イチローと松井秀喜どっちが上？３

アンチもオタも冷静になれよ。
イチローは松井にないものを持っていて、松井はイチローにないものを持ってる。
ただ、チームの勝利に直結するぶん、松井のほうが少し上だといえる。

じぶんで２

イチローは松井さんにない"球界トップの才能"を持っていて、
松井さんはイチローにない"平凡な才能"を持っている…

あ、二枚舌とマスコミ接待は歴代トップか？ｗ

松井

松井

松井の「10打数10安打で負けるより、10打数10三振でも勝てばいい」発言は
有名だが、確か、なんかの雑誌でイチローがそれに対して、
王貞治のコメントを引きながら間接的に答えてたな。

確か数ヶ月前のNumberだったと思うので見た奴もいると思うが。
イチローのコメントは大体次のような感じ。

10打数10三振でもチームが勝てばよいということは
自分は全然活躍できなくてもチームが勝てばいいということですね。
ベンチで眺めているだけで試合に出場できなくてもチームが勝てばいい。
そんなことを本気で望んでいる奴は1人もいない。
そんな奴はプロじゃないですよ。

松井は建前と本音が乖離し過ぎてるし、建前もなんか無理があるのが多いな。

やはり松井が最強だろうね。
イチローや城島のホームラン飛距離と打球スピードを調べてみたが
松井とは、大人と子供くらい差があったからね。
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

イチローの方が上だと思うけど松井の方が見てて楽しい
華麗なセカンドゴロとか

>>6
イチローが腹立つのも分かるな
松井は心底ヤンキースの顔の見えない歯車のひとつになりたくて渡米したんだろうけど

イチローのゴキヒットもダサいし、
松井の二ゴロもダサい

>>6

ありえないよね。
誰だって自分が活躍したいに決まってる。
ていうか選手ってのは基本的に自分の事だけ考えてればいいんだよ。
勝利の事を考えるのは監督の仕事。

これは野球だけじゃなく、あらゆる仕事に言えると思う。

>>8

この前の大ファールも凄かったなあ。
一体何メートル飛んだんだあれ？

しかし松井って、自分の事をHRバッターじゃないって言うけど
全然そんな事ないじゃん。
飛距離だけならアメリカでも一流だろ。

活躍しなくてもいいならベンチに座ってろ
ASのように

松井のHRって、何時も火の出るような当たりっていうか、
やっぱりパワーは凄まじいよな。
これでミートさえしてくれればね。ｗｗ
一皮剥けるのに。

それ新庄打法じゃん
しかもカカシ付きではな

強豪チームが現場戦力として欲しいのは勝てる松井

弱小チームが営業を考えて欲しいのがイチロー




両者の総MLB出場試合の通算勝率を見れば
明らかだよね

何でMＶＰとｸﾞｯｶﾞｲ賞を比べてんの？ｗｗ
ｸﾞｯｶﾞｲ賞のｦﾀって頭煮えてる

松井のホームラン飛距離は全米屈指。
４６１フィートのモンスター級のホームランが２本。
下記のサイトにホームランビデオ動画もあるから見たらいいよ。
バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた４６１フィートホームランは凄い。
日本プロ野球史上これだけ凄い打球を打てる選手はいない。

【２００７年メジャー全球団選手・ホームラン飛距離ＢＥＳＴ３】
１位Wells, Vernon TOR 07/06/07 464フィート
２位Rodriguez, Alex NYY 04/02/07 463フィート
３位Matsui, Hideki NYY 05/28/07 461フィート←バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
３位Clark, Tony ARI 05/08/07 461フィート
３位Matsui, Hideki NYY 04/24/07 461フィート←打球スピードが全米３位の超高速弾丸ライナーでの超人ホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

イチローもヤンキースだったら何のタイトルも取れてないよ

>>13
松井の場合、ホームランはあくまでヒットの延長。
芯にとらえて振りぬけば弾丸ライナー風にホームランとなるけど当りそこねではスタンドインしない。
パワー不足なのと、ボールへの回転の与え方がホームランバッターのそれじゃないから仕方ない。

A-RODあたりは強烈な回転がボールにかかる打ち方だから、ただのポップにみえる当りそこねの打球でも
放物線描いてスタンドインしちゃうんだよ。

松井はあくまでラインドライブヒッターであって、けしてホームランバッターではない。

まず
松井の総出場試合数とその勝率


イチローの総出場試合数とその勝率


を比較しないことには話が進まない

>>22
他の選手の能力が関わりすぎだろ

>>23
それは上記の数字出してからの話だね

出さないと話が進まない

イチローは勝てないチームにいただけだろ
しかもイチローを目の敵にしていた監督だったし

結局はチーム力におんぶｗｗ

飛距離とか打球スピードとか…
無意味だから誰もロクに検証してないからって、テキトー言い過ぎｗｗ

松井さんの打席しか見てないだろｗ
打球が凄いとか あ り え ま せ ん か ら ｗ ｗ

仮に少々いいとしたって、巨人時代の仁志ぐらいの成績の選手、
彼を"打球の質"で、殊更に褒めてた奴がどこにいたよ？ｗｗ
それもペタジーニとか、リーグでホームラン争いする連中を差し置いてｗｗ

ID:uADCMWhbの理論によるとボンズは田口以下の選手になるな

チーム勝率で比較したいのなら、イチロー出場時のSEAの勝率−イチロー欠場時のSEAの勝率と
松井出場時のNYYの勝率−松井欠場時のNYYの勝率を比較した方がまだいいだろう
欠場時のサンプルが少ないから、イチロー(松井)入団前の勝率と入団後の勝率で比較してもいいかも

チャンスになればなるほど打つクラッチロー

.345　ランナー無し
.366　ランナーあり
.390　得点圏
.400　二死得点圏
.600　満塁


チャンスになればなるほど打てない松井さん

.295　ランナー無し
.276　ランナーあり
.267　得点圏
.237　二死得点圏
.182　満塁

そりゃ凄い

松井の不眠症にはワラタが、後半は頑張ってるよ

【タイトル, 表彰】

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回


松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

グッドガイ賞, ゴリラコンテスト準優勝


※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）, 選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

最近までGGは全てのメジャー選手がもらえるも参加賞みたいなものだと勘違いしてました

>>33
グッガイか？
ゴールドグラブか？

やはり松井が最強だろうね。
イチローや城島のホームラン飛距離と打球スピードを調べてみたが
松井とは、大人と子供くらい差があったからね。
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

松井は清原との比較がちょうどいいだろ。

NPB入団から10年目までのHR
清原329本　松井332本

松井
通算打率　.296
通算出塁率　.370
通算得点圏打率　.305
通算得点圏出塁率　.379
通算二死得点圏打率　.252
通算満塁打率　.318
通算得点圏OPS　.870
通算二死得点圏OPS　.723
通算満塁OPS　.941
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=c

イチロー
通算打率　.332
通算出塁率　.379
通算得点圏打率　.347
通算得点圏出塁率　.453
通算二死得点圏打率　.357
通算満塁打率　.465
通算得点圏OPS　.897
通算二死得点圏OPS　.972
通算満塁OPS　1.158
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=c


二死状態と満塁状態での打率の差が……。

にしこり公式サイト
http://www.matsui55.tv/

にしこり公式サイト
http://www.matsui55.tv/

去年のイチローは得点圏打率.２２８かよ。
ランナー数が松井より異常に多いのに、打点がショボすぎるな。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだね

イチローは自己中だからな、個人タイトルを狙うしか頭ないから。　
安打、盗塁、と自己中だから伸ばせた記録。　
四球は少ないわ、打点は少ないわ、批判されるわけだな。　
２００安打、３割、とか誰だってチームバッティングしなければいけます。

セクソンさえイチローのように、チームバッティングしなければ、４割・３００安打は固いな。

じゃあやれよW

クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
ホームランも打てない非力打者ｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

>>43
それを言うのはタブーですよ、事実ですけど・・

チャンスになればなるほど打つクラッチロー

.345　ランナー無し
.366　ランナーあり
.390　得点圏
.400　二死得点圏
.600　満塁


チャンスになればなるほど打てない松井さん

.295　ランナー無し
.276　ランナーあり
.267　得点圏
.237　二死得点圏
.182　満塁

【タイトル, 表彰】

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回


松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

グッドガイ賞, ゴリラコンテスト準優勝


※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）, 選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

松井
通算打率　.296
通算出塁率　.370
通算得点圏打率　.305
通算得点圏出塁率　.379
通算二死得点圏打率　.252
通算満塁打率　.318
通算得点圏OPS　.870
通算二死得点圏OPS　.723
通算満塁OPS　.941
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=c

イチロー
通算打率　.332
通算出塁率　.379
通算得点圏打率　.347
通算得点圏出塁率　.453
通算二死得点圏打率　.357
通算満塁打率　.465
通算得点圏OPS　.897
通算二死得点圏OPS　.972
通算満塁OPS　1.158
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=c

去年のイチローは得点圏打率.２２８かよ。
ランナー数が松井より異常に多いのに、打点がショボすぎるな。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだね

なんで一番不調な時期のイチローのデータだけ上げるんだよこのゴミは
明らかにトータルでも見ても圧倒的にイチローが勝ってる
松井の不調時はもっとショボイけど？

イチローのキャリアローとでないと比較ができないところがすでに…
それでも3割200本以上打ってるんだけどねw

>>41
セクソンですらその数字なら、松井さんなら5割・400安打ぐらいいきそうだな。
それだけの数字を残せば、300打点ぐらいで即殿堂入りできそうなものなのに、
あえてそこはチームバッティングに徹し、.280、20本、100打点でとどめる松井さんはチームプレーの権化みたいな選手だな。

シャブ中松井は虚塵に帰った方がいいと思うよ

【チームバッティング】　チャンスにあえて凡退することにより打撃戦で試合時間が長引く事を防ぐ打撃スタイル。
　　　　　　　　　　　　　　　マリナーズのセクソン、ヤンキースの松井などが得意とする。

どう考えてもすべてにおいてイチローが上だろ。野球はもちろん人間性としても。
ＷＢＣやこの間のＡＳでのＭＶＰ見てたら痛いほど分かると思うが。
正に格が違うとはこのようなことを言うのだろうよ

どっちが上、いまひとつ分からない。特徴ならば。
松井の特徴ってなんだろ？
守備？足の速さ？内野安打？盗塁？ヒットの量産？ＨＲの量産？勝負強さ？
何？松井の特徴。

＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。



http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html



＞メジャー68発の松井、顔パス通じない

＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html



マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？　
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144514003/

チームバッティングができないイチローと書いたら批判できず、
あげくには矛先の違うチームメイトのセクソンをチームバッティングができるから妬んで批判している。

イチローファンとは、イチローのためなら同僚を批判する自己中な人達なのです。　
松井ファンは決してジーターを批判しない。

松井ファンとは、松井のためならイチローを批判する自己中な人達なのです。

ジーターのことは知らんが、松井オタがＡロッドのことをボロカスに言ってるのはよく見かけるな

>>59
あいつがチームバッティングしねえイチローみたいな奴だから、後ろの松井が打点稼げねえんだよ！

これはひどいレス乞食ですね

イボータはジーター批判してる気がする

このスレで本当に問いかけたいことは、イチローファンと松井ファン
のどちらの品性が高いかという事ではないだろうか。

>>59
松井ヲタどころか松井本人がAロッドにボロカス言ってるくらいだからな。
プレーオフ、ランナー置いて全打席凡退の自分のことは棚に上げてよく言えたもんだｗ

>>50が全て

>>49
毎年、本塁打8〜9本しか打てない打者が大リーグに入って生まれて初めて本塁打15本も打てた最高の年ね。

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/04(水) 15:57:28 ID:mkRDVP28
イチローファンだが正直、松井にはもう既に完敗したと思ってる。
打球スピードでも大人と子供くらいの差があるし、クリーンヒットを打つ打撃技術も松井には勝てない。
２００５年、イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

そしたらどうしてここまでメジャーでの二人の評価に差がついてしまったんだろ？

キャリアロー持ち出すなら
松井さんはボンズやソーサより上だしな。
今年マニーに勝てる可能性もあるぞ。
まぁそれで完勝したって勝手に喜んでなさい。

打率.255　本塁打3　打点24の稼頭央がベスト5入りするような
ランキングで1位になって嬉しいのかイボータは

>>68
毎年、本塁打8〜9本しか打てない打者が大リーグに入って生まれて初めて本塁打15本も打てたキャリアハイの最高の年ね。

>>70
病気だな。
まぁ頑張ってくれ。

>>71
イチローオタ、涙を流しながら敗走（笑）

松井はMLBに適応出来ずに薬物に手を出した卑怯者ｗ

去年のイチローは得点圏打率.２２８かよ。
ランナー数が松井より異常に多いのに、打点がショボすぎるな。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだね

ハイハイ松井１５号２ラン！！

打点はチームや打順によって変わるだろ。得点圏打率は水物、去年はイチロー悪かったけど
総合的には松井よりイチローの方がいいし。
イチローの２００５年を引き合いに出すなら給料泥棒だった松井２００６年を出していいのかい？
内野安打は凡打、実質打率ってなんなの？そんなとんでもルールがあったらイチローだって打ち方
変えてるよ。イチローは狙って早いゴロや当てるバッティングしてんだよ。
文句なし本塁打とか打球スピードとか無意味。１６０Ｍ弾も１００Ｍのギリムランも１点は１点だし。
本物の本塁打には魅力がとかいうのは無しね。じゃあなんで松井さん人気無いの？って話になるから。
あと何故かこのスレでは言われてないけどイチローの勝利に繋がる守備、走塁。
松井の敗戦に繋がる守備、走塁とかも考えろよ。このスレは打撃成績だけ語るスレじゃないんだろ？
以上、松井ヲタに対する主張です。これに反論する自信があるならどうぞ。

>>76
去年のイチローの得点圏打率.２２８。
１昨年、全ての部門で松井に完敗する。

>>77
だから得点圏打率は平均すればイチローの方が上だって。１年だけで比べるなよ。
あと去年は松井は全ての部門でイチローに完敗してたよ。
１昨年だって打撃成績だけ見れば松井の勝ちかもしれないが
守備走塁は圧倒的にイチローの方が貢献してるからプレイヤーのチームへの貢献度から言えば
互角ぐらいだろ。さっきも言ったがこのスレは打撃成績がどっちが上？って話じゃなくて
プレイヤーとしてどっちが上？って話だろ？

>>78
左手首骨折し長期離脱した年しか松井にホームランも打点も勝てないんだねｗ
それを自慢するなんてイチローオタは哀れだねｗ

なぜ今年の得点圏打率の話はしないの？

>>79
自慢はしてないよ。ただ松井ヲタがイチローのキャリアローの話しかしないから
じゃあ松井のキャリアローは？ってこと。
ついでにいうと怪我は自己責任、体を壊さないこともプロの仕事だってことは
試合に出続けることにこだわってた松井さんのファンならわかりますよね？
その自分勝手な記録のせいでチームに大変迷惑を被ったみたいですが。

ノンタイトルのゴミがいくら吼えてもダメでしょうね
ましてやその人はステロイドとグリーニー使ってるみたいだし

>>80
得点圏の話はシーズン終わってみないと解らんからな
松井は６月までは膝の古傷が完治してなかったからな
これから伸びるよ

　　　　　　イチロー　　　松井

野球　　　　　○　　　　　　×
人格　　　　　×　　　　　　○
性格　　　　　×　　　　　　○
品格　　　　　×　　　　　　○
品性　　　　　×　　　　　　○
気品　　　　　×　　　　　　○

松井の圧勝じゃん

松井＆イチローの本塁打キャリアハイ。

☆松井　　打率．２９８　　本塁打３１本


☆イチロー打率．３０３　　本塁打１５本←　年間８本〜９本の選手が大リーグ入り史上最高キャリアハイの１５本もホームラン打った年


【結論】
イチローは、打率３割なら本塁打１５本の平凡選手。

個人プレーヤーとしては確実にイチロー
チームへの貢献なら若干松井かもしれない

得点圏打率現役最高の選手を、悪かった1年だけ出して叩くってどんだけｗ
ボンズも1年だけ出せばしょぼい打者なんだけど、どうなのよ？

>>86
残塁の山。
怪我で給料泥棒。
プレーオフで毎年戦犯。
アマチュアレベルの守備。

これでチームに貢献って笑っちゃうよね。

いや、松井さんを『個人』で捉えれば、
そもそも年俸に見合わない成績だからチームにマイナスだが、
『松井産業システムの中核的人物』と捉えれば、
ジャパンマネーが動くぶん、年俸とドッコイドッコイって所か。

>>84
野球と関係ないじゃん。まぁその野球と関係ない部分でさえＷＢＣあたりから
化けの皮がはがれてきたけど。松井が日本人のことジャップって呼んだの知ってる？
松井よりイチローの方が他選手から人望あることからも野球以外の面でもイチローが
勝ってるのは明らか。
つーかさっきからさんっざん言ってるけどなんで打撃成績だけで比べてるの？
野球選手としてとかチームへの貢献とか言うなら総合的な能力で比べろって。

おまえらが監督だったら松井、イチローどっち採るよ？
松井の代わりは、いくらでもいるがイチローの代わりになる選手なんて見当たらん。
余りにも比較する選手が間違ってるだろ

つーか松井は記者どもに甘い汁吸わせてるだけじゃん
おおかたグリーニーみたいな薬物わけてやってんだろ

イチローさん

ア・リーグMVP（2001） 
首位打者（2001、2004） 
最多安打（2001、2004、2006） 
盗塁王（2001） 
新人王（2001） 
ゴールドグラブ賞（2001〜2006） 
シルバースラッガー賞（2001） 
MLB最多安打記録（2004） 
コミッショナー歴代偉業賞（2004） 
選手間MVP（2004） 
最優秀守備選手（2005） 
ア・リーグ連続盗塁成功記録（2006〜2007） 
3年連続AS最多得票（2001〜2003） 
7年連続AS出場（2001〜2007） 
ASMVP（2007）


松井さん

2年連続AS出場（2003、2004）



こうしてみると何の記録もタイトルもなしに
2年連続ASに出てる松井さんって逆に凄いよな。 

松井さんは舌の枚数や首の数からして、
イチローの三倍はあるんだぞ。

どっちが上か？なんて比べるまでもないだろｗｗｗ

松井とイチローだったら松井を取るだろ
年俸の高さでも松井が圧勝してるしね
来年イチロー1700万ドルプレイヤーになるみたいだが
2年後、松井は2000万ドルプレイヤーになるからね

ダブル松井で足した数字か？ｗ
それでも楽観的すぎるようだなｗ

イチローは一度も松井に本塁打も打点も勝ったことのない情けない打者だしな
内野安打で稼いだカラクリ打率だけ松井に勝ったとか言っても、しょうがないだろｗ

>>95
松井さんはお金よりヤンキースが次は契約してくれるか気にした方がいいんじゃない？
なんか今チームの足引っ張ってるみたいだから。
イチローは監督に「これからもオーダーに１番イチローと書くことができて幸せだ」
みたいな事まで言わせたけどね。

>>97
聞くがセクソンはイチローより優れた選手なのか？

ネタスレなんだから、松井さん擁護の担当さんが、
素朴な質問や疑問に答える事はないぞｗ
もう寝てるしｗ

>>99
イチローよりセクソンのほうが、コストパフォーマンスが高いね。

投資するという視点で見た時、費用対効果は、セックスオンの勝ち。

イチローは、バブル満開ということです。

セクソンのがイチローよりコスパが高いってｗｗｗｗｗｗ
世界中でイボータしか言えないことだろうな

>>101
コストパフォーマンスｗｗｗｗ
今年までイチローに年棒ぐらいしかまともに勝てなかった松井さんヲタが
ついにコストパフォーマンスの話始めちゃったよｗｗｗｗｗ
あんだけ年棒もらいながらまともなタイトルひとつもとれない
松井さんのコストパフォーマンスはどんだけなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|ｺ゛ｷﾛ-7月.265　0本　打点3w|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|松井様7月.315　7本　打点12|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　 ∧＿∧　　∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

お得意のTBが多いからだろ

コストパフォーマンスって・・・
松井を更に追い込む気か

>>104
また出たよ・・・なにか一つでも勝ったものがあると鬼の首とったように
はしゃぎだすな松井ヲタは。イチローが松井に勝ってるとことか多すぎて
出すのもめんどくさいんだが
>>106
松井さんを追い込んだのは他でもない松井さんヲタです。

