ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？

つーかもう自明

実績ゼロ

ダル＞涌井≧松坂

当たり前
5倍は上

投手はやっぱり身長

ダルビッシュ　2007年　7/8までの成績

試合15 完投9 完封2 無四球2 7勝4敗 投球回123.2
被安65 被本7 与四32 与死9 奪三振127 失点33 自責30
QS10 QS率.667 WHIP0.78 DIPS2.66 奪三振率9.24 被打率.158 防御率2.18
被出塁率.233 被長打率.238 被塁打数98 (二塁打12 三塁打0)


松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
QS20 QS率.800 WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)


過去スレ

ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176786299/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/

>>6
訂正

ダルビッシュ　2007年　7/8までの成績

試合15 完投9 完封2 無四球2 7勝4敗 投球回123.2
被安65 被本7 与四32 与死9 奪三振127 失点33 自責30
QS11 QS率.733 WHIP0.78 DIPS2.66 奪三振率9.24 被打率.158 防御率2.18
被出塁率.233 被長打率.238 被塁打数98 (二塁打12 三塁打0)

てか、まず松坂自体がせいぜい中の上って感じだしね

直球のキレ、コントロールすべてﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭの方か上。

>>8うん、でもまあ中の上はいいすぎだろ

ダルビッシュなんか田中以下じゃんwww

age

基地外ダルオタの軌跡

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1182768478/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1176112789/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182957625/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1182753482/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181867102/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181523436/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182811541/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1128443890/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1183369940/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183028284/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182740795/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183227189/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183269876/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183051029/

上だろうな
デビュー時はともかく、今はすげえよ
進化しまくり

田中に1年目の成績でだいぶ差を付けられてるなｗｗｗ
これから球速も上がって投球術をノムさんに教わったら
手が付けられなくなりそうだ。

松坂大輔
99　防御率3位　勝利数1位　奪三振数4位　投球回数5位
00　防御率4位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数3位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
01　防御率3位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数1位
02　規定投球回数未到達
03　防御率1位　勝利数2位　奪三振数1位　投球回数4位
04　防御率1位　勝利数6位　奪三振数4位　投球回数10位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
05　防御率3位　勝利数5位　奪三振数1位　投球回数1位
06　防御率2位　勝利数2位　奪三振数2位　投球回数3位 WBC


ダルビッシュ有
05　規定投球回数未到達
06　防御率7位　勝利数5位　奪三振数11位　投球回数13位
07　？

松坂はコントロールがなあ
現時点ではダルのほうが上

あれ？
即死したのに建て直したんだこのスレw

>>17
そうなんだよな

>>18
即死？
すでに3スレ目の人気スレだぞｗ

ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176786299/
ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/

松坂　3年目

試合33 完投12 完封2 無四球1 15勝15敗 投球回240.1
被安184 被本27 与四117 与死8 奪三振214 失点104 自責96
QS21 QS率.636 WHIP1.25 DIPS4.35 奪三振率8.01 被打率.214 防御率3.60
被出塁率.308 与四死球率4.64


これは簡単に超えそうだなダル

顔とスタイルならダルにかなう奴なんてそうはいないが

顔はダルビッシュイマイチだからいくらでもいる

ダルビッシュ　2007年　7/8までの成績

試合15 完投9 完封2 無四球2 7勝4敗 投球回123.2
被安65 被本7 与四32 与死9 奪三振127 失点33 自責30
QS10 QS率.667 WHIP0.78 DIPS2.66 奪三振率9.24 被打率.158 防御率2.18
被出塁率.233 被長打率.238 被塁打数98 (二塁打12 三塁打0)

松坂　3年目

試合33 完投12 完封2 無四球1 15勝15敗 投球回240.1
被安184 被本27 与四117 与死8 奪三振214 失点104 自責96
QS21 QS率.636 WHIP1.25 DIPS4.35 奪三振率8.01 被打率.214 防御率3.60
被出塁率.308 与四死球率4.64

ダルビッシュ　2007年　7/8までの成績

試合15 完投9 完封2 無四球2 7勝4敗 投球回123.2
被安65 被本7 与四32 与死9 奪三振127 失点33 自責30
QS11 QS率.733 WHIP0.78 DIPS2.66 奪三振率9.24 被打率.158 防御率2.18
被出塁率.233 与四死球率2.91 勝率.636


松坂　3年目

試合33 完投12 完封2 無四球1 15勝15敗 投球回240.1
被安184 被本27 与四117 与死8 奪三振214 失点104 自責96
QS21 QS率.636 WHIP1.25 DIPS4.35 奪三振率8.01 被打率.214 防御率3.60
被出塁率.308 与四死球率4.64 勝率.500

開幕前は田中を必死に叩いてたのに今や田中に頼るしかない松坂オタｗ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183043411/l50

松井秀喜は歯磨き粉やキシリトールガムですら食べない、使わない。なぜなら薬物反応おこすのが怖いかららしい。松井秀喜は純血和製大砲
ステロイドとは無縁、断言する

基地外ダルオタの軌跡

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1182768478/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1176112789/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182957625/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1182753482/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181867102/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182811541/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1128443890/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1183369940/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183028284/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182740795/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183227189/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183269876/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183051029/

８年間で109勝以上。防御率平均2点台になったら
ダルビッシュの方が上と認めるよ。

【ストレート 145ｷﾛ〜155ｷﾛ】

神モード時のストレートは、全盛期の藤川級のストレートを投げる。分かってても打てないストレート。最強である。

【ツーシーム】

ストレートの調子が悪い時、省エネモードの時によく使用する変化球。ストレートと同じ球速で食い込み、バットを粉砕する。

【高速スライダー】
【スライダー】
【落ちるスライダー】

ダルビッシュは、この３つのスライダーを使いこなす。
カットファストボールより遅く、普通のスライダーよりは速いのが、高速スライダー。

落ちるスライダーとは、田中将大が得意とする名前の通り、落ちるスライダーである。


【カットファストボール】

ストレートより少し球速が落ちるが、高速スライダーよりは速く、バットの芯を外すのに最適な変化球。
省エネモード時のダルビッシュは、これで球数を減らしている。

【ジャイロボール】

カットファストボールの投げそこないで投げれると言われている。謎の変化球。
松坂大輔が投げれるとメジャーで一時期話題になった変化球。

確実に上では無い。

リーグ全体の数字を欠片も考慮してないような…

【シュート】
【高速シュート】

省エネモード時に投げる変化球。
シュートの球速を自在に操ることが出来、高速シュートや遅いシュートなど、様々なシュートを投げることができる。
もはやシュートだけで、５回を無失点に抑えることができる。


【フォーク】
【スプリットフィンガーファスト】

ダルビッシュは、フォークの球速も自在に操ることができ、なおかつ球の変化量も調節できる。
空振りを取るときは、大きく落ちるフォーク。打ち取る時は、速く小さく落ちるフォークを投げる。

神モード時のフォークは、佐々木の全盛期のフォーク以上である。
ちなみに、神モード時のスライダーも全盛期の伊藤智以上である。

【シンカー】

中学生時代、ウィニングショットとして投げていたという変化球。体に負担がかかるため、不調時は封印しているが、好調時に時々投げる変化球。ダルビッシュのシンカーを見れた人は運が良い。
この変化球を投げれば、バッターは空振りをするかか、打ち取られるかのどっちかで、ツーストライク時に投げれば高い確率でワンアウトを取る。

【ナックル】
滅多に投げない魔球。ボールが揺れて落ちる変化球である。
変化量もダルビッシュの持ち球の中で１番大きく、まさに魔球である。
プレーオフ、日本シリーズなどの負けられない試合の時に投げる。

ダルって今７勝４敗なんだな
まーくんは７勝３敗って、ダル負けてんじゃん
流石にまーくんに負けたらカッコ悪いんじゃね？

現在、ダルの12球団1位の記録達

完投9
投球回123.2
奪三振127
WHIP0.78
奪三振率9.24
被打率.158
被出塁率.233
被長打率.238

凄すぎてﾜﾛﾀｗ

【カーブ】
【スローカーブ】

ダルビッシュが良くストライクカウントを取るために投げる変化球。変化量、球速を自在に調節できる。

通常、ダルビッシュはこのカーブとスライダーとフォークを投げている。もし、シンカーやシュートも投げたら、鬼に金棒だろう。


【スローボール】
ただのスローボール。ナックルやチェンジアップ系の遅い変化球と良く組み合わせる。

ダルビッシュがストレートとスローボールだけで試合を支配する日も近いかも知れない。

【チェンジアップ】

タイミングを外して、ストライクカウントを取ったり、打ち取ったりする。
ストレートと同じ手の振りで投げるので、バッターにとっては厄介な変化球である。

ダルビッシュは井川とおんなじで日本の非力な打者にしか通用しないタイプ。
国際試合に出たら簡単に打たれるよ。

カーブ＋スライダー＋フォーク＝８回１失点

スライダー＋フォーク＋ナックル＝９回２失点


シュート＋シンカー＝７回無失点


ストレート＋スローボール＝４回４失点

スローボール＝２回８失点


スローボール＋チェンジアップ＋ナックル＝６回３失点


神モード時のストレート＋チェンジアップ＝８回無失点


神モード時のストレート＝５回１失点

SEGAでたとえるとドリームキャストレヴェル
野球選手だと元阪神のムーア
くどい秋元康のインターネット宣伝遅れ状態

ストレート＋神シンカー＝９回１失点


ストレート＋神チェンジアップ＋神フォーク＝１２回２失点


神ストレート＋神フォーク＋神スライダー＝１２回完封２７奪三振

スローボールなんか投げてるか？抜けてるだけじゃないの？

スライダー＋ナックル＋チェンジアップ＋カットファストボール＝７回無失点


フォーク＋スローボール＋チェンジアップ＋ナックル＝８回１失点

もう　ダルビッシュ凄すぎだな

ダルビッシュ有 進化の道筋
http://www.youtube.com/watch?v=bucPRma1Fcw
4月7日　ソフトバンク戦　14奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=_Upbut2c_Vg
4月14日　楽天戦　9奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=cVBK7MH7iDw
4月26日　ロッテ戦　8奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=EA98VXaoEjk
5月4日　オリックス戦　7奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=nLHNBs0HlC4
5月23日　巨人戦　5奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=GxefHdwGbow
6月2日　阪神戦　5奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=OSK4sAMQYB4
6月9日　ヤクルト戦　11奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=PlCtBs_Gju4
6月16日　中日戦　8奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=j5u4MUJH1QY
6月23日　阪神戦　11奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=COFWC2tBT68
6月29日 オリックス戦 6奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=15tZ2MFrZ58
7月6 ロッテ戦 10奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=MB6jSmXB_Ds

ダルビッシュ、数字みるとすげえよなあ
内容は圧倒的なのはわかるが。

基地外ダルオタの軌跡

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1182768478/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1176112789/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182957625/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1182753482/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1181867102/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178620975/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1181523436/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182811541/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1128443890/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1183369940/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183028284/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1182740795/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183227189/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183269876/
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183051029/

清々しいまでのオナニースレだなw

…と言いたい所だが、ダルオタのフリしたカスオタとみた。

てゆーかダルビッシュが松坂より劣ってるところって具体的に何がある？

成績

同時に投げたのは2005〜2006年か？
その数字出せば一発で分かるでしょ。

成績てｗ
化石趣味とでも呼ぼうかｗｗ

ダルは実力以上の成績が残せないのがもったいないな
今の被打率なら防御率1点台いけるだろ

文句なしに上やね

>>52
藤川やジェフと同等の被打率だから
普通なら0点台

藤川　 被打率.152　防御率0.89
ジェフ　被打率.162　防御率0.23

ダルは0点台でシーズンを終えることができる力を持ってる

ダルすげぇ〜

一回に失点する率が異常に高いのは
試合前の投げ込み数と調整の仕方に問題があったみたいだね。
まあそれもあれだけの回を投げてるからなわけだけど。

被出塁率の割に失点が多いのは被本塁打が多い（一発病）か
得点圏被打率が多い（ピンチに弱い）か

手加減して投げてるからだと思う。
ダルの７０％の力が松坂１００％の力。

一応宣言しておくが、ダルファンの大半はまともでここで
オナってる連中はごく一部だという事は理解している。

松坂って日シリで勝ったことあるっけ？

ダルビッシュのほうが上じゃないか。
実際、数字もすげえしな
あと涌井も凄い

kami モードてなんだよ。。。
言ってって恥ずかしくないのか??

>>62
誰に言ってんだｗ

>>38こいつ野球見てないなｗ
ダルビッシュを井川に例えてるｗｗ　　
だいたい井川は劣化の一途を辿っての今なんだが。

>>64
井川は沢村賞を境に、球威が下がっていったからな。

そうそう、２０勝する前年の球威は凄かった。特に前半

ダルが落ちてきたら次は誰をダシにするのか気になる

ID:3H/SeEGN

松坂ヲタ
ダルが落ちるわけねーだろ
先に松坂が落ちるからｗ

ダルオタオナニースレ過ぎて吐き気がするなここ

素直にダルを認めれば楽になるのになｗ

涌井を忘れるな！

防御率も勝ち星も凄い
年々、進化してる

成績見るとこんな感じ

松坂＞＞杉内＞涌井＞＞＞ﾊﾝｶﾁ＞まーくん≧ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ

>>72
おまえはただのアンチダルだろ。
なんでプロじゃないハンカチがいるんだよ。

>>71少なくとも俺の好みでは
涌井＞＞成瀬＞松坂

やはりまずコントロールのある投手は見ていて楽しい
近いうちに抜いたといわれる日が来るかもな

ダルビッシュは今の成績でもトップの成績なのに
まだまだ改善の余地があるところが凄いな
まだまだ伸びしろが十分に感じられる
完成されてないのにこのレベルだから末恐ろしい

立ち上がりの悪さも改善されつつあるし
屋外での成績も良くなってきてるし
四球も減ってきたし
この3点を少しずつ良くして行くだけでも
ダルビッシュはさらに凄い投手になっていく

あと欲を言えば
体重をあと10キロほど増やして
ストレートも156キロぐらいまで伸ばして
チェンジアップの精度を上げれば言うことなし

松井係数

ふとそんな言葉を思い出しました

ダルビッシュ

最高球速155ｷﾛ
平均球速149ｷﾛ
スタミナ Ａ
コントロール Ｓ

カーブ Ａ
スローカーブ Ｂ
スライダー Ｓ
Ｈスライダー Ｓ
シュート Ｃ
Ｈシュート Ｅ
フォーク Ａ
SFF Ｃ
ナックル Ｄ
カットファストボール Ｂ
シンカー Ｓ
チェンジアップ Ａ

変化球12種類

【ダルビッシュ神モード】
カーブ ○
スローカーブ △
スライダー ◎
Ｈスライダー ○
シュート △
Ｈシュート ×
フォーク ◎
SFF △
ナックル ×
カットファストボール △
シンカー ○
チェンジアップ ○

【ダルビッシュ省エネモード】
カーブ ○
スローカーブ △
スライダー ○
Ｈスライダー ×
シュート ◎
Ｈシュート ○
フォーク △
SFF ×
ナックル ×
カットファストボール ○
シンカー △
チェンジアップ○
ツーシーム◎←追加しました。

ダルビッシュはパリーグでも5〜10番手の投手
松坂はアリーグで5〜10番手の投手

自然と答えが出そうだ

【連敗ストッパーモード】
カーブ ○
スローカーブ ×
スライダー ◎
Ｈスライダー △
シュート ○
Ｈシュート ×
フォーク ◎
SFF △
ナックル ×
カットファストボール △
シンカー ◎
チェンジアップ △

