MLB史上最高の投手って誰？
ライアン
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 09:31:53 ID:mtq1Usoa
ミネア
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 09:33:19 ID:5AN9S7H3
メジャー史上歴代最強オーダー
1番 遊 ホーナス・ワグナー
2番 指 タイ・カップ
3番 左 テッド・ウィリアムズ
4番 右 ベーブ・ルース
5番 一 ルー・ゲーリック
6番 中 ウィリー・メイズ
7番 三 マイク・シュミット
8番 捕 ジョニー・ベンチ
9番 二 ロジャース・ホーンズビー
右先発 ノーラン・ライアン
左先発 サンディ・コーファックス
抑え マリアーノ・リベラ
現役メジャー最強オーダー
1番 遊 ホセ・レイエス
2番 二 チェイス･アトリー
3番 三 アレックス・ロドリゲス
4番 左 バリー・ボンズ
5番 一 アルバート・プーホルズ
6番 右 ヴラジミール・ゲレーロ
7番 指 プリンス・フィルダー
8番 捕 ビクター・マルチネス
9番 中 グレイディ・サイズモア
右先発 ジェイク・ピービー
左先発 ヨハン・サンタナ
抑え フランシスコ・ロドリゲス
1番 遊 ホーナス・ワグナー
2番 指 タイ・カップ
3番 左 テッド・ウィリアムズ
4番 右 ベーブ・ルース
5番 一 ルー・ゲーリック
6番 中 ウィリー・メイズ
7番 三 マイク・シュミット
8番 捕 ジョニー・ベンチ
9番 二 ロジャース・ホーンズビー
右先発 ノーラン・ライアン
左先発 サンディ・コーファックス
抑え マリアーノ・リベラ
現役メジャー最強オーダー
1番 遊 ホセ・レイエス
2番 二 チェイス･アトリー
3番 三 アレックス・ロドリゲス
4番 左 バリー・ボンズ
5番 一 アルバート・プーホルズ
6番 右 ヴラジミール・ゲレーロ
7番 指 プリンス・フィルダー
8番 捕 ビクター・マルチネス
9番 中 グレイディ・サイズモア
右先発 ジェイク・ピービー
左先発 ヨハン・サンタナ
抑え フランシスコ・ロドリゲス
4 ：.：2007/07/24(火) 09:56:07 ID:iZKm6Wuy
暮れ麺巣
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 10:20:31 ID:quXlci8i
コーファックスかグローブ
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 11:11:48 ID:Cw0LlyLa
Wow 答えを出さない それが答えのような♪
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 12:07:58 ID:0zN5NJc9
ダイスケ・マツザカ
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 12:25:22 ID:aZbsW3kZ
コーファックスかライアン、シーバー
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 11:43:54 ID:eD+KPHFZ
先日、ライアンが来日したときにニュースでライアン全盛期の
投球の映像みたけど、まじで凄いな。
現代のトップクラスよりも格上。スピードもコントロールも。
投球の映像みたけど、まじで凄いな。
現代のトップクラスよりも格上。スピードもコントロールも。
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 11:44:24 ID:17NxZfzy
マダックス
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 11:45:32 ID:9di4N404
沢村栄治。MLBぢぁないけど。
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 12:18:20 ID:0gs9t4xP
ライアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
↑コレくらいの差がある。
↑コレくらいの差がある。
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 12:20:06 ID:Tnk+Pe4T
>>11
同時期にスタルヒンのほうが沢村よりも上だったのだが。
同時期にスタルヒンのほうが沢村よりも上だったのだが。
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 12:56:37 ID:TUvWG4dz
サチェル・ペイジだろ。
40をかなりすぎてから黒人解禁になったメジャーへいってその年に６勝した。
更に４年後には５０まじかで１２勝。
もし黒人選手がもっと早く、ペイジが２０歳代の頃にメジャーにいたら
とてつもない記録を残しただろう。
また、1930年のメジャーとニグロリーグの交流戦ではメジャー選抜相手に
２２奪三振の完封勝利も挙げている。
40をかなりすぎてから黒人解禁になったメジャーへいってその年に６勝した。
更に４年後には５０まじかで１２勝。
もし黒人選手がもっと早く、ペイジが２０歳代の頃にメジャーにいたら
とてつもない記録を残しただろう。
また、1930年のメジャーとニグロリーグの交流戦ではメジャー選抜相手に
２２奪三振の完封勝利も挙げている。
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 12:59:27 ID:Tnk+Pe4T
>>14
ペイジはジャイロボールだったから当時は打ちにくかっただろうね。
ペイジはジャイロボールだったから当時は打ちにくかっただろうね。
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:01:20 ID:JzPq8lOW
サンディ・コーファックス
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:05:45 ID:ss8oTc/q
俺もコーファックスだと思う。
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:08:55 ID:JzPq8lOW
実際にMLBヲタの英語教師(アメリカ人)が言ってたもん。
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:16:00 ID:eD+KPHFZ
そこまで昔になると、さすがに現代の投手にはかなわないだろ
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:52:24 ID:TUvWG4dz
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 13:53:05 ID:LuzT8o7M
ライアンって勝率よくないぞ
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 14:32:20 ID:O2IPVABM
>>21
チームが弱すぎだし、９回１失点完投負けとかタフロスがかなりある。
勝率なんかお飾りだし、ライアン自身はピッチャーの役目を果たしてチームが勝つための貢献したのに、打線がチームが勝つための貢献できなかたったことが異常に多い。
実際防御率は優秀だし、いくらなんでも勝つために毎回完投や完封しろとは言えないよ。
投球内容はかなり凄いよ。
シーバーやパーマーも凄い。
チームが弱すぎだし、９回１失点完投負けとかタフロスがかなりある。
勝率なんかお飾りだし、ライアン自身はピッチャーの役目を果たしてチームが勝つための貢献したのに、打線がチームが勝つための貢献できなかたったことが異常に多い。
実際防御率は優秀だし、いくらなんでも勝つために毎回完投や完封しろとは言えないよ。
投球内容はかなり凄いよ。
シーバーやパーマーも凄い。
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 15:51:56 ID:1KRqHf6D
コーファックスのカーブが凄すぎｗ
やはり左はコーファックスかな。
右は、トム・シーバーかペドロ。
ライアンは観てて興奮するタイプだが、荒すぎる。
やはり左はコーファックスかな。
右は、トム・シーバーかペドロ。
ライアンは観てて興奮するタイプだが、荒すぎる。
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:00:35 ID:F++OzEuv
コーファックスなんて現代野球で投げたらバリージートレベル
サンタナやサバシアの足元にも及ばない
サンタナやサバシアの足元にも及ばない
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:20:01 ID:O2IPVABM
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:20:42 ID:1KRqHf6D
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:27:36 ID:O2IPVABM
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:34:16 ID:F++OzEuv
サンタナがシリング以下ってありえねーｗ
打者のレベルが史上最高の現代アリーグで何度もサイヤング取ってるサンタナが無能とは・・・ｗ
ストレートは球速だけじゃないし彼はなんといってもチェンジャップが神
昔の野球なんて打者がレベル低すぎ
シリングもコーファックスもサンタナのチンカスレベル
打者のレベルが史上最高の現代アリーグで何度もサイヤング取ってるサンタナが無能とは・・・ｗ
ストレートは球速だけじゃないし彼はなんといってもチェンジャップが神
昔の野球なんて打者がレベル低すぎ
シリングもコーファックスもサンタナのチンカスレベル
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:46:31 ID:O2IPVABM
NFLやNBAに人材が分散してる今のMLBマンセーしてるやつを初めて見た…。
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:51:45 ID:1KRqHf6D
今のＭＬＢは、
人材が払底していて、レベルは高いとは言えないんだがな。
特に、投手レベルはここ３０年で最低レベルじゃないか？
人材が払底していて、レベルは高いとは言えないんだがな。
特に、投手レベルはここ３０年で最低レベルじゃないか？
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 16:56:30 ID:O2IPVABM
>>30
投手は一時代を築くはずのプライアーやハーデンが…。
サンタナやウェブはそこにひょっこり現れた感じ。
打者はレベル高めだけど、投手レベルはな。
制球力、速さ、変化球、完投力で全てシリングがサンタナより上。
ハメルズやリンスカムやミラー、プライス等若い世代はまた優秀だけどね。
投手は一時代を築くはずのプライアーやハーデンが…。
サンタナやウェブはそこにひょっこり現れた感じ。
打者はレベル高めだけど、投手レベルはな。
制球力、速さ、変化球、完投力で全てシリングがサンタナより上。
ハメルズやリンスカムやミラー、プライス等若い世代はまた優秀だけどね。
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:00:36 ID:TUvWG4dz
>>30
レベルと云うよりもスタイルが変わってきてるんじゃね？
むしろ日本人選手には今のメジャーのスタイルがあってるんだと思う。
２０年位前の速球主体の時だったらイチローも松井も今みたいには
活躍できなかったと思うな。
レベルと云うよりもスタイルが変わってきてるんじゃね？
むしろ日本人選手には今のメジャーのスタイルがあってるんだと思う。
２０年位前の速球主体の時だったらイチローも松井も今みたいには
活躍できなかったと思うな。
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:06:18 ID:1KRqHf6D
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:14:07 ID:JlCwiQ9I
個人的には右はペドロ、左はR･ジョンソンだな
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:16:47 ID:F++OzEuv
ランディは忘れてたなｗ
コーファックスを論破する刺客はサンタナからランディに交代
コーファックスを論破する刺客はサンタナからランディに交代
36 ：タダロット◇TdnHapY596：2007/07/25(水) 17:21:03 ID:0hxQzVXp
多田野の鬼スラは世界でもNO1クラスだな
個人的には俺はペドロを押すが
個人的には俺はペドロを押すが
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:29:51 ID:SA/OKOcM
通な意見を言わせてもらうと サイヤングだな
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:32:04 ID:F++OzEuv
シーヤング言うくらいならウォルター・ジョンソンだろ
シーヤングは勝ち星だけで質はウォルターのが全然上
シーヤングは勝ち星だけで質はウォルターのが全然上
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:38:10 ID:dB7BWYWC
普通に野茂英雄じゃね？
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 17:49:04 ID:O2IPVABM
レフティ･グローブを忘れるな。
やつの内容は突出しすぎ。
やつの内容は突出しすぎ。
９０年代後半のペドロ・マルティネスは凄かった
２００１年のランディー・ジョンソンも試合を支配してた
２００１年のランディー・ジョンソンも試合を支配してた
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:05:59 ID:v2nP+Rh3
コーファックスは活躍年が短かすぎ。
勝ち逃げ、ここに入れるべきではない。
純粋な球の威力、支配力なら、
右 ノーラン・ライアン
左 ランディ・ジョンソン
奪三振数が他に比べ、際立っている。
コントロールならマダックスだろうが、
ずっとナショナルリーグだから、多少割り引くべき。
勝ち逃げ、ここに入れるべきではない。
純粋な球の威力、支配力なら、
右 ノーラン・ライアン
左 ランディ・ジョンソン
奪三振数が他に比べ、際立っている。
コントロールならマダックスだろうが、
ずっとナショナルリーグだから、多少割り引くべき。
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:18:11 ID:DUAOkeNF
野茂英雄だね。奴のスプリッターは誰にもうてんよ・・
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:21:33 ID:R+yI5Hqo
完封勝利が好きなのでウォルター・ジョンソンが一番
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:24:01 ID:/oaLTWiQ
例外でサチェル・ペイジ
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:34:48 ID:7BcwGgfS
イガー・ケイ
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:44:36 ID:1KRqHf6D
コーファックスは普通に、史上最高レベルの評価を得ているがな。
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 18:45:11 ID:O2IPVABM
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:23:09 ID:v2nP+Rh3
全盛期の5、6年が超絶的だし、活躍期間は短くないぞ。＞＞
いや、明らかに勝ち逃げでしょ。
もちろんコーファックスがアメリカのマスコミで
「史上最高の左腕」の評価を受けているのは知ってる．
でもそれは、
1.アメリカを牛耳っているユダヤ系マスコミが、ユダヤ系の英雄であるコーファックスをずーっと過剰評価してる
2.そのほとんどが投手が超絶有利であるドジャースタジアムで挙げた成績。ドジャースタジアムができたのが、1962年。
その年から引退までの6年間素晴らしい成績を上げる。
まさにドジャースタジアムの申し子。
3.25勝、27勝など今から見るとびっくりする数字だが、当時はエース投手が中二日～3日で３００イニング普通に投げてた時代だから、
その当時ではそれほど超絶数字ではない。
4.絶頂期に引退したインパクトを別にしてもメジャー通算わずか165勝の投手を、
「史上最強の左腕」とすべきではない。
いや、明らかに勝ち逃げでしょ。
もちろんコーファックスがアメリカのマスコミで
「史上最高の左腕」の評価を受けているのは知ってる．
でもそれは、
1.アメリカを牛耳っているユダヤ系マスコミが、ユダヤ系の英雄であるコーファックスをずーっと過剰評価してる
2.そのほとんどが投手が超絶有利であるドジャースタジアムで挙げた成績。ドジャースタジアムができたのが、1962年。
その年から引退までの6年間素晴らしい成績を上げる。
まさにドジャースタジアムの申し子。
3.25勝、27勝など今から見るとびっくりする数字だが、当時はエース投手が中二日～3日で３００イニング普通に投げてた時代だから、
その当時ではそれほど超絶数字ではない。
4.絶頂期に引退したインパクトを別にしてもメジャー通算わずか165勝の投手を、
「史上最強の左腕」とすべきではない。
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:25:25 ID:bypPFG1i
全盛期のグッデンは凄過ぎた
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:25:49 ID:JzPq8lOW
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:34:16 ID:O2IPVABM
>>49
それなら他は誰でいく？
ドジャースタジアムが投手有利なのは知ってるけど、制球力が格段に向上してるから、本拠地変えただけで異常に成績変わるわけでもないし。
通算成績と勝ち星は過大評価だし、５年連続防御率１位、最多奪三振４回、ノーヒットノーラン４回(完全試合１回)はかなり凄いぞ。
ギブソンとかパーマーも凄いね。
それなら他は誰でいく？
ドジャースタジアムが投手有利なのは知ってるけど、制球力が格段に向上してるから、本拠地変えただけで異常に成績変わるわけでもないし。
通算成績と勝ち星は過大評価だし、５年連続防御率１位、最多奪三振４回、ノーヒットノーラン４回(完全試合１回)はかなり凄いぞ。
ギブソンとかパーマーも凄いね。
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:40:51 ID:alKX8xFE
右：ライアン
左：ランディ
だな。コーファックスは成績は凄いと思うけど、動画を見たことがないからなんとも・・・
左：ランディ
だな。コーファックスは成績は凄いと思うけど、動画を見たことがないからなんとも・・・
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:47:28 ID:O2IPVABM
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:49:47 ID:alKX8xFE
それにしても2001のランディの奪三振率13.41って凄いな・・・
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:50:07 ID:YR5DQV/y
やっぱ成績の傑出度かねぇ
防御率と奪三振率にイニング数かな
それから被打率と先発はQS数調べて時代平均からの傑出度から求めないとだめだな
面倒くせぇ
防御率と奪三振率にイニング数かな
それから被打率と先発はQS数調べて時代平均からの傑出度から求めないとだめだな
面倒くせぇ
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 19:58:42 ID:alKX8xFE
年度別の最高奪三振率はこれか
http://www.baseball-reference.com/leaders/SOp9_leagues.shtml
http://www.baseball-reference.com/leaders/SOp9_leagues.shtml
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 20:03:27 ID:O2IPVABM
確かライアンの通算被打率なんてクローザー級だぞ。
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 20:04:49 ID:JLtN8ABj
一年間戦うなら
右 ペドロ
左 ランディ
が一番だな
右 ペドロ
左 ランディ
が一番だな
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 20:20:31 ID:LDCtDkPx
ベーブ・ルース
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 20:26:17 ID:O2IPVABM
理想のエース…シーバー、ペドロ
長年安定…クレメンス
奪三振マシーン…ジョンソン
スピッター…ペリー
対バッター最終兵器…ライアン
長年安定…クレメンス
奪三振マシーン…ジョンソン
スピッター…ペリー
対バッター最終兵器…ライアン
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/25(水) 22:51:24 ID:QMDSgWwr
じゃあケリー・ウッド
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 00:27:04 ID:JZGNeIGr
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 00:31:00 ID:NDaGa+cd
全盛期のペドロ
あれだけの球をコントロールされたら打てるわけない
あれだけの球をコントロールされたら打てるわけない
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 02:07:41 ID:FsBC2PTh
普通にペドロだろＷＨＩＰが先発で0.74メジャー記録を持っている
WHIPは打者で言うＯＰＳみたいなもので投手の能力を測る場合に適している上に
ＤＨのあるアリーグでの達成 文句の付け所がない
0.74ってトップレベルのクローザー並みだから以下に凄いが分かる
WHIPは打者で言うＯＰＳみたいなもので投手の能力を測る場合に適している上に
ＤＨのあるアリーグでの達成 文句の付け所がない
0.74ってトップレベルのクローザー並みだから以下に凄いが分かる
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 02:12:58 ID:A2NiYY+U
やっぱり瞬間最高風速で見るべきなのかなあ。
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 02:27:01 ID:JZGNeIGr
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 02:34:17 ID:jGwyPAU5
個人的にだが、５年ぐらいハイレベルな全盛期で、１、２年は超絶的なのが凄いと思う。
ペドロ、シーバー、ギブソン、コーファックス、ジョンソン辺り。
ペドロ、シーバー、ギブソン、コーファックス、ジョンソン辺り。
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 04:15:04 ID:JeXVhyiK BE:172692634-2BP(9)
ランディジョンソン
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 05:00:26 ID:QKRQMkuF
普通にサイ・ヤングが歴代最高投手でしょ。
日本だと金やんみたいなもんだ。
日本だと金やんみたいなもんだ。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 05:39:20 ID:jGwyPAU5
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 05:46:28 ID:JZGNeIGr
1930年代くらいからの投手でないと、
対象にならないのでは？
対象にならないのでは？
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 06:14:56 ID:iCmmftR6
楽天並みの弱小球団=国鉄スワローズで300勝だしょ！
どー考えても金やんがNO.1
記録がすごすぎるとピンとこないのかの？(-"-;)
どー考えても金やんがNO.1
記録がすごすぎるとピンとこないのかの？(-"-;)
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 06:16:00 ID:jGwyPAU5
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 07:44:59 ID:AmthUz9y
ロケットやライアンとか
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 08:00:58 ID:5cDuqCOy
１０年くらい前の選手ならともかく、２０年以上前の選手は
どんな歴史的に有名な選手でも、今の選手とは勝負にもならないでしょう。
ベーブルースやディマジオが全盛期のまま現代に現れたとして、
メジャーで通用するかな。３Ａでも通用しない可能性が高いだろう。
能力と言う意味では２０年以上前の全ての選手は現代の選手に激しく劣る。
記録の価値という点で昔の選手と今の選手を比較するなら、環境が変わり
過ぎてしまってアメフトとラグビーの選手を比較するくらい意味がない。
４割打者を普通にいた時代と、今では違うスポーツのように変わりすぎている。
どんな歴史的に有名な選手でも、今の選手とは勝負にもならないでしょう。
ベーブルースやディマジオが全盛期のまま現代に現れたとして、
メジャーで通用するかな。３Ａでも通用しない可能性が高いだろう。
能力と言う意味では２０年以上前の全ての選手は現代の選手に激しく劣る。
記録の価値という点で昔の選手と今の選手を比較するなら、環境が変わり
過ぎてしまってアメフトとラグビーの選手を比較するくらい意味がない。
４割打者を普通にいた時代と、今では違うスポーツのように変わりすぎている。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 08:07:55 ID:jGwyPAU5
>>76
そんなのみんな知ってるし、ウェイト等はアメリカではかなり前から普及してるけど。
そんなのみんな知ってるし、ウェイト等はアメリカではかなり前から普及してるけど。
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 08:52:26 ID:JZGNeIGr
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 09:44:19 ID:p1YXY4oG
ペドロ・マルチネス（２１～３５歳）
２０６勝 ９２敗３S 防御率２．８１ ２９９８奪三振（２６４５．２回）
ライアン（１９～４６歳）
３２４勝２９２敗３S 防御率３．１９ ５７１４奪三振（５３８６回）
コーファックス（２０～３１歳）
１６５勝 ８７敗９S 防御率２．７６ ２３９６奪三振（２３２４．１回）
２０６勝 ９２敗３S 防御率２．８１ ２９９８奪三振（２６４５．２回）
ライアン（１９～４６歳）
３２４勝２９２敗３S 防御率３．１９ ５７１４奪三振（５３８６回）
コーファックス（２０～３１歳）
１６５勝 ８７敗９S 防御率２．７６ ２３９６奪三振（２３２４．１回）
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 09:52:37 ID:5M4mklWK
エンゼルス時代のライアンだけはガチ
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 09:58:24 ID:p1YXY4oG
通算成績で三振の数がイニング数を上回っているのが最低限の条件だな。
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 10:07:21 ID:JZGNeIGr
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 10:55:42 ID:SlnMx+aF
>>76
ベーブ・ルースはアッターボックスの中で助走をつけて打ってたのを動画で見たことある。
ベーブ・ルースはアッターボックスの中で助走をつけて打ってたのを動画で見たことある。
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 12:03:34 ID:ksr/79Ap
俺はドジャヲタなので
サンディ・コーファックス＆ドン・ドライスデールの最強コンビを両方挙げちゃう
サンディ・コーファックス＆ドン・ドライスデールの最強コンビを両方挙げちゃう
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 12:46:18 ID:6NgZvmho
平等に見れないニワカの評価なんて無価値に等しい
86 ： ：2007/07/26(木) 12:51:43 ID:TdMqDUkm
個人的にはマリナース時代のランディ。
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 12:56:00 ID:JZGNeIGr
右は、
ライアン、クレメンス、シーバー、ペドロ、ギブソン
左は、
グローブ、コーファックス、カールトン、ランディ
ってとこが候補か？
ライアン、クレメンス、シーバー、ペドロ、ギブソン
左は、
グローブ、コーファックス、カールトン、ランディ
ってとこが候補か？
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 14:15:39 ID:jGwyPAU5
>>81
最近は奪三振多い時代だが、昔は少ない時代だから昔が不利になるぞ。
グローブなんかその時代の奪三振マシーンなのに率は高くないし、ギブソンも7台だし。
そもそも通算でイニング数を奪三振が上回ってるのなんて、殆どいないはず。
最近が奪三振多い時代なわけだし。
最近は奪三振多い時代だが、昔は少ない時代だから昔が不利になるぞ。
グローブなんかその時代の奪三振マシーンなのに率は高くないし、ギブソンも7台だし。
そもそも通算でイニング数を奪三振が上回ってるのなんて、殆どいないはず。
最近が奪三振多い時代なわけだし。
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 14:50:34 ID:tzfeO9eF
そろそろ投手時代がきてほしいな
最近はホームランばっかで投手が可哀想
最近はホームランばっかで投手が可哀想
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 14:58:57 ID:JZGNeIGr
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 15:04:38 ID:QIK60r0O
一番見てて安心出来たのはマダックスだな。
歩かせないからイライラしないし。
歩かせないからイライラしないし。
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 15:16:16 ID:R1sifzcO
右はライアンが圧倒的に多いな
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 16:33:38 ID:Lr2XEEqL
とりあえず
右はシーバー、ペドロ、マダックス
左はコーファックス、ランディ
一シーズン任せるならこの人たちじゃない？
そんなにムラがあるピッチャーでもないし、自滅の心配もあんまり無い。
ランディがちょっと心配なぐらいだけど、
それでも左なら歴代トップクラスのピッチャーだし。
右はシーバー、ペドロ、マダックス
左はコーファックス、ランディ
一シーズン任せるならこの人たちじゃない？
そんなにムラがあるピッチャーでもないし、自滅の心配もあんまり無い。
ランディがちょっと心配なぐらいだけど、
それでも左なら歴代トップクラスのピッチャーだし。
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 16:36:52 ID:6NgZvmho
ウォルター・ジョンソンがいなくてコーファックスがいる
トム・シーバーがいてボブがいない
時点でここがどんなニワカしかいないかが分かる
トム・シーバーがいてボブがいない
時点でここがどんなニワカしかいないかが分かる
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 18:14:17 ID:jGwyPAU5