>>101
起きたそうそう笑わせてもらった
イチオタが釣りで書いたのか、イボータが馬鹿丸出しで書いたのかどちらか知らんがｗ

>>104
んで、7月の得点圏打率は？

おまえらこんな糞スレにわざわざセクソンさん呼ぶんじゃないよ

387 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/07/22(日) 07:35:00 ID:HHchfX2z0
本日のハイライト：八回オモテの６分５０秒。イボイドタバタエラー(笑)

http://mlb.mlb.com/mlb/scoreboard/20070721.html

ノンタイトルとか馬鹿にするけど
松井さんは人格者でないともらえない
グッガイ賞やジョン万次郎賞を獲得してるんだぞ

つーかオールスター落選
常にノンタイトル
選手間投票５年連続圏外
の時点で比べるまでもなくイチローが上でしょ

誰もが松井を認めてないってことでしょ

俺はイチローのファンだけど、最近は松井の方がホームランとか見てて楽しいんだよな、
内野安打ばっかのイチローにはアキアキしてきた

珍しい人だね
自分の個性を大切に…

ホームランが楽しいのなら、松井さんなんかよりもっと凄いのが他にいくらでもいるだろ。
よりにもよって、松井さんみたいな中途半端な選手にホームランを期待しなくてもいいんじゃない？

>>95
USドルではないよな？

今は普通に松井が上

内野安打の魅力はたぶん死ぬまで俺わからんな。
イチローだけを見てたら、多分２週間で野球見飽きてると思う。

イチローの魅力は野球の全ての要素である走・攻・守で魅せてくれることだろ
それも全てが高レベルだよ。こんな選手は滅多にいないぞ

松井の魅力は焼肉の全ての要素であるカルビ・ロース・タンで食わせてくれることだろ
それも全てが高レベルだよ。こんな選手は滅多にいないぞ

松井の魅力は焼肉の全ての要素である紹・興・酒で魅せてくれることだろ
それも全てが高レベルだよ。こんな選手は滅多にいないぞ

松井の魅力はAVではマニアックといえる熟女・SM・スカトロまで貸してくれることだろう。それも全てが通好みだ。こんな変態は滅多にいないぞ

>>121 >>122 高カロリーだな


>>123 濃ぉタンパクだな

松井、豪快１６号３ラン！！

ヤクルト時代は、３割４４本打った岩村も松井の凄さを目のあたりにし
ド肝抜かれただろうな。

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|ｺ゛ｷﾛ-7月.265　0本　打点3w|
　　　　|松井様7月.312　8本　打点15|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

薬物中毒者松井なんてどうでもいいだろ
ステロイダーとしてボンズの足元にも及ばない

イチローは天才かもしれないけど
松井は　ネ申　だね

イチローの内野安打を観にアメリカまで行く気しないけど
松井のホームランはアメリカで生で見ておかなきゃいけない気がする

そうだな松井さんの人生に一度あるかないかの好調時をみないと
これ以上打てる時期が出てこなくなるしなｗ

松井のHRて年に20本ぐらいだからな
見れたら幸運だ

イチローに『足』がなければどれだけ雑魚なバッターなんだろうな。プホルスなんかは足がなくても高打率でＨＲをも量産する。打撃技術に関してはイチローよりはすぐれてるバッターはゴロゴロ居るな。単純にイチローは足だけ。

そもそもイチローとひできを比べるな

足「だけ」ではないにせよ、足がなかったら
首位打者なんて到底ムリなバッターだよね。

数値以上の価値はないバッターてのは確か。数値が結果だから凄いのだろうけどそれほど魅力あるバッターではないのも確か。イチローの足が衰えてきた時分かるさ。現実知り悲しむだろうよ、イチローに

またイボータのレバとタラww

イチローが年とって動体視力より先に足が衰えた時のバッティング
が楽しみ。後イチローは足と肩もある

ボンズが年を取る前は足で稼ぐバッターだったのを知らないんだろうな
にわかイボイファン立ちは・・・
松井は守備、選球眼、肩、足、チャンスに打てない、すべて6流だからなｗ
一流なのはパワーだけ

>>132>>134>>135
イボータの程度が知れるレスだな。
ロナウドは足がなければただの豚だっていうのと同じ。
長所をないものと仮定する意味が分からん。脳みそのレベルが低すぎる。

イチローは、忍者のようなプレースタイルでMLBに新風を吹き込んだほか、
年間最多安打の記録を塗り替えるなど、革命的な存在の選手であることは
間違い無い。しかし、メジャーにおいてはごく普通のレベルの選手に過ぎない
松井と給料が変わらないのが気の毒だね。

衰える衰えるってずっと言いつづけて全然衰える気配がないからな。

下手糞な守備で骨折したり
全力疾走しただけで肉離れしたどっかのかわいそうな人もいるけどｗ

>>140
ごく普通の選手がMVP取ったり、選手間投票で毎年トップ争いかよｗ
どんだけハードル高いごく普通だ？

>>140
ゴキヲタはイチローが年をとったらボンズみたいになると思ってるのか・・・・・？
すごい妄想力だなｗ

この部分は松井にかかっているんだろ？　＞ごく普通の選手

つまり、松井が如何にコストパフォーマンスの悪い、ぼったくり選手かを証明していると。

ロナウドの得点力は怪我した後もすごいぞ

>>138
平均19本でパワーが一流ってのもないだろｗ

>>144
すまん。3行目で切って読んでた。

チャンスになればなるほど打つクラッチロー

.345　ランナー無し
.366　ランナーあり
.390　得点圏
.400　二死得点圏
.600　満塁


チャンスになればなるほど打てない松井さん

.295　ランナー無し
.276　ランナーあり
.267　得点圏
.237　二死得点圏
.182　満塁

32 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/21(土) 13:33:28 ID:TG/9EbLn
【タイトル, 表彰】

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

イチローがどうこうっていうより
イチローのパフォーマンスを「楽しめる」ファン心理がわからない。
そこまで数字が好きかね。
まあ好きなんだろうね。

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

グッドガイ賞, ゴリラコンテスト準優勝


※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）, 選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

こんなゴミレベルの選手と最初から勝負になってない。以上。

ん？>>140のいうごく普通の選手は松井さんじゃないの？
おれはそう読んだけど

ところで松井さんに長打力がなかっタラとか、
松井さんがホームランを打てなくなレバとか仮定してみようかw

イボータがいるがみたいだがｗ

現に松井はタイムリーをほとんど打ってない現実
チャンスで撃てないバッターに何も価値がない。

>>149
変態打撃、スピード感、レーザービーム、華麗な守備、容姿、野球に取り組む姿勢、記録への挑戦

松井は何かある？1年のうち1ヶ月続くかどうかくらいの確変期をせいぜいハイライトで見ればいいだけ。

ズバリ言うとイチローはメジャーにはいない貴重なタイプの打者だから凄いって訳。たしかにイチローがメジャーにきてスモールベースボールの位置付けを高くしたのは事実。だがイチロータイプのバッターはメジャーではいらないし好まれないタイプだったのも事実。

>>149
数字（打点、本塁打数）だけで一喜一憂しているのは松井オタだろ？
イチローは走攻守のプレーで魅せる。

はいはい。エライ人にほめられるとうれしいのね。
しかも自分じゃなくて、イチローという他人なのにさｗ

単純な話、内野安打なんか何が面白いの？　としか言えないよ、君たちにはｗ

それだけｗ

正直、アメリカ人の中に「イチローは日本のスター」と勘違いする人がいそうで、嫌なんだな。
あんなスケール小さいバッターを、もちろん好きな連中もいるだろうけれど
馬鹿にしてる日本人もかなり多いんだよ、という「事実」はきちんと伝えたいんだよね。

馬鹿にしてる日本人もいるんですよ、ということはしっかり伝えないと
日本人がまた誤解される。
ああいう小さくてインチキ臭いやり口が日本人には受ける、と思われるのは甚だ心外。

また、イボータがにげたｗ

しかもイチロー内野安打だけの選手じゃないんだが
バットコントロールも最強

>>155
ほんとその通りだよな。
昔から松井は帳尻合わせるのがうまい。
目立たないのに数字だけはいつの間にかよくなってるんだよな。
大味な試合でどさくさに紛れて4安打とかHRとか
2004年も消化試合でどさくさに紛れてHR連発して30本に乗せたしな。

50本塁打を打った時と、ヤンキースの4番で凱旋帰国したときは
日本中のファンが松井一色で、誰もイチローのことなんて考えてなかったね。

松井が本当に活躍すれば、対決になる相手じゃないんだけどね。

「内野安打」と「ホームラン」というのは、そのくらい天と地の差がある。

こういうスレッドが出来るというのは、松井が力を発揮できていない証拠。
がんばってもらいたいね。本当に。

ようはメジャーにはイチロータイプは極力少ないわけで、同じ土台で比べられる選手がいないってわけか。だからイチローが目立つのもあるな。それに比べ松井秀喜は大砲として行った訳でメジャーには怪物みたいな大砲がたくさんいる、気の毒に

×バットコントロールも最強
○バットコントロールは2割9分程度

あとは足

それだけ

イチローと松井を比較するのはジーターとセクソンを比較するようなもん

>>162
松井のパワーだけは超一流といえるけど
チャンスをなん十回も潰してきた奴が評価されるわけがない
チャンスになればなるほど打つクラッチロー

.345　ランナー無し
.366　ランナーあり
.390　得点圏
.400　二死得点圏
.600　満塁


チャンスになればなるほど打てない松井さん

.295　ランナー無し
.276　ランナーあり
.267　得点圏
.237　二死得点圏
.182　満塁

こんな勝利に貢献してない雑魚バッター誰が評価するのか聞きたい

>>156-157
そんなこと言ってるからイボータは馬鹿にされんだよ。
内野安打のない野球ってどんなんだ？
外野に飛ばさないとヒットにならないんなら、内野手はいらないじゃないか。
内野に壁を作っとけばいい。そこをこえたらヒットと言うルールでね。
そんなの見て面白いと思うか？

進塁打しか打てないバッターの何がいいのかマジわからんｗ

>>165
いい時の数字を何度何度もコピペされても鬱陶しいだけですな、タコヲタさんｗ

>>166
なにいってもムリｗ　つまらんものはつまらん
率直な意見

いやイチローは２割６分だ
あとが足

>>168
現実突きつけられて何も言い返せない雑魚ヲタ

>>161
出たイボ脳ｗ
松井の50本なんて巨ヲタ以外からうざがられてたからな。
まぁ野球ファンの6割が巨人ヲタだという現実があるから、間違ってるとも言えないけど
結局松井なんて巨人ヲタが数の論理で強引にスターに押し上げただけってことだよ。

>>171
いや今の現実は、ゴキブリさんがタコってばかりじゃ・・・
ランニングホームランで有頂天になって以来めっきりですなぁ・・

いくらここでイボータが「イチローは魅力ない！」ってわめこうが
イチローがメジャーの監督・選手・ファンから高い評価を得ているという事実を覆す事は出来ない。

>>169
で、どうなの？内野手いらないの？ｗ

>>157
心配すんな
日本のスターでなくアメリカ人自身がイチローをメジャーの the star of stars とよんでいる

「結果、内野安打になる」のと「内野安打を狙う」の大きな違いに気がつかないんだろうね、イチローファンは。
野球をやる立場においても、観る立場からしても、それは雲泥の差。

それが理解できないんだろうね。イチローファンは。

あからさまに短打狙ってるバッターなんて、とても見苦しいよ。

>>173
そうかそうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松井さんはイチローよりタコの数多いって知ってたか？ｗ


本当恥ずかしい奴だな。

The lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
を１０００本見せられても、あくびが出るだけ と言うのは万国共通です。

＞アメリカ人自身

なにそれ？ｗ

イチローはバッターボックスでも塁に出ても守備でも魅せるから目が離せないけど
松井はハイライトだけ見ればいい選手だからな。

飛距離だけならゴルフみてればいいよｗ

ゴルフなら下手糞守備でも鈍足でもいいし。
何で野球やってるんだろう

>>175

>>177

>>177
長打狙ってチャンスに二ゴロ打ったり三振する方が見苦しいよｗ

>>174
監督・選手・ファンのイチローへの評価の高さを議論してるのではなく、
イチローと松井を比べてるんですよ
まあ、内野安打で打率を稼ぐイチローがホームランバッターの松井と比べて
スケールが小さいといわれてもしょうがないでしょう

>>184
確かにｗ
ＬＯＢキングとかある意味すばらしいよね

別に内野安打は狙っては無いだろう
抜けそうなのを好捕されて結果内野安打になってるように見えるが

>>183
なんでお前がやる立場でも、見る立場でもって勝手に代弁してんだよ？
イチローはファン投票でも選手間投票でも常にトップレベル。
7年連続でトップレベルなんて選手、MLB全体でも数人しかいないんだが。

イボータはジーターよりセクソンが上と思っちゃったりしてるんでしょ(笑)

チームバッティング（笑）と言いつつも、チームバッティングに頼るしかないゴロロー（笑）

ほらねｗ　これがイチローファン　
ここ数レスに人間性がぜんぶ出てるじゃん。

だって
「長打狙ってチャンスに二ゴロ打ったり三振する」よりも
「内野安打狙って、成績だけ上げて、打点もなし」の方がいいってわけでしょ？

そりゃ、理解できないわ　俺にはｗ
土台、人間的気質が違いすぎる。君らと俺では。

アメリカでは、イチローのヒットはThe lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
と言われています。
ホームラン２０本以上の首位打者だったら、認められます。

>>185
平均19本の松井がホームランバッターってｗｗ

イボータついに関係ないことで話をそらして発狂

毎度同じパターンだな

松井凄い。１５号ツーラン１６号スリーランで大活躍し松井のお陰でチームは急上昇中。
イチローは姑息なヒット(本日ノーヒットだってｗ)を打っても打たなくても城島が活躍すれば勝つチーム。

｢イチローと松井秀喜どっちが上？｣ってスレで、
｢俺はイチロー嫌いなんだ｣って言ってもしょうがない

>>191
＞土台、人間的気質が違いすぎる。君らと俺では。

そのとおりだよ。普通のファンや現役の選手監督コーチはみんなイチローを高く評価してるのに
完全スルーされてる松井のがそのイチローより上だとか言い出すんだから、野球を見る目とか以前に
人間としてどっかおかしいんだろう。

>>192
2001年アリーグＭＶＰは誰だっけ？

あらためてイチローファンの「野球観」ってスゴイね。
リアルに理解を超えた壁だわ。

フィギュアスケートでいえば
トリプルアクセルに挑んでコケるくらいなら
そんな冒険しないで小さくまとめておけ、って発想でしょ。

よくそれで感動できるなあ。

>>192
きっと、卑しい民族がせこいヒットと盗塁で活躍していい気になってると
腹の中では笑われてるのかもしれませんな
アメリカも人種差別が激しい国ですからな

人間の足の速さは35歳くらいから落ち込むけど、
今まで内野安打で打率を稼いできたイチローは来年35歳になるけど、松井みたいにクリーンヒットを打つ技術がないのでマジ心配だよ。

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

>>198
任天堂マネーでな。
あの年は地元紙に出すら、ブーンかジアンビのほうをＭＶＰに選出されるべき
と書かれてたよ。

【タイトル, 表彰】

イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回
松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

グッドガイ賞, ゴリラコンテスト準優勝


※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）, 選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）


これがスケールの違いって奴ですな(笑）

the　star　of　stars　のイチローを貶すのはAロッドクラスの選手を担いでこないと無理だよ。
よりによってstarsにすら含まれない蚊帳の外の松井を担ぎ出すのはどうかとｗ

松井オタそろそろ限界みたいだなw

>>197
だから君らの根本はそこだから。

>普通のファンや現役の選手監督コーチはみんなイチローを高く評価してる

だからね。

逆にいえば、そういう評価が落ちてきたら、興味も失う。

それだけの話。

ＭＶＰポイントの総数出すとイボータ泣いちゃうからお前ら出すなよｗ

タラレバがでできたなw

使い古したコピペとか任天堂とか言い出したら敗北宣言だw

日本では決して報道されていませんが、
アメリカでは、イチローのヒットはThe lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
と言われています。

井口も言っていましたが、イチローなんて、どーってことないと
軽く見られてます。乱闘になっても、一番先に逃げてる臆病者だと笑われてます。

足がなければ、なんてのは馬鹿の発想。

プホルスの筋肉がなければ、と一緒だよ

生まれつき体が恵まれているもの
そうでないもの

パワーも俊足もどちらも素晴らしい。
どちらかでトップクラスならいいね

>>202
読売マネーをもってしても、MVPはもちろん、新人王、挙句の果てには新人ベストナインすら取れなかった松井さんの立場は・・・

>ＭＶＰポイントの総数

だ・か・ら、そういうデータ主義が一番萎えるんだけどね。
君らヲタ以外の人々は。

気がつかないねえｗ　気がつくわけないかｗ

どってことない選手が敬遠王に2度もなる不思議

大リーグインサイドリポートとかいうアメリカのメジャーの番組で
毎月のクラッチ賞とかいうのでAロッドらと共に
ノミネートされてたね。

ファン投票でも外野手10位以下、選手間投票でも圏外
世間では松井はツマラナイ選手なんだろうね
つーかNY以外じゃ誰それ？だもんなｗ

大リーグインサイドリポートとかいうアメリカのメジャーの番組で
毎月のクラッチ賞とかいうのでAロッドらと共に
ノミネートされてたね。


これイチローの話ね

>>201
毎年毎年イチローは来年こそ衰えるって、どこまで未来思考なんだよｗ

記憶の松井　勇敢な松井　豪快な松井　全米を興奮させる松井
記録のイチロー　姑息なイチロー　ちまちまイチロー　全世界を萎えさせるイチロー

>>206
いまだに高評価なんですけど
現実見えてますか？

イチローにはホームランがないからスターじゃない、というのは分からないでもない。
しかし、だからといって、松井さんがスターだというのは無理があるだろ。
松井さんよりホームラン打つ選手なんて履いて捨てるほどいるんだし。
結局、ホームランこそ野球の魅力と言いながら、松井さんのヲタをやってること自体が矛盾してるんだよ。

>>206
私たちも普通のファンの一部なんですが。
イボータは普通のファンの一部に入ってないっていう自覚はあるんだなｗ

結局世界の中でイボイが上と言ってるのはイボータ以外いないんだよね

謙虚な松井　人間的魅力の松井　静かに獲物を狙う松井
生意気なイチロー　こしゃくなイチロー　虚勢のイチロー

HRを打てるAロッドやボンスがスパースターであって
イチローはスーパースターでないという話なら、まだ分かる。
だけど、平均19本の松井さん＞イチローは理解不能。
セクソン、イバニエス、ベルトレ、ギーエン＞＞イチローなんてだれも言わないよ。

でも足がなければ打率は大きく下回っていた、というのは事実。
なのに「巧みなバッドコントロール」とか「スラッガー」と呼ばれるから
一部の打者偏重の野球ウォッチャーには「はあ？」といわれるわけ。
「打撃そのもの自体」は平凡だよ。

だからまあ「アスリート」って言葉は、イチローには合うかなとは思うけどね。

「天才バッター」とか見ると「おいおいｗ」と笑ってしまう。

>>200
対米コンプレックスが表れてて気持ち悪いレスだな。

またくだらないタラレバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつこれしかいえないのか

イチローは、忍者のようなプレースタイルでMLBに新風を吹き込んだほか、
年間最多安打の記録を塗り替えるなど、ともあれ革命的な存在の選手であることは
間違い無い。しかし、メジャーにおいてはごく普通のレベルの選手に過ぎない松井と
給料が変わらないのが気の毒だね。

イボータはタラレバばっかりだな
まあイチローが憎くて仕方ないんだろうね

バットコントロールがほんとに天才級というなら
もっともっとミート率あげないとね。
結果は凡打だとしても、ミートしてる打球がもっとあっていい。

脳内アメリカ人なんじゃないの

だっさｗ

それとも朝鮮人か

イチローはマリナーズでしかプレーしたことないから評価しにくいね
アブレユだってナリーグでは屈指の外野手だったのがNYじゃアレだから

>>225
だから足がなければって意味ない仮定してどうすんだよ。
上にも書いたがロナウドは足が遅ければただの豚だっていう話と同レベル。
そんなことを恥ずかしげもなく書けるイボータはどうかしてるよ。

内野安打がヒットじゃないというのなら
なんのために野球という競技には
内野手が存在するのだろうか？

安打と認めないのなら
内野手もいらないってことになるぞ

投手の打った球がゴロなら自動アウト
ってルールでいいじゃないか

そんなの野球か？

>>230
ヒント；通産打率、得点圏打率全米ナンバーワン

>>232
そうだな。
全球団で1、2を争うほど打者不利なSEAだからな。
低レベルで打者天国の多い東地区なら1度か2度は4割打てたかもな。

気分はハリウッドスターな振る舞いのイチローに笑える。

その点松井は紳士だ。静かなる侍。本物のラスト侍。

>>234

A：結果的に内野安打になる
B：内野安打を狙う

この違いを考えてごらんなさいね

>>232
そのタラレバもナンセンス
シアトルに来て成績落とす選手なんか山程いるからな

日本では決して報道しないけど
アメリカでは、イチローのヒットはThe lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
と言われています。