【対強打者モード】
ストレート ◎
ツーシーム ○
カーブ △
スローカーブ ×
スライダー ◎
Ｈスライダー ○
シュート △
Ｈシュート ×
フォーク △
SFF ×
ナックル △
カットファストボール ○
シンカー △
チェンジアップ △

ダルオタが発狂しちゃったよw

>>80
根拠は？
松坂がアリーグで5〜10番？

とりあえず成瀬と涌井を倒してから来い！

TDNはアッー！リーグ1番の投手

>>75それにこそ同意

>>71
年々劣化してスピード落ちてるけどな
今の１４０切ってるベテランボール

松坂が凄かったのはルーキーイヤーだけ
そこから大して伸びてない
すでに3年目のダルは同時期の松坂をすでに優に超えてる
しかもまだ底を見せてない

凄くない奴は毎年十何勝もしねえし、WBCで活躍もできねえし、メジャーからおよびは
かからねえよ

松坂ヲタが発狂しちゃったよｗ

>>90
はいはいｗ
松坂なんて一度も20勝したことない雑魚
沢村賞は他の奴と違って１５敗したのに取った不正受賞１回のみ
そして去年は和巳に全て置いて完敗ですがｗ

メジャー？
日本で２軍でぼこられた桑田でもいけるとこだぞｗ

ああそういえば松坂さんはルーキーイヤーのダルと対戦して投げ負けて、
野手にやつ当たりしてましたねぇ

あれはみっともなかったです

ダルもやったこと無いのにえらそうだな
ついに松坂だけじゃなくメジャーまで馬鹿にし始めた・・・

＞松坂が凄かったのはルーキーイヤーだけ
そこから大して伸びてない
まだこういうこと言うやついるんだな・・・

>>95
松坂はそこからかなり伸びたよな…。
そもそも20勝の価値が疑わしいし、何年間も試合を支配していたピッチャーなんてそういない。
ダルビッシュの将来は期待だが、松坂の凄さわかんないやつはいったい何を見てたんだ？
松坂が凄いから、ダルビッシュにも期待してるのにな。

松坂ヲタの中には
>>75みたいにまともなこと書ける人いないのかよ

このスレ見つけたときは完全なネタスレかと思ったのに
結構本気だな。
うわさに違わずホントに基地外だわダルヲタは

野球てさ
防御率がいいとかよりも結局は勝ち星なんだよね
６月松坂が月間新人ＭＶＰを取るかと思ったけど５勝１敗のＰが取った時につくづく思ったよ
それを考えるとダルより楽天の田中はやっぱり松坂の後継者になる勢いだな

ダルビッシュの凄さは、変化球の豊富さ

神モード時のストレートは全盛期の藤川以上、スライダーは全盛期の伊藤智以上。
フォークは全盛期の佐々木以上。
しかも他にもたくさん変化球を持っている。

もはや敵なし。

>>99
ダルは松坂の後継者とかそんなレベルの低いところでおさまる投手じゃないから

>>100
へー、ダルって凄いんだな
あの藤川の全盛期のストレートより凄いんか・・・それは驚いた。

ところで今年はなんで完投ばかりしてるんだ？
監督がアメリカ人なのにメジャー流じゃないんだな

>>102
藤川自身がテレビで認めたからな
自分のストレートよりダルビッシュのストレートの方が凄いって

完投の件については
球数少なく9回投げきれるようになったから

>>101
感動した!!確かにダルは世界を目指して貰わなきゃ困る。

>>102
藤川自身もダルビッシュのストレートには敵わないと負けを宣言したらしいよ。

ダルビッシュも松坂も個人的には好きでも嫌いでもないけど
メジャーが嫌いな俺としてはダルビッシュが上と言いたい
松坂より上なら必然的にダルはメジャーでも本当にトップクラス
松坂より下ならそうでもなくなるから
だから別にダルビッシュでなくても杉内でも川上でも斉藤でもだれでもいい
松坂以外の日本の先発が向こうで通用しないとかほざいてるメジャオタはむかつくから
是非ダルビッシュには上であってもらいたい

>>101
おお、これは失礼したね
もうＮＰＢでは敵なしか・・・早くメジャーに行けるといいな

ダルの被打率1割5分8厘とかヤバすぎるだろｗｗ

多ければ凄いとも限らん。
野茂みたいな一芸特化型でも成績残してるからな。
ただ、変化球を活かすためにはストレートの威力は欠かせない。
星野伸之や今中だって、ストレートとのコンビネーションが命だったし。

怪物とはダルビッシュの称号

ダルにとって涌井なんて目じゃねっすよー

ダルビッシュってカッコいいのになんで知名度無いのか？

ヒルマンが辞めるとき、お持ち帰りしそうなんだよな。
メジャー経験者の新庄やマイケルからも影響あるだろうし

次の監督が日本人監督になったら再び酷使される。
そこが運命の分かれ目かもな。

>>108
いや、多い方が良いのは当然。
ベテランになっても通用するから。
野茂は、変化球が少ないから、ベテランになってから良い成績残してないじゃん。
若いうちは良いけど、変化球のキレがなくなる３０後半辺りはキツイよ。

その点では、ダルビッシュは良い。
ダルビッシュはベテランになっても活躍するよ。

野球小僧かなんかの最新号で

ダルのストレートの被打率が.142
ツーシームの被打率が.152
スライダーの被打率が.148
得点圏被打率が.138
って書いてたな

ストレートとツーシームとスライダーの被打率が1割台ってのが凄い
カットボールの被打率は書かれてなかったけど
たぶんこれも1割台のはず

武器になる球が4つ以上あるから凄い

>>102
完投がメジャー流でないかどうかではない。
メジャー流なのは、中４日単位で100球前後で投げることだから。
ハラディなんか10回を90球程度で完封したことある。
こないだのダルの完封も107球(普段中5〜6日だけど)

>>111
そこが良い。ハンカチ王子みたいにマスコミに取り上げられたら、ろくなことがおきん。最近、２ちゃんでも人気出てきたし。まあ、気にすることじゃない。

一割台ってのが凄すぎるｗ
凄すぎて逆に笑えるｗｗ

まだ発展途上の変化球がたくさんあるからな。もう楽しみで仕方ないｗ

>>115
まだ、シンカーとチェンジアップとフォークとカーブがある。

>>119
カーブは武器になるけど
チェンジアップとフォークはまだまだだな
シンカーは今年全然投げてない

>>114>>115
よくMLBでは使える変化球２つに、自信もって投げ込む速球磨いて、いろいろ投げるより、３つをウィニングショットにするのが良いって言うけど、ダルビッシュは４つウィニングショットになってるのが凄いな。

ダルはスゴいでいいのに
松坂の名前出すことなかったのでは？

松坂ファンがダルの存在が恐くて建てたんでしょ

>>123
意味不明

噂には聞いていたがダルヲタが最強だな
松坂ヲタが可愛く見える

ダルオタって言い方はやめて欲しい。
ファンって言い方にしてくれ。

このスレ野球関係の色んな所に晒されててﾜﾛﾀｗ

>>126
それは
こいつの仕業ｗ
↓
ID:FbekojAo

いろんなスレに貼りまくっててﾜﾛﾀｗ

松坂オタ

２０勝の価値は疑わしい
防御率より勝ち星
全盛期のレベルより活躍の長さ


ワロスｗ

ダルビッシュってイチローと同じオーラがある。

昨日、イチローがその気になれば４０本塁打打てるって言ってたけど、ダルビッシュもその気になれば、ノーヒットノーランやパーフェクトできるんじゃないかな。

実際メジャー関係者は松坂よりダルの方が上と見てるみたい。
日刊ゲンダイに書いてあった。

松坂もそれなりに凄いよ。
一応、1億ドルの金が動いたわけだしな。
ダルヴィッシュはもっと巨額になりそうだけど。

ダルがメジャー行くとしたら、何億出すんだろうな…
500億ぐらいか？

松坂って金しぶって契約遅れたよな。せこすぎてどうも好きになれん

ID:FbekojAo はプロ板ではID:TV6EjZ1M0 になるみたいだｗ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1183767281/l50

明らかにダルファンの評判を落とそうとしてわざと痛い事書いてるな…

>>133
そういうこと言わんでくれ。
ダル様だってそういうことあったろ。
頼むで足引っ張るようなこと発言しないでくれ。

つか、お前みたいなヤツのせいでダルオタとかぐだぐだ言われるんだよ。
マジ普通のファンまでそういう風に思われる。迷惑のなにものでもない。きちんと書き込む前に考えてから、レスしてくれ。

顔は文句なしで上

>>136
（´・ω・`）？

馬鹿のフリをしてるんじゃなかったのか？

>>137
あったりめーよ

>>92
２０勝してないと雑魚って異様に
高いハードルだなw
ここ数年で２０勝したのって和巳と井川だけじゃん　で、その井川がメジャーじゃ
ボコボコなんですが。

>>130
松坂は１年目から、球速１〜２�`しか上がってなくて、ダルは
３年で３�`は伸びてる。球威も言わずもがな。成長面でも高評価
なんだろうね。

現状で既に凄く凄まじい凄さだし。

>>141
元の球速が違うだろ…。
平均球速って知ってる？
松坂は平均球速があがってるはず。
特に速球の安定感が劇的にあがった。
ダルビッシュも平均球速あがったけどな。

>>140何だ。松坂オタってにわかなのな
>>141ダルビッシュは例の筋トレ制限のでいでポテンシャルの割りには
入ったときのレベルが低すぎたからな。これぐらい球速は当たり前。
気になるのはこれからどれだけ伸びるかだな。

松坂は早熟で持続、ほぼ完成されていたが、古馬になっても伸びシロが多少あった。

ダルは夏の上がり馬で菊あたりから伸びてきた。古馬になってさらに伸びてきている。

ダルビッシュのほうが上
制球力もいいし

あと涌井も凄い

ともに20勝してほしい

顔とスタイルが違いすぎる

去年の松坂の被打率って2割超えてる？

被出塁率.233 被長打率.238

被OPS

被OPS0.4台って神クラスじゃない？

>>147

>>6-7参照

>>150
すまそ
ダルスゴスｗｗｗ

ダル、涌井はすげえよ

松坂は、高校時代からマスコミ報道で、実力以上に過大に凄くみえてるだけなんだよ

ダルは故障に弱い。若いうちだけ活躍して散ってくパターンだな。
今のピッチングはメジャーで投げれば二人とも似たようなもんだろ

涌井もすげえよな

どうでもいいけど松坂って豚みたいな顔してね

>>153
3年で追いつく、追い越すんだし、ダルはすげえと思う

>>154
涌井も凄い

マスコミ報道の多さで印象は変わるからね

松坂の急速って下がってないか？
初登板の時に、１５６キロを含む１５０キロ連発だったが
今はベケットなんかに比べると、スローボールにしか思えない。

>>156
今はステップ幅狭くして、変化球でテンポよく三振にとってる感じ。
決して下がってない。
若い頃はMAXと150出ない時に差があったが、近年は150連発して、その気になればMAX近く出てたよ。

ダルオタの発狂祭りかよw

>>158
355 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 02:33:57 ID:LS3woj020
また涌井勝ったんだ、すげえな。
差がつき過ぎだろ。




↑
お前は毎回同時進行だなｗ
いろんなダル関連スレに書き込みすぎｗ

ダルオタの隔離スレなんだなここは

今日は調子悪かったな

ダル、涌井は松坂を超えた
まじでそう思うようになった

松坂は顔からしてスター性がない。あの不細工顔は日本だけでしか通用しない。

不細工顔で巨乳嫁にパフパフしてもらってるのが許せん

二人とも高校のときから垢抜けてたなあ。
コントロールや投球術がついたというより体力がついたという感じ。

はらダルビッシュは早速怪我だよ。
こいつ松坂超えとか言う前に長くないね。

>>166
ケガ？
オールスター後まで
登板機会が無いから抹消しただけだろ

>>166
アンチが早く消えろ。
ちゃんと記事読めよ。

いい加減ダルオタうぜええ。
何かスレ立てるか。

ヘタレダルビッシュ怪我で間もなく引退【ワガママ】
【盲目マンセー】ダルビッシュオタが痛すぎる【婆・ホモ】
とかでさ。

下のスレがいいと思う

>>170
テンプレは乱立スレのリンクとそれ以外に何かいいのあるかな？

例えば
ダルオタの主張
ダルビッシュは援護が少ないと言って勝ち星が上がらないことをハム打線のせいにするが、
2006年度パリーグ最大援護投手であるという事実。

とかね。

409 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 03:16:15 ID:1Ecwg2I40
ダルビッシュは予想通り潰れたな
酷使だけでなく怪我が多い選手だよアイツ
消えるの早そうだな

417 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 04:47:02 ID:1Ecwg2I40
>>415
涌井はそういう意味で1流だよな
いくら被打率少ないとしても怪我してローテ外れたりダメになるような選手は1流とは言えないからな


↑
こいつﾜﾛﾀｗｗｗ

>>172
野球見てないことが見え見えだｗｗｗ
今も工作中だし。
ドメボンズ並みにくさってるな。

実績が浅いダルを必要以上に持ち上げて、
〜より上、だとかいろんなスレで言ってるからダルヲタ嫌われるんだろーが。
いい加減自重しろや

>>174
お前は野球見ない方が良いよ

ダルのピッチングを見て
どんだけ凄い投手かもわからない奴は
野球見てても意味無いぞ
ダルを持ち上げてるのはダルヲタだけじゃなく
プロ野球ファンとプロ野球の関係者たちも持ち上げてる
王も星野も野村も田尾もヒルマンもバレンタインも
ダルをナンバーワンと言っている

お前はただダルがいろんな人たちから持ち上げられてる事に嫉妬してるだけだ

ダルビッシュねー（笑）高校時代とはいえ俺に３ホーマー打たれた奴が一流だとは思えんがな

2chのダルオタは異常。
どーせ先物買いのつもりでTVで吹き込まれた情報を受け売りにしてマンセーしてるんだろうな。
大体NPBであれだけの実績をあげて、MLBでもそれなりに結果を残しつつある選手に
個人タイトルも取ったことのない選手が上のわけねえだろ。
投球内容がとか言ってるのは逃げだろ。
もういい加減うざいし、こらしめのためにもスレ立てていこう。

白い粉付け過ぎだろ

ダルヲタは>>175みたいにダルしか見てないんだろ
過去のピッチャーとか全然知らないんだろうな
こういうやつほど野球見てほしくないねw

＞プロ野球ファンとプロ野球の関係者たちも持ち上げてる
＞王も星野も野村も田尾もヒルマンもバレンタインも
＞ダルをナンバーワンと言っている

言ってねえよ。
こいつどんだけだよ。

>>180
普通に
テレビの解説でも試合後のコメントでも言ってるから

信じられないなら
いろんな球団のスレに言って聞いてこいよｗ

ダルは怪我するから、今がピーク。

そもそも一時の活躍で越えたとか言ってるのがニワカ丸出しなんだよw
単年の活躍ならダル以上の選手なんか腐るほどいるからな。

ぶっくれなきゃ凄いことになりそう。

容姿もいけてる大エースなんて日本球界に存在した事ないんだけど

とりあえず立てた
松坂＞＞杉内＞涌井＞成瀬＞＞まーくん≧ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1184364525/

他のダルオタのお仕置きスレの件宜しく。
ヘタレダルビッシュ怪我で間もなく引退【ワガママ】
【盲目マンセー】ダルビッシュオタが痛すぎる【婆・ホモ】
GET SPORTS仕込みダルビッシュオタは野球を理解ってない