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 18:18:40 ID:ZHmQjD0R
ニワカ言うヤツほどニワカや ２ちゃんねるの基本や
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 21:24:52 ID:jGwyPAU5
ボブ…フェラー、ギブソン、レモン、ウェルチ？
ボブ･レモンの実働13年で200勝してるのはかなり凄いな。
ボブ･レモンの実働13年で200勝してるのはかなり凄いな。
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 21:33:05 ID:R1sifzcO
凄いも何も登板数自体違うから今と比較できないだろｗ
それならよっぽどペドロ・マルティネスの方が凄いと思うぞ
それならよっぽどペドロ・マルティネスの方が凄いと思うぞ
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 21:41:54 ID:jGwyPAU5
>>98
いや、それはわかってるし単純比較はする気ないが、殿堂入りしてるのに過小評価な気がするってだけだよ。
いや、それはわかってるし単純比較はする気ないが、殿堂入りしてるのに過小評価な気がするってだけだよ。
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 22:23:10 ID:OOd2NpY1
ハーシュハイザーなんてどうだい？
連続完封の記録持ってなかったけ？
連続完封の記録持ってなかったけ？
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 22:35:53 ID:A2NiYY+U
ドジャースの先発の一角を担っていたボブ・ウェルチが移籍し、
フェルナンド・バレンズエラも怪我に苦しんだ１９８８年、ハーシ
ハイザーにとっては最高の１年となった。抜群のコントロール
に加え、低めに沈むシンカーが冴えわたり、終わってみれば
２３勝７敗の防御率２．２６と圧倒的な数字を残したわけだが、
その中でもシーズン終盤のハーシハイザーのピッチングは
メジャー史上最高とも言われるほどの印象を残している。
この年のシーズン最後に登板した９試合の成績は７完封含む
７勝０敗。チームの大先輩であるドン・ドライスデールの記録を
塗り替える５９イニング連続無失点記録を達成したのはこの時
である。こうしてドジャースは地区優勝を果たすことになる。
フェルナンド・バレンズエラも怪我に苦しんだ１９８８年、ハーシ
ハイザーにとっては最高の１年となった。抜群のコントロール
に加え、低めに沈むシンカーが冴えわたり、終わってみれば
２３勝７敗の防御率２．２６と圧倒的な数字を残したわけだが、
その中でもシーズン終盤のハーシハイザーのピッチングは
メジャー史上最高とも言われるほどの印象を残している。
この年のシーズン最後に登板した９試合の成績は７完封含む
７勝０敗。チームの大先輩であるドン・ドライスデールの記録を
塗り替える５９イニング連続無失点記録を達成したのはこの時
である。こうしてドジャースは地区優勝を果たすことになる。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/26(木) 22:50:49 ID:jGwyPAU5
>>100
ハーシュハイザーは歴史に残る投手だけど、記録以外の年では圧倒的とまで言える年が殆どなかったと思う。
同じような実績ならコーンぐらいじゃないかな？
見たことないけどハル･ニューハウザーはMVP2回でその時は凄いね。
それ以外特別な成績なかったのが悔やまれるけど。
ハーシュハイザーは歴史に残る投手だけど、記録以外の年では圧倒的とまで言える年が殆どなかったと思う。
同じような実績ならコーンぐらいじゃないかな？
見たことないけどハル･ニューハウザーはMVP2回でその時は凄いね。
それ以外特別な成績なかったのが悔やまれるけど。
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 13:30:39 ID:GjTdw7Cu
ギブソンとペドロはタイプが似てないか？
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 13:45:50 ID:ySV9ytWu
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:05:47 ID:N4aNCcAj
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:13:03 ID:ySV9ytWu
>>105
ドミニカンみたいなラテン系と、アフリカンアメリカンでは元の現地の人種自体が違うしな。
ラテンアメリカはインディオとアフリカンアメリカンと白人が混ざって、元の純粋な人種は殆どいないだろうし。
ドミニカンみたいなラテン系と、アフリカンアメリカンでは元の現地の人種自体が違うしな。
ラテンアメリカはインディオとアフリカンアメリカンと白人が混ざって、元の純粋な人種は殆どいないだろうし。
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:21:29 ID:sRugiA0S
実際問題として、黒人と子作りする白人なんて存在するの？
まあ、メイドの黒人女と遊んでいたら種付けしてまった
みたいなケースは多少はあるかもしれんが。
まあ、メイドの黒人女と遊んでいたら種付けしてまった
みたいなケースは多少はあるかもしれんが。
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:34:07 ID:m4eYLQnE
>>107
富を築いた黒人男×美人の白人女は結構あるよ
成功した黒人男は白人女を嫁に欲しがる
白人女の狙いは金
逆に白人男×黒人女は少ない
白人男が黒人女を選ぶメリットが無いからね
だから黒人男にしか相手にされない黒人女は
自分達の黒人男を奪う白人女を敵視してる
ちなみに黒人女は黄人の男も女も見下してるｗ
こっちからも相手にしねーけどなｗ
富を築いた黒人男×美人の白人女は結構あるよ
成功した黒人男は白人女を嫁に欲しがる
白人女の狙いは金
逆に白人男×黒人女は少ない
白人男が黒人女を選ぶメリットが無いからね
だから黒人男にしか相手にされない黒人女は
自分達の黒人男を奪う白人女を敵視してる
ちなみに黒人女は黄人の男も女も見下してるｗ
こっちからも相手にしねーけどなｗ
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:34:07 ID:ySV9ytWu
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 14:35:43 ID:N4aNCcAj
>>106
カリブ諸国ではインディオは混ざってないと思うよ。
ベースになる黒人はアメリカもカリブ諸国も南米も同じでアフリカから労働用に
拉致して売買された人たち。
アメリカで殆ど白人と混血しなかったのはイギリス人を中心とするアングロサクソン
の気質によるもの。
一方カリブ諸国や南米で混血が進んだのはポルトガル人やスペイン人を中心とする
ラテン人の気質によるもの。
極端に女が少ないときにその対象を当時は人間でなく牛馬と同じレベルと考えられていた
奴隷の女性に広げたか広げなかったかの違い。
カリブ諸国ではインディオは混ざってないと思うよ。
ベースになる黒人はアメリカもカリブ諸国も南米も同じでアフリカから労働用に
拉致して売買された人たち。
アメリカで殆ど白人と混血しなかったのはイギリス人を中心とするアングロサクソン
の気質によるもの。
一方カリブ諸国や南米で混血が進んだのはポルトガル人やスペイン人を中心とする
ラテン人の気質によるもの。
極端に女が少ないときにその対象を当時は人間でなく牛馬と同じレベルと考えられていた
奴隷の女性に広げたか広げなかったかの違い。
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 15:04:27 ID:GjTdw7Cu
トム・シーバーはライアンより評価低いのか？
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 15:52:37 ID:84Eiu7uI
>>111
必ずしもそうでないと思う
必ずしもそうでないと思う
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 15:58:10 ID:ySV9ytWu
>>111
あんま関係ないだろうし票が分散しなかっただけかもしれないが、殿堂入りの票の割合だとシーバー１位でライアン２位だったな。
個人的に
シーバー→理想のエース、殆ど全てを兼ね備えたピッチャー
ライアン→バッターをこれほどまで圧倒し続けたピッチャーは他にいない、ウェイトなど革新的な理論を持ち込む
野球における影響はライアン、ライアンがなぜ人気があり尊敬されるのかもわかる。
シーバーも凄いけどな。
あんま関係ないだろうし票が分散しなかっただけかもしれないが、殿堂入りの票の割合だとシーバー１位でライアン２位だったな。
個人的に
シーバー→理想のエース、殆ど全てを兼ね備えたピッチャー
ライアン→バッターをこれほどまで圧倒し続けたピッチャーは他にいない、ウェイトなど革新的な理論を持ち込む
野球における影響はライアン、ライアンがなぜ人気があり尊敬されるのかもわかる。
シーバーも凄いけどな。
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 20:59:47 ID:uQdyerP4
右ノーラン・ライアン
左スティーヴ・カールトン
左スティーヴ・カールトン
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 22:16:56 ID:65fo5kMl
右＝シーバー
左＝スパーン
安定感で見たら、これで妥当だろ。
左＝スパーン
安定感で見たら、これで妥当だろ。
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/27(金) 22:41:56 ID:ySV9ytWu
安定感なら
右マダックス
左グローブ
かな。
グローブは最優秀防御率９回、最多奪三振７回、25歳でデビューして300勝とか凄すぎる。
右マダックス
左グローブ
かな。
グローブは最優秀防御率９回、最多奪三振７回、25歳でデビューして300勝とか凄すぎる。
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 04:42:20 ID:gzkDLqJR
右はシーバー、
左はコーファックス。
フォームが理想的とゆうこともある。
左はコーファックス。
フォームが理想的とゆうこともある。
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 05:15:07 ID:8lezFy6t
右 松坂大輔
左 井川慶
抑え 大魔神
これで決まりだなw
もちろん釣りじゃないぞ！
左 井川慶
抑え 大魔神
これで決まりだなw
もちろん釣りじゃないぞ！
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 05:50:47 ID:gRtXbG8M
ライアンの通算被打率.195
もう怪物どころじゃないな。魔王だ。
個人的に完封が好きなので、投手時代を除くと
スパーン…63回
ライアン…61回
シーバー…61回
ブライルベン…60回
サットン…58回
ギブソン…56回
カールトン…55回
パーマー…55回
ペリー…53回
マリシャル…53回
の10人が50回以上完封達成。
故パンチョも最高のカーブの使い手と言ったブライルベンは過小評価されすぎだな。
後コーファックスは40回だが165勝で40回は多すぎだ。
もう怪物どころじゃないな。魔王だ。
個人的に完封が好きなので、投手時代を除くと
スパーン…63回
ライアン…61回
シーバー…61回
ブライルベン…60回
サットン…58回
ギブソン…56回
カールトン…55回
パーマー…55回
ペリー…53回
マリシャル…53回
の10人が50回以上完封達成。
故パンチョも最高のカーブの使い手と言ったブライルベンは過小評価されすぎだな。
後コーファックスは40回だが165勝で40回は多すぎだ。
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:02:08 ID:gzkDLqJR
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:05:26 ID:uArAzQYd
70年代は打者がショボかっただけ
ピッチングマシンも無いから150キロ投げるピッチャーがいれば
試合でしか見れないからタイミング合わなくてみんな打てない
でも今は150キロ投げてもスタンドインされるだけ
レベルの低い時代で作った記録なんて意味が無い
まるでNPBの成績を持ち出して日米通算記録とかやってるイチローや松井みたいにｱﾜﾚ
ピッチングマシンも無いから150キロ投げるピッチャーがいれば
試合でしか見れないからタイミング合わなくてみんな打てない
でも今は150キロ投げてもスタンドインされるだけ
レベルの低い時代で作った記録なんて意味が無い
まるでNPBの成績を持ち出して日米通算記録とかやってるイチローや松井みたいにｱﾜﾚ
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:20:58 ID:zgg+Pyya
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:25:23 ID:zgg+Pyya
って完封か、スマン
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:31:28 ID:sLTAjAF/
コーファックス、ようつべでみたけど、やはり昔の投球フォームだね。
金田とか堀内をみているような感じ。凄いことは凄いんだろうが、
ライアンみたいに、どの時代でも絶対打たれない、という感じでは無い。
もちろん、現代に存在して、現代のトレーニングをしていれば、
大活躍はするだろうが、当時のままでは通用しない。
金田とか堀内をみているような感じ。凄いことは凄いんだろうが、
ライアンみたいに、どの時代でも絶対打たれない、という感じでは無い。
もちろん、現代に存在して、現代のトレーニングをしていれば、
大活躍はするだろうが、当時のままでは通用しない。
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:38:12 ID:/+pAgdMR
とりあえず１２１は探しだして殺すわ。
首はサイヤングの墓に備えればいいかな
首はサイヤングの墓に備えればいいかな
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 07:42:26 ID:zgg+Pyya
ちょっと調べたけど
>>119を 完封/先発 の率で考えると
コーファクス 40/314
ギブソン 56/482
パーマー 55/521
になるな
まあ完封数の記録は今後更新されないだろうから
過去の記録としてしか参考にならないかな
>>119を 完封/先発 の率で考えると
コーファクス 40/314
ギブソン 56/482
パーマー 55/521
になるな
まあ完封数の記録は今後更新されないだろうから
過去の記録としてしか参考にならないかな
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 08:27:59 ID:gzkDLqJR
>>121
それはＮＰＢのことなんでは・・・？
それはＮＰＢのことなんでは・・・？
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 12:09:34 ID:NVp7PyJ4
瞬間最大風速ならPマルティネス。
長い期間を考えるとマダックスかな？
長い期間を考えるとマダックスかな？
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 13:22:49 ID:gRtXbG8M
>>126
ありがとう。
コーファックスの場合全盛期の６年間で荒稼ぎしてるだろうね。
ギブソンの防御率1.12の時もシーズン11完封。
完封の記録は更新はないだろうが、現在でも多い時はシーズン4～5完封はするから、通算30～40前後は目指してほしいな。
ってかピッチングマシーンぐらいかなり昔からあるんじゃないのか？
作るのが非常に困難ってなものではないし。
ありがとう。
コーファックスの場合全盛期の６年間で荒稼ぎしてるだろうね。
ギブソンの防御率1.12の時もシーズン11完封。
完封の記録は更新はないだろうが、現在でも多い時はシーズン4～5完封はするから、通算30～40前後は目指してほしいな。
ってかピッチングマシーンぐらいかなり昔からあるんじゃないのか？
作るのが非常に困難ってなものではないし。
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 13:46:13 ID:gzkDLqJR
とにかく
現在の若手投手は技術、精神両面で、ベテランや過去の大投手に劣るよ。
現在の若手投手は技術、精神両面で、ベテランや過去の大投手に劣るよ。
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 14:07:49 ID:gRtXbG8M
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 17:36:02 ID:gzkDLqJR
>>124
具体的にどういったところが駄目なんですか？
具体的にどういったところが駄目なんですか？
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 18:24:11 ID:thmh00hQ
MLB史上にするとわかりづらいんで、
現役最高にしてよ
現役最高にしてよ
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 18:36:59 ID:gRtXbG8M
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/28(土) 18:42:33 ID:gzkDLqJR
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:09:56 ID:yHcC7kMj
ペドロは劣化して通算平均下げてるけど
全盛期の被ＯＰＳやＷＨＩＰは現代ではありえないくらい低いからなぁ
ライアンも被打率は低いけど四球が多い
打たれにくいバッターならライアンだろうけど点を取られない選手ならペドロのほうに分があると思う
全盛期の被ＯＰＳやＷＨＩＰは現代ではありえないくらい低いからなぁ
ライアンも被打率は低いけど四球が多い
打たれにくいバッターならライアンだろうけど点を取られない選手ならペドロのほうに分があると思う
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:17:16 ID:aIveG6T/
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:29:02 ID:CfvgW65/
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:02:02 ID:0v5oChfZ
現役だけで投手陣組んだら。。。（先発5人、リリーフ3人）
先発 サンタナ バーランダー ハラディ サバシア ピービ
リリーフ Ｆロドリゲス ＡＪライアン ホフマン
先発 サンタナ バーランダー ハラディ サバシア ピービ
リリーフ Ｆロドリゲス ＡＪライアン ホフマン
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:33:38 ID:/NDe+QKA
バレンズエラの名前が出ないのが不思議だ。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:38:59 ID:Krqc0vR6
コーファックスやバレンズエラの名前出す奴はニワカ確定
あんなの大きなチームの過大評価だ
最高のバッターはと聞いてNYならジーター、シアトルならエドガーって言う馬鹿がいるのと同じ
あんなの大きなチームの過大評価だ
最高のバッターはと聞いてNYならジーター、シアトルならエドガーって言う馬鹿がいるのと同じ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:42:26 ID:XFl1I/AW
ホフマンが入ってる
マリナーズ
マリナーズ
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:50:07 ID:aIveG6T/
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:50 ID:JaM+GYgq
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:01:03 ID:yHcC7kMj
ＤＥＴ移籍後からのギーエンならむしろジーターより打撃は上
守備もジーター過大評価だし
といってもギーエンは地味だけど結構立派な選手だと思うよＳＳとしては
守備もジーター過大評価だし
といってもギーエンは地味だけど結構立派な選手だと思うよＳＳとしては
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/29(日) 22:13:47 ID:VeOS5qoW
コーファックスは４回ノーヒットノーラン達成してるし、そのうち一つが、完全試合だし、
全盛時のまま引退してるのが強烈なインパクトになってるんだろうな。
全盛時のまま引退してるのが強烈なインパクトになってるんだろうな。
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/30(月) 11:31:57 ID:XBic/1aO
ＦＯＸ系の新聞に「ゲイ疑惑」を書き立てられ拗ねた素敵なサンディ
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 09:05:50 ID:GtJp/3Cx
コーファックスのカーブはベラボウだなぁ
ストレートは９５マイルくらいか。
現在の投手で言えば、ベダードが一番近いか？ カーブだけなら、ジトだろうが。
ストレートは９５マイルくらいか。
現在の投手で言えば、ベダードが一番近いか？ カーブだけなら、ジトだろうが。
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 10:03:08 ID:a0h0G969
コーファックスとか言ってるやつはとりあえずこれみてみ
http://jp.youtube.com/watch?v=dm8oHYRS6hA
こんな昔のフォームじゃ現代じゃ通用せんよ
村田チョージの劣化版だよこれ
ライアンが史上最高というのはある程度理解出来る
http://jp.youtube.com/watch?v=VUfJ1C8pGI4
http://jp.youtube.com/watch?v=dm8oHYRS6hA
こんな昔のフォームじゃ現代じゃ通用せんよ
村田チョージの劣化版だよこれ
ライアンが史上最高というのはある程度理解出来る
http://jp.youtube.com/watch?v=VUfJ1C8pGI4
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 10:20:49 ID:Tt2K7hhJ
>>149
ひとつシロート向けに勘所を、なるべくシンプルに
ひとつシロート向けに勘所を、なるべくシンプルに
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 10:59:05 ID:bS4jZN1b
昔のピッチャーに向かって「昔のフォームじゃん。だせー」
って言った所で何になるんだ？当たり前じゃねぇか。
トレーニングの質が桁違いなんだからそれを無視して、
「現代＞＞＞昔に決まってるだろ！回顧厨ウゼーw」ってのは的外れも良い所。
って言った所で何になるんだ？当たり前じゃねぇか。
トレーニングの質が桁違いなんだからそれを無視して、
「現代＞＞＞昔に決まってるだろ！回顧厨ウゼーw」ってのは的外れも良い所。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 11:10:36 ID:FNqf1/+8
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 11:20:12 ID:cEwV6eoP
現在と過去を比べるために数字があるんだろ
そのまんま昔の投手を今にもってきて通用しないとかなんとかね…
ただライアンとかクレメンスの晩年見ても、一流選手なら適応できることなんて一目瞭然だろ
逆に40過ぎの選手が通用しまくってる今の現状がレベル的に上げ幅ほとんどないんじゃないか
正直10年前から落ちてるように思う
そのまんま昔の投手を今にもってきて通用しないとかなんとかね…
ただライアンとかクレメンスの晩年見ても、一流選手なら適応できることなんて一目瞭然だろ
逆に40過ぎの選手が通用しまくってる今の現状がレベル的に上げ幅ほとんどないんじゃないか
正直10年前から落ちてるように思う
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 11:25:17 ID:bS4jZN1b
>>152
しねぇよw
本当は>>151の最後に、
＞まあ、必要以上に昔を美化する”ホンモノの回顧厨”もウザいが・・・
という一文を書こうとしてやめたんだけど消さない方が良かったな。
比較出来ないものを比較しようとしてるんだからバランスを取るしかないでしょ？
どちらかを絶対視して自分の意と反する意見は認められん！
っていう偏狭な態度はいただけないと思うんだな。
しねぇよw
本当は>>151の最後に、
＞まあ、必要以上に昔を美化する”ホンモノの回顧厨”もウザいが・・・
という一文を書こうとしてやめたんだけど消さない方が良かったな。
比較出来ないものを比較しようとしてるんだからバランスを取るしかないでしょ？
どちらかを絶対視して自分の意と反する意見は認められん！
っていう偏狭な態度はいただけないと思うんだな。
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 16:32:28 ID:FYGXH5Vn
右ライアン
左カールトン
左カールトン
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 17:08:06 ID:umwh+cED
昔のフォームがダサいのはわかるけど、速球が90マイル中盤から後半で、ジートみたいなカーブあったら打たれないだろ…。
コーファックスのフォームがどうとかより、投げる球と成績は凄い。
映像見るとエンゼルス時代のライアンの球がバカみたいに速いのはわかるけどな。
コーファックスのフォームがどうとかより、投げる球と成績は凄い。
映像見るとエンゼルス時代のライアンの球がバカみたいに速いのはわかるけどな。
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 17:09:46 ID:FNqf1/+8
スピードガンの無い時代に90マイル後半断定ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90マイル出てたかも分からんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90マイル出てたかも分からんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 17:12:55 ID:umwh+cED
どこに断定が使われてるのか。
勝手に人の文章こじつけで断定しないでくれ。
勝手に人の文章こじつけで断定しないでくれ。
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 17:28:49 ID:PgFkutds
右 ペドロ
左 ランディジョンソン
鉄板だろ
左 ランディジョンソン
鉄板だろ
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 20:12:32 ID:GtJp/3Cx
クレメンスが挙がらんな
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 20:20:24 ID:rzpb+P6Y
スピードガンなどなかった時代でも、限界はあったが速度は計測できた。
ウォルター・ジョンソンは１９１５年のオフに測定された。今のような
方法ではなかったから、初速、終速は測れず、平均球速だったが、１５４
キロを記録している。この数字はフェラーが１５８キロを出すまで最速だ
った。しかも前者はオフ、後者は試合前のウォーム・アップ中の球速だか
ら、今のような試合中のものではない。この前後の投手たちが９５マイル
を出せなかったというのは妄想。
ウォルター・ジョンソンは１９１５年のオフに測定された。今のような
方法ではなかったから、初速、終速は測れず、平均球速だったが、１５４
キロを記録している。この数字はフェラーが１５８キロを出すまで最速だ
った。しかも前者はオフ、後者は試合前のウォーム・アップ中の球速だか
ら、今のような試合中のものではない。この前後の投手たちが９５マイル
を出せなかったというのは妄想。
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 20:25:39 ID:GtJp/3Cx
60年代なら、
レッズのマロニーが
99.5マイル（約160㎞）を計測している。
コーファックスに関しては、97～8マイルくらい、と言われてるね。
レッズのマロニーが
99.5マイル（約160㎞）を計測している。
コーファックスに関しては、97～8マイルくらい、と言われてるね。
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 20:42:32 ID:umwh+cED
>>162
そのぐらいって言われてるね。
最初６年間はノーコンの剛球ピッチャーだったし。
>>160
クレメンスは長く安定してハイレベルなことは凄いが、全盛期比較だとペドロやランディほどではないからじゃないか？
そのぐらいって言われてるね。
最初６年間はノーコンの剛球ピッチャーだったし。
>>160
クレメンスは長く安定してハイレベルなことは凄いが、全盛期比較だとペドロやランディほどではないからじゃないか？
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 22:37:29 ID:WEFJPKS0
>151
おまえもさあ、もちっと言葉の周辺を読めよなあ、おそらくそいつが言いたいのは昔のＰはぎこちなくて力感がない投げ方だって言いたいんじゃないか？
昔の映像見るとたしかにそんなＰが多く映っている。あの程度の力感で９５マイル以上が放れるとはとても考えにくいってことだろう。
おまえもさあ、もちっと言葉の周辺を読めよなあ、おそらくそいつが言いたいのは昔のＰはぎこちなくて力感がない投げ方だって言いたいんじゃないか？
昔の映像見るとたしかにそんなＰが多く映っている。あの程度の力感で９５マイル以上が放れるとはとても考えにくいってことだろう。
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/31(火) 22:53:31 ID:+o6ZWvjv
良スレ発見！
ライアンかな
ノーヒット７回は凄すぎる
ライアンかな
ノーヒット７回は凄すぎる
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/01(水) 00:58:53 ID:4x4wTNec
サッカーは手取りで年俸を公表
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/premiership/article2155415.ece
Terry, the England and Chelsea captain, has doubled his earnings to ￡135,000 a week
? more than ￡7 million a year ?
taking him above his team-mates, Andriy Shevchenko and Michael Ballack, who earn ￡121,000 a week.
テリーは週給3000万ポンド超 年間700万ポンド 約17億円
シェフチェンコとバラックは週給約3000万円って書いてある 計算すると 年間 約15億6000万円
バラックはＡＦＴＥＲ ＴＡＸ（税抜き）で約15億円ってことだから、
http://sport.independent.co.uk/football/premiership/article485002.ece
Ballack's ￡121,000 a week (after tax)
シェフチェンコやテリーも税抜きだてわかる
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/premiership/article2155415.ece
Terry, the England and Chelsea captain, has doubled his earnings to ￡135,000 a week
? more than ￡7 million a year ?
taking him above his team-mates, Andriy Shevchenko and Michael Ballack, who earn ￡121,000 a week.
