ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い18

前スレ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い17
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1187403103/

２

（一回目の不倫）
イチローと福岡県出身のＡ子さん（30）が知り合ったのは95年。
最初は年に数回、知人を交じえて食事をする程度の仲だったが、98年秋に福岡市内のホテルで性的関係を結んだ。
その後も関係は続き、99年９月にＡ子さんはＢ氏と入籍した後もイチローから性的関係を強要された。

さらにイチローから風俗に行って雑誌に写真を撮られたことについての“もみ消し”の依頼を受けるなど
イチローが99年12月に弓子夫人と結婚する直前まで“不倫関係”を続けた。
http://web.archive.org/web/20020925204929/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2000/12/29/01.html



セックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」

　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。
そういう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」
　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、
「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。
http://web.archive.org/web/20010610132519/www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

【MLB】韓国人メジャーリーガー、全滅
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187478731/l50

「コリアン・メジャーリーガー」がついに全滅した。
メジャーリーガーの25人枠に名を連ねていた金炳賢（キム・ビョンヒョン）＝アリゾナ・ダイヤモンドバックス＝が
16日（韓国時間）、「戦力外通告」されたのだ。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜
　　｜　　　　　イチロー 　→　 ＭＬＢオールスターMVP
.　　Λ Λ　 /　マスイ 　→　 ＭＬＢ月間MVP　　　　
　　< ｀Д´>⊃　イ・スンヨプ　→　巨人で2軍（ｗ　　
〜/U 　/
.　U 　U ￣￣￣￣

　　　　　　 ,,ｨＶＷＶＷｖｗ､
　　　　 ､}｀　　 ,,,_..|'　李 '|/
　　　　ヽ　,,ｨ'" 　　|　戦　|7　　
　　　　　|/　　　 .....|　力　|7
　　　　　||　　　 ｰ・|　外　||
　　　　(6|　　　､ _ ,|　通　|,l　
　　　　　 !　　　　 ' |　告　||　
　　　　　　＼　　　 '|,,,.--'''
　　　　　　　　ヽ､.＿＿/

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/topics/200603/at00008407.html

＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。



http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html



＞メジャー68発の松井、顔パス通じない

＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html



マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？　
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144514003/

（一回目の不倫）
イチローと福岡県出身のＡ子さん（30）が知り合ったのは95年。
最初は年に数回、知人を交じえて食事をする程度の仲だったが、98年秋に福岡市内のホテルで性的関係を結んだ。
その後も関係は続き、99年９月にＡ子さんはＢ氏と入籍した後もイチローから性的関係を強要された。

さらにイチローから風俗に行って雑誌に写真を撮られたことについての“もみ消し”の依頼を受けるなど
イチローが99年12月に弓子夫人と結婚する直前まで“不倫関係”を続けた。
http://web.archive.org/web/20020925204929/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2000/12/29/01.html



セックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」

　「（イチローが）『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。
そういう性欲のための執着心。イメージからは全然そう見えないのに」
　同誌に告発したＡ子さん（３０）は昨年１１月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、
「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。
http://web.archive.org/web/20010610132519/www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

うひょ

あのさあ。
いつまでこんな見飽きた不倫タ貼ってんの？

堂々とプレーで勝てない嫉妬とやっかみで粘着してますって言ってるのと同じ。
恥ずかしくないのかなあ。
こんなんしかいないんだね、松井ヲタって。

RC系の指標よりXR系の指標の方が優れているのでXR系の指標を計算してみました。

イチロー
　　　　 TPA　　XR　　XR27　XR/TPA
2001　　738　　118　　6.68　　.159
2002　　728　　104　　5.97　　.143
2003　　725　　103　　5.77　　.142
2004　　762　　124　　7.24　　.163
2005　　739　　105　　5.71　　.141
2006　　752　　111　　6.28　　.148
2007　　549　　*85　　6.74　　.155　8/18現在
Total　4993　　750　　6.32　　.150

松井
　　　　 TPA　　XR　　XR27　XR/TPA
2003　　695　　*88　　5.00　　.127
2004　　680　　116　　7.36　　.171
2005　　704　　108　　6.28　　.153
2006　　201　　*32　　6.80　　.160
2007　　479　　*80　　6.88　　.166　8/18現在
Total　2759　　424　　6.34　　.154

盗塁以外の走塁面とか記録に表れない分もありますが、
通算成績で考えると攻撃面はそんなに大きな差はないのではないでしょうか。

打撃　イチロー＜松井
攻撃　イチロー≒松井
総合　イチロー＞松井

といったところでしょうか。
ただし、松井はMLBに対応出来なかった１年目の成績が足を引っ張っているので、
将来的には攻撃面で、イチロー＜松井となる可能性も十分あるのではないかと思います。

走者状況を考慮した打撃能力指標を考えました。
打者と走者が進んだ塁を合計したものを、
本塁打を打った場合に打者と走者が進める塁を合計したもので割るという指標です。
ようするに打者および走者をどれぐらい進められたかの割合で、
全打席ホームランだと10割になります。

＜参考例＞
無走者で単打　　　　1÷4＝0.250
満塁で単打　　　　　4÷10＝0.400
無走者で本塁打　　　4÷4＝1.000
満塁で本塁打　　　10÷10＝1.000

無走者で単打、無走者で凡打　　 1÷8＝0.125
無走者で単打、満塁で凡打　　　1÷14＝0.071
満塁で単打、無走者で凡打　　　4÷14＝0.286
満塁で単打、満塁で凡打　　　　 4÷20＝0.200

走者一塁で犠打or進塁打　　 1÷7＝0.143
走者三塁で犠飛　　　　　　　　1÷5＝0.200
走者一塁で併殺打　　　　　−1÷7＝−0.143
走者一塁で単打or四球　　　　2÷7＝0.286
走者二塁で単打　　　　　　　　2÷6＝0.333
走者二塁で四球　　　　　　　　1÷6＝0.167

この指標は点差をまったく考慮していないとか、
得点確率や得点期待値は考慮せずに、単純に塁の獲得割合だけの評価なので、
走者三塁での凡打より走者一塁での凡打の方がマイナスが大きくなるとか、
走者一塁と走者二三塁での凡打が 0÷7＝0 で同じ評価になってしまうとか、
いろいろな問題点はありますが、それなりに面白い指標ではないかと思います。
ただし、この指標だけでは無走者での４打数４単打と４打数１本塁打が同じ評価に
なってしまうというアベレージバッターとホームランバッターを比較する上での
根本的な問題があるので、この指標を元にしてさらに発展させた指標があります。

さぁスレの流れを戻そう。
なぜイチローはＳＳを取れたか？ここを語ろう。
ジャパンマネー、まぐれ抜きで。
おれは得点圏打率かなって思ってる。それ以外見当たらないからね。

最大進塁数＝打者と走者が最大限進められる塁の合計（ホームランの進塁数と同等）
進塁数　　　＝打者と走者の進んだ塁の合計（走塁面は盗塁と盗塁死のみ）
進塁率　　　＝進塁数÷最大進塁数　（進んだ塁の割合。全打席ホームランだと1.000）
進塁度数　 ＝進塁率×打席数×4　（進塁数を無走者だった場合に換算したもの）
アウト数　　 ＝打数−安打＋犠打＋犠飛＋併殺打＋盗塁死
実績評価　 ＝打席数＋進塁度数−アウト数
能力評価　 ＝実績評価÷打席数

実績評価での「打席数−アウト数」という部分はほぼ出塁数になるし、
進塁度数は四死球も含まれているけど塁打数に相当するものなので、
OPSの出塁率と長打率を足すという考え方を応用して、
アベレージバッターとホームランバッターの有利不利を軽減しています。
OPSは若干四死球が過小評価されているので、塁打数に四死球を加えることで
OPSよりバランスがよくなっているのではないかと思います。
この指標を使って今年と通算のイチローと松井の数値を試算してみました。

データ元
イチロー
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=2007
松井
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=2007

上記データから計算しているため下記のような概算をしています。
走者は打者の塁打以上の進塁をしていないこととして計算。
犠打は全走者が１進塁として計算。
犠飛は三塁走者のみ１進塁として計算。
併殺打は一塁走者と打者走者がアウトとして計算。
盗塁・盗塁死は全て二盗成功・二盗失敗で計算。
進塁打は不明なので無視。

2007年
イチロー（8/18現在）
　　　　　　　 最大　　　　　　　　　　　　進塁　　　　　　　実績　　能力
　　　　打席 進塁数 進塁数 進塁率　度数　アウト数　評価　　評価
---　　346　　1384　　155　　0.112　　155.0　　221　　280.0　　0.809
1--　　*77　　*539　　*70　　0.130　　*40.0　　*48　　*69.0　　0.896
-2-　　*40　　*240　　*42　　0.175　　*28.0　　*18　　*50.0　　1.250
--3　　*15　　**75　　*13　　0.173　　*10.4　　**7　　*18.4　　1.227
12-　　*29　　*261　　*34　　0.130　　*15.1　　*20　　*24.1　　0.831
1-3　　*18　　*144　　*20　　0.139　　*10.0　　*13　　*15.0　　0.833
-23　　*11　　**77　　**4　　0.052　　**2.3　　**7　　**6.3　　0.571
123　　*13　　*130　　*37　　0.285　　*14.8　　**5　　*22.8　　1.754
打撃.　549　　2850　　375　　0.132　　288.9　　339　　498.9　　0.909
盗塁 　　　　　　　　　　*32　　　　　　　　　　　　 **2
合計.　549　　2850　　407　　0.143　　313.6　　341　　521.6　　0.950

松井秀喜（8/18現在）
　　　　　　　 最大　　　　　　　　　　　　進塁　　　　　　　実績　　能力
　　　　打席 進塁数 進塁数 進塁率　度数　アウト数　評価　　評価
---　　235　　*940　　142　　0.151　　142.0　　142　　235.0　　1.000
1--　　*89　　*623　　101　　0.162　　*57.7　　*62　　*84.7　　0.952
-2-　　*44　　*264　　*34　　0.129　　*22.7　　*25　　*41.7　　0.947
--3　　**8　　**40　　*13　　0.325　　*10.4　　**2　　*16.4　　2.050
12-　　*53　　*477　　*64　　0.134　　*28.4　　*41　　*40.4　　0.763
1-3　　*21　　*168　　*26　　0.155　　*13.0　　*17　　*17.0　　0.810
-23　　*11　　**77　　**7　　0.091　　**4.0　　**8　　**7.0　　0.636
123　　*18　　*180　　*18　　0.100　　**7.2　　*14　　*11.2　　0.622
打撃.　479　　2769　　405　　0.146　　280.2　　311　　448.2　　0.936
盗塁 　　　　　　　　　　**2　　　　　　　　　　　　 **1
合計.　479　　2769　　407　　0.147　　281.6　　312　　448.6　　0.937

通算
イチロー（2001〜2007/8/18）
　　　　打席 最大進塁 進塁数　進塁率 進塁度数　アウト 実績評価 能力評価
---　　3225　　12900　　1508　　0.117　　1508.0　　2056　　2677.0　　0.830
1--　　*721　　*5047　　*593　　0.117　　*338.9　　*496　　*563.9　　0.782
-2-　　*366　　*2196　　*329　　0.150　　*219.3　　*186　　*399.3　　1.091
--3　　*115　　**575　　**86　　0.150　　**68.8　　**67　　*116.8　　1.016
12-　　*241　　*2169　　*302　　0.139　　*134.2　　*163　　*212.2　　0.881
1-3　　*135　　*1080　　*181　　0.168　　**90.5　　**83　　*142.5　　1.056
-23　　*111　　**777　　**97　　0.125　　**55.4　　**51　　*115.4　　1.040
123　　**79　　**790　　*188　　0.238　　**75.2　　**42　　*112.2　　1.420
打撃.　4993　　25534　　3284　　0.129　　2568.7　　3144　　4417.7　　0.885
盗塁　　　　　　　　　　　　*209　　　　　　　　　　　　　**60
合計.　4993　　25534　　3493　　0.137　　2732.1　　3204　　4521.1　　0.905

松井秀喜（2003〜2007/8/18）
　　　　打席 最大進塁 進塁数　進塁率 進塁度数　アウト 実績評価 能力評価
---　　1380　　*5520　　*769　　0.139　　*769.0　　*866　　1283.0　　0.930
1--　　*576　　*4032　　*529　　0.131　　*302.3　　*414　　*464.3　　0.806
-2-　　*204　　*1224　　*167　　0.136　　*111.3　　*119　　*196.3　　0.962
--3　　**58　　**290　　**64　　0.221　　**51.2　　**31　　**78.2　　1.348
12-　　*269　　*2421　　*386　　0.159　　*171.6　　*185　　*255.6　　0.950
1-3　　*101　　**808　　*123　　0.152　　**61.5　　**73　　**89.5　　0.886
-23　　**65　　**455　　**67　　0.147　　**38.3　　**40　　**63.3　　0.974
123　　*106　　*1060　　*205　　0.193　　**82.0　　**73　　*115.0　　1.085
打撃.　2759　　15810　　2310　　0.146　　1612.5　　1801　　2570.5　　0.932
盗塁　　　　　　　　　　　　***6　　　　　　　　　　　　　***5
合計.　2759　　15810　　2316　　0.146　　1616.7　　1806　　2569.7　　0.931

あのさ松井本人か近い人物ってココ見てるのかな

孤立スレとかたったトタンに
交流している絵がよく写る

塁打
イチロー 7年弱 2007
松井 3.5年 1191

バッティングレベルは変わらんな
あとは盗塁 とか 足の速さとか 内野安打がからんでくるが

バッティングレベルはかわらんな

>>19
自己レス
松井は4年弱だな

>>18 ニッ〇ン放送と東スポ
東スポは最近松井の批判記事書くようになったがラジオの方はひどい。

松井秀喜は歯磨き粉やキシリトールガムですら食べない、使わない。なぜなら薬物反応おこすのが怖いかららしい。松井秀喜は純血和製大砲
ステロイドとは無縁、断言する

松井のが今シーズンの成績は上で確定。　

ゴキオタは、いいわけすんなよな。

>>23レスのどこかにイチロー自慢入れなきゃ精神が保てない連中だから素直に認めることできないんだよな。
まあ子供というかなんというかｗ

>>24
イチローの内野安打への批判も、ゴキオタは素直に認めないからね。

呆れちゃいます。

松井本人が、イチローの方が格上だって、言ってるんだろ。

松井本人が、負けを認めてるのに、どうして松井ヲタはイチローと張り合うとするのだろう？


野茂とパク・チャンホでどちらが格上かと言えば、誰でも野茂と言うし、パク・チャンホも野茂を尊敬してる。
ただ、チョンだけがシーズン勝利数・細かなデータをを持ち出して、負けてない。韓国人は優秀だと張り合う。

それを見て、日本人はチョンは馬鹿だなと失笑する。
松井　ＶＳ　スンヨプにも言える事だが・・・。


イチローと松井って、野茂・パクチャンホ以上に評価が、離れてる。
松井ヲタって、チョンを馬鹿だと笑っていたのに、同じ事をしてる事に気がつかないのだろうか？
誰が見たって、イチローが格上なのに、イチローを貶めたり、馬鹿にしたりして、評価を下げて、
なんとか松井と張り合わそうとする松井ヲタって、不愉快。

内野安打を除いた打率で、実質打率と言うのなら、

本塁打でも、全ての球場の広さの平均値を出して、飛距離が平均球場を超える本塁打のみを本塁打とする、実質本塁打を評価すべき・・・。

先発投手の勝利数でも、ＱＳを達成してない勝利は相応しくないので、ＱＳを達成してない勝利を省いた実質勝利数を評価すべき・・・。

奪三振でも、逆玉の奪三振を除いた、実質奪三振数を評価すべき・・。


プロスポーツの世界って、結果が全てだしな、屁理屈を言って、話をややこしくすべきでないな・・・。

>>27
QS少なくて勝利が多い場合は数字ほど評価されない
逆だと勝利数以上に評価される
クアーズフィールドでの打撃成績は割り引いて考えられている

うーん。これって常識じゃないの？

>>27
打点も犠飛やゴロで稼いだインチキ打点は除くべき

>>29
外野フライでさえ飛ばせない非力打者のオタの負け犬の遠吠えかよｗ

>>29
ホント、ゴキオタってバカだな。　

イチローの内野安打を引いて実質打率にしてるのは、打撃技術がない事を証明するためにしてんの。　

得点圏打率が今シーズン悪いわりに、犠牲フライで打点を稼げる松井は逆に打撃技術が高いって事。

おい！誰か
ビドロと松井どっちが上？
って立ててやれ！

>>28

Ａは、６回３失点の勝利を５回・・・実質勝利数５勝
Ｂは、６回４失点で勝利を１回、８回０失点の勝利を４回・・・実質勝利数４勝。
（実質）勝利数Ａ＞Ｂ・・・とかなるの？これで納得する？

屁理屈を言い出しら、何がなんだか分からなくなる・・・。



確か、クアーズフィールドって、あまりにも打者有利なので改善されたんじゃないかな・・・。

クアーズフィールドは確かに特異だが、１・２年在籍して、通算成績でその分を差し引かれるの？
クアーズフィールドで差し引かれるなら、フェンウェイ・パークでの成績も差し引かれるの？
差し引かれる球場は、どの球場が境になるの？
ヤンキー・スタジアムだって左右の打者で、有利不利って違ってくるだろう？
地区によっても、打者にとって有利不利があるし・・・。

成績を、全ての選手で公平に算出する係数ってあるの？

イチローの内野安打だけ、なんか面白いので実質打率とか言って、茶化すのはなんか違和感を感じる・・・。

イチロー　またもやマスメディアを使ってチームメイトを批判。
しかも、名前を呼ばす、背番号で名指しって、何様なんだ。


イチロー「まあ、勉強しないことがいっぱいあるわね。３４番（○ルナンデス）は、まだまだ、そういうところが。
まあ、不器用ってところもあるけどね。もう一歩進むには、大事なところだろうね」

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=5650

しかも　
「僕は、野球の動きの中で全部できなきゃいけない選手ですから、全部やるつもりですよ。全部、できるしね。実際」

図に乗りすぎ、天狗になっております。

そんなもんビドロが遥かに格上に決まってる。
スレ立てるだけムダ。メルキー・カブレラに完敗した
松井さんだから、ダンカンと比べとけば丁度良いよ。多少だがダンカンの方が良い選手だが、まあいい勝負だな。

パーク・ファクターは時代によって違ってくる。松井信者が持ち出す
飛距離も時代によっては余りご利益がなくなる。モンスター級とされる
４５０フィート（約１３７メートル）超えの当りも、センターが５００
フィート（約１５２メートル）以上がざらだった時代なら、ただの馬鹿
でかいセンターフライになってしまう。むしろグランドが土か芝か、またグラブの良し悪
しが係わるが、内野安打の方が距離は一定だから評価が変わらない。

>>34
もしかして、３４を狙ってこれを貼ったの？

>>23
確かに今シーズンのここまでのイチローはホームランが物足りないし
主要部門の数字だけ見たら松井と甲乙付けがたいよね…もちろん現時点での話
首位打者でもとったらまた話が違ってくるけど

>>35
ホームランがたった４本や５本の選手が松井より上と言ってる時点で
イチローオタの頭の悪さが解るなｗ

イチローオタってアホばっかだなｗ

>>31

内野安打がないのなら、イチローのスイングのスタイルも変わっていっただろう・・・。

打撃技術っていっても、走力も含むものだからな・・・。
自分の走力を考えて、打撃のスタイルも変わってくるし・・・。
内野が獲れば自動的にアウト、ってルールなら走力は打撃に関係ないとか言えるけれども・・・。

際どい球とか、瞬時の判断で転がして、内野安打にするのも、打撃技術と言えないの？

内野手の技術で、外野に抜けずに内野安打になったのもあるだろうし・・・。

内野安打が、打撃技術じゃないとか馬鹿だろう・・・。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=al&season=2007&seasonType=2&sort=OPS&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all
松井のライバルはハンターやシェフィールド
イチローのライバルはミラーやスウィッシャー
現実はこうなんだけどな
打率でオルドネス抜いたところで、オルドネス以上の打者じゃないだろｗｗｗ

>>40なら野手のいないとこに狙って打てる選手はもっと技術が上だなｗ

>>40
悔しかったら松井よりホームラン打ってみろよ

ホームラン狙いのバッティングでキャリアハイのホームラン15本打った時
3割切りそうになって、慌てて古事記安打狙いに切り換えたくせにｗ

>>40
走塁が打撃技術に含まれるはずないでしょ。　

>>39
飛ばし屋として名を馳せたストロベリーより、
ホームラン0本のシーズンもあるカルーの方が間違いなく偉大なので、そういうことでもない。

>>44
ウィリー・キラーは自身の走力と相手の守備位置を考えたバッティングで有名。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC

>>40
>>31はニワカのイボータだよ。相手にすんな。
犠牲フライや２ゴロのおこぼれまで打撃技術とかクソ笑えるよ。
前の打者走者の技術だろうが。

真性のイボータは、ちゃんとおこぼれ打点じゃなく帳尻でもいいからＨＲを打つことを望んでるよ。
しかし犠牲フライや２ゴロ擁護ほど見苦しいものはないな。凡打だよ、ただの。

>>47
お前が野球を全くやったこと無いことだけは分かった

ノーアウト１塁２塁の絶好の局面で前日に引き続き
送りバントを命ぜられた非力打者ｗ

01 04みたいに首位打者なら文句なくイチローだが
それ以外の平均は .310 5本だからね
松井は.290 25だから
普通に松井が上
でも確変だとイチローが上

盗人に追い銭ｗ
まさに松井の事だ罠
凡打で好機を潰した上に打点が付く（笑）
松井さん、ヤンクス以外の球団なら50打点が関の山。

>>44
お前アホすぎて笑える

走力という下地があって発達した類の技術というのもあるんだよ？HR打者はパワーという下地があるから飛ばす技術を伸ばしたわけだろう。飛ばすことだけが打撃技術とかwww馬鹿なのか？ゴルフでもそんなこと言わねーぞ。

スピードのある打者は転がすのが基本。パワーがある打者は打ち上げるのが基本。なんでイチローがわざわざ芯の小さな細いバットを使っているのか、なんでボンズが糞重いバットを使っているのか。

本塁打が少なくても、首位打者を獲れば万歳だしな・・・。
本塁打をたくさん打てる選手は、そこそこいるしな、首位打者はリーグに一人だけ・・・。
タイトル争いをすれば、注目も高くなるし・・・。興奮する。
首位打者は、野手全てが目標にするタイトルだしな・・・。


>>42

100%、野手のいないとこに狙って打てる選手なんているわけいないだろうｗｗｗ
神の技術か？

>>43
イチローの場合なんか、打撃と走塁が一体化してる・・・。スイングしてから走り出すのが一体化してる・・・。
打撃・走塁を共に活かしたスタイル。
打撃が走塁と関係ないとか言えないし・・・。

また、普通に走力が打撃成績に関係してくるだろう・・・。
3塁打・ランニング本塁打なんて、走力がなければ、かなり難しいし・・・。

>>53

訂正
×　　>>43
　↓
○　　>>44

試合の終盤で誰もがここで一発が欲しいと思う時に
思いをかなえてくれるのは千両役者のクラッチ松井。
イチローは、勝負弱いね。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/11(土) 17:26:48 ID:CN6gp4uc0
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年年リーグ2位の松井。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のように
松井秀喜の契約時に「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。」という言葉が自然に出たのだろう。

2004年close and late　OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年close and late　OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2007年close and late　OPS 松井935 、イチロー888で松井の圧勝。
2003年close and late　OPS 松井854 、イチロー715で松井の圧勝。

松井は一度も、勝負強さの指標であるclose and late　OPSでイチローに負けたことはない。

close and lateとは７回以降で一点差で勝っているか同点の場合、もしくはそれ以外の点差で同点の走者とな
りうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者の
HRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch＝「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hｉｔｔｅｒと呼ばれる。

ちなみに松井の大リーグ通算close and late OPSは1.007、イチローは0.831、城島は0.885。

ＲＣでイボイがボロ負けという現実がすべてだと思うｗ

>>48
ほんとイボータって、二言目には「野球やったことない」だな。
そりゃおまえだろ。一緒にすんな。
まあ、内野安打を否定するおまえは、さしずめ走ったこともないんだなw