年棒一億で１５勝
年棒５０００万で１０勝

どっちが上？

松坂ヲタって
ホントみっともないなｗ

田中に次々に塗り替えられててﾜﾛﾀｗ

プロ野球関係者がダルを持ち上げてるのは北京予選があるからだろ

ほんと松坂ヲタって
みっともない連中ばっかだなｗ

素直に事実を認められないってところがホントみっともないｗ

＞素直に事実を認められないってところがホントみっともないｗ
何の事実だよw

まだいたのか
みっともない松坂ヲタ2号ｗ

　　　　 　 /.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:.:.:|:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.',　} /:.:.|
　　　　　 l{:.:.:.:|:.l:.:.:.:/l/'ハ:､.:.:ヽ.:.:.:.:} .{::.:.:.:.:l
　　　　　 ﾊ:.:.:.|:|:.／/ ノ ‐ヾ＼_|l.:.:.:i　}::.:.:.:.:.',
　　　　　　 ヽ:.:.{. ,:=､　　 =＝､ ﾉ.;./ /::.::.::.:.:.:.',
　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
　　　　　　　　　{ ｀ヽ、ヽﾌ　／ｲ　 /‐､_:.:.:.:.:.:.
　　f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※}　ｒ′ヽ:.:.:.:.
　ｒ''⊇、　 　 　 落 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 　ダ　　ち 　　　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　ル　 　つ 　 　　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　　ヲ　　け　　　　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　タ 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}

ダルからはノリさん臭がする。

ID:dqERb0EX
朝からこいつ一人で必死だな w

俺もダルオタのファビヨリにはうんざりだから撲滅に協力するよ。
うん。

ダルビッシュ　2007年　7/13までの成績

試合16 完投9 完封2 無四球2 8勝4敗 投球回128.2
被安71 被本7 与四34 与死9 奪三振131 失点34 自責31
QS11 QS率.688 WHIP0.82 DIPS2.66 奪三振率9.16 被打率.165 防御率2.17
被出塁率.240 被長打率.248 被塁打数107 (二塁打15 三塁打0)



松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
QS20 QS率.800 WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)


松坂　3年目の成績

試合33 完投12 完封2 無四球1 15勝15敗 投球回240.1
被安184 被本27 与四117 与死8 奪三振214 失点104 自責96
QS21 QS率.636 WHIP1.25 DIPS4.35 奪三振率8.01 被打率.214 防御率3.60
被出塁率.308 与四死球率4.64

長身、ムチのよーにしなる腕、ダルのほーが上明白
問題はアンチ米国家系、メジャーどーすんのん

>>185
下のスレ立てた
【盲目ﾏﾝｾｰ 】ダルビッシュヲタが痛い【婆・ﾎﾓ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/
抑止力になればいいな

どんなにスゴイ投球をしてもチームが勝たないとな
その点、涌井はもう１２勝もしてるぞ。ダルはまだ７勝？８勝だったけ？

>>199
まぁマジレスすると
勝ち星は相手先発やチームの打者の力も関係してくるから

それにチームが首位だから全然良いんじゃないかな

他の項目も
チームの打者の力やら相手打者の力やら影響するけど。
しかも松坂の3年目の成績をもってきてることに悪意を感じるわ。

>>201
単純に
ダルが3年目だから
松坂の3年目の成績をもってきただけだよ

>>199
ピッチャーの仕事は相手打線を抑えて、試合を作ること。
チープウィンは、ピッチャーの仕事を果たさずして勝たせてもらっただけで、貢献なんかしてないよ。
９回２、３失点で負け投手は、チームに勝つチャンスを与えて、貢献してるのに、打線がチームに貢献できなかっただけ。

投手の評価なんて結局は勝ち星だからね
ＳＢの斉藤が２０勝した年も打線の援護もらいまくりだったが
天下の沢村賞投手だよ
このまま行ったら涌井が２０勝して沢村賞を取るかも

>>204
マジレスすると
今年の沢村賞は杉内じゃないかな


まぁでも松坂ファンも
斉藤和巳のほうが松坂より上だって思ってたのが意外だったけど

>>205
どう考えても杉内だな。
沢村賞の基準は勝ち星じゃないからな。
基準としては勝ち星は15勝以上、先発完投型で奪三振も多くないと取れない。

涌井も成瀬も杉内も4失点以上で勝ちがついてる試合なくねえか。
しかも2失点や3失点で負けや勝ち星つかない試合もあるし。
涌井が援護多いと言っても勝ち試合は平均2失点以下でしょ。
ダルビッシュだけ援護が少ないなどと打線のせいにしてる奴はおかしいだろ。

>>207
涌井は自責5で勝ち星が付いてる試合が1試合ある
ダルは自責1で勝ち星が付いてない試合が2試合ある
ダルは自責3以上で勝ち星が付いた試合が1試合もない

>>183で？肝心の松坂は？ｗ

>>195ほんと、必死なのがいるみたいだなｗ

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 03:20:43 ID:TV6EjZ1M0
2006年度最大援護投手　ダルビッシュ有

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 03:24:00 ID:TV6EjZ1M0
get sportsに洗脳されてる馬鹿ばっかりだなここ

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 04:59:52 ID:TV6EjZ1M0
人気では田中
実力では涌井
という現実

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 06:11:59 ID:TV6EjZ1M0
avex組織票使っても勝てなかった誰かよりは人気あるだろ
明らかに

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 10:17:14 ID:TV6EjZ1M0
結局ダルオタの隔離スレかここは

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 13:51:25 ID:TV6EjZ1M0
勝ち星で勝ってるから涌井

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 14:46:26 ID:TV6EjZ1M0
でも勝ち星で勝ってるから涌井の方が上

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 15:33:26 ID:TV6EjZ1M0
勝ち星だけでは判断できないが
勝ち星の劣る選手はどこか欠陥があると思ってしまう
実際、いきなり炎上イニングを多発するダルビッシュとか
勝てないのには運や周りの状況以外にもそれなりの理由も存在する

240 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 08:12:15 ID:y0+drXOk0
涌井の方が上

249 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/11(水) 11:42:59 ID:y0+drXOk0
涌井の方がすげえな

261 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/11(水) 20:30:41 ID:y0+drXOk0
もうすでに結構差がついてるよな
涌井最多勝いくんじゃねえか
杉内がライバルだな

265 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/11(水) 21:22:02 ID:y0+drXOk0
防御率は　杉内、成瀬
最多勝　涌井、杉内
奪三振は　上り調子の田中

あたりになりそうだな
ダルビッシュが取れそうなのは最多投球回数くらいだろうな
それも怪我や休み宣言がなければの話だが

272 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/11(水) 23:44:49 ID:y0+drXOk0
2ちゃんの野球関連の板がダルオタで凄いことになってる件

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/11(水) 23:58:18 ID:y0+drXOk0
ここもダルオタの巣窟か




こりゃ、睡眠時間までばればれだな・・・
今日の野球板でのＩＤはkGMG8igdか・・・

態度のでかさは圧倒的にダルビッシュの方が上

＞涌井は自責5で勝ち星が付いてる試合が1試合ある
散々調べてきて1試合だけなんじゃんw

＞ダルは自責1で勝ち星が付いてない試合が2試合ある
杉内もつういてねえよ。

＞ダルは自責3以上で勝ち星が付いた試合が1試合もない
他の選手もそんなついてねえよ。

ダルビッシュばかり不利とか言うなよ。
見苦しいよ。

>>210
そいつはダルビッシュ叩きまくって、総合板に糞スレたてたぞ。
炎上多発とか、野球見てない証拠だな。
シーズン前半で、炎上多発したら防御率2点台になるわけがない。

＞散々調べてきて1試合だけなんじゃんw
1試合あるのとないとでは全然違う

＞杉内もつういてねえよ。
杉内はすばらしい投手。言う事なし

＞他の選手もそんなついてねえよ。
全然付いてないのとたまについてるとでは全然違う

>>215
さすがに杉内と涌井だと、内容が違いすぎるな。

松坂が争ってきたのは工藤、ミンチー、戎、金田
あたりのおじさんたちが頑張ってた冬の時代。
杉内、斉藤、ダル、涌井、渡辺、成瀬あたりの新しい顔がで出てきてからは
相手になりません。

これはひどいｗ

今年から野球見始めたんだろうなｗｗｗ

松坂が沢村賞取ったのは冬の時代に１５敗して取った一回だけ。
実働数年の杉内と斉藤に過去数度「完敗」してるのは事実でしょ？
成瀬は今年からにしても、松坂ご今年残ってたとして彼に及ばないのは明白。

>>215
おまえどんだけダルビッシュ好きなんだよw

勝利数よりも被打率やら援護やら言ってるのは、野球どころかスポーツすらしたことないマニアだろ。
スポーツしたことある奴ならわかると思うけど、団体スポーツは誰一人同じ条件で戦えるわけがないだろ。
MLBとNPBでは対戦する母集団が完全に違うからもちろん単純比較はできないと思うけど、NPBのパリーグ
で投げ合ってる投手にあっちの球団所属は不利だとか言っても始まらんだろうし。

しかも勝つということが絶対的に重要なファクターだろ。
もちろん防御率が大きく違うならそれも考慮しなくてはならんだろうけど。
プロになるまで勝ち続けてきた選手ならよくわかってるはず。
こんな本質的なこともわからないでWHIPやらDIPSを大げさに取り上げてニワカニワカ叫んでる
奴は、ほんと野球やったことないんだと思うわ。

>>220
涌井は相手先発がしょぼいから勝ち星が多いだけ
杉内やダルは相手先発がエースクラスが多い
そこで勝てる杉内は凄いけど
涌井はそれほど凄くない

まぁ西武ファンに何を言ってもわからないだろうけど

苦しくなってまいりましたｗ

>>221
じゃあエースクラスぶつけられてないルーキーイヤーで5勝5敗のダルビッシュは松坂以下だな
田中よりも下じゃねえの

>>223
まぁ2004年の松坂が西武のエースじゃないって言うのなら
それはそれで仕方ないけど

とりあえずルーキーイヤーに松坂と投げ合って
ダルが勝ってるのは事実

↓現時点

杉内、斉藤と松坂を比べるならまだしも
まともにタイトルを取ったことのないダルビッシュとなぜ比較できる?
＞松坂が沢村賞取ったのは冬の時代に１５敗して取った一回だけ。
そもそも冬の時代って何だよｗ
＞成瀬は今年からにしても、松坂ご今年残ってたとして彼に及ばないのは明白。
意味不明。根拠なし

>>220
何かつっこみどころが多すぎて何ていっていいのか分からんが、とりあえず
「お前は対戦者じゃなくて観戦者だぞ」とだけいっておく

>>223出たｗ　十八番　ルーキーイヤーｗ

Σ (ﾟДﾟ;）外した

>>228
別に外してないじゃん

外してるよ
苦し過ぎ

興行であるプロ野球の一観客の俺にとって重要なのは実績じゃなくて実力。
勝敗より防御率の方が実力に近いのは自明。
防御率が低いから実力があるというのではなく、見ていて実力のある投手は
必然的に防御率が低い。

　　　　　　　　　　　俺にとって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　自明

ID:6ZSeLQpH

朝からがんばってるね
全然誰からも相手にされてないけど

>>233
声出してﾜﾛﾀｗ

>>232もうちょっと読解力をつけろ。また恥を掻くぞｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0867.zip.html

ダルの援護が少ないのは打線にダルなら最小失点に抑えてくれると、いう慢心があるからだな
背負ってるプレッシャーは圧倒的にダルの方が上
事実、ダル登板時の公ナインは怠慢なプレーが目立つ

>>231
だな。ダルはしょぼすぎ。

松坂大輔
99　防御率3位　勝利数1位　奪三振数4位　投球回数5位
00　防御率4位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数3位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
01　防御率3位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数1位
02　規定投球回数未到達
03　防御率1位　勝利数2位　奪三振数1位　投球回数4位
04　防御率1位　勝利数6位　奪三振数4位　投球回数10位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
05　防御率3位　勝利数5位　奪三振数1位　投球回数1位
06　防御率2位　勝利数2位　奪三振数2位　投球回数3位 WBC


ダルビッシュ有
05　規定投球回数未到達
06　防御率7位　勝利数5位　奪三振数11位　投球回数13位
07　？

最優秀防御率

99　工藤
00　戎
01　ミンチー
02　金田


　
　　レベル低っｗ

野球板の癌たるダルオタが集まってくれるありがたいスレ。
どんどん盛り上げて隔離してください。

てか、ダルはこの被opsで防御率2点台なんだ。
0点台じゃないとおかしくない？
集中打浴びすぎ。

>>238>>239
ワロタｗ

おいおい　ダルヲタクは工藤まで馬鹿にするのかよ

松坂ヲタは
斉藤和や上原をさんざん馬鹿にしてきたけどなｗ

99　工藤 （36歳）ｗ

ID:kGMG8igdといいID:6ZSeLQpH といい
松坂ヲタってこんなんばっかかよ

ダルオタの隔離スレ

何か「無視無視」って言う小学生みたいで可哀想だな

ダルヲタの隔離スレとか言いながら
一番必死に書き込んでるのが松坂ヲタという滑稽さ

斉藤和巳って堕胎を強要した在日チョンだっけ？
だから日本代表に選ばれないんだ

ダルオタの競演

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/14(土) 18:06:16 ID:uNsX+glk
>>220
何かつっこみどころが多すぎて何ていっていいのか分からんが、とりあえず
「お前は対戦者じゃなくて観戦者だぞ」とだけいっておく

>>223出たｗ　十八番　ルーキーイヤーｗ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/14(土) 18:32:55 ID:iWxHFZ+v
ダルの援護が少ないのは打線にダルなら最小失点に抑えてくれると、いう慢心があるからだな
背負ってるプレッシャーは圧倒的にダルの方が上
事実、ダル登板時の公ナインは怠慢なプレーが目立つ

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/14(土) 22:40:04 ID:QsDoRdxL
松坂ヲタは
斉藤和や上原をさんざん馬鹿にしてきたけどなｗ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 00:55:55 ID:ZAbgpdWh
ID:kGMG8igdといいID:6ZSeLQpH といい
松坂ヲタってこんなんばっかかよ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 01:53:36 ID:ZAbgpdWh
何か「無視無視」って言う小学生みたいで可哀想だな

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 01:55:59 ID:E76jznLi
ダルヲタの隔離スレとか言いながら
一番必死に書き込んでるのが松坂ヲタという滑稽さ

↑
やっぱり
松坂ヲタが一番必死になってるね

３点のリードを守れへんで降板してそれでも勝ちつくんやから
ホンマ勝ち星なんて当てにならんね。

http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2007071505

>>250松坂ファンって醜いな

松坂は今年以上に来年はしんどいだろうな。

松坂意外とたいしたことなかったな。
ヤンキースに行った松井よりはましだが

こんな防御率でも最多勝狙える位置にいれるんだから凄い

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 00:37:19 ID:fht06OHO0
＞投手は速い球を投げるんじゃなく試合に勝つのが仕事

これに激しく同意。
もちろんプロだから魅せるのも重要だが、それは勝ってからの話。
だってこの人達、甲子園まで勝ち続けていなかったらこんなとこにいないんだから。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/15(日) 11:05:29 ID:fht06OHO0
>>466-467
日本語わからないというか子供というか。
誰も甲子園優勝ただ一人のこと言ってるわけでもなく、逆に甲子園に出れてない選手が絶対
プロになれてないなんて言ってないだろうに。
これくらいの文脈も理解できないで必死に煽る奴って・・・。




この恥ずかしい人、ここにも書き込みしてそうなんだけどｗ

>>258
お前の方が恥ずかしいよ。w

>>259
やっぱりお前だったのかｗ

恥ずかしい奴だな
毎度毎度ｗ

>>260
気持ち悪いよおまえ。

ダル関連のスレを見るとホントにダルビッシュヲタの基地外さは異常だと思う
MLBが始まる前の松坂ヲタもアホ丸出しだったが、それをはるかに凌駕していてかわいく思えるほどに

ホントに気持ち悪いな。

ダルビっシュはイラン人
日本人ではない

>>1の言ってる事は

マダックスってさ松坂より上じゃない？
と言ってるようなもの

14 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 01:59:48 ID:2bP/Hbmz
松坂＞＞杉内＞涌井＞成瀬＞＞ハンカチ＞まーくん≧ダルビッシュ

16 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 05:09:12 ID:2bP/Hbmz
現時点

松坂＞＞杉内＞涌井＞成瀬＞＞まーくん≧ダルビッシュ

将来的には
ダルビッシュ、田中あたりは怪我で消えそうな雰囲気


↑
松坂ヲタの方が十分に気持ち悪いよｗ

煽り耐性0。

ID:2bP/Hbmz
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!