「おい見ろよ、日本人って奴は、あんな卑しい当たりをヒットにして
喜んでる、セコイ、汚い人種だな」
って笑われてます。

アブレイ湯は
ヤンキースに入って｢マークが分散されてて楽だ｣って言ってたね

有名選手は分散されてるチームのほうがいいだろうね

都合の悪い物はスルーかｗ

＞低レベルで打者天国の多い東地区なら

おいおい、言ってる本人がそんな仮定してどうすんの？ｗ

君、一貫性ないね。その場その場で。

あれっ？　これって笑われてる人たちなの？ｗｗ

http://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg
http://mlb.mlb.com/images/2007/04/18/wmOutiXT.jpg

松井とか誰にもマークされてないからなｗ
イチローはイチローのための会議で何時間も費やされてるからｗ

バッテリーや内野守備との微妙な駆け引きが見てて面白いのにな。

イチローの全力疾走に一流の内野守備がこたえる。
イチローは凡打でも見てて面白いし、試合に緊張感を与える。

イチローも、シアトルみたいな年中寒々しい土地でなく、数年まえに
もう少し上手に立ち回ってNYヤンキースにでも入っていれば、
年俸的にもジーター並、少なくとも松井より上の扱いを受けただろう。

>>243
イボータの知能レベルに合わせてやったんだよ。

結局イボイはパワーでしかイチローに勝てないんだよね
そのパワーもイボータの大嫌いなエロには完敗なんだよね

http://assets.espn.go.com/photo/2007/0710/mlb_allstar2_skr.jpg

これも笑われてるの？

ＦＳＰＮ、ＭＬＢのトップに何十回ものってるイチロー
オールスターの表紙にも真ん中に載るレベルのイチロー


イボイみたいな低級オコボレバッターと一緒にするなよｗ

>>235
いや早い話、ゴキブリのように内野安打で稼ぐバッターは亜流だと言ってるんですよ
数字や賞をかき集めたのは見事ですが、そんなことができたのも亜流だからです
ボンズやＡロッドなどと争わなければならない松井とは比べ物になりませんな

>>252
松井がいつボンスやAロッドと争ったんだよ。
セクソンと争ってるの間違いだろｗ　いや、それも45本2度打ったセクソンに失礼かｗｗ

松井がボンズやAロッドと争うって何の話だよ

松井自身が僕はホームランバッターじゃないって言ってるけど

しかもヒットは全員で争うものだし

>>244
グラビアで美女６人に醜女1人を入れる手法だよね。アメリカンジョークでは良くあるよね。

>>252
ごめん　さすがに釣りだよな？w

イボータってエロのことも本塁打が多くても穴が多くチャンスに弱いとか
言ってショボリゲスと馬鹿にしてたなｗ

結論(満場一致)　これにて討論終了。
300点　松井





120点　イチロー

>>255
オールスターにジョークなんて入り込めないよ

入り込んでブーイング空き缶投げられた恥いたけど
松田とかいう名前だったような

>>255
ヤンキースのイケメンスターに混じってブツブツだらけの人がいるが、その人のことか？

カサらないと.250のゴキローは松井どころか日本人で一番下です(笑)

あのね

相手を強力に落胆させる大きな一打や、走者一掃の一打を狙っていて
結果、打ち損じて内野安打になっても
一塁まで全力疾走はするし、スリリングな内野守備は見れるでしょう。
わかるかい？
話のすりかえはよくない。

「内野安打を狙う」というのは、まったく別の話。

ヤンキーススタメンでノータイトル一人だけだっけ？

孤独だね

イチローはシアトルやオリックスといったウンコ５流チームでしか活躍できない選手。
ウンコ５流チームの選手はどんなに活躍してもウンコ５流でしかない。
ウンコ５流の選手は一般野球ファンからは嫌われて当たり前。　　　　　
アンチイチローなんていう言葉を使うこと自体、間違っている。
ウンコ５流選手イチローを嫌っているファンこそが真の野球ファンである。　　　　　　　　

　　　　　　　 　　　　／■＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　おーい。イチローファンども！食事の時間だぞ
　　　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　 ;　しし'
￣￣￣￣￣￣￣●￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　●　
　　　　　 ∩＿∩　　　∩＿∩　　　∩＿∩　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（´●｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）＜　わーい食事の時間だ！
　　　　　（　　　　）　　（　　　　）　　（　　　　）　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　~~~~~~~~　　~~~~~~~~　　　~~~~~~~~　　~~~~~~~~

>>262
内野安打を狙って打ってるってソースは？

http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

歴代オールスターにイチローがノミネート
すごいなぁ

>>244
もちろんだ
こいつらはまだ偉大な選手レベルだよね
将来伝説になる選手はこの中でも数人しかいないよね
って鼻で笑ってるんだよ。

>>262
相手を強力に落胆させるのはまさに内野安打だろ。
それに松井程度が全力疾走したところでスリリングな内野守備は見れないしな。
そもそも全力疾走したら怪我する選手だし。

そいいえばイボータってエロ批判はするけどジーター批判しないなｗ

せめてなんかのタイトルひとつでもとってから暴れろ
ノータイトルヲタ

http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

歴代オールスターにイチローがノミネート
伝説の選手たちと共に

アメリカでは、イチローのヒットはThe lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
と言われています。

>>244
下の写真初めて見た
イチロー、8人しかいないモンスターの一人かw
これだけの扱い受けてる選手を、何で必死に叩くかねえ

>>265
打席を観戦していて、それがわからないのであれば
野球観てても、何もわからないんじゃない？君
野球のことも、イチローのバッティングのことも。

結果とデータだけチェックしてればいいと思う。

イチローが本当に内野安打を狙って打ってるのかは知らんが
もしそうだとしたら「内野安打になる打球」を狙い通りに打ってるわけで
それこそ正確なバットコントロールが無いと出来ないんじゃないのか。

>相手を強力に落胆させるのはまさに内野安打だろ。

ワラタw

エラー誘えるしね

松井だと余裕だからエラー誘えない

>238

どちらにせよ、内野安打を認めないという論調の前では同じ価値では？
狙って打とうが、結果的になろうが認められないという人たちは
何のために内野手が存在してるのか
説明してほしい

>>274
>>187

何をどう叩こうがメジャーで一番ヒットを打ってるのがイチローだからね
得点圏打率もナンバーワンです

アメリカでは希少動物扱いされてるだけだろう
本音ではみんなホームランを打ちたいのでゴキブリがせこいヒットをいくら積み重ねようが
それによってプライドを傷つけられる選手などいない
極端なたとえをするならサッカーのスター選手に嫉妬する野球選手がほとんどいないというのに近い
別の分野で働いてるやつなら同業者としてではなく部外者の目線で素直に評価できるということだ

ホームランキングになりたいと思ってプレーしてるメジャーリーガーは大勢いるだろうが
最多安打を目指してプレーしてる選手はいったいどれだけいるのか？？
この質問にちゃんと答えられない限り真の意味でゴキローが認められたとは言えないんだよ

>>273
日本人じゃないんじゃないの

ねぇ？イチロー必死で叩いてる奴
好きな日本人選手教えてよ

松井とチョン選手チャンホどっちが良い選手？

>>275
イチローは本当は大きいのを打ちたいが、タイミングをずらされたり
コースが悪くても、体勢をくずしながらもミートできる。それが内野安打になるらしい。
が、内野安打のなんと多いことか

イチロー語録
「野球に関しては、何でも出来ちゃうんです」

ほー
じゃー、ホームランと打点のタイトルもとって三冠王になれよ。

卑しいヒットが精一杯のくせに、大口叩くなよなー。身の程知らずは、恥知らず。

松井が豪快にチャーハンを作ってAロッドなどと争っているのに
イチローは前菜の生野菜を見事に切り刻んでいるって感じだよね。

キングあるよ
自分がボンズのように73本（ｒｙ

ライナーで打球が早いと即アウト

だが叩きつけて打球スピード落とせば内野安打になる
可能性の問題では

内野安打を狙うというか、二遊間三遊間にしっかり飛ばすからヒットになってるという感じだな。
前進守備なら間を抜くし、後進守備なら内野安打になる。
野手のいないところに打球が飛んでいくイチローのバッティングはパワフルではないが芸術的。

イチローのあの軽やかで美しい動きは見ているだけで楽しい。
イチローが他のメジャーリーガー達に高く評価される理由はそこにある。
実際にやってる現場の人間は数字ではなく選手の技術を見ているからね。
このへんの感覚はデータだけであれこれ語る人には決して分からんだろうけど

>>284
ゴキブリもゴキヲタも日本語ができないから（笑

某会議室にて

「イチローを写真に載せておけばバカな日本人が喜ぶし金になる。姑息な奴だが
一応載せておけ。」



これが現実。

そんなにパワーと本塁打が好きならエロヲタになればいいのにイボータｗ
なんで中距離打者のイボイ応援してるんだｗ

>>281
正当な評価をする為には、そのタイトルを望んでいる人間の数を考慮しなければならないと言うことか。
ボンズが最多の四球を稼いでも何の評価にもならないものな。
チームの勝利を望む選手にとって個人タイトルなんて何の意味もないしな。

>>292
俺もそう思う
チャンスに弱くてブサイクでかっこ悪いバッターより

エロの法が万倍魅力ある

まあ、ルリータに何を言っても無駄ｗ

>>291
日本人としても　イチロー＞＞＞松井　ってことかｗｗ

>>291
松井さんを載せても喜ぶ日本人が殆どいないって事だな。
それじゃ選ばれなくても仕方ない。

>>291
要するに松井より上っことかｗ
当然だが

必死にイチロー叩いてる人にききたい

好きな日本人選手は？

嫌いなチョン選手は？

イチロー語録
「俺、野球に関しては、何でも出来ちゃうんです」

ほー
じゃー、ホームランと打点のタイトルもとって三冠王になれよ。

卑しいヒットが精一杯のくせに、大口叩くなよなー。身の程知らずは、恥知らず。

>>295-297
バカな日本人
って書いてあるのに・・・これだからゴキヲタは日本語が（ry

>>299
それイボイに言えよ

キングあるよ発言
後、自分をボンズに例えてる馬鹿にな

日頃チームチーム言ってる選手より松井オタが散々貶めてるエロの方が
チーム貢献度が比べられないくらい大きいってのも皮肉だよな

そういえばイボイはエロに勝てるところ一つもないんだなｗ

>>302
全く役に立ってなくても口だけ言っとけば信者を騙せるんだから楽でいいよな。

イチローが松井より上なもの

税務署に、申告が不正だと指摘され、追徴された税額。
女性に対して、支払った慰謝料。

薬物中毒者松井ヲタ必死だなｗ

>>298
好きな選手　イチロー,山崎,ベルトレ
の俺でもあまりに行き過ぎたイチローの持ち上げのときは反論するときもあるよ
イチローの打撃力は超一流とかそういうのは反論する
現実的におかしいから

なんで答えてくれないの？
好きな日本人選手いないの？
チョンはスタメン野手ひとりもいないよね？

チョンネタ出すと一斉にいなくなるね

>>308
お前 無視されてるのに気がつけよww

ゴキヲタバロスｗｗｗｗｗｗｗ

結局松井ヲタのふりしてるだけで
松井なんか好きではない
日本人の成功に嫉妬しているチョンなのかね？

イチローは野球選手として凄いとは思うがあまり好きではない。
そして人間としては大嫌い。

北はゴキに感謝してるらしい。共通の敵　南
ゴキヲタは北

松井さんのスレで無視とかいうなよ
オールスターの忌まわしい記憶が蘇るだろ・・

イボータの好きな選手

イボイ・セクソン・アダムダン

イチロー語録
「野球に関しては、何でも出来ちゃうんです」

ほー
じゃー、ホームランと打点のタイトルもとって三冠王になれよ。

卑しいヒットが精一杯のくせに、大口叩くなよなー。身の程知らずは、恥知らず。

チョンのスタメン野手がいないことについては
どう思ってるの？松井イチローと同じ舞台にすら立ててない

>>313
変にナショナリストだしなｗ
ネット右翼のヒキコモリ２ｃｈネラにとってはヒーローなんだろうけどｗ

にしこり「キングあるよ」


ないよ

WBC辞退した松井より
WBCでドーピングしてたチョンのほうが酷いよね？

松井ヲタそれについてどう思う？

>>321
チョンだけじゃなくて松井もドーピングしてるんですけどｗ
まあ松井はチョン系と懇ろだから仕方ないんだけどさ

松井ヲタのふりして日本人叩くチョンだったのか。

The lowly single: no respect（卑しいシング･ヒット）
を１０００本見せられても、あくびが出るだけ と言うのは万国共通です。

チームに役立っていない証拠に弱い。
卑しいシングルヒッターに大金出した為に、補強できずに自滅。

チョンのスター出てくるといいね

打てるわけねえだろ薬中がｗ
ステロイド使って31本止まりの顔面障害者が偉そうなことぬかすなｗ


「たとえば、何年か前のボンズ(ジャイアンツ)のようにボクが７０本以上、
ホームランを打ったとします。でも、プレーオフさえ出られない。それではダメです」
ttp://www.sankei.co.jp/yakyu/2006mlb/0403_005.htm

スンヨプと松井ってどっちがいいかな

http://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg
http://mlb.mlb.com/images/2007/04/18/wmOutiXT.jpg

イチローはたしかにＭＬＢのモンスターかもしれないけれど
松井さんもいま「ネ申」モードだから期待してね
仲良くやりましょう

ゴキの守備妨害で乱闘になるも
ヘタレで臆病者にゴキは、われ先にカサカサと逃げたとさww

どっちもカス

日本人の悪口は書きこむのに
チョンの悪口は絶対に書きこまない松井ヲタって何？

松井ヲタでも何でもないんだろ
ただのチョン

>>331
北から来たお前が言うな。

相手すんなよｗ

スンヨプも松井も馬鹿だろ
どっちも国内リーグから出ない方がよかったよｗ

ゴキヲタ＝半島人（北多し）

イチローと松井の差に文句をつけられない連中は、
>>313のようにイチローの人格叩きに走るしかないのか。

俺は松井なんかよりイチローの性格の方が好きだし
松井の性格は大嫌いだがね。

シャブ中松井って薬物使ってて恥ずかしくないの？

スンヨプって今どこにいるの？

>>337
シンナー中毒のお前が言うなww

どうみてもシャブ中松井さんは在日です
さっさと祖国に帰ってください

・日本代表辞退→韓国との戦いを嫌がった
・瑠璃教→韓国系キリスト教とそっくり
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142132299/
・焼肉キムチ好き
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1143219004/
・テーマソングに布袋→布袋は朝鮮系だとカミングアウトしている+布袋の顔は松井に似ている
http://www.hotexpress.co.jp/news/060412_hotei/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000047.html
・伊集院静の松井礼賛→伊集院は在日韓国人2世（気化済み）
http://www.ijuin-shizuka.com/tachi/t_nemuri.htm
・韓国マスコミのイチロー叩き、松井擁護
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006031893928
・ジャップ発言「なに？　今日ここでジャップの集会があるの？」
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ
・唯一の友・村田善は在日　父の名は義金、弟の名は金彦。毎年韓国料理を食べる仲。
http://www.sanspo.com/baseball/koukou/04koshien/team/44_nagasaki.html

南北チョン人の期待の☆
スンヨプって今何してる？

>>340
北の在日のお前が言うなww

松井早く死ねば良いのにね
　　　　　 　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　__.＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　／　　　　 NY＼ 　　 　　　／　集　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 　　会　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　が　ャ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　　|　　あ　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　の　の　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　？　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　-‐'"´　　　焼肉記者　--------､ _,ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
「何今日ここでジャップの集会があるの」
「異様だよむこうから見ると」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm236452
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

グリーニー松井の豪快なバッティングを見て感心する二人
イチロー「オオーウ（笑）」
エロ「オーウ　ラブリーラブリー（笑）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465

北の家族？？

キムジョンイルとスンヨプの顔って
どう違うの？

>>336
別に叩いてはいないよ。お前がイチローの性格が好きなようにただ個人的な好みの問題。
あれを好むか否かは本人の性格と人生経験次第だよ。

チョン必死だなｗ


360 ：名無しさん＠実況は実況板で [sage] ：2007/07/22(日) 16:13:13 ID:I/azYX37
>>350
在日のお前が言うな！

>>350 は在日認定されましたね

ID:nEZh4pst
ID:I/azYX37

同一でしかも日本人じゃなさそうですね
こんだけ日本人叩きに必死になるんだもんね

イチローも松井もどちらもすばらしい選手

>>350
どちらが上か？というスレでそんなこと言われても

イチローと松井が合体したらゲレロと戦えるしな。
おそらく合体でゲレロと戦えるようになる日本人野手はこの2人だけだ

イチローはＮＰＢだとヤクルトの青木クラスの選手
松井はＮＰＢだと巨人の阿部クラスの選手

どっちが凄いんだろうな・・・どっちも凄いけど

いつまでも通算出場試合の通算勝率が出ませんね





よっぽど都合が悪いんだろうね

打撃では正直あんまり変わらないＯＰＳがそれを示してる
イチローのが上というのは守備と走塁があるところ
イチローの打撃と松井の打撃がどちらが上かだと難しいが

ノーマークの選手と超マークされてる選手じゃ比較出来ないわ

>>353
青木と阿部なら難しいが、
青木と守備が下手で外野手の阿部。
これならわかりやすいだろ？そういうこと

阿部　慎之助（巨人　７年目）

2001 読 　　売 127 386 40 87 18 0 13 44 3 .225
2002 読　　 売 127 446 62 133 26 0 18 73 4 .298
2003 読　　 売 94 314 46 95 15 1 15 51 1 .303
2004 読　　 売 108 379 61 114 22 1 33 78 0 .301
2005 読　　 売 130 476 56 143 16 0 26 86 0 .300
2006 読　　 売 129 452 39 133 26 2 10 56 0 .294
2007 読　 　売 85 304 40 89 15 0 19 61 1 .293


松井　秀喜（ヤンキース　５年目）
2003 ヤンキース 163 623 82 179 42 1 16 106 2 .287
2004 ヤンキース 162 584 109 174 34 2 31 108 3 .298
2005 ヤンキース 162 629 108 192 45 3 23 116 2 .305
2006 ヤンキース 51 172 32 52 9 0 8 29 1 .302
2007 ヤンキース 83 321 55 90 21 0 16 61 3 .280

外野がいくら騒いだところで、現場での評価は変わりようがないんだよね。
斉藤も言ってたよね、アメリカでは日本以上に評価されている本物のスーパースターだって。
ASでもAロッド、ラミレス、サイズモア、クロフォードなどがアドバイスを求めてくるのがイチローなんだよ。
それに対し、焼肉記者以外誰も寄り付かないのが松井さんなんだよ。
松井さんのヲタが何を目的にこんなに頑張ってるのかは理解できないけれど、いくら頑張ってもこの事実は変えようがないんだよね。

セコセコ乞食安打で銭を稼ぐゴキブリ

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５

まともに打てる技術がないメジャーにいる日本人の中で一番下です(笑)
やたらと打数を多くして終盤タコっても下がらないようにするのも一つのカラクリ(笑)
今年は既にゴキパイヤ抜きで32本(笑)

まだ打撃でも個人的にはイチローのが上だろうけど、もし松井がまた30本打つようなことがあれば、評価もかなり変わってくるだろうね

多少は変わるかも知れんが30HRでタイトル取れるのか？

青木　宣親（ヤクルト　４年目）

2004 ヤクルト　10　15　 1 　3　0 0　0　0　1 .200
2005 ヤクルト 144 588 100 202 26 4　3 28 29 .344
2006 ヤクルト 146 599 112 192 26 3 13 62 41 .321
2007 ヤクルト　79 310　62 109 14 2 15 37 11 .352

イチロー（マリナーズ　７年目）
2001 マリナーズ　157 692 127 242 34　8　8 69 56 .350
2002 マリナーズ　157 647 111 208 27　8　8 51 31 .321
2003 マリナーズ　159 679 111 212 29　8 13 62 34 .312
2004 マリナーズ　161 704 101 262 24　5　8 60 36 .372
2005 マリナーズ　162 679 111 206 21 12 15 68 33 .303
2006 マリナーズ　161 695 110 224 20　9　9 49 45 .322
2007 マリナーズ　 94 389　66 136 15　4　5 42 25 .350

30本程度打ったところで、イチローの評価はほとんど変わらない。
なぜなら、いままでも30本程度打つ打者なんていくらでもいたのに、その中でイチローは今の評価を得てきたから。
いまさら松井さんが30本打ったところで、松井さんの評価は変わるかもしれないがイチローには何の影響もない。

タイトルは無理だろうね

でも日本人の不利なパワーの面でまた30本以上打つのは相当凄いことだと思う

もちろんタイトルをとってるイチローはもっと凄いけど

松井さんは栄光のＮＹＹのＤＨに定着かな

そうだね。だってホームランならセクソンでも打てるわけで。

チャンスに打つか打たないか
結局これがすべて。チャンスでぶんぶん振りまわすセクソンより
チャンスにヒットを打ってくれるイチローやジーターのほうが
評価されるしスターなわけ

