ

あれ？まだメジャー見てる人いるんだｗ
これからは日本ぷろ野球の時代でしょう!!

つ岡島の防御率

ＮＰＢ厨は頼みの綱だった桑田が解雇されて勢いがないな

そんな事ないですよｗ
僕もね、メジャー最強…
そんな風に考えてた時期もありました(笑)
でもやっぱり日本人やね
あかんわ、もうあかん
山崎のホームランみてもたらね…
後は…言わんでもわかりますよね？

■援護ない松坂のためにオーナーがゲキ 【8/27最新記事】

（試合前、即席サイン会を終えベンチへ戻る松坂にファンは名残り惜しそうに
ボールや帽子を突き出す）

　打倒ヤンキースへ、レッドソックスの松坂に心強い援軍が現れた。
レッドソックスのジョン・ヘンリー・オーナー（５７）がビジターのホワイトソックス戦に
駆けつけチームを激励。最近１６試合中１２試合で２得点以内と打線の援護に恵まれない
松坂を気遣い、ナインに「彼が投げる時に野手にもっと頑張ってもらえるよう声を掛けた」
と“松坂援護指令”を出したことを明かした。
　本拠地フェンウェイ・パークでは頻繁に球場を訪れる同オーナーだが、敵地での観戦は異例。
試合前には三塁側ベンチから投手陣の練習をチェックし、その後クラブハウスで選手やスタッフに
声を掛けたという。
現在１３勝の松坂については「多額の投資をしたかいがあった。メジャーにしっかり順応してきている」
と絶賛。さらには「松坂が２８日にヤ軍をどう料理するのか楽しみ」と声を弾ませていた。
　オーナーのゲキが効いたのか、この日は打線が１５安打１４得点の大爆発。
これで００年７月以来７年ぶりの３試合連続２ケタと絶好調で、松坂援護も期待できそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/27/17.html

こいつはMLBだとそこそこだったのにNPBじゃ全然ダメだ、だからNPBが世界一（笑）のリーグや！
なんて思ってるやつが本当にいるんだよな
逆のケースがどれだけあると思ってんだよｗ　

日米野球で無様な成績を残しながら、

あれは日本がわざと負けてる（笑）
日本だけ真の実力をだしてない！（笑）　

恥ずかしいからやめろよ、見苦しいだけだ
米代表にも選ばれないウッズやローズがいれば勝てた！なんて言うなよｗ　

つ所詮は親善試合

>>91
君は何も知らないのですか？
岡島はMLBで投げた最初の直球、外角低めによくコントロールされた最高のボール。
これが、軽々とライトスタンドに運ばれたことから、直球だけでは通じないことを学んだんです。
それから、コーチと相談しながら、あのチェンジアップを短期間で習得した。

日本時代の岡島から、２段階くらいレベルアップしたからこそ、今の活躍があるのです。
ストレートと全く同じ腕の振りから繰り出される揺れながら左に沈むチェンジアップ。
日本時代は、ストレートと割れるカーブのみの投手だった。

もう全然、別次元の投手なんだぜ。

斉藤も岡島もメジャーの糞打者を軽くひねってるって感じｗ

>>97
ふーん短期間で覚えたボールで抑えられる世界なんすね、メジャーってｗ

>>96
所詮は親善試合！？
親善試合を参考にして何が悪いんだよ。

すべて日本ホームで何十年もやってるのに、1度しか勝ち越したことないなんてｗ
情けないにもほどがあるなｗ　世界一（笑）なのにｗｗｗ

斉藤や岡島の例を出してほか日本人選手の成績が下がってるところはスルーｗｗ
MLBのほうが成績がよかった外人を持ち出して、MLBと3Aの間レベルの外人が活躍してるのもスルーｗｗ

世界一（笑）のくせに5戦全敗
2度3度の負けならともかく　5　戦　全　敗　（笑）
ホーム開催で5連敗って日本の野球ファンバカにしてるだろｗｗ
負け越すだろうが、1・2回勝てるだろうと思ってみてたのになんだよ、あのザマ

でも斉藤と岡島の成績はヤバイだろｗ
メジャーのほうが確実にレベルが高いなら
ちょっと球種覚えたぐらいであんな圧倒的な成績は残せない

メジャオタはメジャーに適応できなくて苦戦してる選手を見て
勝った勝った戦勝国ﾆﾀﾞと喜んでるだけｗ

カブレラやローズレベルでタイ記録打ち立てるNPBはなんなんだよｗｗ

>>メジャオタはメジャーに適応できなくて苦戦してる選手を見て
誰だよｗ　まさか成績下がってる全員とかいうなよｗｗｗｗ

僕もね、メジャー最強…ってね
若い頃は思ってたんよ
あんたらもな年とったらわかるて
どこが一番かってね

イチローが首位打者 野茂が最多奪三振
この二人でメジャー幻想は崩れてるんだよ

メジャーレベル高いとか今頃いってんのは松井オタだけ
長打力だけはメジャーのほうが上だからな

イチローは7年連続首位打者だろ？メジャーでもトップクラスなのは当然。野茂も同じく
で、適応できなくて苦戦してる選手って誰？


あんな日米野球でカスみたいな成績残してて恥ずかしいよな、世界一って
トップ選手に逃げられる世界最高峰（笑）のプロ野球リーグだもんなｗ

トップ選手は逃げてるんじゃないだろｗ
メジャーって俺でも大活躍できるんじゃね？と舐めてるだけｗ
ほんとにレベルが高いと思ってるなら日本で何億も貰ってる選手が
メジャー行かないだろ

ID:q5dzwHmg　で、適応できなくて苦戦してる選手って誰？

それと、じゃあなんでメジャーのトップ選手はこないの？
マイナーリーガーレベルで大活躍して何憶も稼いでるんだぜｗ

俺でも世界最高峰（笑）のリーグでも大活躍できるじゃね？と思ってくるんじゃない？

なんでWBCアメリカ代表に世界最高峰（笑）のNPBでプレーする外人は選ばれなかったの？

世界最高峰（笑）のリーグの１軍にいるやつらですよｗ
代表に選ばれて当然ですよねｗｗｗｗ

アメリカ代表にローズとウッズが選ばれないWW

代表が誰やとかね、もうシロートやねシロート
ツーはそんなとこ見いひんよ
どこみるかゆうたらね
目やね目
目をみたらもう全部わかるねん
な、プロ野球やろ

ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａ

part9とpart10を見たけど、こんな感じか。
このランクに韓国・台湾・メキシコ・キューバリーグはどのくらいなんだろうね。

特にキューバリーグのレベルが気になる

>>95>>100
日米野球の戦績はレベルの比較に関係ないとあれほど強く主張してたのは
3Ａ厨だろ？
ＷＢＣで無様に負けてから、主張を変えるなんて情けないにもほどがある。
まるで後出しでジャンケンで勝って、癇癪起こしている幼稚園のガキみたいだな
3Ａ厨は、精神年齢が幼すぎる。
いい大人が、もう少しまともな主張してみろよ。

てか日米野球は参考にならないってMLB厨から言い出したことなんだがwww

>>113
キューバは南米のパワーと日本並みの細かい野球が出来るからマジで強い
特に金属バット時代を経験した内野手は全員メジャーでGGとれるレベルだと思うよ

>>100
ちなみに2005年度3ＡＭＶＰのアンディ・グリーン
2006年度3ＡＭＶＰ+2冠王のウィットはすでにＮＰＢを解雇されている。
ウィットは2回目のＮＰＢ挑戦だったのに今回もまったく良いところなし。
この事実を必死になって隠す3Ａ厨はほんとチキン野郎だな。
しかも、桑田が首になって大喜びしているところをみると本当に同じ日本人
なのか疑いたくなるよ。
日本人選手を目の敵にして異常なまで憎んでいるし。
どうでもいい細かい話題出してきてまで日本人選手を必死になってたたくのが生きがい
みたいだしな3Ａ厨は。
いまだにＷＢＣで卑怯な手を使ってまで勝ったアメリカを擁護しているし、
あの試合後アメリカは同じアメリカ人、韓国にすら批判されたのに・・・
マジで気持ち悪いよ、3Ａ厨は。
一体どこの国の人種なんだ、3Ａ厨は。

>>113
MLB＞NPB＞キューバ＞3Ａ＝メキシコ≧韓国≧台湾＞2Ａ

各リーグのレベル差はこれくらいだと思うな。
キューバはＴＯＰ選手はＭＬＢやＮＰＢでも活躍できるけど、中〜下は日本の高校生レベル
だからね、あんま選手層は厚くないし。
台湾は投手はともかく打者が弱いから韓国よりレベルはわずかながら低いと思う。

え？俺が３Ａ厨だと？

NPBは３Ａと同じか上くらいだと思ってるから３Ａ厨じゃない。
俺がバカにして批判してるのは世界一（笑）を名乗ることだけだ
前スレでも言ったんだがな。

しかも桑田が首になって喜んでないし、岡島がいつ通用しなくなるか心配してる身なんだけどｗ

レベルとしてはMLB>NPB≧３Aくらいだろ
「世界一からの挑戦」なんて恥ずかしすぎる

所詮、親善試合の日米野球だけどあの成績残されてるだけで充分だろう。
日本（オールプロ）だって五輪でアマが混じってるオーストラリアごときに２連敗してるんだから、WBCのアメリカを笑えない。

>>119
オーストラリア全員プロなんだが

>>118>>119
わざわざ3Ａ厨が否定した日米野球の戦績を持ち出したり、今更アテネの戦績を持ち出して
日本を叩くあたり、どうみたっておまえはＮＰＢや日本人メジャーリーガーの
ファンではないことはまるわかりだ。
書き方から見ても日本に悪意があるのは誰がみても一目瞭然。

＞＞日本（オールプロ）だって五輪でアマが混じってるオーストラリアごときに２連敗してるんだから、WBCのアメリカを笑えない。

ちなみにアメリカはアテネでもっとも恥ずかしい”地区予選”落ちをしている。
純粋にアテネの戦績だけなら本予選にすら出場していないのだからイタリアやギリシャ以下だ。
しかも予選でアメリカに勝った国ははあのカナダにすら負けたメキシコだ。

さらにいえばＷＢＣでは全試合ホーム+アメリカ有利なルール（球数制限など）
+ＡＬＬアメリカ人の審判、これで予選落ちしたのだから情けなさはアテネの日本
の比ではないぞ、なんだかんだでアテネの日本は銅メダル獲得+地区予選通じてオーストリア以外には負けなしだったし

さらにいえば2度もアメリカは審判のアシストがあった。

どう見たってＷＢＣのアメリカのほうが悲惨だと思うけど。

>>118>>119

別にＮＰＢが日本人メジャーリーガーが嫌いならはっきりとそういえばいいのに
何故わざわざそこを批判するんだ？

＞＞岡島がいつ通用しなくなるか心配してる身なんだけど

しかもこの書き方もおかしい。
何故、岡島がＭＬＢで通用しなくなる前提で話しを進めているんだ？
普通のファンならこんなことはまず言わない。
”岡島は早くＭＬＢで通用しなくなって欲しい”ととらえられるし、おそらく
おまえはそう願っているのだろうね。

前半で韓国人選手の話題出してＮＰＢ叩いてるのもおまえだろ、バレバレなんだよ。
とりあえず、下手にいい子ぶるのは辞めろ。
ＮＰＢが嫌いならはっきりそういえ、嫌いなくせに、ファンぶられるのが一番ムカつく。
どうせＭＬＢの知識もほとんど無いんだろ？

>>117
ひとつ疑問なのは 何故3Aで神的な活躍をしたのにメジャーに昇格できなかったのか。
チームに強力な選手がいたから？だとしたら他チームにトレードで行けばいいんだけどね。
誰か 教えて！
やっぱり契約の問題かな。
中村ノリはイチローでもメジャーに上がれなかったと語ってるしな。

>>121
おいおいｗｗ
変な勘違いはやめてくれよ

俺が叩いてるのはNPB＞MLB　NPBが世界一！を主張してるやつだけだぞ
ＮＰＢレベル低すぎぷぎゃーｗｗｗｗなんて思っていないし、書き込んでもないから

WBCではあのボブ＋ドミニカ・キューバを避けた組み合わせ＋ホームなのに
メキシコ・韓国に負け、日本にもボブがいなければ負けてただろうアメリカｗｗ
確かに日本より情けないねｗ

>>前半で韓国人選手の話題出してＮＰＢ叩いてるのもおまえだろ、バレバレなんだよ。
おいおい、こいつは前スレの最後でNPB＞＞＞MLBで釣りしてたやつだぞｗｗ

>>何故、岡島がＭＬＢで通用しなくなる前提で話しを進めているんだ？
岡島はまだ1年目だ。しかもあの変則フォーム
2年目になって変則フォームが慣れられたら危ないんじゃないかと思ってる。

>>125



何、このチョン？ｗｗ

>>ＮＰＢが嫌いならはっきりそういえ、嫌いなくせに、ファンぶられるのが一番ムカつく。
別に嫌いじゃないからｗ
なんで日本人の失敗を願わなきゃいけないんだよ。
part9にいかにも桑田や斉藤が通用しなくなったら喜びそうな３Ａ厨がいたけどｗそいつと勘違いしてるでしょ？

俺が嫌なのは岡島・斉藤の例をだして、MLBはNPBよりレベルが低いと言い始めるやつ。その逆もいるんだけどさ
確かに俺の書き込み方は悪かったかもしれない、それはすまなかったけど、別にＮＰＢ自体をとがしてないからｗ

>>126
お前はこのスレで反論できない意見はすべてチョン扱いするからすぐわかるｗｗ

誰かこのコウモリ君をなんとかしてくれ。
あっちいったりこっちいったり・・・

ローズみたいな糞DQN外人を応援するアンチ日本人の気がしれんわ。
昨日の山崎さんのHRとセリフには痺れた。
ざまあみろ、暴力外人が。頭狙われても文句いえねーぞ

>>130
同意。今の日本は物事の本質が見えないやつが多すぎる。

ローズ事件でジャップのチキンさがまた露骨したな

ノムさんの言葉だけだろ
真実は

メジャーの野球をきちんと見ていると、今まで日本でスターと言われていた
人たちが、いかに大したことなかったか、はっきり分かったね。
川上だ、別所だ、稲尾だというのは、プロ野球が鎖国していたからスターになった。
当時大リーグなんていうのは、夢のまた夢だったわけだろう


ビートたけし(タレント)

スターはスターなんだけどな
スターが実力者と勘違いしては困る

http://www.youtube.com/watch?v=I2K50nbKkac

ラヤドス・モンテレイ×プーマス(メキシコ自治州立大学）　

チアガールもお楽しみください。

>>134
ヤングやルースも黒人排除したから生まれたスターだけどな
2000勝投手ペイジや800本バッターギブソンに比べたら･････････

やっぱりNPBだよなあ
プロ野球見ないと若い女の子に相手にされないらしいよ
あとメジャーリーグ見てる奴の童貞確率は
イチローの打率を越えているらしい
寒っｗ
時代はNPBです

アメリカンリーグ＞ＮＰＢ＞ナショナルリーグ　こんなもんだろ。

SM対LAAの３連戦は、濃密な野球が楽しめたな。マリナーズには残念な結果だったが。
それよりエンジェルズの野球の質が実に高い。スピードある走塁、パワー、緻密な作戦、俊敏な守備。
どれをとっても凄かった。

そのあと阪神対広島を見たけど、実にレベルが低く、全身から力が抜けた。

引き篭もりは哀れだな。　朝昼晩、野球中継ばっかり見てるのか。

いるんだなー
NPBの深遠さがわからない奴

いまどきNPB見てる奴とかいねーだろ・・・テレビ中継も無いし

メジャー見る奴はBSかスカパーかネットだろ？
NPBもスカパー入ってみる時代なんだよ

いつぞやの日米野球で日本が全敗したような・・・

ピッチャーのレベル
アリーグ＞パリーグ＞ナリーグ＞セリーグ＞３A
打者のレベル
アリーグ＞ナリーグ＞＞＞３A＝パリーグ＝セリーグ

こんなもんだろ

>>145
本気でやってない

世界各国の天才たちの集まるリーグが、MLBです。
MLBを落ちこぼれた外国人選手が活躍するのが、NPB。

一流はMLBに集まるのが現実。

日本でアレ様といわれネタ要員にされていて斎藤よりも
ずっと下の成績しか残せない世界各国の天才たち

3A豚はどうやって3Aの試合見てんだ？
スカパーやBSでも放送してねーだろ。
まさかわざわざ外国の2軍見に行くために高い金払って現地にいくのか？

NPBなんてテレビで放映されてねーじゃんｗｗｗ
NPB豚はどうやってみてるんだよｗ

>>150
俺も不思議でしょうがない
NPB派は>>12のような明確な分析に基づきNPB＞3Aと意見を出しているが
3A派は何を根拠に意見してるの？

ウィリアムスは早くメジャーにあげたほうがいいな
ＮＰＢじゃあ敵がいない

>>152
アメリカからまったく気候も習慣も違う日本に来て全員が万全な状態だと思うか？
童貞には何にもわからんだろうな

>>152
一年遊んでたローズが、２冠王まっしぐら。
今のローズじゃ３Aでも厳しそうだけど、NPBじゃキングだぜ。

アホの意見

・成功、失敗の例を1，2個示しただけで、すべてがそうであるかのように語る

・

>>140
しょうがないよ、ニートの君は昼夜逆転生活だから１８時からの日本の試合は寝起きだろ
そんな状態で見ても何も理解できないのは当然だよ
真夜中や明け方のメジャーの試合なんか見ず普通の生活に戻ることを薦めるよ！

>>12だけでNPB＞3Aにはならんだろ。
逆の事例も出してから結論だせよ。

>>140
平日の朝8時ぐらいの試合を３日間しっかり見てるんだよな。
その後、とか言ってる所を見ると、録画してみてるわけでもあるまい。

年金生活者？　夏休みの学生？
偉そうなこと言ってるけど相当悲惨な人生歩んでそうだな

>>158
自分が出せばいいじゃん。
なんでもかんでも人任せか？

結論
メジャオタ＝ニート

>>140
SMかい

>>158
お前が出せよ
何様だよお前は

結論

NPB廚は、BS,CS,などがなくMLBを見たことのない情報弱者。
MLBの話題に対しては、『メジャーなんてたいしたことない』と解ったつもり。
MLBを見るお金も時間もない極貧層。

たぶん、こんなところかな。

失礼な!総合でやるときはみてるわ!
見た上で
NPB》》〉〉》MLB
と結論付けてるのに!

ＮＰＢがＭＬＢより上って事はまずない

ヒント：技術

スポーツである以上、技術だけではどうにもならない差というものもあるでしょう。
NPB選手→MLB選手になった場合の成績の違いを見れば
それくらいは分かりそうなもんだけど・・・

その逆で考えてるんだけど…
例えばA-RODが日本に来れば今程打てるのかって話し

>>169
なんで、実際におこっている現象(NPB→MLBで成績ダウン)よりも
想像上の現象(A-Rod→NPBで成績ダウン？)を優先するんだよw

>>158
>>50
てか自分たちの擁護もソース出してくれとせがむのかww

書き込みが無いのは
みんな巨人戦見てるからだろーな

去年ロッテを成績不振で”解雇”されたパクスチが今年の3Aのホームラン王に決定
昨年打率1割前半で巨人を”解雇”されたディロンがＭＬＢ昇格、成績は12打数8安打で打率.667。
西武を”解雇”されたマクレーン今年も元気に3ＡでＨＲ30本、打点100達成。

ＮＰＢは確実に3Ａ以上だよ。ＬＡＡのソーシアも言ってたし。。
スーパースタークラスになるとイチロー以外
見当たらないんが。。

斎藤隆の大活躍
3Aをクビになったアレックスの活躍
世の中わからないな

>>175
それも野球の魅力だよ。岡島の例もあるし。
単純に比較できない。パワーで言えば絶対メジャーだし。
走塁＋スモールベースボールと言う点では日本が上だと思う。
環境もあるし。

なるほど結論出たようですな
MLB厨は上３つのレスを百回読め

もし世界で野球が盛んで200カ国で盛んだったら・・・・
NPBなんてしょぼいよｗ

NPBのピッチャーて常時１５０キロなんでしょうか？

変幻自在の投球術で
バッターの方はそう感じざるを得ないですね

岡島さんて常時１５０キロなんでしょうか？

岡島さんの投球術なら
バッターが常時そう感じていても
不思議は無いですね

日本では大魔人だったあの佐々木が
マウンド上でブルブルして深呼吸してお守りにぎって
怖気づいていたんだからな。
メジャーのレベルを推して知るべし。

あれから数年・・まだ議論してたかｗ
豪州戦依頼腹時計が止まってるんじゃないの？ｗ

>>183
ああ、肩故障して全盛期の投球が出来ないのに4年で120セーブできるメジャーね(失笑)

佐々木、日本にいた時からチキンじゃん。顔面蒼白汗ダラダラ引き攣りまくり。

>>174
ソーシアは自軍の選手に新人王をとらせたいから、言ってただけどねｗ
別に日本の野球に感心していたわけじゃない。

エンゼルスには日本のチームじゃ勝てないな。
ヤンキースやレッドソックスのほうが穴があるから、勝てそう。

日本でショボかった奴がメジャーで活躍のケースより、メジャーでショボかった奴が日本で活躍もしくは日本で活躍した奴がメジャーでショボい成績の方が比べるまでも無く遥かに多い訳だが。


俺は3Aは日本より高いとは思わんが日本が3Aより高いとも思わんな

それはいい結論だ。

カンセコの暴露本だとメジャーの選手はタバコやる間隔で薬使ってたらしいな
本に名前が出たパルメイロは３０００安打５００本達成した試合に陽性反応
ジアンビは自白、一番熱心にに薬のことを教わったマグワイアは既に確実視
ボンズも急激に筋肉をつけたから疑問視

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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プロ野球の視聴率を語る1875 [球界改革議論]
プロ野球の視聴率を語る1874 [球界改革議論]


馬鹿どもはこんなとこまで監視してるんだ(ﾜﾗﾜﾗ

そういえば
セパのタイトル、成瀬を除けば防御率、打率だと全て外人が独占ｗ
ブランクがあったローズの打撃成績も圧倒的だな

>>192
だからさ、MLBに残れない3Aプレイヤーにとっては、大金稼げるNPBは天国リーグ。

また自演か

ＮＰＢは外人天国ですな。
特にセリーグなんて何一つ日本人がタイトルとれずに終わりそうｗ

ご自慢の投手もグライシンガーとウィリアムスが圧倒的すぎて
日本人は藤川くらいしか見てられないし
打者に関しては、ラミレスとウッズ以外ありえないくらいゴミ

このあたりの話を総合すると、
ＮＰＢ＞＞＞３Ａとは、とてもいえないなあ。悔しいけど

>>173

城島、井口レベルでもＭＬＢだと多分３年レギュラーで持たないという現実…。
城島、ダブルプレー多すぎ

>>193
マイナーっていっても、契約の問題で上がれない奴も大勢いるんだよ。
メジャーの奴はまったく働かなくっても契約で守られてメジャーに居座ることができるわけ。

バカはアメリカ社会の理不尽さも理解したほうがいいねｗ

NPBで外人枠を撤廃すればわかる

>>199
キミさあ。。つくづく最後の１行が余計なんだよなあ
そんなパターンだからこのスレが荒れるって気づかない？
つか、キミの意見そのものも説得力なくしちゃってるんだよ

　　　 ＿＿＿
　　＿l≡_, ,_ |＿　( 　　
　　　（　 　＾＾）　　　） イガーﾀﾝがすっかり３Ａに馴染んじゃってるの見ると
　　　<__ヽyゝヽy━･ 　やっぱ３Ａ＝ＮＰＢかなあ、って思うお・・・
　　　/＿l：__| 　　　　　あはは・・・
　　　´　ｌL ｌL 　