松坂ヲタであるID:2bP/Hbmzの歴史

7/11　ID:EtxXfdbC
7/12　ID:FbekojAo
7/13　ID:cRH7cKnA
7/14　ID:Tyj7vVt7
7/15　ID:mqusQG83


毎日ご苦労様ですｗ

基地外としか思えない反応。

>>268
自己紹介乙。

>>269
これでもどうぞ[鏡]

524 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 01:38:17 ID:ugpBMG0f0
ここもダルオタの集まりだからなw

579 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 05:10:28 ID:ugpBMG0f0
ここはダルオタの隔離スレらしい。

598 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:24:15 ID:ugpBMG0f0
ダルオタのファビヨリぶりは想像以上だな

600 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:47:27 ID:ugpBMG0f0
そうかあこのスレも捨てスレか

607 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/07/16(月) 17:08:45 ID:ugpBMG0f0
>>602
自己紹介乙

松坂ヲタはいい加減にしろよな。まともなことひとつでもいってみろよ。
それともアンチの工作か？

お前ら毎年のように勝ち続けることがどれだけすごいことか分かってるのか？
例え投手タイトルを総なめにしたことがなくてもとても大変なこと。
松坂はセリーグでいう山本昌。少し劣るかもしれないが。
ダルビッシュはまだ伊藤智でしかない。

松坂みたいなノーコンピッチャーと昌をくらべるなｗ
お前頭悪いだろｗｗｗ

ってか突出してるとは言いがたい昌と、何年にもわたって試合を支配してる松坂は違うだろ。

はあ？田舎のデブとドラゴンズの屋台骨を担ってきた男を比べんなよｗｗ
お前、昌の通産防御率知っていってんのか？デブが４２までやってあんな数字出せるわけねえ。
田舎の土人は電波に洗脳されてないで早く日本の常識を身につけろよｗｗｗｗ

松坂はマスコミ報道の産物
過大評価は否めない

確かにMLBの超一流たちと比べればワンランク下なのは否めないな
ただここ3年のNPB最高の投手であることは事実だけどな

杉内と斉藤が万全なら手も足も出ないのに？

＞万全なら
そういう要因もすべて含めて実力
だから実績が重要視される

それなら松坂はやっぱり上に書いてあるとおり山本の足元にも及ばないね

>>281
字読めるか?「ここ3年」ってわざわざ書いてやってんのに

おいおいｗそれならここ３年というのはおかしいだろうｗ
３年前の１５０回に満たない投球回での防御率１位を１００歩譲って認めたとして
その後の２年は投手三冠を何も取ってないんだからな。そして今年も明らかに杉内やダルビッシュに見劣りする。
１００歩譲って３年前というべき。

>>283
＞３年前の１５０回に満たない投球回で
2004年の投球回数が少ない理由すら知らないのか?

＞今年も明らかに杉内やダルビッシュに見劣りする。
投げてる相手が違う

>>284
理由なんて関係ないだろう。褒められる、責められるの問題じゃなくて
タイトルを取るにあたってそれが十分フェアな条件かどうか？ということが重要なんだよ。
そもそもこれについては１００歩譲って認めてるんだぞ俺はｗｗｗ

＞投げてる相手が違う
お前みたいに数字しか見てないんじゃねーよ。投げてる球を見ていってんだよ。
そりゃ他の条件もちがうだろうが、それはどこも同じ。
完全に同じ条件などありえない。

>>285
＞理由なんて関係ないだろう。褒められる、責められるの問題じゃなくて
タイトルを取るにあたってそれが十分フェアな条件かどうか？ということが重要なんだよ。

意味が良くわからないのだが?

＞お前みたいに数字しか見てないんじゃねーよ。投げてる球を見ていってんだよ。

そういうのを主観といって人それぞれ捉え方が違うから実績で判断せざるを得ない
結果がすべて

投げてる球を見ていってんだよ。だってw
恥ずかしすぎるwww

>>286投球回１４０回というのが防御率のタイトルをとるにあたってフェアなのかどうか？
つまり１４０回というのはその年の実力を見る試行の回数として十分な数といえるのか？或いは他の投手と比べて楽をしているとはいえないのか？
ということ。つーか何度もいわせるなよ。これは一応認めてもいいってｗ
それから忘れてたけどセでは上原や川上がいい成績残してるね。沢村賞はだれだったかな？

＞そういうのを主観といって
そうなの？じゃあ数字でしか判断できないね。
んで話は変わるけど例えば「ここ3年」っていう区切りは主観ではないしにしても
恣意的、発言する人次第っていう意味では主観と変わんないねｗ


で、３年前ＮＰＢ最高だとしてｗ、今年も負けず劣らずとして

去年と一昨年は否定できないってことでいいの？ｗｗｗｗｗｗ

　　

アテネでペナントレース途中で抜けたこともしらねーのかこいつwww楽をしてるんじゃないかだってよw
書けばかくほどぼろがでてるニワカw

それぐらい知ってるけど？ノリさんが泣いてたのだって覚えてるけど？ｗ
でさ、３位決定戦で韓国に打たれたのってだれだっけ？深入りすると厳しくなるのはそっちだぞｗ

他の投手に比べて楽をしてるんじゃないかってﾅﾆｰ?www
大体この話にアテネの結果なんて関係ねーじゃんwアホ丸出しwww

間違えた。アテネは準決勝で負けたんだったな松坂。オーストラリアにｗｗｗｗｗ
ノリさんが泣いてたのもシドニーか

恥ずかしすぎるwwww
必死にググってきちゃってニワカちゃんww

>>291松坂は抜けた約５０回分中５日で公式試合のように本気で投げてたのかってことだよ。

＞大体この話にアテネの結果なんて関係ねーじゃん

アテネでの調子をプロ野球に当てはめて考えることは参考程度にはなるが？

>>293
全ての内容を覚えてるわけないだろｗ
つーかお前も乗せられてんじゃんｗｗ
でお前結局何？俺の>>288での主な主張とほとんど関係ないじゃん。
煽るだけならもう相手しないよ。

アテネの成績
16回　1.69　20奪三振
ですけど？ニワカちゃんwww

無知を晒された恥ずかしいダルヲタ涙目で逃走www

ID:K3TungSyは逃げたのか・・・

お、いんじゃんw
まだこれ以上恥を晒すきか？w

何君ｗ松坂のアテネの数字を常に覚えてるの？ｗ　気持ち悪ｗｗ

16回　これは５０回に及びますか？
1.69　これは対戦国平均のレベルやボールから考えてどうですか？
20奪三振　これもレベル的にどうですか？

オーストラリア代表ってパン屋のおじさんなんかがいたんでしょ？ほのぼのしていいよねｗｗ
もしも釣りじゃなかったらどうしようと思って相手したけどまともなこと言わない限り君の相手
はもうごめんです

同じく代表組みでも上原は１６３回投げて１３勝してるな

実績で判断するしかないっていうのは金田、スタルヒン、稲尾、別所、村山
あたりがＮＯ１やゆうことでええんかな？

ダルビッシュが長期の登板間隔を要求　［2007年5月17日］
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/news20070517-38305.html

日本ハム・ダルビッシュ有投手（２０）が長期の登板間隔を要求し、ヒルマン監督が受け入れることになった。
本来は１６日先発する予定も、疲労回復を優先させるため登板回避。
１８日からのソフトバンク３連戦でローテーションに復帰させる予定だったが、
１５日のキャッチボールで「体が重い」などと訴え、ダルビッシュがさらに休養の“延長”を申し入れた。
この日、ヒルマン監督は「疲労の蓄積とメンタルの部分」と理由を説明され、意向を受諾。
次回登板は２２日巨人戦からスタートする交流戦になることが決まった。
最低でも中１０日以上の異例の「長期休暇」だが、ダルビッシュは「（無理して）１年間を棒に振りたくないので」と話した。




日本ハム・ダルビッシュ緊急降板　［2007年7月13日］
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/darvish/news20070713-41375.html

日本ハム・ダルビッシュ有投手（２０）が体の異変を訴えて緊急降板した。
２点リードで５回を投げ切ったところで首周りの違和感のため、ヒルマン監督と相談の上、マウンドを降りた。
「体に疲れがあった。個所？　全体的にです」。

ダルは後半バテそうだね

あれ？
もしかして馬鹿な松坂ヲタの
ID:hCQe95Lyは逃げたのｗ

ここのダルオタも凄い基地外ぶり発揮してるな

松坂ヲタは10年間ずっと基地外だったけどなｗ
現在も基地外だけどｗ

凄い基地外だな、これはダルビッシュを利用した粘着松坂アンチか
なんでこんな奴がいるんだろ

何年経っても
キチガイ度ナンバーワンだな
松坂ヲタってｗｗ

どんなスレにでも現れるｗ

>>308
10年間とか言ってるからな・・・血の気がひいた・・・

相当な粘着気質だよな。
よっぽど虐められたんだろう。
哀れ。

松坂ヲタがウジャウジャとゴキブリのごとく大量発生してきたなｗ
さすがキチガイ度ナンバーワンの松坂ヲタだな
松坂の事になるとどっからでも嗅ぎ付けて現れてくるよｗ
まさに害虫だなｗｗ

うわあ〜・・。。

可哀想になってきた…

このスレワロタｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/l50

できるだけ書き込まないで生温かく見守るのがいいと思う。
秘境を人間の手で汚さない方がいい。

>>310
松坂が現れて１０年ぐらいだから、君ら松坂オタクの起源もそのぐらいってことを
いいたかったんじゃないのかな？普通に考えて。

とマジレス。
揚げ足取りするほど追い詰められてるのは分かった。

IDが変わったねw

>>310出てきてやって・・・

>>295
>でお前結局何？俺の>>288での主な主張とほとんど関係ないじゃん。
>煽るだけならもう相手しないよ。

>>300
>まともなこと言わない限り君の相手
>はもうごめんです

　　　　　　　　　↓

17 ：スポーツ好きさん：2007/07/17(火) 15:26:26 ID:F6JhbAMP
ホントに傑作だなw 自分から煽っといて自分が無知をさらけだしたら煽るなら相手をしないってw

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/l50

すごい情報操作だなｗ
秘境というより北朝鮮じゃないか？ｗｗ
彼が昨日の二人のうちのどちらかでないことを祈るｗｗｗ

最近の松坂ヲタの必死さは目に余るな
それだけダルビッシュの実力を認めてるってことかな

怪我なけりゃ体格いいしもっと急速も伸びて松坂より上いくんじゃない？

まぁ3年やってなんぼでしょ
毎年調子のいいピッチャーと比較されてきたからやっぱ別格
さすがにまだ松坂と比較はできないと思う

>>322
禿同。無事是名馬 ダルビッシュも頑張ってほしいね

>>302根拠が無茶苦茶でワロタｗ　それはマスコミによる過大評価のおかげだろ
パリーグタレント少なかったからしょうがないべ
それからその比較される投手には勝ってるのか？

松坂
早くも7敗目ｗ

松っちゃんカワイイ、ハイハイ

ダルの最速は何キロ？

そもそも、何を比較するの？
背が高い？若い？
甲子園で優勝した？
プロに入って、何回優勝した？
何勝あげた？
三振の数は？
メジャーへ行ってみなくちゃわからないでしょう。
でも、FAでもポスティングでも、現在はいける制度がないんだから、
比較しようがないわね。

もしダルの顔が松井だったらここまで松坂より上とかいう人は
半分以下になってたと思う。

里崎だったら？

>>329
それこそ
田中マー君(笑)だなｗ

顔は松井級だぞ

顔が松井級なら・・・・・・とか笑かすのヤメテ。


つーか、ﾀﾞﾙって何であんなにカッコイイんだろう。傍でみたら失神するな。

ダルビッシュ
オールスター優秀賞おめ！

マー君愛嬌あるじゃん

ダルはイケメンすぎるｗ
悪さして運良くとれた日ハムは感謝だな

一年目の松坂は最強だったけど二年目から落ちたからなぁ…
ダルは一年目微妙だけど二年目に急成長をとげて今では球界のトップクラス

三年目を比べれば間違いなくダルの方が上
でも松坂も途中からまた進化したしダルもまだまだ伸びる
こりゃわからんね
今松坂がNPBにいたらかなりいい投げ合いしそう

まあイランの血が入っているからな。けどここまで強くなるとおもわなかったし、ここまでイケメンになるとはおもわなかった。
てか涌井もイケメンまでいかないが、さわやかでかっこいいよな

>>337 きんもーｗｗ

すげえわ

ダルビッシュ
異議なし

ダルなら普通にメジャーでも通用するだろ
ストレートの威力だけでも松坂で通用してんだから
松坂もダメなのはチキンなとこだけだろ、ダルはそれはないから普通に勝てる

ダル2007　被出塁率.240 + 被長打率.248 = 被OPS.488
松坂2006　被出塁率.246 + 被長打率.305 = 被OPS.551

ダル凄い

つうかダルは、
ＮＰＢで骨埋める、と言ってるからメジャーは関係ないよ。

お山の大将で、200勝目指してくれたまへ

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　当然ダルもわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ダルより田中の方が強いよ

田中も伸びるだろうねー
ダルビッシュ高校の頃は嫌いだったが
昨日見たらいつの間にかすごい選手になってた

伊良部なみ

顔が？ｗ
マー君を馬鹿にすんあよｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/21(土) 16:18:01 ID:cVFcx4JGO
きちがい涌井が不細工

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/21(土) 21:45:23 ID:6ePr/CyY0
やっぱり、ダルの方が上だよな。涌井くんの頑丈な体が上だとダルが心配だ

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/21(土) 22:47:07 ID:8KerLCGG0
ダルの方が攻めるタイプだから上でしょ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/07/21(土) 22:49:34 ID:5M7+/7q00
ダル・涌井ならダルが上だと思うぞ
でも涌井の相手によって緩急をつけるプレーもあながちハズレではないだろうな
涌井は2面性ありそうだし