テリーは週給3000万ポンド超 年間700万ポンド 約17億円
シェフチェンコとバラックは週給約3000万円って書いてある 計算すると 年間 約15億6000万円
バラックはＡＦＴＥＲ ＴＡＸ（税抜き）で約15億円ってことだから、
http://sport.independent.co.uk/football/premiership/article485002.ece
Ballack's ￡121,000 a week (after tax)
シェフチェンコやテリーも税抜きだてわかる
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/01(水) 10:00:23 ID:5HSbN3mx
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/01(水) 10:46:01 ID:pQsmiHdz
サチェル・ペイジ
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/01(水) 23:50:47 ID:yX2naGa4
>>168
彼の投げたのはジャイロボールだから
彼の投げたのはジャイロボールだから
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 00:48:42 ID:9Hun5h45
サイヤングが史上最高
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 00:56:08 ID:yn1FP9C1
だからコーファックスは過大評価されすぎだって。
>>49
を読んでくれよ。
ドジャースタジアムの申し子だったのと、絶頂期の引退が実力3割増しの評価になってるだけ。
だいたい、ドジャース一球団だけで、歴史に残る名投手を輩出し過ぎ。
それには野茂や韓国の給料泥棒も含まれる。
>>49
を読んでくれよ。
ドジャースタジアムの申し子だったのと、絶頂期の引退が実力3割増しの評価になってるだけ。
だいたい、ドジャース一球団だけで、歴史に残る名投手を輩出し過ぎ。
それには野茂や韓国の給料泥棒も含まれる。
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 02:21:56 ID:ztfJZN0B
>>171
そう思うなら自分で誰がよいと思うか書きな。
みんながみんなコーファックスって言ってるわけじゃないし、スレの流れ的にコーファックスがどんなピッチャーだったか考えてるだけだろ。
批判だけしてもしょうがないぞ。
そう思うなら自分で誰がよいと思うか書きな。
みんながみんなコーファックスって言ってるわけじゃないし、スレの流れ的にコーファックスがどんなピッチャーだったか考えてるだけだろ。
批判だけしてもしょうがないぞ。
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 10:39:44 ID:umtiUt+S
それでもコーファックスの全盛期の記録は、圧倒的だよ。
コーファックスの現役時代に、
サイ・ヤング賞が両リーグから、選出されるシステムだったら、５回は獲得したんじゃない？
コーファックスの現役時代に、
サイ・ヤング賞が両リーグから、選出されるシステムだったら、５回は獲得したんじゃない？
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 11:07:18 ID:sTzPEYmY
松坂だろ
新人であれだけの成績のこせたやつはいない
新人であれだけの成績のこせたやつはいない
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 11:13:04 ID:umtiUt+S
>>174
ジョークでもつまらねーんだよ、豚ヲタニワカ。
ジョークでもつまらねーんだよ、豚ヲタニワカ。
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 11:34:40 ID:ztfJZN0B
シーバーとかバレンズラ辺りが新人で凄い成績残してるし。
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 11:37:51 ID:umtiUt+S
グッデンや野茂もね。
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 14:20:42 ID:jxP9EKjX
マーク・デュラーゾが一番
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 14:48:26 ID:0ECk94Qb
右クレメンス
左バレンズエラ
左バレンズエラ
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 23:16:27 ID:RP7Hdl9+
>>170
サイ・ヤングはマウンドからの距離が14ｍの頃の投手だからあまり参考にならないかと。
サイ・ヤングはマウンドからの距離が14ｍの頃の投手だからあまり参考にならないかと。
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 23:21:34 ID:zbBCNen6
>>180
マウンド→ホームプレートの距離が50フィートから現行の60フィート6インチに
改訂されたのは1893年ね。ヤングの実働期間は1890年から1911年までだから、
ほぼ現行サイズでプレーしたといってよいと思う。
マウンド→ホームプレートの距離が50フィートから現行の60フィート6インチに
改訂されたのは1893年ね。ヤングの実働期間は1890年から1911年までだから、
ほぼ現行サイズでプレーしたといってよいと思う。
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 23:33:03 ID:TssZgL8j
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 23:49:49 ID:ztfJZN0B
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/02(木) 23:50:33 ID:zbBCNen6
>>183
アレクサンダーよりはマシューソンのほうが評価が高い印象があるなあ
アレクサンダーよりはマシューソンのほうが評価が高い印象があるなあ
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 00:47:33 ID:E8YYb9eR
>>184
その辺は微妙かもね。
マシューソンは強豪で数々の栄冠に輝いき派手だが、それに対しアレクサンダーは弱小チームで完封など投げ抜いたがアルコール依存症でつぶれたな。
まぁ昔のピッチャーで一番凄いと思うのはグローブだけど。
昔ってのは戦前ぐらいまでって意味で、グローブの時代は投手時代ではないし。
その辺は微妙かもね。
マシューソンは強豪で数々の栄冠に輝いき派手だが、それに対しアレクサンダーは弱小チームで完封など投げ抜いたがアルコール依存症でつぶれたな。
まぁ昔のピッチャーで一番凄いと思うのはグローブだけど。
昔ってのは戦前ぐらいまでって意味で、グローブの時代は投手時代ではないし。
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 00:57:19 ID:1sW9yvDF
サイ・ヤング賞が、アルマジロ。
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 03:02:54 ID:uuumh3Es
全盛期のペドロは史上最高投手とも言われてたらしいけど実際どうなの？
ペドロが打者の目を見れば何の球種を待ってるか7割以上当たるらしいけど。
ペドロが打者の目を見れば何の球種を待ってるか7割以上当たるらしいけど。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 03:15:41 ID:sOwXkm5i
29歳の松坂だね
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 08:24:54 ID:/YEPFucJ
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 09:10:03 ID:J5dXw+s9
右 クレメンス ペドロ マダックス
左 ランディ・ジョンソン グラビン
左 ランディ・ジョンソン グラビン
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 09:16:33 ID:dU2vbfnb
サチェル・ペイジはどーよ？
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 09:18:43 ID:4WOx9bTM
>>191
「MLB史上」となると実績不足だろう
「MLB史上」となると実績不足だろう
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 10:08:05 ID:/YEPFucJ
ペドロは確かに素晴らしいが、
グッデンの若い頃も、ペドロに匹敵する成績残してたな。
グッデンの若い頃も、ペドロに匹敵する成績残してたな。
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/03(金) 12:42:41 ID:E8YYb9eR
>>191
ニクロリーグは神格化されやすく、ペイジやギブソンの実際の成績は言われてるほどは凄くないらしい。
なんかの本で読んだが、実際は言われてるほどレベル高いわけじゃなかったみたいだぞ。
黒人ならギブソンだね。
ニクロリーグは神格化されやすく、ペイジやギブソンの実際の成績は言われてるほどは凄くないらしい。
なんかの本で読んだが、実際は言われてるほどレベル高いわけじゃなかったみたいだぞ。
黒人ならギブソンだね。
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/04(土) 00:37:35 ID:vCNMm3c5
>>194
少なくとも同時代のMLBよりすごかったのだから十分だろ。
少なくとも同時代のMLBよりすごかったのだから十分だろ。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/04(土) 03:02:51 ID:fA/u1Iff
バイダ・ブルーって投手はどうよ？
かなりの投手だったと聞いたけど
かなりの投手だったと聞いたけど
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/04(土) 07:48:45 ID:0WKyQe2t
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/05(日) 10:49:10 ID:Jgu0FRkC
やはりトム・シーバー
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/05(日) 11:02:31 ID:JeTi+B6U
カール･ハッベル
オールスターでベーブ・ルースを抑え込んだ
オールスターでベーブ・ルースを抑え込んだ
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 03:41:43 ID:5zy4HuSE
トム･シーバー、スティーブ･カールトン
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 10:21:03 ID:NI36yrbe
右のペドロ
左のコーファックス
左のコーファックス
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 10:55:08 ID:ZX38sa+H
>>172
俺の意見は42、49で言ってます。
史上最高の投手というなら、少なくとも１０年は圧倒的な数字を残さないと。
だからペドロもコーファックスも入れるのはおかしい。
長期間の酷使にも耐えうる圧倒的な身体能力もその条件の一つ。
コーファックスが史上最高の左腕というなら、絶頂期に引退すればいいだけ、
つまり勝ち逃げが許されるということになる。
あっちの殿堂入りの基準は厳しく打者なら3000本安打or500HR、
投手なら300勝。
コーファックスが例外的な扱いなのは、彼がユダヤ系唯一の英雄だから。
それ以降、ユダヤ系の英雄は出ていないこともあって、
いまだに度々持ち上げてるからな、あっちのメディアは。
それにドジャースタジアムができたとたん、絶頂期というのも出来すぎ。
俺の意見は42、49で言ってます。
史上最高の投手というなら、少なくとも１０年は圧倒的な数字を残さないと。
だからペドロもコーファックスも入れるのはおかしい。
長期間の酷使にも耐えうる圧倒的な身体能力もその条件の一つ。
コーファックスが史上最高の左腕というなら、絶頂期に引退すればいいだけ、
つまり勝ち逃げが許されるということになる。
あっちの殿堂入りの基準は厳しく打者なら3000本安打or500HR、
投手なら300勝。
コーファックスが例外的な扱いなのは、彼がユダヤ系唯一の英雄だから。
それ以降、ユダヤ系の英雄は出ていないこともあって、
いまだに度々持ち上げてるからな、あっちのメディアは。
それにドジャースタジアムができたとたん、絶頂期というのも出来すぎ。
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 19:08:21 ID:NjtTYLhA
カールトン、シーバー、ライアン、パーマー
日本で大リーグ中継が始まったころのエースだね
ビデオ保存しとけば良かった
日本で大リーグ中継が始まったころのエースだね
ビデオ保存しとけば良かった
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 19:56:55 ID:5zy4HuSE
>>203
その４人がほぼ同年代なんてレベル高すぎだな。
その４人がほぼ同年代なんてレベル高すぎだな。
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 20:18:26 ID:NI36yrbe
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 21:05:57 ID:5zy4HuSE
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/06(月) 21:20:11 ID:NI36yrbe
意外にも、
60年代が全盛期だった投手の中で、300勝した投手はいないんだってね。
60年代が全盛期だった投手の中で、300勝した投手はいないんだってね。
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/07(火) 01:00:48 ID:yBLWYUxx
60年代は詳しく知らない。
大リーグ中継が始まったころに、ベースボールマガジン社が出版したのが
「大リーグ選手名鑑」だった（確か…）
往年の名選手のエピソードも沢山書いてあって、読みごたえがあった。
ＮＹの細身の左腕、ギドリーが大活躍した年だったかな。
大リーグ中継が始まったころに、ベースボールマガジン社が出版したのが
「大リーグ選手名鑑」だった（確か…）
往年の名選手のエピソードも沢山書いてあって、読みごたえがあった。
ＮＹの細身の左腕、ギドリーが大活躍した年だったかな。
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/08(水) 12:08:28 ID:baYBWcqx
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/08(水) 14:04:23 ID:GMeO5t2L
右クレメンス
左バレンズエラ
左バレンズエラ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/08(水) 15:14:39 ID:hA+VxFPT
藪
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 02:10:32 ID:7Ruo9TSX
コーファックスが偉大な投手であることに変わりはない。
ただ、活躍年数、通産成績が短いので、評価が別れるとオモ。
史上最高左腕を選ぶとして、「丈夫で長持ち、安定感抜群」を重きにおくならば、ウォーレン
スパーン以外にいないんじゃないかな？
・・・という意見の人は結構、少ないようだがｗｗｗ
ただ、活躍年数、通産成績が短いので、評価が別れるとオモ。
史上最高左腕を選ぶとして、「丈夫で長持ち、安定感抜群」を重きにおくならば、ウォーレン
スパーン以外にいないんじゃないかな？
・・・という意見の人は結構、少ないようだがｗｗｗ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 02:30:53 ID:JgSIQxJG
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 06:41:56 ID:DMqYKAUI
右ライアン
左カールトン
左カールトン
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:13:00 ID:+2Br4NAS
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:16:00 ID:+2Br4NAS
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:27:54 ID:T5QjyHSz
60～70年代の大投手は、普通に活躍するだろ。今でも
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:27:52 ID:dOSjg0y+
＞だけどこれ見るとランディは圧巻だね。
あの角度からあのスピードで球が来たらそりゃシャレにならんよな。
ラリー・ウォーカーが「あんな球打てねーから試合出ねーぞ」って宣言してホントに出なかった話は有名ｗ
あの角度からあのスピードで球が来たらそりゃシャレにならんよな。
ラリー・ウォーカーが「あんな球打てねーから試合出ねーぞ」って宣言してホントに出なかった話は有名ｗ
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:30:31 ID:+2Br4NAS
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 11:43:45 ID:JgSIQxJG
それならライアンに言われたことの方が凄いぞ。
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 12:19:04 ID:9AvUFw+G
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 17:22:31 ID:T5QjyHSz
右のシーバー
左のブルー
左のブルー
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 17:25:45 ID:SMKkHjDJ
牛尾だろ
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 18:07:35 ID:JgSIQxJG
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 18:58:27 ID:rEYrV2Gt
ペドロ。異論は認めない。
最低でもシーズンERA1点台を記録しないと最強とは呼べない
最低でもシーズンERA1点台を記録しないと最強とは呼べない
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 20:35:49 ID:fGRXKPtO
右 藪
左 柏田
左 柏田
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/09(木) 23:54:04 ID:T5QjyHSz
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 00:03:09 ID:ONWWeduA
マダックスとクレメンスとランディとペドロが全盛期の頃にメジャー見れた奴は幸せだよなあ・・
今じゃサンタナやらハラデーごときが最強クラスだもん
あのたいしたことない豚ですらベスト5ぐらいに入ってるし
今じゃサンタナやらハラデーごときが最強クラスだもん
あのたいしたことない豚ですらベスト5ぐらいに入ってるし
プッ 死ね
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 00:44:58 ID:WEbWMCOq
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 00:58:52 ID:DhvKu4Mn
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 01:59:21 ID:WEbWMCOq
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 20:10:41 ID:DVlZMthC
右ニークロ
左バレンズエラ
左バレンズエラ
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 09:34:50 ID:vieI52GS
ボブフェラー以外にいないだろ
あの火の玉は誰も打てない
あの火の玉は誰も打てない
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 09:48:35 ID:yrGAGOQL
↑さっきBSで見たやつそのままいってるだろ
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 09:57:45 ID:Rf8YNkoT
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/10(金) 01:59:21 ID:WEbWMCOq
>>228
あとさすがに、松坂はベスト５には入らないよ。
ＭＬＢ全体で20位ってとこだろな。
>>231
そういった素材が、故障しないのを祈るのみだね。
>>228
あとさすがに、松坂はベスト５には入らないよ。
ＭＬＢ全体で20位ってとこだろな。
>>231
そういった素材が、故障しないのを祈るのみだね。
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 10:22:59 ID:majJDcC3
シーバー＆コーファックス
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 12:43:32 ID:aKQPLsz5
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 12:51:40 ID:nGuPD75Z
ガニエだろ。
今日のピッチングを見たらコイツ以外に考えられないよｗ
今日のピッチングを見たらコイツ以外に考えられないよｗ
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 13:28:36 ID:l4CwuKXs
怪我してなかったら今頃ウッドは奪三振率１４点台
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 13:36:01 ID:HiLbwI9C
リンスカムならウッドやプライアー級の才能あるはずだ。
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 14:12:06 ID:majJDcC3
>>241
ただ小さいのがな…。
ただ小さいのがな…。
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 14:16:41 ID:HiLbwI9C
>>242
特殊なフォームも今後どうなるか怖い。
同じく特殊なピービーは活躍してるけど。
身長は実際は大きければいいって検証されたデータあるわけじゃないから、あんま気にしてないけど、そんなに前例がないからこそ活躍してほしい。
特殊なフォームも今後どうなるか怖い。
同じく特殊なピービーは活躍してるけど。
身長は実際は大きければいいって検証されたデータあるわけじゃないから、あんま気にしてないけど、そんなに前例がないからこそ活躍してほしい。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 14:58:27 ID:VXrGv+LT
>234
さっきＢＳで１，２分紹介されててもう感化されてるよ、ヘタレ。
さっきＢＳで１，２分紹介されててもう感化されてるよ、ヘタレ。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/11(土) 20:04:29 ID:qTTW7vyZ
サンディ・コーファックス、ドン・ドライスデール
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 15:07:19 ID:HIWSLC9U
ペドロ＆ＲＪ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 15:14:27 ID:wEf3HtoP
ちょっとメジャーの投手のことで聞きたいんだけど、
ムービングファスト、ツーシーム、高速シンカー、シンギングファスト
の違いを教えてほしい、ヤンキースの王が投げる球は、解説者によって
ツーシームって言う人もいるし、高速シンカーっていう人もいる
ハラデーも高速シンカー、シンギングファスト、ムービングファストって
言う人もいる
ムービングファスト、ツーシーム、高速シンカー、シンギングファスト
の違いを教えてほしい、ヤンキースの王が投げる球は、解説者によって
ツーシームって言う人もいるし、高速シンカーっていう人もいる
ハラデーも高速シンカー、シンギングファスト、ムービングファストって
言う人もいる
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 16:04:11 ID:YAYtryR3
>>247
＞高速シンカー、シンギングファスト
これ見て何も気付かないのか？ｗ
同じこと言ってるんだよｗ
日本名とアメリカ名の違い
ツーシームってのは名前のまま２つのシームが通る球
ムービングファストは球種名じゃなくて速くて動くボールの総称
＞高速シンカー、シンギングファスト
これ見て何も気付かないのか？ｗ
同じこと言ってるんだよｗ
日本名とアメリカ名の違い
ツーシームってのは名前のまま２つのシームが通る球
ムービングファストは球種名じゃなくて速くて動くボールの総称
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 16:13:41 ID:UoFmZdtE
>>248
たぶん、｢シンギング」だから気づかないんだろう
たぶん、｢シンギング」だから気づかないんだろう
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 16:23:51 ID:ucNfZZts
>246
同感。
同感。
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 16:44:27 ID:7XXN4r1L
Ｂギブソン
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 16:56:23 ID:ucNfZZts
ギブソンは投高打低にするための措置でマウンドが高くなった１９６８は突出しているが、それ以外の年がなあ。
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:05:42 ID:7XXN4r1L
なるほど・・・じゃぁトム・シーバーはどうかな
エド・ウォルシュやらサイ・ヤングは古すぎてわからん
エド・ウォルシュやらサイ・ヤングは古すぎてわからん
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:20:35 ID:ucNfZZts
平均的なシーズンアベレージは１９７１を頂点にとてもバランスがとれていてフォームのバランスなんかもよくオレも好きなピッチャーだ。
しかし、史上最高となると、通常提示される勝利数や防御率よりも、被安打率、奪三振率を重視する自分にとってはちょっともの足りん。
被安打率は一番いい１９７１でも１試合９イニングあたり６，６平均打たれている、奪三振率も１９７１が一番良くて９イニングあたり９，０９４個だ。
これが、オレが史上最高だと考えるペドロだと前者が２０００の５，３本平均 後者が１９９９の１３，２２５個だ。
しかし、史上最高となると、通常提示される勝利数や防御率よりも、被安打率、奪三振率を重視する自分にとってはちょっともの足りん。
被安打率は一番いい１９７１でも１試合９イニングあたり６，６平均打たれている、奪三振率も１９７１が一番良くて９イニングあたり９，０９４個だ。
これが、オレが史上最高だと考えるペドロだと前者が２０００の５，３本平均 後者が１９９９の１３，２２５個だ。
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:29:49 ID:HIWSLC9U
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:31:14 ID:7XXN4r1L
ところでRJって誰？
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:32:09 ID:UoFmZdtE
>>254
被安打率は、安打/打数と安打/イニング数と、いずれで評価するのが適切でしょうか
被安打率は、安打/打数と安打/イニング数と、いずれで評価するのが適切でしょうか
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:32:41 ID:UoFmZdtE
>>256
ランディ・ジョンソンじゃないですかね
ランディ・ジョンソンじゃないですかね
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:32:51 ID:7XXN4r1L
>>257 前者
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:33:41 ID:7XXN4r1L
>>258 なるほど
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:35:41 ID:uwi/Ns3X
ペドロ
異論はライアン以外は認めない
異論はライアン以外は認めない
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:38:26 ID:ucNfZZts
>257
１試合完投したとして何本打たれたかイメージがつかみやすいから後者のほうがいいのでは。
自分なんかはアメリカでベースボールエンサイクロペディアという分厚い大辞典を買って自分で歴代名投手のデータを計算したよ。
１試合完投したとして何本打たれたかイメージがつかみやすいから後者のほうがいいのでは。
自分なんかはアメリカでベースボールエンサイクロペディアという分厚い大辞典を買って自分で歴代名投手のデータを計算したよ。
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:39:51 ID:7XXN4r1L
>>262 あぁ被安打率と被打率って違うのね
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:40:57 ID:7XXN4r1L
>>261 二年連続一点台の教授もいれてあげてください
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:46:48 ID:AJLQ2og6
84～85年のグッデン
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:51:06 ID:YBpV7xAe
全盛期のペドロ。浮き上がってくるストレートが驚異的だった
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:51:58 ID:HIWSLC9U
>>256
ランディ・ジョンソンです。
ランディ・ジョンソンです。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 17:52:21 ID:IOQ244X1
クレメンスだろ
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:15:13 ID:mgELa4i9
ライアンだよ。
どこの世界に1シーズン400近い奪三振の取れる投手がいるんだと。
確かに負け数も多いけど(ノーコンだから)、バッターの花型がホームランなら
ピッチャーの花型は奪三振だと思う。
最近でも過去の偉人のVTRが流れたりするけど、
あんな玉打てないって。ｗ
どこの世界に1シーズン400近い奪三振の取れる投手がいるんだと。
確かに負け数も多いけど(ノーコンだから)、バッターの花型がホームランなら
ピッチャーの花型は奪三振だと思う。
最近でも過去の偉人のVTRが流れたりするけど、
あんな玉打てないって。ｗ
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:18:01 ID:HIWSLC9U
>>269
江夏豊とコーファックスがいるじゃないか。
江夏豊とコーファックスがいるじゃないか。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:18:47 ID:ucNfZZts
ライアンは三振数も多いが、投球回数も多いんだよ。
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:29:15 ID:HIWSLC9U
確か、史上最高の奪三振率はランディだよね。
１３点台だったと思う。
１３点台だったと思う。
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:34:19 ID:ucNfZZts
ランディの２００１が１３，３９２でトップ。次がペドロ。奪三振率はＲＪ，ペドロ、ウッドが上位を独占。
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 18:38:42 ID:mgELa4i9
>>270
両方凄い。けど毎年毎年20年以上も凄まじい数の奪三振を
取ったのはライアンだけだと思う。投げてる本人がどこに
飛ぶか分からない訳で、球筋のポイントを読まれる事が少ないｗ
読めても無理。メッツ以降のキャッチャーも凄いと思う。
両方凄い。けど毎年毎年20年以上も凄まじい数の奪三振を
取ったのはライアンだけだと思う。投げてる本人がどこに
飛ぶか分からない訳で、球筋のポイントを読まれる事が少ないｗ
読めても無理。メッツ以降のキャッチャーも凄いと思う。
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 19:38:19 ID:HIWSLC9U
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 20:05:48 ID:veizwZ0q
三振取るだけで凄いならダルコウスキーとかでも最高の投手になってしまう
投手としては三振もホップフライも価値は同じはず
ノーノーやっても5四球とかじゃ
一安打無四球より優れてるとは言いにくい
みたことある中でははペドロかな
RJやライアンは三振が多い分過大評価され気味
華はあるけどね
投手としては三振もホップフライも価値は同じはず
ノーノーやっても5四球とかじゃ
一安打無四球より優れてるとは言いにくい
みたことある中でははペドロかな
RJやライアンは三振が多い分過大評価され気味
華はあるけどね
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 20:31:26 ID:dH6xPdqz
人格的にも伊良部
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 22:06:15 ID:HS0ctHRo
>>271
昔だからな。
最近のHR全盛時代は奪三振多くなる傾向あるんじゃなかったか？
昔にいけばいくほど奪三振率高くないし、奪三振王９回の速球王グローブでさえ今からしたら少ないからな。
ライアンの球とヒットの打たれにくさは異常。
ノーヒッターも１回ならまぐれかもしれないが、７回は凄すぎだし、完封も多い。
完封数は投手時代を除いたらスパーンの次に多いはず。
昔だからな。
最近のHR全盛時代は奪三振多くなる傾向あるんじゃなかったか？
昔にいけばいくほど奪三振率高くないし、奪三振王９回の速球王グローブでさえ今からしたら少ないからな。
ライアンの球とヒットの打たれにくさは異常。
ノーヒッターも１回ならまぐれかもしれないが、７回は凄すぎだし、完封も多い。
完封数は投手時代を除いたらスパーンの次に多いはず。
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 22:18:45 ID:aniS98YL
牛尾だろ。あいつの球は誰も打てん
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 22:41:45 ID:J2d7urCO
ふつうに
右ペドロ
左ランディ
の全盛期だろ
大昔のやつらは話にならん
右ペドロ
左ランディ
の全盛期だろ
大昔のやつらは話にならん
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 22:59:48 ID:J2d7urCO
まぁライアンは別格だけど
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 23:10:00 ID:HS0ctHRo
>>276
ダルコウスキはMLBで活躍してないだろ。
三振はバットにまともに当てさせずキャッチャー以外守らなくていいから、最も確実にアウトが取れるし、ランナーいても進まないでそのままアウトカウント増やせるからかなり大事だよ。
四球連発で崩れるのはマズいが四球ぐらいたまにあることだし、ヒット打たせなければ抑えられるし。
マダックスだって奪三振は多いほうだしな。
ダルコウスキはMLBで活躍してないだろ。
三振はバットにまともに当てさせずキャッチャー以外守らなくていいから、最も確実にアウトが取れるし、ランナーいても進まないでそのままアウトカウント増やせるからかなり大事だよ。
四球連発で崩れるのはマズいが四球ぐらいたまにあることだし、ヒット打たせなければ抑えられるし。
マダックスだって奪三振は多いほうだしな。
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 23:29:15 ID:HIWSLC9U
00年代のデビュー組に、史上最高となり得る投手はいるのかどうか…
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/12(日) 23:31:13 ID:HS0ctHRo
>>283
ハメルズ、リンスカム、ミラー、プライス辺りはかなりの潜在能力あるんじゃないかな？
ハメルズ、リンスカム、ミラー、プライス辺りはかなりの潜在能力あるんじゃないかな？
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 01:22:17 ID:rF8NH/sI
牛尾は2002年デビュー。
日本代表として歴史に名を刻める投手。
日本代表として歴史に名を刻める投手。
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 01:31:08 ID:zjVwKsLI
ロジャー・クレメンス
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 01:55:00 ID:YmOlFPfB
じゃあ右はライアンで決まりね。
次、左行ってみよう！
次、左行ってみよう！
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 02:01:55 ID:sE2AMM0Y
左はグローブを出しておく。
タイトル数が別格。
100マイル出てたみたいだし。
タイトル数が別格。
100マイル出てたみたいだし。
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 02:04:29 ID:zjVwKsLI
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 02:15:22 ID:sE2AMM0Y
>>289
じゃあダルコウスキもフェラーも嘘なんだな。
じゃあダルコウスキもフェラーも嘘なんだな。
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 02:47:38 ID:gdo9eM2V
>>288
グローブの「100マイル」というのは、どこから持ってきた数字？
グローブの「100マイル」というのは、どこから持ってきた数字？
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 09:34:38 ID:xcj7hwci
当時の記録フィルムをコマ送りさせてボールがプレート上からホームベース上に達するまでのコマの数から算出したんだろ。
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 09:36:27 ID:gdo9eM2V
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 09:44:28 ID:npXM/IK/
グローブの件はちょっとまゆつばだな。
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 09:51:50 ID:pHu09yAt
>>3が妥当すぎてほぼ異論が無い
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 09:59:50 ID:PmcgxHan
>>294
グローブは日米野球でも投げてるから。
グローブは日米野球でも投げてるから。
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:01:47 ID:xcj7hwci
スレ違いだが、現役の1番ショートにはロリンズを押したい。
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:04:33 ID:gdo9eM2V
技術的なことには全く暗いのでテキトーに突っ込みを入れていただきたいが、
１.投手のリリースポイントはピッチャースプレートより前に来るので、ホームプレート
までの距離を便宜的に18mとする
２.一秒間に撮影されるコマ数を、仮に24コマとする（アイモ改造機がこの数値だっけ？）
ここで、投球がホームプレートに達するまでのコマ数が
9コマ≒0.375秒→172.8km/s
10コマ≒0.417秒→155.3km/s
11コマ≒0.458秒→141.5km/s
12コマ≒0.500秒→129.6km/s
最初と最後のコマに映っている球の位置を勘案して調整するとして、どの程度の
精度を見込んでよいのだろうか？
１.投手のリリースポイントはピッチャースプレートより前に来るので、ホームプレート
までの距離を便宜的に18mとする
２.一秒間に撮影されるコマ数を、仮に24コマとする（アイモ改造機がこの数値だっけ？）
ここで、投球がホームプレートに達するまでのコマ数が
9コマ≒0.375秒→172.8km/s
10コマ≒0.417秒→155.3km/s
11コマ≒0.458秒→141.5km/s
12コマ≒0.500秒→129.6km/s
最初と最後のコマに映っている球の位置を勘案して調整するとして、どの程度の
精度を見込んでよいのだろうか？