>>53
＞3塁打・ランニング本塁打なんて、走力がなければ、かなり難しいし・・・。
ランニングホームランや3塁打どころか２塁打すらすげー少ないのがイチロー

RCは攻撃力しか比較できない
守備走塁が入ってないから不完全

>>57
臭いから話かけてくるなよ

>>59
イボータに優しい指標ＲＣでもイチローの圧勝なんだね

>>50
それ以外の平均を出す意味が分からん

ＨＲなんて４５本くらい打たないと打ったうちに入らんわｗ
イボータ馬鹿すぎだろｗ

イボータって打点とか無意味な数字ばかり評価しようとするからなあｗ
ＭＶＰポイントの現実が見えないのかね

>>26
メジャーリーガーとしての格とか殿堂入りの可能性ならキャリアも長く
首位打者やＭＶＰを獲ったイチローの方が上だということは、
松井自身だけでなくほとんどの松井ファンも認めているだろうし、
守備・走塁を含めた野球選手としての総合評価ならイチローの方が上でしょう。
ただ、打者としてなら松井自身もファンもイチローには勝っていると
思っているのではないでしょうか。
打撃成績を比較したりしてどちらが上なのか考えることに興味がないのなら、
こういう比較スレを読まなければいいだけのことだと思います。
両者を貶めたりするような人には何を言っても無駄なんだから
スルーするしかないでしょう。

しかも松井の平均は25本じゃないしな

松井さんHR

2003、16
2004、31
2005、23
2006、08
計78本

どう見ても平均20本程度の雑魚打者です。

イチローの内野安打はバットに当たった瞬間に、左打者である事をいかして猛烈なダッシュで一塁に走るからセーフになる。

打撃技術で野手の隙間を狙って内野安打にしてるわけではない。　

イチローさんには細いバットも止めてほしい、いいわけの材料になる。

>>60
おまえが話しかけてきたんだろ。笑わすなよ。
しかし、イボイさんのためにも２ゴロおこぼれ打点は犠打扱いにしてあげないとな。
場合によっては２ゴロのほうがその後の展開がいいこともあるわけだしな。

この世の悪臭で
疣臭さとチョン臭さには双璧。
この悪臭は他の追随を決して許さない。

>>67
右手首骨折して長期欠場した年も入れてるってことは
哀れだなｗ

RC２７でいうと

04年イチロ＞04年イボイ＞07年イチロ＞01年イチロ＞07年イボイ＞06年イチロ＞05年イボイ

RCだと

04年イチロ＞01年イチロ＞04年イボイ＝06年イチロ


イボイのキャリアハイは去年の不調のイチローと同等

>>71
なに糞みたいなことを言っているんだ
モロ惨めな自爆骨折じゃないかｗあれがジーターのように
怪我覚悟で観客席に飛び込むような犠牲的精神の勇敢なプレーの結果であれば話は違うが
無能な選手のブザマな自爆だろ？みっともないｗｗｗ

>>67
試合出てない去年までいれるなよ、卑怯者。　

１年目も松井にメジャーに適応するための時なので、２・３・５年目の平均が松井の成績と言える。

>>74
>>73

イチローは、オルドネスみたいに誰にも文句の言われないクリーンヒットを打つ練習から始めようなｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/15(水) 08:48:56 ID:mDkwBF9K0
イチロー君には内野安打だけで打率を稼ぐカラクリ打者と評されるような選手にはなってもらいたくない。

イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６４。
オルドネスやポランコのようなクリーンヒットで稼いだものではない。
物乞いのようなバントヒットや内野安打じゃなく正々堂々クリーンヒットを打って首位打者を獲ってもらいたいものだ。

打率1位マグリオ・オルドネス打率.３５６　本塁打２１本　打点１０４　内野安打数　６　実質打率.３４３
打率2位イチロー　　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点　４８　内野安打数４０　実質打率.２６４
打率3位ポランコ　　　　　　　打率.３４４　本塁打　７本　打点　５１　内野安打数１５　実質打率.３１０

アホか。イチローより速い左打者なんかいくらでもいる。単純な足の速さだけならペタンコの方が速い。
内野安打数でもイチローより多い選手はいる。足が速いだけで262安打出来るというならやればいいだろw

そもそもイチローの全安打における内野安打の割合はせいぜい15％程度だ。
足が遅い豚バッターは外野に飛ばさなきゃ安打に出来ないだけ。イチローは深い位置に転がせば安打に出来る。
ASにも出られないノロマの負け惜しみは聞くに堪えないな

骨折した間抜けな顔面クレーターが悪いんじゃん
アホかイボータはｗ


イボイはノーマークおこぼれバッターなんだから数字のほとんどが評価に値しないだんよ

カラクリ非力打者は、本物の打者のオルドネスに勝つことだけはやめてな




日本の恥だからｗ

>>77
自虐的ギャグに付き合う必要ないよ。
結局松井は雑魚でしたって言いたいだけだろ。

恥ずかしい内野安打がこのくらいあれば、タイトル獲れるのは当たり前。

487 ：神様仏様名無し様：2007/08/15(水) 15:48:39 ID:uhuw2gPe
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７年　　　　　 ４０本　　　　　．３４７　→　．２６４
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

右翼95.7M（笑）。カラクリ東京ドームより
更に狭いヤンスタ
箱庭で稼ぐ松井の実質ホームラン

箱庭ヤンスタ...　　HR数　箱庭HRを引いた実質HR数
HR
09本、2003年　　　16本→実質HR数07本　
18本、2004年　　　31本→実質HR数13本　
15本、2005年　　　23本→実質HR数08本　　
14本、2007年　　　23本→実質HR数09本

箱庭依存症の松井さん。
2002年NPBに於ける50HRも、実は実質HR数は10本。
4/4ナゴヤD4/20 甲子園 5/6 ナゴヤD 5/22 甲子園 6/24 札幌Ｄ
7/25 甲子園8/17 ナゴヤD 9/4 大阪Ｄ 9/23 甲子園 9/23 甲子園

HRと言えるのはこの10本だけ

プロ野球開催に値するパリーグ並みのマトモな球場では2002年はHR10本だね
したがって2002年松井の実質ＨＲ数は10本。

21本、東京ドーム
6本、横浜
6本、広島
7本、神宮
計40本
つまり2002年全HR数の80％が狭い箱庭球場でのホームラン。
これみれば松井の上げ底打者ぶりが良く判る。

>>58
3塁打って、イチローはかなり多い方だろう・・・。



松井ヲタって、巨人ファンが多いんだろうな・・・。
一番じゃないと気がすまない・・・。
どんな事しても、トップに立ちたいとか、そういう想いが伝わってくる。
イチローが邪魔で仕方ないとか・・・怨念に近いものを感じるし・・・。

普通の感覚なら、イチローと松井は、ランクが違う選手だし、張り合おうとしない・・・。

>>77
内野安打の割合１５％って、もっと高いだろ。　

今年は２５％くらいあるんだろ。

ヤンキースタジアムは、 左中間121.6m、右中間117.3m、中堅124.3mの超巨大球場。
（左中間〜中堅〜右中間の広さは世界一と言っても過言ではないだろう）
東京ドームはおろか、日本一の広さを誇る甲子園よりも広いので、常識的に考えれば
ヤンスタはホームランは出にくい球場。両翼は狭いが、それはあくまでポール際だけの事。
本来外野エリアの広さは右中間〜センター〜左中間がどれだけあるかが重要。
そして、メジャーの投手の攻め方を見ると、通常広い外角で勝負するのが主流で
左打者が外角球を流して、死の谷と呼ばれるヤンスタの左中間のあの距離まで運ぶのは至難の業。（外をムリに引っ張るとゴロになる）
左打者ジオンビも2003年にヤンキースで４１本塁打を記録したがヤンスタでは、わずか１２本しか打てなかった。
ヤンスタは左打者に対して厳しすぎ。

オルティス・ラミレス…フェンウェイパーク　左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井　…ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…ＵＳセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが、狭く
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。

セーフコがヤンスタより広いのは、両翼ポール際のほんのわずかの部分だけ。
左中間からセンター、右中間の広さは遥かにヤンスタの方が広い 。

実質打率を未だに持ち出す奴がいることに驚かされる。朝鮮打率と呼ばれてることを知らんのだろうか

イチローは、右中間がフラットになっていて左打者天国のセーフコしかホームランを打てないことを解ってくれたかな？ｗ

384 ：神様仏様名無し様：2007/08/09(木) 21:18:31 ID:yOix7eWw
４００フィート未満の箱庭ホームランしか打てないイチローのヲタｗ

セーフコは左打者天国球場
イチローはセーフコでのホームランは異常に多い。

セーフコ　　２２４２打数　本塁打３８本 　　打率.３３１

他球場　　　２３１９打数　本塁打２８本 　　打率.３３４

イチローは左中間からセンター〜右中間が世界一広いヤンキースタジアムでは
７年やってマグレの１本しか打てないのが現実。
イチローがヤンキースタジアムを本拠地にしてたら、年間５本の選手だろ。
イチローは右中間がフラットで狭いセーフコでしかホームラン打てないんだね。

送球エラー誘発する分クリーンヒットより内野安打のほうがはるかに上

>>88
イチローオタって、本当に頭悪いな。
内野安打じゃクリーンヒットよりランナー返せないだろ

アホ丸出しｗ

クリーンヒットなんてたまたま野手がいない所に飛んだだけのラッキーヒットだしな。

>>89
そうですね。時代は２ゴロを求めてますw

ホームランはたまたまフェンスを越えただけだな（ｗ

>>89
そんなシチュエーションは滅多にありません
それよりは送球エラーを誘う出塁、進塁のほうがはるかに重要である

イチローは狙って内野安打打ってるからね

右翼はメジャー最狭のヤンスタｗ
左翼、左中間で　そのイビツな構造を補正しているが
右翼に限ればHRの出やすさはメジャー随一。特に
松井さんは右翼にしかHRを打てない典型的引っ張り専門の打者。

他球場Homeでは15本が精一杯の3流打者。

ランナー３塁に居て内野安打で１点入らなかった時は笑ったよｗ

実質打率＋四球の実質出塁率で、松井はイチローに負けた事あんのかね？　

ＲＣ２７

イチロー　７．３５


イボイ　　６．８４


イボイがんがれｗ

>>94
イチローは、右中間がフラットになっていて左打者天国のセーフコしかホームランを打てないことを解ってくれたかな？ｗ
悔しかったらヤンキースタジアムでホームラン打ってみろｗ

384 ：神様仏様名無し様：2007/08/09(木) 21:18:31 ID:yOix7eWw
４００フィート未満の箱庭ホームランしか打てないイチローのヲタｗ

セーフコは左打者天国球場
イチローはセーフコでのホームランは異常に多い。

セーフコ　　２２４２打数　本塁打３８本 　　打率.３３１

他球場　　　２３１９打数　本塁打２８本 　　打率.３３４

イチローは左中間からセンター〜右中間が世界一広いヤンキースタジアムでは
７年やってマグレの１本しか打てないのが現実。
イチローがヤンキースタジアムを本拠地にしてたら、年間５本の選手だろ。
イチローは右中間がフラットで狭いセーフコでしかホームラン打てないんだね。

イチローさん昔はよくご自慢のバットコントロールで
クリーンヒット打ってたイメージがあるけど
最近少ねーな力衰えてきたの？

>>93
その狙って内野安打ってのがゴキブリと言われる原因だと気付かないのかな？

>>94はポール際が狭い甲子園が
狭い球場と思ってる野球を知らないアホだろうねｗ

>>89
イチローはランナーがいるときは内野安打はほとんど打ちません。
それにランナーがいるときに内野安打になるということは、ランナーは進塁可能の当たりであることが多い。ランナーがアウトになれば安打とはつかないし。

君はあれか、馬鹿なんだな

>>102
ショボイ当たりばっか打ってないで
松井のようにホームラン打ってみろよｗ

>>101
おまえはこれ読んでアホ加減を矯正しとけ

東京ドーム看板直撃弾も甲子園では客席にも届かない！？
勿論、二次元の直線距離による単純な比較による命題ではある。
が、常々この手の“特大ホームラン”には胡散臭さを感じる。要因はこの扇独特の構造とサイズに・・・
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

またイチローオタ君達はボコボコにボコられているのかww

>>103
松井さんのように

オールスターに惨めに落選したり
選手間からまったく評価されなかったり
MVPポイントで恥かきたくないので


結構ですｗ

>>103
馬鹿だな。HR量産するためには松井みたいにブクブク太らなきゃならないだろ。イチロー自身も言ってることだが、「狙えば打てる」＝「狙わなきゃ打てない」だからな。

HRをたかだか20や30増やすために守備走塁、柔軟なバットコントロールを犠牲にしろと言うのかね。持って生まれたスピードを殺してまで何でパワーに走る必要があるの？いつの時代の人だよw

>>106
やっぱチームのためにならないゴキブリで目立つほうがいいよな（ｗ

>>104
どうやら松井が東京ドームより他球場の方がホームラン多かったの知らないみたいだなｗ

特にナゴヤドームでのホームランが多いことをな。

>>103
ノンタイトルのゴミバッターになりたくないんで遠慮しとくわｗ

まず松井＝ホームランバッターというのが間違ってるんだよな・・・。
本塁打のタイトル争いもしてないのにそんな事言えんよ。
日本時代のイメージを引きずってるんじゃないのか？

>>111
打点、得点、ＨＲ、ＯＰＳで10位前後だから強打者ってのが正しいな

>>110
ホームラン20本打ったら二割三分打者になる非力打者なんだろｗ

HRに価値があるならイチローも狙うだろうよｗ

しかし選手を評価する側の評価基準はHITS200本＞＞＞＞＞＞＞40HR

現実に松井さんがHR50本を5年続ければ評価は変わるかも。
晴れてイチローとの比較対象者になるやも試練。現実は厳しいがな

価値が低いHRなど狙わないし狙う必要も無いイチローと
HR数、打点など、ドライバーコンテスト的な雑魚松井の数少ない有利な指標で比べるしかない雑魚信者ｗ

雑魚まつ井がイチローに勝てるのはPowerだけ、これだけは認めてやるよ。

しかし攻撃力を含めたプロプレーヤーとしての総合力では
イチローの影も踏めない雑魚だという事を雑魚ヲタは肝に銘じておけ。

イボイは何１つイチローには勝てないんだよ

>>112
そうそう。そんな感じ。
HRが多いわけじゃないけど安定した打撃だから中距離ヒッターと言うべきなんだろうか・・・

まあイチローは体型的に10キロ増やしてもせいぜいホームランは20本程度だろう
だが10キロの重りを背負ったら内野安打が激減するのは間違いない
.280　20本・・・これなら今のままでいい

イチローの守備以外の全てのタイトルについて批判されてもしょうがない所がある。

松井はタイトルをとってない事が不思議すぎる、今年シルバースラッガーとれるからいいか。

>>114
ハイハイ内野安打マン、ワロスｗ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/15(水) 08:48:56 ID:mDkwBF9K0
イチロー君には内野安打だけで打率を稼ぐカラクリ打者と評されるような選手にはなってもらいたくない。

イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６４。
オルドネスやポランコのようなクリーンヒットで稼いだものではない。
物乞いのようなバントヒットや内野安打じゃなく正々堂々クリーンヒットを打って首位打者を獲ってもらいたいものだ。

打率1位マグリオ・オルドネス打率.３５６　本塁打２１本　打点１０４　内野安打数　６　実質打率.３４３
打率2位イチロー　　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点　４８　内野安打数４０　実質打率.２６４
打率3位ポランコ　　　　　　　打率.３４４　本塁打　７本　打点　５１　内野安打数１５　実質打率.３１０

つうか何なの、実質打率って？そんなもの聞いた事が無いんだけど。

>>50
松井さんはタイトルをとったことがないから気付かなかったのかもしれないけど、この比較はフェアじゃない。
一方はキャリア成績の一位、二位を除き、もう一方はそれも含む。
後者も一位、二位を除いた成績で比べないといけないわな。
で、その比較によってどんなことが導きだされるか、イマイチわからんけど・・・。

イボイみたいな非力なカスがシルバースラッガーってｗ

MLBにおいて一流の打者として、

　　　　　　　　　　　　打率３割、本塁打２０以上、打点１００、

という定義が一般的に支持されております。


イチロー選手は、どうがんばっても上記の数字をクリア出来そうにはありません。

　　　　　　　　　　　　　　　

>>123
何その２流な数字ｗ

>>114
しかしID:fGa/SKNlの理論HITS200本＞＞＞＞＞＞＞40HRは、
イチロー＞＞＞＞＞＞ＡＲＯＤ他強打者を言ってるようなもんだなｗ
基地外ぶりを爆発させてるなｗ

そもそも守備もだめ走塁もだめ肩は弱い唯一の取り柄の打撃も半端な松井と、守備はGG走塁は超一流レーザービームを備えた首位打者争い常連のイチローを比べるのが間違い。

まずは首位打者かHR王か打点王かSSかGGのどれかを松井が取ってからだな、議論は。
今年はSSに引っ掛かるかもしれないから頑張れw

>>123
アメリカ人に松井はトニー・グウィンより上かどうか聞いてみろよ
ぶん殴られるからｗ

>>123
それは打率も高くない、盗塁もできない、足も遅い
ゴミバッター用の成績だなｗ

>>126
どうやら松井は守備走塁が中の上らしいからイチローと遜色ないらしいよ

イチロー＝日本
イボイ＝韓国

３流の癖に一流をライバル視して絡んでくるイボチョン

打撃で松井に勝てないから守備や走塁の話し持ってきたぞｗ


イチローオタ哀れｗ

>>130
はじめにこのスレ立てたのはゴキオタだがな（ｗ

>>128
ゴキヲタがゴキローをゴミ以下認定しましたw

>>129
ナイスジョークw

>>131
ＲＣ２７

イチロー　７．３５


イボイ　　６．８４


打撃でボロ負けのイボイｗ

>>135
ＲＣ27なんて信じてるの？
岩村＞＞＞＞＞その他の日本人＞＞＞＞＞＞城島になる糞ランキングを（ｗ

>>131
だから何でもいいから打撃タイトル取れよw

グウィンは生涯でも単打率７５％くらいだが
なんと今年のイチローは驚異の８５％
このことからわかるようにイチローの長打力のなさは異常の領域

>>136
妥当でしょ
岩村の出塁率と城島の出塁率、併殺打の数知ってるの？ｗ

どうやら ID:wltDuvglは
プロ選手たるものの究極の目標である殿堂入りの評価基準も知らないらしい（失笑）
3流でMLB殿堂入りの可能性皆無の雑魚松井さんヲタのようだから、殿堂自体を
否定する奇知害かもしれんが

http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350, 15 for over .400.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.

試行錯誤の中で長い年数を培って、選手を評価するプロ達によって
結論付けられた評価基準が↓　これだ。理解できるか？ｗ
4割＞＞50本＞＞＞＞＞200本＝3割5分＞40本＞100得点＝100打点＞3割＞30本

>>136
確かにRCの方が信憑性あるな
イチロー　93.4
松井　80.0

162GameAvg

スラッガーBA.298 25HR 111RBI OBP.378 SLG.490
珍種BA.332 8HR 61RBI OBP.378 SLG.436

>>139
岩村の得点打点と城島の得点打点知ってるの？

打点（笑）

打席数が多い方が有利なＲＣ自慢ｗ
打者の価値は打数で決まるｗ

得点打点なんてて個人の能力と関係ないし

得点ランキングだって結局ＨＲ打者が上位だからな
リードオフってなんの役に立ってるんだろ？

多く試合に出た方が価値あるのはあたりまえ
二年で２００試合程度しか出れない
ノンタイトルのボロボロ選手なんて価値あるの？ｗ

>>145
それだけ打数が回る打順を任せられてるということだよボクちゃん
おこぼれ専用には縁のない話

６番打者って全てにおいて下位だな
何の役に立ってるんだろう？

必死の形相で塁間をカサリングしても
ＨＲ一本で得点してしまう松井さんが憎い

>>150
松井のこと？
打点得点でリーグ10位以内どす

確かにホームラン３９本のARODは凄い
でも松井は打率もホームランも凄くない

だからノンタイトルｗ

>>152
捏造キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
ＭＶＰポイント１票２ポイント分の価値があるという１００打点でつか？ｗ

>>150
誰のことかしらんが
松井は6割以上5番だが

城島のことか？

得点圏打率も実は正確な指標とは言えないな。1アウトの場合は「最低限」という仕事をしなきゃならない場合もある。
打点得点は言わずもがな。他の選手次第で変わる指標だ。

つまり本当の勝負強さを測るには最低限を必要としない2死得点圏打率がベスト。それで比べたらどうだろう

>>155
より上がいるからな
誰も目指さない色物部門じゃないし（ｗ

松井さんはポジションプレーヤーとしての価値を否定されたDH専用選手モドキ。
しかもメルキー・カブレラのような新人に等しい雑魚にそのポジションを奪われた
屑選手。その価値は推して知るべし。

>>158
へっ？
ＭＶＰポイントいつも圧倒的大差でジーターに負けてますよｗ

162GameAvg

スラッガーBA.298 25HR 111RBI OBP.378 SLG.490
珍種BA.332 8HR 61RBI OBP.378 SLG.436


打率　スラッガー＜＜＜珍種
ＨＲ　スラッガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍種
打点　スラッガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍種
出塁率　スラッガー≒珍種
長打率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍種

>>160
ジーターがイチローと同じ部門？？？？
またまたご冗談を（ｗ

フィギンス級だったイボイのキャリアハイｗ

>>159
カブレラはもうほとんどセンターだが・・・

>>162
へ？
二番打者は打点も得点も少ないですが…？

守備含めたら


カブレラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井


だと思う

ジーターは単打率75%だ
どさくさにまぎれてイチローと同じにしてはいかん
イチローは短打者部門

芸スポに貼られてた、ネタなのかマジなのかわからんｶｷｺ


336 名前：. sage 投稿日：2007/08/20(月) 15:36:37 ID:aEgiiKvd0
>>334
ＭＬＢ平均
イチロー　2塁ランナー562　3塁ランナー257　打点407　得点圏打点331　得点圏打率0.347
松井　　　2塁ランナー461　3塁ランナー257　打点442　得点圏打点333　得点圏打率0.302

松井クラスの中距離バッターとですらこれだけ打点効率にこれだけ差があるのだよ

2004年
ジーター　111得点　78打点　MVPポイント11
松井　109得点　108打点　MVPポイント2

あれあれあれあれ？？？？？？

>>165
ジーターは大きくなってから参加のゴキブリよりキャリア平均ＯＢＰもＳＬＧもＯＰＳも上だし、
ＨＲで自分の力で打点も得点も取れるから（ｗ

>>164
詭弁はやめろよ、見苦しい。
その過程はおまえらが良く知っているはずだｗ

>>166

思うのは自由だw
しかし カブレラはもうセンターだし
松井はレフトを一応守ってる

>>170
2004年
ジーター　111得点　78打点　MVPポイント11
松井　109得点　108打点　MVPポイント2

あれあれ？？？

得点圏打率がいいはずのイチローはランナーがいてもショボい単打多く
松井より遥かに打点能力はないのが現実。
それと、去年のイチローの得点圏打率.２２８には笑ったよｗ

74 ：スポーツ好きさん：2007/07/26(木) 01:50:42 ID:hgYijM9i
２００７年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました。
イチローのキャリアハイ年も射程圏です。

【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　290　　　　　　　　 66　　　　　　　．２２７


【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2001年：　362　　　　　　　　　69 　　　　　　　．１９０
2002年：　380　　　　　　　　　51　　　　　　　 ．１３４
2003年：　326　　　　　　　　　62 　　　　　　　．１９０
2004年：　364　　　　　　　　　60　　　　　　　 ．１６４
2005年：　353　　　　　　　　　68　　　　　　　 ．１９２
2006年：　341　　　　　　　　　49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228ショボすぎｗ