52 ：スポーツ好きさん：2007/07/21(土) 14:59:11 ID:1bSpi25K

削除依頼を出して下さい。

54 ：スポーツ好きさん：2007/07/21(土) 22:49:35 ID:52A5Q570


松坂をこれ以上貶める前に自分たちで削除依頼を出しましょう。

>>341
ダルビ
圧倒的ではないか

ダルがすごいというより、松坂がただのゴミ。
しょせんはハンカチやゴルフのハニカミみたいにマスゴミが騒いでただけｗｗ

>>350
ニワカごくろーさん

日本のマスゴミにチヤホヤされるやつはうんこっちゃうな
ブタ坂しかりハニカミしかり浅尾しかり早大卓球部のデブスしかり・・・

松坂は過去の選手だな

松坂が好投手であることは言うまでもなく性格も好きなんだけどファンにはなれないし魅了される
事もない。松坂の最大の弱点はストレート、この球が安定しない。これほどストレートが安定
しなくて好成績を残した投手は稀だな。石井はもっとコントロールが悪かったがストレートの切れ自体
は安定していた。このストレートの切れの安定感のなさが松坂のファンになれない最大の理由。

今のダルビッシュだとＭＬＢに行っても大活躍は難しい気がする。これほどのストレートの切れと
コントロールを持っていたら、もっと三振を取れないといけない。やはり絶対的な落ちる球が欲しいな。

56 ：スポーツ好きさん：2007/07/21(土) 23:56:41 ID:52A5Q570
お前ら松坂の顔に泥塗りすぎ。

58 ：スポーツ好きさん：2007/07/22(日) 01:42:08 ID:yqOQS/O6
やれやれ

60 ：スポーツ好きさん：2007/07/22(日) 02:41:58 ID:SOLX8Vkt
何このスレ。迷惑。上げんな市ね

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/22(日) 00:11:47 ID:+Z0uRmE7
>>341
ダルビ
圧倒的ではないか

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/22(日) 03:35:31 ID:qdDUYTNb
ダルがすごいというより、松坂がただのゴミ。
しょせんはハンカチやゴルフのハニカミみたいにマスゴミが騒いでただけｗｗ

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/22(日) 04:03:29 ID:+jPISOGe
日本のマスゴミにチヤホヤされるやつはうんこっちゃうな
ブタ坂しかりハニカミしかり浅尾しかり早大卓球部のデブスしかり・・・

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/22(日) 09:03:36 ID:+Z0uRmE7
松坂は過去の選手だな

>>355
その中にはお前らの個人的な争いとは無縁のスポ板住人の声も
入ってると思うのだが・・・

恥ずかしいね。恨みに取り付かれて自分が何をしているか
見えてないみたい。

>>341
これをみたらダルも凄いなって俺思っちゃったよ
この成績なら来年以降も活躍できると思うから
ダルビッシュはほんとに松坂こえるかもしれない
ネタスレだと思ってたんだが

半年だけの確変ならゴロゴロいる

いまだにダルビッシュを確変だと思ってる奴がいるのかｗ

見る目ねーｗ

ダルのシンカー復活しねえかな。

確変とは今年の高橋尻みたいのを言う

>>361肘に負担がかかるらしいからあんまり投げないと思う。

本気で樽がいいとｵﾓﾃるん？
ｳﾞｧｶにもほどがる

樽＝松坂

松坂は樽腹

あんなに松坂を怪物怪物騒いでたのにさ
イラン人程度でもハーフならあっさり超えちゃうんだよね。
悲しいものだな。

>>340
ダルが中４日で投げ続けるのは無理だろう

ダルは屋根なし球場が苦手なんだろ？
メジャーはドーム球場がほとんどないから早く克服しないとな
あっダルはメジャー志向じゃないから問題ないか・・・。

屋外
通算15戦3勝4敗

久しぶりに勝った今年唯一の勝ちは5回降板で褒められる内容じゃない

ダルビッシュとか勝てなすぎ
所詮は10勝前後の投手

今年のダルの屋外成績

6回　自責4　(千葉マリン)
1回　自責0　(横浜)　ノーゲーム
9回　自責1　(松山)
9回　自責4　(甲子園)
5回　自責1　(フルスタ)
7回　自責2　(スカイマーク)

37回　自責12　防御率2.92　1勝0敗

成績だけ見たら屋外は克服したな
あとは勝ち運だけだな
負け運はないみたいだし

勝てないへたれダルビッシュイラネ

負けすぎへたら松坂イラネ

早くも8敗目

10勝投手の2流ダルビッシュイラネ

15敗投手の2流松坂イラネ

タイトルなしの中途半端ダルビッシュイラネ

ダル
9勝目ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

松坂みたいに負けませんｗ

ダルビッシュのどこが凄いの？
勝てないくせw

ダルビッシュの凄さは
純粋な松坂ヲタが一番良くわかってるｗ

ごめんマジで全然わからんわｗノーコンだろこいつ

>>380
松坂ヲタがノーコンとかで叩かないからｗ

お前松坂ヲタを偽るなｗ

悪いけどダルとか全然興味ないからプロ野球板でやってくれや

>>382
興味ないなら
このスレにくるなよｗ

お前はドMかｗ

ダルビッシュとかどーせ10勝前後の2流投手

４月のダルビッシュを見て松坂を超えたかもしれないと思ったが、
夏のダルビッシュを見るとそうでもないことが解った。

松坂の壁は高いね。

松坂の壁ﾜﾛﾀｗｗｗ

松坂は野茂の壁が高すぎて
野茂を超える事ができないって気づいたみたいだな

現時点で
野茂＞＞松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ
なのは松坂ファンでもわかると思うけど。

豚坂、一年目で野茂を越えないと
もうチャンスはないだろうな。

またいつものキチガイかよｗ

このスレみたら
松坂ヲタの書き込みばっかだな

>>388
勝ち星だけだな、越えられるの。

松坂さん
今日もいつものごとく負けちゃうのかなぁ？？

基地外松坂アンチがダルビッシュをだしに毎日豚豚言って粘着しているスレ

基地外松坂アンチは見ないが基地外ダルアンチならあちこちで暴れまわってるなｗ

たばこっしゅ

さえこっしゅ

犯罪者ダルビッシュを許すな【山猿キモ面】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1175106300/

ダルビッシュ「う…い、いきそう」
サセコ「中に出していいよ」
ダルビッシュ「も、もう出、出、出るビッシュ」


ピキーン！ドゴーーーーン！！！

先ほどのニュースでも
「去年早稲田大学に入学した才色兼備」
と、臆面も無くナレーションが入ってました。
通信であることには一切触れず。

旭鷲山が入学したときには、
あれほど「通信」であることを強調していたのにね。

無知な視聴者を騙してイメージ戦略。
これから芸能人の売り出し方として流行るかも知れませんな。

ハンカチブームのせで、不人気球団のダルの存在感が完全になくなってしまい、
ヌードと結婚で話題集めを狙ったものの、思ったほど騒がれなくて落ち込んでる

というのが今の状態。

ダルビッシュの直球は江川卓投手に球筋が似てると思います。

サエコなんかと結婚しちゃったからな・・・・・・ＭＬＢ挑戦は残念ながら
なさそうだな。

まとめ

〜NEWS小山慶一郎（23）と熱愛発覚
2006.9　若手俳優・小出恵介（23）と熱愛発覚
2007.3　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭと知り合う⇒小出と破局
2007.5　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭと交際
2007.6.28　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭと中出
2007.8.8　妊娠6週目、ﾏｽｺﾐにﾊﾞﾚる
　　　8.9　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ、サエコ結婚宣言

★サエコは早稲田の「通信」です。書類選考と面接のみ。お金があれば入れます。
★妊娠6週目は、まだ赤ちゃんの心音すらわからない頃です。
★最終生理が終わってから1〜3週が「妊娠1ヶ月」です。
★現在6週目ということは、生理が来なくて「ｱﾚ？」っと思って2週間後。
★ﾏｽｺﾐにﾊﾞﾚるにしては早すぎる。
★サエコサイドからのリーク？

犯罪者ダルビッシュを許すな【山猿キモ面】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1175106300/

ダルビッシュのコーナー！
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=542303

メジャーに行くなら、嫁は以下の条件が必須なのに、
全部ダメっぽい。

・一緒に渡米してくれる。
・英語ぺらぺら
・料理が得意

サエコはもってあと２年だな。
そろそろ女子アナの皆さん準備お願いします。

通算成績はまだ松坂のほうが上だろ

どうせメジャー行ったってあいつ何人？日本人じゃねえだろと言われるだろうし
五輪、ＷＢＣで活躍できればそれでいいよ。
国家間的にイラン系は目のかたきになりそうだし。

犯罪者ダルビッシュを許すな【山猿キモ面】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1175106300/

ダルは頭悪そうだからな…遊びの女と結婚する女を一緒にしちまったよ！

チンポをギンギンにしごき立てて射精する場面を
見せて、はじめて「全裸を披露した」と言えるのサッ！

あれは決してフル・ヌードではナイ！！！！！！！！！

松坂さん

また負けたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなた負けすぎですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9敗ってﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂9敗目か　やっぱり大した投手じゃなかったな

10勝しても、10敗はする投手だからな。


17勝11敗ってとこじゃないの？ 最終的には。

今日のダルビッシュの試合見た？

マジで凄かったな
ほぼ完全試合だったぞ
陽の怠慢プレーがなけりゃ

これは完全に松坂を越えたな

ストレート球威ガタ落ちですな。１４０キロ前半くらいしかでないなんて。
ダルにはもっと本格派としての道を歩んでほしかったのに残念だ。

>>417
ん？
153キロ出てたぞ

>>417
何を見てたんだｗｗ

低めぎりぎりに150kmがびしびし行ってたぞ

アホビッシュは松坂どころかくわわにも勝てない。
2年目の成績見れば明らかだなｗ

所詮大したピッチャーじゃない奴が最近過大評価されてるよな。
てか高卒に毛が生えたようなのが活躍してる時点で今のプロ野球って
レベル低いよ。
昔は鳴り物入りで入ってもなかなか活躍できなかったしね。
稲尾クラスの実力あれば別だけど、マー君ｗとかアホビッシュ程度で
これはないわ。

ダルビッシュはアホじゃないと思うな。
あいつはしっかりしてるし、気持ちが強そうな感じだ。
メジャーで大活躍できるタイプだな。

>>420
おまえは何を見てるの？ アホか

>>422
ほっとけ。

オヤジの戯言だよ。

日ハム自体が嫌い。近鉄が好き。

実力
稲尾＞＞＞＞松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞アホビッシュ＞マー君ｗ

現実を見ないと痛い目見るよ。
1年や2年活躍したくらいじゃ後世に名前は残らない。

>>425
永久に超えられない壁とか言い過ぎやろ!!!どんだけ上目線でいいよんか!!

ダルビッシュは目に見えて進歩して来てるからなー。どこまで行くか楽しみだな
松坂もシーズン後体絞って、仕切り直してガンバって欲しいね。
まだ上を目指せる年齢だろし

日ハムの本スレから拾ってきた
松坂とダル両方の球を受けてきた中嶋がダルの方が上って言ってるぞ


186 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 04:52:30 ID:NmEg4YRp0
田中マーが表紙のNumberに
ダルビッシュの記事が載ってたから読んでみたけど

佐藤よしコーチと中嶋がダルをめちゃめちゃ絶賛してた

中嶋「ダルのストレートはいままで受けてきた中でも3本の指に入る。気持ちの入った松坂や平井より上。」
中嶋「ダルはどの球種でもウィニングショットになる。こんな投手は良い時の松坂ぐらいだった。」
佐藤「ダルは天才。こんな投手いままで見たことがない。」

いや、昨日の試合を見たら
ダルビッシュて本当とんでもない投手なんだと改めて思ったな
ヒルマンや星野が松坂を超えれる可能性を持った唯一の投手と言っていたが
まぁ、そうなんでしょうな・・・・・・
日本で投げるだけではもったいない

ソフバン相手と最下位相手とはいえデビルレイズ相手、
どっちが結果残せると思ってんだよw
こっちじゃ岩村が1番やっててHR3本なのにw比べるリーグが違いすぎる

まあ、美形のダルと醜い豚の松豚を比較したら、ダルに失礼だろ
うな。

良くここまで成長したなたいしたことなかったのになぁ メジャー行かないと解らないけど越える可能性は充分あるな
二人ともこの先どう成長するかは誰にもわからないが

ダルは能力以前に他の日本人選手よりキツいであろう人種差別を乗り越えられるかどかじゃね？
半分がアメリカには敵国のイラン人なわけだし

ダルのが長身で指が長いから
メジャー球とマウンドへの適正は豚坂よりは上と見る
NPBで、よりもMLBで更に化ける可能性大

まあダルには、一回でも２０勝してもらいたい。

まぁハム打線で20勝は無理だろうな
松坂なんて西武打線でも20勝したことないし

>>436
さすがニワカだな。松坂入団当初の極貧打線も知らないなんて・・・

>>437
いやいや
ずっと貧打線ってわけじゃないだろｗ

>>438
西武打線がよかったのは去年だけだよ。他に打線が良かった年は2002年だけで、
その年は怪我してたし。
まぁラビット時代もあるし投げてた時期が違うから一概に防御率や勝ち星では
判断できないでしょ。ダルはタイトル獲らないとな

松井稼とカブとＷＡＤＡがいたのって2002年だけだっけ？

まぁ今年（または去年）の松坂と今年のダルならダルが上だろう
通算厨とタイトル厨は認めないだろうけど
タイトル厨はまだましだけど（今年もしくは来年で消える可能性があるから）
通算厨はあと何年も消えないからうっといな
ただそれよりもさらにうっといのがメジャー厨
ダルがメジャーに行かなければ永遠にいすわりそうだ

>>441
MLBとNPBの成績を単純に比べて上とか脳に蛆が湧いてるとしか思えないわ
去年の成績とくらべるっつったってまだシーズン終わってないしな
去年の松坂ですら最終登板まではERA1点台だったし

高校時代からの伝説と嫁とタバコ吸わない点で松坂の方が遙かに上。
でも見た目と将来性はダルの方が上。

>>443
無免許運転と替え玉事件をしてない時点でダルの方が遥かに上。

１年単位で松坂越えてた奴なんて毎年１人はいるからな。今年はそれが
若いダルビッシュだったってことだけだ。毎年継続して１５勝はしてもらい
たいなダルには。まだ比べるのは時期尚早だろう。

>>444
ｽﾏﾝ！忘れてた

>>442みたいなのがいるからこれだからメジャオタはｗってことになる

犯罪者ダルビッシュを許すな【山猿キモ面】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1175106300/

>>443
高校時代からブクブク豚みたいに太らないだけダルの方がマシ

>>445
だいたい松坂が安定しだしたのってここ３年ぐらいじゃん
それまでは防御率３点台で勝ち数と負け数が同じぐらいの２流投手だったし
継続性という面では西口の方が上

2001〜2004年辺りのパリーグってラビットの影響なのか
物凄い打高投低だったんだけど？
それにダルビッシュは広い広い札幌ドームの恩恵も受けてる。

ダルビッシュがラビット時代の東京ドームでやってたら毎回大炎上だろｗ

――――--∧ ∧　ｳﾙｧ　　Λ＿Λ
――――- （ ﾟДﾟ）　 　　　（´А｀； ）
――――　/ つ つ　 　　　（　>>450　）　　
――― 〜　　 / 　　　　　　│ │　|
――――∪ ∪ 　　　　　　（＿（_＿）



　　＼从／
　　＜ｶﾞｽ＞　　　　　　　　　　＼从／
　　／Ｗ＼　　　＼从／　　　＜ﾎﾞｶ＞
　　　　　　　　　 ＜ﾒｷ＞　　 ／ Ｗ＼
　　＼ 从 ／　 ／ Ｗ＼
　 ＜ﾋﾞﾞﾛｰﾝ＞　　　　　　　　 ＼从／
　　／ Ｗ ＼　　　　　　　　　＜ﾋﾞｼｭ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　／Ｗ＼