青木とイチロー、阿部と松井。
やっぱり似てたわ。前からそんな気がしてた。
ただ最近の青木は長打力が備わってきて、
イチローとはちょっとタイプが違う選手になりつつあるが・・・

イチローとジーターどっちが上？の方がずっとマシな議論になりそうだが

>>363
青木の方が長打力もあってイチローより遥かに上だな。
青木が大リーグにくれば、イチローより打率も本塁打も上回るだろう。

阿部って勝負強い印象があるから
前の打者が敬遠される松井さんとは違うような

メジャーの日本人
パリーグ出身者のほうが多いからどうだろうな

松井ではイチローに勝てないからって
青木を使って叩こうとするイボータはなんなの？

どっちが上、いまひとつ分からない。
特徴ならば。松井の特徴ってなんだろ？
守備？足の速さ？内野安打？盗塁？ヒットの量産？ＨＲの量産？勝負強さ？
何？松井の特徴。

醜い顔、金で記者を買収する汚い根性
そして何と言っても薬物を平気で使う卑怯な心

松井は年俸１ＭでいいからコロラドでやりたいといってＦＡすればいい
そして３割２分４０本位うって注目浴びる
これしかない

クアーズ効果ならこれくらいいけるだろう

やはり松井が最強だろうね。
イチローや城島のホームラン飛距離と打球スピードを調べてみたが
松井とは、大人と子供くらい差があったからね。
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

飛距離とか打球スピードが松井の特徴か。
特徴ではあっても試合展開にはほとんど無影響な気もするが。ｗ
見た目は気持良いけど。

>>373
非力打者イチローが松井に勝ったことがあるのは
セコい内野安打で稼いだ打率だけだけどねｗ

イチローが本塁打も打点も一度も松井に勝ったことがないのが現実ｗ

キングあるよ

【イチロー】
日本最高成績：387(00) 25(95) 91(97)
ＭＬＢ最高成績：372(04) 15(05) 69(01)

【松井秀喜】
日本最高成績：334(02) 50(02) 108(00)
ＭＬＢ最高成績：305(05) 31(04) 116(05)

【松井稼頭央】
日本最高成績：332(02) 36(02) 87(02)
ＭＬＢ最高成績：272(04) 7(04) 44(04)

【井口資仁】
日本最高成績：340(03) 30(01) 109(03)
ＭＬＢ最高成績：281(06) 18(06) 71(05)

【城島健司】
日本最高成績：338(04) 36(04) 119(03)
ＭＬＢ最高成績：291(06) 18(06) 76(06)

【田口壮】
日本最高成績：307(94) 10(97) 61(95)
ＭＬＢ最高成績：291(04) 8(05) 53(05)


まあ、日本での成績を全て上回るのは難しいだろうな

薬物中毒者ヲタが浮かれてられるのも今だけだからな
来期はコロラド辺りに飛ばされてるだろうしｗ

>>379
現実は松井がオールスターにも出れない
タイトルも取れない　でしょ

内野安打で稼いだ打率の方が
松井の何よりも上と評価されてるんだから悲しいもんだね

長打力だけ松井が上で、他はイチローが上
普通だけでこんなものでしょ
選手としてはイチローが数段上だよ

>>379
たしかに。コピペ用意

>>383
内野安打マンってのはアメリカ人にとって珍しかったから
希少品種としてスポットライトを浴びただけでしょ。
だから今回の契約も打率２割前後のセクソンに毛が生えたくらいの年俸の
たったの１７００万ドルだったしね。

松井がメジャーじゃ中の上か上の下程度の選手なのは分かるが
イチローも過大評価されすぎだな。
イチロー信者ってプレー自体の話からすぐ逸らすよな。
「監督が誉めてるから凄いんだよ！」「選手から評価が高いんだよ」「ｵｰﾙｽﾀｰ選ばれたから凄いんだよ」
「ポスターでデカク扱われてるから凄いんだよ」
って借り物の評価ばっかじゃん。
「○○が凄いって言うから凄いんだ。それ(○○が誉めてる事実)を念頭において見れば美しい内野安打だろ」って。
そういうイチロー信者フィルターつけてみりゃそりゃボテボテも感動的なんだろう。
でもプレー見てて正直つまんないっていうのが普通の感想だよ。
イチローに懐疑的な人が多いのも評価と実際の目の前のプレーとの間の違和感が大きいからだと思う。
「評価が高いのは分かるが実際これ、それほどのもんか？」ってね。
それに今のイチローの状態はメジャーによる誉め殺しに近いもんがある。
それにも気付かずに信者は「イチローはこれだけ認められてるんだぞ！」なんて無邪気に喜んじゃってさ。
なんか滑稽だね。

>>386
そりゃ君の勝手な解釈でしょ？
ノンタイトルはノンタイトル
オールスターにも出れない
イチローは年１７M
松井はたったの年１３M（そして松井ファンはこんな安い契約で自慢してたｗ）
これが客観的な事実だろう？

イチローより内野安打率高い選手いるがその選手別に人気ないぞ
しかも1700万ドルがたったなら、松井の年俸ははした金程度か？

>>387
つまんないっていうのが普通の感想だったら
オールスターには出られないからね
普通の感想と言ってるけど
その普通の正体は君の主観だから結局何の意味もないんだよね

いや、実績ではイチローが全然上だけど
最近の松井はヤバイ。もし何かを掴んでこの調子だとしたら
確変ではないので来年からヤバイくらい打つ可能性ある。
そうなればイチローを上にする人と松井を上にする人が
半々になると思う。やはり野球の花だからな、ホームランは。

ASに7年連続で出場している選手
それにはもはや縁のない選手

どっちのプレースタイルがおもしろいと判断され、どっちがつまらないと切り捨てられてるかは
明白だと思うのだが。しかも賛辞を脳内変換しないと堪えられないって、それこそ滑稽だぞ
まあ滑稽というより失笑レベルが正しいが

ゴキローーも長打狙いに変えて難しいところに挑戦してみろよ
本当の実力がばれるから

392
お前最近の松井のホームラン見て
男として感動しないか?やつのホームランはヤバイぞ。
チンコ立つほどやばい。
イチローは全然違うタイプで凄いのは認めるが
松井みたいに大男との真っ向勝負ではなく
あくまで隙間産業。だから感動はしにくい。

イチローのプレーがつまらないって言う人はたぶんテレビでしかイチローを見たことないんだろうね

イチローは球場で見るべき選手だよ
テレビでハイライト見るなら松井のほうが面白いけど

イボータ失禁逃亡ＷＷＷ

大男との真っ向勝負をしていると言うなら
「10打数10三振でもチームが勝てば」なんていう他力本願は発言はやめてもらいたい。

>>394
そんなこといたって実際ファンを感動させてるのは松井よりイチローなわけで
それに好調期のときだけで物事判断できんでしょ
短期間でいいなら04年イチローの後半戦は４割打者だよ

だからAS7年連続というのは分かるが、実際のプレーがつまんねえんだから
そのAS7年連続という業績自体に懐疑的になっちゃうんだよな。
それに実際現地のみの票で計算した場合にイチローが出場得票に達してたのは一度だけだろ。
信者は「AS7年だから凄いに決まってんだ！」ってそこで完結しちゃうんだろうが、
信者じゃなきゃ「なんか違うよなぁ」って違和感持たざる得ないんだよね。

>>399
＞実際現地のみの票で計算した場合にイチローが出場得票に達してたのは一度だけ
知らんかった。ソースくれ

どちらにせよ監督・コーチ・選手間投票で7年連続出場はしてたけど

イチロー自身、今の松井にはファビョってそう…
いくらイチオタでも松井のあのホームラン見て
男としてなんも感じないやつは精神に障害があるとしか
思えない。

キングあるよ

オールスター男特集　松井・イチロー・落合・清原
http://www.nicovideo.jp/watch/sm680663

>>399
まあ、おもしろい、つまらないは主観だから、おまえがそう思うのは別に否定しないが、
そういう奴が少数派で逆の見方する奴が多いからAS７年連続出場なんだよ
あと現地票のみってのがよくわからん。日本人が日本選手に投票したり、韓国人が
韓国人に投票したり、中南米の選手がその地域の選手に投票するのは別に普通じゃん
それで誰かさんみたいに成績も伴わずだったら問題ありだが、イチローの場合は成績も
伴ってる

イチローが内野安打こみで、４割いくようなら素晴らしいと思うけど、
内野安打こみで、0.320〜0.330ぐらいしか打たないじゃん。　

ぱっと見で数字だけ見るとよく見えるけど、内野安打があまりに多いし、
シーズン安打記録や、首位打者とっても素直にすごいと思えないんだよな。

首位打者は凄い
シーズン最多安打は凄いけど打数の多さが少しネック
四球を選んでたりほかの強打者同様打順が低ければ出来ないから
打撃力だけなら長打がないから松井並み
松井がイチロー並みになるなら毎年ＯＰＳ９割以上打てばいいと思う
３１本のシーズンの調子で毎年いられるなら松井もいい選手だよ
３割３０本前後毎年打てる選手は需要高いからね

イチローはHRはこれ以上要らんから、もう少し2塁打が多ければな。
打率を上から並べたときに、周りと比較するとどうしても見劣りする。

>>406
シェフィールドや良かった頃のジアンビは、
打率・ホームランも安定してたけど、さらに選球眼がいいから四球を選びまくるんだよな、
ああいうバッターは文句なく素晴らしいと言える。

すごいホームランの魅力に惹かれてるのなら、もっとすごいホームランを数多く打つ選手が他にいるのに、
なぜわざわざ松井さんなんかのヲタをやってるの？
まあ、松井さんの場合、確変時期も短く、凄いホームランも数えるほどしか打たないから、その希少価値に魅力を見出してるというのなら分からなくもないが。

>>409
松井より文句なしのホームラン数が多いのはＡロッドだけね。

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

>>409
イチローは文句なしのホームランは１本もないね。
フェンスギリギリのラッキー・ギリムランばっかｗ

長打力が松井＞イチローなのはそうだが
野球ってホームランの飛距離競うスポーツじゃないでしょ
ゴルフのドラコン自慢みたいでなんか違うんでないかい

そこが笑うところ

1 ロドリゲス ヤンキース 33
2 モルノー ツインズ 26
3 シェフィールド タイガース 23
4 ペーニャ デビルレイズ 22
5 コナーコ Wソックス 21
6 ハンター ツインズ 20
7 リオス ブルージェイズ 19
8 カスト アスレチックス 17
8 サイズモア インディアンス 17
8 マルティネス インディアンス 17
11 松井秀 ヤンキース16

なぜトータルで計算しないのだろう？
最後に一番上にいなければ無論タイトルは取れないし、
「現時点では」と好意的に捉えても間に９人居るし。

>>414
イチローの内野安打見てて楽しい？ｗ

>>399
そのつまんないと思うのは別に構わんが
そりゃ個人の主観だからな

別にお前個人がつまんないと思ったら
みんなつまらないと思うわけでもなし。

ステロイド松井のヲタにとっちゃ松井以外の選手は野球選手じゃないんだよ
瑠璃教徒は薬物やってて頭イカれてるから仕方ない

>>414
１１位って結構凄いのでは？
もちろん「松井の中で」だけど…

しかしなんで松井ファンは
４年５２Mという契約で騒いでたんだろう
５年９０Mの半分ぐらいじゃん…

人間みなそれぞれだからショボイ内野安打を見て酔いしれる人もいるだろう

しかし俺は松井の世界トップ級の打球スピードのドデカイホームランを見て酔いしれたい

なぜイチローの「内野安打」なの？

そりゃ松井さんの面白プレーには負けるけど、そこに拘る意味がわからん。

結構上位に来てるから、いつものつまらないチームのためとかいう
お題目は捨てて、A-RODを脅かして貰いたい。

>>420
松井のファンなんてメジャーじゃほぼ皆無だけど
そういう少数派の珍しい楽しみ方もいいと思うよ

選手としての売りは圧倒的に違うよな
松井は長打力は凄いとヲタはいうが、それは日本人としてではあって、
MLBではもっと上の選手が何人もいるわけで
イチローの突出した能力は日本人限定する必要ないし、その部分も松井よりずっと多い
人気の差は必然か、と

>>423
松井より文句なしのホームラン数が多いのはＡロッドだけね。

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

イチローにＨＲやら飛距離だ打球スピードたら激しく筋違い勘違いも甚だしいわけで。
本来は松井に求められて然るべきでそれで量産してよ、
メジャーのスラッガー並になってよ、
でも現実は一体どうなの？って話でしょ？

無理なの？

>>425
今月からホームラン打ち出したじゃん。
Ａロッド以上のハイスピードでね。

>>424
一般的に野球でいう長打力というのはホームラン数や長打率から判断するのでは？
飛距離が凄いはなんか違う気がするんだけどね

>>426
そう。だから期待してるさ。
最低でも３０本。これを毎年でお願い。３０本３割毎年なら凄いと思う。
４〜５年やったら評価はグンと上がる。
自らスラッガーから中距離打者へと宣言したらしいけど撤回してもらいたい。
ただし結果を出して。

>>428
３割ならホームラン１５本が限界の平凡打者より上ねｗ

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/22(日) 03:52:16 ID:M5BLZWdJ
松井＆イチローの本塁打キャリアハイ。

☆松井　　打率．２９８　　本塁打３１本


☆イチロー打率．３０３　　本塁打１５本←　年間８本〜９本の選手が大リーグ入り史上最高キャリアハイの１５本もホームラン打った年


【結論】
イチローは、打率３割なら本塁打１５本の平凡選手。

そんな強引な比較なら、松井が打率370に到達するまでには
どれほど本塁打数減らさないといけないんだ？

無理なんだよ・・・いくら君がイチローの実績をなかったことにしたくても、
MLBの野球殿堂に入ってしまってるものもあるんだから・・・

そんな無駄なエネルギー使うより、松井さんに必ず結果出すよう直訴
でもしてみたらどうだい？

>>429
イチローにＨＲを求めるの飽きた。分からん人だね。ｗ

３０本３割毎年、つか日本時代みたいに打ってくれ。松井。
個人的願い。ｗ

イチローオタ君達に聞きたいが、
ショボイ内野安打やシングルヒットを見て何が楽しいのかな？
セーフコじゃ今や閑古鳥鳴いているでしょ？
オリックス時代も球場が満杯になったのは最初の頃だけで、年々観客は減り続けたでしょ。

実につまらないゴキ安打マンですが
AS得票某ヤンキースレギュラーで最下位の選手よりは人気あるみたいです

さん的思考で考えてみると、

松井のキャリアハイアベレージは305。本塁打は前年の31本から８本減の23本
率を７分挙げるのに８本減らしてるので、370に到達するまでには・・・打率１割
以下でも手が届きません

でもこんな仮定アホらしいよね
ID:M5BLZWdJさん少し反省して

打った瞬間と一塁に駆け込む瞬間と一打席で二度楽しめる
野球が出塁しなければ話にならないゲームである以上、
内野ゴロで出塁してしまうのを見るには楽しいけど？

>>430
イチローが打率.３７０と言っても、
完全に打ちとられた平凡な内野ゴロを足の速さによる内野安打で稼いだものだから自慢にはならないよ。
松井がイチロー並の足の速さがあれば、もっと打ってるよ。

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/21(土) 22:00:16 ID:pKbkmzl9
クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
ホームランも打てない非力打者ｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

>>437
ありえない仮定を出すと議論が破綻するらしいよ

>>437
だからそんな変な理屈ありなら、イチローに松井ご自慢のパワーとやらが
あればもっとイチローも本塁打打てるんだけど

＞松井がイチロー並の足の速さがあれば

レバはもういいってｗ

>>433
そう言われると返す言葉がないよ。　
俺が思ってた以上だよ、松井って。

>>437
全然>>430の回答になっていないな・・
まあ、所詮タラレバの世界だ。

松井ファンだけど走攻守でいったらイチローでしょ
でもプロってそれ以外で華もいろいろあるじゃん
これってサッカーと野球はどっちが好き？と同類の質問じゃね？

どんなにイチローを下にしようと
成績や人気で上にいかなければ煽りにもならんよね
イチローを下げようとすればするほどそれに及ばない松井の価値が下がるだけ

打ちそこないがヒットになってるただのラッキーマン

イチローのプレーがつまんないってやつは球場でイチローのプレー見たことあるの？
俺は実際見たとき、イチローは不調で４タコだったけど、一つ一つのプレーに華があったよ。
普通のやつならただのショートゴロになる打球でもあと一歩で内野安打！ってぐらいギリギリで
子供心に「このスピードはやべぇ！人間じゃねぇ！」ってドキドキしたもんだ。
ただのライトフライでもイチローが捕れば球場がワーって沸くの。イチローはみんなを
楽しませてくれたよ。
松井のホームランが凄いって思うのは個人の嗜好だからかってだがイチローのプレーを恥ずかしいって
言ってるお前らの方が恥ずかしいぞ。俺と同じ意見のファン、ＭＬＢの選手が多いからイチローは
アメリカでもリスペクトされてんだよ。

貧弱なガキにはイチローは受けるかもな。
ホームランが一番価値が置かれているという現実は変わらんがなｗ

ぶっちゃけイチローや田口さんもすごい体してる

>>447
確かにＨＲの価値は高い。それは間違いない。

で、そのＨＲと松井に何の関係が？？？？？

つまんねえ選手がもっともエキサイティングな選手に選ばれてるんだからもうねｗ
訳わからないよね

>>447
その価値が置かれているホームランを一杯打てるならいいんだけどね。
実際は４年いて３１本が一回だけだろ？そんなに期待できるほどじゃないじゃん。
あとこれは俺の想像だが貧弱なガキにこそホームランに憧れて松井が受けそうだがな

基本的に全世代、男女ともにイチローのほうが松井より人気あるんだよね
対象年齢におこちゃまが含まれてないこともあるから、そこだけは松井のほうが
人気があるという可能性もあるけど

>>452
まぁ女からイチローより松井の方が人気がでるはずもないよな。理由はいうまでも無い。
松井さんは福留さんと不細工ぶつぶつ対決でもしてたら？がめついっていう共通点もあるし

だんだん、この下らない言い合いにも飽きてきたな。
松井ファンは本当はイチローを認めてるよ、ただ、からかってるだけです。　
イチローファンは松井を馬鹿にしすぎ、松井をちゃんと見てないからだろうけど、魅力的なバッターだよ。
このスレにいた人のほとんどが本当は二人とも活躍してほしいと思ってるんじゃないの、
イチローには首位打者・安打記録を、松井にはホームラン王・打点王をとってもらいたい！

イボータって独断と偏見でしかない己の「主観や好み」でしか
松井を語れないのが悲しいな。

>>454
イチヲタをからかえるような立場なのか？
松井さんの成績はｗ

>>454
マジレス禁止。そんなんだれでもわかってるって。でもそんなこと語るなら
このスレに来る意味は無い

>>457
分かりました。　

でも本物が中には交じってるね。

>>458
本物はほっときゃいい。んで君が言い合いに飽きたならこのスレ離れればいい。
んで言い合いが恋しくなったころにまた戻ってくればいい。そんなもんでしょ

>>454
その取ってもらいを取れると取れないの差があるんだよ
それを無理やり並べようとするからおかしい事になる
両方活躍してほしいなんてこのスレとなんら関係ないし
つーか別にこの二人に限らず活躍してほしいし

＞＞403
昨日のアレもう上がってるの？
あのＶＴＲの松井と今の松井と比べても
全然違和感ないんだよw

イチローは極端だからそういう意味ではセクソンみたいな感じ、対極だけどね
打率2割ＨＲ50本(セクソンはこんなにＨＲ打てないが）　
イチローは打率3割3分ＨＲ10本

松井は上のような2割50本なら評価されたのかは微妙だけど
イチローと同じで変わった選手ではある

松井は中を取って3割30本の選手だよね
本当頑張っても目立たないよね

いや現状では３割30本選手でもないな
今年もこの好調維持できれば30本には届くかも知れないが、打率の３割はかなり厳しい

松井ファンだが、守備、俊足、もちろん安打数、オールスター常連＆MVP、
年俸・・・イチローの方が上。
松井はホームラン数しか勝てない。
でもそれでいいんだ。
おれは松井をずっと応援する。

>>454
>松井ファンは本当はイチローを認めてるよ
勝手に他人の意見を決めてんなカスが・・・・

ゴキブリの数字は、テレビの視聴率至上主義のためのルール変更のおかげ、
つまり大量点の取り合いになって野球のテレビ中継の視聴率をあげるため、内野安打や
盗塁がしやすいようにピッチャーの投げ方に極度に制限をかけたりしてルール変更したおかげでしかない。