MLB日本人選手たちは、がんばっている。

打率.300以上：イチロー選手１名。
本塁打１０以上：松井、城島、の２名のみ。

NPBの実力が、解りました。
本当にありがとうございました。

日本人のトップクラスでもMLBでは中の上ってのが現実。

日本で中の上だった選手がMLBでトップクラスになったりもする。

誰の事だ？リリーフピッチャーか？

>>205そんな選手、いねーよｗ

どう見ても身体的能力でＭＬＢ＞＞＞＞＞＞ＮＰＢ
だろが

>>205
斎藤か
しかしこのスレのMLB厨は斉藤も知らないのか･･･････

前にも言ったが、

選手の質は、MLB
野球の質は、NPB

これでいいじゃないか。

>>210
解ったふうなこと言いますねえ。野球の質？
すごく抽象的で何をさしているのか解りません。
野球の質？何ですか？日本の野球の質が上？

具体的に教えてください。

何ここ？まだNPBが世界一だと思ってるやつがいるの？
いい加減懲りろｗ

前スレで散々論破されてるのを見てるのに・・ｗ

ＮＰＢのタイトル獲得者のＭＬＢの失敗
伊良部（防御率 奪三振）
石井（防御率 奪三振）
高津（最多セーブ）
小宮山（防御率）
松坂（防御率 勝利 奪三振）
井川（防御率 勝利 奪三振）

中村紀 （本塁打 打点）

こりゃあマジやばいぞＮＰＢ

ＭＬＢ＞＞＞＞＞＞＞ＮＰＢ≧ＫＢＯだな

プロ野球成績　/　メジャーリーグ成績

投球回数　勝-敗　セーブ　防御率　奪三振

マック鈴木
多田野数人
森　　慎二　2005　 .　 2- 2　 5S　4.22　 60　/　2006　
入来　祐作　2005　 .　 6- 7　 0S　3.35　122　/　2006　

村上　雅則　1963　 2.0　 0- 0　 0S　4.50　　2　/　1964　 15.0　 1- 0　 1S　1.80　 15
野茂　英雄　1994　114.0　 8- 7　 0S　3.63　126　/　1995　191.1　13- 6　 0S　2.54　236
長谷川滋利　1996　 87.2　 4- 6　 1S　5.34　 55　/　1997　116.2　 3- 7　 0S　3.93　 83
伊良部秀輝　1996　157.1　12- 6　 0S　2.40　167　/　1997　 53.1　 5- 4　 0S　7.09　 56
柏田　貴史　1996　 11.0　 0- 1　 0S　3.27　　1　/　1997　 31.1　 3- 1　 0S　4.31　 19
吉井　理人　1997　174.1　13- 6　 0S　2.99　104　/　1998　171.2　 6- 8　 0S　3.93　117
木田　優夫　1998　 97.1　 4- 7　16S　4.62　 74　/　1999　 64.2　 1- 0　 1S　6.26　 50
大家　友和　1998　 2.0　 0- 1　 0S　9.00　　1　/　1999　 13.0 　1- 2　 0S　6.23　　8
佐々木主浩　1999　 23.1　 1- 1　19S　1.93　 34　/　2000　 62.2　 2- 5　37S　3.16　 78
野村　貴仁　2001　 37.0　 2- 1　 0S　4.62　 34　/　2002　 14.1　 0- 0　 0S　8.56　 9
小宮山　悟　2001　148.2　12- 9　 0S　3.03　 74　/　2002　 43.1　 0- 3　 0S　5.61　 33
石井　一久　2001　175.0　12- 6　 0S　3.39　173　/　2002　154.0　14-10　 0S　4.27　143
大塚　昌則　2003　 43.0　 1- 3　17S　2.09　 56　/　2004　 77.1　 7- 2　 2S　1.75　 87
高津　臣吾　2003　 42.0　 2- 3　34S　3.00　 26　/　2004　 62.1　 6- 4　19S　2.31　 50
藪　　恵壹　2004　116.1　 6- 9　 0S　3.02　 75　/　2005　 57.0　 4- 0　 1S　4.50　 44
斎藤　　隆　2005　106.0　 3- 4　 0S　3.82　 93　/　2006　 78.1　 6- 2　24S　2.07　107
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　合　計　　　　1337.0　80-69　87S　3.38　1095　/　1206.1 　72-48　85S　3.77　1135
　平　均　16人　　83.6　 5- 4　 5S　3.38　　68　/　 75.4 　 5- 3　 5S　3.77　　71

打数-安打　打率　本塁打　打点　盗塁

イチロー　　2000　395-153　.387　12　 73　21　/　2001　692-242　.350　 8　 69　56
新庄　剛志　2000　511-142　.278　28　 85　15　/　2001　400-107　.268　10　 56　 4
田口　　壮　2001　453-127　.280　 8　 42　 6　/　2002　 15-　6　.400　 0　　2　 1
松井　秀喜　2002　500-167　.334　50　107　 3　/　2003　623-179　.287　16　106　 2
松井稼頭央　2003　587-179　.305　33　 84　13　/　2004　460-125　.272　 7　 44　14
井口　資仁　2004　510-170　.333　24　 89　18　/　2005　511-142　.278　15　 71　15
中村　紀洋　2004　387-106　.274　19　 66　 0　/　2005　 39-　5　.128　 0　　3　 0
城島　健司　2005　411-127　.309　24　 57　 3　/　2006　506-147　.291　18　 76　 3
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　合　計　　　 3754-1171　.312　198　603　79　/　3246-953　.294　74　427　95
　平　均　8人　 469- 146　.311　 25　 75　10　/　 406-119　.293　 9　 53　12

いくらなんでも、メジャーよりは落ちる。

ＮＰＢヲタも、ＭＬＢと同格なんて言わないだろ。

まあ技術面ではNPBが上だろうな。
MLBは大雑把だけどパワーで補っている感じ。
変化球はNPBの方が圧倒的に上。
フォークに驚くMLBｗｗ

野球の質は、NPB （笑）

野球の質って、
頭を使って考えるプレーが出来るってことじゃないの？

配球面の細かさ、連繋プレー、バント、ベースランニング・・
などは、NPBに分があるかなと。

後は、基本技術か。

斉藤隆にかすりもしないんだけどｗ
日本の打者に打ち方を教えてもらったら？ｗｗ

MLB＞＞＞3A＞NPB＞＞＞2Aだよ
やっぱMLBとNPBじゃレベルが違い過ぎる
ローズとカブレラがホームラン記録保持者なんだぞ
MLB=NPBなら、なんで王や長嶋はMLB挑戦しなかったんだ

NPB時代岩村とかが40本打てた
松井が二冠王だった
これがすべて

NPB＝MLBだなんて、チョンが日本＝韓国って言ってるみたいだ
チョン気質の日本人増えたよね、30代とか

日本のFAが6年で取れるなら結果は逆になってるさ
個人的には十二年ぐらいをきぼう

ＮＰ厨も今や、斉藤隆だけが頼りですな（笑）

NPBは外人枠があるからな・・・

欧州サッカーも欧州以外の外人枠があるよ
メジャーもマイナーには外人枠あるし
別に珍しいことではない

外人枠のせいで強いのに出れないとかあるよね
４人に固定せず７人くらい契約してたりとか
ここが低レベルな気がする

マジでＮＰＢはつまらんと思う

>>227
野球で強いって なんだよW
NPB房の期待の星は斎藤や岡島じゃねーよ。
ホリンズだよ！バリバリのメジャーリーガーのＮＰＢでの苦戦！
まあー 巨人じゃなかったら 凄かったかも

ホリンズのMLBでの扱われかたを知ってて言ってるのかｗ

もう止めろよ・・・。

水掛け論だろ、結局・・・。

３Ａのチームが来てＮＰＢと試合して勝ち越せる保障はない
ＭＬＢのチームが来てＮＰＢと試合して勝ち越せない可能性は０ではない

>>227
4人成功しているチームはヤクルトくらいだぞ

ＮＰＢ＞ナショナルリーグなのは間違いない。
松坂も井川もナリーグなら２２，３勝　防御率2点代前半の結果は残せた。

野球って短期決戦だと実力差が出ない不思議なスポーツなんだよな。
日本がＷＢＣで優勝したりアメリカが弱かったり。

年に100試合以上しなきゃわかんねーなんてさ

>>227
外国人選手の割合は実はＮＰＢもＭＬＢも大して変わらない事実。

>>235
結果は同じでも、かたや外人枠の上限有りでの割合で、もう片方はそういった
制限一切無しでの自由競争下で導き出された割合と言う違いがあるな。

いつまで続けてんだかなぁ。

とりあえず、ＮＰＢがマイナーレベルでないことは、確かだろ？

マイナーレベルだよ

今年の新人王を松坂、岡島、岩村、井川、桑田が取れば
ＮＰＢ＞３Ａ

誰も取れなかったら
３Ａ＞ＮＰＢ

でいいんじゃね？

カート、スズキでさえ 150打数で7本もホームランを打ってるというのにＮＰＢ出身の選手は……

メジャーから来る選手でも、スカスカで帰る奴いるだろ？

逆に、日本で首になった斎藤が、大活躍するし・・。

NPBには、レベルの低い選手しかいないからマイナーレベルだね。
打者、投手、守備、走塁、すべてにパワーなし。スピードなし。
NPBで記録する本塁打数は、MBLに換算すれば半分以下の数字でしかない。
対戦する投手のレベルが低いので、本塁打が打ちやすい。
MPBの投手には、スピード、コントロール、切れる変化球、すべてないから。
MLBは、敗戦処理の投手でも155キロ程度はみんな投げるから。
NPBのナンバー１抑えの藤川のストレートは、150前後しか出てない。
藤川は、MLBに行ったら、バッティング投手なみに炎上だろうな。

こんなにレベルが低いのに世界最強とか思っているファンっているんだね。哀れ。

ここで、ＮＰＢ叩いてる奴って在日臭がするな・・。

そういや在日の中には日本人にはまずありえないレベルの異常なまでに
過激な日本に対する愛国心がある奴っているよな。
たとえば>>243みたいな。
でもそれって結局対象が変わっただけのウリナラマンセーなんだよな。
つまり日本に帰化しても別に朝鮮人の性質が変わったわけじゃないんだよね。

あっ在日に元が抜けてたな。
>>244は在日を元在日に置換して読んでくれよな。

>>245
おいおい、俺は在日でも何でもないよ。
普通の日本人だ。

つうか、お前等もよくそこまでＮＰＢを中傷できんな・・・。
自国のリーグなのに。

まぁ、確かに今のＮＰＢは、魅力が欠けるからな。
セ・リーグなんて、来日したての、グライシンガーが大活躍しちまうし・・・。

松坂、井川は不甲斐ないしな・・。

>>244は在日だろ。
図星つかれて必死になって誤魔化してんだろ。
普通に考えれば、馬鹿みたいに何も知らん３Aを材料にNPBや日本人選手を
叩くやつを同じ日本人とは思えんな。
３A厨みたいに異常に日本人を目の敵にしている奴らなんか滅多にいないし。
こいつのやっていることは批判でもなんでもなく、ただの中傷行為、いわゆる
火病だよ。
そういえば、３A厨とチョンの行動って異常なまでに似ているよな。

むしろ日本人だからこそ公平にリーグレベルを比較できるんだよね。
自国のリーグは盲目的にマンセーしろってのは
朝鮮人的なウリナラマンセー思考だろう。
NPB厨はそこに気付いていないから痛い。

松坂もうちょっと頑張ってくれよ…
県民にボコ負けだから
台湾>>>>NPB
証明されつつあるな…

>>248
それなら両国でプレーして、MLBに今現在いて
「MLBの選手は全然脳みそ使えてない」と
言っていたイチローの意見もありですな。むしろ素人のお前よりよっぽど公平。
MLBの選手は全然脳みそ使えてない野球偏差値が低い選手が低脳な選手が
多いみたいですね

>>250
野球偏差値が低いのは日本じゃないか？
甲子園最速とか155キロ程度でニュースになった仙台育英の佐藤。
高校生で155キロ程度の投手ってアメリカなら、当たり前にいそうだ。
身体能力とか日本のほうが圧倒的に偏差値が低いのだけれど。

野球偏差値が高いとか、抽象的な言葉で逃げるのは負けを認めるのと同義。
負けを認めないなら、野球偏差値とかの定義を言葉で示してね。

>>251
俺の発言じゃないんですが。
イチローの発言なんですが。
私はお前がNPBだけを見ている日本人は公平に両方を見れて
いないと発言したので実際に両方でプレーしていて公平に見れて
そうなイチローが過去にそういう発言を何度もしていたという例を示
してすべてのMLB関係の人がMLBをひたすらマンセーしてくれるわ
けじゃないと>>248のご都合主義的意見を見て
軽く乗っかって皮肉っただけですが。
負けを認めるってイチローの発言ですよｗ　ここ数年のイチローの
インタビューが載っているナンバーや他の週刊誌を読んでみればいい。
走塁、守備、打撃、投手でもピービーあたりについてこき下ろして
ますよｗ

















あれだけ

イチローって、メジャーの選手を、こきおろしてる割りには、

“メジャーリーグはレベルが低い、と言ってる奴には、蹴りを入れたくなる”

とか発言してたけどな。

>>253
それは渡米して1〜2年目あたりの発言だろう。
長年たてば悪いところが見えて考えなんてどんどん変わってくる
ものなのさ。
2000年秋には「審判にボールをストライクと判定されても
振り向いて抗議しない。」とこう言ってたよ。今は審判に抗議しまくりでしょう。

メジャーで１５０後半投げられる投手というのは実はそうはゴロゴロいない。
１５０前半は結構いるが。
日本で１４０前半は結構いても１４０後半はそうはいないという感じか。
まぁ１０キロくらいのスピード差はある。
日本でも１５５キロ以上投げられる投手なら向こうでも重宝されるよ。
決して普通ではない。斉藤なんかいい例だろう。

>>251
アメリカの高校生で何ていったかナンバーワンの選手が確か１５３キロ
だそうだ。アメリカの高校生でも１５０後半の球を投げる選手はそうは
いない。

イチローが厨二病なのは昔からだろ

寺原が高校生の時に１５８キロ出した時は（うそ臭いがｗ）それは
メジャーでも話題になって引っ張りだこになった。成長の比較的
早く精神的にも強い日本人はやはり魅力があるのだろう。
ＮＰＢ経由の選手は才能よりもやはり酷使による疲労をメジャー
スカウトは嘆いているようだ。肩と肘がボロボロの状態はもう
彼らにもどうする事が出来ない。

斉藤が159ｋｍ
松坂が153-155MAX出せる
日本よりも3ｋｍ/ｈ増しだな

マック鈴木みたいに10代のうちにメジャーに挑戦をした方がいいかもな。
マック鈴木 大家は日本での実績がなくてもメジャーで通用した選手だからな。
若いうちにメジャーに行った方がいいな

マイナーの下積み生活の過酷さをみんな知ってるからみんな行きたがらない。
ＮＰＢ経由でメジャーを目指すというのも決して楽な道だとは思わないけど
やはり現代っ子っぽい茨の道は歩まないんだろうね。

今まで渡米した日本人投手は皆球速がアップしたけど
松坂は日本時代と殆ど変わらないな。
いやむしろ向こうのガンの甘さを考えると遅くなってる気さえするな。

ＮＰＢを経由しないで単身渡米の道はドラフトに掛からない選手がする
二流の道だと思われているのも実情のようだ。
マイナーで苦労する事を格好悪い事だと思ってるのだろうか。
それも寂しい話だ。

メジャーの球場って日本と比べて広いんですかね？
両翼１２０とか？
初心者ですまん。

パリーグの球場よりも全体的に５メートルくらい広い。
でもフェンスは低い。

メジャーのスピードガンは水増しというより制度が悪いような感も。
１６０キロとか１６５キロというのはバグのような気も。

ＧＧ佐藤なんかはマイナー経由の逆輸入品だね。
ちょっと日本人離れしているのは一目瞭然だ。

まる1年遊んでいた引退歴のあるローズがたいして練習もせずにひょいと日本に帰ってきたらホームランバカスカ量産ｗｗ
もうねNPBのレベルが低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
ハーフですか？
マイナーでは成績はどうでした？

いやあれ日本人だよねＧＧってのは子供の頃「爺臭い」って言われてたからＧＧだとかｗ
マイナーの成績はちょっと分からない。
結構苦労してるんだね。高校辞めてマイナーに行って夜学に入りなおしてそこから法政に
行ってるんだね。
マック鈴木と比べたら人間的には出来ているかもしれない。

いやＧＧは桐蔭学園から法政に行ってるし、あ〜見えて親は会社社長のボンボンだよ
学生時代はパッとせずドラフトにかすりもせしなかったけど
野球に踏ん切りつかずにマイナーへ行った

大卒後にマイナーへ行ったってことね

あれ？だとするとあの苦労人は誰だ？ＧＧではなかったかｽﾏｿ。
そっちのほう誰か知ってたら情報きぼんぬ。

根鈴雄次だろ？

今は、独立リーグにいなかったか？

>>268
横浜で、ボロ雑巾のような状態で首になった斎藤が、渡米後クローザーの座に就いた途端セーブ＆三振バカスカ量産ｗｗ
もうねMLBのレベルが低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、山崎、ローズみたいなロートルが２冠王を争うNPBは、やばいレベルだーね。
山崎とかスイングのヘッドスピードとか素人目にも遅いぞ。
インコースとかアウトローにキチンと投げてたら打ち取れるレベルだろ。
どんだけ投手がコントロールなし、スピードなし、変化球なし、と三拍子そろってるんだ。

来年、清原が体なおしてきたら、HR55本、打点130、の２冠王もあるかもな。

>>268
朝鮮人氏ね
と思うと同時に本当のことなのがつらい

逆に山崎やタフィーを再生させる監督コーチ陣の指導力は素晴らしいと思うのだが。

まあローズは日本で３５０本ホームランを打った実績もあるし。
日本の変化球投手が得意だからそれくらいは打つだろうとは思ってたよ。

つうか二宮じゃないが、マジで20本打てれば御の字だと思ってたんだが…

バッティングセンターやバッティング練習で打つのとプロの試合で打つのじゃ違うだろ。
前者ならスイングのスピードや技術が大事だが後者なら次の配球を読むセンスが重要になってくる。
次にどのコースにどんな球種がくるのか分かるか分からないかが打者としての実力。
楽天のノムさん、中日の落合監督の持論。
楽天山崎、中日ウッズ、巨人小笠原はこの持論をもとに直接指導されて劇的に成長した典型。

なんかチョソチョソ言ってるやつがいるけど、そういや山崎って中日時代は
もう一人のタケシ捕手の中村とともにチョソ顔で有名だったよな。
アレで本当に日本人なのかな？ｗ

中村武志は在日だろ？

日本は世界の野球人口の半分を担っているのだから
別に日本のリーグのレベルが高くてもおかしくはない。

まあ現実はどうか知らんがな。でも世界の半分も担っている以上は
責任を持って、もっと野球を広めていくべきだとは思う。

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 08:53:26 ID:W3i312vB
MLB＞＞＞3A＞NPB＞＞＞2Aだよ
やっぱMLBとNPBじゃレベルが違い過ぎる
ローズとカブレラがホームラン記録保持者なんだぞ
MLB=NPBなら、なんで王や長嶋はMLB挑戦しなかったんだ

NPB時代岩村とかが40本打てた
松井が二冠王だった
これがすべて

NPB＝MLBだなんて、チョンが日本＝韓国って言ってるみたいだ
チョン気質の日本人増えたよね、30代とか

>>248
3A豚のどこが物事を公平に判断してるんだ？
日本人選手に対する中傷行為のオンパレード、まるで成功者に対する嫉妬みたいで見苦しい。
俺はMLB＞NPBと思っているし、３A豚見たくアホ見たく３A＞NPBを主張する
人間はどうかと思うぞ。
しかも、大した根拠も理論もなく、それどころか実際の試合すら見たこともないような
奴のいうことなんか誰が信じられる？

>>285
まあここみてるとチョンの住み家と間違いそうになるくらいだな。
WBCで日本が優勝したら、このスレで悔しくて涙目になっている奴すらいたし。
しかも未だにアメリカや韓国をかばい続けているところをみて、本当に
日本人かよって思いたくもなるよ。
自国が国際的スポーツ大会で優勝して、それが悔しくて悔しくて発狂している
国民がいるのは、日本ぐらいなものだぞ？
アテネのころからこのスレ続いているらしいけどよく飽きないなと思うよ。
決着がついてもまた３A豚が話を蒸し返すし、もういい加減やめたらどうだ？

おそらく、在日が大半を占めてるだろ、このスレ。 または帰化人だな。

ＫＢＯでも観てりゃいいのに・・・

>>256
たしか日米高校野球でそいつは140台しか出してないはず

>>258
ガン表示はメジャーのスピードガンだよ
メジャーのスカウトは甲子園出場選手を見て宝の山と発言したりしている

日本で防御率2点の岡島が神
MLB信者涙目wwwwwww

豚松坂に14勝 wwww

確かに豚が１４も勝つんだから、レベルが低いよな！

ダルなら、２０は勝つな。

>>268
メジャーってレベル低いねえ。
日本じゃ戦力外の斉藤隆にかすりもしねえなｗ

ローズとカブレラはメジャーでもし使ってもらえる契約だったら 松井よりも本塁打を打っていたよ。
マイナー契約だとメジャーに上がれないからな。

あの二人は守れないでしょ。松井も最近守ってないけどｗ

NPBを特別視できる環境そのものが悪だな
日本人はNPB限定のヒーローを持ち上げ過ぎ
四国アイランドリーグの選手は馬鹿にすんのにな
NPBなんてメジャーから見れば独立リーグみたいなもんだろ
NPBの存在自体が謎だ
独立リーグもNPBも似たようなもんなのに
メジャーが世界一のブランドなんだからNPBは二流の粗悪品
粗悪品を楽しむのがNPBファン
粗悪品がどーこーじゃなくてNPBの存在自体が本来ありえないことってことね
メジャーから見れば高校野球みたいなもんなんだから

>>294
粗悪品のそのまた粗悪品が、最高レベルのクローザーになるリーグ、ってゆうのも滑稽だよな。

こういう、いまだにアメ崇拝してる、アナクロ信者っつうのも、ある意味貴重なのかも知れんわね。

NPBはメジャーに拮抗しえないでしょどうみても
NPB限定でつくられたヒーローだろ名球会の連中とか
そんな連中を盲目的に支持する連中は理解できない
ファンになることすら嫌だ
まずメジャーありきだなイチローがメジャーで成功したことと
NPBのレベルの高さは一致しない
NPBの大半の連中はメジャーしかプレーする場所がなかったら
もう野球やめてたはずだからね

まあなんだかんだでもイチローや松井なんかの通用した人は別だけどね

>>296
＞ そんな連中を盲目的に支持する連中は理解できない

おまえの、MLB盲目的崇拝は何だ？

＞ ファンになることすら嫌だ
なってもらわんでいい。

＞ まずメジャーありきだな

単なる厨二病だろう、おまえはｗ

松坂の成績の下がり具合を考えれば間違ってもメジャーと僅差とは言えないと思う

岡島や斎藤みたいな逆の例もあるが日本時代の晩年が悪すぎただけとも言えるし

>>298
松坂の今年が悪すぎる、とも考えられるがな。

>>298
今年の松坂の成績で云々

1995年の野茂の成績から　1990〜1994年あたりのNPB＞＞1995年のMLB
こうも言えてしまうな

今年の松坂の投球内容でもパだったら2.5くらいの防御率だと思うよ。
それだけパの打者はレベルが低い

>>301
それは根拠がない。

下手したら、3.80くらいかも知れん。

日本人リリーフは複数年活躍してる投手が多い中、先発は野茂だけ。日本人選手は中４日のローテーションがきついんだと思う。

グライシンガーはメジャーじゃ活躍できなかったけど日本で活躍してる
岡島は日本じゃ活躍できなかったけどメジャーで活躍してる

まぁ、結局向き不向きの問題ってことで。

>>302
日本のプロ野球には、パワーとスピードの無い選手が多いから、投手は楽。
松坂ならクリーンナップ以外は、楽勝でしょ。

MLBでは、８番、９番が、日本では４番が打てる長打力があるから、
ちょっと甘くいくとスタンドまで持っていかれる。
選球眼もいいから、２巡目からがキツいね。
スイングもコンパクトでシャープだから空振りも思ったようには取れないとかね。