ゴキオタのみなさん、今宵も嫉妬してますね。

>>169
松井はメジャーでもおこぼれの烙印押されてるからなあｗ
隙間産業バッター松井哀れｗ

松井のキャリアハイは05年が正しいよな

松井さん2004年AL・MVP堂々の24位

21 5 1 1 - - - - - -354 Guerrero, ANA
5 8 9 4 2 - - - - - 254 Sheffield, NYY
1 14 9 2 2 - - - - -238 Ramirez, BOS
1 - 5 9 2 5 5 - - - 174 Ortiz, BOS
- 1 - 6 2 7 2 4 2 1 123 Tejada, BAL
- - 2 1 7 5 4 2 2 1 117 Santana, MIN
-1 - 6 2 6 4 1-6-　　98 Suzuki, SEA　←最下位チームでありながら28人中26人の記者が投票
- - 1 4 2 2 4 4 3 - 92 Young, TEX
- - - - 2 3 3 3 4 5 59 Rivera, NYY
- - - 1 1 1 - 2 4 2 36 Rodriguez, DET
- - - - 1 1 - - - 1 12 Nathan, MIN
- - - - 1 - - 1 1 - 11 Jeter, NYY
-　- - - - 1 - - 1 1 -8 Kotsay, OAK
- - - - - - - 2 1 - -8 Rodriguez, NYY
- - - - - - - 1 2 - -7 Damon, BOS
- - - - - - - - 1 5 -7 Konerko, CWS
- - - - - 1 - - - - -5 Blalock, TEX
- - - - - - - 8 9 - -5 Mora, BAL
- - - - - - - 1 - 2 -5 Teixeira, TEX
- - - - - - 1 - - - --4 Hunter, MIN
- - - - - - 1 - - - -4 Martinez, CLE
- - - - - - - 1 - - -3 Durazo, OAK
- - - - - - - - 1 - -2 Cordero, TEX
- - - - - - - - 1 - --2 Ford, MIN
- - - - - - - - 1 - -2 Guillen, DET
- - - - - - - - 1 - -2 Matsui, NYY　←優勝チームのスーパースター、１票２ポイント獲得おめでとう！！　
- - - - - - - - - -2 -2 Figgins, ANA 　
- - - - - - - - - 1 -1 Chavez, OAK
- - - - - - - - - 1 -1 Varitek, BOS

打点なんてどうでもいいんだよｗ
イボータバカすぎ

>>174
コピペに逃げてるけど
松井がノンタイトルの雑魚なのはかわらないよｗ

おこぼれ打点だけが生命線のイボータｗ

>>178
最多安打の色物記録でまともの強打者に大差で負けてるな
松井さんが挑んでるのはそいつらだから（ｗ

>>182
挑んでると認識されてないのにｗ
ＭＶＰポイントたったの２のカス選手ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発狂しながら内野安打を擁護するゴキータ。

オルドネスみたいに、内野安打ほとんどなしの本物の打者になってみろよｗ


カラクリ内野安打マンって呼ばれるのは嫌だろｗ

松井はおこぼれ雑魚部門で一位のバッターなのに
なんでたったのMVPポイントが２しかもらえないの？

>>182
松井さんのヲタは
いつになったらＭＶＰの評価基準や投票傾向を
理解出来るんだ？ｗ
ＭＶＰ投票だが、
いまだに、最下位チームの98ポイントが
どれだけベラボウな数字なのかすら理解できてないのかよｗ
ＭＶＰはチーム成績が一番重要視される、つまり優勝したチームから
選出される可能性が一番大きいって事だ。
最下位チームのＭＶＰ選出はA-RODで史上2人目だし
その反対に
Ｔ・ウィリアムスが三冠王を獲った年や
マグワイヤがＨＲのシーズン記録を更新した年に獲れなかったの知ってんのかなあ？

むしろ、松井が優勝チームに所属しながら
特に2004年時は中軸を打ち、優勝し30ＨＲ100打点をあげながらも一票2ポイントであった事を
よく考えたほうがいい。通常なら考えられない程の低評価だぞ。

まあアメリカの記者の眼は、表面上のスタッツに惑わされないで
数字の本質を峻別し判断する能力に長け、秀でているって事なんだがな。

>>183
今年は色物じゃなくＳＳ取れるんじゃね
そういやイチローさんも首位打者だっけ？ＳＳの可能性がわずかでもあればいいな（ｗ

>>179
打点なんかどうでもいいのに2004年のMVPポイントで打点の王のテハダに負けてるぞ

>>182
優勝した２００１年にステロイドバッターに勝ってますからｗ

>>188
イチローはSS１回
松井SS0回

今年取れてやっとイチローの一部分に並べるのか…
ＭＶＰの壁が高すぎるけどｗ

いまだＳＳすら獲れない非力バッターイボイｗ

打点効率松井＞＞＞＞＞＞ゴキローを否定できずに
ひたすらおこぼれ連呼の印象操作工作が泣けるw

月間ＭＶＰで狂喜乱舞できるイボータが羨ましいｗ

まだカラクリとか言ってんのか
野球大嫌いなんだな

松坂ｖｓイチロー　２００７年大リーグ通算

１２打数１安打　３三振　　打率.０８３

イチローは力と力の勝負するのは松坂の時だけね。
さすがに松坂相手では先輩として恥ずかしいバントヒットや内野安打は打てないからなｗ

結果として、イチローは松坂に見下ろされ子供扱いされた。
松坂はイチローを完璧に抑える自信があったから、
イチローと対戦したいと言ったんだよ。
それを知らないで喜んでいたイチローオタはアホみたいだったねｗ。
松坂ｖｓイチロー　２００７年大リーグ通算

１２打数１安打　３三振　　打率.０８３

三振が少ないイチローが三振が多いってことは力の勝負に行ってるってことだな。
非力打者が、身の程知らずに力の勝負に行って、簡単にねじ伏せられたってとこか・・・ｗ。
なりふり構わず、内野安打狙いに行けば、もっと変わったものになっていたと思うがな。

>>187
去年のoｒｔは優勝してないが200ポイント近くとってたな・・・イチローの倍か、優勝したっけ？

2004年のMVPポイント

シェフ254＞イチロー98＞ヤング92＞リベラ61＞ジーター11
＞AROD8＞デーモン7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
フィギンス＝松井2

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂に子供扱いされている非力打者哀れｗ

実は松井さんが…



MVPポイントでジョニーデーモンに勝った事が一回もない事実（笑）

未だに6年前と3年前の話ししかできない時点でゴキヲタの負け

>>198
イチローの４９分の１の貢献ができる松井凄いなｗ

>>201
今年ＲＣでイチローにボロ負けのイボイｗ

その松坂に相手にされてない松井・・・

>>198
どうせ上を抜くなら、シェフも抜いてイチローさんを一位にすれば（ｗ

>>204
松坂はイチローを完璧に抑える自信があったから、
イチローと対戦したいと言ったんだよ。
それを知らないで喜んでいたイチローオタはアホみたいだったねｗ。

>>201
今年のオールスターにも出れない前打者敬遠王の
松井さんのこと語れってか？
そりゃ酷だろｗ

>>206
まあ松坂はいいピッチャーだしな
松井は雑魚だけど

ＡＳ←前半の話しか出来ない時点でゴキヲタの負け

>>200
それは初耳だな

2005年に盗塁以外の全部門まけたから・・・
親の仇のように叩かれる松井・・・可哀想
キャリアロー キャリアローとか叫ぶんだが
本塁打はキャリアハイなのに・・・

>>208
城島や岩村に打ちまくられる打者なｗ

2005年ＭＶＰポイントゼロにふれないアンチゴキローは優しいなw

松井がＮＹＹのレギュラーでオールスター得票１番低かった事実を受け止めようよｗ




松井オタちゃんたちはさあｗ



ダサい選手というのが現実なんだしさ

>>207
>前打者敬遠王の

またゴキブリの捏造か、
まぁ松井とイチロー以外の選手を調べるほどの脳が無いんだろうが（ｗ

>>209
まあ今年のMVPポイントに期待ですなｗ
シアトルの調子がいいので１００％松井完敗ｗｗｗｗｗｗ

>>211
本塁打以外がひどいんだが。
松井さんはほとんどキャリアハイだね

対シアトル１勝２敗の松坂ねｗ

>>213
チームが最下位じゃなぁ
むしろ2006年最下位なのにMVPポイント７も取ってしまう
ｲﾁﾛｰさんが憎いｗ

2006年のイチロー7>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2004年の松井2（爆笑）

>>213
チーム最下位でポイント取るほうが珍しいけど？

>>217
ハイといっても 2004年の1.1倍ぐらいだぞ 本塁打以外

内野安打はさすがに松坂相手では先輩として恥ずかしいから
得意のセコセコ・バントヒットや内野安打は打てないのかい？ｗ

>>211
本塁打なんて４５本くらい打たないと意味ないよ

本スレそっちのけで松井さんに粘着し続ける
ゴキヲタのモーチベーションは松井への憎しみなんだな
松井スレが適当にゴキヲタを弄びながら順調に機能してるのと対照的だな

MVPポイントでまとめると

チームが地区優勝
2001　イチロー　289ポイント
2003　松井　0ポイント
2004　松井　2ポイント
2005　松井　8ポイント
2006　松井　0ポイント


なんという雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2005年のイチローのほうがいいんじゃねぇか？
.303 15本塁打 206安打
パワフルな1番にみえるぞ

スタッツで見れば打撃だけは松井の方が効果的な打者なのかもな
走塁を含めたRC27ではイチローが上だから攻撃面はイチローかな
イチローは守備走塁は最高クラスだし
やっぱり凄い選手だよ

まぁそのうちサイズモアが驚異的なリードオフになり
イチローの時代は終わるような気がするが
それまで頑張れ
ロフトンみてると結構長くやれそうだしな

>>225
なんという低空飛行

キングあるよ

>>226
206打点ならパワフルなんだがなぁ。
やっぱイチローにしたら3割は最低ラインだから駄目よ

松井は引退するまでにイチローの01年分のポイントすら稼げそうにないなｗ

>>224
イチローオタの松井への憎しみは高校時代のドラフトからみたいだなｗ

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 07:18:59 ID:Cdh6VYEf
イチローオタの松井へのコンプレックスは異常だな。イチローオタの必死の書き込みを見れば解るよ。

小さい頃から毎日バッティングセンターに通いチチローとともに世界一の猛練習をしたイチロー 。
しかしドラフトでは憧れていた地元の中日にも無視され人気薄球団にやっとの４位指名。
かたや松井は史上初となる日本三大球団の巨人・阪神・中日にドラフト１位指名。
こんなところから松井憎しの嫉妬心が芽生えたのだと思う。

打者としての才能

月産１３本ホームランの天才松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホームランたったの５本の努力のイチロー

世界一の猛練習をしてきてきた努力のイチローだったが天才松井には勝てなかった。

仮定の話だが
今季SEAが地区優勝し、イチローが首位打者、50SB、120得点を記録すれば
強敵は多いが、2度目のMVPの可能性が見えて来る。

NYYが優勝する可能性・・・
松井さんがMVPを獲る可能性・・無いね（藁）

>>227
あんな三振だらけは駄目だろ

>>231
昔はいい選手だったが
今はMVPポイント足して10ポイントの雑魚選手だもんな

2005年はイチローのキャリア最低RC２７だから論外
パワフルとか野球を知らないイボータらしいマヌケな発想だな

公式戦6／4日以来本塁打ないなんて
尋常じゃないな
どうしたんだ？

今年のイチローはHR5本のまま終えるのか
見た目的にあと3本ほしいところ

>>235
RC27がそんなに大切なら
何故オフィシャルに乗ってないんだよ
イチロー 松井の次が岩村のRC27って意味あるんか

>>231
月産１３本というのが泣けるｗ
年間４０本とか書きたいだろうに

>>231
松井はゴキローに打撃3冠で勝てる（2005年は実際勝ってる）が
ゴキローが松井に勝つことは一生ありえないからな
どうにかして松井に優位を保ちたいという負の動機付けがそうさせるのだろう

>>236
チーム状況と2番打者の関係でHRなんて狙ってられないんじゃないかな
単打率高すぎだけどいいところで打ってるからさほど気にならない

通算　イチロー　MVPポイント410
2001年　イチロー　地区優勝　MVPポイント289
2004年　イチロー　地区最下位　MVPポイント98
2002年　イチロー　地区三位　MVPポイント10
通算　松井　MVPポイント10
2005年　松井　地区優勝　MVPポイント8
2006年　イチロー　地区最下位　MVPポイント7
2003年　イチロー　地区二位　MVPポイント6
2004年　松井　地区優勝　MVPポイント2
2005年　イチロー　地区最下位　MVPポイント0
2003年　松井　地区優勝　MVPポイント0
2006年　松井　地区優勝　MVPポイント0

松井のメジャー人生全て＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イチローの2002年

>>239
ホームランたったの5本の選手のヲタに言われるとはなｗ

通算　イチロー　MVPポイント410
通算　松井　MVPポイント10



結論：松井が41人いてやっとイチロー1人分の価値です（笑）

本塁打は 1安打 1得点 1打点とイチローの欲しいもんそろってるんだがな
なんで狙わんのか
後ろなんて関係ないじゃん
実際1点入るんだからな

>>238
岩村よりカズオのが上、ただしどっちも規定打数未満
というかそれ以外カスしかいないじゃん

>>240
2006年はイチローがすべて勝ち

イチローヲタ自身が、もうすでに敗北宣言しているんだがｗ

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/12(火) 05:36:27 ID:vI/FvMK3
イチローファンだが正直、松井にはもう既に完敗したと思ってる。
打球スピードでも大人と子供くらいの差があるし、クリーンヒットを打つ打撃技術も松井には勝てない。
２００５年、イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
２００５年日本人大リーガー打撃成績
打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

>>246
イチローファンってイチロー以外はカスと認識してるの？

RC２７押してるやつはどういう計算式なのか誰か教えてくれ
ていうかみんな知らないだろ？
メジャーな指標なのか？

>>248
コピペに逃げてもしょうがないよｗ
現実世界では誰も評価してくれない松井>>242

これにて決着

>>245
実質は内野安打、盗塁、ゴロ進塁、ゴロ得点と変わりない１点

>>245
自称「全部出来る」らしいから是非ともヤルべきなんだけどって、
それを言っちゃあおしまいだよね。

お前ら本塁打打点が大事って散々言ってたし
俺もそう思うけど

松井の本塁打打点なんてゴミってことが>>242でよくわかるよね
お前らだけが評価してもみんなが評価してくれなきゃ何の意味もない（笑）

>>253
この人よくやるよ
活気つけるために
先頭打者本塁打

最近やらなくなったが

イチローファンって、
松井のホームランとイチローの内野安打のために一塁への猛ダッシュ、どっちがすごいかさえ分からないのか？　

イチローと松井なら
イチローの方が凄い

それはわかる

>>250
http://www.geocities.jp/basedata00/gloss.html#RC27
全然メジャーじゃないよｗ
犠飛や三振に係数かけるけど、その意味とか解説できる奴とかこのスレにいないんじゃね？

OPSでボロ負けのイチロー信者が無理やりもちだして騒いでるだけ

連日BS1と民放のダブル中継
みんな松井さんが見たいんだね
長谷川も本当は古巣の中継担当したいんだろうけど
イチローじゃ数字が取れないんじゃ仕方ない

どうやら松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローは確定したみたいだな。

指標がメジャーかどうかで言ったら
打率がもっともメジャーな指標だなｗ

この圧倒的な差に松井ファン降参かよｗｗｗｗｗｗｗ

通算　イチロー　MVPポイント410
2001年　イチロー　地区優勝　MVPポイント289
2004年　イチロー　地区最下位　MVPポイント98
2002年　イチロー　地区三位　MVPポイント10
通算　松井　MVPポイント10
2005年　松井　地区優勝　MVPポイント8
2006年　イチロー　地区最下位　MVPポイント7
2003年　イチロー　地区二位　MVPポイント6
2004年　松井　地区優勝　MVPポイント2
2005年　イチロー　地区最下位　MVPポイント0
2003年　松井　地区優勝　MVPポイント0
2006年　松井　地区優勝　MVPポイント0

悔しかったらイチローの１０分の１ぐらいのMVPポイント獲得しろよ
今年31ポイントぐらい取れ
楽なもんだろ？ｗ

イチローの場合は表面的な人気な。
イチローのプレイが人気ないのは、球場が閑古鳥鳴いてることで解るだろ。
ＷＢＣの東京ドームでの試合も閑古鳥鳴いていたし。
金を払ってまで見る選手はないってことさ。
プロ野球ニュースの話題も松井中心だし、スポーツ新聞1面トップも松井。
松井を中心にすれば視聴率が上がるし、松井を1面トップにすれば新聞は売れまくる。

>>260
あーＬＯＢ数でしょ。さすがＬＯＢスター松井

27 × RC
RC27 = ―――――――――――――――――――――――
打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

なんじゃこりゃ
安打の内訳なしってまともな計算じゃねーぞ
とくにイチローみたいな異常にシングル率が高い打者には有利すぎるだろ

>>265
池沼きたーｗｗｗｗｗｗ

誰も内野安打の一面記事は見たくないよなｗ

>>263
視聴率で完敗してるｗ

08:35-09:50 マリナーズ×レッドソックス 10.7 5.3 27.1
10:49-11:00 マリナーズ×レッドソックス 4.8 2.4 20.7

04/21 8:30-9:55 CX ヤンキース対レッドソックス 3.1
04/28 09:00-10:06 NHK レッドソックス×ヤンキース 8.5
04/28 10:10-11:54 NHK レッドソックス×ヤンキース 8.4

日本でもアメリカでも人気なさすぎﾜﾛﾀｗ
特に松井ってアメリカじゃ誰も知らないからね

>>265
どうみても分子のRCにちゃんと塁打数が入ってるけどねｗ

アメリカで完全無名な松井秀喜

この時点で、負けでしょ

OPSって足し算で簡単だからイボータみたいな中卒でも計算できるのが利点だねｗ
それ以外利点ないけどｗ

松井ヲタは頭の悪さだけはホームラン級だなｗ

>>268
最初だけな。
内野安打ばっか、つまんなくなって今じゃ誰も見ないんじゃないの？ｗ

松井がアメリカで無視されてて日本で人気あるってなんか恥ずかしいよな…
実際、松井はノンタイトルだから人気なくて当然なのにマスコミ頑張りすぎ
まあイチローよりは人気ないからいいけど

>>273
口から息をするように嘘をつくね。

>>273
2007年の視聴率なんだがｗｗｗｗｗｗ
アホかっｗ

人気あるってか松井のホームランは金になるんだろ
ゲセワな言い方だが

>>263
引きこもりニートは勘違いも　いい加減にしとけｗ

レッドソックス人気 ヤンキース上回る
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=608&wv=1&typeFlag=1

スポーツトップ > 2006年　スポーツ10大ニュース

国内ニュース第1位ＷＢＣで日本が世界の頂点
初開催のＷＢＣは大リーガーも参加する大会として注目された。
一時は窮地に立たされた。だが、準決勝の韓国戦、決勝のキューバ戦ではイチロー、松坂大輔らが奮起して
見事に世界の頂点に立った。
【時事通信社】
http://inews.sports.msn.co.jp/specials/news2006/dom_01.html
ＷＢＣ
文字通り、国家を代表したナショナルチームに依る国家間の対戦。
少なくとも日本人の立場で考えればWBC優勝によって大感激、大歓喜した
国民の数は数千万人単位と推測される。

つまり日本人の多くはイチロー、松坂を見たいって事だ。
BOS、SEAの優勝を心から願っている野球ファンが多いって事。国賊雑魚松井などには
誰も興味はない。仮にヤンクスがワールドシリーズに勝ったとしても日本人で大感激、大歓喜するのは
コアなＮＹＹファンと雑魚松井程度。多くの日本人はヤン糞優勝？なにそれ？
つまり大感激で喜ぶ国民の数。数千人？程度（藁）

大感激、大歓喜するのは雑魚松井不出来さんと　その親父さん
その親戚と狂人集団雑魚松井ヲタと瑠璃狂信者、ヤン糞ヲタだけ。

不細工雑魚松井さんが必死に世界一を強調しても、既に伊良部も井口も田口も高津もリングを獲っているｗ
負け犬不細工雑魚松井さんが世界一を強調しても滑稽極まりないだけ（失笑）

>>274
イチローがあたかもアメリカでも大人気の様な日本の勘違い報道やそれを信じてる信者も痛いだろ。
お互い様だｗ

しかし、深く知れば知るほど、松ちゃんは偉大だね。
アジア枠最高はイチローかも知れないが、松ちゃんはアジア枠じゃなく世界の松ちゃん。世界で最高級の日本人選手である。

>>276
松坂に子供扱いにされ、あまりのショボさに幻滅されたような。ｗ

イチローのプレイが万人受けするのは動画サイトの数を見ればわかるだろ
それにひきかえ松井のＨＲなんて誰も見たくないのかアップ数は少ないけど

>>268
完敗って言えるのか？ソレ
NHK総合のみだと
10.7と4.8
8.5と8.4
だろ平均するとマリナーズ戦の方が悪いじゃん

ゴキヲタって本当に頭おかしいな

松井って日本でもどんどん人気低下してるよなｗ

0kIMKYBX←こいつ朝の4時からへばりつきで２ちゃんやってるぞｗ涙が出てくるｗｗｗｗｗｗ

>>280
前打者１０敬遠が偉大（笑）

>>281
妄想乙ｗ
ソースを出された負け犬は妄想しかできねーのか？ｗ

>>283
池沼すぎるって松井ファンｗｗｗｗｗｗｗ

04/28 09:00-10:06 NHK レッドソックス×ヤンキース 8.5
04/28 10:10-11:54 NHK レッドソックス×ヤンキース 8.4

これ同じ番組だからｗｗｗｗｗ
日付見ろｗｗｗｗｗ

>>279
とりあえず、ほい。

◆現役メジャーリーガーMost Popular Active Players
http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php

イチロー　3位
松井秀喜　圏外

◆top 10 MLB players
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=206967.1&

◆Favorite players not on your favorite team
http://forums.nyyfans.com/showthread.php?t=83246

>>286
イボータは客観評価じゃボロ負けだから感想文しかかけないｗ

>>283
松坂効果の試合だけ切り取って都合のいいように情報操作
ゴキヲタの毎度のやりかたでしょ

今日一番の池沼レス

283 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 21:42:45 ID:xgU5vrY5
>>268
完敗って言えるのか？ソレ
NHK総合のみだと
10.7と4.8
8.5と8.4
だろ平均するとマリナーズ戦の方が悪いじゃん

ゴキヲタって本当に頭おかしいな

>>290
じゃあVS松坂の試合は除外するか

10:49-11:00 マリナーズ×レッドソックス 4.8 2.4 20.7

04/21 8:30-9:55 CX ヤンキース対レッドソックス 3.1

イボイが数字持ってるわけないのにｗ
イボータは何がしたいんだよｗ

松坂は最初だけだろ、松坂は期待通りじゃないし、イチローは内野安打多くてショボイし
今はスポーツニュースでメイン張ってるのは松井。

>>287
同じ試合だったら何？
どっちにせよ完勝じゃねーじゃんｗ

>>292
おまえ馬鹿だろ1〜2試合の数字だけで語るなよw
ゴキローじゃ数字が取れないから民放完全スルーなんだろwwww消防でもわかる理屈wwwwww

>>288
なんかドマイナーな投票ばっかだなｗ

民放ゴキナーズ戦完全黙殺
視聴率第一主義の民放は松井さん１色の現実

イチローの人気のが顕著に落ちてる。　
内野安打しか打てないのがバレたから。　

>>297
ほい。

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー　　　　2001　3,373,075 （AL 1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL 1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL 1位）　　　　223 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL-OF 3位）　　396 （AL-OF 3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL-OF 4位）　　324 （AL-OF 4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL-OF 3位）　　454 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2007　2,341,409 （AL-OF 3位）　　419 （AL-OF 3位）

松井秀喜　　　　2003　1,301,118 （AL-OF 3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL-OF 4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL-OF 6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL-OF 14位）.　圏外
　　　　　　　　2007　　935,031 （AL-OF 11位）.　圏外

>>296
松坂登板試合でもマリナーズの方が上
松坂登板試合以外でもマリナーズが上

そうじゃないと思うのなら
10:49-11:00 マリナーズ×レッドソックス 4.8 2.4 20.7
より上の松坂登板試合以外のヤンキースの試合の視聴率、持って来い（笑）