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:08:55 ID:vG7YbRm9
>>298もっと勉強してから来いｗ
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:14:40 ID:gdo9eM2V
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:15:15 ID:npXM/IK/
292が言ってる内容自体あやしい。そうやって計測したんじゃないか、って想像してるんだろ？だいたいグローブが100マイル出てたなんてどこのどいつが言ってたんだよ、もしくは書いてあったんだよ？それさえ疑問だ。
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:49:04 ID:xcj7hwci
292だが俺に怒りをぶつけられてもなぁ…。確か昔カネヤンだったかがこの方法で球速を計ったら155㌔ぐらい出てたらしい、みたいな話をガキ向けの野球本で読んだ記憶があるんだがなぁ…。ソース出せんでスマソ。
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:55:17 ID:gdo9eM2V
>>302
いや、怒りがあなたに向いているということはないと思う。
問題はまずは>>288がどこから「グローブ100マイル」を拾ってきたのか、
ということに帰着する。
測定方法の問題はその次ね。教えたがりさんを期待するにはよい機会だと思って
「初心者の素朴な疑問」を提示したら怒られちゃったけどさ。
いや、怒りがあなたに向いているということはないと思う。
問題はまずは>>288がどこから「グローブ100マイル」を拾ってきたのか、
ということに帰着する。
測定方法の問題はその次ね。教えたがりさんを期待するにはよい機会だと思って
「初心者の素朴な疑問」を提示したら怒られちゃったけどさ。
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 10:59:32 ID:npXM/IK/
２８８と２９２が同一人物だと思ってた、２９２ゴメンナ。
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 11:01:28 ID:xcj7hwci
いえいえ、お気になさらずに。
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 11:01:38 ID:mnFKszoU
>>301
マジメに測定しようとしたらその方法ぐらいしか考えられないけどな。
でも当時の映像を撮った機材の技術レベルなんてたかが知れてる訳で、
球が手から離れるタイミングなんてほとんど山勘レベルでしかないと思う。
そうすると普通に10km/hぐらいの誤差は出そうな気がする。
映像からの計算なんてそんな程度の精度しかないと思う。
マジメに測定しようとしたらその方法ぐらいしか考えられないけどな。
でも当時の映像を撮った機材の技術レベルなんてたかが知れてる訳で、
球が手から離れるタイミングなんてほとんど山勘レベルでしかないと思う。
そうすると普通に10km/hぐらいの誤差は出そうな気がする。
映像からの計算なんてそんな程度の精度しかないと思う。
307 ： ：2007/08/13(月) 12:20:35 ID:xXzPxR46
ライアンに決まってるだろが！
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 12:31:32 ID:zjVwKsLI
マクダウェルあたり挙げたら、まずいかな？
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 12:40:33 ID:0SXj7Ltx
アメリカで前にやった選手と一般市民の両方の投票では、マダックス、
ペドロ、クレメンス、グラヴィンの順だったが、ジョンソンにあまり票が
入らないのにわろた
ペドロ、クレメンス、グラヴィンの順だったが、ジョンソンにあまり票が
入らないのにわろた
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 12:56:46 ID:xcj7hwci
↑｢恵まれた体格の持ち主なんだから、普通にやってりゃあれぐらい出来て当然だろ？｣みたいなニュアンスが込められてんのかな？この評価は。
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 13:02:01 ID:Ezt89Hin
俺の中ではシドニー･ポンソン
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 13:38:52 ID:AhRqppEL
俺の中ではボブ･ギブソン
右は彼で、左ならはコーファックス
右は彼で、左ならはコーファックス
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 14:58:46 ID:ssY+Oe0a
映像以外の電気的計測で最初に正確な数値が採られたのは、１９１５年の
ウォルター・ジョンソンだろう。微弱な電流を流してリリースの瞬間から、
ホーム・プレート上の板に当った瞬間を計測した。その平均速度が９６マイ
ルだった。オフ・シーズンの計測だったので、シーズン中なら３マイル程度
は早かったと推定されたはず。
ウォルター・ジョンソンだろう。微弱な電流を流してリリースの瞬間から、
ホーム・プレート上の板に当った瞬間を計測した。その平均速度が９６マイ
ルだった。オフ・シーズンの計測だったので、シーズン中なら３マイル程度
は早かったと推定されたはず。
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 15:07:06 ID:po8XHR+7
ガニエ
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 17:42:29 ID:rF8NH/sI
無知僧どもがごちゃごちゃ言ってんなや。
牛尾が一番だろ。
牛尾が一番だろ。
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 17:46:11 ID:zjVwKsLI
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:03:30 ID:iW33epgM
高津
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:08:41 ID:rF8NH/sI
牛尾＞マクダウェル
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:13:09 ID:zjVwKsLI
>>318
マクダウェルが、どんな投手か知ってるのか？ｗ
マクダウェルが、どんな投手か知ってるのか？ｗ
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:18:04 ID:mnFKszoU
>>319
劣化後じゃね？ｗ
劣化後じゃね？ｗ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:26:53 ID:rF8NH/sI
>>319いい球を投げるピッチャーだったよ。でも、牛尾よりは下だな。
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:29:55 ID:zjVwKsLI
>>321
無理するなｗ
無理するなｗ
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:31:26 ID:xlhg/SGI
>>234
サチェルペイジのチェンジアップはボブフェラーより速かったらしい
サチェルペイジのチェンジアップはボブフェラーより速かったらしい
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 18:38:08 ID:rF8NH/sI
>>322ストレートなら牛尾＞＞＞マクダウェル＞＞＞東尾
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 19:09:04 ID:SjOIyy/u
デイヴ・スチュアート
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 19:59:21 ID:NEn0cj4u
とりあえず
ジャック・モリス
ジャック・モリス
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 20:53:23 ID:SjOIyy/u
モリスも３球団でワールドチャンピオンだからなぁ
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 21:46:43 ID:npXM/IK/
どれもこれも史上最高にしちゃあスケールちっちゃいなあ
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 22:02:23 ID:rF8NH/sI
牛尾＞全盛期のRJ
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 22:20:58 ID:CrZkX/T/
ジョンスモルツ
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 22:22:09 ID:+171XF5d
サイ・ヤング！
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/13(月) 22:29:43 ID:2/3KySmU
>>1-331
しょせん生のメジャーを知らん俺らにゃ、こんなの語れねぇって。
しょせん生のメジャーを知らん俺らにゃ、こんなの語れねぇって。
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 13:37:11 ID:w/I39cxG
>>329禿同
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/14(火) 14:14:29 ID:OYud5GJV
ペドロだろ
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:13:42 ID:8erI/v2q
コーファックスとシーバー
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 00:38:35 ID:xuxBdK13
全盛期のペドロ
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:09:47 ID:8erI/v2q
クレメンスは人気ないな
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:16:19 ID:dy4uZQo9
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 14:48:06 ID:stNs5Gvw
今更だが309のソース出せる人いない？
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/15(水) 23:49:43 ID:Y07e8N1x
マダックスだろ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 12:10:55 ID:VDtGOCr2
コーファックス
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/16(木) 20:23:35 ID:KqS4HygR
右ドライスデール、左コーファックス
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 10:00:38 ID:zqTWsPwM
柏田
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 11:24:36 ID:Lk/DYP4Q
maddux
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 11:56:31 ID:TmSEEMSb
コーファックスとか言ってる奴って馬鹿だろｗｗ実際に投げたとこ見てねー癖に
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 12:05:50 ID:jmMdp9KF
サチェル・ペイジ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 12:43:03 ID:JMRbYDPG
>>345
Youtubeどころかテレビも知らない爺さんか？
Youtubeどころかテレビも知らない爺さんか？
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 13:06:52 ID:xxko7ALY
>>345
ようつべの映像見ろ
ようつべの映像見ろ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 14:46:32 ID:JGFOR2lY
これを見ると三振が少ない時代にコーファックスの奪三振率は神だな
http://speed.s41.xrea.com/somlb.html
http://speed.s41.xrea.com/somlb.html
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:05:25 ID:UAwmtSVX
トム・シーバー
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:16:41 ID:TmSEEMSb
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:25:54 ID:UmGfb803
↑こいつ統一スレやプホルススレも荒らしまくってる奴だから反応しちゃ駄目。
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:33:59 ID:XlSwDbAg
井川 慶
１４５キロ前後の球威のあるストレートと､メジャーで１番被打率の高い変化球であるチェンジアップをアバウトに投げこむサウスポー｡
岡島と違ってチェンジアップ時には腕の振りが鈍くなる欠点を持っている｡
１４５キロ前後の球威のあるストレートと､メジャーで１番被打率の高い変化球であるチェンジアップをアバウトに投げこむサウスポー｡
岡島と違ってチェンジアップ時には腕の振りが鈍くなる欠点を持っている｡
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:38:45 ID:XOj/H/w0
ゴセージ、ニークロ、ハーシュハイザー、
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:41:35 ID:5Dbb6cMQ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 15:50:33 ID:ywC9eI6i
>>354
一時の輝きでも良いのなら、ハーシュハイザー最強で異議なし
一時の輝きでも良いのなら、ハーシュハイザー最強で異議なし
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:00:11 ID:xxko7ALY
>>351
言ってる事はわからんでもないが、
なら例えば、ライアンの現役時代を観たことないヤツは、ライアンを挙げるな、
と言うのか？
ようつべにある、ライアンの映像も神ピッチばかりだろ？
だが、ライアンの凄さは、十分伝わってくる。
コーファックスにしても、同じ事が言えると思うのだが…？
言ってる事はわからんでもないが、
なら例えば、ライアンの現役時代を観たことないヤツは、ライアンを挙げるな、
と言うのか？
ようつべにある、ライアンの映像も神ピッチばかりだろ？
だが、ライアンの凄さは、十分伝わってくる。
コーファックスにしても、同じ事が言えると思うのだが…？
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:05:56 ID:wq2HBnCi
牛尾はどの球種もハイレベルだからな。牛尾の映像見たときは鳥肌たったよ。
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:06:51 ID:xxko7ALY
>>358
誰？ それ？
誰？ それ？
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:08:39 ID:wq2HBnCi
>>359
マ、マジ？
マ、マジ？
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:30:24 ID:Ob4So3JA
松坂とかどうなん？
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 16:41:53 ID:EledfG+g
>>361
NPBならまだしもMLBは俎上に上らんだろ
NPBならまだしもMLBは俎上に上らんだろ
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/17(金) 18:02:36 ID:xoqIg2TT
最強というなら
右 ライアン
左 ランディ
という感じだが
最高なら
右 マダックス
左 スパーン
かな
ロケットが400勝すれば
右 ロケット
になるけど
右 ライアン
左 ランディ
という感じだが
最高なら
右 マダックス
左 スパーン
かな
ロケットが400勝すれば
右 ロケット
になるけど
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 03:33:59 ID:lRXJGNJ0
トムシーバーだな。
日本人好みの投球フォーム＆ライジング・ファストボール。
こんな投手が、また出てきてほしいな。
日本人好みの投球フォーム＆ライジング・ファストボール。
こんな投手が、また出てきてほしいな。
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 12:00:56 ID:pv9Khy3e
ダニー・ヘーレン
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 12:32:57 ID:R7xLQqVO
好みとか云うんだったら
グラビンが好きだ。
あのブレーブス全盛時のピッチングは惚れた。
グラビンが好きだ。
あのブレーブス全盛時のピッチングは惚れた。
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 12:58:46 ID:Zsa9fvLm
右クレメンス 左バレンズエラ
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 13:57:21 ID:LXlwE16U
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 19:48:13 ID:QMfjQPlr
右グッデン、左バレンズエラ
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 21:27:55 ID:8KrKP9qV
右）牛尾
左）ランディ
左）ランディ
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 22:22:41 ID:RLtdNFL7
実は松坂っていうのは内緒な
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 00:14:51 ID:zxamgLgl
ライアン＆コーファックス
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 02:27:38 ID:GCb6+VDr
投手最高年俸のザンブラノに決まってんだろ
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 02:32:49 ID:xxMc/oy7
斎藤隆
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 03:01:24 ID:/hEDte3v
右 ガニエ（ドジャース時代）
左 ランディ
左 ランディ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 03:02:07 ID:3b6VpyyA
>>370牛尾はまだ早いんでない？3年後でしょ。
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 03:10:47 ID:A1cPl6c1
クレメンスに一票
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 03:21:37 ID:3RhrNvHm
散弾銃で撃たれて再起不能と思われたが
スローボールで復活した投手
スローボールで復活した投手
379 ：あ：2007/08/19(日) 03:23:35 ID:nUQMoYUW
ルーキーの時の阪神の田村
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 09:43:21 ID:EdiJZPdM
>>378
ストラットン
ストラットン
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 15:26:56 ID:zxamgLgl
81年のバレンズエラと85年のグッデンは、
とんでもなく凄かったな。
とんでもなく凄かったな。
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 15:48:57 ID:P+uCLKDr
>>373はもっと評価されてもいいと思う。
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 16:39:20 ID:6PrHj2zi
全盛期のチェンバレンだろ
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/19(日) 18:16:40 ID:B/VZ5Tvy
サイヤング
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 10:31:06 ID:8+PZWeWg
やはりペドロ
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 11:10:06 ID:wskREw9x
1試合だけならケリー･ウッド
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 11:24:04 ID:CBdA4kqz
オレもペドロに一票入れるが、１試合だけならケリー・ウッドのデビュー年、ワンヒット20奪三振ゲームを挙げるね。
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 11:49:58 ID:iavnQUcA
一試合だけなら
米国大学選抜を相手に9回を1安打、たった89球で23奪三振したときの牛尾。
米国大学選抜を相手に9回を1安打、たった89球で23奪三振したときの牛尾。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 13:13:56 ID:9G0tsPep
>>388
スレタイ読めんのか
スレタイ読めんのか
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 13:30:24 ID:8+PZWeWg
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 17:17:51 ID:284gSTDC
ガウガウかおれだろ。
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 19:58:56 ID:iavnQUcA
牛尾＞ガウガウ
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 21:21:38 ID:juxyLuft
どう考えてもサイ・ヤングだ。
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 21:34:44 ID:kxOUfRef
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:00:26 ID:M0EqvDcT
ここの連中は短期間で爆発的な成績を残した奴ばかり挙げるな
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:17:14 ID:LbgUwF/7
>>394
「甦る熱球」(1949)原題： THE STRATTON STORYという映画になってる。
主演はジェームス・スチュワート。
漫画は多分週刊少年マガジンだったと思う。
漫画のほうは隻腕のメジャーリーガー、グレイ？や、
ジョン・マグローの現役時代の策略なんかコミカルに描いていた。
隻腕のメジャーリーガーの話はのちにアメリカでテレビドラマ化された。
「甦る熱球」(1949)原題： THE STRATTON STORYという映画になってる。
主演はジェームス・スチュワート。
漫画は多分週刊少年マガジンだったと思う。
漫画のほうは隻腕のメジャーリーガー、グレイ？や、
ジョン・マグローの現役時代の策略なんかコミカルに描いていた。
隻腕のメジャーリーガーの話はのちにアメリカでテレビドラマ化された。
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:24:49 ID:P2Ad/kC+
全盛期の何年かの爆発的な成績こそ最強。
それ以外の実績ももちろん選手の節制と安定感の賜物で、チームから必要とされる素晴らしい選手ではあるが、その期間は最高の１番手ではない。
それ以外の実績ももちろん選手の節制と安定感の賜物で、チームから必要とされる素晴らしい選手ではあるが、その期間は最高の１番手ではない。
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 22:41:56 ID:g13xx/nV
成瀬善久
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/20(月) 23:08:40 ID:iavnQUcA
牛尾輝男
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 00:27:57 ID:oEpFZYOd
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 04:04:42 ID:ReHrDKs8
パット・ドブソン
ＯＮ率いるＶ９時代の巨人相手に、ノーヒッター達成。
ＯＮ率いるＶ９時代の巨人相手に、ノーヒッター達成。
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 06:39:27 ID:pwbFOCOA
右グッデン、左バレンズエラ
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 12:46:42 ID:Uoju4xfZ
>>401
そんな３Ａレベルの打線ノーヒットに抑えてもなぁ
そんな３Ａレベルの打線ノーヒットに抑えてもなぁ
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 13:57:20 ID:yqNt5Nov
>>402は美しきミーハーやな
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 14:06:39 ID:hIAhAy99
そもそもバレンズラは近い年代のカールトンやブルーをさしおいてこのスレに出るレベルか？
グッデンも若い頃凄く素質はクレメンスより上と言われるが、付近にペドロがいるし。
グッデンも若い頃凄く素質はクレメンスより上と言われるが、付近にペドロがいるし。
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 14:42:47 ID:jd+85OyM
バレンズエラのデビュー時の衝撃はMLB史上最高と言ってもいい
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/21(火) 19:17:36 ID:pwbFOCOA
その通り、
バレンズエラはひとりでドジャをワールドチャンピオンに導いたと言っても過言ではない
バレンズエラはひとりでドジャをワールドチャンピオンに導いたと言っても過言ではない
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:34:04 ID:OyDKbme7
>>407
過言だよ
過言だよ
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 00:39:01 ID:d6wzxGKP
火の玉フェラーだな。速球は174km、チェンジアップが160km程だったそうだ。
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 02:27:40 ID:DFaBs0bK
トム・シーバーかな
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 05:17:01 ID:IRKQ+zG3
先発右グッデン、左バレンズエラ
抑え右エカーズリー、左リゲッティ
抑え右エカーズリー、左リゲッティ
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 07:38:32 ID:qGHJY89h
ウォルター・ジョンソンとサンディ・コーファックスに決まってる。
次点はルーブ・ワデルとホワイティ・フォードだ。
次点はルーブ・ワデルとホワイティ・フォードだ。
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 13:35:46 ID:jszr0sJ0
牛尾輝夫
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 13:42:18 ID:55SDX5L9
ムッシーナでない事だけは確か
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 15:55:43 ID:QNEvWhSl
>>413牛尾は輝夫じゃなく輝男だよ。
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 16:47:10 ID:oNbC01Y9
>>415
そいつに突っ込むなって・・・
そいつに突っ込むなって・・・
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 17:15:01 ID:7ySXZD6B
いくらなんでも牛尾、グッデン、バレンズラが出すぎだｗｗｗ
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 18:51:40 ID:DFaBs0bK
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:50:46 ID:fRAwHClR
__＿____
,.r‐''''..::::::::..._.:::::...-､
／:::::::::::::::::::::||_))::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::::::||_)）::::::::::::::i
!__:::::::::::::_,,､-;;'''''''''￣￣￣`'ヽ
ﾅ::::::::￣i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,___t;;:ﾇ '''"
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ y, ｨｔﾝ i"f }ｆ
si {t）テ"'^゛ー―ｲ ヾ-―''^'介'
.ξ彡_,ｊ|!' /-､__/i |!ﾐ 俺にきまっとるやろ。
＿/i ／二ｸ ｒ
／ { ! ヾ i ヾニﾝ i / ＼
,,／'' | ! ＼ ﾉl|i､_ ,|liﾚ'｜ ＼
／ 丶＼ ゛州|川||州|li} / ヽ、
,.r‐''''..::::::::..._.:::::...-､
／:::::::::::::::::::::||_))::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::::::||_)）::::::::::::::i
!__:::::::::::::_,,､-;;'''''''''￣￣￣`'ヽ
ﾅ::::::::￣i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,___t;;:ﾇ '''"
イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ y, ｨｔﾝ i"f }ｆ
si {t）テ"'^゛ー―ｲ ヾ-―''^'介'
.ξ彡_,ｊ|!' /-､__/i |!ﾐ 俺にきまっとるやろ。
＿/i ／二ｸ ｒ
／ { ! ヾ i ヾニﾝ i / ＼
,,／'' | ! ＼ ﾉl|i､_ ,|liﾚ'｜ ＼
／ 丶＼ ゛州|川||州|li} / ヽ、
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:51:45 ID:jGqzTscT
ウッド、マダックス
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 19:52:50 ID:VR4ckTQw
冷静に見れば
牛尾
牛尾
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/22(水) 23:25:48 ID:q8k1lqOo
バイダブルーって知ってるか？グッデンよりも凄かったんだぜ。
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:18:04 ID:/Z1NDIN8
>>422
ちょっと過去レス見てみね
ちょっと過去レス見てみね
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:18:27 ID:Pe7UUGXk
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 00:31:37 ID:QDDJ8wFU
松坂
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 03:45:28 ID:cjw4Olq+
牛尾を生で見たヤツいる？俺のオヤジは2回見たって言ってたなぁ。。。
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 12:41:53 ID:oxpcgVSo
ジミー・キー
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:34:48 ID:Pe7UUGXk
ペドロじゃないか？
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:54:09 ID:yCiy6kEX
短期間に輝いたならレフティー･ゴーメッツと言ってみる。
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 18:59:42 ID:nxP7EEYM
ダン・クイゼンベリー
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 20:07:27 ID:ATB94h5h
牛尾をリアルタイムで見られる事に感謝しなくちゃね。
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 20:11:31 ID:Ie5dISr/
ライアン、クレメンス、マダックス
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 20:37:11 ID:8a9Cy1fG
打者 テッドウィリアムス
投手 コーファックス
異論は認めない
投手 コーファックス
異論は認めない
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/23(木) 20:55:17 ID:cjw4Olq+
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:28:12 ID:nEM1k+8u
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 01:50:46 ID:h6sbxidz
まあ見たことないんだけどねｗ
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 02:44:13 ID:0s1njXAx
牛尾ｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗ
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 02:55:47 ID:o+vZohxO
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 03:06:21 ID:JzsLGx49
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 06:03:33 ID:AkT9dmms
単純に成績の数字で決める方が公平
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 09:16:19 ID:y8Q4Rb0w
じゃあサイ・ヤングで決まり
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 12:01:27 ID:jJm6EXuP
右ドライスデール、左コーファックス
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 14:27:33 ID:5ekrlUw4
左はコーファックス？
右は牛尾輝男で決まりみたいだね？
右は牛尾輝男で決まりみたいだね？
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 14:37:04 ID:JzsLGx49
ライアン
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 15:12:10 ID:VuQE0lbe
佐々木主浩
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 16:48:41 ID:hUZZPljM
多田野
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 16:58:46 ID:361GUixM
うしおって読むの？
それともぎゅうび？
検索しても全然ヒットしないんだけど。
友達に聞いたらニヤニヤされたし。
それともぎゅうび？
検索しても全然ヒットしないんだけど。
友達に聞いたらニヤニヤされたし。
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 17:41:44 ID:cAIr0Hrf
牛尾＝「オックス・テイル」だよ。
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/24(金) 18:05:19 ID:5ekrlUw4
>>448違うよ。本名は牛尾輝男（ウシオテルオ）らしいよ。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 02:23:31 ID:QF+V9byr
クレメンスを推そう
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 02:43:23 ID:TvCBkePU
マダックス、ペドロ、ランディ、クレメンス
この中で一番驚異的だったのはペドロだが、最も勝利に貢献し、多くのチームをWS優勝に導いたのは
クレメンスだ。だから俺はクレメンスを推す
この中で一番驚異的だったのはペドロだが、最も勝利に貢献し、多くのチームをWS優勝に導いたのは
クレメンスだ。だから俺はクレメンスを推す
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 02:56:10 ID:lp04Bhr0
最強ﾔﾝ糞に入れてもらっただけだろ。
マダックス1回・ペドロ1回・ランディ1回・クレメンス2回（チームは1つ）
マダックス1回・ペドロ1回・ランディ1回・クレメンス2回（チームは1つ）
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 03:03:43 ID:Q7svc1iy
>>452
BOSを支え続けついに優勝したペドロ、創設から優勝までの最速記録でワールドシリーズで大車輪の活躍のランディ、強豪ATLを支え続けたマダックスの方がクレメンスより印象強いよな。
クレメンスはBOSか内容の濃いTRO時代で優勝すれば大きいが、NYYはクレメンスが引っ張った感じじゃないからな。
BOSを支え続けついに優勝したペドロ、創設から優勝までの最速記録でワールドシリーズで大車輪の活躍のランディ、強豪ATLを支え続けたマダックスの方がクレメンスより印象強いよな。
クレメンスはBOSか内容の濃いTRO時代で優勝すれば大きいが、NYYはクレメンスが引っ張った感じじゃないからな。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 13:16:07 ID:zPtFQGBB
牛尾って誰？日系人？
最近やたらよく聞くんだけど？
最近やたらよく聞くんだけど？
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 13:18:55 ID:QF+V9byr
>>454
基地害が産み出した、架空の人間だろ？
基地害が産み出した、架空の人間だろ？
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 17:35:28 ID:hroS4Aii
牛尾輝男でググっても1件も引っかからないから架空だな
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 22:34:17 ID:zPtFQGBB
輝尾牛男かもしれんよ。
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 22:42:35 ID:zPtFQGBB
俺が知る限りでは
牛尾輝男
193センチ右投手
元々キャッチャー。弟がいる（輝男よりでかい）
大学時代に米大学選抜を9回89球・被安打1、奪三振23
全ての球種がハイレベル・・・
他に誰か知らない？
牛尾輝男
193センチ右投手
元々キャッチャー。弟がいる（輝男よりでかい）
大学時代に米大学選抜を9回89球・被安打1、奪三振23
全ての球種がハイレベル・・・
他に誰か知らない？
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 23:47:10 ID:0wPRJRAb
もういいよ、つまんないから
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/25(土) 23:52:49 ID:r17aQTLk
マーク・ラングストン
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:19:33 ID:YnXefpZm
投げ方がいちばんかっこいいのはﾋﾟｰﾋﾞｰだなあ