野球のそもそもの本質ではないし、商業主義臭さがただようゴキヒットやカサカサに夢のかけらもない。

まぁ松井もマリナーズ来れば一番の中軸打者になれるけどね
セーフィコ効果で成績の下がり具合にもよるけど
一番いい中軸のベルトレが2割7分25本の選手だから

松井なんかマリナにいらないわｗ
Ａロド戻って来い！

>>463
2割8分20本だろ

>>467
しかし松井ヲタのいつもの理屈から言えば、本塁打王になってるベルトレーは松井より上となる

このスレでボータ側が見てて面白いかどうかを話題にするのが信じられないな
見てて面白いと言う所こそイチローと松井の最大の違いなのに

松井は守備走塁には全く見るべき所がないし、打率も長打も中の上レベル　要するに平凡な選手
松井さんがイチローぐらい見てて面白い選手だったら、もういくらか評価高くなってるだろう

>>471
確かに、松井の打撃の面白さってよくわからんな
「甘い球をホームラン」
要するに松井が優れてるのってこれだしなぁ
そんなに面白いのかなこれ

>>466
全くの妄想だなぁ
妄想はいいけど、事実とは異なる事は気がつかないとな

ゴキブリが最近タコってばかりいてつまらんせいか、ゴキヲタの言うこともつまらんな・・

ホンッッットに、
スカッとするような球速と飛距離の特大ホームラン打ってるなら、
まだ見るよ…でも現実は特定松井ファンの脳内補正でもなきゃ、
あら出たね〜で終わりの、平凡なホームランなんだｗ

日本のファンでもなきゃ、NYYの打線ラインナップで、
年間20本台の6番打者の当たりを待ってる観客もそりゃいないしｗ
1本1本をいちいち記憶に留めることなんかもないしね…
今回みたいに短期に集中でもしない限り、目立たんわなあ。。

松井とイチローの顔と体系が逆なら意外と差はなかったのかも
松井は華がないからね

>>475
あの成績じゃどんな顔と体系でも無理じゃないかな？
ノンタイトルじゃ華とか言ってられないよ

結局いつもタラレバないと松井側は苦しいんだよな
その時点で優劣は既に決してるよ
なんかいつも韓国と日本の争いみたいな感じになるね
客観的に見れば日本なのだが、タラレバや捏造、誇張で韓国人は韓国、韓国言いまくる

イボータあんぽんたんＷＷＷ

ゴロロー涙目ｗｗｗｗｗ

>>478
イチヲタって嫌韓だからイチローを応援してるだけのようだな

成績見ればどっちが上かなんてすぐ分かるわな

ﾎﾞｰﾀはジーターより松井さんの方が凄いと思ってそうで怖いわ

球投げたり打ったりして年間１０億円以上貰えるのって
冷静に考えると凄いな
何が言いたいかというとお前ら養分

イチローファンって何でこんなに松井に粘着してくるんだ。　
松井のスレやヤンキースのスレに出現しては、
『イチローはすごい、松井はくそ』と言う。

ゴキオタには松井ファンのような知性と品格をもってもらいたいものだ。

逆だろ。お前みたいなキチガイがいるから終わらないだけ。

>>483
ゴキオタだけじゃなく当のイチロー本人が松井を意識しすぎだからなぁ
チームプレーチームプレー言うやつはプロじゃないとか変な発言してみたり…

松井もファンもイチローなんか刺激にもならないし相手にもしたくないのにな

>>483
イボータがイチロースレで何やってるか知ってるくせによくしゃあしゃあと
イチロースレでなくとも乱立する汚らしい名前のアンチスレをどうすんだ？

>>486
そのやられたからやり返せ、みたいなのをやめろゴキヲタ

薬物中毒者松井のヲタは基地外だらけだな
こういうのは駆逐するべき

松井秀喜の目標は、３割、４５本、１５０打点、だろう。

イチローなんて、眼中にない　が正解。

こんなスレで、松井さんと非力リードオフを比べらても、ナンセンス。

はぁ？
松井ファンが一方的に被害者のような捏造をする馬鹿がいるから、現状を言っただけだろうが、節穴野郎

私の選ぶゴキロー名場面
１.牽制飛び出しで塁間に挟まれ、もがくゴキロー
２.サヨナラ押し出しを選んでふてくされるゴキロー
３.一塁に駆け込みながら「セーフ！！」と絶叫するゴキロー
４.捕手に弾き飛ばされ木の葉のように舞うゴキロー
５.守備中に敵地ファンからゴキブリの死骸を投げつけられるゴキロー

イボータ糖尿病ＷＷＷ

>>483
今はそうだが
そりゃ力関係が完全に逆転されただけｗ

松井ファンが一番多かった時期は
最低最悪
今よりもっと総合板は荒れてたっていうか
総合だけじゃないな
全部最悪だった
イチローだけじゃなく福留、清原、松中…
全員松井ファンに叩かれてたなｗ
まあ松井ファンはみんなの嫌われ者ですｗ
松井自身は別に嫌われてないだろうにね

>>489
いい目標だなｗ
達成できない現実を無視すれば

イチローみたいな大選手が
オールスターに出ることすらままならない選手の眼中にないのは当然
もっと身近なライバルに目を向けないとなｗ
ジョニー・デーモンとか…

じゃあ薬物中毒者松井の名場面でも挙げてくかｗ

薬中松井の名場面
1.レフトフライで飛び込み無様に骨折する薬中松井
2.日本人記者をジャップと罵る朝鮮系のイボイ
3.満塁の場面でレフトフライ→全走者タッチアップ（笑）されるブサ井
4.敵地で名前を間違えてコールされるハイデッキ（マツシ、ヒデコ等）
5.根上砲でASに出るものの、選手紹介で大ブーイングを浴びる薬井

>>491
随分と知性と品格にあふれたレスだなw
ま、イチロースレやシアトルスレを荒らさずここで遊んでる分にはよしとしようw

イボータは松中スレを初めとして清原、カブレラ、福留、イチローと
ありとあらゆるスレを荒らして来たじゃないか
だから嫌われてるんだよｗ

>>491
あっはっは。ユーモラスなイチローらしいな

>>495
ゴキヲタは名場面選ぶセンスもない…

もし松井が今の確変状態のまま　
打率３３０ＨＲ４０本くらい打ったとする。
その場合イチローが打率３７０で首位打者とっても
松井のほうが上とおれなら思う。
松井はまず比較材料になる成績を残せってことだ。

>>497
昔の話を持ち出して、今の蛮行を正当化するとは…
さすがはゴキヲタ。まるでどっかの国と一緒だ

>>499
同意

>>498
泣くなよ薬中ヲタｗ

>>499
その数字だけで比較するのは難しいが、たぶんそうだろうな、とは思う

どんだけ持ち上げても所詮ノンタイトルのステロイダーw

>>500
昔っておまｗ
WBCの前ぐらいだろｗ

>>493
『今はそうだが』
って言うことは、イチローファンもゴキオタの悪事を認めるんですね！
　

>>505
かわいそうだとすら思うよｗ
ほんと松井ファンはイジメられてるもんな…
中にはまともな松井ファンもいるのにｗ
蔑称使う馬鹿のせいでイジメられるんだから…

>>499
イチオタの俺でもその数字残せばその年は松井さんがうえだったと思えるよ

打撃成績について言えば、ね…
しかしもともとヤンキースの『レフト』で、高年俸プレーヤーなんだろ？
一年期待を外したぶん、目標どころか正味それくらいやってくれないと、
後がないって感じするしな…ｗ

まあイチローは打球がショボいの何の言われようが、全然こたえんよ…
"国民栄誉賞"を二度打診されて断ってる男だぞ？
国民の代表者に"アナタは日本の宝です"と指定された男に、
今さらどんなやっかみの声も通用しないよ…

ボータだって内心イチローの方が上なのは分かってるから、野球の話はできないんだよな
蔑称連呼して罵倒するだけ

イチヲタがｽﾀｯﾂを張り、ボータがAAとコピペを貼るのはいつものことだが

イチローの打率キャリアハイである2004年の
.372 8本に並ぶには松井の成績ってみんなどのくらいが基準?
俺的には
. 330 40本120打点なら文句なく越える。
. 300 35本 100打点でも越えると思う。
. 300 30本 100打点だと流石に下かな。
なんか30本止まりか35本打てるかに境目がある気がしないか?

ホームランと打点でどれだけ叩き出しても、
やれ得点圏打率だ、LOB数だ、盗塁数だ、守備での貢献だと
単年度でもどっちが上という議論がつきないことだけは間違いないなｗ

>>519

鈴木一郎.372 8HR ＜＜＜＜＜松井秀喜 .300 20HR 100RBI

これで均等といえるでしょう。

まさに基地外イボータだな
瑠璃教は信者にグリーニーでも配ってるのか？

>>510
320 30本 100打点or300 40本 120打点くらいあげてようやくイーブンくらいかな

俺は3割35本でいいと思う
というより二塁打とか四球の数もあるし　これだけでは何もいえないけど
それなりに四球選べて二塁打打てれば3割35本でいいかな

>>510
同意。つか期待というべきか本音というべきか。
. 300 30本 100打点　これでイーブン。甘くみるなら。
とにかく見合う成績出してほしいね。
隔年でもいいから３、４年と残せば上とか下とかでなくイチローと張り合えると思う。

今日イチロータコって松井大活躍したから今期の打撃はいい勝負かな
松井はとりあえず月間ＭＶＰの獲得でもしてくれ　可能性はある

いや、３割４０本が最低ラインでしょ。
日本球界で考えてみ？３割７分って８９年の首位打者とったクロマティ並の成績だぜ？
それ程の大記録に３割３０本で互角って言われて納得出来るか？
しかも言うまでも無いけど守備、走塁でも圧倒的にイチローの方が貢献してるし。

>>510
イチローはその年の選手間MVPだからな。
それより上というなら、少なくともその年のどの選手よりも優れた打撃成績じゃなきゃいけないだろ。
だから3割50本140打点くらいは必要だと思うよ。
守備肩走塁を除けば3割35本110打点くらいかな。

>>517
今期も圧倒的にイチローの方が上でしょ。今月ってことなら俺も松井で異論はないけど
実際は３割５分でリーグの首位打者狙ってる打者と２割８分１７本の平々凡々な打者だよ？
日本で当てはめるとラミレスとＧＧ佐藤ぐらいなもん。ＧＧ佐藤が上って言う人はいないだろ？

イチローのキャリアハイを抜くっていうなら
最低でも2001年のジアンビ、ブーン、2004年のオルティス、ラミレスあたりの成績は抜かないとね。

日本人は対米コンプレックスが強いからか、向こうの人以上にHRを過大評価しすぎだろ。
実際、アメリカでは、打者として特に信頼できる数字は打率と出塁率だって言われてる。
高打率でHR打たない人と低打率でHR打つ人なら、ほとんどの人は前者を選ぶ。

松井１７号ホームランおめでとう！
６打数５安打。

イチローオタ君、涙目逃走かよｗ

イチローはＡＳなんかでエネルギー使うからこうなるんだよ。

2004年　
ゲレーロ　　.337　39本　126打点　15盗塁
オルティス　.301　41本　139打点　0盗塁
ラミレス　　　.308　43本　130打点　2盗塁
テハダ　　　 .311　34本　150打点　4盗塁

2001年
ジアンビ　　.342　38本　120打点　2盗塁
ブーン　　　.331　37本　141打点　5盗塁


この辺が最低ラインだな。
守備肩走塁を考えるともっとハードル上がるけどｗ

松井の帳尻力はすごいなw
イチローは点差が開くと淡白なバッティングになるから見習って欲しいわw

なんか松井見ちゃうとイチローが
ごみに見えるのは俺だけ？

松井・・・・打率.２９１　本塁打１７本　　打点６３

イチロー・・打率.３４６　本塁打　５本　　打点４２

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

しかし、今までセコイ内野安打で稼いだ打率でしか松井に勝ったことない打者が
松井より上だなんて言い張るイチローオタの野球レベルは低いな　プッｗ

ホームラン、松井！！！

ホームラン、松井！！！

ホームラン、松井！！！

今日のスポーツ紙スポニチ、報知、サンケイの一面トップ記事は松井

やはり松井を一面トップ記事にすると新聞が売れまくるんだろうね

>>510
イチローを超えるには、一番上の成績が必要だろ。
真ん中程度の数字なら毎年何人もいる中、イチローは今の評価を得ているんだし。
まあ、日本人としては大騒ぎの数字かもしれないが、向こうの人にとっては珍しくもなんともない数字。

>>531
イチローオタって馬鹿丸出しだねｗ

>>532
どの部分が馬鹿丸出しか、ぜひ教えてもらいたい。
もしかして、3割35本100打点程度の数字で松井さんがメジャーのスーパースターの仲間入りをするとでも、
本気で思ってるの？

>>533
ホームランたったの５本の内野安打マンが打率２９１、ホームラン１７本の松井より上？
頭が逝かれてるよｗ

>>534
松井って決勝打ってどれぐらい打ってるの？
31本打った年もMVPポイント低かったよな
シェフールドと数字的にはそんなに違ってなかったのに
MVPポイントは全然違ってたけどどうしてだろ

>>534
それもそうだなｗ
ようやく俺も目が覚めたよ。
ホームラン打てない非力なゴキブリ応援していた事が恥ずかしくなってきたｗ

７月１０日時点で、松井はもうすでに去年のイチローの打点を抜いてるね。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.２２８　ショボすぎｗ


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ

>>534
ナンバーに面白い記事があったよ。今年もイチローがASの主役だったって。
メジャーのスターが揃うAS、その中で打っても打たなくても毎年のように主役を務めるのがイチローなんだって。
まあ、オールスターとは無縁の松井さんにはまったく関係ない話だけどｗ

>>538
大リーグで注目されているのは今までにない内野安打マンという稀少品種だからだよ

そんなことも解らないの？

>>520
ラミレスは本塁打もなかなかで、打点もかなり稼いでるバッター

>>539
イチロー以上に内野安打多い選手も昔からいたけどな

>>539
ASなど向こうでのイチローの扱いを見ると、単なる内野安打マンというだけでは説明がつかないと思うが。
まあ、希少品種という要素はなくはないと思うが。
それに対し、松井さんが全く注目されてないのは、メジャーでは履いて捨てるほどいるありふれた打者だからという理由がすべてだけど。

>>542
守備・足も並以下だしな
シェフールドはあれでも盗塁しまくってる

>>542
パワーのある打者は履いて捨てるほどいるが
松井クラスの打者となると履いて捨てるほどはいないだろう
日本人の体格でしかないのにHRも期待される打者としてはMLBでよく頑張っていると思われる

ゴキローみたいに低いところで勝負してるインチキと一緒にしてんじゃねーよ
バ〜カｗｗｗ

>>544
松井さんがよく頑張ってるのは全く否定してないよ。
ただ、向こうの人にとって日本人というくくりは全く無意味だよね。

イチローも松井も好きだ、という前提で。

たとえば、あなたが巨人ファンだったとして、
横浜の外人選手が6年連続3割打って、うち2回首位打者、
1回盗塁王で、年間最多安打記録を保持し、AS7年連続出場、
守備範囲が広く、レーザービームと言われる正確で速い返球で、
さらに今年も首位打者争いをしていたら、さすがに名前を覚えると思う。

もうひとつ、あなたが巨人ファンだったとして、
去年は怪我でほぼ出場してなかった4〜5年目の中日の外人が、
2割9分〜3割打ちHRも打つけど、HR王争いに参加するほどではないとすると、
前者の外人ほどは名前を覚えてないと思う。
日本で松井が50本打った年に、HR王を争ったペタジーニはともかく、
争いに参加してないHR20発前後の外人は、3割打ってても、憶えてないでしょう。
松井は今、そんな位置。

松井には、ぜひHR争いに参加して、アメリカ中に名前を響かせて欲しい。
願わくば、日本人初のHR王になって欲しい。　　長文失礼。

助っ人がイチローみたいに長打力無かったらすぐクビだよ。

そもそも助っ人じゃない外人枠もないし
ドミニカやベネズエラの選手はどうなんだ？
NPB経験したら助っ人ならフィルダーは？

イチローと松井はチームでも古参の部類に入ってるぜ

>>548
助っ人外人を取った。
その年に首位打者と盗塁王を取ったけど、HRは8本だった。
クビにする首脳陣は、いないでしょう。

打点王とってクビになった選手はいたな

いやいや、その助っ人がルックスもなかなかで子供にまで人気あるからｗ

弱小チームとの連戦中にだけ固め打ちで連発する年2〜30本の、
高年俸だけど守備走塁まずくてレフトしか任せられない、
ファンも警備員もよくは覚えてない助っ人の方が、
NPBでもそりゃ、ヤバいっちゃヤバいだろうｗ
契約でも一回ゴネてるし…ｗ

本塁打王をとってクビになった男も思い出した

打率３０１で本塁打１５本または去年の得点圏打率２２８であればクビだろ

それを言うなら割高な複数年契約結んだ途端に、
自業自得の守備で骨折して一年ロクに出場もしない助っ人さんは…Ｗ

今日の松井は大当たり。
６打数５安打でうち本塁打一本。
今月の入ってからの松井は好調以上だ。

自分で書いといてなんだけど･･･
まあ、2年連続三冠王でクビになった奴、いた。
バースに関しては息子さんの病気とかで、クビにした首脳陣バカすぎ。
ちとスレちがいごめん。

内股でオカマみたいな格好で、卑しいシングルヒットを１００００本
見せられても、あくびが出るだけ。

決して日本には報道されない、イチローに対する真実の声。

イチローファンの俺からみても
今月の松居はすげぇよ！
今月はな！
タグっさんもジョーも岩村でも
そういう確変月はあるからな。
まぁなんにせよ、やっと人並みの成績になったんだから
ここから落とさないように頑張ってくれぃ
もちろんイチローにはさらに頑張って
首位打者取ってもらいたい！

>>560
イチローは調子を落としてるのかも。
今日も４打数無安打で打率を・346に落としたね。
夏場に強いというのがこれまでのイチローだったんだけど、
今年は駄目だな。
最終的には３割３分台で終わるんじゃないかな。
これだと首位打者は九分九厘無理でしょ。

>>561
イチローは、夏バテして秋口には、急降下するのが通例ですよ。

まあ｢不動心｣な松井さん自身は、
打っても打たなくても勝てるような相手の時に何本打ってようが、
別に普段の勝ち試合と、変わらない程度の喜びの｢ハズ｣だと思うけれどｗ

松井すげえなー
なんか素直に凄いと言えるようになってきた
これを維持して欲しい

イチローも5打数8安打くらい打ってもっと高いレベルの煽り合いにしてほしいよ
でもまあ疲れと怪我もあるんだろうしそのうち打ち出すと信じてる

それにしてもなんでASだけあんな打ったんだろうなイチロー
「出した」発言といい「一つ一つのヒットが作品」発言といい、AS級のピッチャーから狙ってヒット打てるのに
なんでシーズン中は打てないんだ？イチローの七不思議

最近の松井は確かに凄げー。
バットにボールが上手く乗り始めた感じ。

>>489
松井さんのヲタのすごいところは、毎年こんな目標を掲げ、そして、毎年のように裏切られ続けてるのに、
それでもまた同じことを期待できるところだよな。
かすりもしない目標を自信満々に言えるその姿勢は、ある意味たいしたもんだと思う。

>>564
＞AS級のピッチャーから狙ってヒット打てるのに
＞なんでシーズン中は打てないんだ？イチローの七不思議

オールスターでは怪我をさせないようにとの配慮から投手は際どい球は投げてこない。
速球とチェンジアップとゆるいカーブくらいしか投げてこないからね。

>>567
んなことない。エドガーはASで頭にデッドボール受けたぞ

イボータの妄想レスは相変わらず

内野ゴロさえ打てないのかよ
なにがバットコントロールだよ

スランプとか不調とか、それ以前だよ。
内野ゴロくらい転がせよ。低レベルだね。ほんとに

>>570
今日は４打席全て内野ゴロだったよ。

あははｗ　じゃイチローファンはアウトになっても内野ゴロで満足なのねｗ

傑作だｗ

もうゴキローと比べること自体違うよな
松井との比較対象をハワードとかにしようぜ！
ゴキローと比較なんて松井に失礼

ゴキローに似たタイプの選手っていないからな
そこをゴキヲタは気に入ってるのかもしれんが

七月の頭に打撃フォームを変えてから好調が続いてるな。
今のフォームが松井秀喜の「完成型」だとしたら…
1シーズンで320〜330・35〜40本はいくだろう。
神が与えた試練の時期は過ぎたんだよ。

いや、今の松井は狂ってるほど凄いと思うけど
その成績はないわ

>>573
いやまだ松井はノンタイトルでは？
打率.290　30本ペースでハワードはない

>>576
来季以降の話しだ。
もちろん期待も込めた予想だが。
松井の「特に好調という感じはしない」というコメントを信じたい。

松井は自分の成績にやたら引きずられるからな。
結果が出ないときそれにちゃんと切り替えれれば凄い成績残しそうなんだが。

>>578 松井は夏井。暑くならないと打てない。春先、寒いNYだから怪我したりするんだよ。
　フロリダとか、アリゾナとかのチームに行けばもっと成績上がる。

瞬間最大風速じゃ誰も評価してくれんよ。3割30本を複数年続けてるならいいけど、今のところ.280 20本が平均値でしょ。ハワードやシェフと比べるのはいくらなんでも自惚れが過ぎる。
さすがに今年は20本越えるだろうけど、30本いけるかどうかで評価は別れるとこだな。あの守備走塁で.280、25本とかじゃ微妙すぎる。