もちろんないのは確認済みで言ってるけどなｗ

>>233
まだ25歳だしのびしろはあるだろう
去年なんかはイチローとは対極的な最多長打数だし
個人的には期待してる
毎年OPS.900超えるようなリードオフになってほしい

日本人はパワーコンプだから
松井のホームランみると凄いと感じる
新聞もニュースもトップになっちゃう

スポーツニュース（笑）
そこに話もっていきますか？ｗ


談合バッターイボイｗ

>>300
日本からのネットの大量投票のやつか。まあ確かに日本じゃ一番人気のある選手なんだろうｗ

>>305
つ選手間投票

松井オタって真顔でスポーツ新聞の一面とか見て喜んでるような人種ｗ

>>302
ない すでに今年打率が劣化してきてる

ホームラン＝松井とするなら、
内野安打＝イチローとするのも当然か。
イチローだってクリーンヒットがほとんどなのにね

>>300
はいはいリップサービスとか組織票とか言われるから通用せんよ。
それどころかオールスターなんか意味無いとか言うかも

日本の人気ですら全然勝てねーのに、
イボイがイチローにアメリカでの人気で
勝てるわけねーだろｗ

あらゆる人気アンケートでイチローが圧勝してるのにイボータは往生際が悪いなｗ

昨日の24時間テレビでスポーツ選手で１番注目されていたのは松井だったね。

あれだけ絵になるのは松井しかいないって感じの起用。
身障者への約束の言葉カッコ良かった！

>>305
松井はネットからの大量投票して実際に問題となり
投票方法を変更されたが

そんな卑怯な事してもイチローに勝てなかった

選手間投票では足元にも及ばず

>>306
結局一般のファンの人気を証明するデータはなんもないわけか。
確かに日本じゃ一番人気あるのは認めるｗ

>>312
偽善者松井の本領発揮だったなｗ

>>307
普通の人って暇じゃないからね
RCとかRC27まで調べんよ

日本からの投票抜きでも
イチローがオールスターに当選してた記事も知らないニワカヲタ

スポーツ新聞読む層って普通の人じゃないけどｗ

>>317
それってどの年？詳細教えて。毎年そうなの？ｗ

>>314
無限にありますが

いいんですか？貼ってもｗ

Most Popular Active Players
1. Barry Bonds
2. Randy Johnson
3. Ichiro Suzuki
4. Albert Pujols
5. Greg Maddux
6. Craig Biggio
7. Roger Clemens
8. Derek Jeter
9. Curt Schilling
10. David Ortiz
http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php

追加でほい。

◆歴代全メジャーリーガーのFavorite Players Rank 200
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー　33位
松井秀喜　圏外

イチローなんて実際ラクな立ち位置なんだから、やっぱ譲るところは譲らないとね。
得点圏で打てそうになかったらバントに逃げられる選手だもん。
中軸クラスとの比較とじゃ、打撃に際するプレッシャーが全然違うよ。
例えば無死二塁という全く同じケースで、A-ロッドが自信が無いからってセーフティーに逃げられないでしょ。
そりゃロッドが無死二塁でセーフティーすりゃ決まるよね。120%無警戒で深めの内野陣にコロッと転がしゃいいんだからさ。
ロッドが自分の安打記録だけにこだわる立場でいいなら、
それこそ無死二塁のセーフティーなど絶好のチャンスだよ。
でもそんな無様は出来ないわけ、ロッドの場合は打てそうにないからって逃げられないわけさ。

もうこの時点でね、リードオフの名を借りて何でもアリの1番と、
来た球をフルスイングでインパクトしなきゃならない中軸クラスじゃ選手としての格が違うのよ。
つまりイチロー自ら得点圏でバントなんかしてる時点でね、イチロー自ら選手としての格落ちを認めてるってことなのさ。

そんな逃走セーフティーも、野球を知らないオタには

「チームプレー」

なんて誉め讃えられるんだから、こんな気楽な大スターも他にいないってことですよ。

2003の松井はファン投票での出場。これはホント不味かった。
本来は公明正大であるべきはずのＡＳＧの投票結果とその過程。
そしてそれまでは、ずっと何んの問題もなく公明正大に行われてきた。

しかしその公表の、あり方まで大きく変えてしまったのが2003年の
松井への不正な投票とその結果なんだよな。
これはＭＬＢ機構でも大問題になり、これ以降、日本のオフライン投票は廃止になった。
松井のヲタと松井サイドは日本人選手どころか日本人の印象まで地に貶めたんだよ、結果的には。
まあ一番、罪が重いのは辞退もせずに厚かましく出場した厚顔無恥な松井なんだがな。
イチローや他の日本人選手もその悪影響を蒙っているが
一番、被害を受けてるのがイチローだろうな。

>>319
平気だ
松井は毎年出れてない（笑）

>>320
だから何度も同じドマイナーな人気投票出さなくていいからｗ

>>322
ARODとイチローじゃさすがにね

犠飛狙いの前打者１０敬遠の下位打者松井と比べたら
圧倒的にイチローが上ってだけだよ

ほれ。

◆Who is the best Japanese Baseball Player in the MLB?
http://www.faniq.com/poll_results.php?poll_id=35796&rnum=20

１３７人　
イチロー８５％　松井秀１０％　井口３％　松井稼１％　その他０％

ヤンキースファン３２人：イチロー６６％　松井秀３４％　←←あれ？
ボストンファン：イチロー９２％　松井秀８％

>>308
そんなこと言ったらイチローも１回劣化したじゃないか
サイズモアも経験積めば進化するはず

>>325
君が無知なだけでは？ｗ
悔しかったらマイナーでもメジャーでもいいから
松井が出てくるもの持って来いよｗ

　「日本の著名人知名度ランキング」　（週刊ダイヤモンド２００６年１１月１１日号）
【米国】
１位　イチロー
２位　パフィー
３位　小泉純一郎
４位　荒川静香
５位　王貞治
５位　昭和天皇
７位　松井秀喜
７位　オノ・ヨーコ
９位　渡辺謙
１０位　中田英寿
１０位　黒澤明

tp://plaza.rakuten.co.jp/yujiro2005/diary/200611080000/

>>326
まあイチローは所詮日本人の中ですごけりゃいいんだよな。
だから松井にさえ勝てば後はどうでもいいみたいな感じだな。ファンも本人も。
日本人にしてはほんと頑張ってると思うよ。

打撃スタッツで勝てないゴキヲタが
どうでもいいアンケートとか涙ぐましいな
打撃で勝てないからどうにかして勝ちたいんだろうけどｗ

>>327
おお！やっぱ俺の言った通り日本人の中じゃ一番人気選手だな。
日本人で一番人気がある選手なのは俺も認めてるよｗ

>>330
認識が違う

別にイチローが一流選手と競ってどっちが上でも下でも
どっちでもいい
だって一流同士なのだから

ただ松井みたいなノンタイトルの無名選手と比べられるのは明らかに不当
これが松井じゃなくてもノンタイトルの無名選手なら同じ

>>331
SSもとれない雑魚が何いってんですか？ｗ
前打者１０敬遠ﾜﾛﾀ

>>329
ヤンキースにいてコレかよ
ツインズにいたら中田以下だろうな

イチローはエロ、ジーターと並んでアメリカで人気のある選手だよ

>>332
じゃあ最後にこれでシメということでｗ

Star Power: Genius Insight's 25 Most-Liked Athletes Of '05

Rank Athlete Fan Base
1 Lance Armstrong 27%
2 Tiger Woods 15%
3 Shaquille O'Neal 14%
4 Brett Favre 14%
5 Serena Williams 14%
6 Michael Vick 13%
7 Grant Hill 13%
8 Allen Iverson 13%
9 Rusty Wallace 12%
10 Dale Earnhardt Jr. 12%
11 Anna Kournikova 12%
12 Jason Kidd 11%
13 Venus Williams 11%
14 Derek Jeter 10%　
15 Kevin Garnett 10%
16 Ichiro Suzuki 10%
17 LeBron James 10%
18 Tom Brady 10%
19 Vince Carter 9%
20 Andre Agassi 9%


From Sports Business Daily , Published December 6, 2005
http://www.rustywallace.com/schedule/2005/top25.html

>>333
エロが前打者ならゴキローは20敬遠だろう
雑魚打者ゴキローの中軸はありえないからエロの後を打つことはありえないけどなw

イボが自分で振って自爆してるｗ

涙目で強がり言っても人気じゃ勝てませんｗ

>>333
いやいやイチローが他のメジャーの強打者とかと比べられると途端に
「松井より上ですよｗ」なんて松井の話なんか全くしてないのに話逸らすだろ？ｗ
これじゃやっぱイチローもそのファンも日本人の中で一番なら満足なんだなと思わざる得ないわなｗ

>>328
だからね もう年間150近くも三振すること自体終わってんの
三振する打者はもうほぼ治らない癖だから
自慢の長打も劣化しだしてるしね
去年がキャリアハイ臭いかもね

NYYに於ける打点の価値低い。

2007　アブレイユ
AVG OBP SLG OPS
.295 .358 .434 .793、Runners Oｎ
.314 .380 .489 .869、RISP
.259 .333 .389 .722、RISP w/2 Outs
.375 .300 .375 .675、Bases Loaded

2007　イチロー
.374 .452 .444 .896 Runners Oｎ
.379 .467 .456 .924 RISP
.380 .456 .520 .976 RISP w/2 Outs
.583 .615 .750 1.365 Bases Loaded

2007　雑魚松井さん
.269 .346 .476 .822 Runners Oｎ
.260 .348 .394 .742 RISP
.233 .303 .333 .636 RISP w/2 Outs
.143 .222 .143 .365 Bases Loaded

アブレイユは実績、地力で、恥井さんより
遥かに格上の良い打者である事は周知だが、
そのアブレイユも得点圏打率、得点圏OPSで共にイチローに完敗。
得点圏長打率でもほぼイチロー完勝。そして打点はアブレイユが84打点、恥井が83打点ｗ
リードオフマンと中軸の違いに依るランナーズオン打数、得点圏打数の差が半端ではないが
それにしても、いかにNYYがオコボレ打点を稼ぎやすいチームであるかが良く判る。HRに依る
打点を差し引いてもNYYはオコボレ打点天国。恥井は元より、オコボレ打者の典型で問題外。
イチローがNYYで中軸を打てば150打点は軽いｗ

>>337
ないない
イチローはボンズ級の威圧感だからな

>>337
ジーターが前でもポサダが前でも敬遠されてるじゃんｗ
カブレラやカノーだってそんな目にあってないのにｗｗｗ

松井が後ろの時にいるときの敬遠率高すぎﾜﾛﾀｗ
さすがノンタイトル
相手もなめまくりｗ

>>339
強打者と比べる？
イチローは同期のプホルスとほぼ同格の殿堂入りランクですが？

>>340
煽りじゃなく教えて下さい
三振というのは一種の癖なんですか？
どうして癖になるんですか？

>>336
人気の証拠のデータは無限にあるとか言ってたのににもう終わりかよｗ
やっぱイチロー人気って大げさな信者の作り話だったのか。
まあドマイナーな人気投票じゃそこそこ凄いのは分かったｗ

現在の松井さんは前打者が敬遠されてＬＯＢりまくるのがデフォ

>>339
アンケートと2001年と2004年と雑魚チームゆえのおこぼれ敬遠の話しに逸らすだけ
2005年完敗今年も打率以外ボロ負けの事実を直視できずに逃げ回るだけ

>>346
ほれほれ

選手自身が選ぶベスト５

Baseball's best: players' choices
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=218293

・ALで最も賢い打者
・最も三振を取りづらいバッター
・最も盗塁を刺しづらいランナー
・最も良い左打者

の項目にイチロー堂々ランクイン

>>346
ソース出されても信じないって大変ですねｗ
がんばって天動説でも信じててくださいｗ

>>349
結局一般のファンの人気を示す証拠はないんだなｗ

>>348
雑魚チームに負け越してる雑魚チームで
前打者１０敬遠（爆笑）
自身の敬遠、０個ｗ

今年もオールスターに出れず
どうせＭＶＰポイントで完敗するんだろｗ
現実見ろよ雑魚ｗｗｗｗ

主な打者の敬遠率

ボンズ　　６６４個（１２３１１打席）１８．５打席に１回
ハワード　　５９個（１２４６打席）２１．１打席に１回
ゲレーロ　２１０個（６３７９打席）３０．４打席に１回
イチロー　１０６個（４６７３打席）４４．１打席に１回
トーマス　１６６個（９３７５打席）５６．５打席に１回
ラミレス　１５７個（８００５打席）６０．０打席に１回
ソーサ　　１５４個（９６３７打席）６２．６打席に１回
オルティス　６２個（４４８６打席）７２．４打席に１回
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ　１２２個（９７９３打席）８０．３打席に１回
ジアンビ　　８１個（７０８７打席）８７．５打席に１回
テハダ　　　５５個（６３４２打席）１１５．３打席に１回
Ａロッド　　６０個（８００２打席）１３３．４打席に１回
松井　　　　１６個（２４４２打席）１５２．６打席に１回
　　　

>>351
証拠出てるよｗ>>336

>>351
何が出てきても答えが同じだなｗ

試しにおまいが人気がないと証明してみてよｗ

前打者敬遠王イボイｗ



敬遠王イチロー

ただ今信者が必死にドマイナーな人気投票の結果をググッてかき集めておりますので
今しばらくお待ちくださいｗ

>>345
失投待ち 振り回しすぎ
常に強震 狙いとか
選球眼のなさ
臭いのをカット出来ない

いろんなタイプがいる
彼は選球眼は凄いが

イボータ涙目で必死の負け惜しみｗｗ

>>352
ＡＳなんて前半の成績だけで選ばれるだけだろ
後半の成績だけなら松井＞＞＞＞＞ゴキロー
時期がずれてれば松井選出ゴキロー落選ですが何か？ｗ

メジャーな人気投票って一体何なんだ？

>>357
っていうかメジャーな人気投票の名前を教えてくれよｗ

>>361
１番はオールスター

>>357
お前防戦一方だなｗ
イボータのいつもの顛末ｗ

闘鶏臭いなｗ

http://mlb.mlb.com/stats/league_leaders.jsp?statType=1&timeFrame=1&sortByStat=IBB&baseballScope=AL&timeSubFrame=2007
むしろA-RODが6回しか敬遠されてないことが松井が警戒されてることの証

>>340
それでも、それでもサイズモアならきっと…

まぁもう無理に押すのやめるよ
結果出してからだな

>>360
ヒント：イチローが落選することはあっても、松井がASに選出されることはまずない

>>366
A-RODの後ろを打った打者の打席数とA-RODの敬遠数。

ジアンビ　１１３打数　０敬遠
ポサダ　　１５４打数　１敬遠
松井秀喜　１８７打数　５敬遠

松井さん…orz

>>360
松井選出はありえないｗｗｗ
あの程度の成績で無名の松井が出れるわけないだろｗ
オルドニェスだって苦労して出たんだぞあの成績でｗ
ハンターも落ちてるしｗ
無名の雑魚の松井が出るにはよっぽどの成績出さないと無理ｗ

そもそも松井はシーズン終了時の評価も最低だろｗ
通算　イチロー　MVPポイント410
2001年　イチロー　地区優勝　MVPポイント289
2004年　イチロー　地区最下位　MVPポイント98
2002年　イチロー　地区三位　MVPポイント10
通算　松井　MVPポイント10
2005年　松井　地区優勝　MVPポイント8
2006年　イチロー　地区最下位　MVPポイント7
2003年　イチロー　地区二位　MVPポイント6
2004年　松井　地区優勝　MVPポイント2
2005年　イチロー　地区最下位　MVPポイント0
2003年　松井　地区優勝　MVPポイント0
2006年　松井　地区優勝　MVPポイント0

>>370
月間ＭＶＰをあの程度って・・・どんだけ印象操作だよ、話しにならね〜なｗ

日本からの大量投票のおかげとはいえイチローが毎年ASに選ばれているの凄いと俺は認めざる得ない。
松井をはるかに越え、日本人選手の中では一番優秀な選手なのは確かだろうｗ

>>363
皆さんご存知かと思いますが、7月3日、オールスターのファン投票最終結果が発表となりました。
多くの日本人が注目したイチロー（シアトル・マリナーズ）は両リーグを通じて最多得票で選出されました。
日本から投票（am/pmの投票用紙を利用）した人は、83万5000票あまり。うち、イチローに投票した人は68万票ほどですので、
その分を差し引いても2位のエドガーより上となります。
アメリカのファンにも認められた結果でしょう。

新人がファン投票トップで選出されるのは、1964年のトニー・オリーバ（同年首位打者と新人王受賞。
1年目は9試合、2年目は7試合出場で3年目だった）以来、1年目の新人としては史上初という快挙です。

▼アメリカン・リーグ
１塁・１位：ジョン・オルルッド（シアトル）　　　　 156万票
　　　２位：ジェイソン・ジオムビー（オークランド）　74万票
２塁・１位：ブレット・ブーン（シアトル）　　　　　 226万票
　　　２位：ロベルト・アロマー（クリーブランド）　 137万票
３塁・１位：カル・リプケン（ボルティモア）　　　 　110万票
　　　２位：デービッド・ベル（シアトル）　 106万票
遊撃・１位：アレックス・ロドリゲス（テキサス） 　135万票
　　　２位：デレク・ジーター（ニューヨーク） 　108万票
捕手・１位：イバン・ロドリゲス（テキサス） 　204万票
　　　２位：ダン・ウィルソン（シアトル） 　91万票
外野・１位：イチロー・スズキ（シアトル）　 337万票
　　　２位：マニー・ラミレス（ボストン） 　183万票
　　　３位：ホアン・ゴンザレス（クリーブランド） 　135万票
　　　４位：マイク・キャメロン（シアトル）　 121万票
　　　５位：バーニー・ウィリアムス（ニューヨーク）　81万票
ＤＨ・１位：エドガー・マルティネス（シアトル） 　258万票
　　　２位：デービッド・ジャスティス（ニューヨーク）57万票

>>369
A-RODの敬遠はすげー少ないだろ
後ろがしょぼかったら敬遠されまくるのはボンズが証明してるだろ

3番打者でありながら2番ジーター敬遠で勝負されるゴミ井

5番打者時も4番A-Rodが敬遠され勝負されるゴミ井

6番打者時も5番ジアンビーが敬遠されるゴミ井

おそらく6番カノーで7番松井でもカノー敬遠で勝負されるゴミ井

自チームの前打者出塁率を上げてくれる松井さん、チームに対する唯一の貢献がコレｗ
さすがNYY唯一のゴミ屑、ゴミ井さんｗ

2007NYY-IBB

6敬遠-A-rod、5回が次打者松井時
6敬遠-Posada　2回が次打者松井時　　
3敬遠-Jeter、2回が次打者松井時
3敬遠-Cano
1敬遠-Damon
1敬遠-Giambi 次打者松井時

敬遠なし-Matsui←、＞時期がずれてれば選出される雑魚松井さん
　　　　　　　　　　舐められてんだぞ状況考えろよ。舐められすぎだろｗｗｗ
------------------------------
9敬遠-ICHIRO

>>371
月間MVPっておまｗｗｗ５月にオールスターやる気か？ｗ

>>371
あの程度やんｗ
オルドニエスですらやっとこさ追い上げて選出されたのに
イボイなんかが選出されるかよｗ

>>358
なるほど
有り難うございます
確かにそういう意味では松井選手もイチロー選手も三振は少ないですね
あ、ポランコ選手はこれまた異常に少ない・・・・・

>>373
やっぱさすがだわー、イチロー。

>>372
なんでそんなに日本人枠に拘ってるんだ？
イチローと野茂は日本人に関係なく偉大な記録を残してるんだが

ID:z8HrQN18
ID:+sBSghql

この２人は煽り専門のイボータだろ。
無視でいいだろ。会話になってないよ。

>>373
うわー、現地の日本人や日系人が必死こいて投票したんだろうなーｗ

AROD
松井
フィリップス

こういう並びで
ARODが敬遠されても
松井は敬遠されないと言うｗｗｗ
だから前打者１０敬遠で０敬遠なんだがｗｗｗ

>>375
かわいそうだから、そこまでしてやるなよｗ

>>382
おいおい妄想かよｗｗｗ

>>383
松井はノーマークバッターだからな
どうでもいい状況でしか打ててない

>>380
イチローって日本人の中じゃ一番なのは認めるがメジャー全体や歴史で見ればそこまで騒ぐほど
大した選手じゃないのは事実だろｗ

前打者敬遠後の松井さんは、今期なんと１１打席で１６ＬＯＢですから。

そりゃ前の打者も敬遠されますよっと。

>>374
ＭＬＢ最強打者エロの敬遠はたった6個（19位）
敬遠が如何にチーム事情に左右されるかがわかるな
ゴキナーズあたりに移籍したら断トツの敬遠王になってるだろう

ヒント

エロの後ろを松井が打ったのは未だ２００打席に到達してない。

>>387
殿堂入りが時間の問題だから歴史的な選手だよ

イボヲタ、めげるなよｗ

>>391
まあ人種的に配慮されたアジア枠として入るんだろうがそれはそれで凄いかなｗ

>>393
イチロー・殿堂入りポイント　(2006年現在)

Black Ink　　　：　24点　殿堂入り平均＝27点
Gray Ink　　　：　80点　殿堂入り平均＝144点
HOF Standards：　 26点　殿堂入り平均＝50点
HOF Monitor　：145.0点　殿堂入り平均＝100点

昨季まで。今期のオールスターMVP等は未加算。
もちろん成績だけでのポイント。

ねえ、イチローと松井のメジャー通算ＲＣってだれかわかる？

>>393
アジア枠なんてもんはない
殿堂入りポイントでプホルスと同ペースの大選手だから殿堂に入る

>>391
内野安打で捏造された打者が殿堂入りしたら、最悪な事だわ。　

松井に実質打率で勝てるようにまず努力しないと。

>>389
そのうち５個が後ろの時松井さんなわけかｗ

え？
ARODのシアトル時代の敬遠数は最高で５個ですがｗ

実質理論はすでに崩壊済です（＾＾）

>>372
そもそも日本票抜きにしても当選してる年もあるんだが・・・

>>397
内野安打気にするのは日本の一部の宗教家と韓国人だけだから
問題なしですーｗ

そもそもまだ現役なのに殿堂入りなんか目指してる時点で小物というか偉大にはなりえないわなｗ
殿堂入りって目指して取るもんじゃねーだろｗ

>>397
でたでた、これが噂の朝鮮打率厨かｗ

>>402
本当に口から息をするように嘘をつく人たちですねｗ

>>402
イチローって殿堂入り目指してんの？

>>396
イチロー程度がプホルスと比べる選手なはずない。　
松井はラミレス、イチローはデーモンあたりがちょうどいい。

>>402
別にイチローは目指してないんじゃない？
君が偉大と思わなくても他の人か思うなら関係ないし

>>395
イチロー　７９８．０


イボイ　　４３２．３

>>390
ポサダか松井でほとんどだろ。
ヒント：ポサダは右バッター

>>400
え？それいつの年？やっぱ毎年そうなの？さっきも聞いたんだけど話逸らされちゃったから
今度はちゃんと教えてくれるかい？ｗ

ID:+sBSghql

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
ヒント：松井はデーモンにたったの一回でさえMVPポイントで勝ったことはないｗ

松井＜＜＜＜＜デーモン

松井はデーモン以下の選手と比べるのがよい

>>410
>>373にすでに１つあるじゃないの。
どんだけ目が悪いんですか

>>412
松井と違ってデーモンは貢献度が高いからな

>>413
え？もしかして、この年だけ・・・？
まさかご冗談をｗ

デーモンは終わった選手だけど、昔は結構凄かったんだよな
肩以外は松井以上の選手だった

>>401
内野安打を気にしないなんてゴキオタは哀れすぎる。　
内野安打の話題になったら、イチローの神話が崩されちゃうもんな。

>>415
両リーグ最多得票なんて７年で７人しかいない
その内一人はイチローでもダメっすかｗ厳しいのぅｗ

>>415
どんだけニワカだよ。

>>417
朝鮮打率がそんなに魅力的なのか？ｗ

なんだたった一年だけで他の年はは全部日本からの大量得票のおかげだったんか。
日本で大人気なのは確かなようだがなｗ

>>421
イボイと違って選手間投票でも上位ですから何の違和感もございませんｗ

そのたった１年でさえ
なれる選手は限られているのですｗ

>>420
実質打率は打撃技術を評価するのに最適です、
イチローさんの打撃技術は優れているのは嘘だとよく分かります！

>>422
その通り。イチローは松井を遥かに超え、日本人選手の中では一番優秀な選手だ。
俺も最初からそう言っているだろ？ｗ

RC27をマイナー指標といっときながら
実質打率と言うマイナーですらない自作の指標を使うと言う

松井ファン得意のダブルスタンダードｗ

>>424
朝鮮人乙ｗ

今季の秀喜さんを馬鹿にするな
MVPポイントでもイチローに勝つかもしれんのだぞ。

イチローさんは活躍すると、
必ずアメリカの公式のトップに載るスターだぞ。

松井には大量得票がないかのような物言い・・・

イチローは成績が極端だから殿堂入りはしやすい
殿堂入りクラスの選手の中では打撃などのスタッツは劣るだろう
ただ最多安打記録やら連続盗塁やらASMVPやら記録は多いし
普通に殿堂入りしてもおかしくない選手