すごいのは沢山いるから一番は選べないけど。
でもあんな投げ方はオンリーワン
すごいのは沢山いるから一番は選べないけど。
でもあんな投げ方はオンリーワン
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 00:25:59 ID:vhkf+ous
右のフェラー、
左のコーファックス
左のコーファックス
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 01:00:47 ID:sN20qroc
あえてスティーブ・カールトン
マスコミ嫌いだったせいか地味な存在だが
マスコミ嫌いだったせいか地味な存在だが
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 11:04:52 ID:a7U2UvXk
右グッデン、左バレンズエラ、抑えエカーズリー、乱闘モタ
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 12:15:45 ID:q6MF+O7a
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 19:31:57 ID:vhkf+ous
ラングストンの代わりに来たのが、若かりし頃のＲＪだっけ？
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/26(日) 20:19:20 ID:1gHr/MZ3
Roy Oswalt
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 00:44:45 ID:nW0prjC1
やはりライアン
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 12:51:02 ID:F/GabeWC
右ライアン、左カールトン、抑えリー・スミス、マモノゴセージ
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 17:48:00 ID:D8M9bOpA
ブレット・セイバーヘイゲン
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:04:05 ID:80FKlSC0
ライアンだろ。あのストレートの伸びは現代の選手でも無理
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:09:26 ID:YDQDavMx
牛尾厨しねや
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:13:12 ID:AuRaOtmM
投球みたことないけどライアンってそんなにすごい投手なわけ？
実際、勝率よくないじゃん
実際、勝率よくないじゃん
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 18:31:58 ID:7G82ESU/
勝率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 20:36:08 ID:nW0prjC1
>>473
ようつべで、70年代の映像を見てみな。
ようつべで、70年代の映像を見てみな。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 21:24:40 ID:MbQM9ihV
勝率に拘るってNPBかよｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 22:27:23 ID:AuRaOtmM
ライアンの動画みつからね・・・
野球ってあくまでもチームプレイなんだから勝ちが多くても負けも多かったら本末転倒だろ
実際に松坂は今１３勝１０敗だけどすごいと思えるか？
ライアンのように長年に渡って投げたわけじゃないけど量より質のペドロのほうがいいと思う
野球ってあくまでもチームプレイなんだから勝ちが多くても負けも多かったら本末転倒だろ
実際に松坂は今１３勝１０敗だけどすごいと思えるか？
ライアンのように長年に渡って投げたわけじゃないけど量より質のペドロのほうがいいと思う
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:17:43 ID:MEAOxLbY
>>477
チームプレイだからこそ一人じゃ勝てないんだろうが。
ピッチャーの仕事は相手打線を押さえること。
ピッチングは打つことではないし、球を投げても味方の得点にはならん。
弱小エンゼルスで投げまくってたんだし、完投･完封や細かい内容見ても長きに渡って圧倒的で試合を支配してたのぐらいわかるだろ。
コマンドも傑出してよく、決してノーコンじゃない。荒れ球は武器でもあって、単なるノーコンじゃ活躍できない。
チームプレイだからこそ一人じゃ勝てないんだろうが。
ピッチャーの仕事は相手打線を押さえること。
ピッチングは打つことではないし、球を投げても味方の得点にはならん。
弱小エンゼルスで投げまくってたんだし、完投･完封や細かい内容見ても長きに渡って圧倒的で試合を支配してたのぐらいわかるだろ。
コマンドも傑出してよく、決してノーコンじゃない。荒れ球は武器でもあって、単なるノーコンじゃ活躍できない。
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:23:57 ID:s9Rg603U
最高の定義はいろいろあると思うけど、一番すごい球を投げたのは誰かと
いえば(あるいは好調時のピッチングを基準にすれば)、まずライアンじゃないの。
60-70年代のMLBを裁いたロン・ルチアーノが、縦に落ちるカーブが切れてるときの
ライアンは、MLB史上最高のピッチャーだろうって言ってたよ。
あと、他の誰にもまず投げられない球を投げる二人として、ライアンとニークロをあげていた。
いえば(あるいは好調時のピッチングを基準にすれば)、まずライアンじゃないの。
60-70年代のMLBを裁いたロン・ルチアーノが、縦に落ちるカーブが切れてるときの
ライアンは、MLB史上最高のピッチャーだろうって言ってたよ。
あと、他の誰にもまず投げられない球を投げる二人として、ライアンとニークロをあげていた。
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:31:34 ID:s9Rg603U
決して少なくなかった好調時のみを基準にするのがおかしいなら、ごく短い
シーズン間限定にしたペドロ最高論も、同じぐらいおかしいと思うし。
シーズン間限定にしたペドロ最高論も、同じぐらいおかしいと思うし。
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:33:52 ID:MEAOxLbY
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:39:01 ID:s9Rg603U
速球が速すぎて(近づいてくる球に目がついてこれなくて)、球が爆発した
ような錯覚を起こすのも、ライアンだけって言ってた。ロンは自分の目が
おかしくなったと思って眼科に相談したらしい。
ような錯覚を起こすのも、ライアンだけって言ってた。ロンは自分の目が
おかしくなったと思って眼科に相談したらしい。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:44:27 ID:0dDiwDQY
ライアンの動画見たことあるが、ただ速いだけじゃないもんな。
球速と共に質も最高レベルだから、バッターの網膜にはキチガイのような情景が映ってるんだろう。
球速と共に質も最高レベルだから、バッターの網膜にはキチガイのような情景が映ってるんだろう。
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/27(月) 23:53:25 ID:MEAOxLbY
エンゼルス時代のライアンの球見たら、NPBで藤川がとか言えなくなる。
それだけ異常な速さとキレだな。
あとウェイトを野球に活用して40歳こえても速球で活躍し続けたのは数字以上の価値があるな。
それだけ異常な速さとキレだな。
あとウェイトを野球に活用して40歳こえても速球で活躍し続けたのは数字以上の価値があるな。
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:05:24 ID:iRRup5ZM
俺ライアンの動画みたことねーし、その時代まったくしらねーからな・・・
どうもライアンの負けの数がきになるんだよね
ライアン時代のエンゼルスって弱小だったわけ？
強かったならあの負け数からいってやっぱし俺は最強だとは思えないな
どうもライアンの負けの数がきになるんだよね
ライアン時代のエンゼルスって弱小だったわけ？
強かったならあの負け数からいってやっぱし俺は最強だとは思えないな
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:10:55 ID:v2Di62uk
エンゼルス時代の動画ないの？
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 00:53:34 ID:aw/b2cFa
ライアンはしょぼいよ。リアルタイムでほとんど見てない奴が凄いとかいう。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 01:08:30 ID:TXYsxjfp
>>487
リアルタイムで見たアンチ糞オヤジか？
リアルタイムで見たアンチ糞オヤジか？
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 11:08:04 ID:855OVTQX
>>487
どこがしょぼいのか理由を述べてみよ
どこがしょぼいのか理由を述べてみよ
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:12:31 ID:m8QFJFS0
>>485
ライアンの唯一の欠点はムラッ気があるとこ。
いい時と悪いときの差が激しいからノーヒッター７回、ワンヒッターも相当やっているにもかかわらずサイヤング賞は一度もとったことがないという、ちぐはぐな結果になってるんだよ。
ライアンの唯一の欠点はムラッ気があるとこ。
いい時と悪いときの差が激しいからノーヒッター７回、ワンヒッターも相当やっているにもかかわらずサイヤング賞は一度もとったことがないという、ちぐはぐな結果になってるんだよ。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:27:10 ID:m8QFJFS0
史上最高の投手ってさあ、どこで期間区切るか（現役中を通して平均的な活躍度なのか、シーズン単位で驚異的年度が何年あるのかなのか、ベスト３シーズンもしくはベスト５シーズンでの比較なのか、ベストピッチ１０ゲームだけでの比較なのか）
そのほかにも球速やノーヒッターの回数はどう考慮するのかとかさあ、まずはっきりした定義つくってからじゃないといつまでも終わらんぞ。それでいいならいつまでもやってろ。
そのほかにも球速やノーヒッターの回数はどう考慮するのかとかさあ、まずはっきりした定義つくってからじゃないといつまでも終わらんぞ。それでいいならいつまでもやってろ。
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:30:04 ID:TXYsxjfp
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 13:53:22 ID:6G9w/Aw4
右グッデン、左バレンズエラ、抑え右エカーズリー、抑え左リゲッティ
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 14:39:27 ID:IuFzfGS0
まるでファミスタのような人選だ
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 14:59:12 ID:giBz6Vp/
マイク・フェタース
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:03:01 ID:BOvZ7xF6
>>491
何か一段上から言ってるつもりになってるみたいだが、内容は空っぽじゃん。
定義づけの選択肢を出すだけなんて誰にでも出来るんだよ、ぼうや。
一段上に立ちたいなら、誰にも納得できるような明快な定義づけでも提示してみろよ。
ま、ムリだと思うけどな。
何か一段上から言ってるつもりになってるみたいだが、内容は空っぽじゃん。
定義づけの選択肢を出すだけなんて誰にでも出来るんだよ、ぼうや。
一段上に立ちたいなら、誰にも納得できるような明快な定義づけでも提示してみろよ。
ま、ムリだと思うけどな。
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:16:03 ID:EKN0qVfA
>>494
ぐでん、ばれん、えかすり、りげち
ぐでん、ばれん、えかすり、りげち
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 15:31:49 ID:L7JCudSK
はっきり言って一人に絞るのは、相当難儀。
右左それぞれ、何人か候補を出し合ってみてはどうだろう？
右左それぞれ、何人か候補を出し合ってみてはどうだろう？
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 16:15:20 ID:tp653F/r
>>485
気になったので調べてみた。
ライアン在籍時のエンゼルスは1位，2位各1回('79，'78)，4位，5位，6位各2回。通算勝率は.481だったらしい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/4225/i_si/ryan.html
気になったので調べてみた。
ライアン在籍時のエンゼルスは1位，2位各1回('79，'78)，4位，5位，6位各2回。通算勝率は.481だったらしい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/4225/i_si/ryan.html
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 21:50:04 ID:LGAMfe6I
>>499
オーナーが確かカントリー歌手の人で、
ライアンの球速をネタにイベントをして観客を呼ぼうとした。
エンゼルスはエクスパンしょんチームで、あまり強くなかったうえ、
ライアンはオーナーがケチだったので嫌っていたはず。
当時のライアンのあだ名はカリフォルニアエキスプレス。
この渾名もオーナーが命名したのでライアンは嫌がっていたはず。
オーナーが確かカントリー歌手の人で、
ライアンの球速をネタにイベントをして観客を呼ぼうとした。
エンゼルスはエクスパンしょんチームで、あまり強くなかったうえ、
ライアンはオーナーがケチだったので嫌っていたはず。
当時のライアンのあだ名はカリフォルニアエキスプレス。
この渾名もオーナーが命名したのでライアンは嫌がっていたはず。
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 22:09:45 ID:TXYsxjfp
>>499
チームの勝利に対するライアンの勝利の割合がかなり高いな。
平均してチームの勝利数の1/4近く稼いでるんだし、完投しまくってたから勝ちも負けも増えてったんだろ。
与力を残して途中降板より完投の方が防御率は悪くなりやすいが、安定して投げ続けたのは凄いの一言。
勝っていて調子よければ最後までみたいな感じの現在じゃ、完投数が勝ち星を上回るなんて考えられん。
チームの勝利に対するライアンの勝利の割合がかなり高いな。
平均してチームの勝利数の1/4近く稼いでるんだし、完投しまくってたから勝ちも負けも増えてったんだろ。
与力を残して途中降板より完投の方が防御率は悪くなりやすいが、安定して投げ続けたのは凄いの一言。
勝っていて調子よければ最後までみたいな感じの現在じゃ、完投数が勝ち星を上回るなんて考えられん。
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/28(火) 23:39:52 ID:L7JCudSK
過去スレに、ブルー挙げている人がいるけど、観たことある人いるかな？
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 00:41:50 ID:iwCuuaFT
ふふふ…
あまり知らん奴の為に、
サッチェル・ペイジと
J･R･リチャードをあげておくよ。
ペイジはいうまでもないが、リチャードは病に倒れなければ…
あまり知らん奴の為に、
サッチェル・ペイジと
J･R･リチャードをあげておくよ。
ペイジはいうまでもないが、リチャードは病に倒れなければ…
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 01:42:01 ID:Q5Zczy5V
>>503
リチャードはRJ級の剛腕だな。
リチャードはRJ級の剛腕だな。
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 02:12:05 ID:63/jzjFr
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 02:40:14 ID:LoSIjKns
J･R･リチャードを知らないので検索したんですが、謎な政治家しか出て来なかったです
どこ見たらいいか教えて下さい
どこ見たらいいか教えて下さい
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 03:10:47 ID:f/LqxA/8
右 桑田
左 ランディ・ジョンソン
左 ランディ・ジョンソン
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 03:15:39 ID:Z7zttamQ
>>500
Thx。へええそうだったんだ。今のエンゼルスとは全然違うんだね。
その中でモチベーション維持すんの大変そう。
カリフォニアエクスプレスって上手いネーミングだと思う。
>>501
希代の名投手だと思うよ。貢献度高いと思う。ホントチームに恵まれないんで可哀想。
アストロズ時代のライアン（スコットとかいた頃）。からメジャーに嵌ったんだけど、
チームや打線の援護に恵まれない印象しかない。
最優秀防御率取った年も８勝１６敗とか本当に不運としか言いようがない・・
Thx。へええそうだったんだ。今のエンゼルスとは全然違うんだね。
その中でモチベーション維持すんの大変そう。
カリフォニアエクスプレスって上手いネーミングだと思う。
>>501
希代の名投手だと思うよ。貢献度高いと思う。ホントチームに恵まれないんで可哀想。
アストロズ時代のライアン（スコットとかいた頃）。からメジャーに嵌ったんだけど、
チームや打線の援護に恵まれない印象しかない。
最優秀防御率取った年も８勝１６敗とか本当に不運としか言いようがない・・
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 06:27:16 ID:lIuXNYVI
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 10:22:55 ID:FYDEJMey
個人的にはハーシハイザーを推したい
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 11:29:48 ID:LoSIjKns
>>509
ありがとう！英語は苦手ですが見てみました。
微妙に凄さはわからなかったですが、たぶん凄かったんですね。
もう少し気合い入れて読んでみます
All-Star (1980)
NL ERA Leader (1979)
2-time NL Strikeouts Leader (1978 & 1979)
15 Win Seasons: 4 (1976-1979)
20 Win Seasons: 1 (1976)
200 Innings Pitched Seasons: 5 (1975-1979)
200 Strikeouts Seasons: 4 (1976-1979)
300 Strikeouts Seasons: 2 (1978 & 1979)
ありがとう！英語は苦手ですが見てみました。
微妙に凄さはわからなかったですが、たぶん凄かったんですね。
もう少し気合い入れて読んでみます
All-Star (1980)
NL ERA Leader (1979)
2-time NL Strikeouts Leader (1978 & 1979)
15 Win Seasons: 4 (1976-1979)
20 Win Seasons: 1 (1976)
200 Innings Pitched Seasons: 5 (1975-1979)
200 Strikeouts Seasons: 4 (1976-1979)
300 Strikeouts Seasons: 2 (1978 & 1979)
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:13:00 ID:63/jzjFr
瞬間最大風速ならグッデン
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:27:06 ID:Q5Zczy5V
リンスカムも将来はこういうスレに登場するはずだ。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:37:12 ID:90q24O7S
2007年8月の最大瞬間風速は間違いなくチェンバレン
全盛期のクレメンスレベル
全盛期のクレメンスレベル
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/29(水) 23:58:59 ID:MAyhz6mJ
>>512
グッデンの全盛期ってなんであんなに短かったんだっけ？
確か決め球の見逃せばボールになる落差の大きなカーブを徹底的に研究されて見極められるようになった事が原因だったと思うんだけど誰か正確な所を詳しく説明してくれる人いないかな？
グッデンの全盛期ってなんであんなに短かったんだっけ？
確か決め球の見逃せばボールになる落差の大きなカーブを徹底的に研究されて見極められるようになった事が原因だったと思うんだけど誰か正確な所を詳しく説明してくれる人いないかな？
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:07:47 ID:KbeMOyLD
>>515
コカイン耽溺。
コカイン耽溺。
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:22:51 ID:9chii8nL
本物のワルなストロベリーと違って、グッデンは真面目で神経の細さから薬に逃げるタイプらしい。
だから更生できたし、そのときは温かい拍手でむかえられた。
だから更生できたし、そのときは温かい拍手でむかえられた。
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 00:23:00 ID:QcaYWf7F
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 02:34:46 ID:E0wRsZGi
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 11:43:55 ID:MgUh1/mw
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 11:58:25 ID:aA2rcPcn
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 13:32:12 ID:9Lcs4eHO
ジム・アボットはあかんか？
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 13:59:36 ID:zz0ywqJB
ここで語られるには、牛尾はまだ若すぎるみたいだな。
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 14:08:46 ID:zXudxbd7
客観的に見て松坂だろ
まだ一年目だし、メジャーに慣れてきたら、毎年25勝は余裕だな
まだ一年目だし、メジャーに慣れてきたら、毎年25勝は余裕だな
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 14:25:27 ID:9Lcs4eHO
まだ26歳なんだよな。 すげえよ普通に…
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 15:41:32 ID:KbeMOyLD
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 15:49:16 ID:E0wRsZGi
キチガイにはライアンやシーバーという文字が牛尾と松坂に見えるらしい。
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 15:52:51 ID:bImv4CEc
>>522
あかん
あかん
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 15:57:16 ID:9Lcs4eHO
>>528 ほうか…
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 16:12:48 ID:l8WY7QWy
今月号のスラッガーによると
ペドロは「同年代の他投手と比較して傑出度を示した修正防御率が歴代1位」だそうな。
ペドロは「同年代の他投手と比較して傑出度を示した修正防御率が歴代1位」だそうな。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 16:26:00 ID:E0wRsZGi
>>530
打高投低の時代にギブソン級の活躍したからな。
打高投低の時代にギブソン級の活躍したからな。
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 16:36:38 ID:aA2rcPcn
確か以前はマダックスがそれで一位だったんだけど、
カブスで成績落として抜かれたんじゃなかったっけな
カブスで成績落として抜かれたんじゃなかったっけな
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 16:37:16 ID:KbeMOyLD
やはり史上最高と推すに足りる投手だな・・・・。 ペドロ。
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 17:30:17 ID:zXudxbd7
どうやらここはアンチ松坂の巣窟らしいですね＾＾
ニワカ素人アンチ哀れw
ニワカ素人アンチ哀れw
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 17:36:49 ID:KbeMOyLD
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 17:44:55 ID:FkhIZrFj
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 17:49:39 ID:aA2rcPcn
お前ら釣られんなよ
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 18:12:50 ID:zXudxbd7
馬鹿ばっかで話になんねーな
松坂アンチが非国民ということがわかったわ
こんな売国奴相手に論破しても無益だな
じゃなあチョン共
松坂アンチが非国民ということがわかったわ
こんな売国奴相手に論破しても無益だな
じゃなあチョン共
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 18:19:41 ID:9chii8nL
>>532
96年春のスポイラで、史上最高の投手と紹介されていたな。
野茂については、95年のMLBがとても盛り上がったことの一例として紹介されてた。
その記事を紹介したナンバーの記事には、野茂より凄いマダックスってタイトルがついた。
96年春のスポイラで、史上最高の投手と紹介されていたな。
野茂については、95年のMLBがとても盛り上がったことの一例として紹介されてた。
その記事を紹介したナンバーの記事には、野茂より凄いマダックスってタイトルがついた。
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 21:09:24 ID:KbeMOyLD
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 21:41:19 ID:gMY6WbIV
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 21:52:44 ID:E0wRsZGi
ってか非国民とか売国奴とかそんな過去の遺物的言葉使うのはキムチだけだし。
今時国のためとか国同士いがみ合うなんてまともじゃないぞ。
松坂だって野球が楽しいから自分のためにやってるんであって、国のためとか思ってる奴らはキモすぎる。そんな奴ら眼中にないｗｗｗ
今時国のためとか国同士いがみ合うなんてまともじゃないぞ。
松坂だって野球が楽しいから自分のためにやってるんであって、国のためとか思ってる奴らはキモすぎる。そんな奴ら眼中にないｗｗｗ
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 22:19:34 ID:i2mcDq4n
松坂程度の雑魚でスレを消費するのは勿体ない
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 22:32:24 ID:zXudxbd7
アンチ必死だなw
素人が野球語るのは百年早いんだよ
素人が野球語るのは百年早いんだよ
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/30(木) 23:30:48 ID:WNyjKgG/
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:23:37 ID:fAmnPuky
そういう意味じゃ特をしてるね。
コーファックスもだけど。
コーファックスもだけど。
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:32:12 ID:ZGPp6s12
>>545
まあでも、絶頂期の凄さがそのピッチャーの凄さだし、長くやることも優秀なピッチャーだが、絶頂期以外の成績では最強にはなり得ないからな。
3、4年とんでもない成績残して、それ以外も優秀で通算もついてきたなら、その最盛期の成績がそのピッチャーの凄さ。
だからコーファックス、ペドロ、ギブソンが最強と言われるのも納得だし、殿堂に値する。
それでもオレが一番好きなのはエンゼルス時代のライアンだけどな（笑）
まあでも、絶頂期の凄さがそのピッチャーの凄さだし、長くやることも優秀なピッチャーだが、絶頂期以外の成績では最強にはなり得ないからな。
3、4年とんでもない成績残して、それ以外も優秀で通算もついてきたなら、その最盛期の成績がそのピッチャーの凄さ。
だからコーファックス、ペドロ、ギブソンが最強と言われるのも納得だし、殿堂に値する。
それでもオレが一番好きなのはエンゼルス時代のライアンだけどな（笑）
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:41:23 ID:dSzyV63C
トム・シーバーかな
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:54:24 ID:JsyX5/zi
松坂かな
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 01:54:58 ID:ojayGzzy
>>547
殿堂に値するまでは分かるけど、他は君独自の感覚と定義だと思うよ。
記録より記憶に残る人が好きなタイプもいれば逆の人もいる。
俺は最強とまでは思わないな。
ちなみに俺もライアン好きだけどねｗ
殿堂に値するまでは分かるけど、他は君独自の感覚と定義だと思うよ。
記録より記憶に残る人が好きなタイプもいれば逆の人もいる。
俺は最強とまでは思わないな。
ちなみに俺もライアン好きだけどねｗ
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 04:20:59 ID:HYMYbknX
どうやらニワカどもには牛尾の凄さが分からないようだね。
前回の1安打ピッチングの時にも、肩への負担を考えたナックル中心の組み立てで、100マイルは2球しか投げなかったしな。
兎を全力で倒す獅子を思わせるようなピッチングは日韓戦で見せたっきりだしな。
前回の1安打ピッチングの時にも、肩への負担を考えたナックル中心の組み立てで、100マイルは2球しか投げなかったしな。
兎を全力で倒す獅子を思わせるようなピッチングは日韓戦で見せたっきりだしな。
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 04:59:34 ID:dSzyV63C
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 11:46:01 ID:ZGPp6s12
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 14:10:54 ID:EIVoCpYY
右ドライスデール、ハーシュハイザー
左コーファックス、バレンズエラ
抑え右ガニエ、抑え左スティーヴ・ハウ
左コーファックス、バレンズエラ
抑え右ガニエ、抑え左スティーヴ・ハウ
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 17:43:17 ID:GdhsC5IV
コーンも入れてほしいね
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 22:32:43 ID:KItDKjrf
近代野球で最高の通算DIPSはだれ？
やっぱライアン？
やっぱライアン？
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/01(土) 03:52:33 ID:D9PVoAMz
ブライアン・テイラー
ある意味、史上最高かも知れん。
ある意味、史上最高かも知れん。
コーン入れるぐらいならサイヤング２回のセイバーヘーゲンだろう。
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 00:08:11 ID:ompXgYo0
コーンよりスモルツの方が凄い。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:32:12 ID:7Pi5yMqm
小さな大投手
スティーブ・ストーン
スティーブ・ストーン
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:37:31 ID:HYxKa07i
右のリンスカム、
左のプライス。
・・・と、後年言われるような活躍を期待したい。
左のプライス。
・・・と、後年言われるような活躍を期待したい。
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:44:12 ID:MAGZ+fO+
俺もやっと新巻買ってきた
新巻もいいけど個人的には前作の方が好きかも。
相変わらずきゅうんという擬音はいいですな。
すでに2回抜いちまった。
まきにゃんも刊行ペース上げてくれたら神なのに…
新巻もいいけど個人的には前作の方が好きかも。
相変わらずきゅうんという擬音はいいですな。
すでに2回抜いちまった。
まきにゃんも刊行ペース上げてくれたら神なのに…
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:45:13 ID:MAGZ+fO+
死にたい
なんでまたこんなところに…
なんでまたこんなところに…
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:50:44 ID:m7f7ypQ5
ヨハン・サンタナ
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:51:50 ID:ompXgYo0
>>563
ライアンも活躍できなかったときは辞めよう辞めようと思ってたが、エンゼルス移籍後凄い努力をして速い球とそれを投げ続ける歴代最高の才能が開花したんだよ。
ライアンも活躍できなかったときは辞めよう辞めようと思ってたが、エンゼルス移籍後凄い努力をして速い球とそれを投げ続ける歴代最高の才能が開花したんだよ。
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 01:51:58 ID:IWDgO/Oi
ペドロだな
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 15:30:00 ID:xI/S0APa
ペドロ・マルティネス グレッグ・マダックス ボブ・フェラー
サンディ・コーファックス ヨハン・サンタナ ノーラン・ライアン
キャットフィッシュ・ハンター 本部以蔵
サンディ・コーファックス ヨハン・サンタナ ノーラン・ライアン
キャットフィッシュ・ハンター 本部以蔵
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 16:59:38 ID:DbCmKxBW
通算成績見た瞬間は右ペドロ 左コーファックス。
サイヤングとかちょっと古すぎるから入れてないけど。
サイヤングとかちょっと古すぎるから入れてないけど。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:10:02 ID:HYxKa07i
瞬間最大風速なら、
ボブ・ギブソンや、ボブ・ウェルチも入りそうだね。
ギブソンは、250以上勝ってるが。
ボブ・ギブソンや、ボブ・ウェルチも入りそうだね。
ギブソンは、250以上勝ってるが。
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 20:31:45 ID:kbkWo4DD
ウェルチなんか入るかよｗ
２７勝したこと言ってるのか？
ニワカかよｗ
その年の防御率みてみろよ、１位じゃないぞ
グッデンの１シーズンだけなら凄い
防御率１点台で２４勝、三振２５０以上
２７勝したこと言ってるのか？
ニワカかよｗ
その年の防御率みてみろよ、１位じゃないぞ
グッデンの１シーズンだけなら凄い
防御率１点台で２４勝、三振２５０以上
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 21:00:50 ID:ompXgYo0
>>570
ウェルチ入れるより、１年とかならマクレーンやギドリー、スコットの方がいいな。
ウェルチ入れるより、１年とかならマクレーンやギドリー、スコットの方がいいな。
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/02(日) 21:04:44 ID:kbkWo4DD
１年だけなら防御率、最多勝、奪三振の全て１位は当たり前だろ
１年だけなんだから
１年だけなんだから
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 07:28:19 ID:pnKSWEL2
勝ち数はチーム状況で変わるから無視すべき
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 15:10:09 ID:V34wuvMW
やけにライアンは人気あるな。たしかに凄いけど最高の投手って言われるとうーんてなるな。
魅力ならナンバー１だけどな。
魅力ならナンバー１だけどな。
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 18:21:02 ID:SEiMVr6m
そもそも何が最高なのかが曖昧だもの
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 20:54:48 ID:rBbwRZWq
左 Julius Falcyon
BOSーLADーCHCーNYYーTB
右 Haine Blonco
ATLーNYYーSTLーBOS
Julius Falcyon 成績
７５５勝１７５敗 勝率 ０．８１２ K １３１３２ K/9 １４．１２
投球回 ８３７２ 防 １．２７ 自責点 １１８１
BOSーLADーCHCーNYYーTB
右 Haine Blonco
ATLーNYYーSTLーBOS
Julius Falcyon 成績
７５５勝１７５敗 勝率 ０．８１２ K １３１３２ K/9 １４．１２
投球回 ８３７２ 防 １．２７ 自責点 １１８１
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 20:57:28 ID:rBbwRZWq
左 Julius Falcyon
BOSーLADーCHCーNYYーTB
右 Haine Blonco
ATLーNYYーSTLーBOS
Julius Falcyon 成績
７５５勝１７５敗 勝率 ０．８１２ K １３１３２ K/9 １４．１２
投球回 ８３７２ 防 １．２７ 自責点 １１８１
JANNSC
BOSーLADーCHCーNYYーTB
右 Haine Blonco
ATLーNYYーSTLーBOS
Julius Falcyon 成績
７５５勝１７５敗 勝率 ０．８１２ K １３１３２ K/9 １４．１２
投球回 ８３７２ 防 １．２７ 自責点 １１８１
JANNSC
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:01:43 ID:2Q2tK/n7
弱いチームで４００勝ったウォルター・ジョンソンが最強
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:49:40 ID:IU0M88Js
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:52:16 ID:nRPaF6Px
メジャーではライアンよりシーバーの方が評価は上。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:54:11 ID:bl3+TRy4
確かライアンの９回１失点とかで勝ちがつかなかったり負けになったのもかなりあった気がする。
>>574
普通に内容もずば抜けて凄いよ。
長い現役生活を速球で通して後のピッチャーに与えた影響も見逃せないけど、やっぱりエンゼルス時代が一番。
>>574
普通に内容もずば抜けて凄いよ。
長い現役生活を速球で通して後のピッチャーに与えた影響も見逃せないけど、やっぱりエンゼルス時代が一番。
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 21:55:20 ID:OgwTuYK4
ハーシュハイザーじゃないの？ファミスタで凄かった記憶があるが
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:01:49 ID:07FiKzMH
インサイドリポートでやってたんだがボブ・フェラーの球って107.9マイルだったらしいな
時速172キロだぜ恐ろしいスピードだよまったく
時速172キロだぜ恐ろしいスピードだよまったく
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:04:59 ID:727iMwQF
プッ
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:18:22 ID:z54IDMWy
金田の｢140kmは出てた｣ ｢150は…｣ ｢160は…｣って自己申告と変わらん