日本だったら、防御率2.5っていうのはあるな。

メジャーて今でも薬を使ってる人はいるんだろうか？まだまだいる気がする。

MLBの選手がスピード感溢れまくっているなんてのは妄想力豊かな
MLBの思い込み
なんなら一度MLBとNPBの打者の一塁到達までのスピードをストップ
ウォッチなで測って比較してみるがいい。
MPBの日本人選手は3秒台で一塁に到達する奴がゴロゴロ

メジャヲタがいかにも喜びそうな内野の芝と土の切れ目あたりに飛んだ
深いあたりのゴロをギリギリでアウトにするプレーなんてのは、ほとんど
物凄くデブでNPBではありえないくらいの鈍足でノソノソ走って
いる4秒台中盤のノロマな走者を刺せたものにすぎない。
いわば味噌っカスがあるから成立したプレー。

こんなプレーで俊足揃いのNPB走者の多くはアウトに出来ないよ
イチローの内野安打をまったく防げてないのが良い例さ。
イチローに毎年５０本、日本時代よりも多い年ももしばしば
あるのだからまったくお話にならないな

MLBの球場の多くが天然芝だから打球が死ぬから有利なんてのは
理由にはならない。MLBの打者も天然芝で打者走者有利の状態で
プレーして天然芝で打球が死んだものの鈍足すぎて刺されてるんだから
いかに鈍足過ぎるかってことだ

こんなMLBに盲目になり短所にまったく気づかないでMLBのプレーを見て、
俺は野球通だな 俺は目が肥えてるんだな
さすがメジャーのプレーだ メジャーはスピード感溢れていろ

と感激の涙を流してウットリしているメジャヲタってのは
頭が悪すぎて

非常に・・・・・哀れな存在だね

メジャーがスピード感が溢れてるように見えるのはミスった当たりでも一塁まで全力疾走するとか
三振しても油断してたら振り逃げされかねないそういった部分が大きいと思う。
NPBだとミスった当たりだと最初からアウトだと決め付けまともに走るやつなんて殆どいないし
>>307のNPB選手は3秒台で一塁に到達する奴がゴロゴロとかMLB選手は鈍足でノソノソとかにしても
それ以前にNPBの選手は盗塁含めてまともな走塁をするやつが殆どいないことを忘れてはいけない。
まあ>>307はやたらMLBについて細々とした事まで詳しいことからして釣りだろうけど。

>>305
松坂はラビット球全盛の頃に活躍した選手だったから。
松坂は何故か下位打線によく打たれていた。
上位打線は場外ホーマーを連発する、そして下位打線もホームランを打つ
と言った当時のＮＰＢで松坂は投げ続けた。

>>307
松井秀でさえ走力を評価されてるからねぇ。
あれで俊足の部類に入るというのだから困った物だな。

>>307
そんなことないぞ。
日本のプロ野球を見ていたら、二遊間の守備はほんとにレベルが低い。
ロビンソン・カノーみたいな打撃を期待されている若者でも、凄いプレーするな。
日本人プレイヤーというかアジア人では、守備力では敵わないよ。
黒人の身体能力の凄さとか、素人が見ても理解できるレベルだと思うが？

君には、分らないのですか？

１００メートル走なら断然黒人だけど。
でも３０メートル以内の俊敏プレーとなると日本人も結構いける。
いや若しかしたら黒人をも上回っているかもしれない。
それくらい日本人はすばしっこい。

走塁面でMLB＞NPBはさすがにないわ

イチローの盗塁成功率
日本では全く走れなくなった稼が30盗塁
一年目の岩村が11盗塁
WBCでの日本チーム

メジャーのスピードのイメージは完全に過大評価だった

キャッチャーの肩でさえ城島の盗塁阻止率をみると怪しくなってきた

守備は内野ならMLB＞NPBだが外野は微妙だな
平均ならNPBのが上だろう

MLBの外野手はとにかく雑で状況判断もろくにできない選手が多い

ラミレスの守備を見てたら罰ゲームだもんな。
あんなやる気のない守備をされたら投手やチームにはいい迷惑だよ。
いくら打ってもあれじゃあ

>>315
ラミレスの守備はやる気が無いとか、NHKの素人アナウンサー程度の理解だね。
ホームのグリーンモンスターでの守備は、リーグで最速の返球だよ。
緩慢に見えるが実は、無駄な動きがなく、実に流れるようにスマート。
２塁打になりそうな打球をすばやく２塁に投げ、
ベース際でタッチアウトにするのを何度か見ているけど。

ラミレスの守備は、玄人にしか分らない極上の上手さがある。

アレックス・オチョアの守備は素晴らしいｗ
トリー・ハンター並みですねぇｗ

アンディー・シーツの守備も素晴らしくそれで日本に呼ばれた。
しかし蓋を開けてみると守備より打力を買われファーストについて
いるというのも皮肉ですねぇ・・

>>316
クッションボールの処理は玄人の域だが、捕球は芸人の域

>>316
暖慢に見える時点でダメだろ。
一般人はみんなそう見てるんだから。
マニアに受けてもしょうがない。

井川という存在を忘れすぎているな。
松坂はまあよく頑張ってるほうじゃないか。

まあ、ここは向こうで活躍できなかったら
日本時代から大したことが無い
活躍したらメジャーレベル低い
だからあんま意味がないスレだよな。

>>316
ランナー２塁でレフトへヒット
素早く返球すれば本塁も際どいタイミングになりそうだったのに
ジョギングしていって反動を使わない横手投げで山なり返球した時は怒りが込み上げてきた

>>322
だから、あまりに早く走って捕球しても、投げる体勢にするには、
スピードを殺して、体勢を立て直してから、投げるわけよ。
実は、時間的なロスが多いんだね。
反動をつかって投げるより、
素早く横手なげしたほうが、ミットに到達するのが早いんだよ。

そもそもラミレスの守備に対して難癖つけてる時点でニワカなんだがｗ
どうせ最近8失点したヲタでしょ。

>>311
仁志、荒木、井端、川崎レベルの守備できる奴はいないだろ

>>316
それで、ラミレスの守備はゴールドグラブ級なのか？
おまえ、その素人ＮＨＫアナの解説を鵜呑みにしたような褒め方してるのに気づかないのか？
ラミレスが究極に巧いなんて寝言は寝て言え。

>>325
その４人って特に凄いレベルでもないぜよ、MLBでは。

チョット前に『たまにはプロ野球でも見るか〜』と思ってTV見たらSB川崎が1イニング2エラーしてﾜﾛﾀ。

>>313
日米の上下関係じゃなく積極的に次の塁を狙う姿勢とかの差がでかいと思う。
その積極的な姿勢が結果的に向こうに渡った日本人選手の盗塁数アップに繋がっている気がするな。
とにかく日本のプロ野球は安全策をとりすぎて積極性に乏しくベテランになるほど緩慢なプレーが目立ち緊張感が乏しいことは確か。

>>329
そうなんだよね、MLBのどんな時も常に次の塁を狙う姿勢が、最高だ。
MLBでは五分五分の時は必ず狙っていく。
送球がすこしでも反れたらセーフだし、ストライク返球だとアウト。
だから、タッチプレーが凄く多くなり見ていて緊張感がある。

NPBは安全策をとりすぎなんだよ。
すごい退屈、外野も返球がへぼいし、赤星なんか、リトルリーガーかよ。
ダブルスチールとか見たこと無いし。すべてがへぼい。

どんな時も常に狙っていくだってよ

アメリカ産牛肉の食いすぎで頭がプリオンに犯されてるのかな？
イチローのところにフライが上がって飛んだとき、三塁ランナー
がタッチアップやめて３塁にしゅっちゅう引き返してるけどな。

凄かったらＷＢＣ日本戦、タッチアップした西岡をレフトからの
ヨレヨレの送球なんかで返さないで余裕でホームで刺すてるよ。
あのフライでホームにワンバウンドで返せないでその後、
ボブ・デービットソンに助けてもらい大喜びして胸を撫で下ろしているんだから
こまったくお話にならない。イチローがまだ日本でプレーしていたらメジャヲタは今でも
「イチローの肩も守備もＭＬＢでは並」そう断言していただろうね。

ＭＬＢでは外野からの返球でアウトにするプレーもデブのノロノロ鈍足走者に
助けられてることが多々ある。デブのノロノロ鈍足走者を刺したぐらいで喜ぶんじゃ
ないよ
メジャヲタはいい加減自分が野球を見る目がない勘違いの馬鹿だということを
自覚しなければいけない

WBCのアメリカ・ケングリフィーJrが1次予選のカナダ戦？だったかで、
レフトがフェンス際のきわどい球をとり損ねて
球が転がった時に、
センターのJrがボールを始めから追いかけていなかった
打者は3塁に行ったけど、2塁に止められてた

ただの怠慢なんだけど
GG賞何度も取ってるやつでもこんなことするんだなと思ったよ

>>329-330
プロスポーツである以上魅せる要素もあってもいいとは思うがレベルとは関係ない話だね

いやむしろ競技としての質は確実に下がるといえる

早いイニングでのバンドはしない
これはまぁありかな
ただ、進塁打ほしい場面でも犠牲フライほしい場面でも常にフルスイングするゴリラとか
得点差、アウトカウント考えないで無理してダイビングキャッチして傷口を広げる猿とか
状況読めなさすぎなプレーが多すぎる


ここ一番でスーパープレー狙うならたとえ失敗しようがファンも盛り上がるだろうけどさ
常にそんな感じで競技レベル下げてたら逆にファンに失礼

ヘッドスライディング禁止、ダイビングプレー禁止、そして球数１００球制限と
メジャーはプレーそのものが保守的になってきている。
でもこれって裏を返せば文明的になってきたという事ではないだろうか。
ヘッドスライディングをして血相を変えて叱ったコリンズ監督。それはそれで
間違ってはいない。

メジャーでは
打撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞守備
打撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞走塁
だからな。
ラミレスやオルティスなんて打撃以外では素人の雑魚だけどスターだから

DHに打撃以外はイランだろ

守備と投手はイラン？
ダルビッシュかぁｗ

今 思ったんだけどＭＬＢ＞ＮＰＢ＞3Ａだと思うが矛盾がある。
何故 ＮＰＢの選手はＭＬＢだと新人王の資格があるのに3Aや他のリーグの選手はＮＰＢでは新人王の資格がないんだろう。おかしい。

3Aといってもプロだからじゃね？

メジャーでも海外のプロ選手に新人王を与えるのはおかしいのではないか
という声が出始めたけどね。

メジャーって守備が下手だねｗ
ヤンキースとレッドソックスは特にひどい

>>335
日本では昔、メジャーリーガーはパワー、打力、守備力、肩、走力すべて揃ってないとなれないスーパーアスリート軍団って洗脳されてたよな

>>342
基本的に、MLBはスーパーアスリート軍団という理解で間違ってはいないね。
MLBの投手の平均身長は190センチ、体重100キロくらいが平均だろうし。
野手にしても身長185センチ、体重95キロくらいが平均だからね。
阪神で２年連続３冠王のバースは、守備、肩、走塁、が駄目で日本に来たわけだ。

MLBがスーパースターというのは
日米野球の日テレの影響だよ
実際はそんなことはない

メジャーに行って成績が落ちた選手の数とその成績の下がり具合から考えて、メジャーと日本が僅差だとは間違っても言えないと思う。
もちろん、逆にメジャーに行って成績が上がった選手もいるが、成績が下がった選手よりずっと少ないし、その岡島・斎藤・野茂も日本時代はメジャー行き後と同等以上の成績を残した実績があるというのも考慮しなくてはいけない。

個人的にはトリプルよりはだいぶ上だがメジャーと日本は大差があると見る。

どうしたらどっちが上だとわかるのかな？
�@NPB選抜対3A選抜
�ANPB優勝ﾁｰﾑ対3A優勝ﾁｰﾑ
�BNPBﾁｰﾑと3Aﾁｰﾑを一緒にしたﾘｰｸﾞ戦
�@の場合NPB選抜は外国人選手が多くなるのかな？
今シーズンでいえば、ウッズ、ラミレス、ローズなんかは打撃の面では外せないだろうし
まあ3Aも外国人が多いですけどね
あと�@�Aは１試合で決めるというよりはWSのように７試合という感じかな

>>346
�@じゃ結局、３Ａ選抜同士の戦いだからな
これだけでもＮＰＢは３Ａ未満てことがわかるな

NPBのクズ共ってわざと三振するんだよな
大量リードとかで投手が完投する場合だっけ？
ＮＰＢそのものがそのような考えを持ってるから相当程度のアホらしさを感じる
打つ必要がないだの投球に影響するからだのムカつくんだよ
アメリカではこれは無いんだよね

パウエルに打つなと言ってた原とか相当痛い奴だと思う

岡島・斎藤・野茂は元々あの程度
岡島は新たな変化球を覚え脳内変換までされた
斎藤はリリーフ向き
ＮＰＢでもリリーフをやったがアホな首脳陣で効果を発揮できず
それでも良くやったと思う

�Bが理想だが実現は難しい。

とりあえず�Aでいいからやれ。
日本一(≒アジア一)vsトリプルANo.1(去年から再び決めるようになった)
をホーム・アウェイ各2試合ずつ、引き分けありでいいからやれ。
仮にNPBチームが圧勝できたら、次はメジャーワーストんとこ(BAL,PITあたり?)と
オープン戦の一環としてやらせてもらう。
東京ドームじゃなくて、こちらからフロリダに出向いてやる。

日本で活躍する助っ人は打撃だけの一塁手かレフトばっかりだからな

このポジションは打撃だけならメジャーでもトップクラスの相手に競争で勝たないといけないから日本で活躍する選手の打撃がメジャーレベルじゃないとも限らない

速い球にあまり強くないタイプも多いけど

>>350
短期決戦でどちらが強いなんて決められるもんじゃないんじゃない？
かといって、ベンチ裏に灰皿が置いてあるようなNPBの選手に
連戦続きの160試合を戦い抜くことが出来るとは思えないし、、、
ほんとどうすればいいんだろうね

>>351
シーツもショートの要として呼ばれたのに結局はファーストを守ってる。
これも皮肉だ。

>>352
短期決戦の大会も必要。
リーグ戦とカップ戦の二つでそれぞれ評価されるべきだろう。
リーグ戦を制した者、カップ戦を制した者それぞれに権威があるだろう。

成績が上がったのはピッチャーのセットアッパーとクローザーだけだよ。
スターターと打者は誰一人成績は上がってない。

まあー井口はよくやってるよな。規定打席で二年連続で最下位の打率だったのにな。
城島もな24本→18本だからな。
野球って短期決戦だと実力差がでないんだよなー。
まぐれで勝ったりする不思議なスポーツ
だからといって100試合以上をする訳にもいかねーしな、国際試合では。
短期決戦の国際試合で結果を残すのも実力じゃね？
ただＷＢＣで日本が優勝、投のヒーロー松坂
打のヒーロースンヨプ
これは酷いな

前スレみたけど３A豚の意見は今考えるとことごとく裏目に出ているな。
新球団の楽天が最下位になるNPBは選手層がうすい、
井川が一人が抜けただけで弱くなる阪神だからNPBは弱い、選手層がうすいなど・・・

今現在、楽天は４位、阪神は首位争いしているし、普通に馬鹿だなって思うよ。
一時の状況でまるで勝ち誇ったように糞な主張している３A豚には本当に笑っちゃうよ。

新球団が１〜２年弱いのは当たり前。
とくに楽天はほとんど準備期間がなかったため連携プレイなどの練習不足もあったしな。
MLBでも新球団はできて数年は最下位だったし、むしろわずか３年で４位まで
くる楽天はすごいと思うぜ。
井川がどうたらこうたらはもうほんと３A豚にはもう少し先を読む力を身につけてほしいね。
その場しのぎの意見ばかりでは馬鹿にされてもしかたがない。

>>346>>350
WBCがある今そんなのやっても意味がない。
とくに日本にメリットが何一つない。
MLBチームやキューバとやるならまだしも、３Aチームとならアジアシリーズと同じく
日本が勝って当たり前の雰囲気になるだろうね。
大勝しなきゃ叩かれ、万が一負ければそれみたことかと鬼の首とったように３A豚が
荒れ狂うだろうね。
>>355
短期決戦で真の強さがわかるとほざいてたのは３A豚なんだけどねｗ
だけど、ある程度実力差が埋まってないと強国には勝てない。
中国やアメリカぐらい差があると１００回やっても勝てないだろうね。
実力差がでないとは言いすぎ、どうせアメリカ、ドミニカが優勝してたら
”これがMLBの実力だ”とかと騒いでたんだろ、３A豚は。

それに、３A選抜っていっても
ジョーンズ（来日前まで３A二冠）
パクスチ（今年の３A、HRキング）
ディロン（３AリーグOPS、NO.１）
マクレーン（０６年MVP、０７年HR３０本、１００打点到達）
オーティズ（来日前までメキシカン打率４割）
ホワイト（去年打率４割で首位打者、今年もメキシカンで打率３割５分）
ウィット（０４年、０６年２冠王）
グリーン（０５年MVP）
みたいにNPBを首になった外人で埋め尽くされるんだが、そんなのとの試合
みて何が楽しいんだ？

>>348
おいおいおい・・
メジャーでも大量点リードで盗塁するなとか暗黙のルールなかったっけ？
あまり人のこと胃炎だろ？

>>345が全て

日本がメジャーと僅差なんておこがましい

ＮＰＢのタイトル獲得者の失敗
伊良部（防御率 奪三振）
石井（防御率 奪三振）
高津（最多セーブ）
小宮山（防御率）
松坂（防御率 勝利 奪三振）
井川（防御率 勝利 奪三振）

中村紀（本塁打 打点）

これは酷い…。タイトルを取った奴でも失敗だよ。

>>361
松井稼頭央は入ってないんだな

>>362
タイトルを獲得した超一流選手の失敗だから
カズオは取ってないだろ、タイトルを。
投と打の主要三部門のタイトルだから。

>>363
そうなのか。でも実績だけなら超一流だと思うけどな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A8%BC%E9%A0%AD%E5%A4%AE

あと高津は１年目に成功してるだろ。

伊良部＆佐々木いわく。
メジャーじゃ下位打線でも日本じゃ４番：下位打線でも松井秀喜がずらっと並んでるようなもん。
メジャーの下位打線＝メジャーとマイナーとの間を行ったり来たりのボーダーリーガー。
↑がNPBで４番を張れるってことは上に上がれないようなAAAやAAの連中はNPBだと並レベルってことだな。
つまりNPBとAAAの間には明確な差はなくどちらも甲乙つけ難しってことで。
何より実際にメジャーのマウンドを経験してきた偉大なる先人達の意見だからな
我々のようなド素人が軽々しく否定なんかできないよなｗ

先発投手でバリバリな状態で挑戦したやつは松坂と石井ぐらいしかいないぜ

中継ぎ抑えも劣化してからいった投手ばかり

その点打者は違うからレギュラーでそこそこやれてる選手が多い
劣化してからいったのは海苔さんぐらいか

松坂以外の日本人投手のメジャー挑戦は今のシリング ペティット マダックスが日本に来るのに近いね

>>366>>367>>先発投手でバリバリな状態で挑戦したやつは松坂と石井ぐらいしかいないぜ

素人っていうか、無知かな？
ヤクルトの吉井が、全盛期にFA後メッツに移籍。
あと、伊良部、長谷川、井川も全盛期といえるぞ。

>>367
いや、他の投手もそこまで劣化してねーよ

>>368
お前のほうが無知

長谷川はＭＬＢ行く前の年、ＮＰＢで防5点台だったし
井川も阪神の最後の数年２ちゃんだけでも阪神ファンで全盛期なんて
言ってる奴ほとんどいなかったよ。阪神が久々に優勝した年から
年々ダメになっているってのが一般的な評価。
全盛期とか言ってるお前がお笑い

吉井は先発なら日本でも中〜中の上ぐらいのピッチャーだったろ？
それでメジャー一年目の防御率なら問題ない

その後は駄目になったが日本復帰でもそれ以上に通用しなかったから単純に衰えもあるだろうね

伊良部は二年連続防御率のタイトルの後挑戦したけど反浪人生活でお相撲さんみたいになっちまった

投手の場合、日本のトップ選手が全盛期で挑戦し続けてる野手とは違う

メジャーのトップ選手が日本に来てもあまり活躍しない。そうでなくとも
外国人投手が日本でタイトルを取るのは逆に珍しい。
バッキー、グロス、ガルベス、バンチ、グロス、パウエルと最多勝を取ってる
のはこの六人だけだ。バッキーといってもかなり昔の人だし。スタルヒンは日本
育ちだからここには入れてない。

>>372
メジャーのトップ選手は、日本に来ませんよ。
現役バリバリの選手はメジャーでやれるわけですから、日本にくるのはロートルのみ。
故障したり、年齢的な限界でメジャーを首になった３Aプレイヤーがほとんどだ。

>>372
今年のセリーグは最多勝も防御率も３Ａの投手に独占されそうだけどねｗ

>>374
実はバッター以上にカスしか来日しないよね。
3Aでも成績悪い人だけが日本に来る。
それでも日本でタイトル争いしてる人いるしね。

ヤンケスのショボい控えだったガイエルが４番を打ちＨＲ３０出塁率４割近く
そのような選手はマイナーにもゴロゴロいる

だからＮＰＢは３Ａ以下だと言える
以下だから同等かもしれんが間違いなく上ではない

>>227リグスが出てきてシコースキーを使いたくてもできないだとか
このような例はいくらでもある
チョン枠なんてのも言ってる香具師がいたがもう撤廃するべきだと思う
本当にマイナーより上になりたいのなら

日本人もＮＰＢの微温湯に浸かってないでザコは海外に行くべきだと思う
ＭＬＢみたいに外人枠撤廃しないとね
だからマイナーレヴェルなんだよ

>>376同意
だからＦＡとかで海外行ける日本人選手はどんどん行くべき
そうしないとザコ日本人はいつまで経っても試合に出れない

そもそもメジャーに昇格する有望な若手選手は３Ａよりむしろ２Ａから
直接上がるとかそういう例が多いと聞いたが、その辺はどうなん？

>>377
現行のFAやポスティングの規定通り我慢して待つのは、時間の浪費。
単なるマイナーごときに何億も払って10年近くも留まらせてないで、
さっさと渡米させてやれ。

さもないと、今時NPB?ダセー、
向こうのマイナーからメジャー入りする方が手っ取り早いよ
という日本人有望選手が今後続出するようになってもしょうがない。

韓国から来た選手もビョンギョなどのように成績が下がった選手も多いがグライシンガーみたいに成績が上がった選手もいる。
ウッズやスンヨプも日本でのキャリアハイは韓国と同等。
韓国リーグとの差もここの人たちが考えているよりずっと小さいと思う。僅差ではないがね。

まぁシーズン戦ったら
MLB＞日本＞＞3A
になる

五輪での戦いをみる限りだと台湾との差も怪しいな
ナショナルチーム同士だと

>>382
古いな
WBCでボロボロだったじゃん
王が全試合完投しないと予選の通過も出来ないよ
野手なんて陽がベンチ入りできたくらいだし

>>375
は？馬鹿か、おまえ？
>>12みろよ。
今年来日している外人だけでも、３AでMVP獲得者２人、来日直前まで２冠王
だったジョーンズ、防御率TOPのバス、北京五輪地区予選米国代表の４番のアレン
こいつらは３AでTOPクラスの選手だった。
それがNPBでは全くのカスだ。
去年は３A最多勝のオクスプリングや３Aで打率３割６分打ったディロンがまったく
通用しなかったしな。
NPBでは毎年必ずっていっていいほど３Aのタイトル獲得者が来日してるし。
３AでMVPやタイトル取ってる選手なのに、それでも３Aではカスだったというのか、おまえは？
リックなんか３Aで４割近くうっている、それですら成績が悪いといわれるのなら
６割打ったなきゃいけねーのかよ。

>>375
つか"3Aでも成績悪い人だけが日本に来る"って具体的に誰よ？
成績悪い奴しかNPBに来ないんだろ？
おまえの口調だと毎年たくさんいるんだろ？
じゃあ名前と３Aでの成績あげてくれよ、数人くらいすぐあげれんだろ、言ってみろよ。