実質的な貢献力はセンターとしては
ｴﾄﾞﾓﾝｽﾞ、ﾍﾞﾙﾄﾗﾝ、Aｼﾞｮｰﾝｽﾞらの方が優れているかもしれない
見方によっては違ってくるかもしれない
とりあえず松井と比べる選手じゃない

＞＞４２８
どうかな？
イチローさんもマリナの順位いいしｗ

>>426
自作ではなく朝鮮日報作なｗ

>>428
いや、負けるだろｗ
松井は7月に良かったという印象だけなので、シーズン通すと
チームメートのA・ロッドとポサダにもっていかれる。

イチローの評価ってチリも積もれば山となる式だからな。
安打数なんか最たるモンだな。この安打数を見よって。
一つ一つみればチリ屑(内野安打)ばっか。まあチリ屑の山も偉大かどうかは別として
それはそれで見ごたえがあるけどなｗ
日本人選手の中じゃ一番凄いのは確かだしなｗ

いやマジで今季は10ポイントいくかもしれん。

10ポイントいけば実質的に秀喜さんがMVP。
A-Rodはホームランでスタッツ稼ぐ似非スラッガー

実質的に秀喜さんが格上だ。

>>435
なるほど

ホームランや打率や守備を除外した実質MVPポイントは
松井さん＞＞＞＞＞エロ・ジーター・ポサダ

ＭＶＰねえ。
松井は脚の捻挫だったか？今年だよね。
あれの出遅れが響くのではと思う。
でもよく盛り返したとは思うけど。

すごいな

>>434
お前の言うチリ屑をなくしても200本安打に近い数字を叩き出してるんだが・・・

実質実質うるさいなぁ。
結果が出れば実質なんて
何の価値も無いだろうな。

秀喜さんは実質的に銀河系最強打者。
A-Rod、イチロー、ジーターなんざ敵ではない。

俺が一番判っている。イチローヲタや全米記者協会の記者、監督、コーチ。

こいつらすべて選手を見る眼なし。ニワカはすっこんどけ、秀喜さんこそが
SS、MVPに相応しい。

>>442
ここまで言ってくれると逆に「頑張ってくれ」と言いたくなるが、
中途半端に難癖つけられるとなぁ

>>442
せっかく正論言ってやったのに、
こいつみたいなのが居るから嫌なんだ。

チームの選手に対する具体的な評価と言えばやはり年俸であろう
歯の浮くようなリップサービスとは裏腹に実質評価が見えてくる

・イチロー
契約の切れる1年も前から地元メディアに早く契約延長してくれって急かされ続けて
前回同様チームトップの年俸で契約して貰え、更にその契約延長の報告だけで
地元ファンからはスタオベされ、他地区のメディアからはガッカリされる。

・松井
自分の方から8年100億終身契約などと無理な要求をつきつけたが全く相手にしてもらえず
結局はシーズン終了後交渉期限ギリギリまで銭闘してやっと要求の半分程度、しかも
チーム内でも7、8番目の金額。その金額でさえも地元ファンから「彼にはそんな価値ないよ」と
言われる始末だったorz...

>>442 Ａ＝ＲＯＤ　、イチロー、ジーター
　　　
　　
　　　どう考えても、将来の殿堂入りの可能性が濃厚です。



　　ありがとうございました。

ねえ、ＲＣって打席数が大きく影響する指数なんだよねぇ。松井とイチローの打席数を同じにしたらどうなるのかな？意外と変わらなかったりして(笑)

RC２７でも負けてる

実質理論は妄想理論

>>447
2005年2006年ともに松井の勝ち

>>442 松井秀喜がＡ−ＲＯＤより上！？
　　そんなことをヤンキースファンに言ったら、半殺しにされるよ。

実質理論（無意味）でしか物事を見られない哀れな松井ファン

でも松井は色んな矛盾をいつ、どう解明してくれんだろう？
それが課せられた課題でもありファンへの答えでもあると思うのだが。

確かに世の中は矛盾だらけだけどね。

ニューヨーク・ヤンキース

デーモン　　盗塁王 WBC代表
ジーター　　新人王 WS-MVP AS-MVP SS賞 GG賞 アーロン賞 WBC代表
アブレイユ　SS賞 GG賞 WBC代表
Ａロッド　　AL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞 WBC代表
ジアンビ　　AL-MVP SS賞
ポサダ　　　SS賞
カノー　　　SS賞

松井

35 名無しさん＠実況は実況板で 2007/08/20(月) 18:08:47 ID:v2Czusbr
そんなもんビドロが遥かに格上に決まってる。
スレ立てるだけムダ。メルキー・カブレラに完敗した
松井さんだから、ダンカンと比べとけば丁度良いよ。多少だがダンカンの方が良い選手だが、まあいい勝負だな。

442 名無しさん＠実況は実況板で 2007/08/20(月) 23:14:36 ID:v2Czusbr
秀喜さんは実質的に銀河系最強打者。
A-Rod、イチロー、ジーターなんざ敵ではない。

俺が一番判っている。イチローヲタや全米記者協会の記者、監督、コーチ。

こいつらすべて選手を見る眼なし。ニワカはすっこんどけ、秀喜さんこそが
SS、MVPに相応しい。

今ごろ瑠璃狂徒が釣られとる

どう見てもゴキヲタがゴキヲタを釣ってます
ほんとうに（ｒｙ

内野安打って投手に精神的ダメージを与える悪魔のヒットだぜ
イチローはすごい

イボ−タって相変わらずアホ丸出しだなｗ
イボイの殿堂入りなんて不可能なのに、ジータ・Ａロッド・イチロー否定してるよｗｗ

今日のマリナーズの試合を見てたけど、
城島に比べるとイチローはショボイってことが解った。
やはり非力な内野安打マンだったよ。

城島＞＞＞＞＞＞イチロー
こんなもんでしょ

イチロー本日の打席
第1打席 1回表 先頭打者 　　　ガーザ（右） 　空振り三振
第2打席 2回表 無死一、二塁 　ガーザ（右） 　遊飛 　　　　　　　←
第3打席 3回表 二死二塁 　　　カリ（左） 　　　投ゴロ 　　　　　　←
第4打席 6回表 一死走者なし 　カリ（左） 　　　遊撃内野安打
第5打席 8回表 先頭打者 　　　ゲリアー（右） 　中飛 　　　　　　　←やっと外野に飛んだｗ

松井さんは史上最高の打者の素質を秘めた素晴らしい選手。
イチローは自分らと大差ないような運動神経のカケラもない雑魚。
少なくともプロ入り時においては本職のスカウトや球団からはそうみられていた。
まさか見た目が派手でないと理解できない程無能であるわけでもないしね。
だが現在比較されるほどになってしまったのはあふれる才能に松井さんがおぼれたためである。
利点を鍛え欠点を補う事をしたかどうかの差が才能差をうめてしまっただけにすぎない。

松井なんて比較対象になってないでしょ
ノンタイトルの無名選手なんだから

凄まじく低レベルだった2003年アリーグROY
日本人選手として恥ずかしくないのかと
2001年
アリーグROY
イチロー　138ポイント　MAX140
サバシア　73ポイント
ソリアーノ　35ポイント
エクスタイン　6ポイント

ナリーグROY
プホルス　160ポイント　MAX160
オズワルト　82ポイント
ロリンズ　44ポイント
アダムダン　1ポイント

2003年
アリーグROY
ベロア　88ポイント
松井　84ポイント
バルデリ　51ポイント
ゲルト　20ポイント
ティシェイラ　9ポイント

ナリーグROY
ウィリス　118ポイント
ポドセドニック　81ポイント
ウェブ　73ポイント
バード　6ポイント
ミゲルカブレラ　3ポイント
リッジ　3ポイント
ロバートソン　2ポイント
ホセレイエス　1ポイント

松井は今日も活躍してたな、活躍しない日を見たことないわ。

松井は、今日の試合の延長戦で
接戦に弱いチキンが確定しました。

>>462
「才子、才に溺れる」とでもいいたいのか？「才子」どころか、彼の実績は
「孺子」でしかないのだが？

>459
さりげなくゴキロー入れててワロタ

>>465
シーズン前半戦は見ない人？

非常に難しいのはわかるが松井は55発目指せ。30本で満足してたら、55を背負った意味がないだろう。
率はイチロー、HRは松井しかいないんだから

王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞張本
メリケンでも
ルース、アーロン＞＞＞＞ピート・ローズ、タイカッブ

イチローの安打量産はすごいけど、王より上ってことはいくらなんでもない
王の傑出度はイチロー以上だと思う

誤爆

松井はムラありすぎ。正直数字ほどの怖さは感じないよ

>>471
まあそりゃ王さんには適わんけど、張さんだってそこまでの差はないぞ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

差は∞

>>475
はいはいどマイナーどマイナー

って言われたらもうどうしようもねえよな・・・

イチローって活躍した事あるの？　
勝利につながるようなプレーを見た記憶がない。

>>477
そうだよね別に内野安打ばっかで活躍してないよね

ねえねえ、、なんで偉大なスラッガー松井さんと内野安打マンを
比較するなんて馬鹿げたことをいまだにやってるのお？？

>>479
偉大なスラッガーって誰？A-RODとかだよな？
まさか3割30本を達成した事も無い打撃タイトルを獲ったことない奴じゃないよな？

>>480
.340 5本のスラッガーなら知ってるけど（笑）

>>481
それほめてる気がする

確かに今年の松井はクラッチじゃないけど今年のNYの投手陣ならいくら点があっても
足りない位だから貢献してる。それよりもMLBハイライトでほとんどチェックしてる
けどイチローが決めた試合って記憶にないな。得点圏打率は高いらしいけど。
セクソンが一人で決めた試合は3試合位、記憶あるけどね。

イチローが決めた試合は5〜6月にいくつもある

7月と8月は？

>>484
それはマリナーズの投手にも同じことが言えるだろ
セクソンが最後に決めた試合があるってだけで
イチロー含めてみんな貢献してるよ　松井と同じようにね

>>483
ね

>>482それを誉めてると思うゴキヲタ脳にはビックリだｗ

おこぼれ、帳尻ってイチローの為の言葉のような気がしてきた。

おこぼれ、帳尻はイボイの代名詞だとアメリカで認められたのは驚いた

いくら高打率っても、こうも非力でショボい内野安打と５本塁打じゃな。
来年からは、不良債権だしな。終わったな。

ＩＳＯＰ（スラッガー度指数）
1位　エロド .322　
11位　松井　.219
12位　シェフィールド　.218
13位　ゲレーロ　.218


・・・・・おこぼれ単打の壁・・・・・



80位　フィギンズ　.101
83位　ゴキブリ　.086
86位　ビドロ　.069

内野安打がすごいとかいい加減笑えるんだけどｗ
24億の送りバンド要因ｗｗｗｗ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ
　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ
　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼
　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　　
　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i
　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l 　　
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　テ　メ　ェ　い　い　加　減　チ　ャ　ン　ス　で　打　て　！！！
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|
　　　 　 　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::ﾞ,ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　･∵，･,　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、 ･∵，･,
　　　　　･∵，　 ／　　　　　ＮＹ　 ＼ l, ･∵，･、 ･∵，･,
　　　　　 　　　/ヽ　＿　＿＿_　 　 _ l 　，･、 ･∵，･,
　　　　　 　　 /　　　　 人＿＿＿＿＿）
　　　　　　　〔　　　／(◎) r ‐､ (◎)∨　 　
　　　　　 　 ｒ-｀ゝ'/u　　i　U　i　u|　　
　　　　 　　 {　　　; ∵; , |. :　: 人 ∵ﾉ　｡　　｡　
　　　　　　　しi, ^ヽ.｀''"　｀ｰ- '　≦　三 　　　　　　　　　
　　 　 　　　　|!　　　　i 　ｨゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　
　　　,. -‐''"　　u＼　／| 　ゝ'≧　　　　　　 三　＝=- ｡　ﾟ 　
　 ／　 　　　　ヽ､　　　　 ≧　　　　　　　　　＝=- 　 ｡　
／　　　　　 /　　 ＼　 ＼　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。 　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　
　　　　　　/　　　　　　　　　Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧ 　｡　　ﾟ　･　

内野安打王にけちつけるな

>>495内野安打王はもう50号行ってるぞ！

いやいや内野安打王をなめるな、内野安打の数字が一番上
の選手ということじゃないんだ！！！！、HR王みたいに単純じゃないんだよ

>>497セーフティーバント抜かせばイチローさんがゴキムラン王だっけか？

まあ、どのみち、来年はイチローがメジャー記録に並ぶ年。
再来年はイチローがメジャー記録を破る年。
地味な記録であろうが、そういう話題の有無が、イチローと松井の差。

>>499負け犬の遠吠えｗ

隙間産業を馬鹿にするな
ギネスブックの「生タマネギを最も早く食べた記録」みたいなもんだ

どこをどう解釈すれば負け犬の遠吠えなのかわからないけど、
まあ、今年は首位打者争いで、来年はメジャータイ記録挑戦で、
話題は事欠かないイチロー。
松井にも何かこういう話題が欲しいとこだが。

内野安打で名声を得た数少ない選手イチロー
すごい男だ。イチローに内野安打。

これはしょぼいことでもそれをこつこつ積み上げていけばいつしか
名誉と金を得られるということわざだ。10年後教科書にのるから丸暗記な
鬼に金棒みたいなもんだ

内野安打があれば首位打者だってとれちゃうもんなｗ
まあ内野安打で満足しちゃうヲタってかわいそうｗ

http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=batting&league=al&position=all

松井さんポサダにも抜かれたぞ

>>504
タイトル取れないのに満足しちゃうヲタとどっちがかわいそう？

イチローはそろそろ最高リードオフの座が危ないんじゃないか
ヘンリーラミレスが順調に育ちすぎている
もうイチローと松井のいいところだけ取った選手になってる

まぁでも実際はラミレスが中軸に移動するのだろうけど
中軸に行ったラミレスはＡＲＯＤとかプホルスとかに比べれば流石に少し劣るし

リードオフで一番＞＞＞＞中軸でＴＯＰになれない雑魚打者ヘンリーラミレスとかいうんだろうが

実際、２回とってるしな。今年も首位打者争いしてるし。
その際の武器が内野安打というわけだ。
長打ファンからすれば物足りないかもしらんし、
某アンチのいう「実質打率」主義者は認めないかもしらんが。
長打といえば、松井は「文句無しHR数」では２位だと
某スレにあったから、長打スキな人は松井を応援しよう。
見た目だけホームランであるAロッドのHR数には興味がないところが、
松井も松井ファンも漢である。

まぁとりあえずは、イチローに連続200安打のメジャー記録は塗り替えてほしいな。
そのあたりから衰えてくるだろうし。

>>506松井ファンは常に満足せず応援してますよ？
ゴキヲタが必死に内野安打の凄さを語って満足してる間にねｗｗ

実質打率ってウケるよなｗｗｗｗ
今のイチローの打率=実質打率なのにｗ
何勝手に内野安打とか抜いた仮説でしか成り立たないような戯言ほざいてるんだろｗ

>>510おこぼれ打点(笑)
よくもまあこんな妄想指標つくれるもんだｗ

松井の打点か･･･。まあ、あれだ。
あまりにも広い守備範囲のため、「エリア５１」と呼ばれたり、
あまりにも正確で速い返球から「レーザービーム」と言われる選手と、
０安打でも３打点だから「パックマン」と呼ばれる選手と、
様々なわけだ。
松井には「ゴジラ」のままでいてほしかったが･･･。
たしかに、今のままでは「ゴジラ」ではないしな。
･･･でも、パックマンとは、ちょっと迫力ないな。

とりあえず、今年イチローが２００安打超えたら７年連続だ。
来年は８年連続２００安打のメジャー記録に追いついてほしいし、
彼ならやってくれる。

瑠璃井（笑）
何のためにメジャー行ったの？ｗ
ヤンキースに貢献するためか？ｗｗ

そうそうみんな内野安打王のファンになるべきだよ
イチローが内野安打打った日はいっつも回らない寿司にすべき！！！

ピッチャー投げた！！！イチロー打った！！！！
おっとぼてぼてぼてぼてだ！！！！イチロー颯爽とかけぬける
うぉぉ！！！！内野安打だ！！イチローさんかっけぇーー！！！！
今日は寿司だ！！まわらない寿司だ！！

ほぼ完璧なイチローだがまだ達成してないことがあるパーフェクト内野安打

三安、二安、一安、遊安、補安、投安

1日6安打ですら神の領域だが、イチローならいつかこれを達成するだろう
内野安打王の名にかけてな

イチローさん、瞬時に詰まらせる（笑）とかボールに特殊な回転を
かける（笑）なんて高度な事より普通の打球を打って下さい。

松井さん、前打者敬遠で凡退とか三球全見逃し三振とか
命令がないと盗塁しないなんてショボイことばっかりしないで打ってください。
クスリ使わずにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井さん、いつまでもチームの足を
引っ張り続けるその姿は、ある意味神々しくすらありますね。

まさにあなた様は疫病神様々です。今後も更なる強烈な
疫病神ぶりを発揮する事を期待しています。

108 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/02/15(木) 15:17:00 ID:IVGgAUF4
来季4年$48M評価のイチローは松井の一生格下だねｗ
ttp://sports.aol.com/mlb/story/_a/top-20-free-agents-of-2007-1-10/20070118044909990001

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

>>514
そうそう毎日寿司屋に行ってられるかよ

>>514
3日に1回は寿司かよ。
松井さんのゴロの方が確率高いわ

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

さすがだな

アンダーソン 5打数4安打10打点
1回一死一二塁→2塁打 2打点
2回二死二塁→2塁打 1打点
3回二死二三塁→HR 3打点
5回先頭打者→二ゴロ
6回二死満塁→HR 4打点

7/30のとある乞食 5打数0安打3打点
1回一死満塁→右犠飛 1乞食
3回先頭打者→三振
5回無死一二塁→遊飛
7回一死満塁→中犠飛 1乞食
8回一死満塁→二ゴロ 1乞食

一死以下で三塁にランナーがいないと帰せないゴミｗ

イチロー
　　　　打率　得点　盗塁　出塁率　安打数　RC　　RC27　守備率
2001　*1位　*2位　1位　　14位　　1位　　　*8位　　16位　1位
2002　*4位　*9位　4位　　10位　　2位　　　14位　　19位　1位
2003　*7位　*7位　5位　　30位　　2位　　　14位　　29位　1位
2004　*1位　17位　2位　　*2位　　1位　　　*1位　　*6位　3位
2005　11位　*9位　5位　　30位　　2位　　　14位　　23位　2位
2006　*6位　*6位　3位　　26位　　1位　　　*9位　　21位　3位
2007　*2位　*5位　3位　　*8位　　1位　　　*8位　　*9位　1位

松井秀喜
　　　　打率　HR　　打点　出塁率　長打率　RC　　RC27　守備率
2003　34位　50位　10位　29位　　52位　　　35位　　50位　8位
2004　19位　11位　10位　11位　　15位　　　*7位　　*9位　8位
2005　*8位　24位　*8位　17位　　21位　　　12位　　15位　6位
2006　--位　--位　--位　--位　　--位　　　--位　　--位　-位
2007　23位　*8位　*5位　30位　　12位　　　16位　　15位　3位

イチロー
4月　.305　25安打　2本　12点
5月　.357　46安打　2本　12点
6月　.427　47安打　1本　15点
7月　.289　33安打　0本　5打点
8月　.347　29安打　0本　6打点

松井秀喜
4月　.207　6安打　1本　6点
5月　.301　34安打　4本　19点
6月　.255　26安打　3本　21点
7月　.345　39安打　13本　28打点
8月　.333　25安打　2本　13打点

イチロー
最多敬遠２回
選手間投票１位２回
オールスター７年連続出場
オールスター３年連続最多得票
MVPポイント合計410ポイント

松井
０敬遠　前打者６敬遠
選手間投票５年連続圏外
オールスター２回出場
オールスター最高３位
MVPポイント合計10ポイント

イチロー
Black(各シーズンの成績でリーグ1位の項目):現在32ポイント(平均27ポイント)
Gray(各シーズンの成績でリーグ2位〜10位の項目):現在94ポイント(平均144ポイント)
HOF Standards(通算の成績で率系と累計系がある):現在30.1ポイント(平均50ポイント)
HOF Monitor(PSを含むシーズンの成績と通算の成績):現在167ポイント(平均100ポイント)

松井
Black(各シーズンの成績でリーグ1位の項目):現在3ポイント(平均27ポイント)
Gray(各シーズンの成績でリーグ2位〜10位の項目):現在39ポイント(平均144ポイント)
HOF Standards(通算の成績で率系と累計系がある):現在22ポイント(平均50ポイント)
HOF Monitor(PSを含むシーズンの成績と通算の成績):現在28.5ポイント(平均100ポイント)

松井さんのおこぼれ打点ってどのぐらいあるんだろ？

内野安打マン王と、世界トップ級のホームラン飛距離と打球スピードの速い松井を比べるなんて
イチヲタはあまりに無謀すぎる。
内野安打マン王は青木や赤星と比べとけよ。

それは青木や赤星に失礼だよ

イチローは見た目の打率は2位だけど、内野安打をのぞく実質打率は2割6分。
松井は見た目のHR数は8位だけど、文句の付けられないHRの数は2位。

これがアンチロークオリティー。

いっておくが青木は今はイチローとはタイプ全然違う
今の青木は今年のオルドネスやヘンリーラミレスタイプ

じゃあ日本時代のイチローはどうなる

無名のノンタイトルとイチローを比べてもしょうがない
結局これにつきる

>>507
別にイチローより上の選手はイチローより上
誰もそんなこと否定してない

問題はノンタイトルの５〜６番打者が
イチローより上と言った場合に発生する

イチローの本当の凄さは３割１００得点ゴールドグローブ３０盗塁２００安打AS出場を
ずっと続けているところ
他には居ないだろ？
単年や２年連続だったらいるかも知れないが・・
松井と比べる事自体間違い！！

>>536
知ってるか。
OPSと本塁打と打点以外は全部意味無い成績らしいぜ

全部意味無いって信じ切っている自体で
お前自体が終わってる

皮肉のつもりで言ったらマジレスされるとは・・・。
すまんかったね

やっぱ、ゴキオタはアホだw

単体では評価できないHRと打点や打率はどうでもいいけど
複合なため相関の高いＯＰＳは重要だろ
ＲＣ27とかも含めて俺は重要だと思う
首位打者とＨＲ王の２冠とってもＯＰＳで負けてりゃ最強打者とはいえない

>>541
> 首位打者とＨＲ王の２冠とってもＯＰＳで負けてりゃ最強打者とはいえない

例があったら教えてくれないか。

首位打者とHR王の両方取ればOPSが悲惨になる事はまずないけどね。
問題はイチローみたいな打者。

>>531
バスケで言えば、「フリースローは得点に含むな」とか｢ペイントゾーンでの得点こそ全て｣とかの難癖に近いな。

>>543
イチローのどこが問題なのだろうか？

内野安打を除いたらって
内野安打の存在が＝０になるのが可笑しい
せめて０．７５とかなら少し分かってやるが・・・

どっかにいたな？３０本塁打は当たり前、４０本も射程内。三冠王の目も
あると代理人の代理人に「豪語」させた「確変代打者」が。

内野安打は四球と同じ扱いで、出塁率に含めるのがいいのかな。
ランナーが居ても次の塁になかなか進まないからな、内野安打は。

内野安打はラッキーな場合もあるが
走力などの身体能力を使っての場合が多いので
四球以上確実！
意外とサヨナラとかも内野安打が多いし
イライラ投手も乱れるし結構重要