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/03(月) 22:23:50 ID:bl3+TRy4
>>585
NPBでスピードガンない時代ならスタルヒン、尾崎、江夏なら信じてもいいが、金田はないな。
NPBでスピードガンない時代ならスタルヒン、尾崎、江夏なら信じてもいいが、金田はないな。
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 00:04:56 ID:cWrI95I4
右 クレメンス
左 Ｌ・グローブ
・・・・かな？
左 Ｌ・グローブ
・・・・かな？
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 00:16:19 ID:Ua5j5NIU
>>587
グローブを見たんかい？
グローブを見たんかい？
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 00:20:14 ID:cWrI95I4
>>588
いや、見たことあるって範囲内なら、ＲＪなんだけどねｗ
いや、見たことあるって範囲内なら、ＲＪなんだけどねｗ
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 16:10:05 ID:5TcWJOwi
右ティム・ロビンス、左デニス・クエイド、抑えチャーリー・シーン
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 19:01:59 ID:YtfLYOaD
>>1
右がライアン、左がコーファックスが野球史家の共通見解らしいぞ
右がライアン、左がコーファックスが野球史家の共通見解らしいぞ
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 19:03:44 ID:yX27KtWC
殿堂入り投票では思いのほか評価が低かったので、その投票結果には驚いた。
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 19:06:17 ID:6aaYHFUN
>>591
「共通見解」を示すソースなど、どうぞ
「共通見解」を示すソースなど、どうぞ
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 19:14:56 ID:yX27KtWC
> 673 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 23:06:31 ID:3DNWyLhg
> オールセンチュリーがMLBが公式にした唯一の投票だと思うけど
>
> 右はライアン、左はコーファックスだね
>
> ノーラン・ライアン（992,040票）＊（右投手部門）
> サンディー・コーファックス（970,434票）＊（左投手部門）
> サイ・ヤング（867,523票）
> ロジャー・クレメンス（601,244票）
> ボブ・ギブソン（582,031票）
> ウォルター・ジョンソン（479,279票）
> ウォーレン・スパーン（337,215票、追加推薦）
> クリスティ・マシューソン（249,747票、追加推薦）
> レフティー・グローブ（142,169票、追加推薦）
>
> 今ならクレメンス、ジョンソン、マダックス、ペドロはもう少し票が伸びるかな？
> ２０００年当時で現役でノミネートされたのはマダックスとクレメンスだけ
> オールセンチュリーがMLBが公式にした唯一の投票だと思うけど
>
> 右はライアン、左はコーファックスだね
>
> ノーラン・ライアン（992,040票）＊（右投手部門）
> サンディー・コーファックス（970,434票）＊（左投手部門）
> サイ・ヤング（867,523票）
> ロジャー・クレメンス（601,244票）
> ボブ・ギブソン（582,031票）
> ウォルター・ジョンソン（479,279票）
> ウォーレン・スパーン（337,215票、追加推薦）
> クリスティ・マシューソン（249,747票、追加推薦）
> レフティー・グローブ（142,169票、追加推薦）
>
> 今ならクレメンス、ジョンソン、マダックス、ペドロはもう少し票が伸びるかな？
> ２０００年当時で現役でノミネートされたのはマダックスとクレメンスだけ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 19:31:55 ID:6aaYHFUN
「野球史家」の見解ということであれば、SABRの投票のほうが適切かもしれない。
1998年までを対象としているからやや古いけど、投手では
ウォルター・ジョンソン、クリスティ・マシューソン、ウォーレン・スパーン、
ボブ・ギブソン、サイ・ヤング、サンディ・コーファクス、ボブ・フェラー、
グローバー・アレキサンダー、トム・シーバー、スティーブ・カールトン
がトップ10を占めている
1998年までを対象としているからやや古いけど、投手では
ウォルター・ジョンソン、クリスティ・マシューソン、ウォーレン・スパーン、
ボブ・ギブソン、サイ・ヤング、サンディ・コーファクス、ボブ・フェラー、
グローバー・アレキサンダー、トム・シーバー、スティーブ・カールトン
がトップ10を占めている
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/04(火) 21:22:00 ID:GlVmgBcr
オールセンチュリーは一応、専門家がノミネート選んでるからね
公式にやってるしな
公式にやってるしな
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 00:35:35 ID:oVZtlN2E
ペドロとコーファックス
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 00:36:11 ID:WEWljsUQ
だるびっしゅゆう。成瀬。
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 00:58:22 ID:J77yvLml
斎藤雅樹 桑田 上原
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 13:46:36 ID:hdr6IqOL
右グッデン、左バレンズエラ
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 17:07:14 ID:0Y+DN9hs
>>600
ルーキーイヤー限定ならそれもありだな
ルーキーイヤー限定ならそれもありだな
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 20:34:42 ID:bwRGK/8Z
一大ブーム起こした新人としてはあるな
たんに新人なら野茂の方が凄いかも
被安打率は歴代でもベスト５
たんに新人なら野茂の方が凄いかも
被安打率は歴代でもベスト５
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:21:09 ID:ZVZQ/Fpi
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:24:01 ID:wZJJnRcb
試合数が少ないのが痛い。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:28:24 ID:oVZtlN2E
今後、史上最高になり得る投手は誰だろうな？
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:33:13 ID:ogt6Z3aB
>>604
野茂の初年度はストの影響で各チーム144試合、ナ・リーグの最多先発は31、
最多投球回数は209回2/3。
その中で野茂は28試合に先発し191回1/3を投げているのだから、
まあ、いいんじゃないかな
野茂の初年度はストの影響で各チーム144試合、ナ・リーグの最多先発は31、
最多投球回数は209回2/3。
その中で野茂は28試合に先発し191回1/3を投げているのだから、
まあ、いいんじゃないかな
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:45:20 ID:ZVZQ/Fpi
>>605
リンスカムと言っておく。
リンスカムと言っておく。
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/05(水) 21:50:03 ID:bwRGK/8Z
バレンズエラの１年目は２勝
２年目で新人王、サイヤング賞の時でも１３勝、防御率２，４８、１９２イニング、１８０三振
２年目で新人王、サイヤング賞の時でも１３勝、防御率２，４８、１９２イニング、１８０三振
うるせーバカ
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:01:24 ID:n4vUrGiD
牛尾ｗｗｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:22:52 ID:gjbVet+S
牛尾＞江川
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 00:27:12 ID:OAnL+sIQ
ウォルター・ジョンソンと
コーファックスなんじゃないか？
コーファックスなんじゃないか？
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 17:37:06 ID:X3dlfdnW
デイブ・スチュアート
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 21:35:26 ID:ShnzSP8c
牛田
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/06(木) 22:41:19 ID:J39doywa
>>612
そのとおりだ
そのとおりだ
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 10:24:59 ID:52LtMOJg
最速の球を投げた人は誰ですか？
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 11:35:21 ID:93QsU2/T
公式戦ではバーネット（104mph）
ギネスに載ってるのはライアン（100.9mph）
ライアンの記録は、軍の計測器を使って測った厳密なものだから、
世界記録として認められている
有名なダルコウスキーは110mph出たと言われているが、正確に
計測された事がないので本当のところは不明
ギネスに載ってるのはライアン（100.9mph）
ライアンの記録は、軍の計測器を使って測った厳密なものだから、
世界記録として認められている
有名なダルコウスキーは110mph出たと言われているが、正確に
計測された事がないので本当のところは不明
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 12:24:19 ID:rVm2Yh15
日本では藤村甲子園の１６５キロ
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 14:39:37 ID:52LtMOJg
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 18:46:32 ID:TuyO3OfO
マダックスで決定だろ
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 19:14:11 ID:/jOnCV7q
確実にダルビッシュ！ちぇんばーれいんもびっくりだろｗ
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 00:07:36 ID:kAxRNOWL
トム・シーバーを推す。
左はＲＪかな。
左はＲＪかな。
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 01:35:14 ID:Q6Hb0XAd
ジャック・モリス
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 02:25:45 ID:R4bEICEa
ペドロとＲＪ
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:03:40 ID:snBa8QyR
ライアンの後を継ぐべきウッズが故障した時点でオワタ
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:07:31 ID:snBa8QyR
↑ごめんウッドな
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:13:16 ID:XT0KiNIY
つぶれなくてもベケット程度に納まってた可能性もあるし。
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:24:14 ID:TvUAyf14
ベケットも今のままなら期待はずれだな。
優秀なピッチャーには違いないが。
でもハーデンはまだ大丈夫だろ。
優秀なピッチャーには違いないが。
でもハーデンはまだ大丈夫だろ。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 15:57:52 ID:kAxRNOWL
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 16:02:21 ID:HIu1m0mz
ホラシオラミレス
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 20:43:52 ID:U7i/4piK
そういえば、ヤンキースタジアムで前に座っていた若い兄ちゃん２人が、
現役最高のピッチャーは誰かという話題で、盛り上がっていた。
もう１０年も前のことだが、そのとき名前が挙がっていたピッチャーが
ほとんど全員現役を続けていることには驚かされる。
現役最高のピッチャーは誰かという話題で、盛り上がっていた。
もう１０年も前のことだが、そのとき名前が挙がっていたピッチャーが
ほとんど全員現役を続けていることには驚かされる。
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 21:06:09 ID:XT0KiNIY
今でもベケットはMLBでもっとも速いピッチャーのうちの
1人なはずなのに、何が悪いんだろうね。
1試合平均9を越える投手には確実になると思われたのに。
1人なはずなのに、何が悪いんだろうね。
1試合平均9を越える投手には確実になると思われたのに。
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 00:59:13 ID:DNwejuVa
キ ャ ッ ト フ ィ ッ シ ュ ・ ハ ン タ － さ ん
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:13:39 ID:ENIydAt0
フィル・ニークロだろ
ナックルだけで300勝以上
ナックルだけで300勝以上
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 16:23:38 ID:t5eXWJwz
【MLB】松坂、メジャー最短KOで12敗目…3回持たず自己ワースト8失点 BAL11-5BOS★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189313228/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189313228/
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 19:42:10 ID:gmtimodu
>>635 ？？？
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 22:50:59 ID:wk8AyjWe
オーレル・ハーシュハイザーに一票
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 10:09:27 ID:LvYyH6K+
なまず狩り以外考えられへん
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/10(月) 14:45:52 ID:lJAspm7B
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 11:39:03 ID:83JU/bW/
キャットフィッシュ（なまず）ハンター（狩り）だろうが！！
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 11:59:21 ID:Rx7918CZ
そんなこと解った上で突っ込んでるのだと思うが
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 13:52:36 ID:L56YOqn2
クレメンス、ジョンソンが尊敬してるＮライアン
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/11(火) 22:48:07 ID:83JU/bW/
ロイ・オズウォルト ヨハン・サンタナ 王建民 カルロス・ザンブラーノ
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 00:21:08 ID:tmH1Psmv
サンフォード・ブラウンしかいない。
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 00:25:00 ID:BYTvfcfY
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 00:25:52 ID:iSkgEN5e
伊良部秀輝
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 14:07:21 ID:tmH1Psmv
>>645
Sandy Koufax
Sandy Koufax
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 14:22:12 ID:XORHz0UA
やきゅつくオンラインのワールド（サーバー）が、
ルース、アーロンとあったのだが、昨日のアップデートで、
新ワールド、「ライアン」が出来た。
つまり世間一般の認識では、史上最高の投手＝ライアン
ということ。
ルース、アーロンとあったのだが、昨日のアップデートで、
新ワールド、「ライアン」が出来た。
つまり世間一般の認識では、史上最高の投手＝ライアン
ということ。
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 16:46:13 ID:AxQT3ycM
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 16:48:05 ID:g6ABHOxr
ついんずのあのピッチャー
名前でてこねえ
名前でてこねえ
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 16:55:39 ID:ZkmtfJ+P
>>650
サンタナさん？
サンタナさん？
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 17:06:13 ID:flU5AGsj
ロジャーとかペドロかな
マダックスみたいのが良いってのもいるだろけど
結局ライアンに落ち着くのかな
マダックスみたいのが良いってのもいるだろけど
結局ライアンに落ち着くのかな
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 17:08:29 ID:eTyFNnN9
ライアンかペドロだな
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 17:10:33 ID:g6ABHOxr
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 18:09:54 ID:InS531Xm
ペドロとジョンソンかな。素人意見だけど
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 18:23:41 ID:tAKGZ+u5
圧倒さなら、やはりﾍﾟﾄﾞﾛを推したい。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ全盛時代に、しかもﾊｲﾚﾍﾞﾙなｱ東地区で、さらに打者有利のﾎﾞｽﾄﾝが本拠地。
何重にも苦が重なった中での神投球。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ全盛時代に、しかもﾊｲﾚﾍﾞﾙなｱ東地区で、さらに打者有利のﾎﾞｽﾄﾝが本拠地。
何重にも苦が重なった中での神投球。
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 18:39:45 ID:3kFYz1cg
現役生活を通して調子の良い日は手がつけられなかったライアンか
全盛期には神で、その後も息の長いマダックスか。
全盛期には神で、その後も息の長いマダックスか。
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 18:47:58 ID:g6ABHOxr
ライアンやろ
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 19:06:00 ID:rN8ZQ79u
>>658
メジャーの評価ではシーバーのほうが上だよ。
メジャーの評価ではシーバーのほうが上だよ。
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 19:18:05 ID:aTKI4lXI
メジャーの評価だと戦後はライアンがトップじゃないですか。
パワースタイルの投手が高く評価される傾向を感じます。
マダックスは過小評価されていると思いますね。
パワースタイルの投手が高く評価される傾向を感じます。
マダックスは過小評価されていると思いますね。
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 19:47:40 ID:tmH1Psmv
トム・シーバーとコーファックスだよ。
安定感があり、三振も奪えるパワーピッチャーが、一番だよ。
安定感があり、三振も奪えるパワーピッチャーが、一番だよ。
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 19:53:36 ID:YkIdAU2C
シーバーはチームがあんなに弱くて自分だけ活躍するどころか、世界一まで導いてるから化け物かと・・
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 20:35:27 ID:g6ABHOxr
シーバーってどんな投手
私しりません
私しりません
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 21:13:14 ID:rA3HmxPz
ライジングファストボール
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 22:37:17 ID:rN8ZQ79u
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/12(水) 22:44:08 ID:tAKGZ+u5
ｺｰﾌｧｯｸｽやｷﾞﾌﾞｿﾝは、どうしても打低投高時代の投手というｲﾒｰｼﾞが拭えないんだよなぁ。
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 03:12:34 ID:zq8sVtmP
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 09:53:05 ID:HvK3HtUl
人気面で考えればダントツライアンだよな。
与四球も多かったしチームが弱いのもあって勝ちまくった訳じゃないが、
その投球には夢があった気がするよ。
45歳で150km/hとかもあり得ないし。
監督・コーチからすれば使いにくい選手なのかもしれないな。
与四球も多かったしチームが弱いのもあって勝ちまくった訳じゃないが、
その投球には夢があった気がするよ。
45歳で150km/hとかもあり得ないし。
監督・コーチからすれば使いにくい選手なのかもしれないな。
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 11:52:59 ID:it1D7KAf
ライアンは、
サイヤング賞未獲得ってのがなぁ。
サイヤング賞未獲得ってのがなぁ。
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 12:51:11 ID:zq8sVtmP
昔のサイヤング賞は、今よりさらに最多勝系が選ばれやすいぞ。
内容をみればずば抜けた成績なのがわかる。
エンゼルス時代なんて弱小チームの勝利の1/4近くがライアンの勝利で、勝利数より完投数が上回ったことも少なくなかった。
内容をみればずば抜けた成績なのがわかる。
エンゼルス時代なんて弱小チームの勝利の1/4近くがライアンの勝利で、勝利数より完投数が上回ったことも少なくなかった。
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 13:01:43 ID:w153TcyJ
負け数が多い
タイトルが少ないのは除外だな
タイトルが少ないのは除外だな
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 13:06:49 ID:8llFgSgc
ライアンは四球が多いし防御率も悪くはないけどシーバーやパーマーより高いからな。
俺は最高の投手とは思わないな。よって俺はシーバーとパーマーに１票。
数年ならペドロとコーファックス。このふたりはすべてが最高レベルだと思う。
俺は最高の投手とは思わないな。よって俺はシーバーとパーマーに１票。
数年ならペドロとコーファックス。このふたりはすべてが最高レベルだと思う。
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 13:22:32 ID:YllyWcEx
コーファックスは昔過ぎて投球フォームがダサいのがイメージダウンだな
実際現代じゃ通用しないだろあの投げ方では。球速もそれほど出ていなかったように思う
実際現代じゃ通用しないだろあの投げ方では。球速もそれほど出ていなかったように思う
674 ：I LUV JETER ◆Mjk4PcAe16 ：2007/09/13(木) 13:53:07 ID:j2P6AYPl
i LuV DeReK SaNDeRSoN JeTeR, aND THe YaNKeeS!
i<3 HiM Sooooo MuCH!!!
So... "DeReK JeTeR iS NuMBeR oNe PLaYeR!"
i<3 HiM Sooooo MuCH!!!
So... "DeReK JeTeR iS NuMBeR oNe PLaYeR!"
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 14:16:58 ID:it1D7KAf
>>673
98マイルは出てたと聞くが？
98マイルは出てたと聞くが？
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 14:32:29 ID:P7Ruehv0
>>673
投げ方だけで球速がわかるすごい奴発見。
投げ方だけで球速がわかるすごい奴発見。
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 14:40:56 ID:YllyWcEx
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 15:03:33 ID:9oMBdyFJ
ｼﾞﾀﾞﾝ
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/13(木) 15:16:30 ID:it1D7KAf
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 06:34:57 ID:7u64R6Ja
コーファックスって、ランディに匹敵するスピードだったらしいけど？
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 10:00:07 ID:4azmjNlp
そりゃ、ないな
フェラーでも１００マイル出てなかったらしいし
薬かはおいといて、打者の体形が違うからな、ライアンの頃の打者でも今と比べてたら貧素
勿論、投手の体形も全然違う
コーファックスが仮に９５マイル前後でも今なら１００マイルくらいの威力にはなっただろ
時代が違う選手は突出度で比べるしかないから球速は問題じゃないでしょ
ライアンだって今が全盛期で現代の食生活、トレーニングだったら１００マイルどころじゃないだろうし
フェラーでも１００マイル出てなかったらしいし
薬かはおいといて、打者の体形が違うからな、ライアンの頃の打者でも今と比べてたら貧素
勿論、投手の体形も全然違う
コーファックスが仮に９５マイル前後でも今なら１００マイルくらいの威力にはなっただろ
時代が違う選手は突出度で比べるしかないから球速は問題じゃないでしょ
ライアンだって今が全盛期で現代の食生活、トレーニングだったら１００マイルどころじゃないだろうし
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 13:23:51 ID:FwnwcDFX
>681
くだらん切り口もうやめて。
くだらん切り口もうやめて。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 22:16:45 ID:w/ZNcHGq
アスリートとして食事をコントロールし始めたのも野球ではライアンが先駆者なんだよな
そういう意味でも偉大だ
そういう意味でも偉大だ
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 23:08:50 ID:JePBzUJd
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/14(金) 23:59:43 ID:0RM+txXt
ナンバーのインタビューで、アメフトのボールを使って投げ込みをすると
肩を痛めないという話をしていたけど、あれはどういうことなんだろう。
肩を痛めないという話をしていたけど、あれはどういうことなんだろう。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/15(土) 00:21:05 ID:REtb2nVO
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/15(土) 03:50:24 ID:deJb94UU
右ドライスデール、ハーシュハイザー
左コーファックス、バレンズエラ
抑えハウ、ガニエ、斎藤
左コーファックス、バレンズエラ
抑えハウ、ガニエ、斎藤
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/15(土) 08:07:20 ID:zJgVLpuY
>>687
右に野茂を加えて
右に野茂を加えて
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/16(日) 00:58:51 ID:HOc1pkUP
サットンが抜けてるぞ～
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/16(日) 02:05:28 ID:JZaLtaUO
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/17(月) 00:52:47 ID:sSE6uO2S
ドジャースのエースと言えばサットンですよ
と、おじさんは思います
と、おじさんは思います
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/17(月) 11:43:44 ID:U+f29GZk
>>672
WINやERAは所属球団やホーム球場に大きく影響されるから比較のための指標としてはあまりいい指標ではないと思う
WINやERAは所属球団やホーム球場に大きく影響されるから比較のための指標としてはあまりいい指標ではないと思う
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/17(月) 16:10:04 ID:Zg1lzRE5
こうゆうのは人によってまちまちだからな。一人にはしぼれないな。
ここにいる人で生で見たことあるのが条件ならペドロとかランディの人が多い気がする。
正直クレメンスとかライアンそのほか昔の投手はあんま全盛期を見たことないから
判断しにくいな。数字だけなら戦前のやつらが最高になってしまうからな。
ここにいる人で生で見たことあるのが条件ならペドロとかランディの人が多い気がする。
正直クレメンスとかライアンそのほか昔の投手はあんま全盛期を見たことないから
判断しにくいな。数字だけなら戦前のやつらが最高になってしまうからな。
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/18(火) 18:04:01 ID:5KuBrb3p
6:神様仏様名無し様2007/09/17(月) 18:29:44 ID:7MdtjXko
コーファックスの方が上。
比べ物にならない。
コーファックスは全盛時のみをとれば史上最高の投手と言われているし、
球速も160キロあったと言われている。 15:神様仏様名無し様2007/09/18(火) 17:12:06 ID:3ewHbsPz
おそらく日本で最も大リーグに詳しかったパンチョさんがコーファックスが一番
凄いピッチャーだと言ってた。パンチョさん、2002年に死んだから、有名なピッ
チャーはほとんどみてる。そのパンチョさんがいってたぞ。
コーファックスの方が上。
比べ物にならない。
コーファックスは全盛時のみをとれば史上最高の投手と言われているし、
球速も160キロあったと言われている。 15:神様仏様名無し様2007/09/18(火) 17:12:06 ID:3ewHbsPz
おそらく日本で最も大リーグに詳しかったパンチョさんがコーファックスが一番
凄いピッチャーだと言ってた。パンチョさん、2002年に死んだから、有名なピッ
チャーはほとんどみてる。そのパンチョさんがいってたぞ。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 10:52:53 ID:SK3ExUBT
友人から聞いたが、
アメリカの野球雑誌によると、水増しぬきで100マイル計測したのは、ライアンだけらしい。
（1980年くらいまでの記録。ゴセージ、カーン、リチャードはどうなのかは分からない）
ボブ・フェラーの104マイルだかは、相当の眉唾物。
その雑誌では、コーファックスは、99.7マイルとなっていたようだ。
アメリカの野球雑誌によると、水増しぬきで100マイル計測したのは、ライアンだけらしい。
（1980年くらいまでの記録。ゴセージ、カーン、リチャードはどうなのかは分からない）
ボブ・フェラーの104マイルだかは、相当の眉唾物。
その雑誌では、コーファックスは、99.7マイルとなっていたようだ。
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 11:23:22 ID:wLrv/PfH
バーランダーはくる
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 12:40:14 ID:7hnVHpQT
速けりゃいいってもんじゃないと思うけど
速くてもタイミング合わせやすければなんにもならない。
成瀬君は１３０キロ代で1点台の防御率でダル君よりちょっといい
ＭＬＢの放送見始めた95年ぐらいから、打つの絶対無理と思ったのは
02年までのランディジョンソン！ 02までのペドロの実績もすごいと思うけど
放送に流れてなかったから、どうすごいのか解らんので。
ランディに一票！
速くてもタイミング合わせやすければなんにもならない。
成瀬君は１３０キロ代で1点台の防御率でダル君よりちょっといい
ＭＬＢの放送見始めた95年ぐらいから、打つの絶対無理と思ったのは
02年までのランディジョンソン！ 02までのペドロの実績もすごいと思うけど
放送に流れてなかったから、どうすごいのか解らんので。
ランディに一票！
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 13:17:40 ID:56tT8D34
ガ ニ エ に 決 ま っ て ん だ ろ ！！！
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 13:28:17 ID:x8aZk9wB
サイヤング取った時のガニエはペドロ級だった
むしろペドロ越えてたかも
むしろペドロ越えてたかも
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 14:47:49 ID:56tT8D34
>>699
しょぼいナショナルリーグでやってたときの話じゃなくて今のガニエについてなんだけどね
もちろんボストンを皮肉ってるだけで・・
マジレスすれば史上最高の投手はサイヤングだよ
当時は今みたいに大切に投げさせてはもらえなかった
それでもあれだけの成績を残すって単なる天才だろ
しょぼいナショナルリーグでやってたときの話じゃなくて今のガニエについてなんだけどね
もちろんボストンを皮肉ってるだけで・・
マジレスすれば史上最高の投手はサイヤングだよ
当時は今みたいに大切に投げさせてはもらえなかった
それでもあれだけの成績を残すって単なる天才だろ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 15:06:20 ID:f1CrkCLQ
>>700
基本的に最終回だけを締めるクローザーにDHの有無は関係ないと思うけど…。
TEXでは活躍してたし。
後投げまくるからあれだけ勝ったんだぞ。
あれだけの成績とは何の成績がどう驚異的なのを指してるんだ？
基本的に最終回だけを締めるクローザーにDHの有無は関係ないと思うけど…。
TEXでは活躍してたし。
後投げまくるからあれだけ勝ったんだぞ。
あれだけの成績とは何の成績がどう驚異的なのを指してるんだ？
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 18:49:30 ID:/cyJcVDp
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/19(水) 19:59:37 ID:Qi4h2g1C
まあペドロ見たことないんならしょがないけどな。
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 00:55:57 ID:xQykEEee
ペドロは250まで勝ってほしいが
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 00:57:24 ID:okmnXrS+
大川ケイジロウだろ
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 01:28:16 ID:WOWdooN/
>>700
サイ・ヤングのころはバッテリー間距離が14ｍ程度でかなり短かっただろ。
サイ・ヤングのころはバッテリー間距離が14ｍ程度でかなり短かっただろ。
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 01:31:50 ID:Oj1wNGPN
>>706
バッテリー間の距離が現在のものに改められたのは1893年
ヤングのキャリアは1890年から1911年までに及ぶので、
そのほとんど（勝利数でいうと511勝中439勝）を現在の距離で
プレーしている
バッテリー間の距離が現在のものに改められたのは1893年
ヤングのキャリアは1890年から1911年までに及ぶので、
そのほとんど（勝利数でいうと511勝中439勝）を現在の距離で
プレーしている
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 01:40:01 ID:f9Ies9R4
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 01:43:31 ID:xQykEEee
確か、その時代の突出度を表す、修正防御率でペドロが歴代１位だったんでない？
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 01:57:34 ID:WOWdooN/
>>708
屁理屈を言うな
屁理屈を言うな
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 09:12:50 ID:lfvJhHux
屁理屈は>>706でわ？
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 09:16:48 ID:Oj1wNGPN
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 09:38:58 ID:EoxzJHVl
とりあえずサイ･ヤングのどこをどうもの凄いと思ったのか気になる。
後突出していたって同時代の他のピッチャーのこと知ってるのかな？
後突出していたって同時代の他のピッチャーのこと知ってるのかな？
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 09:55:35 ID:qAoYaoLt
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 10:46:36 ID:wY7LyvW+
サイヤングは勝利数は凄いけど１９０１年の近代ベースボール以前にまたがってるので
評価不能というのが一般的な見方だろう。
やはり突出度では弱いチームで４００勝したウォルター・ジョンソンではないかと。
評価不能というのが一般的な見方だろう。
やはり突出度では弱いチームで４００勝したウォルター・ジョンソンではないかと。
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 13:46:22 ID:ncZogdg4
あまり話題が出てこないけど
クリスティ・マシューソンってどうよ？
クリスティ・マシューソンってどうよ？
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 14:56:28 ID:xQykEEee
グローバー・アレキサンダー
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 15:32:04 ID:lw22bt/A
一昔前（といっても、数十年くらい前？）までは、
W・ジョンソンが史上最高という意見が多かったと聞いた様な。
多分、長らく通算奪三振記録を保持していたからかね。
最初に破ったのはシーバーだったっけ？
70年代と90年代は大投手がゴロゴロいるねぇ。
W・ジョンソンが史上最高という意見が多かったと聞いた様な。
多分、長らく通算奪三振記録を保持していたからかね。
最初に破ったのはシーバーだったっけ？
70年代と90年代は大投手がゴロゴロいるねぇ。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 15:47:48 ID:xQykEEee
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 15:48:50 ID:EoxzJHVl