それとも都合が悪いので”また”逃げますか、あっ？
しかもNPBでタイトル争いしてんだろ、それなら野球ファンなら誰でも知っているんだろうな。

>>380
ウッズはともかく、スンヨプの日本でのキャリアハイは韓国と同等というのには
正直無理がある。HRで１５本、打点で４０近く違うし。
まあそれでも韓国リーグはそれなりにレベルは上がってきているね。

3Ａをクビになったアレックス！

＞375はNPBに来る外人は3Aで成績の悪い選手″だけ″しか来ないとはっきりと
言い切っちゃっているな。
＞375はつまり今いる外人はみんながみんなアレックスみたいに3Aを解雇された
選手ばかりと思っているわけだ。
しかも、タイトル争いまでしているらしい。
俺の知っている限り3Aでカスだったのに活躍している
のはアレックス（ただし彼はメジャーで600試合以上の経験があり
彼、一人の成績で判断するなら3A＞MLBとなる矛盾が生じる）
ただ一人、タイトル争いにいたってはNPBには一人もいない。
俺が思うに＞375はゲームや他国のリーグとNPBが脳内で混ざってしまった
のかNPBを憎むあまり自分に都合のいい幻覚を見てしまったのかもしれない。
それか彼は単にで3AでMVPやタイトルを獲得するぐらいではカス成績と思っている
とんでもなく高い価値観を抱いているカワイソウな頭の持ち主かもしれない

>>386
モチベーションの違いが大きいと思うぜ

NPBは年俸も野球環境も韓国台湾とは段違い
NPB→MLB組も結構いるからステイタスもそれなりにはある

２０年前以上のＭＬＢは低い球が打てないとどうにもならなかった。
ワンバウンドになるぎりぎりの球でもストライクになっちゃうんだよ。
だからあの頃はローボールヒッターが多かった。ドアスイングで地表スレスレ
に来る球をはじき返さないと到底通用しなかった。ロイホワイトやクロマティー
が極端にかがんで打ってたでしょ。だから当時は日本人が行ってもちょっと
無理な世界だった。完全にパワーが無いと無理だった。
日米野球では１５０キロで来るアウトローのワンバウンド気味の球を全て
ストライクにされてたから日本人は誰も打てなかったしもうどうにもならない
感じだった。
あの頃に比べたら今はストライクゾーンもそんなに変わらないからいい時代だよ。

MLB>>3A>NPB>>2A・・・・

これまでの話を総括するとこれで決定だな(´・ω・｀)

二軍を比較対象に持ち出す時点で日本の野球( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>390
クロウは来日１年目がより低く構えてたような気がした。
年々１年目に比べたら普通の構えに見えたのはそのせいなのかな？

どちらにしろカブレラ ローズ セギノールは全盛期で松井よりはメジャーでホームランは打てたな。
契約やポジションでメジャーに上がれなかった金の卵がＮＰＢで開花したんだよ。
松井以下の城島や井口だって20本近く打てる訳だし。

ローズは日本に来てから自分に求められるのが本塁打とわかるとパワーつけるのを重視しだしたらしいじゃん

来日当初のローズは成績も打球も日本でもずば抜けたパワーヒッターって感じはしなかったな
実際本塁打は20本台ばっかだったし

速い球に弱く日本向きだったのも大成した理由だろうけど

>>392
一年目はあのフォームを貫き通したけど成績不振でさすがに王監督に言われた
らしい。あのフォームでは日本では厳しかったようだね。

>>384
説得力あるね。

>>12 を見てると分かりやすく ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａ という気がしてくる

>>384アレン様が外人枠の餌食
それでやる気無くしこの様
説得力無し


そもそもNPBに入らず直でマイナー入りしてMLBを目指す時代が将来来るだろう
できるだけそれを早めなくてはいかん

それから害人の場合1年で見切りをつけるのはどうかと思う
やはり2年目からが勝負
まあ害人だから難しいが

それから日本人でも平気でシーズン途中で解雇するべき
だからいつまでもマイナー以下
低レベル過ぎる

斉藤隆は昨日はじめて負けたな。メジャーってどんだけレベルが低いんだｗｗ

>>397
日本人がメジャーで活躍すると
一年目だから、慣れられると通用しないって言うくせに

もっとNPBのマイナーリーグ化をすすめなくてはな
低レベルインチキリーグのOBが偉そうにスンのは我慢ならん
中田と佐藤はMLBのマイナーに殴り込んでやればよかったのに
慌てふためくNPBの連中を見れたらすかっとしたろうな

メジャー通算9本塁打のバースが三冠王二回

日本は逆のことやらないと追いついたとは言えないよ。
たとえると、二岡が三冠王二回とかね

ま、永遠に無理だろうけどナ

まあ、別にそこまでしなくてもいいと思うけど
一人くらいメジャーで日本時代より成績が上がる打者というのを
見てみたいというのはあるな。

まえ社会人に杉浦という投手がいたが、普通にメジャー上がれたんジャマイカ？
メジャーからも誘いがあったという話も新聞で読んだことあるし
慌てふためくMLBの連中を見れたらすかっとしたろうな

NPBのどっかがMLBのどっかとアフィリエイトすりゃいいじゃん。
NPBで中軸として台頭して数年でメジャー入り。
まあNPB老害が慌てふためいて、そんな売国は認めんと命賭けで阻止するか。

それならもうNPBに代わる、新リーグで日本選手を育成すればいいな。
まず日本で一番になり、続いて速やかに世界目指すのはどこの業界でも当たり前。
日本を完全スルーして、初めから海外でプレイというのはちょっと寂しい。

野球がまったく人気のないカナダにもチームがあるんだから日本にもメジャーの球団を作れよ。
日本人主体のチームを
日本人のトップ選手の集まりの球団を

>>403
あの内容ではＮＰＢでも並みの選手で終わっていただろう。
杉浦もそれ分かってたからプロには行かなかったのだろう。

ダイエーから誘いがあったらしいけど。でもあの内容だと１０勝出来たか
どうか。年齢的にも厳しかったかもしれない。

バルセロナの頃だったらよかったかもわからんね
米のバッターがボックスはずしてよけようとしたボールがストライクで次々と三振ｗ

昨日の巨人戦で野間口とか言う豚が完投したのだが
奴の最後の打席でわざと三振してた
ＭＬＢなら拳銃で撃たれる程の行為なのにな
相当程度レヴェルが低いんだなＮＰＢって
二度と見ないよ

>>409
文章がおかしいぞ、朝鮮人。
お前の蛆が沸いている腐った脳みそが入った頭を拳銃で撃たれちまえ。

新庄はMLBでメッツが大量得点で勝ってる試合で
カウント０−３からど真ん中の球をフルスイング
したら、その後、ブラッド・ペニーに報復死球受けたけどな。
何も知らないくせに知ったかぶりしてんじゃねえよ、低脳が。
お前が2度と見ないかどうかなんてどうでもいいんだよ。
甘えん坊の社会の役立たずやろう。
お前は自分の売春婦の母親の汚ねえケツでもなめた後、
クビ吊って死んじまえ。

>>401
二岡は巨人の五番を打つくらいの選手だから違うな
昔、巨人にいた大森がメジャーで三冠を二回だな

>>410
最後まで全力と尽くすという思想がＭＬＢには全くない。
それが世界の流れのようだが。
アマチュアでも世界大会で日本はしばしその事で各国から反感を買っている。
もう試合は決まってるのに何故姑息な手を使うかと。
１０対０で勝ってても盗塁や送りバントをしてくるので煮えくり返るそうだ。

>>409
メジャーでは大量リードで盗塁するなバントするなとかいろいろうるせーくせに
何言ってるんだよ

>>409
長期契約結んだために怠けまくってるグリフィーをどうにかしろよ

3Aどころか、NPBは近い将来、韓国リーグ、台湾リーグにも勝つのが難しくなると思う。
日本人は根本的に運動は向いていないよ。

韓国リーグは発足以来２５年経つがリーグ全体のレベルは当時と殆ど変わっていない。
これはこれで逆に何をやってるんだろうと思う。
中国も３０年にも上る国家レベルでの強化策が全く実っていない。これもまた一体
何をやってるんだろうと首を傾げてしまう。
台湾はプロとしての歴史はまだ浅いのでまだこれからだとは思うが。

日本人は足腰が強くその上すばしっこいので日本人に向いてる競技は沢山
ある。ラグビーやアメフトはちょっと向かないが（それでも善戦してるが）
野球やサッカーは日本人には向いてる競技だと思う。

バレーも本来は日本人に向いている競技だった。日本人のスピード
が最大限に生かせた競技だった。
しかしオーバーザネットがルールで認められるようになってから
様相は一変した。高さが生かせるルールに変わり日本人は全く太刀打ち
出来なくなった。
ルールをいつも日本人に不向きに変えられてしまうというのもある。

>>417>>日本人は足腰が強くその上すばしっこいので

非科学的で根拠がないのですが。
科学的な根拠となるものを示していただきたい。

>>416
日本もこの25年でレベルは上がっていない。
25年前といえば、東尾、村田、山田、落合、ブーマー、江川、山本浩など実力派ぞろいだが
今はここまでの選手はいない。

もちろんこれはトップの話で、平均的なレベルの選手はいまの方が上だと
思うが・・・
平均なら野茂や斎藤がいた90年代前半が圧倒的じゃないか。
日本で5番手と呼ばれた野茂がメジャーで奪三振王、防御率2位だし。
巨人の4番手（5番手？）のガリクソンがメジャーで20勝
今は日本トップの松坂が防御率29位で、五番手クラスの井川があの
惨状だからな。

日本の野球のレベルが上がったのって 外人を呼んだからじゃね？

>>417
サッカーは向かないだろ
瞬発的なスポーツで力を発揮できるならもっと陸上の短距離とか強くなってるはず

良スレあげ

>>415
なにこのにわか
韓国リーグはアマにすらボコボコに負けてるんだけど
それに台湾リーグ出身者で日本で勝ち星を挙げたのは林恩宇の1勝のみで野手はヒットすら打ってないほどレベル低い

>>424
郭郭荘

>>425
彼はアマ出身

台湾はまだまだこれからでしょう。でも去年のアジアシリーズでラニューが
日ハムを苦しめた試合を考えると随分と強くなったなとは思う。

そういえば台湾のイチローなんてのもいたな。ルイスだったか。
マックをクビにしてまで獲得するような選手だっただろうか。

>>427
ああ、ラスがエースだったあのチームか

>>401
20年も昔のことを言われてもな・・・

日本人主体のチームつくったらぶっちぎりの最下位だな
なんせ井川のような奴は珍しくないし

MLBで日本人主体のチームを作る前提で語ること自体意味が無い。

日本の社会人が直接ＭＬＢ傘下に入っちゃうのもいいかな(いろいろ難問題はあるが)
と以前は思ったが最近のプロアマ間雪解けで今や完全に不可能
もう少し四国リーグをはじめ独立リーグが力を伸ばせばこう言う事も不可能じゃないな
とは思うのだが。。

>>431
あのメジャーオールスターのアメリカですら誤審がないと勝てなかったのにか

岩村が、来期のレギュラーポジション保証なし。

http://ime.nu/mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2211190&a=7065

井口、田口、が控えになるMLBの選手層の厚さ、競争の激しさは恐ろしい。
岩村、井口なんかNPBだったら、３割、30本、90打点、を記録できる選手。

どう考えても、MLB ＞＞＞ 3A ＞ NPB、です。

本当にありがとうございました。

人口三億人の多民族国家と比較しても仕方がないって。

今年のプロ野球は面白い

その層の厚い中で、異彩を放ち
メジャーベストナインになってるイチローのレベルは
想像を絶しているな。

別にMLBで好成績を残せてもNPBで斎藤隆は異彩を
放ってたわけじゃない。

低レベルリーグNPBなんか見るな
高校野球を見てんのと同じだ
MLBをもっと見んさいww

高校野球馬鹿にスンナよ

NPB＞3A（笑）

今のNPBの選手を実力別に振り分けたすると、
MLBレベル　 12%
AAAレベル　 78%
AA 10%

こんな感じだと思う。
MLBレベルのほとんどは投手になるかな。

MLB豚哀れ

>>443
その比率だと各チームにMLBレベルがそれぞれ３人くらいになるけど
そんなにいるか？

打撃で言うとMLBのセカンドくらいの奴なら三人くらいはいるかも

野手で２〜３人、投手で５〜６人はメジャーに入れるだろ

それしかいないのかよ。
競技人口の割合、めちゃ日本多いのに。

>>410いやいや知ってるよ
それがＮＰＢのアホな点だとな
オマエこそチョンだろ？
これだから完投野球はつまらんね
レヴェルが低すぎる
ＭＬＢでは射殺されとけやクズ共が

ＤＨねえヤキウってマジつまらんな
ナは面白いが

>>413ＮＰＢだって同じだろうが
古田とか言うアホヴォケが怒ってたっけ確か
それにしてもわざと三振ねえ
解ってるアホ親父は納得するかもしれんが子供とかどうだろうねえ

子供「ねえ、あのクズ投手なぜ振らずに遠くに立ってるの？」
親「手の痺れ等にビビってるのよ。ホントクズよねえ。オフェンスではいらないと思うわ」

ホント低レベルだなＮＰＢは
明らかに３Ａ以下だな

>>448同意
それなのに球団は一向に増えないしな
相当程度のレベルの低さを感じるな
必要ねえのに放出しない
ＦＡまで大体１０年は飼い殺され移籍できない
試合時間ＭＬＢ等に比べアホみたいに長い

ID:ofQsrDx1　>>449-451

このMLB豚は何せかされた様に論理が破綻した滅茶苦茶なキョドった
内容の遅レスを繰り返してるんだ？
お前は家畜以下の蛆虫なんだからさっさと死んだ方が
いいと言われてるだろうが。まあお前のような蛆虫が死んでも
誰も悲しまないだろうがな。

本気でＮＰＢがＭＬＢと同格だと思ってる香具師等って一度精神病院に行って診てもらったほうがいいぞ
どうせ英語もろくに出来ないテイノー揃いなんだろうけれど、一度向こうのフォーラムに‘ＮＰＢ≒ＭＬＢ‘って書いて来いよ
即座に祭り状態になるから

>>453
Aロッドもいったほうがいいということか

AﾛｯﾄﾞがNPB来たらどうなるんだろう？

アメリカ人は日本人選手のレベルよりも日本人の国を挙げてのナショナリズム
を笑っている。大挙してやってくる報道陣と日の丸を掲げてやってくる日本の
ファン。日本の日の丸を掲げる遊びがアメリカの子供達の間で流行っている。
相当変に見えるらしく笑いの対象にされている事を恥じた方がいい。
彼らが活躍しようがしまいが彼らの問題で国を挙げて騒ぐ事ではないのだ。
野球大国ならそれくらい分からないのだろうか。
僕らは笑われている。

ナショナリズムなんてその国それぞれだろｗ

松坂や井川の成績の急落を考えればメジャーと僅差なんて間違っても言えない。
こういうと斎藤の例を挙げられるだろうが、彼は日本時代に今と同じくらいの成績をあげた実績がある。

ＮＰＢ＜＜＜ＭＬＢ
ＮＰＢ＞ＫＢＯ
くらいじゃね。
韓国の選手は日本で金を稼ぐのが一番楽

�@http://football.guardian.co.uk/news/theknowledge/0,9204,1059366,00.html
メジャーは水増してて　企業招待＋年間チケット購入者＋実際観客＋水増しで発表

�A野球人口減少
アメリカでも野球人口ここ１５年で２５パーセント減少
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

�BMLBのテレビ放映権も２００億円の赤字
http://www.tv-asahi.net/html/a_media/419.html　
年間契約を結んでいるFOXでは２００億円以上の赤字

�Cオールスターゲーム　ワールドシリーズともに低下中
http://baseball-almanac.com/asgbox/asgtv.shtml
歴代オールスターゲーム視聴率
http://baseball-almanac.com/ws/wstv.shtml
歴代ワールドシリーズ視聴率

�Dアンケートでも人気低下発覚
野球ファンと答えた人は３２％にとどまった。
http://www.sanspo.com/sokuho/1020sokuho012.html
８５年から比べると９パーセントも人気低下（NFLは９パーセントファン増加）
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=622

�EMLBのレギュラーシーズンの平均視聴率

ESPN 　telecasts in 2006, posted an average of 1,115,000 household impressions,
　　　　　1.2 rating this year marks
ESPN2' baseball telecasts have averaged 704,000 households,

全米の人気スポーツ調査（野球）

人気度

1985年　　　２３％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　＿
1989年　　　１９％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　７/ 　 |`=､
1992年　　　２１％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│ 〈〈_＿ノﾉ
1993年　　　１８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　`ー‐ '′
1994年　　　１７％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　「|　　 lヽ
1997年　　　１７％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　.l L..　 |ﾉ
1998年　　　１８％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　 V'´
2002年　　　１４％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　「|　　 lヽ
2003年　　　１３％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　.l L..　 |ﾉ　
2004年　　　１５％　　　│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖│　 V'´
2005年　　　１４％　　　│|‖┃│┃│‖ 　│┃‖│　「|　　 lヽ
　　　　　　　　　　　　　　│|‖┃│┃　 │ 　 　 　‖│　.l L..　 |ﾉ
競技人口　　　　　　　　｜|　 │　　　　_ 　 　 ､)ﾉﾉ | │　 V'´　　
　　　　　　　　　　　　　　│|　 │　　　 |i┴-､. 　| |　| ｜　 「|　　 lヽ　　 　 　　　　
1987年　　 15,098　　　│|　　　　　　└‐ｌ　 l ,/､|　|　|　 .l L..　 |ﾉ
1993年　　 15,586　　　│ 　 　 　 _r―;rミ巛彡./　　 |　　 V'´ ､__..、
1998年　　 12,318　　　│　　　　└ヽ/ヽ､|Ｍ|ノ 　 　 |　　 　 　 つﾉ
2001年　　 11,405　　　│|　　ミ`--へ／ ￣　 　. 　 │　　　o　
2002年　　 10,402　　　│|‖ 　 ￣￣　│┃　 ┃││　　　o　　
2003年　　 10,885　　　│|‖┃│ 　│‖┃│┃‖│　　　o　　　
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=622
http://www.webleague.net/spdata/spdata018.html　

>>420
遅レスだが、野茂が５番手って、ＮＰＢ歴代での話か？
９０年代前半でなら、比較対象になる投手は斉藤くらいしかいないのだが。

散々バカにしてたけど岡島の防御率去年の日ハム時代と対して変わらないんだなｗ

馬鹿にされて当然だろ？　MLB豚は。

MLB豚は岡島のときは去年の成績と比較。
斎藤のMLB1年目の防御率日本最後の2005年や、リリーフ登板がほとんどで
防御率7点台だった2004年の成績を使わず、抑えで成績がよかった
6〜７年前の成績を持ってきて変わらないとか言ってる。>>458

その斎藤と同じ考えでいけばNPB時代、.２２４や､２４０で打率最下位や下位だった
井口の６〜７年前の成績を持ってきても良いことになる。
しかしこういう時のMLB豚はNPB最後の年の井口の成績を持ってくる。

都合の良いこと言ってるだけの馬鹿なんだからMLB豚は。馬鹿と自覚しないと。

MLB＞＞NPB≧AAAな印象かなあ。

NPBは投手はメジャーでも通用する選手いるけど、打者がMLBに比べて絶望的に弱いと思う。

【MLB】ロッキーズ松井稼口火！ホフマン打って延長大逆転ディビジョンシリーズ進出！COL9-8SD[10/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191298889/

>>465
ダセエｗｗｗｗｗ
俺ルール使うなよNPB豚ｗｗｗｗ

465どこ読んでも

MLB豚がよく言っていることを逆の例えをして非難しているだけだろう。
俺ルールって、なんだろう？　MLB豚の言うことは理解できん。

松井和も活躍ｗ　低レベルのダメジャー(笑）

松井カズオは日本時代凄かったじゃん

・MLB

中：イチロー
遊：松井稼頭央
左：松井秀喜
一：ペタジーニ
捕：城島
三：岩村
二：井口
右：田口
投：松坂

中継ぎ：岡島
抑え：斉藤たかし


・ＮＰＢ

中：青木
遊：川崎
左：福留
一：山埼
三：小笠原
右：高橋
二：TSUYOSHI
捕：阿部
投：ダルビッシュ

中継ぎ：上原
抑え：藤川

どっちが強い？

NPBは、消化試合がダラダラやるのが糞だね。
MLBのほうは、公式戦最終試合日が決まっていて、それに合わせて18連戦やダブルヘッダーをやってる。
最終試合のあと、すぐさまプレーオフが始まるとか、スケジュールが神。

日本も公式戦の最終日を決めてもらいたい。そして、すぐさまプレーオフ。

試合は毎日やるべきだと思う
だってたった3時間それ以外をあわせても楽だよ

>>474
同意。
MLBより一足も二足も早く開幕しながら、MLBRSが閉幕してもまだダラダラ糞消化のNPB。
レベルは低いし、試合数も少ないし、一部の信者以外だれも見てないのに
無駄にシーズンの期間は長いんだよな。
どんだけ中身スカスカなんだよw
今年から一応プレイオフもどきをやるらしいが、去年までのセリーグは醜かったな。
盛り上がるメジャーやパのポストシーズンを尻目に、ひっそりと飛び石スケジュールでRS残り消化。
セ王者の緊張感もすっかり緩んで、ほとんど忘れ去られた頃に今更日シリ。
メジャーのWSの影に隠れるのも当然。
日本尻ーズは、それなりに見てもらうためには、世界最高の舞台の前に済ませるべきだろ。
身の程をわきまえろ。

日本尻ーズｗ

>抑え：斉藤たかし

なんかワロタ

内海のピッチング見て面白いか？

レベルの高い別の国の投手より、おらがチームの投手のピッチングの方が面白い。

これ常識。

レベルの高い別の国の野手より、おらがチームの内野手の守備のほうが面白い。

よな

今のメジャー、捕手の人材が払底してるな。
城島が盗塁阻止率１位ってんだから…

阻止率なんて当てにならないから。投手がクイックで投げ
（カツノリレベルは論外として）並みレベルの送球ができる捕手が
普通に送球すればどんな俊足の走者でもアウトになるから。
盗塁されるのはほぼ投手の責任。そんなのは野球の常識なんだが
去年、城島の盗塁阻止率の順位がリーグで何位だから城島の肩が弱い
云々というコピペをいろいろなところで貼っている奴や、イチローが
ＭＬＢ行く時に、ＭＬＢの捕手が強いから盗塁が難しくなると本気で
言っているＭＬＢ豚などがワナワナと涌いていて
マジで野球のこと全然分かってないんだなと馬鹿すぎて本当に笑わせて貰ったよｗ

サカ板のこのスレ見てみ。↓
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1189912645/


野球でも、サッカーでも、いちいち海外リーグを持ち上げ、国内リーグを貶すアフォがいるんだな。

MLBがあんだからNPBは不要じゃない
王の記録も所詮台湾や韓国の記録と同じだしさ
島国だから、って調子のりすぎなんだよね
鎖国リーグやん
プロ野球なんて所詮３Aだよ

まぁ一応ＮＰＢのがレベル高いんじゃない？
日本のトップレベルの選手はだいたいメジャーリーグ行っても中の上〜下くらいに収まってるじゃん
（イチロー、斉藤は別格で、井川とかノリさんみたいなのケースもあるけど）

もちろんメジャーの中の下クラスの選手＞３Ａのトップクラスの選手という前提が成り立つなら

でも実際向こうは層が厚いから、日本のトップレベルの選手＞３Ａのトップレベルの選手が成り立っても
日本のダメ選手＞３Ａのダメ選手が成り立ちそうにないから一概には言えないかな

マイナーってほぼ毎年、松井秀、松坂、松井ｶｽﾞｵ、岩村、井口、井川レベルの新人を何人も出してるからなあ。
リリーフも岡島以上斉藤未満ぐらいの奴は沢山出るし。
さすがにイチローレベルは10年に1人出るか出ないかだけど。