打つしか能がない選手が10M以上の年俸貰うなら30本は最低ライン。今年は得点圏打率低いわけだし、打率は捨ててHR量産に的を絞った方がいいんじゃないか？長打が増えればDHとしての地位は保証されるだろうし

イチローには追いつけないとか思ってたけど、あっという間に追い抜いたｗ
イチローヲタの皆さん、松井の本領発揮はこれからですよ？

　　怖　　い　　で　　す　　か　　？

松井がホームラン打ち出したら、イチローのカサカサがちょっとね

松井
2003年　6月
打率.394　6本　29打点　出塁率.484　長打率.673　OPS1.157

2004年　5月
打率.351　6本　20打点　出塁率.453　長打率.629　OPS1.082

2005年　6月
打率.398　6本　23打点　出塁率.477　長打率.688　OPS1.165

2006年　9月
打率.396　3本　10打点　出塁率.477　長打率.585　OPS1.061


松井は毎年爆発する月がある
今年もそれがあったと言うだけで
何も変わらないと思うが…

確かに内股のオカマみたいなバッティングフォームはキショイな
あれでホームラン打つなら許せるが
セコイ内野安打か力のないポテンヒットばっかじゃ恥ずかしいと思わない？ｗ

今日確信した事がたくさんあったよな。まず松井秀喜は誰がなんといおうとアジアナンバー１ＨＲバッター。以前に城島や岩村あたりの比較してる無礼な奴がいたがもう問答無用。松井の足元にも及ばないよ。トーリいわくヤンキースでの３０本は他球団の５０本に値すると言う

>>586
＞トーリいわくヤンキースでの３０本は他球団の５０本に値すると言う

嘘はやめような…

まぁでもこれで打てない時期も
手首や膝や不眠症を
言い訳にできなくなったから
これからが大変だな

嘘じゃねぇぞ、断言する。いつか忘れたがトーリがそう言っていたのを覚えてる。俺以外に見た人もいるはずだ。

>>589
ソース出してくれないとなんとも
「メジャーリーグにいるアジア人ナンバー１ＨＲバッター」は
わかるが「トーリいわくヤンキースでの３０本は他球団の５０本に値すると言う」
はない

なーにが弥生時代だよ。舐めやがって。ゴジラに地球の果てまで吹き飛ばされろってんだ。
ヒットしか打たないのに勿体つけた打席の入りか足してるんじゃないってんだ。
笑わせるぜ。

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　!::::::::::::::::::::::::::CD::::::::::i
　　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　　|::::￣　￣ _,ノ'　'ヽ､_　!'''"
　　　　（6　　　 -･=- ,　(-･=-| HRだけを狙って打率.128 HR0　打点3でした
　 　　　 |　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　　イチローくんは格が違いますね　
　 　　　 |　　　　┃ﾉﾖｮﾖｺﾖi┃　i 　　 　
　　　　 ヽ　 　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃./　　　 　
　 　 　　　＼　　 ┗━━┛／. 　　　
　　　　　　／ヽー-｀ｰ一'一' ＼_　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　

>>571
まじで？流石にばっとこんとろーるが天才的だねえ。おめでとうｗ　良かったね内野ゴロ打てて。
紙一重だもんね。内野ゴロとヒットは。もう少しボテボテなら4安打だったのにねえｗ

松井が２年ぶりに調子よくなったとたん湧いたなｗ

イチローアンチにイボータが含まれるのは確定だな。

シャブ中だから行かれてんだろ松井ヲタはｗ
松井自身がグリーニー、ステロイドを服用するジャンキーだから松井ヲタが薬やっててもなんら不思議は無い

もはや、薬やってるとでも捏造しないと
反論の余地のないゴキヲタｗ

イチローでも打撃で松井に勝つのは無理。

いつまでグリーニーがもつかなｗ

イチロー・・・・速攻下痢
松井・・・・・1本糞

速さでイチローの勝ち

2008年松井秀喜55本塁打メモリアル記念　DVD　豪快ゴジラン特集　世界の長距離砲MATSUI
2008年イチロー　内安打総集編　DVD　駆け抜けろフィールド　姑息な野球

どっちが売り上げあるかねｗ

イチローも松井も引退して、現役時代をまとめた映像が発売されたらイチローのが見応えはあるだろうな。
イチローのが使える映像がたくさんあるから
タイトル取ったときの会見、最多安打更新の瞬間、コミッショナー表彰のスピーチ、ASでの他選手との絡み。あと走攻守をいいとこ取りして、練習でのスタンド連発や背面キャッチ、メジャーリーガーやファンがイチローについて語ってる映像でも入れれば見応えは充分


発売すれば日米両方で売れるでしょ？

松井がホームラン打ち出したら、イチローのカサカサがちょっとね みすぼらしいというか
何というか

松井のＤＶＤなんて田口より売れなそうｗ

松尾は凄ぇがイヂローだって物凄ぇぞ。
ヤツの今があるのはド根性でテメエの野球観を確立したことだ。
あそこまで単打オンリーにこだわった打撃をするまでには、ソートーの覚悟と根性がいったハズだぜ！
ヤツは立派な男だ！

>>601
まあ全部入れれればイチローは見応えあるだろうけど、サッカーのゴール特集みたいに
内安打だけの特集ではちょっとｗ　って感じだｗ　松井の一発は見ていて痺れるから
DVD出たら絶対に買いたい

イチローは二ゴロ、二ゴロ、遊ゴロ、二ゴロと、２試合連続の無安打に終わった

イチローの卑しいヒットを２００も見れば
日本人として悲しくなってくる。

ゴキローがゴローｗ

>>584
けどHR数多いし17試合で9本ってペースもたぶん今までで最高
何じゃないかと思う。

今日、夏期講習で学校に行ったら、友達の会話の内容が松井のホームランの話題で持ちきりだった。
比較として内野安打マンのショボさを話題にするものもいた。
今日のスポーツニュースの話題は松井一色になってるように
松井のホームランには華があるというのが共通の見解だった。

爺が学生のふりするのも大変そうだな

３割３０本は松井しか無理だな。岩村とか見る限り、
ただの２０本ですら無理かも。

松井以外の6選手のHR全部合わせても28本だからな。

ゴキローはホームランが少ないのはしょうがないとしてもダブルがあまりに少なすぎる

ダブルが少ないのってあんまり簡単に盗塁できるからシングルに徹してるんじゃねーの？
てかさメジャーのキャッチャーって強肩ばっかだと思ってたよ。フリーパスじゃん
城島が阻止率上位なんてマジで夢がないんだけど…
ニ遊間はやっぱ凄みあるけどね

>>612

岩村にはタンパ戦がないからなｗ

まずもってアメ公のピッチャーはクイックがヘタ！
盗塁阻止の肝心は、足を上げてからリリースまでの早さが60％！
>>615
イヂローが長打込みの打撃を試みたら今のフォームは完成してない！
イヂローが盗塁を簡単に出来ると考えて野球をやったコトは恐らく一度もない！
盗塁が成功するまでのプロセスは、次打者のボールカウント等思考することが沢山ある！
よって自ら打つシングルとダブルでは、その価値において1ベース以上の重さがあることは念頭にあった方がよい！
ともかくイチローがド根性のある選手であることだきゃ間違いない！

松井が日本人の中で一番パワーがあると証明されたな
同時にヤフーも東京ドームも関係ないこともほぼ証明された
城オタとヤフドオタは詫びれ

>>618
そんなの誰でもわかると思うが

だいたい日本人で187ｃｍ105キロ超えとかどんなレスラーだよと突っ込みたくなる

>>松井のホームランには華があるというのが共通の見解だった。

日本限定且つ巨ヲタ＆イボヲタ爺限定の共通見解だな
ＭＬＢでは
華のないブルーカラーが打つ華のないＨＲが共通見解

華のないブルーカラーが打つ華のないＨＲ？
そんな毛唐の共通見解とやらにウンウン頷く黄色人種って笑えるなオイｗ！

足があってクリーンヒットを量産できるなら
もっと二塁打が多くていいはずだ

>>618
現時点では、今年のメジャーで３位の飛距離を記録しているね。
他の日本人が何位かは、いちいちチェックしていないがｗ


561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

野球はハンマー投げじゃないぞ？

ホームランアーティスト松井秀喜 様とさ、非力なリードオフと比べるのは失礼だな。

　　　　　　 ,,ｨＶＷＶＷｖｗ､
　　　　 ､}｀　　 ,,,_..|'￣￣'|/
　　　　ヽ　,,ｨ'" 　　|　巨　|7　　
　　　　　|/　　　 .....|　人　|7
　　　　　||　　　 ｰ・|　で　||
　　　　(6|　　　､ _ ,|　二　|,l　
　　　　　 !　　　　 ' |　軍　||　
　　　　　　＼　　　 '|,,,.--'''
　　　　　　　　ヽ､.＿＿/

　　　　　　　　李スンヨプ

ショボい内野安打には華がない

華があると思っているのは視野の狭いゴキオタ君達だけ。

どう考えても華を比べたらイチローだろ
多分松井のファンってアメリカ人じゃほとんどいないんじゃないか
ヤンクスファンで松井が一番かっこいいなんて思ってるやつがいるとは思えん
レッドソックス世界一の時のPOに絶好調のまま失速せず勝ってたらかなり評価は違うと思うが

記憶に残る選手松ちゃん
夢枕松ちゃん
真剣にいえば、松ちゃん以上のホームランバッターは日本人ではいない
第2のイチローは生まれるかもしれないが…

疣信者どもが冬眠から目覚めてフラフラと珍走気味なのが無様で可笑しいねｗ

イチローと松井はなんだかんだいって時代を牽引した選手として
王、長嶋と同じく引退後も比較され続ける存在
ヲタが煽りあうのも実はお互いが恐れ、認めざるをえない選手だから

松井は清原を超えたな。

イチロー？　松井とは別世界の選手です。

>>628
そういうマジレスはこのスレでは求められていない。
このスレでは、ID:WM2y6JRjやID:SnZdWnqeのようなのが模範的書き込みとされている。

日本が生んだ二人の逸材なのによ！
なんでココの馬鹿共は罵り合うネタにしか出来ねんだよ！
女の腐ったようなヤツしかいねえよなホントによ！

>>631
そんなもんを比較しているのは日本の頭の悪い連中だけで、
米国では全く格が違う選手

イチローが比較されるのは、メジャーの歴史に名を残した選手たち

>>635
同意だ
イチローと松井を比較してんのなんか日本人だけだろ…
人気も知名度も実績も何もかも違いすぎる

>>619
体脂肪20％以上あるらしいけどね

イチローが30本以上打てるなら完璧なんだけどね。
長打は期待出来ないから、そこらは松井に期待するのさ。

今の松井が本来の姿だからな 今はメジャー２年目の時より上かも

>>635
格が違うとはいうが、米ではノンタイトルのジーターより評価が低いのはなぜか？
理由は米ではタイトルなどたいして注目されないものだから
チームの勝利に貢献できる成績を安定して残せる選手が評価される
そして日本では重視される打率、軽視される打点の立場が逆
もちろんイチローも安定して成績を残しているので米でも評価されている
しかし日本人が考えているような評価は、シアトル以外ではなく、あんがい冷めてる

>>640
＞格が違うとはいうが、米ではノンタイトルのジーターより評価が低いのはなぜか？

具体的には？　
ファン投票？　監督コーチ間投票？　選手間投票？　全米野球記者協会の記者による投票？
毎年の結果でも調べてみれば？

イチロー>松井>城島>>>稼頭夫、井口、田口、岩村

に、一票。

こんなの改めて語ることナイだろｗ
誰に聞いたってイチローさんが上に決まってんジャン

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
イチローファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井ファン
でイーンじゃないの

まー俺の場合は、頭悪いから松井さんの試合しか見ないかなｗｗ

ジーターってノンタイトルだったっけ？

>>639
絶好調を本来の姿にしてしまうなら、他の全ての選手もそうしなければ、比較が成り立たない。
仮に、そういうふうにそろえて比較をしたとして、果たして、松井は100位以内に入れるかな？ｗ

>>645
100位には入るでしょ

死球、いや、ブラッシュを一球投げとけば、何日かはシュンとするんだが、相手Pも優しいな。

>>640
＞米ではタイトルなどたいして注目されないものだから
＞米ではタイトルなどたいして注目されないものだから
＞米ではタイトルなどたいして注目されないものだから

タイトルさえ否定かよ…さすがイボータｗ

やはり松井が最強だろうね。
イチローや城島、岩村のホームラン飛距離と打球スピードを調べてみたが
松井とは、大人と子供くらい差があったからね。
ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

2 ：神様仏様名無し様：2007/07/20(金) 17:39:37 ID:Yf6f0YM0
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本 　岩村0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位

どうでもいいよ飛距離なんて
ハンマー投げの室伏でも応援してれば？

>>649
お約束のコピペにはお約束の返しで

ハンマー投げでもやってろ！w

飛ぶのだけがみたいならゴルフへどうぞ

デーモンは松井のホームランにバンザイしてたな。
松井のことを慕っているのかな？

イチロー>>松井秀>松井稼>城島>井口>>新庄、田口、岩村

>>628
＞どう考えても華を比べたらイチローだろ
＞多分松井のファンってアメリカ人じゃほとんどいないんじゃないか

むしろ逆だよ。
松井はヤンキースに所属している事もあって全米的に知名度も人気も
イチローより上。
もちろんイチローもいい選手だけどマリナーズと云うチームは
ローカルチームでしかも日本人オーナーのチームなのでシアトル以外では
全くと言っていいほど支持されてない。
言うなれば
ヤンキース＝巨人
マリナーズ＝ロッテ
と云う感じ。

＞松井はヤンキースに所属している事もあって全米的に知名度も人気も
＞イチローより上。

＞もちろんイチローもいい選手だけどマリナーズと云うチームは
＞ローカルチームでしかも日本人オーナーのチームなのでシアトル以外では
＞全くと言っていいほど支持されてない。

ここまで凄い捏造はさすがイボータの貫禄だな！
そう思い込みたい気持ちは分からんでもないが

まぁでも松井の活躍は嬉しいよね
今まで野茂とイチロー以外の日本人メジャーリーガーはしょぼかったから

イチローと対抗する奴って必ず本人同士じゃなくて入れ物で比較しようとするよね
球団の規模とか競技人口とかさ

イチロー信者って借り物の評価ぶん回してばっかだよね。
監督が誉めるから、ポスターでデカく扱われてるから、テレビいっぱい写るから。
イチローのプレー自体はショボくてつまらないというどうしようもない事実には眼を向けない。
かわいそうです(´；ω；｀)

松井もイチローも好きな俺は勝ち組
毎日楽しい

>>659
＞監督が誉めるから、ポスターでデカく扱われてるから、テレビいっぱい写るから。

そんなに羨ましいのかｗ

つーかさ、松井って年俸15億だっけ？
よく見合って無いとか言われるけど
ヤンキース価格つー事考えて今のペースで
.300 30本うつなら高くは無いと思うぞ。
つーかデーモン、アブレイユがあの程度で
いくらもらってると思う？やつらの方がよっぽど見合って無いよ。
極めつけはジーター。あの程度で26億は無いだろ…

今のペースが一年以上続けば年俸もそれなりに上がるでしょ

今年松井は
.300 30本 100打点可能だと思う。
そして今の形を忘れずにいれば
.310 40本120打点 は来年再来年残せるだろう。
そこで契約だけどヤンキース価格も手伝って
年俸20億は行くだろうな。

>>656
キミ、痛すぎ。

3割30本はマジで見えてきた

３割３０本１００打点だな。

ゲレーロが大体毎年
.330 36本120打点
今の松井なら一年続ければ出来そうで怖い。
来年ゲレーロ並になるかもよ。
きついとしたら打率かな。

>>664
たらればはやめよう

フルスタのオールスター中継で過去のオールスターの特集を流していたけど
10年前のイチローはやばかったぞ。
幼い顔できょどってて普通にいじめられっ子顔だった。

たらればで比較は出来ない

>>670
お前何歳だよ

664
アホ。タラレバは過去の事を言うときには
厳禁だけど未来の事を語るなら全然いいだろ。
しかも松井が今の形を忘れずにいれば
来年とんでもないことになるぞ。

ここは未来を語るスレではないよ

日本いた時は 影響力は松井のがあった。
巨人の生え抜き四番と、オリックスではかなり差があった イチローはメジャー行くとき見てみたいという意見が多かったが、松井は球界にとって大ダメージだった
成績は今はイチローだね

>>668
打点は打順にもよるからな。
Aロッドの前を打てれば１２０は可能だとは思うけど。

松井は日本にいた時も
年々数字が上がっていたんだよな。
キャリアハイは最終年だし。

>>653
デーモンは松井の稲妻のように速いバットスピードを見るのが楽しみだと言っており
松井のホームランが自分のことのように嬉しかったのだろう。

ジョニー・デーモンが松井を語る【松井のバットは稲妻】
「あいつのバッティングは見てて楽しいね」と松井を評すのはジョニー・デーモン外野手。
「ヒデキのバットからは、まるで稲妻が走るみたいだ。彼のヒットは全て強烈な当たりに見える。
チームが上向くためには、ほかの何人かもああならなくてはならないし、ヒデキの前に出塁する必要がある」と、
ヤンキース浮上のキープレーヤーに松井を指名した。

ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

稲妻のようなゴロゴロの連発がすぐにやってくるよ
お楽しみにね

ヒデキのバットはカス

>>678
それは素晴らしいな
そうやって起こった事実だけあげてくれ

ヒデキのバットはカス

ヒデキのバットはカス

>>682
９ｃｍの朝鮮人は引っ込んでろ！

ノンタイトルのバッターに期待するのもいいけど
過剰な期待は裏切られるだけだと思うよ

>>668
ゲレーロはそこまでは打率高くないよ
.320 35本位
評価はゲレーロイチローなんだから3割40本　.320　35本打てば松井＞イチロー
で＝はどの変になるかというとやっぱ3割35本

3割35本打てばシルバースラッガーも取れるよライバルが凄くなければ
でも.372 8本じゃよほどライバルが弱くなければ取れないOPS9割もいかないし
イチローが凄いといわれてるのはむしろ守備と走塁

シャブ井のユニフォーム着てる客がNYに殆どいないという事実が全てを物語ってるよ

松井ファンだけど俺はイチローファンと仲良くしたいんだよ、
互いに応援しあう事はできないのですか？　
イチローファンも松井を応援してくれませんか？

>>665
イボータに言われるって事はまともだってことだな
有難うｗｗｗｗｗ

つーかイチローやばいね…まぁいつもの
事といえばそれまでだが夏に調子悪すぎ。
下手すりゃ. 320位でシーズン終えることもあるな。
このまま松井が好調を保てば打率まで松井が勝つ可能性もあり。
松井
. 318 33本 110打点
イチロー
. 316 5本 62打点

こんなんだったらイチロー惨敗だなw
. 330 5本位イチローが残しても. 300 30本の
松井のが上だろーな。

タンパの打撃練習投手から馬鹿打ちしただけで
よくここまで騒げるものだｗ
マイナーからあがって来たばかりの選手も馬鹿打ちしていたんだってな。
松井のライバルはそいつだ。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=3976

＞１０日、サンフランシスコで開かれたオールスター戦。
＞米球界の祭典では例年通り、帽子やＴシャツなどさまざまなグッズが販売されたが、
＞その中には今年もイチローの名前と背番号入り球宴練習用ユニホームがあった。

＞毎年、この手のユニホームが店頭販売されるのは両リーグで計１０人前後。
＞開催地から出場の「ご当地選手」以外は、ヤンキースのジーターや同僚のロドリゲス、
＞通算本塁打記録更新を目前にしたボンズ（ジャイアンツ）らごく一握りのトップスターだけ。
＞イチローは初出場の２００１年以来、このメンバーに名を連ねている。

>>688
俺はキチガイ松井オタを見て松井を応援できなくなった。
どうも色目で見てしまう。
まぁ、けなすつもりは無いけどね。

だってここのアンチイチロースレの乱立ブリ、
しかもいかにも狂人な内容は目を覆うよ。

イチローは足で掻き回して
松井は大きいの狙って
野球なんだから色々な役割の選手がいる
それでいいと思うけどね。

>>688
イチローオタだが、イチローの実績と凄さを認めてる松井オタとは話できるよ
松井のホームランもいいと思う
しかし、実際には何でもかんでもイチローを否定したいという、
イチロースレにやってきて暴れ回るキチガイイボータがはびこっている現状から、
あんたのような（多分）良心的な松井ファンと応援しあうのは難しいんだなあ