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 16:55:53 ID:lw22bt/A
>>719
金田だったのか、その頃はかなり話題になったんかなぁ。
江夏のシーズン奪三振とか、王の通算HR記録は
「世界記録」とか言われてるから、話題になったんだろうけどね。
大リーガーだったら、最初に破ったのはシーバーでおｋ？
金田だったのか、その頃はかなり話題になったんかなぁ。
江夏のシーズン奪三振とか、王の通算HR記録は
「世界記録」とか言われてるから、話題になったんだろうけどね。
大リーガーだったら、最初に破ったのはシーバーでおｋ？
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 17:16:36 ID:Oj1wNGPN
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 23:48:36 ID:m5Geaf+3
最初に破ったのはゲイロードペリーだよ。
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/20(木) 23:54:35 ID:m5Geaf+3
あ スマン。勘違いしてた。ライアンかカールトンだと思う。
3000奪三振はライアンの方が早かったけどカールトンぽいなあ。
3000奪三振はライアンの方が早かったけどカールトンぽいなあ。
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 00:46:11 ID:gHUeC7Lx
1983年4月27日にライアンがジョンソンの記録を超えている
カールトンは同年5月27日にジョンソンに追いつき、6月1日に超えている
ということで、ライアンが正解でした
カールトンは同年5月27日にジョンソンに追いつき、6月1日に超えている
ということで、ライアンが正解でした
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 00:54:40 ID:gHUeC7Lx
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 00:57:30 ID:8QpBbL5j
>>723
実際ペリーもここにあがっていいレベルの投手だな。
実際ペリーもここにあがっていいレベルの投手だな。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 01:53:24 ID:2DpapbLx
ほとんどの本には、ペリーはスピットを投げると見せかけて、より速い直球で空振りを
とっていたって書いてあるけど、ピート・ローズの自伝には、スピットの方が
まっすぐよりも速かったから、自分はいつもスピットをまっていたと書いてあった。
とっていたって書いてあるけど、ピート・ローズの自伝には、スピットの方が
まっすぐよりも速かったから、自分はいつもスピットをまっていたと書いてあった。
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 12:53:03 ID:vCVWuVy/
野茂
2000 防御率 4.74 *8勝12敗 ア
2001 防御率 4.50 13勝10敗 ア (アリーグキャリアハイ)
2002 防御率 3.39 16勝*6敗 ナ (ナリーグキャリアハイではない)
2003 防御率 3.09 16勝13敗 ナ (ナリーグキャリアハイではない)
ア＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞パ＞ナ＞セ
※松坂の交流戦防御率(ナリーグ)は2.00
2000 防御率 4.74 *8勝12敗 ア
2001 防御率 4.50 13勝10敗 ア (アリーグキャリアハイ)
2002 防御率 3.39 16勝*6敗 ナ (ナリーグキャリアハイではない)
2003 防御率 3.09 16勝13敗 ナ (ナリーグキャリアハイではない)
ア＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞壁＞＞＞パ＞ナ＞セ
※松坂の交流戦防御率(ナリーグ)は2.00
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 12:56:34 ID:sMGmvrIW
ペドロじゃないの？
90年代からしかしらんけど
90年代からしかしらんけど
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 13:05:53 ID:brurGWti
>>721-726
結局カールトンが正解？
結局カールトンが正解？
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 13:47:42 ID:A2gY15RV
ライアンが正解
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 14:08:14 ID:XO3xNLHq
整理・・・
ジョンソンの奪三振記録を超えた日は
ライアン 1983年4月27日
カールトン 1983年5月20日
ジョンソンの奪三振記録を超えた日は
ライアン 1983年4月27日
カールトン 1983年5月20日
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 14:20:56 ID:b3oes2XV
右グッデン、左バレンズエラ
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 01:53:16 ID:wThJ1S0u
>>734
８０年代に最もインパクトを与えた投手か？
８０年代に最もインパクトを与えた投手か？
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 03:03:30 ID:JPLDRKqg
ペドロマルティネスがダントツだろ
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 17:55:23 ID:uSXixvrU
ライアンVSパーマー
シーバーVSカールトン
投げ合いを見てみたい
シーバーVSカールトン
投げ合いを見てみたい
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 17:58:26 ID:FxvMnoGK
現役ではピービかね？
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 18:13:37 ID:SYhHDY4I
間違いなくＴ．シーバーこそ最高のＰ！！！
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 18:40:31 ID:yYP9pX8D
恐怖のトム
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 23:21:24 ID:wThJ1S0u
シーバー＆コーファックス
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 23:27:31 ID:VogCBidl
これからﾏﾂｻﾞｶﾆﾅﾙ
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 10:16:18 ID:VpBGrw5U
ジグペンだゆ
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 10:20:32 ID:Q09vB28S
左はジョンソン
右はクレメンス
右はクレメンス
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 11:33:21 ID:dc0Uf6JM
コーファックス評価が高いな
確かに凄いけどキャリア・ハイのシーズン後に突然引退した
インパクトの強さが影響してるのか？
確かに凄いけどキャリア・ハイのシーズン後に突然引退した
インパクトの強さが影響してるのか？
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 11:48:25 ID:3XM77mI3
それもあるけどふつうに成績見ればびびる。
投手三冠王が３回もあるし。
投手三冠王が３回もあるし。
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 12:20:57 ID:8kFTM5b7
両リーグから一人しか選出されなかった時代のサイヤング賞を、３回も獲得してんだぜ。
コーファックス。
コーファックス。
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 12:37:48 ID:dc0Uf6JM
コーファックス防御率５年連続１位とか凄いよな
ワールドシリーズも強かったし
でも俺は長年活躍したSカールトンかRジョンソンを推したい
右はWジョンソンかNライアン
ワールドシリーズも強かったし
でも俺は長年活躍したSカールトンかRジョンソンを推したい
右はWジョンソンかNライアン
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 13:55:52 ID:3XM77mI3
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 16:53:47 ID:0Twkav9h
>>749
ちょｗｗｗ ウェブがランディやマダックスより上ってｗｗｗ
ちょｗｗｗ ウェブがランディやマダックスより上ってｗｗｗ
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 22:34:58 ID:QhVZK+ba
「野球殿堂博物館？ではライアンだけが別格の扱いを受けている」
とテレビで放送されて展示してあるユニフォームなどを見たけど…
すでに殿堂している投手の中では別格なんじゃないのかな
それとも館長の好みなのか…
とテレビで放送されて展示してあるユニフォームなどを見たけど…
すでに殿堂している投手の中では別格なんじゃないのかな
それとも館長の好みなのか…
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/23(日) 23:15:02 ID:VpBGrw5U
右 ノーラン・ライアン ウォルター・ジョンソン
ペドロ・マルティネス グレッグ・マダックス
ロジャー・クレメンス ジム・パーマー
ボブ・フェラー フィル・ニークロ ボブ・ギブソン
マリアノ・リベラ トレバー・ホフマン 多田野数人
左 レフティ・グローブ サンディ・コーファックス
ランディ・ジョンソン スティーブ・カールトン
ウォーレン・スパーン ヨハン・サンタナ
ペドロ・マルティネス グレッグ・マダックス
ロジャー・クレメンス ジム・パーマー
ボブ・フェラー フィル・ニークロ ボブ・ギブソン
マリアノ・リベラ トレバー・ホフマン 多田野数人
左 レフティ・グローブ サンディ・コーファックス
ランディ・ジョンソン スティーブ・カールトン
ウォーレン・スパーン ヨハン・サンタナ
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 04:54:36 ID:bQumPPk+
右は、トム・シーバー、ペドロ
左は、コーファックス、ランディ・ジョンソン
左は、コーファックス、ランディ・ジョンソン
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 05:02:35 ID:NHcgeO5o
ピービって普通に現役最高投手だよな？
なんで評価低いの？
なんで評価低いの？
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 05:04:33 ID:MMws5LnR
>>754
ナリーグの投手なんかインチキだろ
ナリーグの投手なんかインチキだろ
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 08:07:16 ID:cM5YoasV
いや、かつてマダックスの全盛期(90年代）に、
アメリカでは「人類史上最高のピッチャーはウォルター・ジョンソンか、グレッグ・マダックスか？」って議論があった。
少なくとも、現在に至るまで史上最高のピッチャーは「ウォルター・ジョンソン」が基準になっているかどうかで決まると言っていい。
「ジョンソン以上なら史上最高」、すなわち、史上最高のピッチャーは今でもウォルター・ジョンソンと考えられている。
ジョンソンの時代は確かに投手有利といわれていた時代だが、それでもベーブ・ルースやタイ・カッブがいた時代でもある。
彼らを相手にあれだけの成績を残せたジョンソンはやはり偉大すぎると思うぞ。
アメリカでは「人類史上最高のピッチャーはウォルター・ジョンソンか、グレッグ・マダックスか？」って議論があった。
少なくとも、現在に至るまで史上最高のピッチャーは「ウォルター・ジョンソン」が基準になっているかどうかで決まると言っていい。
「ジョンソン以上なら史上最高」、すなわち、史上最高のピッチャーは今でもウォルター・ジョンソンと考えられている。
ジョンソンの時代は確かに投手有利といわれていた時代だが、それでもベーブ・ルースやタイ・カッブがいた時代でもある。
彼らを相手にあれだけの成績を残せたジョンソンはやはり偉大すぎると思うぞ。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 09:02:16 ID:91/A1Wee
>>755
くわしく
くわしく
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 09:09:37 ID:2uK9s4om
>>756
ベーブ・ルースはバッターボックスで助走をつけて走りながら振ってホームランを
打ってたのを古い動画で見たことがある。
あの時代の投手はど真ん中にまっすぐを投げるのは普通ではなかったのかと疑う。
その環境の中でコースを投げ分け緩急を使うと突出した成績は残せると思う。
ベーブ・ルースはバッターボックスで助走をつけて走りながら振ってホームランを
打ってたのを古い動画で見たことがある。
あの時代の投手はど真ん中にまっすぐを投げるのは普通ではなかったのかと疑う。
その環境の中でコースを投げ分け緩急を使うと突出した成績は残せると思う。
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:07:12 ID:50tbHBJC
ベケは？
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:16:14 ID:jwyXuAgQ
>>756
Ｗジョンソンは黒人選手がいなくてよかったなあ。
Ｗジョンソンは黒人選手がいなくてよかったなあ。
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:23:53 ID:NlAmEoKy
>>752
抑えも入れるならエカーズリーは外せない
抑えも入れるならエカーズリーは外せない
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:33:08 ID:KXaO2XL3
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:42:16 ID:2uK9s4om
>>762
サッチェル・ペイジ
サッチェル・ペイジ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 11:51:21 ID:YjPSizBj
てか、ベーブ・ルースの時代なら
既に大筋で今と殆ど変わらない野球やってたでしょ
>>758の書き込みだとルースの時代は
今の野球とまるでルールも違う別物のスポーツに映ってしまうよ
20世紀以前は確かにルールからいってもそうだったんだろうけどね
既に大筋で今と殆ど変わらない野球やってたでしょ
>>758の書き込みだとルースの時代は
今の野球とまるでルールも違う別物のスポーツに映ってしまうよ
20世紀以前は確かにルールからいってもそうだったんだろうけどね
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 14:12:24 ID:QkCD+k4W
右グッデン、左バレンズエラ
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 14:44:44 ID:bQumPPk+
うん、ピークは短かったけどね、花火みたいな投手人生だったけどね
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/24(月) 22:40:46 ID:dlD8L7nB
>>752
多田野だけは別格。
多田野だけは別格。
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 00:27:41 ID:ZYReskDE
キャットフィッシュ・ハンター
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 00:43:10 ID:ct0VDUT7
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 00:55:51 ID:5M14rugw
>>770
ずば抜けて凄かったのはデビューしてから何年かの間だったからだろ。
ずば抜けて凄かったのはデビューしてから何年かの間だったからだろ。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 01:04:30 ID:Lb0iPqLu
二人とも、８０年代で燃え尽きたって感じだな。
そういえば、桑田はメジャーに興味を持ち始めた頃、この二人ばかり追いかけていたそうな。
そういえば、桑田はメジャーに興味を持ち始めた頃、この二人ばかり追いかけていたそうな。
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 01:12:22 ID:5M14rugw
というか見たことないけど、グローブは過小評価じゃないか？
25歳からデビューしてMVP1回、最多勝4回、最優秀防御率9回、最多奪三振7回。
25歳からデビューしてMVP1回、最多勝4回、最優秀防御率9回、最多奪三振7回。
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 02:38:43 ID:Lb0iPqLu
グローブ、コーファックス、カールトン、ＲＪは、レフティ四天王でしょ。
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 03:24:49 ID:3pDXZL3n
ウォーレン・スパーンは？
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 09:32:19 ID:k4bYJ+X9
>>774
ヤンキース黄金時代を支えたレフティ・ゴーメッツを忘れちゃいかん
ヤンキース黄金時代を支えたレフティ・ゴーメッツを忘れちゃいかん
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 11:59:39 ID:8sqMq9GK
>>774
カールトンはカーブのイメージが強すぎる。
カールトンはカーブのイメージが強すぎる。
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 16:23:42 ID:VY/hmQeN
>>777
カールトンと言ったらスライダーなんじゃないの？
カールトンと言ったらスライダーなんじゃないの？
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 16:26:46 ID:Lb0iPqLu
だな。
カーブはコーファックスだろう？
カーブはコーファックスだろう？
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/25(火) 23:16:38 ID:ZYReskDE
キャットフィッシュ・ハンター だろう
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 01:09:32 ID:2Z9yG+l1
カールトンはカージナルス時代はカーブのピッチャーじゃなかったか？
フィリーズではスライダーで、スライダーの代名詞的なピッチャーだな。
レフティー･ゴーメッツ、ハル･ニューハウザー、ダジー･バンスも短期間に凄い成績残してるね。
フィリーズではスライダーで、スライダーの代名詞的なピッチャーだな。
レフティー･ゴーメッツ、ハル･ニューハウザー、ダジー･バンスも短期間に凄い成績残してるね。
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 10:56:01 ID:KwC9XcvO
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 11:39:31 ID:X2YGZGmB
>>781
今日はこれくらいで勘弁してやろう
今日はこれくらいで勘弁してやろう
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 13:04:52 ID:mznCtKKj
投手はキャットフィッシュ・ハンター
打者はカール・ヤストレムスキー
打者はカール・ヤストレムスキー
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 13:10:15 ID:IRZGLbUc
打者って・・・
スレタイ無視かよ
スレタイ無視かよ
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/26(水) 20:34:48 ID:CL+3W8YZ
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/27(木) 15:43:36 ID:XH+whN/2
ペドロも250勝まで行けばなあ
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/27(木) 23:43:23 ID:V+dsVwEa
角野卓三だと思いますよ
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/27(木) 23:53:36 ID:bDasYO9o
角野卓三じゃねぇ！
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/28(金) 23:58:12 ID:qedbncqu
マイケル・ムーアだと思いますよ
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 11:55:01 ID:3q0pmSKJ
マイケルムーアじゃねぇよ！
792 ：名無し＠実況は実況版で：2007/09/29(土) 17:21:48 ID:ikzx94X6
ノーランライアン
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 17:35:42 ID:Qlf7f1L2
ノーランライアンじゃねぇよ！
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/29(土) 21:06:17 ID:4fS5OM0G
クレメンスとカールトン
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 11:06:18 ID:iW9hikWT
クレメンスとカールトンじゃねぇよ！
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 15:11:53 ID:V+emVb7Q
じゃあ角野卓三。
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 15:18:33 ID:0jHtLiIg
マダックスの９４～９５の変態ＥＲＡも凄いな
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 16:41:19 ID:iW9hikWT
角野卓三じゃねぇよ！
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/30(日) 19:58:19 ID:ch0TbkXD
>>797
１７年連続１５勝以上も凄い
１７年連続１５勝以上も凄い
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/01(月) 09:26:31 ID:QGVHTLe+
カンニング竹山かと
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 08:22:44 ID:8ySiv9Td
カンニング竹山じゃねぇよ
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 09:32:39 ID:42zN2yXe
マダックスは地道に積み上げてたら凄い事になってた記録が多いよね。
人類初のGG17回は達成できるかな？
人類初のGG17回は達成できるかな？
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 11:52:45 ID:WNXUAUeU
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 12:13:40 ID:qUzD/fdy
クレメンスは圧倒的な時期と冴えない時期を５年周期くらいで繰り返してる気がする
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 13:25:56 ID:/mAFUX7F
クスリにより興奮期と沈静期だな。
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 16:48:04 ID:4sMTD8Nt
クレメンスは、
やはりボストン時代が圧倒的だったな。
やはりボストン時代が圧倒的だったな。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/02(火) 17:46:15 ID:QkQcuioc
クレメンス好きだったしライアンより凄いと思ってたけど引退～復帰繰り返してるのが
年俸吊り上げのためとしか思えなくなって嫌いになった
年俸吊り上げのためとしか思えなくなって嫌いになった
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 00:21:24 ID:KHQJcNf4
>>807
オレがテリー・ファンクを嫌いになった理由とよく似てる。
オレがテリー・ファンクを嫌いになった理由とよく似てる。
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 12:49:42 ID:xLECGWQU
ケリー・ウッド
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 12:54:49 ID:f+K/2rNx
ｄｉｃｅーｋ
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 18:24:31 ID:74SNRrEf
２０年以上連続２ケタ勝利は、ライアン、サットン、マダックス
の３人だけだった気がする
この３人は安定感が凄い
の３人だけだった気がする
この３人は安定感が凄い
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:35:00 ID:dcSBhFBA
>>811
連続２桁勝利、ライアンは16年、サットンは17年で途切れている
マダックスの20年連続は、サイ・ヤングの19年を抜いて最長記録ではないかと
２桁勝利の通算回数では、ライアンとサットンいずれも20回なのね
連続２桁勝利、ライアンは16年、サットンは17年で途切れている
マダックスの20年連続は、サイ・ヤングの19年を抜いて最長記録ではないかと
２桁勝利の通算回数では、ライアンとサットンいずれも20回なのね
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 22:46:36 ID:9uMzbSz2
>>812
ライアンもサットンもキャリアの多くを弱小で過ごし、勝ち星に関しては地道に積み上げたな。
ライアンもサットンもキャリアの多くを弱小で過ごし、勝ち星に関しては地道に積み上げたな。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 00:08:14 ID:W2NCaOcg
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 03:20:40 ID:TL00AUbr
>>814
ライアンの記録が途切れたのは1987年
二度目の最優秀防御率取った年なのに何故かその年8勝16敗。
つくづく援護に恵まれない投手だったと思う。
打線の援護さえまともならライアンは21年連続二桁勝利だったんだよな。
ライアンの記録が途切れたのは1987年
二度目の最優秀防御率取った年なのに何故かその年8勝16敗。
つくづく援護に恵まれない投手だったと思う。
打線の援護さえまともならライアンは21年連続二桁勝利だったんだよな。
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 03:26:04 ID:y96TWOOI
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 03:55:35 ID:ggWE/Xn+
今後 史上最高になり得る若手はいるかな？
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 04:50:23 ID:5xB3+xR5
>812
二桁勝利通算回数はサットンの21回が最高
二桁勝利通算回数はサットンの21回が最高
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 08:48:41 ID:yWXOYpNE
若手だったらデビルレイズのカズミアーに期待。
アメリカの高校記録を総なめにしたくらいだからね
アメリカの高校記録を総なめにしたくらいだからね
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 20:15:51 ID:W2NCaOcg
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:38:17 ID:3e9rsUXo
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 01:53:03 ID:hwN9WwKu
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:13:49 ID:3e9rsUXo
>>823
1979年にフジで「大リーグアワー」が放映されるまでは年末近くの深夜でこっそり
ワールドシリーズの録画放送があったり「プロ野球ニュース」「御幸野球教室」で
見るしかない状況だった。
当時中学生のオレのMLB情報源は主に「週間ベースボール」。
1979年にフジで「大リーグアワー」が放映されるまでは年末近くの深夜でこっそり
ワールドシリーズの録画放送があったり「プロ野球ニュース」「御幸野球教室」で
見るしかない状況だった。
当時中学生のオレのMLB情報源は主に「週間ベースボール」。
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:33:27 ID:MdR6WTKi
ライアンは所属チームに恵まれないという不運はあったけれど
実力的にはナンバーワンといっていいと思う
４０歳すぎてノーヒットノーランなんてあり得ない記録だよ
実力的にはナンバーワンといっていいと思う
４０歳すぎてノーヒットノーランなんてあり得ない記録だよ
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 02:43:36 ID:gWzeyO5r
余裕でペドロ
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 12:57:10 ID:3KDyZzpi
>>813
サットンのドジャーズ時代はドジャーズは強豪だったよ。
>>824
NHKでもワールドシリーズ中継してたね。
７０年代後半から８０年代前半は、左はカールトン、
右はシーバーが一番評価が高かった。
カールトンは最高の左腕の称号であるLEFTYの称号で讃えられてた。
シーバーはライジングファストボール（rising fast ball 浮き上がる速いボール）とか、
tで韻を踏む恐怖のトム（terrific tom）とか呼ばれてたよ。
ライアンは急速自慢のカリフォルニアエキスプレスと呼ばれてた。
サットンのドジャーズ時代はドジャーズは強豪だったよ。
>>824
NHKでもワールドシリーズ中継してたね。
７０年代後半から８０年代前半は、左はカールトン、
右はシーバーが一番評価が高かった。
カールトンは最高の左腕の称号であるLEFTYの称号で讃えられてた。
シーバーはライジングファストボール（rising fast ball 浮き上がる速いボール）とか、
tで韻を踏む恐怖のトム（terrific tom）とか呼ばれてたよ。
ライアンは急速自慢のカリフォルニアエキスプレスと呼ばれてた。
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 14:45:57 ID:4iDBX+lq
ライアン、シーバー、カールトンをリアルタイムで見ていた俺は勝ち組。
今の投手も凄いのがいるけど、あの頃のエースは神がかってたなあ。
今の投手も凄いのがいるけど、あの頃のエースは神がかってたなあ。
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 18:56:20 ID:/BXkxEeb
おいらの田舎でも大リーグ中継を放送してたけど記憶が薄いよ
Ｍシュミット、Ｇルジンスキー、Ｄパーカー、Ｒジャクソン、Ｐローズ、
Ｒカルー、Ｓガービーなどの打者は覚えてるけど…
当時の大リーグ選手名鑑の方が記憶に残ってる
Ｍシュミット、Ｇルジンスキー、Ｄパーカー、Ｒジャクソン、Ｐローズ、
Ｒカルー、Ｓガービーなどの打者は覚えてるけど…
当時の大リーグ選手名鑑の方が記憶に残ってる
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/06(土) 20:22:36 ID:Y8mO4bSE
シーバー、ベンチ、フォスター、ピートローズを生でみた俺は勝ち組
今でも史上最強チームの一つに挙げられてる
今でも史上最強チームの一つに挙げられてる
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:37:57 ID:ThzdQK6t
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:41:31 ID:zBV0ELKn
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 00:55:29 ID:yDlhz5E9
カールトンはマスコミ嫌いでインタビューにも答えなかった人だからね
余計にミステリアスで興味を持ったよ
投のカールトン、打のシュミットが引っ張っていたときのフィリーズは強かった。
余計にミステリアスで興味を持ったよ
投のカールトン、打のシュミットが引っ張っていたときのフィリーズは強かった。
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:15:47 ID:ThzdQK6t
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:36:19 ID:7yKn1VHA
オランダ人のカーブ神
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 01:54:44 ID:G0kjY173
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 02:20:23 ID:2ZECAizp
そのうち松坂
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 10:12:55 ID:1Z8Eag7e
>>831
ブレーブスのホーナーが新人王を取ったころだよね
ブレーブスのエースはナックルボール投手のニークロでニークロは兄弟で活躍してたはず
同じころにポールとリックのラッシェル兄弟というのもいた
まだボンズやグリフィーの親父が現役だったなぁ
ブレーブスのホーナーが新人王を取ったころだよね
ブレーブスのエースはナックルボール投手のニークロでニークロは兄弟で活躍してたはず
同じころにポールとリックのラッシェル兄弟というのもいた
まだボンズやグリフィーの親父が現役だったなぁ
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 11:34:15 ID:2pAV4Ml5
ガキの頃の記憶でボンヤリなんだが
フジの大リーグ番組が矢鱈とグッデンを取り上げていて
こんな速い球でも１６０ｋｍ/ｈを超えないのかって思ってた
フジの大リーグ番組が矢鱈とグッデンを取り上げていて
こんな速い球でも１６０ｋｍ/ｈを超えないのかって思ってた
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:55:24 ID:6N1/kSMU
グッデンがサイヤングとった時、アメリカンリーグは最多勝ギドリーだった。
７８年のギドリーはとても速い球に感じたけど、
グッデンの全盛のころのギドリーはスピードが衰えてるように感じた。
そのギドリーも今はヤンキースのピッチングコートだもんな。
時代の流れを感じるわ。
>>839
１０代のガキがメジャーで三振取りまくってたから注目されてたんだよ。
今後どんなすごい記録をうちたてるのか期待されまくりだったしね。
メッツの監督が巨人でプレーしてたジョンソンだったこともある。
ジョンソンはデータ解析のためマイコンを利用してたと話題になってた。
マイコンというところに古臭さが残ってるな。
７８年のギドリーはとても速い球に感じたけど、
グッデンの全盛のころのギドリーはスピードが衰えてるように感じた。
そのギドリーも今はヤンキースのピッチングコートだもんな。
時代の流れを感じるわ。
>>839
１０代のガキがメジャーで三振取りまくってたから注目されてたんだよ。
今後どんなすごい記録をうちたてるのか期待されまくりだったしね。
メッツの監督が巨人でプレーしてたジョンソンだったこともある。
ジョンソンはデータ解析のためマイコンを利用してたと話題になってた。
マイコンというところに古臭さが残ってるな。
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 12:59:05 ID:G0kjY173
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 17:18:04 ID:7yKn1VHA
>>839
グッデンは最初の2年が凄かったけど、この時期にはアナタの言うとおり1100マイ出してない
何故か故障して軟投派になってから100マイル出したけど
これはクレメンスも同じでボストン時代には出してないんだよね
近年はガンが甘くなったとか言われてるけど本当なのかもしれない
雑誌のスラッガーだっと思うけどスカウトの奴が
「15年前くらいから3マイル程度出るようになった」とか言ってた
ただこの時期の奪三振王といえばライアン以外ならラングストンが有名だけど
ラングストンもストレートは1４５前後だったよ、三振取るのはスピードが全てじゃないからね
グッデンもラングストンも凄いカーブも投げてたね
>>836
70年代は今よりも投高だからね
本塁打王8回のシュミットですら50本は打ってないから、フォスターは1度だけ打ったけど
当時のアの最強打者のジム・ライスも50本は打ってないし
リーグでも30本以上は数えるほどしか居なかったし
いまは3割30本の奴が、かなりいるから
>>841
グッデンとストロベリーの投打の天才は期待されてたね、２人とも悲惨な末路だったけど
シェフィールドも最初はグッデンの甥ってことだけで注目されてた
当時のメッツなら４番のカーターも好きだったな
グッデンは最初の2年が凄かったけど、この時期にはアナタの言うとおり1100マイ出してない
何故か故障して軟投派になってから100マイル出したけど
これはクレメンスも同じでボストン時代には出してないんだよね
近年はガンが甘くなったとか言われてるけど本当なのかもしれない
雑誌のスラッガーだっと思うけどスカウトの奴が
「15年前くらいから3マイル程度出るようになった」とか言ってた
ただこの時期の奪三振王といえばライアン以外ならラングストンが有名だけど
ラングストンもストレートは1４５前後だったよ、三振取るのはスピードが全てじゃないからね
グッデンもラングストンも凄いカーブも投げてたね
>>836
70年代は今よりも投高だからね
本塁打王8回のシュミットですら50本は打ってないから、フォスターは1度だけ打ったけど
当時のアの最強打者のジム・ライスも50本は打ってないし
リーグでも30本以上は数えるほどしか居なかったし
いまは3割30本の奴が、かなりいるから
>>841
グッデンとストロベリーの投打の天才は期待されてたね、２人とも悲惨な末路だったけど
シェフィールドも最初はグッデンの甥ってことだけで注目されてた
当時のメッツなら４番のカーターも好きだったな
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 18:19:33 ID:G0kjY173
グッデンもクレメンス（ボストン時代）も98マイルくらいだったような？
カールトンとギドリーはどれくらい出てたんですか？
カールトンとギドリーはどれくらい出てたんですか？
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:36:35 ID:KMA73vHd
ジトのカーブすごいなぁ マダックスのツーシームすごいなぁ
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 00:50:11 ID:TKH7IzmQ
>>836
ブライルベンは過小評価No.1だな。
ブライルベンは過小評価No.1だな。
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:12:48 ID:W4ga4pUg
>>842
ジム・ライスなんて懐かしすぎて涙が出てくるぞ。
ジム・ライスなんて懐かしすぎて涙が出てくるぞ。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 01:25:53 ID:fhbIXxgk
サッチェル・ペイジ
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 02:27:59 ID:v/jmVbHY
イチロー
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 09:07:01 ID:Yj8FfIUM
ブライレベンの270勝3700奪三振は有名だと思うが、
通算60完封というのも歴代１０位くらいに入るらしいしね。
通算60完封というのも歴代１０位くらいに入るらしいしね。
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 09:25:12 ID:b8CaU/rE
>>849
歴代９位、戦後ではスパーン、ライアン、シーバーについで４位ですな
歴代９位、戦後ではスパーン、ライアン、シーバーについで４位ですな
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 16:41:37 ID:9m7ebn7M
ブライレブン
ブライルベン
ブライレベン
どれが正しいの？
ブライルベン
ブライレベン
どれが正しいの？
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 17:04:16 ID:QD9Za01Q