>>533
にわかは知らないんだろう。
打者５冠＋本塁打２位

内野安打はダメで松井の四球や進塁打はいい、というその基準がよくわからない。

松井の全てがおこぼれだからな

全てとは言わんが、まともに打って点稼いでたら「パックマン」なんて呼ばれん罠

2007　イチロー
.372 .449 .439 .888 Runners Oｎ
.379 .461 .444 .905 RISP
.377 .459 .509 .968 RISP w/2 Outs
.583 .615 .750 1.365 Bases Loaded


2007　松井
.265 .337 .465 .802 Runners Oｎ
.264 .346 .395 .741 RISP
.233 .303 .333 .636 RISP w/2 Outs
.143 .222 .143 .365 Bases Loaded


得点圏でイチロー　圧勝。

松井だって内野安打打ってるだろうに・・・

>>553
というより、完全にヤンクスのチームメイトは馬鹿にしてるよな
チームメイトか監督が名付けたんだろ？

狙えば40ホームラン打てると豪語したゴキロー

しかしカサゴキヒットで打率を稼ぐ現実

豪語と思っているところがイボータなんですよ
真に受けてる
流石、馬鹿

松井秀喜の成績、３割、23本塁打、87打点、凄すぎだぜ。以下のスラッガーたちと比較しても、
オルティーズ、マニー・ラミネス、ゲローレ、シェフィールド、決して負けてない。

イチローさんは、あまりにも非力なので、リードオフ専用のカテゴリーでエントリーしてください。

>>556
そんなこと記事にはならないんだろうけど、松井さんちょっといじめられてる感じがするな
昔よく貼られた仲間はずれのコピペの頃からチーム内での立場は好転したんだろうか
７月もあれだけ打っていた割には今ひとつ周辺が冷めていたような
トーリのリップサービス的コメントもあまり見なかったような気がするし

>>555
今季初安打が内野安打
そして、内野安打を狙おうと鈍足で走って肉離れ
これが松井秀喜の真実

確かにイチローは「狙わなければホームランは打てない」と言ってるけど
狙ったつもりでもないのにホームランになったというのが今年あったね。

>>559
悔しいのは分かるけどお前ら式でおこぼれを引くと
２割４分、１２本塁打、５９打点にしかなりませんww
（おこぼれはゼロと仮定する）

松井の成績はおこぼれ打点、おこぼれHR、おこぼれヒット、おこぼれ得点で出来ています。
ヤンキース以外のチームでは軒並み下がります

ボンズ　　　　　NL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 アーロン賞 GG賞
ＡーＲＯＤ　　　AL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞
イチロー　　　　AL-MVP AS-MVP 新人王 首位打者 盗塁王 SS賞 GG賞 C特別表彰
ジーター　　　　新人王 WS-MVP AS-MVP SS賞 GG賞 アーロン賞
Ｍラミレス　　　WS-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 アーロン賞
オルティズ　　　本塁打王 打点王 SS賞 アーロン賞
プーホールス　　NL-MVP 新人王 首位打者 SS賞 GG賞 アーロン賞
グリフィーＪｒ　AL-MVP 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 CB賞

---------------------------------------------越えられない絶壁

松丼

パックマンと呼ばれると馬鹿にされたと思うゴキオタの思考は理解しがたい。

>>563
内野安打マンすげー
内野安打マンじゃなくてもAS-MVPとGG取ってる！

内野アンダマン、おととし低い難しい球をＨＲにしてたね
松井さんは全部高い真ん中よりの球

同じくらい打点稼ぎ出してるアブをパックマンとは呼ばない。
松井よりHRも少ないし打率も低いが、松井よりずっと大事なときに打ってるからな

肝心要の場面では
まったく使い物にならない松井さん
評価が低い理由が良くわかる

奥義ボテヒット
かっけーな

単打王の称号は、イチロー選手に似合っている。

ニューヨーク・ヤンキース　獲得タイトル一覧

デーモン　　盗塁王
ジーター　　新人王 WS-MVP AS-MVP SS賞 GG賞 アーロン賞
アブレイユ　SS賞 GG賞
Ａロッド　　AL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞
ジアンビ　　AL-MVP SS賞
ポサダ　　　SS賞
カノー　　　SS賞

松丼　　　

この野球総合板に平和は訪れるのか？？
訪れる。ただし、
イチロー　首位打者　２００本安打　ＭＶＰ
松井　ＨＲ王　打点王
これらを両者同じシーズンで終えること。
ではどちらが可能性として有りか？
明白。松井の方が無い・・・は言い過ぎとして松井のほうが難しい。
つまりイチローがいつものようにいてくれても、松井が頑張らないとこの板に平和は訪れないということ。
イチローと共に、或いはそれ以上に松井を応援しようではないか。
君等は在日では無いんだろ？日本人だろ。

本当に勝負強く打点を稼ぐならクラッチヒッターとか言われる

パックマン＝別に勝負強くないけどおこぼれは拾ってくれる

もう、いいよ。俺、松井結構好きだけど、イチローに敵わないなんてわかっている。
もう、いいよ・・

松井さんの打点やＨＲはメジャーでは評価されてないからなー
いわゆるおこぼれがバレテルからなんだけどね
だからＭＶＰポイントが激しく低かったりオールスターでごみ投げられた松井さんがいなくなってから本当の始まりとかいわれたりするわけさ
数字だけをみると上の下ではると思うんだけどね
実際にゲームの流れや内容を見てしまうとおこぼれや大差で試合決定後のどうでもよい帳尻やノックアウトされた投手からＨＲかせいでたりするわけよ
２アウト３塁や１アウト２塁とかになると使いものにならなさすぎ
マークされる打順になっても使い物にならないんだよな
ノーマークだったり相手が気を抜いたり精神的に追い込まれて弱っているときにはいやらしい仕事できるんだけどね

単打王　鈴木一郎

イチロー　「レーザービーム」　「エリア５１」

松井　「パックマン」

内野安打・単打は自分で勝ち取るものだけど
おこぼれ打点は他人が作った状況の美味しいところだけをパクパク食べちゃうイメージ
それもただのゴロやフライの凡打で。
印象いいわけない罠

松井さんは活躍の瞬間を予測しやすい最高の解説素材

ゆえに

MLB解説陣にとっての至宝なのだ！

読売あたりが動いているのか？日本で報じられるニュースにヤンキース
の「ボロ負け」とマツイの「帳尻打点」がない。報じてもさりげなく、目
立たない形だ。ＭＡＪＯＲ，ＪＰですらそうなのはなぜか？
　イチロー、城島、岩村の活躍、ダイスーＫの予想はやっているけどな。

松井なめんな。彼は言うなれば中日のビョン吉的重責をヤンキースで担う逸材なんだぞ！

お前らバカと同じような事言ってどうすんだ。
実質打率を持ち出されたからおこぼれ打点を出すとか低レベルな事すんなよ。
スルーしろよ

右翼95.7M（笑）。カラクリ東京ドームより
更に狭いヤンスタ
箱庭で稼ぐ松井の実質ホームラン

箱庭ヤンスタ...　　HR数　箱庭HRを引いた実質HR数
HR
09本、2003年　　　16本→実質HR数07本　
18本、2004年　　　31本→実質HR数13本　
15本、2005年　　　23本→実質HR数08本　　
14本、2007年　　　23本→実質HR数09本

松井さんMLBに於ける実質HR数は37本。つまり年10本程度の屑打者

箱庭依存症の松井さん。
実は2002年NPBに於ける50HRも、実は実質HR数は10本。
4/4ナゴヤD4/20 甲子園 5/6 ナゴヤD 5/22 甲子園 6/24 札幌Ｄ
7/25 甲子園8/17 ナゴヤD 9/4 大阪Ｄ 9/23 甲子園 9/23 甲子園

HRと言えるのはこの10本だけ

プロ野球開催に値するパリーグ並みのマトモな球場では2002年はHR10本だね
したがって2002年松井の実質ＨＲ数は10本。

21本、東京ドーム
6本、横浜
6本、広島
7本、神宮
計40本
つまり2002年全HR数の80％が狭い箱庭球場でのホームラン。
これみれば松井の上げ底打者ぶりが良く判る。

内野安打は完全に自力
おこぼれ打点は他人が作った高確率で打点が稼げるおいしい状況+最低限の犠打、ゴロゴロ

最強ドラフト王決定戦　歴代全プレーヤー編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm857466

解説者の目から見てもイチローの評価は高い

高校通算１９本塁打のゴキブリは成長したかぁ？

イチローの未来予想。　

今年のオフに靱帯断裂の大ケガをし、自慢の俊足が使えなくなる。　

2008年…鈍足のイチローは内野安打の激減に伴い打率0.270まで急落し、守備でもチームの足を引っ張る。しかし、自己中はあいかわらずなイチロー。

2009年…さすがにチームに居場所がなくなるのを恐れたイチロー、生涯初のチームプレーをする。
打率0.220と散々な成績、四球の数が異様に増えチームへの貢献をアピールするも、
チームメイトから背番号５１は不要だという声が盛んになる。

2010年…4月にスタメンから外され、6月にマイナー行き通告、8月に解雇されスター気取りで引退する。　
2011年…大リーグ解説に転向するが、スーパスター松井への嫉妬から松井批判を繰り返し、視聴者から嫌われる。

2012年…解説を止めさせられる。
迷ったイチローは不動不心を読むことで悟りを開き、ゴキブリとして生きる決意をする。

2030年…ゴキジェットを噴射されイチロー死ぬ。

>>589
深夜に長々とつまらんことを…
こんなつまらん文章をニタニタしながら書き込んでる姿を想像するとかなり引くわ
ねぇ、ちょっとでも面白いと思って書き込んだの？

http://ime.nu/ime.nu/sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

これが現実

毎日内野安打

松井さんはHR王は無理だとしても打点王ぐらいは取らないとね

１試合５敬遠で有名になった松井
今は１００試合０敬遠で前打者１０敬遠なのが悲しい

>>585
イチローは、右中間がフラットになっていて左打者天国のセーフコしかホームランを打てないことを解ってくれたかな？ｗ

384 ：神様仏様名無し様：2007/08/09(木) 21:18:31 ID:yOix7eWw
４００フィート未満の箱庭ホームランしか打てないイチローのヲタｗ

セーフコは左打者天国球場
イチローはセーフコでのホームランは異常に多い。

セーフコ　　２２４２打数　本塁打３８本 　　打率.３３１

他球場　　　２３１９打数　本塁打２８本 　　打率.３３４

イチローは左中間からセンター〜右中間が世界一広いヤンキースタジアムでは
７年やってマグレの１本しか打てないのが現実。
イチローがヤンキースタジアムを本拠地にしてたら、年間５本の選手だろ。
イチローは右中間がフラットで狭いセーフコでしかホームラン打てないんだね。

イチローって打率すごいなぁって思ってたけど、内野安打ひいた打率ってひどいね。ビックリした

これが現実
487 ：神様仏様名無し様：2007/08/15(水) 15:48:39 ID:uhuw2gPe
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７年　　　　　 ４０本　　　　　．３４７　→　．２６４
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

内野安打がなかったら、ホームラン８本〜９本の２割６分の非力な平凡以下打者だろ
潔さをモットーとしている武士道の精神を重んじる日本人として
相手の目を欺くような汚いバントヒットは止めて欲しい。日本人の恥。
正々堂々と力と力の勝負をして欲しい。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/15(水) 08:48:56 ID:mDkwBF9K0
イチロー君には内野安打だけで打率を稼ぐカラクリ打者と評されるような選手にはなってもらいたくない。

イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６４。
オルドネスやポランコのようなクリーンヒットで稼いだものではない。
物乞いのようなバントヒットや内野安打じゃなく正々堂々クリーンヒットを打って首位打者を獲ってもらいたいものだ。

打率1位マグリオ・オルドネス打率.３５６　本塁打２１本　打点１０４　内野安打数　６　実質打率.３４３
打率2位イチロー　　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点　４８　内野安打数４０　実質打率.２６４
打率3位ポランコ　　　　　　　打率.３４４　本塁打　７本　打点　５１　内野安打数１５　実質打率.３１０

内股の構え見てると女の子やな

内股はオカマみたいでキモい。

塁上でも、内股だからな。誰か教えてやれよ『それ、格好良くないっすよ〜』って。

実質理論はすでに崩壊済です（＾＾）

イチロー：「世紀のゴールドグラブ賞」外野手部門で７位
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20070823k0000e050052000c.html

また差が付きましたね
松井さんは打撃しかないんだから打撃で名をあげて欲しいです＾＾

このスレは松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローってことでスレが進んでるんだよね？

なぜ差がついたか　それはHRでの差だろうな

所属球団の差じゃないかな　ゴキローは田舎球団残留によってもうこの差は埋まらない

松井ヲタは哀れだな
人気も評価もなく歴史に埋もれる選手を応援しなきゃいけないなんてｗ

ID:C0RNvse2 は何がしたかったんだ？

>>607
で、いつになったらゴキは松井に勝てるの？

イチヲタは哀れだな
人気も評価もなく歴史に埋もれる選手を応援しなきゃいけないなんてｗ

いくらイチローががんばろうがHRで5倍差開けられてるようじゃ勝ち目なし

てもイチローは凄いと思うよ。ペテン､粉飾、口三味線だけで今の位置を築いたんだから。

>>612
アメリカみたいな実力主義な所でそんなのが通用するわけ無いだろ
そんなの日本だけ
そしてその日本でしか松井は人気が無い
これがどういうわけかわかるよな
どっちがペテン､粉飾、口三味線か

>>603
どマイナーな投票(ry

俺はホームラン打たないスタイルになったからイチロー好きだな

松井秀に学ぶニューヨーク成功術

ファンも松井秀を“クラッチヒッター”と認識しており、チャンスで打席がまわると声援は人一倍大きくなる。
ジーターとまではいかないが、着実に“クラシック・ヤンキー”への階段を上がっていると言えよう。
これも、毎年３割近い打率を残し、入団から３年連続１００打点をマークし、昨年のけがを除けば、
安定した成績を残してきたからに他ならない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200708/at00014403.html


ここの松井ヲタの主張とまったく同じｗｗ

>>609
もうイチローが大差つけて勝ってるじゃん
ノンタイトルとタイトルホルダーの差は歴然としてる
その前提でこのスレはある

>>616
じゃーなんでイチローは松井にHRで5倍差負けてるの？

>>615
そんなのもうファン投票で嘘だとばればれじゃん
たしか投票結果はチームでも下の方だっただろ

>>617
そりゃ松井の方がホームラン打てるからだろう
なんで？と聞くことじゃない

おまえら、貴重なイボファンが来客してるんだから
もっと丁寧に対応してやれよｗ

◆松坂大輔投手「ちょっとボクなんかとは違う世界にいますね。すごすぎるとしか言いようがない。」
◆斎藤隆「米国では日本以上に有名な選手。すごいとしか言いようがない」
◆佐々木主浩「イチならＨＲ40本打てるよ。」「天才といわれるけど、陰の努力はものすごいですよ。」
◆桑田真澄投手「走攻守見てても、力みがないでしょ。さらっと水のように、しなやかだけど、力が伝わってる。求めてるものは同じかもしれない。」
◆清原和博「華があるし雰囲気もある。世界トップのオーラが全身から出ている。」
◆松井稼頭央「１年に２００本打つだけでも充分大変なのに、毎年それができるなんて、信じられない。」
◆長谷川滋利「（活躍が）自分のことのようにうれしい。毎日コツコツやっていれば、すごいことができるということ。」
◆石井一久「世界トップのメジャーで記録を達成できるのはすごい。積み重ねたくても積み重ねられない数字ですから。」

>>619
ホームラン打てない選手はホントのスターとは言えないねえｗｗｗｗやっぱゴキローが松井に勝つのは一生無理なんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■松井秀喜外野手（ニューヨークヤンキース）
「僕に２００本安打は無理だと思う。でも、それは打てないという意味じゃない。
それは一番とクリーンアップという打順の違い、
警戒されて四球が多くなるという身を置いている野球環境の問題」

■シェフィールド外野手（ニューヨークヤンキース）
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、
毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

■デーブ大久保さん(元プロ野球選手、野球解説者)
「通過点ですね。56試合連続安打や4割など、破る記録はたくさんありますから今回は通過点です。
ボクは1Aにいたことがあるんですが、そう変わりませんからその感覚からすると、
日本人の年間ホームラン30本というのは、イチローの記録に匹敵するスゴイ記録だと思います。」

■萩原健太さん(音楽評論家)
「彼のプレイ・スタイルそのものとか、日本のプレスを相手にしたときの、
まるで中途半端に天狗になっている頭の弱い若手ロック・ミュージシャンみたいな受け答えが
どうにも生理的に好きになれないぼくとしては、なんか、どうでもいいというか。
松井のHR30本超えのほうが絶対すごいじゃん…とか思ってしまうわけですが。」

◆長嶋茂雄終身名誉監督　「イチロー君には伝説的な記録をまだまだつくっていってもらいたい。楽しみだ。」
◆王貞治監督　「素晴らしいの一語。何と言っていいのか分からない」
◆故・仰木彬氏「みんなの“期待の星”になった。すごく大きい存在になった。われわれの想像をはるかに超えている」
◆落合博満監督　「野球界に革命を起こした。野球をやるために生まれてきたようだ。」

>>622
そりゃ君の妄想だろう

そもそもその主張をしたかったらデレク・ジーターに
人気で勝ってからじゃないと説得力がない

>>615
松井　　　得点圏　　　　二死得点圏
　　　　　打率　出塁率　　打率　出塁率
2003　　.335　　.389　　　.291　　.385
2004　　.292　　.387　　　.218　　.299
2005　　.313　　.370　　　.244　　.323
2006　　.279　　.377　　　.294　　.429
2007　　.264　　.346　　　.233　　.303
通算　　.302　　.374　　　.250　　.335

どうみても偽クラッチヒッターだな

週刊文春（2004.9.30）に書かれた「大リーグファン養成コラム「イチロー自分勝手」の批判」

悲しいことに「チームのことを考えていない」と、厳しく批判されたのがイチローだ。
よりによって、ジョージ・シスラーのシーズン最多安打記録挑戦中のイチローが、なぜ「自分勝手」と非難されるようになったのだろうか？
そのきっかけは、9月8・9日と、2試合続けて2死二塁の場面でセイフティ・バントを試みたことにあった。2回とも結果はアウトだったが、「バントが成功しても点は入らない。
打率1位とヒットで走者を返す確率の一番高い選手が、なぜバントなのか？」と、批判が噴出したのである。
イチローは、「守備側はバントを警戒していないから、打ちにいってヒットになる確率よりもバントが成功する確率の方がはるかに高い。
2死一、三塁とチャンスが広がる上に中軸につながる」とバントの理由を説明したが、残念ながらイチローの説明に納得する向きは少ない。
仮にイチローが言うようにバント成功の確率が6割と高率であったとしても、「バントが成功した上に次打者のウイン（打率2割8分6厘）がヒットを打って点が入る確率」は、
0.6×0.286＝1割7分2厘と、イチローが普通に打ちにいって点が入る確率（＝打率）3割7分8厘と比べるとはるかに小さいからである。
アメリカのファンには、イチローのユニークなバント「美学」をロジックとして受け入れることはむずかしい。イチローが記録を破ることを応援しているだけに、
「守備側が警戒しない場面でバント安打を決めたいのか。チームの勝利よりも記録が大切なのか」と結論づけて、ガッカリしているのである。

◆ＮＹタイムズ アイラ・バーカウ記者「殿堂入り名打者ロッド・カルーは、投手の投げた球を打って外野に置かれたガムの包み紙に当てることができるほどの卓越した打撃技術の持ち主だったと言われている。
イチロー・スズキは、そんなカルーの“打撃術における子孫”である。」

◆ＮＹタイムス リー・ジェンキンス記者「オジー・スミスが自分のグラブと、そしてリッキー・ヘンダーソンが自分のスパイクとそうであったように、スズキもまた、自分のバットと一体化している。」

◆スポーツイラストレイテッド ジョン・ドノヴァン記者「イチローなら、例え目隠しをされて打席に立ち、５０フィートのところからランディー・ジョンソンにスライダーを投げられ、
その背後に魚獲網を携えた１２人の野手とボール好きの猟犬が待機していたとしても、４打数３安打、いや、４打数４安打すらたたき出せる可能性がある。」

◆『野球術』のジョージ・ウィル氏　「松井もグレートだが、大リーグに与えた衝撃度ではイチローと比較にならない。これまでの大リーグの常識を覆した。彼を生み出した日本に感謝したい」

◆能力を疑ったジョン・レベスク記者「許してくれたまえ、イチロー。私は罪を犯してしまった。でも、再調査の結果、ダメなのは自分のほうだということがわかった…。」

カル・リプケン
「イチローこそ真のプロフェッショナルですね、スタイルに独特の華があって、
　見ているだけでワクワクしてきます。
　でも彼はそれを決っして、ひけらかしはしない淡々と仕事に集中している感じなんです。
　だから対戦していると、とても気持ちがいい。
　お互い謙虚になって全力を出し合って、そして試合を楽しむ事ができます。
　野球に対して素晴しい取り組み方が出来ている人物、それがイチローでしょう。」

■スポーツジャーナリストのマーティ・キーナートさん　
バスケットボールのマイケル・ジョーダン、ゴルフのタイガー・ウッズと並び、イチローは１００年に１人のスーパースターだ。
魔法のつえのようにバットをコントロールし、俊足で守備も抜群。
内野安打ばかりと批判されたこともあったが、今や誰も何も言えない。
不可能を可能にするイチローの活躍は、子供たちに大きな夢を与えている。
大リーグへの日本人選手の移籍が相次いではいるが、
イチローの活躍で米国だけでなく日本でも野球を始める子供たちが増え、日本のプロ野球の発展にもつながる。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-041002-0027.html

■トーリ
「この記録を達成するにはイチローのような能力を持った選手が
必要と言うことだ。彼なら驚かない。野球に興奮をもたらしてくれる。」

■カブス・ベーカー監督
「記録はいつか破られるもの。彼は打者として素晴らしいものを示した上に
走れて守備もよく肩も強い。大した選手だ。」

■ジオンビー
「彼とはいい友達だ。彼の技術は世界中の選手の中でも最高。見ていて
喜びを感じる選手で、素晴らしい人間でもある。」

■オルルッド
「目と手の動きが同調し、全ての球を安打にできる。記録達成は僕にとって
何の驚きもない。」

>>625
ジーターなんか松井が入団する何年も前にヤンキース居るしアメリカでアメリカ人と日本人の人気比べてもねえｗｗｗｗｗｗ

◆ヤンキース・トーリ監督「ジーターが『ワールドシリーズでソリアーノと１，２番を任せてもらったのに、なんでオールスターではイチローなんだ？』と私をからかってきたんだ。『うるさいな、あっちへ行け』って言ってやったよ。」

◆ホワイトソックス・ギーエン監督「自分が見た中で最高の打者はフランク・トーマス。でも最も危険な打者といわれると、イチローだ」

◆タイガース・リーランド監督「次節対戦なんだ。(AS MVPのイチローと対戦するなんて)喜ばしくない！」

◆ダイヤモンドバックス・メルビン監督「リードオフマンとして史上最高の選手だね。」

ナルシストで他人を小バカにした態度。

不倫、浮気の常習犯。性欲に勝てないと開き直る。

こんな奴嫌いになるのが普通ではないか？

　　　　　　↓
女性が嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査) -週刊文春
　２００４年　イチローメジャー最多安打達成時
�@朝青龍(相撲)
�Aイチロー(野球) ←
�B清原和博(野球)
�C北島康介(水泳)
�D新庄剛志(野球)
�E中田英寿(サッカー)
�F中村ノリ(野球)
�H曙(元相撲)
�I高橋喜伸(野球)
http://www.zassi.net/hh/bin/Image.asp?ID=6267&TP=135