　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　Λ Λ　／　ｷﾞｺ滅殺…
　　　　　　ｶﾞｲｰｰﾝ!　　 ＼（　　ﾟ／
.　　　　　　　　　　　　＝　 | 天∪　＝
　　　　　　　　　　　　　　／|　　 |＼　　Λ_Λ
　　　　　　　　　　　　 ／　 ∪ ∪　⊂（_´Α｀_）⊃

>>450よく見てるな。でもプロ入り後３年連続最多勝は紛れもない事実。

ダルビッシュ　2007年　8/16までの成績　(あと7試合登板予定)

試合20 完投9 完封2 無四球2 11勝4敗 投球回157.2
被安91 被本8 与四40 与死11 奪三振157 失点40 自責36
WHIP0.83 DIPS2.62 奪三振率8.96 被打率.171 防御率2.05
被出塁率.242 被長打率.249 被塁打数133 (二塁打18 三塁打0)



松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)

>>454
これ見ると松坂がメジャーのボールに順応してないって解るな。与四死球率の差で。

>>450
ラビット全盛時代で尚且つ今より良い打者がいっぱい居たからな、
今のパ・リーグは人材流出で大分レベルが落ちてるし。

人間的に下の下

>>457
松坂が？
駐車違反の罪を人にかぶせてばれてクビになっても平気なヤツだからな

このスレ松坂が炎上してダルビッシュが好投すると必ず上がってるね
松坂が好投しても下がったまんまだし…
まぁどっちのオタの巣屈かわ明らかだなw

これから筋肉も付いてくる年頃だろうし、更に球威が増すだろね。
日本人最速の160キロとか来年には出るかもね。ハーフだから或る意味参考記録だけどね。

ダルビッシュに160キロのストレートは不必要だな

コントロールをもっとよくするだけで
手のつけられない投手になる

http://www.zasshi.com/hito/data/DarvishuYu.html
ダルビッシュ有〜今週3位、過去4週53位、累計174位〜
真夏の怪談？／早大生女優・サエコの父はなぜかでき婚に憔悴していた
週刊ポスト 2007/08/31 P. 187 D
ダル様をＫＯした妊娠３カ月サエコ「２０歳の生き方」
週刊現代 2007/09/01 P. 34 A
「意外に純粋」ダルビッシュを奪ったサエコの「素性」と「評判」
週刊朝日 2007/08/24 P. 133 D
熱帯夜！／サエコ−「ダルビッシュＧＥＴ」の女力って？
女性セブン 2007/08/30 P. 55 D
ワイド／アンアン７０万部を完売させる、ダルビッシュの価値
週刊文春 2007/08/23 P. 41 D
衝撃のフルヌード！ダルビッシュ有の鍛え抜かれたカラダが誘惑する
ａｎ・ａｎ 2007/08/08 P. 22 A
意外にオモロいプロ野球「担当記者緊急座談会」
週刊文春 2007/08/02 P. 141 A
ダルビッシュ有・イラン人の実父が「親子の絆」初告白！
女性自身 2007/07/31 P. 172 B
王子たち／マー君＆ダルビッシュ−母が明かした「勝利の手料理」他
女性自身 2007/07/17 P. 37 C
女子のためのパ・リーグ講座−佑ちゃんに負けないイケメン揃い
ＡＥＲＡ 2007/06/25 P. 51 A
野球よ止まれ／交流戦成績から見るパ・リーグの努力とセ・リーグ怠慢
週刊現代 2007/06/30 P. 76 C
表紙／僕はたまたま１５０キロの直球が投げられる変化球投手
ＡＥＲＡ 2007/06/18 P. 11 C

イケメン、筋肉質、速球、人気、ダークイメージ、結婚の早さ
どれをとってもダルヒッシュの圧勝

>>463
筋肉質？普通にしょぼい体だったぞ。
松坂よりはマシだが

んなことたない。ちょっと細いけどな。

松坂は論外。腹でてるし。20代のスポーツ選手ではありえないｗｗ

松井て以外に良い体してるよ
血管浮き出てるし、ダルや松坂より上

松井はバッターだから筋肉いっぱいついているけど投手には不必要だよね

ダルビッシュ=モデル
松坂=お笑い芸人
松井=プロレスラー

こんな感じかな

松坂さん

今日も勝てませんでしたね・・・

「全然会ってますよ。毎日会ってる。ご飯食べて一緒に寝て…」。

そう言い残すと、タオルで顔を隠しながら一目散にロッカーへ消えた。

「（サエコの存在は）励みになる。（ピンチは）わざとです」と笑いを誘った。

こいつ嫌い。早く肩壊せ。

俺も松坂さん嫌いになった・・・

負けすぎなんだもん・・・

ところで皆はどのタイトルが一番大事だと思う？
最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、最多奪三振の中で

>>473
防御率＞最多勝＞勝率＞奪三振

かなぁ

いや
勝率と奪三振は逆か

ダルは松坂の自己ベスト防御率を抜きそうだな。

196ｃｍなんだからもう少し球速が欲しいのと四球がちと多いのが難点だな

首長は年とると格段に下半身弱くなってダメになりそう。長く活躍するタイプではないきがする。

体でかい方が長く出来るのが普通だがこれから体が痛んでくる中で
毎年今年に近い成績が残せるかが問題　松坂は一年間元気とはとてもいえない中
それなりの投球をしてきた　ダルは今元気いっぱいという事　あと2〜3年
やってもらわんと判断できないね

松坂オワタ

今のダルビッシュはメジャーで２０勝あげれるだろ

>>480
それは無理

>>480
あげられるだろうな

まぁそれはおおげさだが、少なくともどっかの球団のエースになるだろうね。
NYY行ったらめちゃ人気出そう。結局日本であと５年くらいはプレーするだろうし
、今が一番油のってるし、今すぐメジャーで投げるの見てみたいな。
昨日もまただるびっしゅ完封でしょ？成瀬もすごいが、今年のだるはとんでもないな
涌井も１９勝くらいあげそうだな、今年だるは１６勝くらいか

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ダルビッシュは
松坂でも成し遂げれなかった

7項目全クリアして沢村賞をGETするだろう

>>485
それマジなん？
ソースあんならすぐ出せ
マジなら松坂ヲタ総力を上げて潰すが

>>485
マジマジ

沢村賞の7項目
・登板数25以上
・完投数10以上
・勝利数15以上
・勝率6割以上
・投球回200以上
・奪三振150以上
・防御率2.50以下

松坂が沢村賞を取った時の松坂の成績
登板33　完投12　勝利数15　勝率.500　投球回240.1　奪三振214　防御率3.60

7項目中5項目クリアしたけど
勝率と防御率の2項目をクリアできず

>>487
マジかよすごいやん
松坂ヲタが総力上げて潰すが

日本の宝を潰すとか言うなよ。
涌井、ダル、牛尾は大事にして欲しいもんだね。

ダルビッシュは参考記録でしょ。
打者のレベルが低すぎ。
あと、ストライクゾーンが広くなったのもかなり大きなファクター。
まあ、飛ばないボール使い出した去年の松坂の記録から
参考記録にしてもいいけどね。
とにかく、今のパリーグはちょっとまともな投手だと
簡単に防御率が２点台に届いてしまうほど投高打低なリーグ。
防御率が限りなく1点台に近かった松坂が大リーグであのザマだし
喜んで評価するには気が早い。

松豚ヲタはこれだから…

でも、>>490の言ってることは事実だからなあ

打者のレベルが落ちすぎてる
投手の防御率自体が全体的に低すぎるし

>>492
セ・リーグはどうなんだろ？

松中なんて、いきなり数字落としてるし…

セリーグはストライク外角に広くないんだっけ

ダルビッシュ　(8/22まで)
登板21　完投10　勝利数12　勝率.750　投球回166.2　奪三振166　防御率1.94

中6日のローテ通りなら残り6試合に登板予定

沢村賞の7項目
・登板数25以上　あと4試合でクリア　余裕
・完投数10以上　すでにクリア済み
・勝利数15以上　あと3勝でクリア　
・勝率6割以上　　6試合負けても12勝10敗で勝率.600キープできるからクリア
・投球回200以上　あと33.1回　1試合平均6回投げてればクリア　余裕　
・奪三振150以上　すでにクリア済み
・防御率2.50以下　現在自責36 投球回200まで投げたとしてその時点で自責55以内ならクリア　余裕

>>495
訂正

・勝率6割以上　6試合中4敗しても12勝8敗で勝率6割　余裕

>>487
ちなみに99年の上原

・登板数25以上 　 25 ○
・完投数10以上 13　　○
・勝利数15以上 20　　○
・勝率6割以上 .833　　○
・投球回200以上 197.2　×
・奪三振150以上 179 　○
・防御率2.50以下 2.09 　○

2002年は完投数8、防御率2.60で2部門で達成不可。

>>497
空調とラビット全盛にこの数字って化け物だよな

>>497
この年の上原の被打率と去年の黒田の被打率オセーテ
被出塁率もオセーテ

上原99年　被打率.212　被出塁率.238
黒田06年　被打率.243　被出塁率.271

その上原がいまや、抑えやってるとは何事だ！

顔とスタイル以外全部松坂の勝ち

>>480
今シーズン2回もバテているのに、現状の体力でメジャーのローテなんてこなすの絶対無理。

あとダルは日本ですらあの制球力じゃメジャーではつらいね。
日本みたいに死球で有利にするなんて通じないよ。

>>502
嫁は松坂の圧勝だなぁ

当然3,4年後には通用すると思うよ。怪我しなければだけど。

サセコは料理の腕がまだまだだからな。
その辺でダルは苦労すると思うよ。

今季、ダルの防御率は、松坂と１点以上も違うのか。

勝ち星も抜きそうだな。

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/18(土) 07:16:55 ID:DpyaY/Ji
>>450
ラビット全盛時代で尚且つ今より良い打者がいっぱい居たからな、
今のパ・リーグは人材流出で大分レベルが落ちてるし。




戎、ミンチー、金田が防御率取ってるレベルなんですけど？？

正直打者のレベルなんざあんまかわってない
ダルが松坂レベルに達しようとしてることだけが事実
むしろ涌井のほうが先に先輩追い抜いちゃうんじゃないの？？
涌井の安定ぶりは異常だよ

ダルは四球が多い。球速も松坂と変わらん。

球速が変わらんからなんだよｗ
藤川と松坂も球速は変わらんだろ

ストレートの質が全然違うんだよ
ダルと松坂は

ダルはいい投手だが、線が細いから、故障しないか心配だ。
なんか阿波野・岩隈みたいに故障して
２流投手にならなければいいのだが。

北京・ＷＢＣまで壊れないで日本のエ−スとして活躍して欲しい。

手足が長いだけで別に細くないだろ
今なんてかなり下半身もしっかりしてきてる

まずダルビッシュは野外球場苦手は克服したのか

ダルヴィッシュ自体がMLBに行く気ないし興味もまったくないって言ってるからMLB行きは絶対無いだろうね
ってかこいつ自体向上心がなさそうな感じがするしMLBでは無理だろ

ダルビッシュなんて今年がピークで怪我して引退だろ。

情熱大陸見た？
ダルって手が小さい
ありゃメジャーのボールで苦労するタイプだ

手が小さいﾜﾛﾀｗｗｗ
十分大きいぞｗｗ

普通のオッサンの手とまったく変わらなかったぞ
そのおっさんがでかかったかもしれないが

ボールを持ってる手を見たらわかるぞｗ

ダルはＭＬＢ行かんだろ

いやまじで小さかった
俺はあの体格だから、もっと長い指かと思ってたが、凄い短さだった
手の平はおっさんより多少でかかったけど

ダルビュシュ、ウェイトトレのやりすぎてスライダーが曲がりすぎて
困ってるんだって。
MLB球でスライダー投げたら曲がりすぎて左打者の顔面にヒットするよ。

ダルビッシュ選手のサインボール（東北高校２年）の価値どれくらいですかね？ちなみに校名が刺繍されたやつです。

オリンピックなんて出るな、とダルの親父は思ってるだろうな。
あんなところで投げて怪我したら、稼げなくなるからな

フォーム的に涌井の方が長持ちしそう、ダルビッシュは肩を壊して短命に終わるんじゃないか。

>>527
素人乙ｗ
ダルビッシュが壊すとしたら肘だよｗ

■援護ない松坂のためにオーナーがゲキ 【8/27最新記事】

（試合前、即席サイン会を終えベンチへ戻る松坂にファンは名残り惜しそうに
ボールや帽子を突き出す）

　打倒ヤンキースへ、レッドソックスの松坂に心強い援軍が現れた。
レッドソックスのジョン・ヘンリー・オーナー（５７）がビジターのホワイトソックス戦に
駆けつけチームを激励。最近１６試合中１２試合で２得点以内と打線の援護に恵まれない
松坂を気遣い、ナインに「彼が投げる時に野手にもっと頑張ってもらえるよう声を掛けた」
と“松坂援護指令”を出したことを明かした。
　本拠地フェンウェイ・パークでは頻繁に球場を訪れる同オーナーだが、敵地での観戦は異例。
試合前には三塁側ベンチから投手陣の練習をチェックし、その後クラブハウスで選手やスタッフに
声を掛けたという。
現在１３勝の松坂については「多額の投資をしたかいがあった。メジャーにしっかり順応してきている」
と絶賛。さらには「松坂が２８日にヤ軍をどう料理するのか楽しみ」と声を弾ませていた。
　オーナーのゲキが効いたのか、この日は打線が１５安打１４得点の大爆発。
これで００年７月以来７年ぶりの３試合連続２ケタと絶好調で、松坂援護も期待できそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/27/17.html

てか3人が防御率1点台って異常じゃね？

確か20年間出なかったんだよな。

2001〜2005年が打者に対するバーゲンセールなら
去年と今年は投手に対するバーゲンセール状態だよ。
いつまで続くのかな。
いい打者はみんなメジャー行くし、いい時代に生まれたな
ダルビッシュは

>>530
そんなバーゲンセールでも
防御率2点台だった松坂って一体・・・

ダルビッシュはメジャーに興味ないだろ。子供とキャッチボールしたい
みたい。

>>531
これを見てからもの言えよ
http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html

松坂は既に伝説の投手と肩を並べる存在。
打高であろうと投高であろうと変わらない成績を残す
投手こそ真の一流。
バッターでもラビット狭い球場の時だけやたら活躍して
非ラビット広い球場になった途端成績下がる奴いるだろ？
そういうのを三流打者と言うんだ。
ダルビッシュは打高時代を経験してないから評価のし様がない。
2005年は5勝5敗だしなｗ

>>528
しなやかで無駄な力みもなく腕に負担かからないフォームだろうな。

>>533
言ってる意味がよくわからんけど

お前が言う
2006年のバーゲンセールに
松坂の防御率が2点台だったのは
紛れもない事実だろｗ

投高打低の昨年でも、斎藤に全てのタイトルを奪われているからな。

怪我する奴は計算できない

>>536
それはダルビッシュもだろｗｗ
おまけに打高の2005年は５勝止まりｗ

ダルビッシュはまず桑田を超えてから松坂に挑めよ。
桑田は世界一狭い後楽園で８７年の成績は凄いよ。

>>538
2005年は高卒ルーキーだったんだから５勝は立派な成績だろ。斉藤と比較するのが意味フ
それと桑田は確かに８７年はすごかったみたいだけど全体みたら微妙。
実績の浅いダルビッシュとの比較の仕様がないけど全盛期の桑田と今シーズンのダルとの比較をしたら成績ではおそらくダルが全部上回るよ
いくら後楽園だったとしてもダルの被安打率、被本塁打率を配慮したら同等だと思うよ