あと、AAAとかAAは選手が流動的だから実力が測りにくいんだよな。
期待されてる選手達はトントン上がっていって、残ってHR王や打点王を獲るのはあまり期待されてないロートル的な選手になる場合多いし。

4月と9月のAA、AAAのロスターでは実力が全然違うことになる。

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MLB豚OR３A豚はヒキオタしかいないのかよｗｗｗ
だから、ニートとか言われるとやたら過敏に反応するわけだｗ
外でて働けよ、カスがｗｗｗ

>>484
欧州サカヲタとメジャヲタのレス内容が酷似してる点が笑える…ｗ

>期待されてる選手達はトントン上がっていって、
>残ってHR王や打点王を獲るのはあまり期待されてないロートル的な選手になる場合多いし。

そういうことだな
メジャー崩れの巣窟AAAでタイトルゲット
→ほぼシーズン通してマイナー暮らし、一時上がっても即下に戻されるおかげで
数字稼げる
→NPB助っ人予備軍
メジャー挑戦に失敗した日本人選手も、マイナー落ちすれば普通に主力の1人としてやれてることが多い

本当に注目に値するのは
ハイ・シングルA〜ダブルAでトップクラスの活躍をし、トリプルAをほとんどスルーしていきなりメジャー
ってやつだろ

まぁパワーと栄養の差はいかんともしがたいね。
日本人にとっては永遠の課題となってしまっているが。
５０年１００年のスパンではちょっと克服出来ないのではないか。
それくらい難しい事だ。

>>474
降水量が圧倒的に日本の方が多いんだが

>>492
お前・・・ボコられるぞ・・・

ＭＬＢ豚は降水量、交通網、気候、まったく考えてなさそうだな。
日本の延長引き分けは批判しとけ。
とりあえずドームが多い日本は批判しとけ。
レギュラーシーズン、中1日、ポストシーズンだと、ディビジョン、リーグチャンピオン
中1日日程に余裕が無いから、途中からローテがグチャグチャ、ＷＳ第1戦
先発に3番手の先発が登板、しかしそんな余裕の無い日程でも神スケジュールと言い出す。
ＭＬＢとＮＰＢと中間ぐらいの期間の休みを入れてスケジュールを組むの
妥当だろう。ＭＬＢの選手でもＦ.トーマス、ぺティット、シリング、
試合を減らせと言っている選手も多くいるようだがな。何でここまでＭＬＢヲタと
やらは大極端なやからが多いんだろうな。まあ豚に思考を期待するのは無駄か。

このスレ、気持ち悪いな。
図に乗ってチョンやサカ豚も紛れてんな・・・

[野球ch]エンジェルス×レッドソックス　Game２　松坂先発
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1191629310/

【ネット専用】　BOS　×　LAA
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1191629792/
【BOS専】LAA × BOS【第2R】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1191629375/

あのグダグダのダブルヘッダーありの長期連戦を神日程とはメジャー厨の脳内はどうなってるんだ
自分の大好きなメジャーリーガーが怪我したらどうするんだ？

メジャーは大好きなのにその選手が潰れる日程を神スケジュールって凄い矛盾してるんだが

メジャーは試合が多すぎる、と思うな。

150試合くらいにして、もっと余裕与えるべきだろ。

でも日本よりも楽なんだって。移動が楽だから日本よりも疲れないというから
不思議なものだ。

マイナーには日本で育成すればもっと伸びる可能性がある選手が多いと思う。
マイナーの選手育成はずさんだと聞く。
まともに練習をさせない、まともに技術も教えない、そしてまともな生活を
させないマイナーリーグ。これでは育つ物も育たない。

アメリカのマイナーリーグは異常に美化されてるな。

メジャヲタが喜んで語りたがる
アメリカのマイナーはハンバーガーリーグ、メジャーはステーキリーグ、
いいもの食いたいから、マイナー選手は必死に這い上がりたがる、
ハングリー精神が鍛えられるとか、
それは所詮、根性論なんだよな
体が主本のスポーツ選手に栄養価の乏しいものばかり食わせてるんだから。
本当は給料は削ってもいいけど若いうちに栄養価の高いものをきっちり食
わせて体を早い内に作って技術を学ばせた方が選手は絶対伸びやすいんだよな。
メンタル面は別の方法でも鍛えられる。
18才の選手が5〜6年かけてハンバーガーばっかりで気力で這い上がって
こい方式は選手を遠回りさせまくってるな。

メジャーのお笑い守備にはワロタ

>>500>>501
ﾌﾟｯｗ
必死やな(笑)

昨日のＲソックス−エンゼルス戦、2回、状況判断できず
先頭打者の打球に突っ込みすぎて二塁打、その二塁ランナーは
ショートゴロでなぜか進塁しようとし三塁で刺される。

これがメザーの高度な野球って奴なんだな

>>487
マイナーは日本の2軍とはレベルも規模もシステムも違うからな。
日本代表級やそれ以上が毎年何人も出てくるのはまあ当然の結果。

日本のタレントが集まる場所と世界のタレントが集まる場所を比べる事自体がそもそもアンフェアだしな。

>>501
ハンバーガーを馬鹿にしすぎ。
大体サイズからして日本のハンバーガーとは違うだろうし
ステーキなんかより栄養のバランス的には上かもしれないぞ！

>>506
かもしれないぞ！
ってあんた実際むこうで食べたことあるのか？

>>505
アンフェアも何も、3AとNPBを比較しどちらが強いかを議論しているのですから。

>>507
お前の発言は自分が実際に食ったことがある場合のみ有効。
無論その場合そのことも併記することはいうまでもない。
つまり中身空っぽで無意味な皮肉っぽいレス返してる暇があったらマスでも掻いて寝てろ！カス！
ってことです。ハイｗ

日本一のピッチャーの松坂はメジャーでは中の上程度のピッチャー
やはりNPBは３Aレベルだな

>>508
いや、まあそうなんだけど難しいよね。リーグの実力を比較するって。

NPBとAAAのトップ選手の10回戦なんてやったら、なんとなくだけど6勝4敗ぐらいでNPBが勝ち越す気がする。
NPBvsマイナー全体のトップ選手だと、後者が6勝4敗で勝ち越すような気がする。
まあ、でも結局こういうのは妄想の域を出ないんだよね。

そもそも両リーグの力をはかる時に何が重要化がはっきりしないし。

全盛期の西武ライオンズとか、Ｖ９時代のジャイアンツとか、
何というか、「チーム」としての強さを感じさせるところはあったね。
でも、そうれはＮＰＢの中での話しか。

３Ａみたいな中途半端なところだと、どうしても個人プレイに走りがちになるんじゃない？
送りバントなんかあるんだろうか？

プレーオフの日程がショボすぎる
何このクソシステムは
相当程度のレヴェルの低さを感じるのだが

>>510
＞日本一のピッチャーの松坂

笑わせるなよｗ　ストライクもはいらない日本一の投手なんていないからｗ

>>506
何回か食べたことがあるけど印象としてはデカイ
肉もパンもデカくソースべっちゃり
一個でお腹いっぱい
店で食べると皿の上に出てきてナイフとフォーク使った
栄養価はわからんがカロリーは間違いなく高い

山崎が２冠王、それも、ＨＲなんかＧＧに１８本差だろ。
山崎がメジャーで指名打者で１５０試合前後出してもらったとして、
せいぜい１４本がいいところ。
松井２５本−７月１３本＝１２本よりも２本おまけしてやる。
まあ、今年の山崎はよくやったよ。
だけど、パの他の選手は何だよ、ありゃ？

>>516
日本語になってないぞ、朝鮮人。

まだやっているのか？おまえら…

このスレで、いい加減終わりにしろよ。

松坂と井川の成績の急落を見れば、メジャーと日本は大人と子供くらいの差があると誰が見てもわかる

>>517
日本語が読めないお前は台湾人か？

>>519
松坂はローテ守って15勝クリアしたんだぜ
大人と子供の差とはお笑いじゃねｗ

松坂の防御率の下がり方を見よう
あと井川は？

3AではNPB時代のようなそれなりの抑えっぷり>井川
メジャーの次期エース格と投げ合うと、もちろん投げ負け

松坂や井川のＭＬＢ1年目の防御率を持ってきても
野茂のＭＬＢ1年目の防御率は持ってこない。斎藤隆の場合は
ＮＰＢの７年ぐらい前の成績を持ち出して来て自分ではまともに語っていると
思っているＭＬＢ豚のどうしょうもない頭の悪さって・・・・・

比較は「平均レベル」なのか「トップレベル」なのか？
「個人」なのか「チーム」なのか？
メジャー狂たちは、ほんの一握りの怪物の数シーズンを切り出して、
凄いのなんのと言っているだけ。

メジャーの怪物を寄せ集めても強いチームにはならない。
ヤンキースなんか、あんなに金を使っているのに、たいしたことないしな。
サッカーみたいに、国際リーグでもやんなきゃ、
本当の力関係はわからないよ。
そりゃ、メジャーが最高だってことくらい、俺にもわかる。
でも、どれくらい差があるのかなんか、実際に戦ってみないとわからないだろ。

巨人がメッツとカブスにプレシーズンゲームで連勝しています。
阪神がヤンキースに勝った事がありましたが阪神がメジャー球を打ちヤ軍が
ＮＰＢ球を打ちました。
これで勝てた事は少々驚きです。トーレ監督も阪神の選手は野球をよく知って
いると驚いていました。

>>523
まるで試合を見たかのようないいようだなｗ

>>526
怪我しない程度に調整したんじゃないか。阪神や巨人は日本でもそんなに強くないしｗ

井川も松坂ももともとノーコンだしな。日本にいても今年はそんなにいい成績じゃなかっただろう

ほんとNPBは低レベルだ
日本のエースの豚坂大輔もメジャーではあの程度

「レベル」以前に、東京ドームのしらけた空気、何とかならないのかね？
両国国技館の次にのどかじゃない？

>>529
＞日本のエースの豚坂大輔

だから松坂は日本でもあんなもんだってのｗ
１５勝すれば１５敗する投手。
プレーオフでも足ひっぱるぞ。ノーコンで四球連発で自滅

まあ、それをシーズン前に言ってたら説得力もあったがな。

春先の成績予想スレみる限り、NPBファンの松坂への期待はそんなもんじゃなかったな。

>>528
メジャーのオープン戦でヤンキースがマイナーのチームに負けた所を見た事がない。
大抵が１０対０とかのワンサイドゲームになる。
メジャー日本開催時のプレシーズンゲームは威信を賭けた戦いになるので手を抜いていた
とも思えません。

やっぱりＮＰＢのチームは凄いよ。単体チームの世界大会になったら
最も恐れるのは日本のチームだとニューヨークのメディアも騒いでいたし。
３Ａよりもレベルは高いと思うよ。

ＮＰＢで通用している技巧派投手っていうのもあまりＭＬＢじゃ通用しないかもね
まあ最近は本格派が増えて、あんまりそういう投手も少なくなったけど。
コーナーワークだけじゃなくて、シンカーやナックル等の使い分けができないとだめかも。

そういえば日米野球ではそういう投手はあまり投げなかったような気がする。
星野伸とかは投げて、ピアザにトスバッティングみたいにＨＲ打たれてたけど

>>532
俺はシーズン前にもここに書いてたけどね。
松坂は明らかに太りすぎだ。あいつはプロ意識がゼロ

>>535
長谷川の解説では、外角低めだけでは通用しないとか。
インコースのストライクゾーンでストライクを取る技術がないと苦しい。
日本だと、内角は速い球でボールの見せ球がほとんど。
で、外角のストライクで勝負。

MLBではそれだけでは通用しないと長谷川は言っていた。
内角のストライクゾーンでカウントを取る技術が必要だと。

松坂は内角のストライクが取れないね。

>>537
ちょっと前の東尾、今だと山本昌(今年の調子じゃもちろん苦しいがｗ)あたりは
メジャーは無理かもね

>>531
>だから松坂は日本でもあんなもんだってのｗ
>１５勝すれば１５敗する投手。

日本で８年やったうち、１５勝１５敗の０１年と１４勝１３敗の０５年以外は
大きく勝ち越しているんだが・・・
しかも０５年は勝敗こそこの数字だが防御率は２．３０。

ここ10年の通産成績でＮＰＢ最高の防御率を残して、タイトルも総なめの松坂をけなすのはおかしいな。

野茂だったら五番目と呼ばれてたけど
松坂は間違いなく一番目

０２年は６勝２敗、０４年は１０勝６敗、これで大きく勝ち越してるんだ。

勝率にして０２年.７５０、０４年.６２５、通算.６４３（投球回数１０００回以上２０００回未満の投手で
歴代７位、現役では上原に次いで２位）。
とてもじゃないが、君の言う１５勝１５敗、.５００の投手とはかけ離れてるねｗ

守備に助けらた試合がなく守備で落とした試合が多数

日本の速球Ｐはストレートが１５０キロ位出て変化球がそこそこ
投げれればノーコンでも通用しちゃうから細かいコントロールつけようとも
思わないんだろうな、メジャー目指してる速球Ｐは早く行かないと松坂みたいに
日本で中途半端に完成されたノーコンＰになりそうだな、ダルや田中も危ないな

考えが浅すぎだろ。

斎藤隆は決してコントロールが良いと言われてなかった。
甘くいってホームラン打たれ被本塁打王になったこともある。
岡島もノーコンの代表の投手のように言われていた。
大家は日本で150キロなんて出てなかったし日本時代イニング数
と同じくらいの四球を与えていたが13勝で防御率3.18を記録した。

斉藤は今でもコントロールは悪いよ、ただボールのキレがいいのか
ど真ん中でもあまり打たれてないね、まあアリーグで先発やれば厳しいと思うよ
岡島は速球Ｐではないな、日ハム時代もコントロール悪かったのか？
今はコントロールはいいよな。
俺が言ってんのは速球Ｐで日本で実績のあるＰってこと、伊良部、井川、松坂、
野茂、石井とかね。ただ佐々木だけはコントロール良かったけどね。

いやいや、松坂のピッチング見てればすぐ分かるけど
抜け球がメジャーにいってから多すぎる
あれなら日本人打者並べても防御率は４点くらいいくよ

>>547
日本の打者相手なら松坂はこんなに四球出してないよ
コントロールがないのにメジャーではコース狙わざるおえないからね
日本のバッターだったらアバウトにストライク投げれるし
甘く入っても松坂の球威なら長打はあまり打たれないからね
日本の打者相手にに４点とかないな

松坂って太ったな。あんな豚じゃ、日本でもやられるよ。プロ意識ないね

メジャーの野球をきちんと見ていると、今まで日本でスターと言われていた
人たちが、いかに大したことなかったか、はっきり分かったね。
川上だ、別所だ、稲尾だというのは、プロ野球が鎖国していたからスターになった。
当時大リーグなんていうのは、夢のまた夢だったわけだろう


ビートたけし(タレント)

たけしはニワカｗ
松井がアメリカに行く前はメジャーなんて興味なかったくせに

アマチュアの全日本がミネソタ・ツインズに７対３で勝っています。
カービー・パケットが福留の事を褒めていました。

マイナーのチームがメジャーのチームに勝った試合って見た事ないの
ですが。もし何かあったら教えてくれませんか？

記憶にはないけど、そんなんで両リーグの実力なんでまずはかれないでしょ。

日本だって韓国に２連敗した上でのWBC優勝だし。
やっぱり野球は１００試合以上のリーグをやらないとね。

あの伊良部だってデビュー戦は超一流のピッチングをしてたよｗ

岡島がノーコン投手の代表だったとか言う奴って、読売TVしか映らない田舎
に住んでて、パ･リーグなんて見れないんだろうね。
大家の日本時代とMLBの全盛期を比較する奴って、マイナーの数年間の成長期間
を考慮できない、10代のソリアーノが広島退団後すぐに40-40達成しそうになったと
勘違いしてるような奴なんだろうね。




お気の毒に・・・

>>555
メジャーデビュー戦で貧打にあえいでいたタイガース打線から２点を取られたのを見て伊良部は
もしかしたら駄目かも知れないと思った。

マイナーチームがオープン戦でメジャーチームから金星を取った試合って見た事無いよ。

>>558
俺も知らないけど、たぶん俺達が知らないだけだと思うよ。
野球の超短期決戦なんて先発ピッチャーの調子次第だし。
AA、AAAレベルのトップレベルの投手は好投すればメジャーの打線十分抑えられるよ。
日本の2軍投手もそれは同じ。

楽天だって田中が好投すればメジャーの球団に十分勝てる。
台湾のチームも先発が好投すれば日ハムに勝てる。

今年のセパ優勝チームの勝率は巨人が0.559、日ハムは0.568。両方6割未満。
優勝チームでも10回すれば4回は負ける。
それが野球。

短期決戦の結果で両リーグの実力を計ろうってのは無理があるよ。

>>557
デビュー戦を含め伊良部の場合デトロイト戦だけに限って言えば超一流の神ピッチだったことは確かだよ。

だから、短期決戦を１０年、２０年とやるべきなんだよ。
Ｖ９時代の巨人が日本最強だったことは万人が認めるところ。
当時のワールドチャンピオンと７回戦×９年間＝６３試合（マックス）
戦えば、それなりのデータになる。
日米とも、少しレギュラーシーズンを削ってでも、
ＷＢＣとかクラブチームＷ杯のような「国際真剣勝負」の場を設けてほしい。
難しいだろうけど。。

メジャーの野球をきちんと見ていると、今まで日本でスターと言われていた
人たちが、いかに大したことなかったか、はっきり分かったね。
川上だ、別所だ、稲尾だというのは、プロ野球が鎖国していたからスターになった。
当時大リーグなんていうのは、夢のまた夢だったわけだろう


ビートたけし(タレント)

岡島のコントロールが良いってそれはひょっとしてギャグで（ｒｙ

>>561
V9巨人がMLBのWC優勝チームとやってても３勝６０敗くらいじゃないか？

WBCの４年に一回くらいがちょうどいい感じ。

ＭＬＢ豚はロートルで,２ちゃんでネタ要員になっていた斎藤隆に
成績で負けたＭＬＢのクローザーたちをワグナー先生とか言って
尊敬しまくってるのか。

ＭＬＢ豚の理屈だと、大家やソリアーノみたいに若かった選手だけではなく
斎藤隆みたいな３０代後半の選手もＭＬＢで活躍した場合は、成長しまくったことに
なるんだよな。逆の場合だとガラクタがガラクタのまま通用してしまってってことに
するがな。福盛や小林雅のようなネタ要員が海を渡らないことを願うばかりだな。

>>565
斎藤隆の場合は、成長というかダイジョーブ博士でしょあれは。
映像見れば明らかじゃん。
日本時代とは全く別物のボール投げてるし。

リリーフピッチャーはもう数多く海を渡ってるし、ああいう確変が出てきても全然不思議じゃない。
福盛とかも活躍するチャンスゼロではないよ。

福森は微妙だがコバマサは普通に通用すると思うぞ

>>566
幼稚園児でもしない様な言い訳だなｗ
もっとマシな事は言えないの？

ダイジョーブ博士（笑）

いい加減、ソリアーノを日本プロ野球出身として扱うのやめろ

>>568
言い訳も何も事実でしょ。

日本と同じぐらいの投球をして、防御率1.40を残したと本気で思ってるの？？

ダイジョーブ博士（笑）が事実とは・・・これがゆとり教育の弊害かｗ

>>572
俺の質問には答えてくれないの？

カガクノ　ハッテンニ　ギセイハ　ツキモノデース…

ID:jgdgB1Bjはゆとり教育のギセイシャデースｗ

>>573
斎藤は自由契約でアメリカに渡ったんだぞｗ
この意味は分かるよな？

>>575
日本で自由契約になった選手、それぐらいのレベルの選手はMLBで斎藤ぐらいやれるだろってこと？

本気で思ってるの？　

ローズやカブレラのこと出してもいいのか？？？ｗｗｗｗ

マイナーリーガーでもタイトルホルダーになれますｗｗｗ

さすが世界一（笑）は違いますねｗｗｗｗｗ

>>576
本気も何も、事実だからなｗ
斎藤が自由契約で横浜から追い出されて、アメリカに逃げ出したのはｗ

マイナーリーグを解雇されたレベルの選手が活躍できるＮＰＢとは格が違いますよ（笑）

ローズやカブレラはダイジョウブ博士の対象外か。

>>578
オーケー。　日本で自由契約になるぐらいの選手でもMLBでは斎藤ぐらいやれるって言いたい訳ね。

まあ、中には本気でそう思う人もいるのかな。

NPBを解雇されたレベルの選手が活躍できるMLBとは格が違いますよ（笑）

こうですかわかりません＞＜

ＭＬＢ行って成績が下がってる選手のことはスルーですかｗｗｗｗ
マイナーリーガーがＮＰＢで大活躍してることもスルーっすねｗｗ

毎回日米やきうでﾌﾙﾎﾞｯｺにされながら世界一（笑）をなのるＮＰＢカスすぎｗｗｗｗ

>>581
誰がどう思う云々以前に事実だろｗ
どこまでゆとりだったら気が済むんだよｗ

斉藤の確変をだしてＮＰＢでマイナーリーガーが活躍してることはスルーｗ
日本のトップ選手がＭＬＢに行って成績を落としてることもスルーｗ

まー斉藤の確変一人しか誇れるものがないからしょうがないけどｗｗｗ

岡島さんのテーマソングｗが作られちゃうMLBは格が違い過ぎるｗｗｗ

>581
いや、そういうこと言い出したらマイナーリーガーにタイトル獲られまくってる日本とか訳分からないでしょ。
これも事実だし。

こういうループいつまでやるつもり？

あーごめんｗ　岡島の存在を忘れてたよｗｗ

えーと、斉藤と岡島以外は？？

リリーフピッチャーのみ、
日本時代よりも成績が上がる可能性がある
その事は認めてやるよ

斎藤どころか大家が確変しちゃうからな、MLBはｗ
ダイジョーブ博士なんてレベルじゃねぇぞ！

ホームなのに毎回日米やきうでﾌﾙﾎﾞｯｺｗｗｗ

トップ選手に毎年逃げられる世界最高峰（笑）のプロやきうリーグｗｗｗ

>>588
ついに自分と会話を始めたぞｗｗｗｗｗ

本気で語ろうとする奴は誰もいないのか…

自称世界最高峰（笑）のプロやきうリーグで大活躍してるアメリカ人はなんでＷＢＣの時代表に選ばれなかったの？ｗ

世界一（笑）のリーグでプレーしてる選手ですよね？？ｗｗｗ

自分と語ろうとする奴はいるけどなｗ

>>596
ねぇなんで世界最高峰（笑）のリーグでプレーしてるアメリカ人は代表に選ばれなかったの？ｗｗ

まさか低レベルなＭＬＢの選手が日本代表になるってことはないよなｗｗ

で、なんで松坂は通用しなかったの？

また張本（チョン）が暴れてるのかｗ

このスレ久しぶりに来たけどまたＮＰＢ厨が暴れてるのかｗｗ

散々ﾌﾙﾎﾞｯｺにされながら話をループさせるなんてバカ杉ｗｗ

ＷＢＣでアメリカは韓国リーグの先発投手によって抑えられ、韓国に敗戦
メキシカンリーグの選手にポール直撃二塁打打たれたり、敗戦。
日本戦は大塚は出なくてイチロー以外残り全部がＮＰＢの選手のチーウ相手に
審判にあれがなければ恐らく敗れていた。
アメリカの成績が悲惨だったわけだし
アメリカ代表に選ばれたか、選ばれなかったとかの話はＭＬＢブタにとって
不利になるだけだろ。ＮＰＢ出身選手がいないＭＬＢだけのメンバーの
チームで負けたんだから。
何で選ばれなかったって敗戦したのにそんなこと言って何の基準になるんだ
アホ

lbmx+gN9はちょっと前のレスも読まずに大家とか持ち出してんのか？
もしかすると意図的にループさせてんのかと思ってしまう。

短期決戦とか個人成績の変化とかで比べるのは無理があるのはPart2で散々やったはずなんだけどなあ…

なんでこうもループが激しいんだ　このスレは

自由契約でも大活躍出来ちゃうMLBは格が違い過ぎるｗｗｗｗｗ

日本では通算1勝の投手が1年で13勝出来ちゃうMLBは（ｒｙ

ダイジョーブ博士じゃ！ダイジョーブ博士の仕業じゃ！！















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MLB豚涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石井一久、井川慶、 井口資仁、イチロー、 伊良部秀輝、岩村明憲 、大家友和
大塚晶則、 岡島秀樹、 柏田貴史、木田優夫、桑田真澄、
斎藤隆、佐々木主浩、城島健司、 新庄剛志、高津臣吾、田口壮
中村紀洋、野村貴仁、 野茂英雄、 長谷川滋利、松井稼頭央、松井秀喜
松坂大輔、マック鈴木、 藪恵壹 、吉井理人