◆バリー・ボンズ「イチローこそすべての日本人選手の中でベストだと思うよ。リッキー・ヘンダーソン以上に素晴らしいリードオフマンを私は知らないが、イチローもそれに負けず劣らずの1番打者だ。」

◆マーク・バーリー「アイツには、内、外、高目、低目、何処に投げようと、１塁線沿いでも３塁線沿いでも、好きなところに持っていかれてしまう。４割を達成するとしたら彼しかいないね。
」
◆トリイ・ハンター「ライト線を破る打球を打った時、イチローの矢のような送球で二塁で刺された。あんなのは後にも先にもあれが初めてだよ。」

◆エリック・チャベス「彼を見ているのは、本当に楽しい。彼のプレーには、何か人を惹きつけるものがあるね」」

◆マイク・キャメロン「イチローはいつでも最高のプレーを見せてくれる。」

◆エドガー・マルティネス「Ａｍａｚｉｎｇだよ。ずっとイチローには驚かされてばかりだったね。」

OPSキャリアハイ　　　　　松井＞＞＞イチロー
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=mlb&season=2004&seasonType=2&sort=OPS&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all
EqAキャリアハイ　　　　　松井＞イチロー
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.php
WinShareキャリアハイ　　松井＞イチロー
ttp://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&orderBy=total&direction=DESC&season_filter%5B%5D=2004&league_filter%5B%5D=AL&pos_filter%5B%5D=All&Submit=Submit

ｱｳﾞｪﾚｰｼﾞもOPS＆EqAは松井＞＞イチロー
WinShareは平均になじまないが、両者フル出場シーズンは松井の２勝１敗。

結論　松井＞＞イチロー

>>630
ジーターが松井と同時期に入団したら負けてたとでも？
まさか…ｗ

松井と同じ５年のキャリアを積んだジーターは
すでに大スターだった

日本人だから人気がない？
おいおい、バーニーウィリアムスがプエルトリコ人って事も知らないのかい

韓国の野球のことは韓国人が一番わかってるし、
日本の野球のことは日本人が一番わかってるし、
アメリカの野球のことはアメリカ人が一番わかってる。

これぐらい松井オタでも理解できるよね。
そのアメリカ人のほとんどがイチロー＞松井なんだけど
まだ納得できないの？
それって韓国人が日本の野球に口出しするのと大して変わらないよ

>>635
プエルトルコ人は英語喋れるだろうがカス

>>634
Win Share
今年はダブルスコアでイチローが勝っている

◆マイケル・ジョーダン「彼はイチローの姿をした神なんだ」

◆シャキール・オニール（バスケット選手）「イチローはバスケで言うアイバーソンだな。いや、それ以上か。うーん、少しイチローに失礼だったかもな。」

◆サッカー日本代表・ジーコ監督　「（打席は）見ました。すごいですね。大騒ぎ。いいことです」

◆サッカー・クロアチア代表「（警戒する選手は）イチローだね。」

【MLB】レッドソックス・金炳賢、チームメートからボイコット
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/20/20040920000036.html
確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html
【MLB】金炳賢「カメラを投げただけ」　暴行を否認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000090.html
見逃し三振に倒れベンチから審判を恫喝するイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200507_09ichiro/KFullNormal20050919012_p.html
【MLB】金炳賢投手に厳しい証言　暴行事件の捜査長期化へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20031114-00000002-kyodo_sp-spo.html
結婚直前まで人妻と不倫！「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://web.archive.org/web/20010124075100/http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html
【MLB】金炳賢、ホームファンのブーイングに中指立てる
http://japanese.joins.com/html/2003/1005/20031005163732600.html
イチロー、アホ呼ばわりにガルベス化、ヤジにプッツン、ボール投げつける
http://web.archive.org/web/20011007110030/www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_06/s2000062906.html
【MLB】金炳賢、出国の際にまたも「中指突き立て」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/27/20040127000014.html
イチローが殺人スライディング！乱闘だ
http://members.at.infoseek.co.jp/r54/HONJITSU.html

>>637
プエルトリコはスペイン語圏では？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２００５総括＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【ＭＶＰ】
松井　　　８ポイント
イチロー　０ポイント
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20051114&content_id=1267994&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

【エライアス】
2005年　松井4位、イチロー11位
http://www.hochi.co.jp/html/us/mlb/2005mlb_playersranking_a_of.htm

【USATODAY】
2005年　松井17位、井口40位、イチロー45位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb05.htm

【WinShares】
2005年　松井16位、イチロー20位
http://www.hardballtimes.com/winshares/index.php?sort=total&sort2=WSAB&limit1=&limit2=&leagueLimit=AL

【CBS　Player　Rankings　2005年】
Mlb Player Rankings　レフト　松井　91.90
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
Mlb Player Rankings　ライト　イチロー　83.29
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF


勝てるものがありません（泣

CLOSE＆LATE（クッラチ指数）
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51&qual=false&count=1


2003年
松井29位　OPS.854
イチロー68位　OPS.715


2004年
松井1位　0PS1.162
イチロー21位　0PS.895


2005年
松井2位　0PS1.109
イチロー58位　OPS.765


2006年
イチロー44位OPS.806



ゴキブリチャンスに弱すぎｗｗ

>>642
そのうちMVP、WinShare、CBSで今年はイチローが上になりそうだね

獲得タイトル・表彰

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

810 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 20:09:47 ID:53VJ6c1n
殿堂板住民はあまり興味なさそうだけど

イチロー
Win Shares
04　27
05　24
06　24
07　25

松井
Win Shares
04　29
05　25
06　6
07　13

今年だけで朴スタンダードもWin Sharesも使えなくなっちゃったね…

「実は大したことないメジャーリーガー」にイチロー


今年の過大評価プレーヤーたち
This season's most overrated players
http://web.archive.org/web/20051224211640/http://msn.foxsports.com/mlb/story/4803552

8. Ichiro Suzuki, RF, Mariners
ベースボールの歴史にとって重要な役割を担っているという意味で、
イチローは洗練された野球人であり、本当に好ましく魅力的なアスリートだろう。
高打率を稼ぎ、好走塁、卓越した守備、それらが彼の魅力と言える。

しかしながら、イチローは二次的なヒッティングスキルが欠如している。
つまり、彼は四球を選ばないし、長打を打たない。

それらの欠如を補うために打率.330を稼がなくては、
イチローは試合において生産性を発揮できないプレーヤーなのだ。
それもシーズンによって、達成したりしなかったりである。

イチローの存在意義･･･、国際的な人気を考えなどしたら、彼は注目されて当然の選手であろう。
しかしながら、フィールドでの活躍をよくよく考えてみると、それほどでもないのだ。

確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html
イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429
地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html
イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo
選手から“浮いた”存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507
見逃し三振に倒れベンチで声を荒らげるイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200507_09ichiro/KFullNormal20050919012_p.html
「今はＰＬ学園よりも弱いからね。突然、劇的に変わることはないかもしれないけど、ＰＬ学園よりも強くなれるようにしないとね」
http://web.archive.org/web/20041022043729/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200407/mt2004071304.html
結婚直前まで人妻と不倫！「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://web.archive.org/web/20010124075100/http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html
脱税、３年間で総額約8000万円申告漏れ
http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html
シアトルファン「イチローと松井をトレードだ！」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051119/spon____ichiro__000.shtml

ニューヨーク・ヤンキース　獲得タイトル一覧

デーモン　　盗塁王
ジーター　　新人王 WS-MVP AS-MVP SS賞 GG賞 アーロン賞
アブレイユ　SS賞 GG賞
Ａロッド　　AL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞
ジアンビ　　AL-MVP SS賞
ポサダ　　　SS賞
カノー　　　SS賞

松丼　　　

>>647
おいおい論破されたからってずっとコピペに逃げるなよｗ

CLOSE＆LATE
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51&qual=false&count=1
僅差の終盤にどれだけ打てたかという指標


2003年
松井29位　OPS.854
イチロー68位　OPS.715


2004年
松井1位　0PS1.162
イチロー21位　0PS.895


2005年
松井2位　0PS1.109
イチロー58位　OPS.765

ボンズ　　　　　NL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞
ＡーＲＯＤ　　　AL-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 アーロン賞
イチロー　　　　AL-MVP AS-MVP 新人王 首位打者 盗塁王 SS賞 GG賞 C特別表彰
ジーター　　　　WS-MVP AS-MVP 新人王 SS賞 GG賞 アーロン賞
Ｍラミレス　　　WS-MVP 首位打者 本塁打王 打点王 SS賞 アーロン賞
オルティズ　　　本塁打王 打点王 SS賞 アーロン賞
プーホールス　　NL-MVP 新人王 首位打者 SS賞 GG賞 アーロン賞
グリフィーＪｒ　AL-MVP 本塁打王 打点王 SS賞 GG賞 CB賞

---------------------------------------------越えられない絶壁

松丼

>>651
コピペがもう尽きちゃったからって
同じもの貼るなよｗ

早くもチームに溶け込んだ城島

正捕手らしくなってきた　城島、着実に投手との間に信頼関係が生まれている
http://www.major.jp/news/news20060221-12529.html
「ただのジョーじゃない」地元紙も城島に手応え
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20060218-00000206-ism-spo
城島を投手陣が称賛　「リーダーになり得る」「人柄が素晴らしい。それが、まず第一に思うこと」
ttp://www.major.jp/news/news20060223-12565.html

-------------------- 人気、実力の壁 -----------------------------

オーナーの中内にペコペコ接待して、スタメン確保してるイボ毛
チームでいつも一人ぼっち、地元ファンからも嫌われてる男

地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html
確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html
イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429
イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo
チームメイトが食堂で食事をしている間、イチローはいつも更衣室でおにぎりを食べている
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/print?page=ichiro
選手から浮いた存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507
監督とＧＭはイチロー放出を進言。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20051121-00000019-spnavi-spo.html
地元紙が批判、オーナー（山内溥）がお気に入りの選手を、トレード放出することはできないのか
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20060828/spon____ichiro__000.shtml
マリナーズのクラブハウス内外にはイチローを小心者で内弁慶な男だと思っている者もいる。
http://msn.foxsports.com/mlb/story/5094782

井口「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
井口に言われてるよ！ｗｗｗｗ

イチロー、アホ呼ばわりにガルベス化
ヤジにプッツン、ボール投げつける

イチロー＝写真＝が珍しくプッツンした。外野席からの「おまえはアホか」の“挑発”に、
外野フェンスにボールを投げつけたのだ。
五回二死二、三塁、イチローの打席で２度もトラブルが起こった。
１ボールからの２球目を打った打球のファウルの判定に梨田監督が抗議し試合は中断。
再開後、カウント１−１のはずが、球場の電光掲示板には１ボール２ストライクと表示され、
審判員は間違いに気づかず試合を続行。
３球目をイチローが空振りして三振しチェンジとなったが、
仰木監督の抗議で間違いに気づいた前田球審は、「球審、前田のミスと認めます」と場内放送で謝罪。
プレー再開後、空振り三振したが、このあとも“受難”が待っていた。
守備についたイチローに向かって、右翼外野席の近鉄応援団が音頭をとって「おまえはアホか、イチロー」とのヤジのコール。
これに対しイチローは、外野フェンスにボールを投げつけ「無言の抗議」で抵抗。
近鉄の私設応援団の一人は「こっちを狙っているんじゃないかとビックリした。
ファンをなんと思っているのか。ガルベスじゃあるまいし」。
http://web.archive.org/web/20011007110030/www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_06/s2000062906.html

>>654
コピペに逃げないでこれについてよろしく

イチロー
Win Shares
04　27
05　24
06　24
07　26

松井
Win Shares
04　29
05　25
06　6
07　14

選手自身が選ぶベスト５

Baseball's best: players' choices
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=218293

・ALで最も賢い打者
・最も三振を取りづらいバッター
・最も盗塁を刺しづらいランナー
・最も良い左打者

の項目にイチロー堂々ランクイン

李スンヨプ「若い選手は2年兵隊に取られて野球ができなくなる。私は彼らの為に打った」

-----------------超えられない人格の壁------------------------------

イチロー「向こう30年は日本に手が出せないって感じで勝ちたい」 　はい負けたｗ
イチロー「勝つだけじゃなく綺麗とか凄いとか思われたい」 　いや、負けてるってｗ
イチロー「今まで景気の良い事を言い過ぎた」 　(゜Д゜）ハァ？　



兵役免除のおかげというが、スンヨプはもう兵役が無関係なのにもかかわらず若手のために戦った。
一方イチローは合宿に遅刻、2次リーグは一人だけ自宅通勤でチームの輪を乱す。

スポーツイラストレイテッド、トップにイチロー

特集DREAM TEAM All-Current Team　(2007年08月14日付)
http://sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

Ｃ　　ジョー・マウアー
１Ｂ　アルバート・プーホールズ
２Ｂ　チェース・アトリー
ＳＳ　デレク・ジーター
３Ｂ　アレックス・ロドリゲス
ＬＦ　マニー・ラミレス
ＣＦ　イチロー
ＲＦ　ヴラディミール・ゲレーロ

＜シアトル地元紙＞
イチローは確かに良い打者だがグレートな打者ではない。
本来、一番打者のジョブは塁に出ることであり、ピッチャーに余計な球数を投げさせることにある。
これに当てはめると、彼はヒットの割には四球が極端に少ない。通算出塁率は.380程度だ。
また、調子のいいときほど早打ちの傾向にある。さらにシングルヒットが８割を占めるというほど単打が多い。
折りしも昨日バリー・ボンズが７００本塁打を達成したばかりだが、彼と比べればイチローは足元にも及ばない。
出塁率.611、打率もイチローを上回る。彼に対しまともにピッチャーが勝負すればシスラーの記録は塗り替えられるだろう。
イチローがボンズと違って安打を積み重ねることが出来るのは「ピッチャーがイチローを恐れていないからだ」

>>661
コピペに逃げないでこれについてよろしく

イチロー
Win Shares
04　27
05　24
06　24
07　26

松井
Win Shares
04　29
05　25
06　6
07　14

スラッガー指数を表す指標として現在もっとも信頼されてる指標OPSでは、松井＞＞＞＞＞＞イチローチ
走塁も含めた攻撃力を表す指標としてもっとも得点と関連性のある指標（EqA）でも、松井＞＞ローチ
ゴキブリーを過大評価するRC２７で、僅差でローチ＞松井

つまり、
打撃で松井＞＞＞ローチなのは、統計を見れば明らか。
足も入れた攻撃力も、松井＞ローチ
守備はローチ＞＞松井だが、二人ともしょせん外野にすぎない。
特にコーナーの外野は、攻撃＞＞＞守備だ。

すなわち、結論として、ゴキブリ専門打者イチローチ・鈴木では、日本人最高選手松井秀喜にはとうていかないません！！！！

EqA
２００３
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2003.php
両者圏外
２００４
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.php
松井７位、ローチ９位
２００５
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2005.php
松井15位、ローチ圏外
２００６
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2006.php
松井リタイア　ローチ圏外

「米国での日本の著名人知名度ランキング」　（週刊ダイヤモンド２００６年１１月１１日号）

１位　イチロー
２位　パフィー
３位　小泉純一郎
４位　荒川静香
５位　王貞治
５位　昭和天皇
７位　松井秀喜
７位　オノ・ヨーコ
９位　渡辺謙
１０位　中田英寿
１０位　黒澤明

tp://plaza.rakuten.co.jp/yujiro2005/diary/200611080000/

イチローのクリーンヒット率

一年目 .260
二年目 .241　
三年目 .246　
四年目 .290
五年目 .252
六年目 .265



通算クリーンヒット率　.256


　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） 　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

すまんがコピペは誰も見てないぞ。

アリーグマネージャーが選んだベストプレイヤー発表

American League Best Tools（2007年8月1日付）
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER（１位）
BEST BUNTER（１位）
BEST BASERUNNER（１位）
FASTEST BASERUNNER（２位）
MOST EXCITING PLAYER（１位）
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER（１位）
BEST OUTFIELD ARM（１位）

本当の目を持つメジャーの監督の評価が、一瞬にしてアンチを無に帰す。

正直、メジャーの評価はこんなとこだろう。スラッガーとヒットだけのイチローは天地の差がある。

　スポイラ誌のインタビュー記事の中で、シェフィールドはイチローについて「２００本のシングルヒット？
　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」と切り出し、いきなりいちゃもんをつけた。
そして「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。
ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」と言い放った。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml

>>663
今年はEQAでもイチローが勝っているな

2004年打撃主要部門比較
　
　　　　　松井　　　　　　　　イチロー

AVG　　19位　　　　　　　　　１位
HR　　　　11位　　　　　　　　112位
RBI　　　10位　　　　　　　　　76位
BB　　　　３位　　　　　　　　　52位
OBP　　　11位　　　　　　　　　2位
SLG　　　15位　　　　　　　　　42位
OPS　　　10位　　　　　　　　　22位
R　　　　　8位　　　　　　　　　17位　　　　


総評　各部門満遍なく上位に食い込んでる松井
　　　　一方、ゴキブリ部門には強いが、それ以外はﾁﾝｶｽ並の鈴木イチロー

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー　　　　2001　3,373,075 （AL 1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL 1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL 1位）　　　　223 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL-OF 3位）　　396 （AL-OF 3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL-OF 4位）　　324 （AL-OF 4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL-OF 3位）　　454 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2007　2,341,409 （AL-OF 3位）　　419 （AL-OF 3位）

松井秀喜　　　　2003　1,301,118 （AL-OF 3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL-OF 4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL-OF 6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL-OF 14位）.　圏外
　　　　　　　　2007　　935,031 （AL-OF 11位）.　圏外

議論すると負けるからといって
コピペに逃げるのはいかがなものか

　同じシーズンの９月。今度はペナント争いの中で、「感じたこともない、吐き気や息切れがした」
と、シーズン終了後に話した。
「プレッシャーや怒りによって、吐き気がしたり、息が苦しくなったりするというのは、
今までになかったことですから、自分でも驚いたんですよ。それは、今までの僕にはインプットされていないことでした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/ichiro/column/200504/at00004515.html

地区優勝争いが接戦だった2002年と2003年の9月以降の成績

2002年　101打数　25安打　2本塁打　打率.247　出塁率.325　長打率.347
2003年　110打数　30安打　2本塁打　打率.273　出塁率.298　長打率.427

松井は日米通じて、イチローよりも獲得票が多かった年は一度も無い。
巨人戦が毎日中継されていて、視聴率が２０％近くあった時代なのに、
松井はイチローよりも人気が無かったのである。

松井の寄付は大リーグ関係者の寄付を呼び起こした。
http://blog.goo.ne.jp/whatsupmatsui/e/26b2d65d997b1c2e5a9a6f1b53d48a7e
松井、日本人最高額の5000万円寄付。
ベトナム孤児10人の里親に。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050107-0016.html
松井、本塁打一本につき日米のリトルリーグ各々に
100万円の寄付を約束。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040608-00020644-jij-spo.html
松井を囲むパーティが開かれ
川崎病研究の募金活動。
http://kawasaki-dr.jp/02_news/
松井は人間的にも応援する価値のある選手。
どこぞの不倫慰謝料は払わされるわ、
追徴課税を払わされるわ、
負けた腹癒せにチームメート批判、送りバントごときで
監督批判、ベンチから乗り出し審判に暴言を吐き発狂、
寄付を全然しない守銭奴とは人間性において雲泥の差。

◆歴代全メジャーリーガーのFavorite Players Rank 200
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー　33位
松井秀喜　圏外

◆現役メジャーリーガーMost Popular Active Players
http://www.thebaseballpage.com/pp/popular.php

イチロー　3位
松井秀喜　圏外

ゴキロー尊師のお言葉（第六版）

「センター前ヒットならいつでも打てる」
「当たり損ね（打ち損ない）がヒットになれば４割（５割）は打てる」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」
「バッターボックス内は打者の領域だから、ここに球を投げないでほしいね」
「僕は着る服も野球のことを考えて選んでるんですよ」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」
「MVPの知らせが届いた朝、由美子と飲んだワインは人生で最高だった」
｢自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった
皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね｣
「さすがに性欲には勝てない」
「打球がまっすぐぼくに向かって飛んできた。ぼくはアウトにしようとしているのに
彼はなぜ走ったんだろう？」←レーザービームの時のこと
「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「審判の言う事を真に受けてはならない」
「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて内野安打にしてるんだ」
「他人の意見が、自分を超えることはない。」
「あの程度の投手に抑えられるのは一番腹が立つ」

未確認情報
「彼（ﾌﾞｰｿ？）はいつもドラッグやってハイになってる
ようですが．．．」
「自分より上手いと思う投手はいなかった」

>>629
キーナートｲﾗﾈｗ

◆理想の社長はイチロー・北野武さん…新入社員調査 （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070428i407.htm?from=main4

◆理想の夫１位は「所ジョージ」、好きなスポーツ選手１位は「イチロー」
http://www.u-can.co.jp/company/news/20070809/release070809.pdf　※一部抜粋
ユーキャン2007年「子供のいる専業主婦の意識調査」
http://www.u-can.co.jp/company/news/20070809/index.html

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◆top 10 MLB players
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=206967.1&

◆Favorite players not on your favorite team
http://forums.nyyfans.com/showthread.php?t=83246

◆Who is the best Japanese Baseball Player in the MLB?
http://www.faniq.com/poll_results.php?poll_id=35796&rnum=20

１３７人　
イチロー８５％　松井秀１０％　井口３％　松井稼１％　その他０％
（内訳）
ヤンキースファン３２人：イチロー６６％　松井秀３４％
ボストンファン：イチロー９２％　松井秀８％

確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html
イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429
地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html
イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo
選手から“浮いた”存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507
見逃し三振に倒れベンチで声を荒らげるイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200507_09ichiro/KFullNormal20050919012_p.html
「今はＰＬ学園よりも弱いからね。突然、劇的に変わることはないかもしれないけど、ＰＬ学園よりも強くなれるようにしないとね」
http://web.archive.org/web/20041022043729/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200407/mt2004071304.html
結婚直前まで人妻と不倫！「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://web.archive.org/web/20010124075100/http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html
脱税、３年間で総額約8000万円申告漏れ
http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html
シアトルファン「イチローと松井をトレードだ！」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051119/spon____ichiro__000.shtml

コピペならまだ内野安打のほうがましだな

◆中高生の憧れのリーダー像　2006年4月
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/18889/
イチロー：１位　　松井秀：ランキング外

◆男女計１万人が選んだ「イイ男、イイ女」ランキング2006年5月
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/21981/
イチロー：1位　　松井秀：ランキング外

◆全国の25〜35才の女性1万人が選んだ「DNAが欲しい！」
と思う男性有名人ランキング（日テレ）2006年8月
イチロー：1位　　松井秀：ランキング外

◆テレビタレントイメージ人気度ランキング（ビデオリサーチ）2006年8月
http://www.videor.co.jp/press/2006/061018.htm
イチロー：1位　　松井秀：17位

ID:clUNry6l

ゴキヲタ一人でがんばってるなｗｗｗｗｗｗ

グリーニーは覚せい効果のある興奮剤アンフェタミンの一種。錠剤が緑色（グリーン）であることから、こう呼ばれている。
疲労を忘れさせ、集中力を増すなどの効果があるが、ほとんどの国で違法とされている。

同被告はオリックス在籍時代、チームの外国人選手のすすめで口にしはじめ、同僚選手たちにも分け与えていたという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200612/sha2006122000.html



「野球を知らない人でも知っているような超有名選手」が後輩にグリーニーの服用を勧めていた

当時所属していたチームの主力選手のほとんどが使用

http://www.youtube.com/watch?v=r85kJOz4Ckk



　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /

イボータ、ネタが足らなくてＡＡかよｗ　しょぼｗ

>>685
君だろ一人なのはｗ

低能、瑠璃猿の恒例涙眼発狂コピペ貼り。

>>685
そっちこそ一人なんだが。

これだけ保存しているってことは、ある意味イチローファンなのか？

◆イケメンだと思うスポーツ選手ランキング 2006年11月
http://contents.oricon.co.jp/news/ranking/38563/
イチロー：3位　　松井秀：ランキング外

◆新成人が尊敬する人物 2007年1月
http://www.oricon.co.jp/news/sport/41020/
１位：両親　２位：イチロー　３位：先輩　　　松井秀：ランキング外