避妊知らない段階でダルの負け。
ずっと半同棲しても
きちんと家族計画してハネムーンベイビーの松坂の勝ち。
嫁の若さの違いで
ダルの方が子宝増えそうだから日本のためには良い。

こいつ自体かなりDQNだったからサエコができちゃったのはかなり想定外だっただろうなぁ
色んな女とヤりたかったと思うし

ダルビッシュは高校の段階でタバコ吸ったり、
眉毛整えたりかなり色気つかってたからな。
女癖が悪そう。数年後浮気が原因で離婚だろ。

>>527
芸スポの岩隈スレでもその話は出てたな、ルーズショルダーっぽいからやヴぁいとかって言ってた。

メジャーって中4日じゃないの？

松坂
全く登板しないんだけど

ヤンクス戦の初戦にぶつけるために、ローテ変えたんだよ
明日登板する

てか松坂こそどっか痛めてるっぽいんだが　あんなしょぼい球投げる奴じゃ
なかったはず

>>53
ラビット時代をやってないからとかメジャーでやってないからとかの
今言ってもどうしようもないことでこんなに偉そうに言えるなんておめでたい人だｗ
今活躍してる涌井にしても成瀬にしてもラビットなら永遠通用しないなんてことありえるわけないだろ

>>546
松坂はあんなもんだろ。
昨年がよかっただけで。１０勝すれば１０敗する投手。

松坂も4年目は怪我してシーズン棒に振ったが
ダルビッシュもいい加減怪我して引退しろよｗｗ

今年がピークなのは分かりきってるし。

>>548
10勝したら10敗する男の通算成績
＝108勝60敗

>>548はBAKA

防御率が物語る
８年間で２点台前半が２回だけの松坂
２１歳にして松坂が一度も成し得なかった１点台に手が届きそうなダルビッシュ

インコースのストレートを
右打者にライトスタンドに運ばれるなんて
どんだけしょぼいストレートなんだよ
松坂

松坂がしょぼいってよりもそれだけメジャーの打者のレベルが高いって方が合ってるけどな。

日本じゃ詰まらせてるボールをもっていかれてしまってる。

正直 今年のダルの方が、メジャーでも、松坂以上の成績残してるな。

ダルもコントロール悪化で大した成績残せないよ
環境変わると大変だからなぁ

今年だるならメジャーで１６勝６敗　防御率２，６７くらいだろ。

成瀬は１４勝３敗　防御率２，４２くらいだろ。

松坂いくらなんでもＨＲ打たれすぎ。日本いたら涌井なんかより目だってないだろ

松坂屋は、今年日本にいても、

8勝14敗 ERA4.80

ってとこだな。

そうだよなあ、メジャー行けばグラウンドの高さやボールの大きさが違うんだろ
そこで日本と同じように通用するかどうかなんてやってみないとわからないし
松坂は本人も言ってるしね
でもそれも実力だから、現時点で松坂がメジャーで通用してるとは言い難いけど
ここでダルが同じ土俵に上がってもないのに上だとか言ってるのはおかしいよな
現に高校からプロへ環境変化したデビューの年は５勝５敗の結果なんだし
別に松坂をもちあげるつもりないけど、彼は最多勝だろ
これは凄いよ

まぁ去年とか松坂結構ぎりぎり限界の成績だろ。
２０勝してからメジャー行くべきだったな。たかが１７勝で
防御率１点台連発したわけでもないし。
そんなのが日本一の投手ってアメリカじゃ紹介されてんだろｗ
成瀬やダルビッシュがいるだろう。
来年は松坂１８勝８敗防御率２，８３くらいとれよな

ダルビッシュはともかくいつも大量援護でブラッシュボールばっか投げる
涌井はせいぜい2勝7敗でマイナー降格→そのまま解雇だろｗ

便乗して調子のんな涌井ヲタ

ダルなら今メジャー行っても２０勝できる

今度は成瀬ヲタかｗ
たかが一年活躍したくらいで調子のんなよ。
松坂があっち行った時点では成瀬なんかカス扱いだったろｗ

ここはダルビッシュと松坂の比較スレなんだから
涌井とか成瀬みたいなゴミ投手のヲタはプロ野球板に帰れよ

個人的に松坂が横浜高校時代が一番すごかったよな。
今は太ってマウンドからベンチまでおじさんみたいな体系でゆさゆさ
歩いてなんかキレがなさすぎ。伊良部みたい。
前は走ってベンチ行ったのに。
逆に涌井は横浜高校時代大したことなかったよな。
甲子園で１４７出して注目された程度だった。
今年は１６勝で防御率２点台半ば。
今年涌井は１９勝上げると見た←すごすぎじゃん。。

ダルなら、今年はサイヤング賞を獲得したかもな。

松坂も今年メジャーに逃げて良かったな。
恥かかずに済んで。

またダルビッシュ完封かぁ。防御率１，８２って。。。。

完投じゃねえか
4失点してるし
防御率も2点台目前

ダルビッシュ
自己最速更新

１５４！！！！！！！！

>>550-551

おめえら馬鹿だなｗ
圧倒的にゲームを支配する力はないという例えだ。

松坂って２０勝したことあったっけ？　勝率９割の成瀬もいるんだがｗ

こいつはどういう思考回路してんだろうw

松坂もずいぶん落ちぶれたな…。

実測よりかなり速いらしい友人のプロ野球選手が言っていたがストレートとカットボールはすでに松坂以上

　　　　　　　　　,.::二....---ｰｰｰｰ､＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 |　ヽ これで久しぶりに、飲み屋にも行けるし　　
　　　　　　　 /　　　　　_,..一､　　 へ　〉､ モンゴルの女も抱けるぜ。
　　　　　　　 ｌ　　／ヽ　ヽ,.--　　　　Ｖ丶l 　んっ？謹慎？　　　　
　　　　　　 　 i　　 ,.-:; :　"'　　　　　　 i .」俺、解離性障害だぜ。 　　
　　　　　　　　l　　　　ﾉ　＞､　　　　　　ヽヽ 　　人権侵害だろ。糞ジャップども！　　
　　　　　　　　 i　　　　i''__.:::..ヽ　　っ　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼''""ﾉっ　　/　 /
　　　　　　　　　_＼　　　 ヒノﾉっ　:/　/
　　　　　　　　　,.-'i ヽ　　､"''"　ノｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 //
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

海渡る前　チョイと良いPのヲタは誰でもそう思うモンさ
○○よりは上だとか、もっと勝てるとか

実際契約交わしてユニフォームに袖を通して
AS前頃になれば、まぁ考えも変わるさね

>>569
20勝した井川はズタボロっすよｗ

コンビニに売ってるプロ野球選手のアマ時代の話みたいな漫画あるじゃん
ダルビッシュ編、真壁美化されすぎてて ﾜﾛﾀw

正直いま絶好調で全盛期のダルと比べられても

>>568
おせっ！

>>578
ばーか

松坂の棒球ストレートより速いから

196ｃｍもあるから158キロぐらいは期待してんだよ
メジャーいったら松坂並のスピードだろ

ダルビッシュって　モンゴルの人なの？

>>581
そうだよ。
よくダルビッシュ紹介するとき言ってんじゃん。
モンゴル、ウランバートル出身、高砂部屋って。

朝からイケメンに嫉妬かわいいですね＾＾

ダルビッシュとか成瀬とか井の中の蛙すぎるだろｗ

ダルは良くて松坂と同じぐらいか、ちょう上。
成瀬なんて先発で使ってもらえるかも分からん。

投手は背高いほうが有利なの？

ぶっちゃけ成瀬は来年通用するかどうかわからないな
球じゃなくて問題はあのフォームであって研究やら慣れでどうにでもなるような気がする

>>575
低レベルのセリーグでの記録ってわかってるのかｗ

>>586
成瀬は和田のタイプだな。
変則左腕でスピードガンより体感速度が速いタイプ。
コントロールがいいから大崩れしない。
松坂のような不安定さはない。

毎年コンスタントに勝てる投手になるだろう。
ソフトバンクの和田はずっと二桁勝ってるなｗ

松坂もNPB時代は不安定じゃなかったし、故障で長期離脱した2002年以外は毎年10勝以上してるけどな。

地道に修正改良していく能力が高いタイプだしな。それが安定感の源。

>>586
まあ、絶対に壁はあるね。乗り越えるか乗り越えないかは成瀬次第。

なぜ成瀬ｗ

成瀬の防御率半端ねぇから

投球回が少ないからそこまで絶賛するほどではない
去年の斉藤和巳の方が半端ない

楽天が成瀬の攻略法を見つけたみたいだし
来年以降はどこの球団に対しても打たれるだろう

去年の黒田や斎藤を取り合えず超えないとな
防御率2点台になっちまったし

対戦してるバッター陣も、ＦＡやメジャー流出で年々レベルが落続けている件。
勝ち星は置いておいて、そりゃー防御率も良くなるよな。

FAやメジャー流出つっても1人か2人抜けるぐらいだろ
そんな変わりゃしねーよ
ダルはホーム球場が広いから結構有利っちゃ有利だな

パリーグは大したバッターは移籍してないだろ。小笠原はチームメートだったし、
逆に若手が伸びて山崎が覚醒してローズが復帰して交流戦があって今のほうが難しい。

松坂オタも一線級として活躍し始めたのが昨年からで、ことしようやく初の15勝以上
を上げられそうなピッチャーのオタにこんなスレを立てられて、
松坂オタにカス呼ばわりされてた野茂オタの気持ちがわかったろ。

野茂をカス呼ばわりするやつなんて、チョンしかいねーだろ
馬鹿かおまえは

いやいや。
連中は王健民に対しても攻撃的だったし。

まー、野茂をカス呼ばわりするヤツは、間違いなく、リアルで見てない世代か、チョンだな。

>>597
去年と比べりゃな
でも2001〜2005ごろのパリーグと比べると
城島、井口、ノリ（全盛期）、カズオ、谷が抜け、松中、カブレラ、和田は大幅劣化

その間に伸びた選手っているか？

>>602
西岡、ヒチョリ、GG佐藤くらいか・・
小粒感は否めないな

パリーグは打者のレベルは本当に落ちてる。

6球団の投手防御率を平均すると3.57だぞ？　ありえないぐらい低いｗ

セリーグのレベルが高過ぎるだけ

１年間ニートのローズと邪魔さんが本塁打争いしてるパのレベルの高さは異常

今年のダルがメジャーにいればサイヤングとれたかもな

>>605
セの方が話にならないほど低いんじゃないの。
日本シリーズでは毎年のようにボコられてるけど。

>>606
しかもその二人、他を大きく引き離してるもんなあ。
凄すぎ。

ニートのローズさんが打点王、セのポンコツジャーマンさんが本塁打王
32歳でようやくメジャー昇格したリックが首位打者。
これが現在のパリーグ。レベル高すぎだろ

豪打者が犇いていた、80年代のパリーグ行ったら今の投手陣
全員クビだよ。

ニート・ローズ
ジャーマン
リック・ショート
外人ばっかだな、パリーグは
あの広い球場でホームラン打てるのは外人ばかりといういい証拠。
特に福岡は広すぎる
日本人には福岡ドームみたいな巨大球場は向かないと思う。
それに日本人のいい打者はみんなメジャーに行くしな。

>>610
いや 一番広いのはフルキャストなんだけど
福岡はドームだからボールが飛ぶし

セリーグってパリーグにまったく歯がたたなかったねｗ

ホームラン上位が外人だらけのパリーグ

そりゃ日本人には無理だよ。
あんな巨大球場は・・・・

ハマスタくらいが一番ちょうどよく感じる。
東京ドームはつくりが胡散臭いので駄目。

フルキャストが広いとか捏造するなよｗ
フルキャスは狭いことで有名

あと、福岡は広いだけじゃなく、グリーンモンスター並みの
フェンスがある。
あそこでホームラン量産できる奴は世界で通用する。

>>614
お前 観客席でイメージしてるだけだ。

フルキャストスタジアム宮城 23000人 両翼101.5�b 中堅122�b

福岡ドーム 48000人 両翼100�b 中堅122�b

中堅と両翼で広さが決まるなら
東京ドーム＞甲子園になるんだがｗ

そもそもホームランの出にくさは
福岡＞＞＞千葉＞神戸＞＞宮城＞札幌＞西武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京セラ
なんだがｗｗ

松坂→メタルキングの剣
ダル→グリンガムのムチ

















漏れ→ステテコパンツorz

>>616
じゃあ 何で決まるの？
フェンスの高さ？

>>617
王→破壊のてっきゅう

ダルビッシュ　2007年　8/29までの成績　(あと5試合登板予定)

試合22 完投11 完封3 無四球3 13勝4敗 投球回175.2
被安105 被本8 与四42 与死12 奪三振172 失点44 自責39
WHIP0.84 DIPS2.55 奪三振率8.81 被打率.176 防御率2.00
被出塁率.245 被長打率.254 被塁打数151 (二塁打22 三塁打0)


松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)

ダル走り込み出来ないらしい　最近膝痛めて　でか過ぎなんじゃね？

>>621
それはどこ情報ですか？
走りこみ出来ないなんて下半身がどうにかなっ・・あああっそうか・・やりすぎか・・

駅弁やりすぎだな

金本に逆転3ラン打たれるレベルの分際で松坂より上とはな・・・

それどころか鳥谷如きにホームラン打たれてるしｗ
実はしょぼいと思うよ。ダルビッシュって

松坂も、いろんな人にホームラン打たれてると思うぞー

金本や鳥谷には打たれてないｗｗ

なんか最近
ダルスレによく現れるよな
鳥谷にHR打たれてるからしょぼいって書いてる奴

どのスレでもいろんな人につっこまれてすぐ逃げるけど

メジャーでの将来性はダルのが上

ダルビッシュはハーフなのが気に食わない。苗字を日本人名に変えろ。

松坂って言い訳ばかり。
「今は西武時代の力の6割」といってたな。
見苦しい奴だ。

松坂って根性が腐ってるねｗ

みんな松坂を期待はずれみたいに言ってるけど、あの厳しい日程と打者のレベルでここまで
やってるのは凄いことだと思うけど。

やっぱりNPB出身の先発が防御率3.50切るのは簡単じゃない

いや松坂は単に超過大評価されてた選手だったんだよ
こんなもんだろ

(おい、>632は何か冗談を言ってるらしいぞ、ここは笑っとくか？どうする？)

須田弘??
ダルビッシュ

>>633
防御率4点台のファン乙ｗ

>>631
今の松坂は、ほぼ予想通りの成績。

はっきり言って、ヲタが勝手に過大評価してるだけ。

>>630
ちゃんとコメントも読めないのか？

>>635
>防御率4点台のファン乙ｗ

坊や、それを言うなら防御率4点台の奴のファン乙ｗだろ(笑)
ちなみに俺は防御率は低い方がいいと思ってるよ(笑)

まずは日本語喋れるようになろうね、坊や(笑)