とりあえず全員検証すればいいんじゃねえの？
これ以外にメジャー挑戦した奴いたっけ？
入来とかか？デニーは挑戦しなかったっけ？

これ前書いた奴を張っとくか。

成績が上昇した選手（2人）
斎藤、大家

成績が下降した選手（16人）
松井秀喜、松井ｶｽﾞｵ、井口、田口、イチロー、城島、岩村、松坂、石井、吉井、新庄、伊良部、小宮山、佐々木


あまり変わらなかった選手（4人）
野茂、岡島、大塚

判断が難しい選手（2人）
高津、長谷川

MLB定着が出来なかった選手（8人）
柏田、森、入来、野村、桑田、中村ﾉﾘ、木田、藪

打者は打率、HR数、出塁率、長打率、投手は防御率、WHIP等を目安に。

参考HP
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%8C%91%E6%88%A6
http://www.japaneseballplayers.com/jp/

ID:lbmx+gN9

くやしいのうｗｗｗｗｗローズやウッズが代表に選ばれなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

毎回日米やきうでﾌﾙﾎﾞｯｺにされて涙目だぞｗｗｗｗｗｗｗ
毎年トップ選手に逃げられる世界最高峰（笑）のリーグは格が違いますねｗｗ

WBCでNPBにフルボッコにされたMLBは格が違い過ぎるｗ

MLBが蚊帳の外だったMLB主催のWBCワロタｗｗｗ

国際大会で優勝したからリーグも世界一を名乗るなんて恥ずかしいからやめろよｗｗ

野球が世界的にマイナーだったツケだな。野球しか知らない爺さんたちにはわからんのだろ

残念ｗ　ＷＢＣではﾌﾙﾎﾞｯｺにされてませんｗｗ

ついに正体を現したな、サカ豚ｗ
語るに落ちるとはこの事だなｗｗｗ

都合の悪いことはみんな坂豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＰＢ厨くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
わかりやすい。メジャーで通用しなくて日本でそれなりに一軍定着できた
選手も結構いるな。
新庄、小宮山、高津、石井、木田、中村ノリ。

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/13(土) 20:13:05 ID:/1NDMhqp
国際大会で優勝したからリーグも世界一を名乗るなんて恥ずかしいからやめろよｗｗ

野球が世界的にマイナーだったツケだな。野球しか知らない爺さんたちにはわからんのだろ




どう見てもサカ豚です本当にどうもありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊良部も帰ってきてちょっと活躍してたな

自国開催・・・審判も全て自国民・・・得点取り消し・・・






























それでも蚊帳の外なMLBは格が（ｒｙ

まあNPBを貶めてるやつはサカ豚かチョンでしょ。
野球好きなやつは高校野球もNPBもMLBも好きだよ。

世界的にマイナーなのは事実だろｗｗ
事実を言ったら坂豚扱いかよｗバカじゃねーのｗｗ

何も言えなくなったから坂豚扱いですかｗｗｗｗ
ほんとカスだなｗｗｗ死ねｗｗ

どっちがレベル高いかっつう話だろ。
貶す貶さないの問題じゃない

サカ豚ファビョッてる、ヘイヘイｗ

>>622
俺はＮＰＢが世界一（笑）をなのってるカスが嫌いなだけ

アマチュアがまじってるオーストラリアにオールプロが負けるより100倍マシだろｗｗｗ

さあ、サカ豚がファビョり始めましたよ〜ｗ

都合の悪いやつはみんな坂豚

どんだけ単細胞なんだけよ（笑）

MLB豚＝サカ豚




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:lbmx+gN9

え？ｗ　プロアマ軍団に二連敗するよりマシなんじゃないの？ｗｗ

で、確変以外の選手が成績が下がってるのはなぜ？ｗ
なんでＮＰＢの選手は自称世界最強（笑）リーグから逃げてく選手が多いの？ｗ

弁解の余地がないレスを残してしまったサカ豚ファビョッてるよ、ヘイヘイｗ

>>631
俺の質問に答えろよカス

答えられないと坂豚扱いかよｗｗｗ　なんでも都合の悪いことは坂豚のせいにするんだｗｗ

サカ豚が泣きわめく様は愉快じゃのうｗｗｗｗｗｗｗｗ愉快じゃのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MLB主催なのにMLBが蚊帳の外ｗ

現実を見ろよな、MLB豚ｗｗｗｗｗ

ID:lbmx+gN9
質問に答えれなくてくやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

サカ豚じゃないので、坂豚とバカにされても何も思いません（笑）

逆に日本で活躍した外人でＭＬＢでＮＰＢ以上の成績出した
奴ってどれくらいの割合かなんだろうな。
割合的には限りなく少ないと思うが

現実から逃げ回るサカ豚ワロタｗ
実生活が透けて見えてますよｗｗｗｗｗ

>>634
あ、あれ？イチローは？大塚は？ｗｗ
というか、日本はアメリカに勝ってないじゃんｗ

>>636
阪神の投手

ID:lbmx+gN9

質問に答えろよカスｗｗｗ　え？何も答えられない？？ｗｗ

現実から逃げ回り、こんな所でもフルボッコにされる人生って・・・ｗ
親の顔が見てみたいｗ

きっとこれでもかって位のチョン顔に決まってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
最近ではミセリとか？
割合は少ないけど、絶対数が多いから数はいるんじゃない？

>>640
質問に答えられずに逃げ回ってるなんてｗｗｗｗ
カス杉ｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ


ホリンズも下がってた気がする

3Aに日本のプロ野球1チーム放り込んだらどれも上位には行くよ
創設期の楽天なんかは怪しいけど
ただし3Aオールスターで来られると現NPBオールスターでもいい勝負する
結局母体の大きさが全然違うわけで平均で見ればNPB＞3A　
でもポジションの関係や出番に恵まれない奴が日本の2倍いるわけで
NPBで当たる外人はそういう人やまたストレートに弱いけど変化球打つの上手いとか
守備はからっきしダメで年も食ってるけど打撃は定評ありとかそういうのを連れてきてるんで

ようはメジャーでもそこそこ通用する、
もしくはレギュラーとれちゃうような奴も3Aにはちょっぴりいるからなあ

サカ豚がオウム返しを始めますたよｗ

>>642
早く祖国に帰れよｗ

ホリンズはHRが減ったけど、打席換算すると同じぐらい。

打率、出塁率は日本に来て上がってる。

>>644
あれ？なんで質問に答えないの？ｗ　答えられない質問はスルーですかｗｗｗ

俺は普通の野球ファンならあるていど反論できる質問をしたんだけどｗ

斎藤や大家みたいな横浜の産業廃棄物が大活躍出来ちゃうMLBは格が違い過ぎるｗ

まだやってんのか？

このスレに常駐してる３Ａヲタなんて、
亀田以下のクソ在日なんだから、相手しなけりゃいいだろ…

また逃げ出したのかよｗ

MLB豚ダサ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:lbmx+gN9
反論できないとサカ豚とチョン扱いｗｗどんだけ単細胞なんだよｗｗ
えーと、俺の質問にはいつになったら答えてくれるのかなｗｗ


ホリンズはあいつ日本でやる気ねーだろｗ
ちょっと前センターの守備見て思ったｗｗ

>>650
あれ？なんで反論しないの？都合の悪いことはスルーっすかｗｗ

ただ、MLBとNPBは外野守備は
トップランク最低ランク共に遜色ない
内野守備は歴然とした差があるけどな
その辺はもう人種の違いだな

反論できないとなると・・

坂豚とチョン認定（笑）
すでに反論されたことをもう一度書き出す（笑）
とにかくﾌｧﾋﾞｮﾙｗｗ（笑）

次はどれかなｗｗ

外野守備は無駄なダイビングが多いからＮＰＢのほうが上な気がする・・

>>643
＞3Aに日本のプロ野球1チーム放り込んだらどれも上位には行くよ
同意。
AAAとかAAは完全な選手育成の場だから、やってる野球自体の質としては高くない。
ロスターも月ごとにどんどん変わっていくしね。

ただ、個人の能力だけで見るとトップレベルはNPBのトップと同じぐらいの能力はある。

っていうか近年パリーグは打者レベル異常に落ちてねえか？
今年なんか外人除いたらひどいもんだろう。

フランコーナ、大活躍だなｗ

今年、城島ＧＧ獲得濃厚だなｗ

>>657
それはほんとに思う。

まあ、でも井口、城島、松井カズがメジャー行って、松中、カブレラ、和田が衰えてるからそれもしょうがない気もする。
3割30本期待できる打者がほんとに少なくなった。
そういう時期なのかもね。

>>659
若くてイキのいいのが出てないよな。小笠原がセリーグにいったのは大きいが
。球場が広いのは分かるが一人くらい3割30本出てもいいと思うけどな。
若手見ても達成できそうなのが見当たらないな。
松中なんかもおとろえたしなあ

そういった意味では中田かなあ。
ハムに苦湯を飲まされたチームのファンとしては、あまり応援はできないけど。

中田は球団の垣根を越えて育てて欲しいもんだ。
まあ狭いセリーグいくより日ハムで正解だったよ

パリーグは成瀬・湧井・ダルビッシュ・田中と若い投手がいるから十分でしょ

>>663
打者が見当たらん

フェラ山崎を忘れていないか？

山崎とローズは来年どうなるかねえ

ローズはある程度打ちそうな気がするが、山崎は・・

>>ＮＰＢカスすぎｗｗｗｗ
これはＮＰＢを咎めることになるからダメだったな。

×ＮＰＢ
○ＮＰＢ厨

このスレって読み直しても、最後にはＭＬＢ＞ＮＰＢ≧3Ａ　で終わってる感じがする。
で、おさまってきたときに斉藤・岡島の例を出してまたループ

メジャーの外野って下手すぎないか？

ボストンのラミレスの守備は、ほとんどギャグだろｗ

打撃が良ければいいって感じなんだな。

もう、MLB＞NPB≧３Ａだとして

キューバ・韓国・台湾（イタリア・イスラエル）リーグがどのレベルなのか語った方がいいんじゃない？ｗ

>>669
チーム事情もあるけど
ラミレスの打者としてのキャリア見れば納得するよ。
なんであの守備で未だにレフトにいられるか。
外野守備はお粗末な奴が結構いるのは否定しない

>>653
外野守備は、
トップランクはＭＬＢ＞ＮＰＢ
最低ランクはＮＰＢ≧ＭＬＢのように思う。

まあ日本人でショートやサードでレギュラー定着できる奴がいつか
出てきて欲しいもんだ。みーんなセカンドにまわされとる

>>669
それを補ってあまりある打撃を持ってるからな。
たしか日本の某老舗球団も、年齢詐称してたデブをレフトで使った前科があったはずだが・・・。

たしかにMLBの外野守備はもともと守備できない
こと前提のとんでもないやつがいる場合がある。
NPBには、打ってくれさえすればいい、と言えるような
スラッガーがいないから、守備も要求される。
内野守備は、MLBの方が明らかに数段上。肩がすごい
から、ギリギリのプレーに迫力が出る。

まあ内野守備は人工芝に頼りすぎた劣化も大きいけどな。
まず天然芝メインにしないとメジャーで通用するＳＳは育たない

イチローにも言われてたな。
『メジャーの外野ってこれでいいの？』

ＷＢＣアメリカ代表のレフトもひどい弱肩だったし。

今シーズン限定で、

ラミレス＝山崎
ボンズ＝ローズ

と見た。

>>676
人工芝はゴロの打球が凄まじく早いので鍛えられてないと到底勤まらない。
メジャーのような重い芝だと逆にボテボテのゴロを捌けないと厳しい。
日本の野手はそれに慣れていない。
オジー・スミスは人工芝から生まれたスターだった。オズの時代はメジャー
も人工芝全盛の時代だった。

アメリカのマイナーリーグは技術面だけで言えば実は少年野球以下だと
いう事は大変憂慮される問題だ。

パリーグのほうが面白いよ。
スモールベースボール全開。

鈴木尚とマニーの守備はどっちが上かな。

>>566
横浜時代の斎藤を知らないのかよ

566 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/10/13(土) 15:36:55 ID:jgdgB1Bj
>>565 
斎藤隆の場合は、成長というかダイジョーブ博士でしょあれは。 
映像見れば明らかじゃん。 
日本時代とは全く別物のボール投げてるし。 

リリーフピッチャーはもう数多く海を渡ってるし、ああいう確変が出てきても全然不思議じゃない。 
福盛とかも活躍するチャンスゼロではないよ。 

＞ダイジョーブ博士でしょ
＞ダイジョーブ博士でしょ
＞ダイジョーブ博士でしょ
＞ダイジョーブ博士でしょ
＞ダイジョーブ博士でしょ
＞ダイジョーブ博士でしょ

ダイジョーブゆとりＭＬＢ豚か

松坂ぜんぜん駄目だなさすが低レベルリーグのお山の大将松雑魚さん
散々馬鹿にしたフェリックス・ヘルナンデスにすら負けてるよwww
この程度でも怪物だそうです

アメリカにはパワーはかなわないよ。
身体能力がもとからちがう。
ただ俺はロッテと日ハムの試合のほうが面白い。

武田が現役のときカットボールは誰も投げてなかったらしいが、シンキングファウストボール高速シンカーもＮＰＢじゃあお目にかからない型にはまらないアメリカの野球が上

>>688
＞型にはまらないアメリカの野球が上

もともとその型をつくったのがアメリカだろがｗ

オリックスのローズが酷評してた。
「ダルビッシュと藤川は3Aによくいるレベルだよ(笑)
特に藤川のストレートはアメリカ人なら誰でも投げられる程度のもの」

日本でパッカパカ打たれていた斎藤隆のストレートは
ＭＬＢ豚お勧めのダイジョーブ博士の手術の成功で
セイチョーしてＭＬＢ選手が全然打てなくなったのか

ダルビッシュと藤川が仮にＭＬＢで投げて良い成績ならば
斎藤と同じようにダイジョーブ博士の手術の成功になるんだろな。

松坂はダイジョーブ博士の手術の失敗でポイントが減ったな。

ペタンコートの４シームが通用してるんだから藤川も通用するだろ

3Aの選手はいつでもメジャーに上がれるよう準備してるしね
あんまりマイナーでめちゃくちゃ頑張ろうとも思ってない
3Aの選手に日本のNPBチームと本気で試合して、勝ったら1億円って言ったら10対0で勝つよ

見てきたようなこと書いてるな

>>694
マイナーって凄いぬるま湯なんだね

なんでこんなスレいつまで続いてんの？

いつから、存在してるんだ？

NPBはMLBノ３軍2軍レベルの分際でちょうしこき過ぎ
松坂のどこが怪物なんや
小物やないかwww　ぷっぷーーー
NPBはFA期限を５年にしろ
低レベルお子様リーグに９年もかいごろされたらおっさんになっちまうよ
ハンカチ王子がメジャーいくのは３０になってからだぞ
あわれ

うんこリーグNPBのOBは追放して
MLBノ一流選手を解説者にしろ

ヒルマン ブラウン コリンズがＮＰＢは3Ａに匹敵するレベルと言ってるじゃん。それが全て。

バレンタインだけが好感度を上げたいからＷＢＣで優勝した事をネタにメジャーと変わらないと嘘ぶいてるだけ。

>>698
そのなんとか王子は日本のプロ野球でさえ通用しないねｗ

>>700
ヒルマンはともかくブラウンやコリンズは偉そうにいえないだろ。
自分の無策を棚にあげやがってｗ

うぜぇー、この糞スレ。

削除依頼出せよ。

坂井か在日が建てたんだろうが。

↑
だせーチビの日本人ｗｗｗ
俺は175の日本人だけどなｗｗｗｗｗ
おめーなんか日本にいるだけキモくて恥ずかしいんだし、朝鮮に行って帰って来るなよｗｗｗ

ＮＰＢなんて韓国や台湾を半歩リードしてるだけ。
3Ａに匹敵するレベル

成瀬メジャーでは無理だわ
今日のセギノールの一発で確信した

キモヲタチンカスのお前の予想なんて聞いてねえんだよ、ボケ

>>706
あの当たりではメジャーの球場ではホームランにならない。
ボールも重いので合わせただけのバッティングではスタンドまでは届かない。

>>700
別のスレで見たけど、野手は2Aで投手は3Aということでヒルマンと
バレンタインは一致したらしい。

>>708　それもだけど今日のウッズの当たりは見ててひどかったねｗ
　　なんであんなこすっただけのバッティングがフェンスギリギリまでいくのか分からんｗ
　　そりゃメジャーでみんなHR打てんわなｗ

個人的な印象として、

野手はMLBレベルが5%、AAAレベルが75%、AAレベルが20%。
投手はMLBレベルが20%、AAAレベルが75%、AAレベルが5%ぐらいだと思う。

野手は全体見回してもMLBで一年間使って貰えそうなのはほとんどいないね。
投手の方はリリーフを筆頭にチームで重要な役割担ってる選手は、MLBレベルの人が多いと思う。

実際、メジャーはアメリカだけじゃなしに、中南米からの選手が多いけどな。
日本や韓国、台湾からもトップクラスの選手はかなり流出してるし。
そりゃぁレベルは高くなる。

アメリカ人だけでメジャーを構成したら、チーム数が増えすぎてるのもあるが、
そんな大したレベルにはならないんじゃないかな？？

日本や韓国のトップ選手が自国に戻ってプレーして、中南米各国でもそれぞれの国でプロリーグ作って、
アジアチャンピオン対中南米チャンピオンの世界一決定シリーズみたいなんあったら、
国際化して面白いと思うが・・・・。

アングロサクソンvs大和民族だったら、どうだろうな？
メジャーには、いろいろな血が混ざっている強さがあると思う。

>>712 ベケット、サバシア、カズミアー、バーリー、
フィルダー、ハワード、アトリー

どう考えてもレベル高いです。本当にありがとうございました

ただでさえ強いのに、市民権取らせて移民扱いにするのが狡い。
バスケの話だけど、オラジュワンがアメリカ代表を選んだときは、
すごくがっかりした。
母国の人も、弱いナイジェリアでプレイするよりも、アメリカで
優勝してくれた方が嬉しいだろうとか、都合の良い理由を付けて。

>>714
おいおいｗ

アメリカ人“だけ”で、30球団を構成したら、
って書いてあるだろ。

>>709
ソースない
バレンタインはロッテのメンバーならメジャーで通用するといってる

バレンタイン
「伊良部はメジャーでも先発投手としてベスト５に入るだろう」

【MLB】米メディアが松坂大輔を痛烈批判！ 「１億ドルの投資は失敗に終わった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192595611/
>>717
> 540 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/10/17(水) 14:41:15 ID:BXn5L/w4O
> >>466
> バレンタインはスポーツイラストレイテッドというアメリカの雑誌で
> 「日本野球は捕球や走塁はメジャーレベル。
> 投手は3Aレベル。打者は2A。肩の強さはアメリカの中学生(笑)」
> とコメントしてる。
> まぁヒルマンとほぼ同じだな。
有名な雑誌だから、それらしい英語で検索すればネット上でも見付かるかも。
日本人には見えないところでは、本音をいってるんだろ。

NPBより３Ａのレベルが完全に高い。
昨日のCSをみたらわかります。
試合を決めたのはメジャーの落ちこぼれセギノールとまた、Tウッズ。
後の日本人は何もできない雑魚さ。
成瀬？誰ですか？ダルビッシュ？何が最強ピッチャーじゃ。

NPBより３Ａのレベルが完全に高い。
昨日のCSをみたらわかります。
試合を決めたのはメジャーの落ちこぼれセギノールとまた、Tウッズ。
後の日本人は何もできない雑魚さ。
成瀬？誰ですか？ダルビッシュ？何が最強ピッチャーじゃ。

＞７０６
最初から成瀬がメジャーでやれるなんて思うほうが馬鹿。
こいつを打てない日本人バッターは弱すぎる。
ちなみに今年の力だったらメジャーでは
５勝10敗　eraは６．０ぐらい。

>711　甘すぎる。NPBの野手でアメリカでまだ、通用するのは
福留、小笠原、青木ぐらい。よって、１％。巨人の自慢の高橋由、阿部、二岡は打撃が荒いので無理。
投手は、上原、黒田、斉藤和、ダルビッシュ、ウイリアムス、ぐらいなので２％。
阪神自慢のJFKの２人の日本人はまったく通用しません。
　
　　　

投手は3Aは超える､ただボールが違いすぎて比べれない
斎藤や岡島が上手くなったのは偶然とか言う奴
日本国内で移籍して斎藤みたく上手くなった
投手挙げてみろよ､もちろん若手以外で
斎藤が球速159km近く投げて
松坂､井川がコントロール劣化しまくり
だけど逆に岡島みたいにコントロール上がる奴もいる
これで比べるのは無理､平均すると3Aより上

いちおう斎藤は日本でも最速155だか156だかを出したことがあるらしいから。
岡島は日ハムで良かったし。

150後半で3kmの差はでかいだろ

アメのスピードガンは日本よりも物〜凄く高く出る水増しスピードガンだからね

斎藤は2年前日本で150キロを超えたのは1年でたった2球だったが
日本で一番速かった数字は7年も前に1球だけ出した154キロ。
今年知ってる限りで斉藤は97マイル（156キロ）を20球以上95マイル２120球以上
松坂が今季102マイルや159キロ、
桑田が今季のマーリンズ戦で91マイル（146キロ）、岡島が92マイル（148キロ）
こんな数値が日本で出るわけが無い。

隆も所詮水増しガンで速くなかったと思い込まされているだけさ。
日本でそんな数字が出るはず無いのさ。
そしてＭＬＢの投手が日本で開幕戦でやれば信じられないくらい低い
数値ばっかりだしてしまうことになるのさ。

訂正　95マイル120球以上

>>727
松坂のは計測ミスでしょ。
平均すればそんなに速い方じゃないじゃん。
対して斎藤は平均して明らかに速い。

松坂　2006年

公式戦
---------------平均--Max----150km以上
3月30日 福岡　147.0km　152km　　09球
4月07日 日ハ　147.1km　153km　　14球
4月14日 千葉　145.5km　148km　　なし
4月21日 楽天　------ 155km ----
4月29日 オリ　 143.7km 150km 01球
5月05日 福岡　145.3km　149km　　なし
5月12日 巨人　145.7km　150km　　01球
5月19日 横浜　149.2km　152km　　27球
5月26日 阪神　147.4km　150km　　04球
6月02日 巨人　147.2km　151km　　07球
6月09日 阪神　145.9km　154km　　13球
6月16日 横浜　146.0km　150km　　02球
6月24日 千葉　144.5km　150km　　01球
7月08日 日ハ　146.1km　149km なし
7月15日 千葉　144.5km　151km　　01球
7月26日 オリ　 145.6km 151km　　04球
8月02日 千葉　144.9km　153km　　05球
8月09日 オリ　 147.9km 153km 06球
8月16日 日ハ　147.9km　153km　　20球
8月23日 千葉　145.9km　150km　　04球
8月30日 オリ　 148.5km 154km 28球
9月06日 千葉　145.1km　150km　　03球
9月13日 日ハ　147.km　　153km　 14球
9月19日 福岡　147.1km　149km　　なし
9月26日 千葉　145.3km　149km　　なし

プレーオフ
10月7日 福岡　147.2km　151km　03球

松坂　8月4日　ｖｓマリナーズ

１ 96 96 96 97 96 96 97 97 97 97
２ 96 96 96 96 97
３ 94 96 96 96 96 96 97 97 97 97 96 97
４ 94 95 96 95 95 95 96 97 96 96 96
５ 94 95 95 96 96 96 96 97 96 95 95
６ 93 94 95 94 95 96 96
７ 94 94 95 96 96 96 96 96 97