◆高校生、専門・大学生が選ぶ「一緒に働いてみたいアスリートランキング2007年1月
http://career.oricon.co.jp/news/42193/
イチロー：1位　　松井秀：ランキング外

◆２００７年の選抜に出る高校球児にアンケート（週刊ベースボール特別号）2007年3月
「好きな選手は？」イチロー：36人 　松井秀：15人
「尊敬する人物は？」イチロー ：25人 　松井秀：5人

　　　　　／＼　　／＼
　　　／ヽ(´Ａ` )ノ 　＼　ｶｻｶｻ　打てません走れません守れません
　 ／ ((　ノ(　　)ヽ ))　＼
　　　　　　 <　 >

一発を打つのが松井■■人妻に一発打つのがイチロー
　　　　万年常勝軍団にいるのが松井■■万年最下位軍団にいるのがイチロー
　　　　オフに女優と過ごすのが松井■■オフにマナカナにストーカー電話で楽しむのがイチロー
　　　上村愛子にも愛されるのが松井■■マナカナにキモられるのがイチロー
　　　　　少年達の夢を背負うのが松井■■少女に背後から迫るのがイチロー
　　　地元から絶賛されるのが松井■■地元から出て行けと言われるのがイチロー
　　　　恵まれない子に寄付するのが松井■■人妻に慰謝料寄付するのがイチロー
　　　　勝って雄叫びを上げるのが松井■■負けてファ○クを叫ぶのがイチロー
　　　試合後記者会見を開くのが松井■■スキャンダルで記者会見を開くのがイチロー
　　　アメリカでもゴジラに例えられるが松井■■アメリカでもゴキブリに例えられるのがイチロー
　　　勉学でも慶応大に行けたと言われたのが松井■■野球がなければ慶応病院に入院してたと言われるのがイチロー
　　　トムクルーズに応援されるのが松井■■林家ペーパーに応援されるのがイチロー
　　　始球式で小泉総理の球を受けるのが松井■■売国土井たか子の声援を受けるのがイチロー
　　　NYでオノヨーコと同じぐらい知名度あるのが松井■■韓国でファック発言で知名度があるのがイチロー
　　　チームメイトと仲良くトランプするのが松井■■トランプに入れてもらえない僻みで批判するのがイチロー
　　　食事後「じゃあカードで」と太っ腹ぶりを発揮するの松井■■生理の人妻に「じゃあ口で」と変態ぶりを発揮するのがイチロー
　　　アッパーデッキに放り込むのが松井■■人妻の口に肉棒を放り込むのがイチロー
　　　ファンからクラッチヒッターと言われるのが松井■■ファンからチャンスクラッシャーと言われるのがイチロー
　　　打席に入ると外野が後ろに下がるのが松井■■打席に入ると全身守備を敷かれるのがイチロー
　　　ホームランで客を沸かせるのが松井■■ボテゴロ内野安打で客を笑わせるのがイチロー

637 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 20:59:04 ID:C0RNvse2
>>635
プエルトルコ人は英語喋れるだろうがカス






プエルトルコ人wwwwwww

イボータが１人に殲滅させられてるｗ

◆小学生男子に人気の高かったスポーツ選手は（日経NET）2007年7月
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=165741&lindID=5
イチロー：1位　　松井秀：ランキング外

◆品格のある著名人ランキング（オリコン）2007年8月　　←New!!
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/47258/
イチロー：1位　　松井秀：ランキング外

◆アメリカで最も素晴らしいアジア系スポーツ選手トップ２０
http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html
イチロー：1位　　松井秀：16位

尻顎ゴキブリは どーでもいいところでは出塁するが、
大事なところではまったく出塁できないただの勝負弱い不細工になる

マリナーズが毎年最下位なのはこいつのせいなんだから、
尻顎ゴキブリみたいな不細工は乳ろーのところに送り返せ


2004年 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

◆世界の最もセクシーなスポーツ選手12人の中にイチローが選出
12 Sexiest Men in Sports
http://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html

◆世界の最もセクシーでない男性100人、日本人では唯一、松井秀喜がランクイン
The 100 unsexiest men in the world
http://thephoenix.com/article_ektid7852.html
91. Hideki Matsui　

一発を打つのが松井■■人妻に一発打つのがイチロー
　　　　万年常勝軍団にいるのが松井■■万年最下位軍団にいるのがイチロー
　　　　オフに女優と過ごすのが松井■■オフにマナカナにストーカー電話で楽しむのがイチロー
　　　上村愛子にも愛されるのが松井■■マナカナにキモられるのがイチロー
　　　　　少年達の夢を背負うのが松井■■少女に背後から迫るのがイチロー
　　　地元から絶賛されるのが松井■■地元から出て行けと言われるのがイチロー
　　　　恵まれない子に寄付するのが松井■■人妻に慰謝料寄付するのがイチロー
　　　　勝って雄叫びを上げるのが松井■■負けてファ○クを叫ぶのがイチロー
　　　試合後記者会見を開くのが松井■■スキャンダルで記者会見を開くのがイチロー
　　　アメリカでもゴジラに例えられるが松井■■アメリカでもゴキブリに例えられるのがイチロー
　　　勉学でも慶応大に行けたと言われたのが松井■■野球がなければ慶応病院に入院してたと言われるのがイチロー
　　　トムクルーズに応援されるのが松井■■林家ペーパーに応援されるのがイチロー
　　　始球式で小泉総理の球を受けるのが松井■■売国土井たか子の声援を受けるのがイチロー
　　　NYでオノヨーコと同じぐらい知名度あるのが松井■■韓国でファック発言で知名度があるのがイチロー
　　　チームメイトと仲良くトランプするのが松井■■トランプに入れてもらえない僻みで批判するのがイチロー
　　　食事後「じゃあカードで」と太っ腹ぶりを発揮するの松井■■生理の人妻に「じゃあ口で」と変態ぶりを発揮するのがイチロー
　　　アッパーデッキに放り込むのが松井■■人妻の口に肉棒を放り込むのがイチロー
　　　ファンからクラッチヒッターと言われるのが松井■■ファンからチャンスクラッシャーと言われるのがイチロー
　　　打席に入ると外野が後ろに下がるのが松井■■打席に入ると全身守備を敷かれるのがイチロー
　　　ホームランで客を沸かせるのが松井■■ボテゴロ内野安打で客を笑わせるのがイチロー

●星野仙一
「赤星は間違いなく通用するだろう。イチロー以上の活躍だってありえる。
でも勝負はできんわな。あれは（イチローの活躍は）向こうにはない非力な日本ならでは文化を
アメリカ人が見て驚いただけ。福本が現役で向こうで本気で軽打に努めたら４割１００盗塁くらいできたやろ。
あんなもん（おそらくイチローの内野安打で稼ぐスタイル）なら横浜の石井でも十分できる。
赤星は行きたくないと言っているらしいが、あれはあいつなりのプライドなんや。
あいつは決して内野安打狙いの走り打ちはしない。正攻法で日本のファンを湧かせたいんや。
まぁ本人が勝負できると思ったときは行くんじゃないかと思うが、まず無理やろ（笑）
向こうの（MLB）の奴らと同じ土俵で勝負できる本物の打者は松井は勿論だけど、
日本じゃあ松中と城島くらいじゃないかな。年齢のこともあるけど
うちの金本もやっていけるだけのものはある。今岡も負けてないよ。」

◆性・年代別 最も好きなスポーツ選手
http://www.markth.jp/omni/10omni/0703omni10.htm

男性１８−２４才　イチロー３０％　松井秀喜　７％
男性２５−２９才　イチロー２１％　松井秀喜　４％
男性３０−３９才　イチロー２３％　松井秀喜１２％
男性４０−４９才　イチロー２８％　松井秀喜１６％
男性５０−５９才　イチロー３０％　松井秀喜　８％
男性６０才−以上　イチロー２１％　松井秀喜１２％


女性１８−２４才　イチロー１７％　松井秀喜　３％
女性２５−２９才　イチロー２０％　松井秀喜　３％
女性３０−３９才　イチロー２５％　松井秀喜　５％
女性４０−４９才　イチロー２３％　松井秀喜　５％
女性５０−５９才　イチロー２５％　松井秀喜　５％
女性６０才−以上　イチロー２４％　松井秀喜　６％

ID:C0RNvse2
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070823/QzBSTnZzZTI.html

荒すはクソスレ立てるはアンチイチローって屑ばっかだな

イチローチ鈴木
１．雑魚投手からしょぼい帳尻単打＆ゴキヒットで打率８分水増しし「天才打者」を自称　
２．幼少からバカ親と２人３脚で野球DQN一直線　
３．ヤクザの女との不倫をフライデーされる
４．テレビでは叩かれないが週刊誌ではヒール扱い　お気に入り記者を乳接待　
５．シェフィールドなどの１流選手から本音ではバカにされている
６．記録員＆ヒットかエラーか１か０の曖昧な判定に救われている
７．ちんけな当たりを繰り出すしょぼいプレースタイルと
やばくなると保険バントや帳尻などの汚い行動　
８．韓国で人気、焼肉大好き
９．スーツを着るとチンピラ風
１０．言動がDQN、人を馬鹿にした発言が大好き　
１１．関西人、土方、高卒女に人気

打者を決める大きな指標は打率と本塁打である
この二つの要素を比較した優勢打率値(A/低数B-1)と優勢本塁打値(A/定数Bｰ1)を合わせて考える事で、両打者の差を正確に表した優勢打者係数を導く事ができる
これを用いて日本を代表しているイチローと松井を比較してみる
現代、両者の優勢打率値は３６４/２７０−1＝０.３４とイチローが僅かにリ―ド
それにたいして比較本塁打値は８/５―１＝０.６と松井がイチローに大きくリード
優勢打率値と優勢本塁打値を合わせると０.６―０.３４＝０.２６
これにより優勢打者係数において、松井がイチローを０.２６上回っていることが分かる

ゴキブリごときには松井係数を使うまでもない事が証明されましたｗ

結局イチローが上と言う現実によって松井ファンは狂ってしまうんだな

第29回　イチローの本当の評判
http://www.globe-walkers.com/ohno/index.htm

＞松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
＞をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
＞ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。

by　USA Today

＞誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
＞ゴロには何の魅力もない。

BY　AP通信

＞イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く
＞一塁に届くだけだ。その足の速さがなければ、彼の打率は
＞abysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう

BY　シアトルタイムス　←　地元（藁

＞特にロッカーの方を向いたまま記者に背中を見せて質問に答える
＞スタイルが評判が悪い
＞松井は紳士ですが、イチローは子供です。
＞選手としても人間としても、松井は本当の大リーガーです

BY　番記者

負けが判ってくると恒例のファン叩きを始めるイボータｗ

醜いｗ

＞松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
＞をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
＞ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。

松井秀喜　前打者敬遠時の打撃

5/3　ジアンビ敬遠、松井２塁打　打点１
5/20　ジーター敬遠、松井左飛　ＬＯＢ２
5/30　ジーター敬遠、松井野選　ＬＯＢ１
6/7　エロ敬遠、松井四球
6/9　ポサ敬遠、松井２ゴロ　ＬＯＢ３
6/23　ポサ敬遠、松井三振　ＬＯＢ３
7/24　エロ敬遠、松井三振　ＬＯＢ２
7/26　エロ敬遠、松井２飛　ＬＯＢ２
7/29　エロ敬遠、松井犠飛　打点１
8/10　エロ敬遠、松井１ゴロ　打点１
8/18　ポサ敬遠、松井２ゴロ　ＬＯＢ３　　←New!!

松井秀喜　前打者敬遠後の打席成績
11打席　９打数１安打、０ＨＲ、３打点、打率.111、１四球、１犠飛、１６残塁（ＬＯＢ）

＞松井は誰から見てもスーパースターであるが、イチローはシングル・ヒット
＞をいくら量産してもスーパースターにはなれない。
＞ホームランが８本というのも少なすぎる。少なくとも25本は必要だ。

左の松井　VS　右のセクソン

　　　　松井　　セクソン
2003年　16本　　45本
2004年　31本　　　9本
2005年　23本　　39本
2006年　　8本　　34本
2007年　23本　　21本
合計　　101本　158本

スーパースターの松井さんよりHR打ってるセクソンはなんて呼べばいいんだ？ｗｗ

＞松井は誰から見てもスーパースターであるが

この時点で釣りｗ
名前を知られていないスーパースターなどいない

ID:C0RNvse2　コピペするだけで満足なら、自分で立てたスレでしたらどうだ。

しかし、アンチイチロー＝松井ファンは松井さんを持ち上げるんじゃなくて
イチローを貶すコピペばっか持ってるのが笑えるｗ

昨日の18時のスポーツニュースの話なんだが
松井の4打数1安打1打点の活躍も及ばずチームは敗れて…
って感じで原稿読んでたぞ
松井ファンじゃないけど、おいっ！ってテレビに突っ込んでおきました

新しいコピペ作れよ。
もう古いのばっかで飽きたよ

どんどん栄誉ある新ネタが増えていくね、さすがイチローだな。

大体イチローを褒めるのは向こうのメディアからで
反対に松井を褒めるのは日本のメディアだけだな

松井なんか、最初からアメリカ人に知られていないのが現実だろ。
持ち上げてるのは日本メディアだけ。

全米での知名度

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井秀喜（論外）

実績

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井秀喜（論外）

イチローって結局何しに大リーグに行ったの？　

内野安打打つためか？内容のない見せかけの成績でタイトルをとる事か？　　

内野安打がヤンキース最多のジーターが
ヤンキースの一番人気という現実。

通算バント数がヤンキース最多のジーターが
ヤンキースの一番人気という現実。

これに目を背けているうちは理解出来ない。

松井ヲタって、松井が本塁打王を獲れば、イチローに追いつくみたいな感じに思ってるが、
少なくてもイチローは首位打者を2回獲ってるしな・・・しかも今期も首位打者争い・・・。
一度の本塁打王ぐらいじゃとても追いつかない。
首位打者＝本塁打王としても、あと山ほどタイトルを獲らないといけないし・・・。
ベルトレだって元本塁打王で、松井よりも守備力・走力があるが、同じチームでイチローよりも格下だしな・・・。

しかも継続の記録・ＭＬＢ記録もある。
さらにＭＬＢで最高峰の賞のコミッショナー特別表彰をチームとして、個人として獲得してる唯一の選手だしな・・・。

松井の潜在能力では、どう考えても追いつけない・・・。
だから、松井ヲタイチローにケチをケチをつけるしかできない。


やってる事が、チョンと同じだと、気づけよな・・・。

それにしても、大野っていうジャーナリストはかなり痛い男だよなｗ
松井の現地での人気を知っていて、「誰が見てもスーパースターの松井」
などという発言をするのは、殆ど皮肉にしか聞こえない。

>>721
ヒットのほとんどが内野安打な訳じゃなかろうに

>>722
自信満々のくせに説得力ねーなwジーター出して反論かw
ゴキローと違って一発でも決めるぞ

でも松井よりホームラン少ないぞ？
あれ？？？ホームラン至上主義に矛盾が出ちゃったｗ

確かにジーターってよくて２０本だよな
今期は８本だし、ぶっちゃけイチローと変わらん

またイボータが即死してる。

良くて20本？ジーターの名前出すならもっと調べたらどうかな
ジーターとゴキローは全くちゃうでぇ〜

でも松井よりホームラン少ないのに
松井より大人気だぞ？？あれ？松井ファンの主張が根底から覆っちゃったｗ

でも、イチローの一発も結構「キメル」感はあるぞ。
5点差以上で勝ってる、なんて場面ではほとんど絶対にホームラン打たんから。
大差がついた展開でもう少しホームランねらってれば毎年20本くらいは打ててる気もするな。

>>730
ttp://mlb.yahoo.co.jp/team/player/?id=1846404
これはなにさ？

大差ついてもセフティバントする打率乞食には無理

イチローのアンチって野球嫌いそうなとこが嫌だな

まぁ大差でランナーいないのに無理してＨＲ狙うのもどうかと思うけどな

ＲＣ２７でイチローが圧勝という時点でイボイの完敗やん

内野安打マン！内野安打マン！

ミスター内野安打　vs　ミスター最低限

個人のお好みだな

松井以上の人気者出現！
ダンカン＆チェンバレン！地元紙絶賛！
松井は、更に地味な立場になったなWW

>>740
チーム最低人気の地位はゆるぎないなｗ

ちょｗ　ダンカンやらチェンバレンに抜かれたらヤバイだろｗ

カブレラにもいとも簡単に抜かれたからな

そういえばオールスターの時、
「松井に投票しよう！」じゃなくて「イチローを落とすためにマニーに投票しよう！」
ってコピペ張ってたけど、
瑠璃教徒たちはどんな顔でそれ張ってたんだろう

>>740
ダンカンいいよなアイツなら松井さんを簡単に越えるぞｗ

イボイ超えても何の自慢にもならんなｗ

チーム内で松井さんより人気なかったらヤバいだろwww

松井秀に学ぶニューヨーク成功術
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200708/at00014403.html

超難関のニューヨークで大成功した唯一の選手。もしイチローがニューヨークの球団で
プレーしていたら0.280がやっとだったし、日本に逃げ出していただろう。
逆にもし松井秀がマリナーズに入ってれば、毎年ホームランキングだったろう。
それだけここで活躍するのは難しいのだ。松井秀は凄すぎる。

イチローがヤンキースか
ARODのようにキャリアハイ残してたかもねｗ

松井がマリナーズ？
ARODがそのホームランの出難さにクレーム付けたから
成績上がるって事はないな


まあ全部たらればで
現実はイチローが上だしね

単打ばかりのイチローの打撃がどこがそんなに凄いのかわからん。
打席見ても 長打ないからつまらない

>>750
自分の見る目のなさを告白して馬鹿にされたいという自虐プレイですかｗ

>>750
それは「野球の面白さがイマイチよくわかってません」って宣言してるのか？

素直にそう思ったんだかな コアなファンでもなく あまり詳しくないから気を悪くしたらすまん

>>654

年単位で昔のネタを飽きもせずまだ貼ってるなんてバカか？？

>>659

まぁ誰かさんみたいに詫び状書いただけで出なけりゃ確かに遅刻も自宅金通勤もしないで済むわな

>>659
王監督を汚し、手紙だけで
日本代表を辞退した反日松井に比べたら優しいなWW
その後、ＷＢＣ日本代表に松井は記者を使いネガキャンした…
そんな反日感情丸出しの松井は、イチローや王監督に頭を下げるべきだ！！

もう最近この手のスレはゴキヲタの最後の砦になってるなｗ
応援スレは過疎りまくり、書いてる内容は松井叩きのみｗｗ
春先元気だったゴキブリたちは、例年通りいまいち派手な活躍が
出来なくなるこの夏場になると過去話でスレを消化する・・・（笑）

0.350で内野安打が多いイチローと
0.350で外野への安打が多いイチロー

イチヲタはどっちがいいの？

外野への安打(笑)

>>759え？何がおかしいの？

>>760
フェンスに当たる辺りだろうがキャッチャー前だろうが安打は安打。
そもそも安打の内容を分ける方がおかしい。

>>759まあ内野への安打と外野への安打の区別もつかないのは野球素人か。ならいいや、ごめんねｗレスしちゃってｗ

初回初球捕安→次打者初球二盗→2球目三盗→3球目内野ゴロの間にホームインが見たい

>>761ランナーがいれば状況は違うよ。
第一野球はいかに先の塁に進むかでしょ？
物理的に考えて野手が打球を捕球した位置と、それまでの時間、打者走者との距離が遠いほど走者や打者は先に進める可能性が高いよね。
そう考えると同じ安打としてくくるのはおかしいよな。
別にイボータみたいに安打じゃないとは言ってないからね。

また内野安打の話をするのか
どう考えても外野＞内野＞＞＞アウトだから
外野の方がいいけどアウトになるくらいなら内野安打のほうがいい
結局は最低限の仕事はしてるのだから叩く必要も無い

今まで野球みてきて内野安打を打って叩いた選手なんていない

>>764
あなたの問いは
「0.350で内野安打が言いか外野へ飛ばすのがいいか」というものであって、
内野への安打と外野への安打の試合の状況に即しての違いを、
聞いているようには感じられなかったのですが。

そんな状況まで加えてどちらがよいかと聞かれたら、
単打より長打、長打より本塁打の方がいいという話にしかならないのでは？

>>765だからアウト以下なんてだれもいってないから、758の質問の答えを聞かせてよ。

ゴキヲタは９割内野安打でも涎流して喜ぶんだから無意味な質問だな
イチローがボテボテしたゴロを転がしカサカサするのが大好きなんだからね

>>766そうだよ？その質問に何を勘違いしたのか、もしくは被害妄想がはげしいのか挑発的なレスしかできないゴキブリが何匹かいたので違いを説明しただけ。
ファンとしてどちらがいいか聞きたかっただけなのにｗ

>>767
文盲か何か知らないが>>765を読んでまだ>>758の質問に答えてないと
思ってんだったら話になんないだろ

後なんでそんなに被害妄想がはげしいのか挑発的なレスしかできないの？

>>770
イボータだからじゃない？>>769でもいってるし。
はじめから本塁打が最高って結論を前提に質問をしておいて、
質問に後付条件を付加して自論に導いて
「イチオタも長打の方がいいんじゃない、内野安打なんてクソ、松井サイコー」って
したかったんでしょ。それにしては底が浅いけど。

>>770どちらがいいかの質問に
765 名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/08/24(金) 05:23:58 ID:Md5ojzZi
また内野安打の話をするのか
どう考えても外野＞内野＞＞＞アウトだから
外野の方がいいけどアウトになるくらいなら内野安打のほうがいい
結局は最低限の仕事はしてるのだから叩く必要も無い

今まで野球みてきて内野安打を打って叩いた選手なんていない

これのどこが答えか教えてくれ、頭おかしいの？
第一叩く叩かれないなんて話してないのにｗ誰と戦ってるのあんた？

>>769
>>766のレスに対して「そうだよ？」ってｗ
>>766はお前の質問の仕方が下手くそ且つ質問の内容自体無意味って言ってるんだぞ
それなのに「何を勘違いしたか」とかｗｗｗ
文盲すぎるぞお前

>>771おまえの妄想でイボータにすんなよｗ
イチローファンは長打より最低限の出塁を重要視するファンが多いから、長打や外野へ落とす安打を期待するファンはいるのかと思ってね。
まあそうやって何でも排他的になってヲタ同士でマンセーしとけやｗ

俺は松井好きだけどイボータではないし、イチロー好きだけどゴキヲタじゃないから。

>>773長打と単打どちらがいいかのという簡単な質問に挑発的なレスでしか答えられないヲタｗ
普通のファンならまずそんな回答しませんよｗ

お互い挑発的な言い方じゃ荒れるに決まってるだろ
イチヲタでもマツオタでもないと言いながらそれだけ挑発的に続けるとなるとただの荒らしだID:0PSpW5MS

>>772
＞どう考えても外野＞内野
＞外野の方がいい

どう見ても文盲です。本当に(ry

>>775
小学校で不等号習った？

>>776そりゃ普通の当たり障りない質問を馬鹿にされたように返されたら誰でもそうなるだろｗ
まあ煽り耐性ないのは認めるけど、ヲタの態度は普通じゃないのはたしか。

>>779
大体聞くまでも無い質問でしょ。
誰だって内野安打よりも外野にクリーンヒット打ってくれた方が嬉しいのは当たり前のことじゃん

>>777後半読んでんの？なんで叩く叩かれないとかアウトよりマシとか一人妄想して喋ってるの？
それがヲタの普通なの？結局何が言いたかったの？
外野＞内野で終わっとけば荒れる話ではないよね？

>>780いつもそれを無理矢理擁護してる奴いるじゃん。素直にクリーンヒット打ってほしいと言わず屁理屈ばかりだしてくる奴。
それが当たり前だよな、よかったよ普通の意見が聞けて。

>>782
粘着＋意味不明だな
アンチゴキが低能だと思われるからその辺で止めてくれないか？

>>781
お前の内野安打か外野への安打のどちらが良いかという質問の答えにはなってるだろｗ
>>772
で「どこが答えなの」って聞いてるんだぞおまえはｗ
論点をずらすなよ

>>781
話の流れでいくとどうせ内野安打を叩く流れになるだろ
それぐらい先読みして釘を差しただけだよ
現に>>768がきただろ
ほんとに文盲なんだなｗ