ブラレイプ
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 00:27:07 ID:Q0fUAwX3
角野卓三じゃないですか
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 00:37:50 ID:3wIWg0hG
ボブ・ギブソン
トム・シーバー
グレッグ・マダックス
トム・シーバー
グレッグ・マダックス
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 04:13:20 ID:g3S7kbWo
サンディー・コーファックスってどのくらい凄かったんだろ？
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 16:24:32 ID:ke/1yGgR
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 16:34:46 ID:kBVbRuMn
>>851
カタカナじゃ正確に表記できないだろうからしょうがない。
カタカナじゃ正確に表記できないだろうからしょうがない。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 17:15:20 ID:VXwreMn2
今年インディアンスがWシリーズ進出したらボブ・フェラーが
始球式で登場するかもしれないな。
89歳になる筈だがまだまだ元気。
始球式で登場するかもしれないな。
89歳になる筈だがまだまだ元気。
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 17:23:25 ID:Mw4z33n2
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 20:05:07 ID:u/yKKa/u
みんな、バイダー・ブルー知ってるかい！
俺が現地で見た最高の左腕のひとり！
俺が現地で見た最高の左腕のひとり！
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 20:18:08 ID:Mw4z33n2
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 20:20:04 ID:bY+P1Rbd
サッチモは最高だったな
サイヤングも生でみたが
サッチモはそれ以上
サイヤングも生でみたが
サッチモはそれ以上
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 23:32:52 ID:ZNR/UOmO
バイオーラ、ブルドック、セイバーヘイゲンは絶対に２００勝すると思ってたな
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/09(火) 23:44:54 ID:b6Wm0APP
「ブルドッグ」って誰だっけ？ と3秒くらい考えてしまった
よくわからないあだ名だったなあ
よくわからないあだ名だったなあ
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 00:47:20 ID:bwbRZd8E
>>860
黒人なのにブルーとはこれいかに
黒人なのにブルーとはこれいかに
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 01:43:22 ID:kqkpavTD
先発じゃないけどゴセージも最強クローザーだったし殿堂入りすべきだね。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 07:13:18 ID:TzkKUbG3
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 11:49:24 ID:nPFqsfPU
隔年エース性バー平原懐かしいな。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 12:21:21 ID:QBwxBrex
>>856
これは4シームだろ。
これは4シームだろ。
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 05:40:10 ID:WWwdrHwX
>>863
ハーシュハイザーは、どうにか200勝達成したよね。
バイオーラ、ハーシュハイザー、セイバーヘイゲンって、
揃って変った名前だなぁとか思ってたっけ。
それはさておきWikipediaで調べようとしたら・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3
↑
最初、このページに間違って飛んで、最初に目に飛び込んだのが、
「2007年6月29日」死去って書いてあって凄ぇビビッたｗ
ハーシュハイザーは、どうにか200勝達成したよね。
バイオーラ、ハーシュハイザー、セイバーヘイゲンって、
揃って変った名前だなぁとか思ってたっけ。
それはさておきWikipediaで調べようとしたら・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3
↑
最初、このページに間違って飛んで、最初に目に飛び込んだのが、
「2007年6月29日」死去って書いてあって凄ぇビビッたｗ
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 10:56:56 ID:iJHZ/fHd
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 12:30:39 ID:jG7/PnOP
バリー・ジト マーク・マルダー ティム・ハドソン
キャットフィッシュ・ハンター
キャットフィッシュ・ハンター
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 12:35:39 ID:UNsHdPaw
野茂じゃね？
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 12:50:17 ID:J2s5a+jb
やっぱﾋﾃﾞｵ ﾆｮﾓだよな。
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 13:09:22 ID:J2s5a+jb
>>1
オグリの有馬記念思い出した。
オグリの有馬記念思い出した。
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 20:49:09 ID:7vZyltE9
>>869
ストレート系
ストレート系
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/13(土) 04:56:06 ID:NQBOa4uU
コーファックス
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/13(土) 21:35:31 ID:XZaYJASd
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/14(日) 00:53:05 ID:MXeytAiW
ボブ・フェラー
http://mlb2.boo.jp/newpage1821.html
http://mlb2.boo.jp/newpage1825.html
http://mlb2.boo.jp/newpage1823.html
http://mlb2.boo.jp/newpage1821.html
http://mlb2.boo.jp/newpage1825.html
http://mlb2.boo.jp/newpage1823.html
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 03:55:00 ID:5y7HiQ2I
ペドロだな
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 05:46:56 ID:vgFcAbO6
成瀬でしょ、
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 08:50:46 ID:TXHtX6nn
>>867
「ホワイト」は黒人に多く、「ブラック」は白人に多いような気がする。
「ホワイト」は黒人に多く、「ブラック」は白人に多いような気がする。
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 00:22:57 ID:E+LrRWVH
>>882
ルーシー・ブラックマンは印象に残っている。
ルーシー・ブラックマンは印象に残っている。
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 00:25:18 ID:03BgRgdA
イチロー「僕が対戦した中では、ペドロでしょうね」
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 00:31:18 ID:kW5Uf/Hx
松井「僕が対戦した中では遠山さんですね」
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 00:38:57 ID:QvTKQTmM
シーバーとグッデンかな？
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 01:03:54 ID:zbYs+f3t
成瀬だろう
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 02:08:46 ID:mvEhOJzg
リンスカム
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 00:36:52 ID:+6Qz3zcT
バルベルデ
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 01:28:22 ID:xb6lq4WH
俺の対戦したことある中ではウェイクフィールドだな。投手転向したばっかの頃だけどね。
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 02:00:43 ID:msCP45I/
ガニエ
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 02:24:01 ID:kTUQYjyN
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 13:34:19 ID:xb6lq4WH
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 16:28:13 ID:+6Qz3zcT
ばーちゃん！俺だよ俺！
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 18:00:47 ID:fKrt0a3k
ルーブ マーカード
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/19(金) 20:13:59 ID:Lel++r55
ホイト・ウィルヘルム
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 00:19:23 ID:0zJrWyL3
>>892
どうせ日米野球で対戦した元プロ野球選手だろ。
どうせ日米野球で対戦した元プロ野球選手だろ。
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 00:25:33 ID:XlwvWwwX
キャリアハイ比較
1.12 23勝 274奪三振 ボブ・ギブソン
1.53 24勝 276奪三振 ドワイト・グッデン
1.56 20勝 204奪三振 グレッグ・マダックス
1.65 20勝 234奪三振 ディーン・チャンス
1.69 22勝 383奪三振 ノーラン・ライアン
1.74 25勝 248奪三振 ロン・ギドリー
1.74 23勝 313奪三振 ペドロ・マルチネス
1.76 25勝 289奪三振 トム・シーバー
1.81 20勝 325奪三振 サム・マクダウェル
1.82 24勝 301奪三振 ヴィダ・ブルー
1.87 24勝 292奪三振 ロジャー・クレメンス
1.89 21勝 257奪三振 ケヴィン・ブラウン
1.97 27勝 310奪三振 スティーブ・カールトン
1.12 23勝 274奪三振 ボブ・ギブソン
1.53 24勝 276奪三振 ドワイト・グッデン
1.56 20勝 204奪三振 グレッグ・マダックス
1.65 20勝 234奪三振 ディーン・チャンス
1.69 22勝 383奪三振 ノーラン・ライアン
1.74 25勝 248奪三振 ロン・ギドリー
1.74 23勝 313奪三振 ペドロ・マルチネス
1.76 25勝 289奪三振 トム・シーバー
1.81 20勝 325奪三振 サム・マクダウェル
1.82 24勝 301奪三振 ヴィダ・ブルー
1.87 24勝 292奪三振 ロジャー・クレメンス
1.89 21勝 257奪三振 ケヴィン・ブラウン
1.97 27勝 310奪三振 スティーブ・カールトン
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 00:26:08 ID:XlwvWwwX
2.03 23勝 190奪三振 オーレル・ハーシュハイザー
2.07 23勝 199奪三振 ジム・パーマー
2.22 20勝 261奪三振 デビッド・コーン
2.27 19勝 240奪三振 ジェイク・ピーヴィー
2.28 24勝 372奪三振 ランディ・ジョンソン
2.31 27勝 196奪三振 ボブ・ウェルチ
2.35 22勝 319奪三振 カート・シリング
2.45 21勝 242奪三振 フェルナンド・バレンズエラ
2.47 22勝 192奪三振 トム・グラビン
2.54 16勝 236奪三振 野茂英雄
2.60 20勝 200奪三振 デニス・エカーズリー
2.61 20勝 265奪三振 ヨハン・サンタナ
2.64 24勝 211奪三振 フランク・バイオーラ
2.75 23勝 205奪三振 バリー・ジト
2.83 21勝 213奪三振 クリス・カーペンター
2.85 24勝 276奪三振 ジョン・スモルツ
2.88 21勝 180奪三振 アンディ・ペティット
2.93 22勝 204奪三振 ロイ・ハラデイ
2.93 21勝 212奪三振 バートロ・コロン
4.40 15勝 201奪三振 松坂大輔
2.07 23勝 199奪三振 ジム・パーマー
2.22 20勝 261奪三振 デビッド・コーン
2.27 19勝 240奪三振 ジェイク・ピーヴィー
2.28 24勝 372奪三振 ランディ・ジョンソン
2.31 27勝 196奪三振 ボブ・ウェルチ
2.35 22勝 319奪三振 カート・シリング
2.45 21勝 242奪三振 フェルナンド・バレンズエラ
2.47 22勝 192奪三振 トム・グラビン
2.54 16勝 236奪三振 野茂英雄
2.60 20勝 200奪三振 デニス・エカーズリー
2.61 20勝 265奪三振 ヨハン・サンタナ
2.64 24勝 211奪三振 フランク・バイオーラ
2.75 23勝 205奪三振 バリー・ジト
2.83 21勝 213奪三振 クリス・カーペンター
2.85 24勝 276奪三振 ジョン・スモルツ
2.88 21勝 180奪三振 アンディ・ペティット
2.93 22勝 204奪三振 ロイ・ハラデイ
2.93 21勝 212奪三振 バートロ・コロン
4.40 15勝 201奪三振 松坂大輔
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 00:29:11 ID:twJD5pLU
↑ マクダウェルやブルーも凄い成績だな。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 00:59:00 ID:qdkurREp
>>898,899,900
いちばんアホっぽいただの数字の比較か？分析力もなく素人丸出しだなあ、また900もそれに単純に反応して笑えるわ。
いちばんアホっぽいただの数字の比較か？分析力もなく素人丸出しだなあ、また900もそれに単純に反応して笑えるわ。
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 01:07:28 ID:6HMJX6YQ
>>898>>899
ノーマルでもマダックスは神だが、
本当に神ピッチしてた94、95年が短縮シーズンだったのが悔やまれる。
94年は1.56の防御率もさることながら、25試合で202イニングス。
「平均投球回数8.08」←二度と不可能な驚異的数字
95年は防御率1.63、28試合の登板で19勝、負けは僅か「2」。
ちなみに91年に37先発してるが、コレも二度と破られないだろう。
ノーマルでもマダックスは神だが、
本当に神ピッチしてた94、95年が短縮シーズンだったのが悔やまれる。
94年は1.56の防御率もさることながら、25試合で202イニングス。
「平均投球回数8.08」←二度と不可能な驚異的数字
95年は防御率1.63、28試合の登板で19勝、負けは僅か「2」。
ちなみに91年に37先発してるが、コレも二度と破られないだろう。
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 01:26:53 ID:GlKv+mQ9
マダックスの１９勝２敗ってのは、勝ち負け合わせて２０以上の投手の
メジャーリーグ史上最高勝率
メジャーリーグ史上最高勝率
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 01:30:47 ID:EizhQr6J
サイ・ヤングは未知数
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 01:51:56 ID:twJD5pLU
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 02:32:55 ID:D24l9qoK
メジャーはその年によって平均防御率に違いがありすぎる
今年の一番まともな奴見たか？
今年の一番まともな奴見たか？
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 10:13:33 ID:FaVdVYiV
年毎に大して違いはしないがな
０１年 A4.48 N4.36
０２年 A4.46 N4.11
０３年 A4.53 N4.28
０４年 A4.63 N4.31
０５年 A4.36 N4.22
０６年 A4.56 N4.49
０７年 A4.51 N4.43
まさか目に付いた上位１０人くらいの成績で言ってるんじゃないだろうなｗ
０１年 A4.48 N4.36
０２年 A4.46 N4.11
０３年 A4.53 N4.28
０４年 A4.63 N4.31
０５年 A4.36 N4.22
０６年 A4.56 N4.49
０７年 A4.51 N4.43
まさか目に付いた上位１０人くらいの成績で言ってるんじゃないだろうなｗ
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 13:42:25 ID:4qYCtUHo
右はボブ・フェラー、左はコーファックス
日本球界で言うなら右は稲尾和久、左は江夏豊と挙げる人は間違いなくMLBではこうなるだろうなぁ
日本球界で言うなら右は稲尾和久、左は江夏豊と挙げる人は間違いなくMLBではこうなるだろうなぁ
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/20(土) 14:49:05 ID:dTkhgHRx
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/21(日) 02:04:18 ID:jNdQwrBN
トム・シーバーを挙げとこう
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/21(日) 02:19:34 ID:c5emkuIj
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/24(水) 16:40:51 ID:k4TfE059
コーファックスかな
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 14:36:15 ID:aTZ12cx0
速さならズマヤ
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 18:00:50 ID:jX9DQQfG
ペドロに推したいね
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 18:04:25 ID:dYQf3uHy
ふつうにベケットでしょ。
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 18:55:52 ID:Sr5gyipP
ふつうに松坂でしょう
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 19:07:05 ID:GkIx9DVf
>>914
ペドロに何を推すの？
ペドロに何を推すの？
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 19:20:01 ID:jX9DQQfG
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 19:46:41 ID:SrRDFGyU
全盛期のペドロがオールスターでマグワイアとソーサを連続三振にとった時のピッチングは神。今じゃすっかり変わってしまったが
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 23:09:16 ID:vaB/71Ke
Mr.ﾄﾙﾈｰﾄﾞ
野茂英雄に一票ﾅﾘ。
野茂英雄に一票ﾅﾘ。
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/26(金) 08:23:10 ID:mxmlNsO3
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/26(金) 16:03:20 ID:oQ/s7rCj
ＭＬＢでは岡島
ＮＰＢでは黒田
ＮＰＢでは黒田
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/26(金) 17:09:32 ID:cI8l3D0P
カート・シリング
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/26(金) 18:59:25 ID:1O5gD4MM
一日限定ならケリー･ウッド数年ならペドロとコーファックス
長年ならうーんマダックスかな。クレメンスは安定感がないからな。
長年ならうーんマダックスかな。クレメンスは安定感がないからな。
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/27(土) 00:53:10 ID:FuN+aNK4
たしかにケリー・ウッドの２０奪三振は鳥肌たった。
ペドロ・マルティネス グレッグ・マダックス サンディ・コーファックス
ウォーレン・スパーン マリアノ・リベラ ロジャー・クレメンス
期間限定でオレル・ハーシュハイザー あとＯＡＫファンなので３連覇の立役者キャットフィッシュ・ハンター
ペドロ・マルティネス グレッグ・マダックス サンディ・コーファックス
ウォーレン・スパーン マリアノ・リベラ ロジャー・クレメンス
期間限定でオレル・ハーシュハイザー あとＯＡＫファンなので３連覇の立役者キャットフィッシュ・ハンター
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/27(土) 10:04:51 ID:HgrVltuE
ＯＡＫと言えばＢマーチン監督の頃に完投が多かった。
若手投手を育てる為にやっていたと思われる…。
Ｄスティーブがエースだったような…。
若手投手を育てる為にやっていたと思われる…。
Ｄスティーブがエースだったような…。
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/27(土) 13:28:28 ID:nNHHOzx0
バイダ・ブルーはとてつもなく、凄かったらしいね。
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/27(土) 13:50:31 ID:luj9SuQ0
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/27(土) 13:57:02 ID:5m3SWd9Z
それ三振の球だけすこし早送りしてるじゃん。
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/29(月) 06:42:21 ID:CzbTr5dl
>>928
ここのサイトの動画落とす方法ない？
ここのサイトの動画落とす方法ない？
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/31(水) 16:22:03 ID:Ct05Og9/
LHP Sandy Koufax
RHP Tom Seaver
RHP Tom Seaver
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/31(水) 16:28:19 ID:Knzxr4m3
>>930
キャッシｭをコピーすればおK
キャッシｭをコピーすればおK
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/31(水) 20:57:25 ID:o+87j9W0
サチェル・ペイジ
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 12:16:34 ID:wRDT7xk8
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 13:47:08 ID:MQg1Xmbz
ＭＬＢ史上最高齢の投手
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 13:58:34 ID:Lymz7Eu/
59歳で登板して3イニング1安打無失点だからね
しかも59歳と言うのは公称で、実際はさらに3～4歳上じゃないかという
しかも59歳と言うのは公称で、実際はさらに3～4歳上じゃないかという
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 16:29:16 ID:qGBu52mP
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 16:55:26 ID:Lymz7Eu/
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 18:00:39 ID:MQg1Xmbz
ある本で読んだが出生届はヤギが食べたらしいｗ
実年齢は本人も分からなかったんでは？
実年齢は本人も分からなかったんでは？
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 22:48:27 ID:Nky/PoVc
逆もあるよ
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/01(木) 22:49:57 ID:oVP8GSIC
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/02(金) 00:01:10 ID:kUxHda8j
日本みたいに戸籍とかある訳じゃないしね。
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 19:35:19 ID:RAEIOner
ドワイト・グッデンだな
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 19:53:29 ID:UlN+W9cX
20歳の先発Pで防御率1.53とか凄まじいな
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 19:57:46 ID:GVkvwJkq
サンチェ
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/05(月) 23:42:12 ID:Knm6im57
世界でダントツの人気プロスポーツ
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
イングランド・プレミアリーグがＮＨＫ ＢＳ１で開始！！！！！
BS1 11月12日（月） 午後7:10～9:00
サッカー イングランド・プレミアリーグ 第１４節 リバプール × フラム
【解説】山本昌邦【アナウンサー】栗田晴行
BS1 11月15日（木） 午後7:10～9:00
サッカー イングランド・プレミアリーグ 第１４節 マンチェスター・ユナイテッド ×ブラックバーン・ローバーズ
【解説】小島伸幸【アナウンサー】田代純
http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
イングランド・プレミアリーグがＮＨＫ ＢＳ１で開始！！！！！
BS1 11月12日（月） 午後7:10～9:00
サッカー イングランド・プレミアリーグ 第１４節 リバプール × フラム
【解説】山本昌邦【アナウンサー】栗田晴行
BS1 11月15日（木） 午後7:10～9:00
サッカー イングランド・プレミアリーグ 第１４節 マンチェスター・ユナイテッド ×ブラックバーン・ローバーズ
【解説】小島伸幸【アナウンサー】田代純
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/09(金) 19:51:19 ID:eX4BEXMH
グッデンはリアルタイムで知ってるというか、
見てた訳じゃないんだが、
当時の数字をリアルタイムで聞いた時はぶったまげた。
見てた訳じゃないんだが、
当時の数字をリアルタイムで聞いた時はぶったまげた。
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/09(金) 23:07:59 ID:0jrFmeMs
グッデンからだよなKのボードをファンが作って出したのは
グッデンは「ドクターK」と言われてて、
それを真似て野茂が「ミスターK」と日本のメディアに名づけられたら
アメリカ人に「そりゃ三振する方だろｗ」と馬鹿にされたｗ
グッデンは「ドクターK」と言われてて、
それを真似て野茂が「ミスターK」と日本のメディアに名づけられたら
アメリカ人に「そりゃ三振する方だろｗ」と馬鹿にされたｗ
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/09(金) 23:21:14 ID:61P3r1gJ
博士ね
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/10(土) 11:44:03 ID:jklLBrY3
>>948
ミスターKは衣笠のためにあったような称号だね。
ミスターKは衣笠のためにあったような称号だね。
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/10(土) 13:37:24 ID:qbmWcM5Y
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/10(土) 16:47:20 ID:S3gW64If
ペドロとマダックスだが・・・一人となると
偏差でペドロかな
偏差でペドロかな
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/10(土) 18:49:59 ID:UxYuAPSy
ペドロとグッデン。
番外でウッド
番外でウッド
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/11(日) 00:46:40 ID:c/+NpSN3
ジム・アボットも、ある意味で最高。
大リーグはスゴい所だと思った。
大リーグはスゴい所だと思った。
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/11(日) 01:03:33 ID:1myGZTfL
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/11(日) 01:43:06 ID:ceEK6FN2
ジム・パーマーってどんな投手だったの？
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/11(日) 12:33:26 ID:btlI7/Ey
>>956 打たせてとるタイプでライアンに激嫉妬してた凄い投手。
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/11(日) 18:24:05 ID:xfTBY/pX
>>948
あれはなぁ・・・・・・・・
やくみつる辺りが近鉄ネタの漫画とかで「野茂英雄=ドクターK、ブライアント=ミスターK」
とやっていたのをスポーツ記者とかがごちゃ混ぜにしちゃったというのが真相だよ・・・・・
あれはなぁ・・・・・・・・
やくみつる辺りが近鉄ネタの漫画とかで「野茂英雄=ドクターK、ブライアント=ミスターK」
とやっていたのをスポーツ記者とかがごちゃ混ぜにしちゃったというのが真相だよ・・・・・
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/12(月) 02:27:53 ID:45zuTMso
＃45 Bob Gibson 彼は怖いな
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/12(月) 04:27:27 ID:EVb9Fy9k
>>1
俺
俺
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/12(月) 16:48:52 ID:dtNHKL/x
>>958
今問題なのは清原と衣笠のどちらがミスターKかということだ。
今問題なのは清原と衣笠のどちらがミスターKかということだ。
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/13(火) 02:19:36 ID:dB/SBDM9
クレメンスとランディ
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/14(水) 13:24:34 ID:Kq6XFrQb
右グッデン、左バレンズエラ
久しぶりに書き込んどく
久しぶりに書き込んどく
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/15(木) 01:57:19 ID:YOE9C1Bl
アンダースロー最高なら２００勝投手のメイズ？かな
死球でチャップマン選手を死亡させてしまったけど
死球でチャップマン選手を死亡させてしまったけど
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/15(木) 07:12:05 ID:VaeRhoqV
バレンズエラはないだろ
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/15(木) 17:03:00 ID:iRA9fN5a
うーん、この１５年なら、ペドロだろうけど。
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 00:56:57 ID:hsKRSsMd
グローブだろ
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 01:09:57 ID:f9I/NLuO
絶対ジュリアンタバレス
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 13:59:32 ID:9Arkt7eX
ＳＦＦで有名な
ブルース・スーター
ブルース・スーター
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 14:56:04 ID:VAEytNCi
フィル・ニークロ
好調なら誰も打てません
つか、当たりません
好調なら誰も打てません
つか、当たりません
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 16:28:58 ID:3I1OJQKO
ジム・アボットって、ヒットも２本打ったんだな。
http://circlechange.net/BM/?p=576
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88
http://blog.goo.ne.jp/nakamurakano/e/652e1f747df88811ecbf84c36a622ed0
http://circlechange.net/BM/?p=576
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88
http://blog.goo.ne.jp/nakamurakano/e/652e1f747df88811ecbf84c36a622ed0
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 16:36:50 ID:fsNFv6YQ
Ｋウッド
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 18:40:05 ID:gGaWT2LM
シーバーを挙げよう。
このスレでは、ライアンが人気だな
このスレでは、ライアンが人気だな
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 00:28:18 ID:vH6DMdl5
>>970
好調ならキャッチャーも捕れませんが何か？
好調ならキャッチャーも捕れませんが何か？
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 02:34:56 ID:YNiymoFO
ボブ・フェラーが１番カッコいいよ
たぶん性格もいいはず
たぶん性格もいいはず
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 03:42:10 ID:y1HBF695
コーファックスだな
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 14:30:38 ID:YNiymoFO
調べたらライアンを認めなかったらしいね
パーマー、フェラー・・・
パーマー、フェラー・・・
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 14:48:47 ID:lU7X4dVl
チオ
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 14:55:54 ID:abHCFhsf
マダックスの成績に２０勝に対するもどかしさを感じる、なんせ１９勝５回１８勝２回だからね。
９７年から００年まで１９、１８、１９、１９・・・すげええ
９７年から００年まで１９、１８、１９、１９・・・すげええ
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 15:52:52 ID:2MMTnrVE
マダックスについては>>902も参照あれ
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 16:02:17 ID:/2iEmog1
ドラえもん
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 16:18:22 ID:b9xPgYjL
マダックスはあと５３勝で４００勝になるわけだが、
うまくいけば、あと４年で大台到達だな。
４０代１００勝とかやりそうな予感。
うまくいけば、あと４年で大台到達だな。
４０代１００勝とかやりそうな予感。
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 16:24:11 ID:7I0v+SEd
松井秀樹
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 16:29:00 ID:y1HBF695
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 19:53:35 ID:7sI89bAD
マダックスゾーン
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/18(日) 23:46:09 ID:o8V4pvYI
３００勝は無理でも２００勝ならザンブラーノとかオズワルドとかいけそう。
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 00:26:49 ID:CtWsiW1+
タバレス
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 00:29:30 ID:VEFYRISQ
そろそろ、スレが終焉に近づいてきたな。
俺はペドロだね。
俺はペドロだね。
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 00:30:17 ID:vFzjAZE4
>>985
左45°だろ
左45°だろ
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 00:32:43 ID:nX8Vks0h
やっぱマルティネスじゃね？
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 01:23:38 ID:CtWsiW1+
タバレス
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 01:29:46 ID:9GCp7ekE
ライアンかペドロ
見た目ならレイ･キング
見た目ならレイ･キング
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 01:44:15 ID:CtWsiW1+
フェルナンデス
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 02:07:03 ID:XFDNVWNC
あこがれ、尊敬する人の多いノーラン・ライアンかな。
現役選手だと誰だろう。分からないね。
現役選手だと誰だろう。分からないね。
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 03:51:35 ID:eLqXM9Ix
史上最高といえば年間６０勝したカールラドボーンじゃないの？
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 06:55:18 ID:Es2TlLOF
1
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 06:56:19 ID:Es2TlLOF
2
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 06:57:14 ID:Es2TlLOF
ji
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 06:58:04 ID:k9BiUNBG
石井一久
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 06:58:05 ID:Es2TlLOF
yu
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。