は?いくら馬鹿打ちしたからって
5安打は松井だけだし3試合連続ホームランも
松井だけだぞw
当たってるチームの中でも一際凄いわけ。
ジアンビクラスには来たかもね。
来年はもっとやばい事になりそう。

松井は日本人スラッガーとしてはよくやってると思う
存在価値では、うまくニッチを見つけたイチローには劣るけどな、残念ながら


ところで、>>655
本気で巨人＝ヤンキースだと思ってんのかｗ
「東京＝中央、それ以外＝地方」の図式が通用する日本と
デカすぎ＋雑多な人種＆民族で連邦共和国になってるアメリカを
同列に述べてる時点で痛すぎ＋無知すぎｗｗ

悪いがNYは「最大の都市」って以外の要素はねーよ
ヤンキースが巨人なみの全国区だと思ってる時点でテメーはニワカ決定
勉強して出直してこい

>>695
お前本気で言ってないな
さすがに釣り針が丸見えすぎてつまらん

もう明らかに松井が上だね

697
は?つりじゃねーよ。
松井が何かを掴んだとしたら、来年はもっとやばい事になる。
最近のジアンビなら来年松井の方が上になる可能性大。
ジアンビは打率低いしね。松井は3割打てる。

>>696
＞悪いがNYは「最大の都市」って以外の要素はねーよ
＞ヤンキースが巨人なみの全国区だと思ってる時点でテメーはニワカ決定
＞勉強して出直してこい

アメリカに住んだ事無いよね？
ヤンキース戦はアメリカでも全国で放送される事が多いんだよ。
まさにヤンキースは日本の巨人なんだよ。

まあね、イチローは化けモンだよ
あの打率はありえない　すごすぎ
おまけに守備もうまくて足も速い
こりゃオールスターに出続けるだけのことはあるよ
メジャーでも超一流選手として認知されてる

松井もまあ頑張ってるけどね
タイトルは無理だろうけど
でも日本で長距離砲として鳴らしたバッターが皆死んでる中で
これだけホームラン打てるのは立派

つかイチローは他の日本人野手が１個も取れてない
タイトルを１０個以上持ってるし
ちょっと別格だと思うよ

イチローさんはいつになったらカサるのやめるの？

>>700
>>692見ろよ
>>655が完全捏造すぎて恥ずかしいなｗ

>>688
>>491みたいなこと書いといて
イチローファンも松井を応援してくれもないもんだ
いっぺん死んどけイボータw

セコセコ乞食安打で銭を稼ぐゴキブリ

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５

まともに打てる技術がなくメジャーにいる日本人の中で一番下(笑)
やたらと打数を多くして終盤タコっても下がらないようにするのも一つのカラクリ(笑)
今年は既にゴキパイヤ抜きで32本(笑)

イチローを子供の夢にしていいのか 不健全だろ、そして恥ずかしいよ

日本では決して報道しないアメリカ人の本音。

ホームランこそファンにとって魅力あるものであり、シングルをいくら打っても、あくびが出るだけだ

>>699
たらればには何の意味もない

メジャーも既にスモールベースボール時代に突入したっての

>>705
それコピペだよ。面白かったから、松井ファンもイチローファンも喜んでくれるんじゃないかと思って貼ってみた！

イチローファンってやっぱすげ〜よな、チェックが厳しいもん。　
これで誤解はとけたね！

拡大は破綻をまねきイチローの登場によりメジャーは密度を求め始めたんだよ。

君かっこいいこと言うねえ

>>711
お前面白すぎるマヌケだな(笑)

っていうか、ヤンキースも1990年代の最強時代にはスモールボールのチームだったよな。
ジアンビを獲得したあたりから、おかしくなっていった。

>>662
ジーター観たさに来てるヤンキースファンって相当な数だろ
生え抜きの貴公子をＧＭが絶対手放すはず無いだろうし
あれくらいの選手なら人気も年俸に加味されてもいいと思うぞ

>>716
将来は監督になる男だしな。

でもジーターは永久欠番は無理っぽいよね。
エロの13は引退まで居れば欠番になりそう。

それにしてもエロ30代前半でもう500号かよ…
かなりなペースだーね

ＮＨＫのメジャーリーグの番組で、エロを初めて見たリサ・ステグマイヤーが
格好いい！　って言ってたな

松井、大リーグ記録73本を抜いてくれ！
今の状態を来年も続ければ不可能じゃないだろ！
. 320 74本 150打点
この成績を一年だけでも記録すれば
ヤンキースの55は欠番に出来る。
一生お前のもんだ。

とは言っても流石に無理かな…

>>720
無理だろｗ
ましてア・リーグだし。

やっぱりナ・リーグの方が打ちやすいかな？
逆にプホルスがヤンキース来たら打率も下がり本塁打も減るんかな？
みんなその辺どう思う？
やっぱりア・リーグの方が結果残すの大変かな？

>>722
ア・リーグの方が今は多少レベルが高いのはたしか。それは交流戦の成績見たらよくわかる。
でもその違いは少しだけだよ。３０本打てるのが３２本になったりするレベル。
松井オタが言うみたいにヤンキースで３０本打てるなら他のチームでは５０本打てるとか
そんなのはない。その理論が通じるならヤンキースで５０本うったＡロッドは
他チームでは８０本打てる計算になる。
それに実際は相性とかあるからナ・リーグ行ったら必ず成績上がるかといったらそういうことはない。
ナ・リーグ行って本塁打４０本になる可能性もあれば１０本になる可能性もある。
これはほんとに実際松井がナ・リーグに行かないとどうなるかはわからない。

アリーグ東地区はレベルが低いしね
投手なんて低すぎる

チョンは松井の名前出して日本人選手叩くのをやめたらどうだ

向こう30年無駄にして生きていくつもりか？

イチ松とは関係ないけど昨日一昨日は岩村が気の毒だったなあ
あんなクソPばっかじゃ野手はたまらないな

イボータがジーターとイチロー叩きしてて吹いた

イチロー
MLB
安打　1試合あたり1.416本
HR　　15.939試合に1本
打点　2.623試合に1打点
盗塁　4.046試合に1個

NPB
安打　1試合あたり1.302本
HR　　8.313試合に1本
打点　1.854試合に1打点
盗塁　4.930試合に1個

松井秀喜
MLB
安打　1試合あたり1.111本
HR　　6.558試合に1本
打点　1.476試合に1打点

NPB
安打　1試合あたり1.096本
HR　　3.819試合に1本
打点　1.426試合に1打点

>>728
イチローの安打と言っても、本来完全に打ち取られたボテボテの打球が
驚異的な足の速さで内野安打になってるわけでクリーンヒットを打つ技術は松井より下。
495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

チョン打率ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

松井は足が無いから内野安打にならないんだよ
足は立派な武器だな

＞内野安打を封じられたら

封じられないからイチローはメジャートップ級のリードオフなわけで
つーか、もうタラもレバも飽きたってばｗ

セカンドゴロを打ってチームバッティングだと絶賛してる割には、それがセーフになると批判するんだな。
でも、もし逆の立場なら、実質打点とか言って、打点のわりには得点圏打率の低い勝負弱い打者と間違いなく批判してただろうな。
>>730
>松井の打点と言っても、本来完全に打ち取られたボテボテの打球が
>驚異的な得点圏での打席の多さで打点がついてるだけで得点圏打率はイチローより下。

イチロー
　　　　打率　得点　盗塁　出塁率　安打数　RC　　RC27　守備率
2001　*1位　*2位　1位　　14位　　1位　　　*8位　　16位　1位
2002　*4位　*9位　4位　　10位　　2位　　　14位　　19位　1位
2003　*7位　*7位　5位　　30位　　2位　　　14位　　29位　1位
2004　*1位　17位　2位　　*2位　　1位　　　*1位　　*6位　3位
2005　11位　*9位　5位　　30位　　2位　　　14位　　23位　2位
2006　*6位　*6位　3位　　26位　　1位　　　*9位　　21位　3位
2007　*2位　*9位　3位　　10位　　1位　　　*8位　　*9位　1位

松井秀喜
　　　　打率　HR　　打点　出塁率　長打率　RC　　RC27　守備率
2003　34位　50位　10位　29位　　52位　　　35位　　50位　8位
2004　19位　11位　10位　11位　　15位　　　*7位　　*9位　8位
2005　*8位　24位　*8位　17位　　21位　　　12位　　15位　6位
2006　--位　--位　--位　--位　　--位　　　--位　　--位　-位
2007　35位　*8位　13位　28位　　18位　　　22位　　20位　5位

イチロー
　　実質打率　HR　打点　出塁率　長打率　RC　　RC27　守備率
2001　89位　99位　70位　14位　　96位　 *8位　　16位　1位
2002　98位　97位　85位　10位　　92位　 14位　　19位　1位
2003　99位　98位　83位　30位　　94位　 14位　　29位　1位
2004　51位　96位　75位　*2位　　71位　 *1位　　*6位　3位
2005　86位　98位　85位　30位　　82位　 14位　　23位　2位
2006　88位　95位　83位　26位　　96位　 *9位　　21位　3位
2007　82位　99位　81位　10位　　93位　 *8位　　*9位　1位

松井秀喜
　　実質打率　HR　打点　出塁率　長打率　RC　　RC27　守備率
2003　10位　50位　10位　29位　　52位　 35位　　50位　8位
2004　*9位　11位　10位　11位　　15位　 *7位　　*9位　8位
2005　*8位　24位　*8位　17位　　21位　 12位　　15位　6位
2006　--位　--位　--位　--位　　--位　 --位　　--位　-位
2007　*5位　*8位　13位　28位　　18位　 22位　　20位　5位

>>734
７月１０日時点で、松井はもうすでに去年のイチローの打点を抜いてるね。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.２２８　ショボすぎｗ


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ

まず松井はタイトルのひとつでも取らない限りイチローと比較するに値しない。
比較するのもバカバカしい。

ステ喰ってブンブン振り回してれば当れば飛ぶだろうけど守ればザル、足は鈍足じゃ結果マイナス査定。

>>730
内野安打を封じてから言えよｗ

1日経ってるのに会社では松井5安打の話題で持ちきり
松井が活躍すると皆さん機嫌もいいしね
ASの時は野球の話なんて誰もしてなかったなｗ

松井の方が上って事がはっきりしたんじゃない？
まぁ元々当たり前の事だけど。

>>741
流石にそれはないね
まだ松井はノンタイトルだし

>>742
タイトルをありがたがるのは日本だけだよ
メジャーは消化試合とか途中で打ち切ってしまうし
選手もタイトルに必死になって終盤に数字争いとかしない
沸くのは本塁打数とかタイトルではなく記録がかかっているときだけ
日本の外国人もペナントで結果が出たら、タイトル争い中に平気で帰国しちゃうだろ

説得力に無理がありすぎる

タイトルがあるから上というのは幻想にすぎない。
どれだけのファンを喜ばせているか。

子供達が憧れる大人像、大人の世界で活躍する。
自分もそうなってみたいと思う人物像。
どう考えても松井秀喜のほうが上。
主観だなんだの言われるだろうが、
実際子供に聞いてみな？大概は松井っていうよ。

イチローが好きとかいう子は、
問い詰めていくと、ただ数字が目立ってるだけとか、
MVPだから凄いからとか、自白するし、
とにかく安直な「答え」しか返ってこない。

だが松井秀がいいという子の「応え」は違う。
その子達それぞれの考えが聞けるし、
これからの人生感じさせる会話ができる。
イチロー好きの子とではちゃんとした話ができない。

このスレ、イボイのツラ並に気持ち悪すぎるｗｗｗｗ

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 :::⌒ｺﾞｷ⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　今日もゴロゴロやったーうへへぇ
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>>745
脳内妄想乙ｗ

イチローの内野安打を自分を誤魔化してなんとか面白いと思い込もうとしてる
イチロー信者の涙ぐましい努力は泣ける。
内野安打は面白いとかどう考えても無理してるよね。
優勝争いの接戦の試合でなら内野安打もそりゃ興奮できるだろうが
こういう肝心な試合では打たずどうでもいいとこだけ内野安打打ってるだけ。
これを面白いと言ってる奴はかなり無理してるな。かわいそうです。

イチローと岩村どっちが上？に変えないと(笑)

イボヲタは今が調子いいからって勘違いしすぎだろｗ
ここまでにわか野球ヲタどは思わなかった

いや、単なる松井の身内か

ゴキオタかわいいよｗ

カズオ、岩村＋カサカサ＝イチロー(笑)

イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６７。
オルドネスやジョーンズのようなクリーンヒットで稼いだものではない。
年俸１７００万ドルは、やはりジャパンマネーのお陰だろ。

打率1位　マグリオ・オルドネス打率.３５９　本塁打１５本　打点８１　内野安打数　６　実質打率.３４２
打率2位　イチロー　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点４２　内野安打数３１　実質打率.２６７
打率3位　チッパー・ジョーンズ打率.３４５　本塁打１６本　打点４９　内野安打数　６　実質打率.３２４

ＲＣ２７でイチローの圧勝やんｗ



松井は選手としての値打ちが低いよ

>>754
せっかく松井さんが大活躍して、短期的にはイチローと「現実」世界での勝負ができる
ようになっているのだから、ここで「実質」世界に行っちゃうのはいかがなものか、と思う

>>754
ゴキヲタは馬鹿ばっかりだから、
天下のオルドネスやジョーンズと同格だと思っているんだろうなｗ

ゴキヲタよ
身分をわきまえろよｗ

>>754
これでイチローは打撃の天才とかいうのはなんか違うよな。
内野ゴロを誤魔化す手品師とでも言ったほうがいいな。

>>758
得点圏打率3割そこそこで勝負強いとか言うのはなんか違うよな。
内野ゴロを誤魔化す手品師とでも言ったほうがいいな。

イボイのバカってリトルリーグ級のＰしかいない東地区でレイプして稼いでるだけやん
アホらし

もう野球以外で勝負つけたらどうよ？
ちんこの大きさとかさ

>>754
同じ日本人として恥ずかしい。


イチローよ、オマエも男なら正々堂々とクリーンヒット数で勝負しろよ。
実質打率３割超えれば、誰も文句言わないよ。

日本人は何しても恥ずかしい人種じゃんｗｗ

もし、イチローがオルドネスやジョーンズを抜いて首位打者になったら、
叩かれるだろうな。
日本のイメージが悪くなるよ。

>>745
それならますますオールスターに出るイチローのほうに分があるねｗ

>>764
叩かれないよｗ
今までもそうだったし

っていうかチッパージョーンズを抜いて首位打者っておまｗ
素人乙

イボイの今の活躍が年間通してならね
たったの１年でもそんなシーズン過ごせたら認めるけど
所詮月単位の確変だしなぁ
スズキは後半失速するけど基本的には年間コンスタントに
しかも複数年に渡ってほぼフラットに数字叩き出してるからねぇ
ソコが凄い所
比べるまでもない

イチローが獲得した”MVP”
・リーグ　１回
・オールスター　１回
・月間　１回
・月間新人　４回
・週間　２回

松井が獲得した”MVP”
・月間新人　１回
・週間　３回

本当に岩村にカサカサ足すとゴキだな(笑)

タイトル取ってからでかい口叩けよイボータ
それとゴキゴキいったのは、イボキングの骨だろｗ
あの時は、あまりの守備の下手糞さに爆笑したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j---､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ | | | |´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./| | | | |
　　　　　　　　　 ＿　　　　　　 　 　 　 　 /| | | | ||
　　　　　　　 ／--､ ）　　　　　　　　　　 」　　 　 /
　　　　　　//´￣｀Y　　　　　　　　　　_/| | | | | ||
　　　　　 / | | | | | |　　　　,　--- ､_ノ | | | | | | /
　　　　　ゝ-| | | | | | _,／´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | |
　　　　　　　| | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | ||
　　　　　　　 !L　二二二　ヽヽヽ , -----､＿| |
　　　　　　　 |二二二二＞ヽ／, - ──‐--､ノ
　　　　　　　　ヽﾆニニニ_／／| | | | | | | | | | |ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ| | | | | | | | | | | | | ||　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | ||
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | | | | | | | | | | |lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | , ---､| |l ﾆﾆヽ| | ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 | | | | | {￣┘| | L- ､| | | ト-､＿　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／| | | |トﾆﾆ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ　 ゴキゴキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　_／´ ヽ／）　　　　 ／二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 |
　 /　 　 /／　　　＿/二二二」 | | |￣ | | | | ＿＿,､| 二二二|
　 |　　 ／　　　 /　 |二二二二 」 | | ﾊ | | ／　 |´　 ￣｀ヽ∠こヽ　　　　　　　　　　　(((((○
　 ヽ- '　　　　　L＿ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'

>>743
記録の勝負でもイチローの圧勝なんですが。イチローはメジャーでも数々の記録打ち立てたけど
松井はなんかある？
>>745
むしろ松井がいいと言う子はなにがいいの？って聞くと（日本人にしては）ホームラン打つから
っていう安直な答えしか返ってこないだろ。イチローがいいと言う子の方が打撃がどうのとか
守備がどうのとか走塁がどうのとか色々な考えもってるだろ。
>>749
お前球場で野球見たことある？テレビじゃ伝わらないけど球場で見る足で稼いだ内野安打の
スピード感って凄いよ。マジで興奮する。素直にはえーって。
>>762
イチローのおかげで日本人もメジャーリーグでやれるんだって証明できてむしろ日本人の地位
向上させてるだろ。恥ずかしいで言えば大金貰ってシーズン序盤で戦線離脱する給料泥棒の
方が恥ずかしいと思うがな。

イチローさんにお願いですが男ならオカマみたいな内股スイングはヤメて欲しい。

ショボイ内野安打はもうウンザリ。誰からも文句の言われないクリーンヒットを打って欲しい。

比べるのがおかしいなどっちもすごいだろ
イチローと松井以降日本人でここまで活躍できるやつはいないだろ

どちらも双璧だけど
それゆえ争いが起こる

イチローの内野安打の3割は野手のエラーだよね。
インチキ安打大杉。

神は一日目にさっそくイチローを作った
二日目もやっぱりイチローを作った
ちなみにその三日前にイチローは神を作った

>>722
>>723
ナ・リーグの方が本塁打が出やすい球場が多いんだよ。
高地のコロラドとか風向きによってはサンフランシスコとかね。
その証拠に７０本超えのマクガイアもソーサもボンズも皆ナの選手。
実際、アからナに行った投手は余りに飛ぶので困惑するらしい。
誰だか名前は忘れたが、アから行った投手でボールがアとは
違うんじゃないかとナイフでボールを剥いた投手もいたくらいだ。

>>764
日本のイメージを悪くしたのは、組織票でオールスターに出た松井さんです。
あのときの松井さんは叩かれたなあ。普段は存在感がないからほとんど叩かれないのに。
せめて新庄のように空気が読めればよかったのに。
その後、「やっぱりASは出ておくべきだった」なんて素っ頓狂なことを言ってたのを聞いて、
この人は新庄以上の天然なんだと思った。

>>773
んじゃ男らしい松井さんには種田のがに股スイングでもしてもらったらどうですか？
あの打撃フォームは男にも全然人気あるけどね。イチローのフォーム真似するやつは
多いけど松井のフォーム真似する奴はいないだろ？そゆこと。
あと別に誰も内野安打に文句言ってないよ。文句言ってるのは一部のはぐれ者松井オタだけ。
>>776
松井の打点の３割はただの凡打だよね。
インチキ打点大杉。
って言われてもいいの？野手のエラーならエラーって記録されるよ。
守備側はどうしようもない打球がヒットになるんだよ。

>>777
そのころzakzakはイチローを神扱いしていた
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007072322.html

>>778
俺もナ・リーグの方がホームランは出やすいと思う。でもその違いは若干ってレベルだろ。
少なくとも３０本が４０本になるようなことはない。
その証拠に今年はア・リーグの方が全体的にホームラン多いだろ？

>>775
二人の間に差がありすぎるから憎しみが生まれる
タイトル、オールスターなど

カラクリ打者だったんか。
同じ日本人として恥ずかしいから、もう物乞いのような内野安打はヤメて、
正々堂々、クリーンヒットを量産して打率を上げて欲しい。

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/24(火) 13:31:56 ID:1pILS03L
イチローは打率２位と言っても内野安打で稼いだカラクリ打率。実質打率.２６７。
オルドネスやジョーンズのようなクリーンヒットで稼いだものではない。
年俸１７００万ドルは、やはりジャパンマネーのお陰だろ。

打率1位　マグリオ・オルドネス打率.３５９　本塁打１５本　打点８１　内野安打数　６　実質打率.３４２
打率2位　イチロー　　　　　　打率.３４６　本塁打　５本　打点４２　内野安打数３１　実質打率.２６７
打率3位　チッパー・ジョーンズ打率.３４５　本塁打１６本　打点４９　内野安打数　６　実質打率.３２４

カズオ、岩村＋カサカサ＝ゴキロー

テンプレ入り決定ｗ

つー事はヘルトンなんてセーフコだったらやばいかもね。
プホルスもセーフコに来たら今ほど打てないだろーな。
イチローはア・リーグ、セーフコと二重に
辛いのによくマリナーズでなかったなぁ