95MPH(152.8km）11球
96MPH(154.4km）32球
97MPH(156.1km）14球

95MPH(152.8km）以上　57球　

平均95.7MPH（154.1km）

まあ、アメリカはどう見ても水増しだな

>>731
だからそれは、シーズンでも3回あるかないかの体調が良い試合だろ。
本人も試合のあとに今期最高といってたし。
こんなことはレギュラーシーズン中は2度となかったよ。
この前ボコられた試合は、あれ以来の体調のよさだったみたいだけど。

松坂が2006年一番平均して速かったのは>>730、5月19日の横浜戦、
しかしこの試合はボコボコに打たれた。調子が良かったと語っていたのは
>>730、5月26日の阪神戦、しかしこの試合150キロがたった4球だ。

>>730の4月21日の盛岡の楽天戦は詳細は分からないが
6月9日の阪神戦、8月30日のオリックス戦ではＭａｘ154キロを出したが
共の1球ずつ154キロを出した。
>>731みたいに1試合平均で154も出せるガンは日本には存在しない

結局、球速が高く出るか低く出るかは、水増しガンかどうかが大きなウェイトを占め
調子の良さなどはほとんど影響されてない、アメリカは水増ししまくりの
スピードガンを使っているんだなという結論になってしまうのさ

だからシーズン全体で出してみろよ。
95マイル以上なんて、ここ2ヶ月で何回出してると思ってるの?
水増しがあるなんていったってせいぜい2-3キロで、フェンウェイのガンなら
日本よりも遅いぐらいだよ。

231 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2005/08/26(金) 21:02:16 ID:KS0OON/+0
8月26日　神宮　ヤクルト−横浜

斉藤隆 （MAX148km）　全投球数96球/ストレート50球（平均球速143.1km）　

回　平均
1 145.1km 144　--- 146 143 145 142 143 146 147 146 147 148
2 142.2km 142 143 143 141
3 144.1km 139 141 142 145 146 146 145 145 148 ---
4 141.8km 140 142 --- 143 143 142 143 140 140 144
5 141.9km 139 141 141 140 144 137 142 143 144 143 144 143 --- 144

2007/4/27　斎藤隆　全速球（ぺトコパーク）
http://losangeles.dodgers.mlb.com/mlb/gameday/y2007/gd.html?2007_04_27_lanmlb_sdnmlb_1

94.0MPH(151.2km/h)
94.8MPH(152.5km/h)
97.3MPH(156.5km/h)
95.7MPH(154.0km/h)
96.2MPH(154.8km/h)
95.3MPH(153.3km/h)
96.2MPH(154.5km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
94.3MPH(151.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
95.1MPH(153.0km/h)
97.2MPH(156.4km/h)
97.4MPH(156.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)

平均95.9MPH（154.3km/h)

先発時代と比べてもしかたがないのに。
今現在、斎藤のストレートはわかっていても振り遅れ
松坂はボコられまくってる(年に数度の絶好調時にはその限りではない)のが現実。
わかるのは、MLBのガンで平均95出せば打たれないってことだけだよ。
年を通して先発で投げられるのなんて、MLB全体でもほとんどいないから。

所詮水増しだから、戦わなきゃ現実と

M.ムシーナ 2004年3月30日　対デビルレイズ（東京ドーム）（日本のスピードガン）

1 135 137 138 138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6 138 130 131 132 130 130

速球平均135.6ｋｍ
-------------------------------------------------
M.ムシーナ　2006年6月5日　対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）

1 141 141 143 144 144 146 146 149 144 148 148 143
2 146 144 148 146 144 148 144 144 146
3 144 144 141 146 143 144 146 146 146
4 141 146 143 146 143 141 139 144 141 144 144 146 146 144
5 表記なし
6 表記なし

速球平均144.4ｋｍ

M.ムシーナ 2006年　6月10日　対アスレチックス戦　（アメリカのスピードガン）

1　145 143 145 146 142 146 143 146 142 142 146 145
2 140 145 140 145 142
3 142 145 145
4 142 146 140 143 145 142 --- 143
5 140 145 145 --- 140 143
6 --- --- --- 145 ---
7 なし

速球平均143.4ｋｍ
--------------------------------------------------------------------
M.ムシーナ　2006年　9月18日　対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）

1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146

速球平均146.6km Max151km

M.ムシーナ 2006年10月4日　対タイガース　（DS）

1 142 143 146 145 146 145 143 146 --- --- 143
2 146 148 146 145 145 145 146 ---
3 --- 145 148
4 146 148 148
5 148 148 145 145 146 145 145 146
6 148 146 148
7 143 145 146 148 --- 146 ---

速球平均 145.7km Max148km

じゃあ松坂や伊良部や石井や野茂が計測ミスをのぞけばほとんど変わらなかったのは、
どう説明するんだよ。
伊良部なんて日本史上最速が、全盛期のシリングと投げあって自分は
速球派でもなんでもないって悟ったんだけど。

プロ野球板のスピードスレに生息していた水増し厨が、出没してるよｗ

こんなとこで、頑張ってないで、向こうで新しいスレ建てしたらどうなんだい？ｗ

スピードの話は終了。
確かにアメリカのスピードガンのほうが速いけど
メジャーリーガーは肩の強さがぜんぜん違います。

2行目と3行目の論理が全く１ミリたりとも繋がっていない

要するに日本の選手はアメリカの選手より球速も遅いということ

>>709
ああ
実際にヒルマンとバレンタインはそう語ってるからな。
それもリップサービス込みだからな。
ＮＰＢは2Ａレベルが現実。

３Ａはタイロンウッズレベルの選手が１〜９番まで集まっています。
それだったら日本のピッチャーはどうするんですか？昨日の内海みたいに勝負を避けるんですか？
それだったら１０点ぐらい取られますね。
日本のピッチャーは３Ａレベルなので、総合すると３Ａ＞NPB＞２A

一番、深刻なのは野球人口が世界一なのに2Ａレベルな事
野球人口が日本の10分の一くらいの韓国や台湾が逆に考えれば日本よりも遥かにレベルが高いという事。

日本でも水増しはあるだろ
甲子園と東京ドームでは結構差があるぞ

>>749
野球の競技人口の事なんだけど

ベケットは日本でも常時１５０出せる

アメリカが水増しでも松坂でスピードレベル計れるだろ
明らかにＭＬＢが上です
どうも

>>709
ソース出してみな。チョン公ｗ

そういや松坂って向こうへ行けば平均95マイル最速だと100マイル出て当然と思ってたから今のあの状態は信じられないな。
あれが肩肘の劣化によるものなのか中4日のローテのせいなのかはたまた玉が滑るせいなのかそれともガンが日米で言われるほどの差がないのかまでは知らんけどね。

>>748
おまえ、在日決定ｗ

http://zip.2chan.net/1/src/1192765588220.jpg

MLBのスピードガン表示にまんまと騙されているアホが暴れているインターネッツはこちらですか？

ＭＬＢは松坂レベルの球速がゴロゴロいる
ＭＬＢのＰは日本で投げるとき松坂レベルの球速表示と見ておけ
ただし要所でＭＡＸ投げる松坂と違い、外国人はコンスタントにＭＡＸ投げる
てことで、アメリカの方が当たり前ながら球が速いＰが多いです

>>719
バレンタインの以前の発言だとNPB＝MLBなんだけどｗｗ
それに肩が弱いってイチローが警戒されながらも補殺は相変わらず多いし城島が盗塁阻止率1位だ
そもそもそのレスしている奴が自称アメリカ住まい経験者で電波だぞ

アメリカのスピードガンは水増しだろ

来る前166キロ投げるってファーンズワースも160キロ出すことになってた
ベニテスも親善試合でない日本開幕カードで150キロ、さえ出なかった。
145キロ、90マイル程度は出るはずのムシーナやハンプトンも130キロ前半のショボイ
数字ばかりだった。

来年ボストンが日本で試合をやり90マイル後半出ることになっている
ベケットやパペルボンが水増しされない日本のガンで150キロ前後しかでなくてＭＬＢヲタが
、春先だからスピードが出ないんだろう。マウンドのせいだ。
そう言って誤魔化すのがオチさ。

東京ドームだとベケットは常時１５０は出すでしょ
松坂の東京ドームのＭＡＸ＋２キロは出るな
ムッシーナはガチで球速はＮＰＢレベル

んで豚は？

水増しヲタwプロ野球板の球速・スピードガンスレが過疎りすぎによってなくなったため
標的を変えて総合板で暴れるなw

松坂よりもサバシアやベケットは３〜４キロ速いんだからw

NPBもそれなりに面白さはあるから、MLBに噛み付かなくてもいいのにね。

って言うかメジャーは球場によって違いすぎだな
フェンウェイは一番出ないんじゃね？

マウンドの傾斜が球場によって違うし、ガンの種類も球場、放送局で違うし、ガンの設置位置でも違うからね。

確かにフェンウェイはあまり出ない印象がある。

パペなんてフェンウェイだと１５０出ないぐらいなのに
今日は１５７とか出てたぞ、サバシアは１６０出てた
ベケットは平均１５５ぐらい

もう１回、松阪にチャンスくれ。

今日はマジでみんなありえないぐらい早かったよね
PO仕様なのか、単にガンが狂ってただけなのか

>>719
これマジか？

井川　我慢して使えば　１２勝はしたな。

>>771
SWBでな

>>770
バレタインはリップサービス含め日本の野球には好意的だと思うけどなあ。
もう日本に来て相当長いし、プライドもあるだろうし自分の職場のレベルの低さをわざわざアメリカメディアに向けて言うとは思えない。

アメリカが水増しだからって何なの？
NPBがショボい事実は変わらないのにWW

アメリカのものすごーい水増しガンだからね〜

水増しガンで83マイルや85マイル程度しか出ない
トレバーホフマンが日本で投げてみたらとレバータイムで盛り上がるどころか
120キロ代の速球を連発してあまりの遅さに皆に失笑されてしまうでしょうね♪

甲子園も水増しですが
日本よりもアメリカが球速いに決まってるだろが

日本よりアメリカが早いのは分かりきってるけど、問題はどれぐらいかってことだな。

出にくい球場、出やすい球場があるとはいえ、若干全体的に球速が速く表示される傾向は確かにある気がする。

>>775
スピードガンによる日米差よりもマウンドの違いが大きいんじゃないの？

日本のマウンドは土が柔らかい。
投球時に踏みおろした軸足が土の中を捕手側へ動く。２センチくらい移動しているらしい。
これでは物理的な力が、地面に逃げているわけだから、力のロスということになるね。

それに対してアメリカのマウンドは粘土質で固く、踏みおろした軸足はピタリと静止する。
スパイクが噛んで動かず、投球動作から生じる力が、そのまま投げるボールに反映させることが可能。

マウンドの違いだけでも、力のロスは明らかに違う。
日本のマウンドは力のロスが大きく、スピードが出にくいだろうな。
それがどれくらいかは解らないが、５キロくらい違ってもおかしくない。

スピードガンについては、１マイルあたりの単位がおおきくて大雑把すぎるよね。
１マイル違うと大違いだ。コンマ以下の一桁くらいの数字を出してくれ。

松坂君がいい物差しになってますね

ベケットも日本ならＭＡＸで１５２、３キロぐらいだろ

セーフコやペトコは、よく出るガンだよね。

日米野球てので比べればいいんじゃね？

１５、６年前、クレメンスが来たときのＭＡＸが１４９キロ
日本の打者の打球がほとんど前へ飛ばなかったのを覚えてる

日米野球なんかあいつらは遊びで来てるからアテにならなすぎ
しかも、１１月だし。

ちなみに、同じ試合で投げてた野茂のＭＡＸが１４５キロ
佐々木が１４６キロだったな

そういや、ヤンキースが来日した際、コントレラスは常時150�q出てたな。

もひとつ、日米野球のことだけど、あっちは日本みたいに秋季キャンプってのがない。
オフは完全に自由。

日米野球に合わせて律儀に調整してくる選手がどれだけいるかはかなり疑問。

プロ野球板の、スピードガンスレになってきたな…。

このスレ、Part２の頃が一番それなりに議論ができてた。

それ以降はループの繰り返しだよね。

>>789
結局、どうゆう結論に至ったわけ？

>>790
結論としてこうだってのに至る前にスレが終わった。
で、Part３になってみんなどうでもよくなったのかスレ自体が熱を失った感じだった。

結局、何を基準にして優劣を決めるかを決めないと始まらないんだよね　このスレ

>>791
なるほど。

それ以降は、ホロン部によるNPB叩きって感じか…。

日米野球のクレメンスと野茂の比較でいうと
スピード表示は平均４、５キロほどしか差はなかったけど、球の伸びが全然違ってた
結局のところ、球威（最後のひと伸び）は数字だけではわからんってこと

何々叩きってよりも、意味のない短期決戦の結果を言い合ったり、誰々がこれだけの成績残せたからそっちはしょぼいとか、そんなのばっかり。

前レスを見たが、
サッカー板の海外厨によるＪ叩きのスレが、このスレと内容が酷似してたな…

>>719
もしそれが事実だとしてもボビーは結構ＮＰＢを良く評価してるほうだとは思うけど。
まさにその通りだと思うし。
肩の強さはイチローや城島のようなのも居るけど平均的にはまだまだ及第点以下だし。

ヒルマンの評価も厳しいものなのかな？

確か、松坂に対する評価は“デトロイトなら３番手”と言ってたね。

それはポスティングが行われる付近で言っていた発言だが
デトロイトの投手陣なんてたいして良くないだろ

実際にＮＰＢは3Ａ以下と外人監督が皆、発言しているんだし。
それよりも足下を見たらいいよ。
2Ａに抜かされるのは時間の問題だし、韓国や台湾にだって抜かされるのは時間の問題。

ボビーは日本と日本野球大好きだよな。

個人の能力以外よりも戦術や技術を重視する日本野球は自分により合っているって言ってるし。
そういった意味ではMLBの時よりもマネージャーを楽しんでるんじゃないかな？

>>778
でも、１００マイル以上を頻繁に表示するセーフコやヤンキースタジアムで、
ＮＨＫのスピードガンが１６０ｋｍ/ｈ以上を示すことは稀なんだが･･･
フレディ・ガルシアなんかも、セーフコのガン表示ではしょっちゅう１５０キロ台後半を記録し、
１０１マイルを記録したこともあるけど、ＮＨＫの画面表示では１５０ｋｍ/ｈ前後がいいとこ。
まあ、セーフコやヤンキーは向こうでも出やすいので有名な球場だけどね。
逆にチェンバレンなんかはヤンキーの表示とＮＨＫの表示がほとんど変わらない。

【野球】千葉ロッテ・薮田安彦投手がMLB移籍を視野にFA権行使を検討

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192843701/

また、勘違いしてる人が…

つか、
日本シリーズ前に監督就任会見するって本当か？
レベルどちらがか以前にＮＰＢが見下されている感じが否めない気がするが。。

>>803
早速一時帰国したらしいな。
昼万の野郎NPB舐め過ぎ！
もうこうなったら意地でも落合中日に日本一になってもらわねば。

酷い話だなｗ
せっかくの盛り上がったＣＳもしらけたもんだ

水増しヲタマジで笑えるｗｗｗｗｗ
プロ野球板の球速スピードガンスレがなくなったからどうしてると思ったら
こんなとこで生活してたのかｗｗｗｗｗ
ホフマンが通用しないだ日米野球では〜　
これらは水増しヲタがいつも言う言葉ですｗｗｗｗｗ
そのくせ松坂よりベケットやバーランダーは６〜７キロ速いじゃん
とか言うと顔を真っ赤にしてキレるからなｗ

古城の積極的暴走はＭＬＢレベルに達してるな

ぜひ積極的暴走要員として先日のＲソックスーエンゼルス戦のように
ＭＬＢの積極的暴走振りを見せて大いに盛り上げて欲しいな

今日のクライマックスシリーズを見ていて、中日の投手起用でも疑問があったな。
中田だっけ故障が治って復活した若手だろ、100球制限して大事に使えよな。
シーズン中もシリーズも球数多すぎ、選手を大切にしてもらいたい。

阪神の久保田は９０試合＋２試合投げたか？
もし、日本シリーズまで行っていたら、９５試合以上登板だから
狂っているとしか思えない。
酷使して、潰れたら捨てるみたいなやり方はダメだろ。

>>809
どんでんがアホすぎるだけ

>>808-809
それはいえる。日本は投手を酷使しすぎだ。

アメリカは嫌いだけどねｗ

> 540 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/10/17(水) 14:41:15 ID:BXn5L/w4O
> >>466
> バレンタインはスポーツイラストレイテッドというアメリカの雑誌で
> 「日本野球は捕球や走塁はメジャーレベル。
> 投手は3Aレベル。打者は2A。肩の強さはアメリカの中学生(笑)」
> とコメントしてる。
> まぁヒルマンとほぼ同じだな。
有名な雑誌だから、それらしい英語で検索すればネット上でも見付かるかも。
日本人には見えないところでは、本音をいってるんだろ。

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 16:10:40 ID:9u3R/ZZp
じゃあ松坂や伊良部や石井や野茂が計測ミスをのぞけばほとんど変わらなかったのは、
どう説明するんだよ。
伊良部なんて日本史上最速が、全盛期のシリングと投げあって自分は
速球派でもなんでもないって悟ったんだけど。

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 17:27:51 ID:N30E4Wbl
ヒルマン ブラウン コリンズがＮＰＢは3Ａに匹敵するレベルと言ってるじゃん。それが全て。

バレンタインだけが好感度を上げたいからＷＢＣで優勝した事をネタにメジャーと変わらないと嘘ぶいてるだけ。

バレンタインの親日度はハンパないからな。
普段話す時はリップサービスはかなりあると思われる。

でも、外国人監督の中じゃNPBを一番評価してる監督だな。
特に日本の投手はよく褒めてる。

広島のブラウン監督も3Aをクビになったアレックスを入団させる時に
「ＮＰＢは2Aレベルだから大丈夫だよ」と語ってたじゃん。
実際に3Aクビのアレックスは大活躍だし。
だとすると多田野も取るつもりかな。

>>816
へえｗ　打撃の三冠に絡んでるんろうねｗ

>>815
投手にそんなに差はない。
打者のパワーじゃアッチが上。

だけどガチでやると日本のチームのほうが強いだろうなあ。
アッチは大雑把だからｗ

>>770
そのレスしている奴が相当のキチガイだからガセだろうな

>>811
アメリカは選手全てを糞日程で酷使しているがな

>>816
語ってない
獲得理由が日本での実績を買われたから

このスレで今までWBC本戦前の日本とメジャー単独チームとの試合結果は議論されたかい？

三試合やったが全部メジャーは最下位レベルのチーム。しかも主力抜きの若手とマイナー主体。そのチームらに一勝二敗。しかもその一勝は当時めちゃめちゃ弱かったマリナーズ(主力抜き)。しかも二点差の辛勝。


シーズン中みたいなまともなガチ勝負したらNPBは3Aに勝てないと思うよマジで

アメリカって何で予選落ちしたの？

>>820
練習試合なんて出していいの？
それならＷＢＣ日本代表以前に2000年メッツとカブスが日本で
開幕やった時、両チームは日本代表どころか巨人にボロ負けしてたよな。
メッツはその年ワイルドカードでＷＳまで言ったチームのはずだが。
それ以前に大昔からＭＬＢチームがオープン戦組んで日本の単独チームに
負けた例なんかいくらでも出せますが。1970年メイズ、マリシャル、ペリー
マッコビー、セペタ、後に殿堂入りする選手がＳＦジャイアンツが来て
春先日本に来て、ロッテや巨人に負けて3勝6敗でボロボロに負け越した例とか
プロに入ったばっかりの1年目の西武の松沼に米キャンプのＷソックス戦で
15個か16個三振取った話とか日本代表でもアマチュアのアトランタ五輪代表が
ミネソタツインズに快勝した話とかそんな例はちょっと本で読んでいるやつならば
いくらでも挙げられますが。

ケチつけたいならもう少しまともな事を言わなきゃな　知識も無いのに
偉そうに語っても逆に馬鹿にされるだけだよ

メジャーに挑戦する松坂について
ヒルマン「彼だったらボストンでもなんとかローテーションに入れるだろう。8勝はできる」
ソースは某週刊誌

この発言が全て

>>823
ヒルマンの予想は大外れｗ　来年はダメだな

まとめ
ブラウン「（3Aをクビになったアレックスの入団について）日本は2Aレベルだから大丈夫さ。」
ヒルマン「3Aに匹敵するレベルにＮＰＢはなってきているよ。嬉しいさ。」
コリンズ「メジャーでの監督経験がある私にとって日本で監督をする事は草野球の監督をするのと同じ事だよ。」
バース「なんだ、あの球場は？中学生が野球をするのか？」
ローズ「日本の野球はあかんやろ。レベルが低すぎやねん。」

>>823
思いっきり外れた予想を持ってくる意味がわからん

>>820
阪神がヤンキースに勝った試合は阪神がメジャー球を打ってヤ軍がＮＰＢ球を
打った。これで勝てた事は少々驚きだ。

>>822
まあ、実力は下位でも勝つことがあるのが、スポーツの面白いところだろう。
いつぞやの日米野球で阪神の川尻が好投したことがあったよね。
MLB軍団は、球が遅すぎて打てなかったらしいぞ。

岡島も同じような感じで通用しているぞ。
オーバーハンドから豪快に振られる腕、のわりには遅い球。
待ちきれないでバットが出てしまっている。
140キロのストレートで空振りを取るのは、スゴス。
もちろんチェンジアップも有効だがね。

NPB＞MLBとか思ってる奴っているの？ｗ

MLB>NPB
JPN>USA

アメリカってお笑い守備ばかりやってるねｗ
お約束なのかな？？？？

>>825
なら、松坂や岡島ぐらいボコボコにしろよ。
あいつらよりいい投手は日本にいっぱいいるぞｗ

>>831
お前だけが「お笑い守備」という特殊な表現を使っている。

パウエル「日本はレベルが低いから俺でも首位打者を取れる。メジャーだったらスタメンも厳しい。」
ベタジーニ「僕がこれだけ活躍できるのは日本だからさ、メジャーだったら無理さ。」
デストラーデ「清原と秋山？メジャーだったら3Aでも活躍できないよ。僕もそうだから日本に来てるんだし」
ニール「日本の球場は狭いしボールがよく飛ぶね。俺がホームラン王を取っても米では新聞にも一文字も載らないさ。」
ウィルソン「日本に呼んでもらって良かったよ。タイトルも取れたし、金も稼いだし。もし呼んでもらえなかったら今頃ハンバーガーさ。」

防御率傑出度（Relative ERA）：リーグ平均防御率に対してどれだけ優れた成績を残したか。
例：リーグ防御率4.00のシーズンに3.00の防御率を残した投手を3.80の標準年で評価
　　　(3.00/4.00)×3.80=2.85（Relative ERA）

防御率傑出度

松坂大　2.661
村山実　2.673
斎藤雅　2.743
ｽﾀﾙﾋﾝ　2.767
江夏豊　2.843
大野豊　2.850
池永正　2.879
上原浩　2.909
金田正　2.934
江川卓　2.975
野茂英　3.067


松坂よりいい投手がいっぱいいるとかｗ

＞816＞825
おい、チョン、そのコメントの明確なソース出してみろ？
言っておくがおまえの願望はソースと言わねーからな。
つかおまえみたいな日本が大嫌いで仕方がない蛆虫
どものために作ったリップサービスじゃねーのw
都合の悪いコメントは全部リップサービスで済ますくせに
自分等に都合が良いと何でも信じてしまうんだなw
おめでたい頭してんな、チョン（3A豚）は。

>830

JPN>USA


これマジで言ってるの？もしWBCでこんな事言うならチョンがKOR>JPNと言う様なもんだぞ。日本に勝ち越してるしな。日本はアメリカにも一応負けたし。ネタだろいくらなんでも。

MLB>NPBとUSA>JPNはもうみんな認識してるだろ。議論されてるのは3AとNPBのレベル差あるかどうか

残念ながら日本の野球ヲタはマジで
日本＞＞＞アメリカ
と思ってるよｗ　

アメリカってもカーペンターやオズワルト、明らかに同じチームで松坂よりも凄いベケット
サバシアなんかいるのにどう見て日本が上なんだろｗ

ちょっと面白い情報を。

長男はアメリカに留学してるんですが、先日の松坂が登板した
レッドソックス対ヤンキース戦をＥＳＰＮで見ていた時の話です。

ＥＳＰＮと言うことは全米放送なんですが、ロッテのボビー監督が
電話ゲストで話をしたそうです。

その時、解説者から日本のピッチャーでメジャーで通用する選手は？

と聞かれ、ボビーが答えた３人。

広島の黒田。ダルビッシュ。ソフトバンクの斉藤。

黒田は発音が少し変で悩んだそうですが、間違いないでしょう。


ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/saluki/article/86

ここ最近の３Aリーグ主力打者の自称野球通いわく２AレベルのNPBでの成績と３Aでの成績比較

ヴァル・パスクチ
　　　　　　　本塁打　打点　打率

2004年３A　　　　25 92 .298
2005年ロッテ　　 8 20 .283
2006年ロッテ　　 13 32 .222
2007年３A　　　　34 98 .284(3Aパシフィック・コーストリーグ今年度ホームラン王)

ディロン
2005年３A　　　　24 72 .360（シーズン途中でMLB昇格）
2006年巨人　　　　2 7 .195
2007年３A　　　　20 73 .317(シーズン途中MLB昇格）

アレン
2006年３A　　　　14 78 .313(北京五輪アメリカ代表４番）
2007年オリックス 4 34 .286

ジョーンズ
2007年３A　　　　19 60 .303（来日直前３Aパ・リーグHR、RBIの２冠）
　　　日ハム　　　1 7 .1597

グリーン
2005年3A 19 80 .343(05年度３AMVP、最多得点、最多二塁打、最多三塁打、最多安打）
2006年MLB 1 6 .186
2007年日ハム　　

パスクチは気の毒だったな
パワーはあるし、常時出番を与えれば年間３割、ＨＲ４０本以上は打てたろ

めんどいからここから簡易版

ウィット　楽天（３A04年、06年HR、RBI２冠、０６年MVP）
カリーム・ガルシア　元オリックス（０７年メキシカン、.374 HR20 RBI63の好成績、出場試合数は76)
マリオ・バルデス　元近鉄（同じくメキシカンで.372HR7 RBI45の好成績）
ホワイト　元阪神（06年メキシカンリーグで打率4割達成、今年も打率３割５分以上と好調を維持）
オーティズ　ロッテ（07年メキシカンで来日前まで打率４割、HR１７、RBI６１の好成績）

メキシコは名目上は3A扱いでも、実際のレベルはもっと下だろ
メジャー崩れで3Aでも大したことなかったのが、メキシコで返り咲きってのがよくある

NPBでの成績は自分で検索してください。
2AレベルしかないはずのNPBに毎年やってくる３Aのタイトルホルダー達。
もちろんレギュラーとしてバリバリ活躍、タイトル獲得と行きたいはずなのに
なぜか、１軍定着すらままならない状態。
調べているうちに３A選手の３A→NPBの成績は、日本人選手のNPB→MLBの成績の
傾向と非常に似ていることがわかった。
NPB→MLBの成績下降はわかる、自称”プロ選手より野球に詳しい３A派さん”によると
NPBは２Aレベルしかないそうなのでこれくらいの成績下降はむしろ健闘しているといえよう。

問題は３A→NPBだ、各年度の来日した３A選手の成績をまとめると急激にNPBの成績が
３Aのときより下がっている。
これは非常に疑問だ、いくら環境が違えど、レベルが高いリーグから低いリーグに
いくなら最低でも前リーグ時代の成績ぐらいは残せそうなのに。
それどころか、レギュラーどころか１軍定着さえできない選手も大勢いる。
”自称野球通の３A派さん”はその理由に環境や差別をあげている。
この理由はそのまま日本人メジャーリーガーにあてはまると思うのだが
彼らにこの疑問を投げかけると皆口を閉ざしてしまう。

また、３A派さんは３Aにはウッズレベルが９人いるから、NPBの投手相手だと
大勝できるといってましたが、ここ最近の３AのTOP選手は前レスに挙げたとおり
ウィットやパクスチなどNPBを首になった選手ばかり。
こんな選手が９人いたら、２軍の投手ですら抑えられそうなのですが。

まあ２AレベルのNPB首になったのに、それより遙かにレベルの高い３Aに戻って
レギュラー、ましてやタイトルをとる選手が毎年現れるのもおかしい話ですが。
あと、４番を９人並べれば大勝できるって考えも、野球を知らない素人さんの
考えに思えますが・・・
（実際、WBCで４番レベルをズラリと並べたアメリカは優勝どころか、予選突破すらできなかった
　のは記憶に新しいですね）

また、未だにアテネのことを持ち出してきて、豪州に２連敗した日本は雑魚とか
ぬかす人もいますが、MLBローテ級の投手まで入れて勝ちにいったのに地区予選
すら突破できなかったアメリカはもっと恥ずかしいんじゃないのですか？

ちなみにそのアメリカに勝ったメキシコを倒して予選突破したカナダは、せいぜい
２Aレベルの主力を集めた日本に２度も大敗しました。
カナダはNPBよりレベルの高い３Aレベルの主力を集めたのにも関わらず、
日本に手も足も出なかったのです。
最近では２Aレベルの単体チームの阪神にMLB最強のヤンキースが負けました。

もちろん、この結果だけではリーグのレベルは測れませんが、様々なデータから本当に３A派さんが言うとおり
３A＞NPBなのか疑問に思われます。
過去スレを見ますと、WBCが開催する前まで３A派さん達はまるでアメリカの優勝が
決まったかのように騒ぎ、日本を非難してました。
それがWBCが終って、日本が優勝、アメリカが地区予選落ちという結果に終わると
「WBCはお遊び」、「アメリカは本気じゃなかった」などの
大会自体の批判、子供じみた言い訳ばかり書き込むようになりました。

私がみるかぎり、３A派さんは自分に都合の良い言葉ばかり並べて、現実から
目をそむけているただの自己中心的な人としか思えません。
それに３A派さんは３Aに関する知識すら無く、試合すら見たことがない・・・
こんな人が何言っても説得力がないと思われるのですが。
ただ、NPBに難癖付けて、批判や非難をしたいだけのように思われます。
以上が私の意見です

長文ですいませんでした。

>>841
おまえのいっていることは、カブレラやウッズはMLBで常時出場していれば
HR４０本以上打てたそれと何等変わりがない。
それに関して、３A豚は鬼の首取ったかのように批判していたが、苦しくなったら
お得意の手のひら返しか？あっ？
パスクチは３Aに帰る前年、NPBで２００打席もチャンスを与えられたんだぞ？
それで.222しか打てていねぇーのなら、レギュラー剥奪されてもまったくもって
おかしくない。
よくこれで常時出場してれば打率３割、HR４０本以上打てただのいえたもんだ。
目腐ってんのか、なんとかいってみろや、豚。

>>843
昔、メキシコ選抜が日本に来た事があったんだけど日本にボコボコにやられて１０戦全敗で帰っていった。

>>827
ヤンキースやダイヤモンドバックスの選手がＮＰＢを打った時の打球が凄いのなんのって。
オーロラビジョンを直撃してスコアボードを壊したりで凄まじかった。
ヤンキースはあれでもメジャーでは長距離砲の集まりではないから驚く。
カブレラやウッズがメジャーでやれない理由がよく分かる。

ＮＰＢ球を打った時の打球ね。

野球の質も違うし、比較なんて簡単に出来ないやろう。
「野球」と「ベースボール」は違うスポーツって言った人もいるし。

日本人選手が軒並みメジャーで成績落としてるが、比較しきれん。
松坂にしたって、ボールやマウンド、ストライクゾーンの違いから、
食事や気候の違いもある。
そんな中、なんだかんだで１５勝やから大したもんやろう。

まあ、日本選抜VSメジャー選抜で真剣勝負したらかなり厳しいのは間違いないやろうけど。

ダイヤモンドバックスとデビルレイズの区別も付かないＭＬＢ豚

>>838
どうしてメジャオタは岡島等は来年は慣れられて駄目
松坂、井川は1年のみの成績を語る（来年活躍する可能性は０と断言）

なのになぜベケットやサバシアの去年の成績は忘れられるんだ？ｗ

サバシアとベケットは松坂よりスペック上だし
これはどうする事も出来ん
真っ直ぐでの空振りが減っている事から来年はアジャスト

>>852
ああーそうだった。デビルレイズだったｗｗｗ
すっかり忘れてた。ピネラ監督を中心とした若手のチームだったね。
間違いｺﾞﾒｿ

ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞでＭＶＰを取ったベケットを知らないニワカさんいらっしゃ〜ィ

こんな事わからねえよ。俺バスケ部だもん。

>>857
安心しろ。ここにいる連中の大半が帰宅部だｗ
因みに俺は柔道部だからさｗ

＞849
でも、阪神に負けた。
いくら凄いホームランを打っても試合に負けたら意味が無い。
しかも、前川みたいな二軍レベルに抑えられて。
一試合だけならまぐれで済まされるが、3AVSMLBで3AがMLBにただの一度すら勝った
ことがない、つまり両者にはまぐれすらおこらないほどの実力差があるということだ。
一方のNPBVSMLBだとNPBが勝つ場合があるほどなので両者に絶対的な差は無い。
WCチャンピオンチームと日本シリーズ優勝国と10試合すれば
3〜4つは日本の球団が勝つだろうね。
3A厨が言うような（願望か？）日本の一方的なボロ負けにはならないだろう

>>859
だからトーレ監督も阪神の事をよく誉めてたね。
野球を知っていて素晴らしいと賞賛していた。

３Ａ代表は、ＮＰＢ代表より強いし
３Ａのチャンピオンチームは、日本シリーズチャンピオンチームより強いよ。
そんなん当たり前じゃないか。
何の議論が必要なんだか。

>>859
確かに絶対的な差ではないよね。
絶対的な差があれば日本人選手が活躍するのは無理でしょ。

松坂の試合を今季ずっと見てて、多くの人が「ＭＬＢのほうが上」と指摘してた点をあげれば
・打者の速球対応力がＮＰＢより高い...ＮＰＢの選手なら打ち損じる球をうまく打ってしまう
・下位打線にも一発を打つ力がある

といったところだね。
この辺が微妙にＭＬＢのレベルの高いんじゃないか？

単年では実力評価が難しいのはその通りだけれども
ベケット、サバシアと松坂では根本的に球威もキレも全然違うでしょ。
ベケットやサバシアが日本に来たら、
１年に１回はノーヒットノーランをやるんじゃないの？
被本塁打もゼロに限りなく近いかもね。

>>861
何を根拠にそういうこと言ってるのかさっぱり分かりませんｗ

よくそんな風に断定できるね・・・
ちょっと病的な印象を受けるけど、大丈夫？

ＮＰＢとＭＬＢじゃ、絶対的な差があるよ。

ただ野球は偶然によるところが大きいから、
たまにはＭＬＢに勝つ事もあるでしょ。
んなの、韓国戦や豪州戦で日本も嫌というほど苦い思いをしたじゃんかよ。

>>863
今年のベケットはメジャーの選手でさえほとんど打てないんだから
ＮＰＢの選手が打つのは確かに無理だろうね。
ＮＰＢなら防御率１点前後の可能性ある。

サバシアもあの重い球を打つのは至難のワザなのは確かだけど、
案外、松坂レベルかもしれないよ。打たれるときは打たれるかも。

>>865
米国がＷＢＣで韓国に惨敗したことをすっかり忘れてない？

>>864
現存するＮＰＢの選手で投手以外でＭＬＢに入れるのは１０人もいないよ。
一流と呼んでいるレベルで３Ａのレギュラーくらいかね。
本塁打王の村田、山崎あたりは、２Ａだろうな。
福留はＭＬＢでもレギュラーを取れるだろうけれど、小笠原じゃ無理。

>>868
それは、確かにそのとおりだと思う。

でも、それが何故 >>861 のような結論になるのかは相変わらずさっぱり分からん。

>>866
サバシアのほうがベケットより日本人には打てないよ。
無理、ああいう投手は日本には未来永劫登場しない。

>>867
野球は偶然が支配する部分が大きいんだよ。
だから、アホのように年間１００試合以上もやるんじゃないか。
それもわからんか？
楽天だって、チャンピオンチームに何度も勝つでしょうに。

大学チームとやったって、翌年ドラ１の逸材がいれば、プロは負けるぞ。

>>869
それがわかるならわかるでしょ。
ＭＬＢでやれそうな人材が３Ａのほうが多いんだから。

>>868
＞現存するＮＰＢの選手で投手以外でＭＬＢに入れるのは１０人もいないよ。

これは、確かにそうかも知れないね・・・
ごくひと握りのスター選手くらいしかＭＬＢでやれそうな人いないもんね。

＞本塁打王の村田、山崎あたりは、２Ａだろうな。

これは、どうだろうね？
村田なんかは若いし一応３Ａレベルなんじゃないの？

とにかくオープン戦で、「阪神がヤンキースに勝ったから差はない」
なんてのは野球をそもそもどういうスポーツなのかも理解していない証拠。

つまり、クライマックスシリーズもワールドシリーズもＷＢＣも五輪も
決勝ステージレベルでの勝敗結果は偶然。
サッカーのそれとは根本的に違うよ。

>>871
なるほど。そういう理屈か・・・。
一応、言いたいことは分かった。

＞ＭＬＢでやれそうな人材が３Ａのほうが多いんだから。

でもＮＰＢも代表チームともなればメジャーレベルの選手が大半なわけだから

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/23(火) 03:15:38 ID:jPxN34Nl
３Ａ代表は、ＮＰＢ代表より強いし
３Ａのチャンピオンチームは、日本シリーズチャンピオンチームより強いよ。
そんなん当たり前じゃないか。
何の議論が必要なんだか。

てのは明らかにおかしいな。

>>870
＞サバシアのほうがベケットより日本人には打てないよ。
＞無理、ああいう投手は日本には未来永劫登場しない。

うん。確かにあんなトドみたいな体型した投手は日本には
未来永劫現れないだろうねｗ

>>874
今年はＭＬＢは新人選手が比較的不作だった年だけども
・打者
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=mlb&season=2007&seasonType=2&sort=homeRuns&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=rookie
・投手
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?split=0&league=mlb&season=2007&seasonType=2&sort=strikeouts&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=rookie

さすがに松坂は抜けているけれどもそれでも給料がＮＰＢ１軍のほとんどの投手よりも安い
ホントの新人と比べてだよ。
一方打者はどうよ。
岩村がＮＰＢ時代スラッガーなのかどうかは知らんけど（スラッガーとは今は恥ずかしくていえないから）

新人選手だけとくらべても日本代表の選手がこの位置だよ。

>>873
でもあの条件で勝てたのってやっぱり凄いよ。
メジャーが金属バット持って日本が気のバット使うようなものだぞ。
本来なら到底勝てるような条件ではない。
やっぱり日本の野球も優秀なんだよ。
それはメジャーの監督も選手も認めている所だ。

どれだけ本気でやったのかわからないけど、
勝った事にケチをつける気はないよ。
でも、だから同じようなモンはさすがにないだろうに。

３ＡからＭＬＢに上がる新人打者の中だけでみても
日本に来ればホームラン王になれそうな選手が毎年１０人くらいいるんじゃないかね。

岩村ですら、来期はＭＬＢ最弱のチームにもかかわらず控え濃厚だからね。

確かに、松坂の試合見てても、日本なら４番打てそうな打者は
ゴロゴロいるね。ＭＬＢは。

アメリカの人口が多いことと、中南米をはじめ世界中から優秀な選手を集めてることが
その源泉なんだろうけど。

>>877
試合のボックススコア調べたけれど、ヤンクスで投げた投手はぼろくそじゃないの。
まあ、阪神サイドもベストじゃあないんだろうけど

先発　　２回オズボーン　シーズン途中で解雇された敗戦処理　防御率7.13
２番手　３回デ・ポーラ　同上　防御率5.00
３番手　１回マン　　　　シーズンで投げてもない
４番手　１回グラマン　　敗戦処理　その年防御率19.8
５番手　１回プロクター　唯一勝ち試合でも投げるセットアップ。しかしこの時新人。5.40

今も現役なのはプロクターだけだね。
ただ打者サイドはポサダがいないくらいでほぼベストだったし
日本の使用球ということを考えれば、阪神の投手はよく投げたね。

ただまあ、偶然だと思うけど。

飛ばないボールを使って小柄な俊足打者から長打を奪っている。
それだけじゃん。
東洋人に不利なルールになってるだけだから。
金属バット野球になると東洋人にもチャンスが出てくるし今までそうだった。

>>881
それが野球の本質であると言うなら、打者の場合はそうかもしれないね。

だけども本来は「飛ばないボール」なんてのは存在せず、
反則球の「飛ぶボール」を存在させてしまった日本の野球が歪んでいる
という意見のほうが正論だという人も多いかもしれないね。

俺はそもそも野球はパワー系競技だと思うので
小柄で俊足というだけでは、本来野球には向いてないのではないかと思うけどね。
サッカーをやったほうがいいんじゃないのかな。

御免訂正。ポサダＤＨで出てたな。
当時を考えれば完全にベストと言ってもいいくらいだ。
反則ボールのハンデもありながらほんとよく７失点で抑えたと思うよ。

ところで、この>>12ってひどい計算をしてないか？
アホみたいに個人成績をそのまま人数で割ってないよな？

.300　30本の規定打席レギュラー打者と
.200　6本　100打席程度の打者を２で割って
平均が打率.250　18本とか言ってないよな。

そこまで馬鹿じゃないと信じたいが。

>>872
劣化した海苔さんだって3Aで途中まではキング狙えそうな勢いだったからな

みんなバカにしてたけどあれは意外だった

3Aクラスなら技術でパワーをカバーできそう
雑魚ピッチャーから荒稼ぎも可能だろう

>>880
巨人が2連勝した年もあったけどそれも偶然ですか？

メジャーのお笑い守備にはワロタｗ

ＮＰＢの暴走にはワロタw

>>873
まあしかし、あの狭い東京ドームで矢野にランニングホームランを打たれるのはどうかと思うけどな(w

またくだらん短期決戦の話でループしてんのかよｗ

リーグ優勝した巨人でも勝率は.559、日ハムでも.568なんだよ。
野球ほど、チーム全体の戦力が一試合の結果に反映しにくいスポーツはそうない。

だからこそ、日本がオーストラリアに負けたり、韓国に2連敗したり、米国に勝ったり、佐賀北が甲子園優勝したりする。
阪神がヤンキースに勝ったからって別に驚くほどのことでもない。
アップセットなんて日常茶飯事だ　野球は

まぁ、来年の五輪で日本がアメリカに負けても、
3A＞NPB

にはならない訳でね。

当然。

五輪とかWBCとかの話をここでする奴は基本的に分かってない。

大丈夫、県民に完封されて予選落ち確定だから

ここで阪神がヤンキースに勝っただけで大喜びしてる馬鹿がいるし
来年ベケットが日本に来るから打たれでもしたら大喜びなんだろうな

>>894
ベケットは、NPBチームには投げないでしょ。

>>884
過去スレパート３〜４あたりで、ちゃんと外人選手の打数までまとめて計算
してた人がいるからかなり信用できるデータ。
信用できないのならもう一回自分でまとめてみたら。
３A豚は>>861みたいに自分の主観ばかりでまともなデータを出したことがないの
は周知の事実、しかも野球すらやったことがない素人の集まり。

こんなのではいそうですかと、納得できるわけがない。
口でならなんとでもいえるわ。

そもそも３AMVP選手が（つまりその年一番３Aで優秀だった選手まったくNPB通用してないわけだが
それこそ岩村のMLBでの成績の比じゃない。
そもそも今年来た新外人選手でMLBでの岩村以上の成績をあげた選手なんてほとんどいない。

>>894
俺にとっちゃ、日本人投手がMLBで打たれて大喜びしているような奴がいるほうが
驚きだよ。
しかも、まるで五輪で日本が負けてほしいように書き込んでいる奴すらいる。
本当に日本人かと疑いたくなるよ。

自分の生まれた国のスポーツすら応援できないなんてある意味悲しい人種だな
３A豚は

ＮＰＢとＭＬＢのレベルの差を露骨に示してるな
打者版だとイボイとエロがそれに当て嵌まる

豚 15勝12敗 防御率4.40
ベケ 20勝6敗 防御率3.20?
イボイ .285 25本 102打点
エロ .314 54本 156打点

参考（NPB時代）
豚 沢村賞 最優秀防御率 最多勝 奪三振王 MVP ¨過去10年で最高の投手¨
イボイ HR王 首位打者 打点王 MVP ¨王に並ぶHRバッター¨

内野フライも二回もポロリｗ
メジャーってレベル高すぎｗｗｗｗ

900GET

>>897
俺はアメリカ人だし。
日本人が打たれてるのを見ると大喜びだよ。
二チャンが日本人だけしてると思ってるなよ。
3A房はみんな外人だろうよ。

901 名無しさん＠実況は実況板で New! 2007/10/23(火) 15:22:56 ID:nqIlgJpN
>>897
俺はアメリカ人だし。
日本人が打たれてるのを見ると大喜びだよ。
二チャンが日本人だけしてると思ってるなよ。
3A房はみんな外人だろうよ。

>>901
誰がアメリカ人だ？ｗ
このカスチョンバナナ野郎めが。

日本から出てけよ。
不愉快でしょうがねえから。

>二チャン

ﾜﾗﾀ

>>901
メジャーってレベル低いなｗｗ

ワールドシリーズ（笑）なんて笑わせるなよｗｗｗ

お前ら日本人はヘタレだからな。
乱闘になると外野まで全力でダッシュする雑魚投手たくさんいすぎ！

お前らアメリカ人にビビリまくってるのはわかってるぞ。
俺にネットじゃなくて面と向かって文句言える奴は殆どいないからな

にちゃんの兄ちゃん。

ドーピング中毒のアメ公にはかないませんねｗ

アメリカ人を気取った糞在日がまたわめいてやがるｗ

早く切腹でもして氏ねってｗ

あの〜
セリーグチャンピオンチームの守備（特に内野）って終わってませんか？
あれでチャンピオンになれるのはちょっと情けなかったです。
守備だけはNPBの方が上と思ってたんで。

一瞬、井端−荒木のことかと思ったぜ。

そういや、巨人のセカンドって誰だっけ？
ショートは二岡だし、土井は車椅子だし。
忘れちまったじゃねーか。

個人的には、大道が好み。
なんだ、あのブサイクなバッティングは。
いっぺんでファンになった。

漢字の使えるアメリカ人か…

ていうか日本人って韓国人には強気だけど米人にはビビリまくりなのなW
そんで米人が怖いから無理矢理在日だとか理由をつけないと駄目なのな。
俺は真性の米人で黒人だぞ。ビビれオラ！

日本のプロベースボールプレーヤーってアメリカのハイスクールの男のパワーと同じなんやけど！

お前の頭のレベルは、スラム街のクズと同じだってこと？

新庄の印象だからどうかと思うが、ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞ＡＡＡ

ヒルマン氏は日本での実績がなかったらメジャーの監督になれなかったろ？
日本のプロ野球というのが一定のステータスになってきたことは確かだと感じる

それは妄想だよ。
メジャーの監督なんて日本の元オチこぼれ外人選手でも十分なれる。
そんなたいそうな者じゃない。

ジョンソンは一応名将だしドン・ジマーも何チームで指揮をとった。
他、ラフィーバー、ロイヤルズで前に監督していたミューサーなんて
西武のオチこぼれ選手。日本に来なくてマイナーで最優秀監督に何度
かなってたからその内監督ぐらいにはなれてただろ。

日本人だからって日本と日本人を応援しないといけないとか思ってる奴って
朝鮮人と対して思考が変わらんだろｗ

>>913
白人にはビビリまくりの黒人ｗ　なんでそんなに奴らに媚びるわけ？