>誰からも文句をいわれないヒットを打って欲しい

文句を言ってるのはイボータと朝鮮人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うというなら誰が文句を言ってるのか言ってみろよ
誰からもって事は、かなりの人が文句言ってる訳だよね？
イチローの内野安打は汚い、卑怯だって言ってる人は誰ですか？

イチローの内野安打に対して、イチローファンはすぐはぐらかすよな。
分かってんだろ、内野安打は卑怯だってよ

はぐらかしてんのはてめーだろｗ
質問に答えろよイボータｗ
もしかして質問の意味すら理解できねーの？
ここまで低脳馬鹿とは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井オールスター

1. 渡米した2003年から何故か日本からの投票数が発表されなくなったこともあってか、
選手紹介時に現地アメリカのファンからブーイングを浴びせられ、物を投げられる。

2.スター選手との交換用に日本から取り寄せた24本のバットを誰とも交換できず
全て持ち帰る。

イチローオールスター
７年連続出場　ＭＶＰ
http://www.yomiuri.co.jp/photonews/sports/article.htm?ge=10&id=8028
これはボンズと談笑するイチロー　探せばジター、A-RODなど一流選手と
笑いながら話しているPhotoはいくらでも見つかる。

ところで松井が同じヤンキースのジータ、A-RODと笑いながら話している
姿見たことないんだけど、仲悪いの？それとも通訳介さないとまだだめ？

野球選手がサッカー選手誉めるように明らかにジャンルが違い
ライバル視する必要もなく全然問題にしてない相手ならいくらでも誉めるし愛想もいいわなｗ
これも一流の野球選手(ボンズ、A-ROD)がコロコロカサカサ競技という違うスポーツののプレーヤーを誉めてるだけｗ

なんか打率部門見てると、ゴキブリって恥ずかしいよなw
他の打者は長打も出てるのに、ゴキブリはカサカサ頼りの打撃で必死にこびり付いてきてw
まさに害虫wwwwwwwwwwwwww

答える必要がない。　

イチローのヒットが卑怯だと言うことは、日本人が全員知ってる暗黙の了解だから。　　

イチローと岩村どっちが上？３に変更になりました

>>788
はぐらかすてｗｗｗ
松井がＭＬＢでは特別ホームランが多いわけではないことを

　　　　　文句なしホームラン

という新ジャンルではぐらかしてきた松井オタがはぐらかすてｗｗｗｗｗ

内野安打がなかったら…
出た！たられば！
７年間もメジャーの強肩内野手達が
防げないなら、たらればは使えねえな！

ボンズにホームランを
打てるパワーがなかったら！
全部外野フライ
って言ってるようなもんか？

>>790
察してやってくれ
こいつには友達がいないんだよ・・・唯一の友達は村田善則など少数しかいねーから
シーズンオフに日本に帰って来て、トレーニングとかするじゃん
不思議に思った事ない？
イチローや城島などは、必ず古巣に顔を出すし、在籍していたチームの選手とかと
一緒にトレーニングしたり、短い間だけどキャンプに参加したりしてる
それなのに、そういう報道が全く無いんだよねこいつは
ほんと不思議だよねーｗ

>>784
もうイチローを打撃の天才みたいに言うのは明らかに間違いだということが判明してしまったな。
内野ゴロを誤魔化す手品師でしかなかったのである。ああ恥ずかしい

>答える必要がない
>暗黙の了解

いつもこれだよ松井ファンは

まあ、みていなさい。
松井が稲妻のようなゴロを再び量産しだすと、この魍魎イボータたちはたちまち雲散霧消するからｗ

>>791
オールスター常連組はイチローに限らずほとんどの選手が仲いいのは無視ですか？
それとも松井オタは皆他の選手を褒めるのは同じスポーツのプレーヤーを褒めて
イチローを褒めるのだけは違うスポーツのプレーヤーを褒めるっていう
都合のいい考えの持ち主ですか？

>>798
もうこれ何回も言ってきたけどイチローは自分の長所を活かすために
狙って内野安打打ってんの。内野に転がった打球は全て凡打みたいな
とんでもルールがあればイチロー打ち方変えてるから。今みたいに３割５分
打つのは無理でも３割２分は打てるよ。

>>795
俺は内野安打の事どう思うとゴキオタに聞いているのに、またもや一切ふれていないんだよね、　
はぐらかすのがうまいわ、さすが手品師のファン。

>>802
誰にも文句の言われないクリーンヒットを打ってみろよ

センター前ならいつでも打てるんじゃなかったのかい？ｗ

>>802
３割５分じゃないだろ、平均３割３分だろ。
そこから、４分がマイナスになるんだから、２割台の選手になる。　

これでホームラン打てないのでは守備を含めても、ベンチ要員だな。

３割５分とかイチロー信者は平気で嘘つくからな。

>>803
はぐらかしてないよ。俺の内野安打への思いは>>772でもう言った。
わかったらはよ謝れ。
>>804
どこまでをクリーンヒットというのかわからないが内野安打を除いたとしても
松井より多くヒット打ってんだが。

ゴキローは４０本狙うんだからいいじゃん

>>805
だから内野安打無しとかみたいな頭おかしいルールだったら打ち方変えてるから
４分も下がらないっつーの。あと打率二割でホームラン少なくても
メジャー屈指の守備と走塁があるんだから十分レギュラーだよ。
もしパワーがなければ確実二軍落ちの松井さんと違ってな。
>>806
俺は平均３割５分とか一言も言ってないよ。「今みたいに」３割５分って言ったの。
今季除いても２回達成してるんだから嘘でもなんでもないよ

>>807
内野安打への思いｗｗｗ
あとヒット数で松井とイチローを比べるなんてバカ丸出しだろ
一番と五番で比べてどうすんだよｗ

>>807
あんたの内野安打への思いは分かったよ。　

貴男は勘違いしてるイチローが好きなんじゃなくで、内野安打が好きなんだよ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=165741&lindID=5

男子に人気の高かったスポーツ選手は、１位「イチロー」（２０．１％）、２位「中村俊輔」（１３．７％）、３位「松坂大輔」（８．５％）であった。



イボイの人気完全失墜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
松井オタは一番と五番で打点や本塁打比べてるのに
安打数比べたらバカ丸出しなんですか、へー。
>>811
そんなこと言ったら松井オタは松井が好きなんじゃなくて本塁打が好きなの？
イチローの全てのプレーが好きだけどその中でイチローの内野安打はどう思ってるか
聞かれたから答えただけ。

クダラナイスレダナ

>>784
これは酷いワンワンｗｗｗ

相手チームへの恐怖度

絶好調時の松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない力の壁＞＞＞＞＞＞＞＞絶好調時のイチロー

ＨＲは試合の流れを一発で変えてしまうがただのヒットや内野安打では変えられない
まあ絶好調に限る必要はないけど

絶好調時の松井といって相変わらず得点圏弱いまんま

なに下位球団の雑魚チームで撃った位で勘違いしてるんだか

>>817
去年のイチローの得点圏悲惨だったじゃん

↓以下「内野安打への思い」

>>818
去年の悲惨なの含んでも相変わらず通産得点圏打率一番なんですが？
松井じゃ全然届かない世界だよね。

どうしてイチローがスラッガーの賞取ったか分かりますか？

ＲＣで圧勝のイチローの貢献度がダントツというのが現実やん

内野安打への思い　

私が見た最高の内野安打ヒッターは鈴木さんです。　内野安打数１０年連続トップ、内野安打率トップ、とメジャーで活躍してきました。　
とくに感想はありません、それだけです。

４０〜５０ＨＲ打った実績のある選手は、イチローの凄さを認めてるけど、
３１本がキャリアハイの選手のファンだといじけちゃうのかね

>>816
その怖い松井さんより怖くないイチローの方が圧倒的に敬遠が多いっていうのは
どういうことだろうかね？
>>822
あなたが内野安打についてどう思う？って聞いてきたから俺はこう思うって答えただけですよ？
もう松井オタは言うことがないんですか？
あとタベラスとカスティーヨって選手知ってますか？

７月１０日時点で、松井はもうすでに去年のイチローの打点を抜いてるね。

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/10(火) 21:43:45 ID:Z7SVvmxH
松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.２２８　ショボすぎｗ


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ

また、最高時と最悪時の比較か

イボヲタって脳味噌ウジわいてるな本当

内野にしか飛ばないからね

イチローも松井も好きな私がマジレスしてみる。

松井のクリーンヒットは見ていて気持ちいいし、日本の4番として頑張って欲しいです。
ヤンキースの中軸を打つなんて、普通に考えたらとんでもないことです。
だけど、WBCに出なかったのが最低でした。
ヤンキースと巨額契約したばっかだから、チームを優先したい気持ちは分かりますが、
お金より大事なものもあるだろうと思いました。

イチローは確かにクリーンヒットは少なく、コツンと軽く当てるヒットや、
ボテボテのゴロがヒットになるケースが多いのですが（ヒットの7割方、そんなイメージ）
1番バッターの役割としては十分ですし、職人だと思います。
ただし、過去の実績がすごいとはいえ、スーパースターといわれるのは過大評価かなと思います。
脇役としては超一流と思いますがAロドやボンズのような中軸を打つスターとは格が違うと思います。

それはさておき、次のWBCで、1番イチロー、4番松井、ピッチャー松坂の日本代表が今から楽しみです。

>>826

ほ〜イチローの最悪年は2006年ね。

それじゃイチローの2005年はどうだったんだよｗ

自分より速いヤツはたくさんいるけど、それに勝つイチロー
自分よりパワーのあるヤツに勝つ気すらない松井
と日本人のくくりで満足するファン

打席を見てて面白いのは松井だぬ

松井さんは2005年のア・リーグ内野安打キングのデーモンと全く同条件でしか
契約してもらえなかったんだよねｗ

悔しかったら、今年の内野安打数リーグ3位でチーム内断トツ1位のジーターの
年俸超えてみなｗｗ

>829
ああ、2005年ってホームラン30本程度なら楽勝とかほざいて実際やったらその半分がやっとで
しかも打率が落ちてきたから慌てて内野安打打法に戻してなんとか三割ギリギリを保ったが
打点、HRともに松井には完敗で頼みの綱の打率もたった五分しか差がなく
あげくにストレスで頭痛が酷かったとか誰も聞いて無いのに言い訳してた素晴らしい年か

>>831 そうだぬ

得点圏打率2割5分程度の今年の松井が100打点越えたら
ヤンキースという環境のおかげということが証明されるな

まあ、松井も最近は頑張っているが、優勝がボストンにほぼ決まった後の消化試合で
いくら打ちまくっても、評価は低いよなｗ

じゃあBクラスが指定席の球団で内野安打でセコセコかせいでる人の立場がないじゃないか！
許さんぞ！

客観的に見て、現在のところ松井のが上と言う人のが少し多いようですね。　

"ホームランアーティスト”
つまり芸術家

”ヒットメーカー”
要するに組立工

好き嫌い楽しいつまらん、不毛だな。おまえらあっほやろ？ｗ
内野安打も楽しいＨＲも楽しい。
イチローはそれに長けてるから楽しい、松井はそれにいまいち長けてないからいまいち。
（勿論打った瞬間だけは盛り上がるけどｗ）
つまり松井にはＨＲ量産してくれと。ただそれだけのこと。
中距離打者宣言したが撤回してくれ、と。ただそれだけのこと。
単純明快至極簡単な結論。

松井は顔がおもしろい！イチローは何もおもしろくない。

イチロー『投手の打席は見たくない。目に入れるのもイヤ。ヘタなものは見たくない』
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_06/s2007061901.html
⇒
イチロー「いつかメジャーのマウンドに立ちたいという野望がある」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2006mlb/ichiro_01/KFullNormal20060109037.html


甲子園一回戦敗退投手をメジャーで見せられても困るんですが

だから松井は日本人じゃないだろ
なんで応援するのか分からん

↑顔がおもしろいからだ

>>813
これが松井ファンの特徴だよｗ
イチローに対して、ＨＲ数で勝った・打点で勝ったと抜かす癖に
安打数・打率・盗塁数・守備の事を言うと、卑怯だ、カサカサ、
一番打者と中軸打者を比べるな、と都合の悪い事は全部スルー
オマケにタイトルの話をすると、実質無冠、イチローが取ったタイトルには価値が無い
とかほざく。MVP取ってますが？シルバースラッガー賞取ってますが？コミッショナー偉業賞取ってますが？
松井さんがメジャーで取ったタイトルは何ですかｗ？
だいたい去年の今頃、松井が何してたかもすっかり忘れてるんだろｗ
去年一年間、まともにはたらいてないのに、よく上とか言えるもんだｗ

↑ボツ

どっちももう少し安定することと、
８〜９月の追い込み時期にペースアップすることが
できていないんだ・・・・

コストパフォーマンスの悪さで言ったら五十歩百歩

イボみたいな並の選手を応援するオタがいてもいいじゃないか

>>848
賛成！

>>845
鋭意採用

>>845
これはヒドいな、松井ファンとして許せない。　

ゴキオタは去年松井が選手生命にかかわるケガをした事をネタとするとわ。　
これだからゴキオタは嫌われんだ！

まず４０００打数は越えてから来てください＞＜

っていうか松井のナニが優れてるって主張したって
選手、ファン、記者の誰にも認めてもらえないんだから
無理じゃん

悔しかったらタイトル取って
オールスターに出て
５年９０M以上の契約とってみろよ
イチローは全て楽にこなしてるのに
松井はひとつとしてできてないだろうが
圧倒的大差があって松井は負けてるよ

打率　.290
得点圏打率　.276
二死得点圏打率　.250
満塁打率　.182


松井さんこそ最強のスラッガー
グッドガイ賞はＭＶＰやＨＲキングよりも価値がある

こういうスレが立つ度にイチローと松井の格の違いを見せつけられる

>>853
「『周りが評価してるから凄いんだ』それだけでてめーらには主体性が無い」
云々かんぬんらしい。ｗ

でも素人より同じプロの評価のほうが信用出来ると思うけど。
ただし松井イチローどちらにも賞賛、批判それぞれはあるけどね。

というか批評家や選手たちからのイチローへの賞賛が凄すぎて
素人はイマイチついていけない部分もある

プロとか解説者なんて頭悪いから、イチローが内野安打で稼ぐ姑息なバッターだって気付いてないんだよ。
ゴキオタには早く気付いてほしかった

打率　.290
得点圏打率　.276
二死得点圏打率　.250
満塁打率　.182


松井こそ最強のスラッガー
グッドガイ賞はＭＶＰやＨＲキングよりも価値がある

最近の当番は釣り方が露骨すぎてリアリティがない

イチローは、確かに凄いとは思うけど、
もしマリナーズのオーナーが任天堂じゃなかったら
あそこまでの金は出さないと思うけどね

まぁ、日本人の一選手がMLBに存在しているチームの顔になっているというのは
とてつもなく凄いことではあるな。

>>861
ヤンキースがマリナーズ以上の超高値でイチローを勧誘してたのはガチだと
ハリーがある情報筋から聞いたとテレビで言ってたがな。
メジャーの他選手の代理人のコメントも記事に載ってたしな。

>>861
逆だなー
５年９０Mで２０M球団に預けるなんて
そんなぬるい契約イチローがFAに出たらありえないｗ
マリナーズだからこの契約でイチローもOK出してあげたんでしょう

いやだからなんで韓国系の松井を応援するのか理解できない
松井が打ってもそれは我々とは違う劣等民族の血が入った異人種であり
日本で犯罪を犯し続ける最低な在日と同胞なのだ

その松井を応援しようなんて日本人じゃありえないよｗ
ＷＢＣも辞退したのも韓国と戦いたくなかったからだろ

なにしろニューヨークなんか行ったら中身が内野安打ばっかって大勢にバレちゃうからな。
イチローの今回の選択は正しいと思うな。田舎でやってればボロも出にくいだろうしな。

>>866
ヤンキースなんていう地方球団の試合
よりはるかに大勢が見てるオールスターに出て

ブーイングされる選手と
MVPとっちゃう選手の違いだな

イチローがニューヨーク行ったら中身がばれて
ますます評価が上がってしまう

地元ですら不人気の薬物中毒者松井さん

＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。



http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html

＞メジャー68発の松井、顔パス通じない
＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html

マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？　
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144514003/

>>867
だよな
すでに全米で知名度高いイチローに対して
>>866の馬鹿は何言ってんだか

今シーズンの現時点では松井の成績が上だな。

>>870
そういう意見もあるだろうけど
一般的に見たらイチローの方が上かなｗ

田舎に球団でやってりゃ年に一回オールスターだけ頑張ればいいからな。
これまで通りオールスターにシーズン中全体で必要なエネルギーの八割以上をつぎ込んで
手抜きピッチャー相手に必死で打っとけば「いっつもこんな感じなんですよ」って誤魔化せるからな。
他球団ファンはオールスターの印象が焼き付けられて実は内野安打魔人なんて事は夢にも思わないだろう。
だからイチローがオールスター明け以降駄目駄目なのもこういうことなんだな。オールスターで印象付けるため
全力出し尽くして燃え尽きちゃってるから。
日本でもレーザービームとか言って何年も前の2,3の同じ映像を何百回も見せていっつもやってるみたいに
洗脳してるがあれと同じやり方だな。たった一回のプレーを死ぬほど大げさに宣伝する。
ほんとその宣伝戦術には感心するよ。

>>871
イチローファンには悪いけど、もはやイチローなんて眼中ないのよ、
見せかけの成績でなく、本物の成績を残そうとしてるからね松井は。

来年、松井が巨人、イチローがオリに戻ったとする。
観客動員数をオリが上回る事は絶対にないだろう。

来年、イチローが巨人、松井がオリに入ったとする。
観客動員数をオリが上回る事は絶対にないだろう。

確かに。
イチロー×巨人はヤバイくらい客呼びそう。
松井×巨人よりも。

イチローの凱旋試合（中止になった）のチケットって松井の凱旋試合の
チケットよりダイブ安く設定されてたよね。

松井のが人気あるのはスレの伸び具合で分かるだろうに。

NYYとSEAの年棒総額見たことあるのか？

フツーに松井
イチローのシングルなんてどーでもいい（＾＾）

松井は毎年デビルレイズ戦でヘボ投手打つだけじゃんｗ

違うよ

まあ松井がせめてひとつでもタイトルを獲らないことにはな
現状ではイチローが格上過ぎてとても比較にならん。

松井　対デビルレイズ

　80試合 310打数 58得点 106安打 15本塁打 68打点 打率.342

・これまで最も試合をしている相手がデビルレイズ
・10本塁打以上しているのはデビルレイズ１チーム
・打点45以上あげているのはデビルレイズ１チーム
・キャリア本塁打９０本中１５本がデビルレイズ

デビルレイズの弱い投手陣をカモにして松井は成績を底上げしている。
（今期も６ＨＲ14打点でそれ以外だと今期は11本塁打。）

逆に同地区相手で１番打てていないのは
ライバル・レッドソックスでキャリアOPS.769

松井　今季・東地区対戦成績

■デビルレイズと他の東地区チーム(BOS＋TOR＋BAL)で比較する。

デビルレイズ　　　　51打数 ６本塁打 14打点 打率.333

東地区３チーム合計　80打数 ３本塁打 7打点 打率.275

デビルレイズ戦で14打点あげているが
他の東地区３チームまとめても７打点しかあげていない。

イチローは信者による「イチローの楽しみ方」みたいな講義(洗脳)受けないと面白さが分からないんだよ。
どう見てもつまんねえ内野安打もこの講義(洗脳)を受ければ楽しめること間違いなし。

>>884
TBD戦の通算成績を162試合に換算すると打率.342　30本塁打　138打点
TBD戦を除外した成績を162試合に換算すると打率.289　24本塁打　106打点

除外してもまずまずの成績だが、TBD戦限定なら超一流の打者だな。
実は、一年目の2003年はTBD戦の打率.243、本塁打0と打てていなかった。
二年目以降に限定して162試合に換算すると打率.373　40本塁打　157打点と三冠王級。

お前ら罵りあってるけど、どっちでも
活躍したら実はうれしいんだろ？

イチローは明日２試合でヒット一本と予想。　

使えねぇバッター！

イチローのシングルなんてどーでもいい（＾＾）

おまいらココ一週間で態度変わりすぎ

いいじゃん別に。
スポーツ選手は結果が全てなんだから。
結果も残さないのに応援し続ける方がよっぽどキモチワリーよ。

臭井不出来
のホームランは意味のないホームランばかり。
それに昨年はへぼ守備でほぼ一年有給休暇取ってるから
これくらい打たないと。
まだ打ち足らないよ。

今年のノルマは、４０本。
昨年の不出来からしたら当然のノルマ。
４年６２億なんだから。
１年３０億の働きは最低ノルマだよ。

もちろんイチローの攻走守の方がともに
臭井より完全に上だ。