>>638
え？
防御率4点台がすきなんじゃないのか！？
じゃないと松坂を好きになれないじゃん

この音速レスで真性という事が分かったからいいわｗ

>>609
殆ど巨人にいったしなｗ
本当にあの球団だけは面白いわ
ファンも面白すぎｗ

>>610
セのポンコツジャーマンって山崎武のことじゃないか？ｗ
NPB見てないだろｗ
いやまぁ　俺も結果しか見てないが

ダルビッシュのコーナー！No.3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=565893

「松坂スレの一年」
シーズンオフ
　来シーズンの松坂はﾒｼﾞｬｰでどれくらい活躍できるのかが話題の中心となる。
　サイヤング賞候補の最有力とはしゃいでみたり、
　オールスターのメンバーに選ばれた松坂を妄想したりして喜ぶ。
開幕前
　松坂の所属チームが決定。「ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽを新参チームとか言ってる奴ってニワカ？ﾔﾝｸｽより名門なんですけど。」
　といったように、そのチームを持ち上げる書き込みが出てくる。
　チームの最多勝予想には必ず松坂の名前が。そのチームで松坂がエースだという事は全会一致。
　「松坂のレベルに合わないから○○を獲れ。」といった書き込みもある。
4月〜　
　シーズン開幕。好投したかと思えば、次の試合は炎上、と安定しないピッチング。
　「四球連発はいただけない。」といった冷静な書き込みがある一方、
　「○月には完全復活でしょ。」といった根拠の無い書き込みもある。　
　この頃から不調の原因をボールや固いマウンドのせいにし始める。
7月〜
　松坂が勝てないのは打線の援護が足りないから、バリテックのリードが下手だから、
　監督の戦術が悪いからといった書き込みが登場。信者がボストン本スレを荒らし始める。
8月〜
　チーム、チームメート、監督批判が最高潮に達する。
　ナ・リーグでもいいからこんな糞チームは出ろといった書き込みが現れる。
　松坂はチームから人種差別的扱いを受けている、といった被害妄想が広がる。
　この時点で岡島が日本人である事をすっかり忘れている。
　とうとう本国の公式掲示板に突撃を始め、日本人全体の評判を落とす事に。
9月〜
　ボストンでの松坂は完全に話題の中心から外れる。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
　松坂が移籍しやすくなるように負けまくれといった書き込みが出てくる。
　話題の中心は来シーズンのことになり、ある者は西武時代、
　ある者はWBCの頃の思い出話に花を咲かせる。

こうして松坂スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える

なつかしいな。中田スレの一年の改変か

傑出度　投球回　ERA　LG-ERA　　　年度　　　　投手名
67.0%　　*558.0　　2.31　　　3.85　　1993〜2003　伊藤智仁
65.1%　　*621.2　　2.35　　　3.87　　1990〜2004　佐々木主浩
40.7%　　*794.1　　2.88　　　4.05　　1989〜2004　赤堀元之
39.8%　　*744.2　　2.91　　　4.07　　1993〜2004　豊田清
38.4%　　1306.1　　2.76　　　3.82　　1979〜1997　鹿取義隆
37.6%　　2376.0　　2.77　　　3.82　　1983〜2001　★斎藤雅樹★
36.1%　　1041.2　　2.93　　　3.99　　1999〜2004　★上原浩治★
32.3%　　1001.1　　3.24　　　4.28　　1999〜2004　★松坂大輔★
30.8%　　*862.2　　3.05　　　3.99　　1998〜2004　★井川慶★
27.7%　　1249.1　　3.16　　　4.04　　1990〜2004　潮崎哲也
27.6%　　1857.1　　3.02　　　3.86　　1979〜1987　☆江川卓☆
26.1%　　*692.1　　3.00　　　3.79　　1984〜1992　川端順
26.0%　　*604.0　　3.32　　　4.19　　1997〜2004　森慎二
25.8%　　1051.1　　3.15　　　3.96　　1990〜1994　★野茂英雄★
25.2%　　1682.1　　3.16　　　3.96　　1985〜1997　★郭泰源★
25.1%　　*539.1　　3.47　　　4.34　　2000〜2004　★岩隈久志★
23.6%　　*622.2　　3.15　　　3.89　　1992〜2004　落合英二
22.0%　　*695.1　　3.13　　　3.82　　1991〜2003　高津臣吾
21.8%　　*660.0　　3.10　　　3.77　　1984〜1996　水野雄仁
21.7%　　2004.0　　3.25　　　3.95　　1987〜2001　★西崎幸広★

★は先発中心の投手

これを見る限り９０年代以降の投手としては松坂上原井川は
先発投手としては圧倒的な傑出度を誇っている・・・・
特に上原の傑出率は半端じゃない。
ダルビッシュは最近の妙な投高傾向のせいで傑出度は
それほどではないような気がする

松坂　パ防御率2.13→ア防御率4.11(＋1.98)、パ17勝→ア14勝(−*3勝)

井川　セ防御率2.97→ア防御率6.79(＋3.82)、セ14勝→ア*2勝(−12勝)

セの先発Ｐは最低でも防御率1点台前半、22勝ぐらいの投手じゃないとアリー
グの先発じゃ厳しいでしょうｗ黒田よりも清水や田中のほうがアリーグで先発
になれる可能性はるかに高いでしょうｗ

スレ違い。

ダル
また0点に抑えて勝ったよー

今のダルは全盛期のペドロ以上かもしれん

でもさ、ダルも球遅いな

１５４だから
そんなに遅くないよ
上背もあるから

>>650
それ、昨年、
豚ヲタも頻繁に言ってたなｗｗ

糞スレあげんな。
TDNのスレが下がるだろ馬鹿ども。

しゃぶれよ。

150 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/08/23(木) 14:32:00 ID: FedLXRWU
差別と言っていいだろ。
問題は黒幕がいるのか
選手たちの自主的なもののどっちかだ。

154 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 14:42:03 ID: GMR+Qak5
松坂批判するのは結構だけど、その前に批判することがあるだろ
これは明らかに人種差別だろ

223 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 16:15:19 ID: 3ZEPOkY6
レスターなんて5失点でもバッチリ勝ち星貰ってんのになあ

230 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/08/23(木) 16:23:25 ID: 4u1M7QYs
もういいや
でかい期待しながら見るからガッカリ度がでかくなる

どうせダメだろうと思いながら今後見るよ
松坂はなかなか頑張ってるけど超糞守備に見掛け倒し打線と本当にゴミだ

244 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 16:35:35 ID: FgII8sFd
貧打はいいけど、松坂ときだけ差別だろ・・・

パリーグ打者のレベルの急落がひどいな…

防御率の安売りしすぎだろｗ

球キレすぎだな
明らかに松坂超えてる

牛尾＞ダル＞松坂＞入来

ダルとか井の中の蛙だな。

メジャー行って防御率3.75ぐらいの平凡投手になるより、
日本で王様やってた方が絶対いい。
本人も行く気なさそうだし。

井の中の蛙って、まだプロ３年目の選手に言う言葉かかｗ相当酷だぞｗ

しかし、今季のパ・リーグは投高打低だな。
３割打者は５人だっけ？

今の松坂なんとかと比べても明らかに投げてるボールは上だがな

入団からの成長曲線やプロでの密度が高い経験値ではダルが上回ってる
あとは主観の差の範疇とおも
風貌については論じるまでもなし

いや、風貌とか野球と関係ないからｗ

ダルヲタはイメージが先行して俄かが多いな...ｗ
あんな平均以下の速球通じるわけないのにｗ
国際経験もないし実績もないし、パリーグの五流打者限定投手だろｗ
血液型もAだし、松坂より上とか笑わせるなｗ

ダルも松坂も対して変らんと思うけどね。今の実力。
松坂が日本に戻れば2点台前半かそれ以下の防御率は堅いと思うし。

ただ、今年のダルの成績は抜群すぎるし、ここから更に伸びるってのはなかなか考えにくいな。
それより、来年とかは研究されて少しずつ対応されだす可能性高いと思う。

なんだか今の技巧派っぽい投げ方の松坂に魅力を感じんな。
上原並のコントロールもったピッチャーじゃないと厳しいだろあれじゃ。
そんなことせんでも力で押さえれるピッチャーと思うけどねぇ

いやー、無理でしょ。　力じゃ。
日本じゃ詰まらせたり、打ち損じさせたり出来てそうなボールも長打されてるし。

今の松坂のスタイルはメジャーに合わせた投げ方だと思うよ。
コントロールが上がってこないんで、苦労してるけど。

伊良部でさえ、力勝負は出来なかったからなぁ。

やはりスピードより、制球と緩急＆圧倒的な決め球じゃないかな？

変化球がカスな松坂と比べるなよｗ
ダルは、見せ球程度の変化球しかなげれないカス坂と違ってばんばん落ちる球投げるからな

岡島以上にフィットするだろうな

>>670
変化球だって松坂の方が遥かに上だよｗ
それに岡島って先発じゃないだろｗ

成瀬と和田が同じタイプだと言ってるニワカがいるな

成瀬はリリースポイントと球持ちで体感スピードのある左腕
和田はボールの出所が見えにくい投球フォームで打者のタイミングが取り難い左腕

成瀬みたいなタイプは日本の左腕にはあまりいないが、メジャーでは実は結構いる
だから、通用はするかもしれないけど、活躍するのは厳しい…あくまで現時点での話だが

ダルは屋外でもドームみたいなピッチングができるようになれば神
ただメジャー云々は本人に行く気が無い以上なんとも…

>>672
成瀬も出所見づらいんじゃねえの？
杉内がオールスターでどうやってそのフォームにしたか質問責めしたらしいが

あと和田はタイミング取りづらいがコントロールアバウトで球も大して事ないから
メジャーじゃ無理だと思う

ダルは、ＮＰＢに残るべきだな。
パ・リーグ盛り上げてもらいたいね。

>>673
杉内の話は知らんかった…教えてくれてありがとう
和田に関してはWBCで微妙だったイメージはある

まぁ、ダルみたいな人気のある選手は残って欲しいな
少しでもプロ野球を盛り上げることが、全体の底上げに繋がると思うから
それにしても日本には好左腕のセットアッパーが少ない気がする

杉内が成瀬に聞いたら
答えは高校時代から出所見えないフォームにしようと研究してたってやつだな

>>671
どこがショボ坂の方が上なんだｗｗ
落ちないショボフォークか？曲がらないカススライダーのことか？ｗ
岡島は落ちるチェンジアップがあるから活躍できる
松坂に使える落ちるボールはない
そしてダルにはある
今ごろこのままではダメだとスプリット習得しようと焦ってる松坂あわれｗｗｗ

>>676
は？
チェンジアップは松坂の方が上だろｗ
それに、スライダーはダルより切れるよ。
まあ、松坂の日本時代の投球見てみ。
何一つ、ダルが勝っているところはない。
あえて言えば、身長くらいかな。

ダルビッシュなんて指は超短いし、ストレートも球威ないし
3年後くらいにはすっかり岩隈化してるよｗ
クソボロパリーグ限定投手。

>>677
は？
あの通用してないチェンジアップが上ってｗｗｗ
おまえどんだけﾆﾜｶなんだだよｗｗ

と思ったら松坂スレで暴れてるキチガイだったな
相手して損したわｗ

まあ、ダルが現在、球界最高峰の右腕であることは確か。
今後もっと球速も上がってくるだろう。

後は、故障には気をつけてもらいたいよ。

球界最高右腕はグライシンガーだろ
日ハム手も足も出なかったじゃんｗ
よかったな、対決回避できて

>>679-680
ダルヲタは、こういう俄かバカしかいないという事実ｗ

>>682
防御率４点台の投手と、１点台の投手を一緒にしてはいかんよ。

リーグ間で、若干の差はあるとはいえね。

＞リーグ間で、若干の差はあるとはいえね。


池沼な書き込み、ワロタｗ

松坂ヲタが嫉妬するのも分かるよ。

ダルは、現在ＭＬＢを含めても、10指に入る投手だからね。

>>685
＞ダルは、現在ＭＬＢを含めても、10指に入る投手だからね。

伊良部も松坂もそういわれてたよｗ
松坂なんて10本指どころか5本指だっただろｗ
あんな平均以下のストレートがメジャーで通用するわけがない。

釣りか？ｗｗｗｗｗ
現時点では松坂よりは上かもしれんが
MLBの一流投手よりは劣る

>>687
マジだよ。
松坂は、もはや敵ではない。

いまや、照準はＭＬＢ屈指の右腕、ピービーやヘイレン、ベケットあたりか。

とりあえず、王を上回らなくちゃいかんな。

ID:OAnL+sIQ



メジャーどころか国際試合の経験すらない無名選手について
よくそこまで妄想で語れるな、おまえｗ

>>689
何が妄想なんだ？

国際試合の経験なんて、これからいくらでも積める。

まあ、来年の北京では、キューバかアメリカを、軽く完封するような投球を見せなくてはね。

>>690
国際大会で何の実績もないんだから妄想だろｗｗ
打撃に関しては３A以下のレベルの糞リーグで防御率2点っていうだけだろｗ

>>690
いくらでも積めるほど国際大会がないけどね
オリンピックは無くなるしＷＢＣはメジャーリーガーがたくさんでるから、そんなに甘くないし

>>678
少なくともパリ―グ限定じゃないだろ。巨人や阪神を軽く捻ってたぞ。

>>691
その糞リーグで、
１点台の防御率すら記録したこともない、どこぞの投手と一緒にしないでくれよｗｗ


ダルの素質を、目の当たりにして、慌てふためく気持ちは分からんでもないよ。

まぁ、松坂もそんなに悪い投手ではないが、
今年、西武で投げていても、せいぜい２点台後半だろうけどねｗ

>>694
はあ？
防御率なんて、去年の松坂と変わりねえじゃんｗ
しかも、防御率1点台っていったって、ダルビッシュの防御率は1.998だぞｗ
今年は防御率2点台だけで10人もいる超打低投高の年だし
何の意味もないだろｗ

>>593
阪神にはボコられてたぞｗ

顔なら松坂の圧勝

ダルビッシュはメジャーには行く気ないみたいだし、どっちがすごいなんて分からないけどね

１９８０.４.２〜８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈

１９８１.４.２〜８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ

１９８２.４.２〜８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、上原多香子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）、ウイリアム王子

１９８３.４.２〜８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、小倉優子、ベッキー、寺原隼人、蒼井そら

１９８４.４.２〜８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、綾瀬はるか
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２〜８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、加藤ローサ、、宮里藍

１９８６.４.２〜８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、石原さとみ、松浦亜弥、ＹＵＩ、BoA
ダルビッシュ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２〜８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、森本貴幸（サッカー）
福原愛、堀北真希、新垣結衣

>>695
1.91だろ。

ダルビッシュ　2007年　9/5までの成績　(あと4試合登板予定)

試合23 完投11 完封3 無四球3 14勝4敗 投球回183.2
被安107 被本8 与四44 与死12 奪三振182 失点44 自責39
WHIP0.82 DIPS2.50 奪三振率8.92 被打率.172 防御率1.91
被出塁率.240 被長打率.248 被塁打数154 (二塁打23 三塁打0)


松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)

ダルは甲子園2年の時だったか、言葉使いがぜんぜん高校球児らしくなかったが
嫁もらってMVPとっての今の物言いは貫禄を感じる。

ダルと松坂の比較はまだわからんが

王＞＞＞＞＞松坂だけは確か

>>672
おめえはど素人のくせにｗ　技術を語るのは無理

成瀬も和田も打ちにくい。ど素人が技術を語るのはやめようねｗ

>>691
松坂ってオリンピックでは、勝負どころでいつも打たれてたなｗ
国際試合じゃ、三流投手だな。ＷＢＣでも決勝でＫＯされてたなｗ

>>704
その言い方だと少なくとも高校球児である程度強いとこで活躍して野球に関しては
選手情報や成績などのデータが頭にしっかり入って分析できてるみたいだね。

>>705
ようはダルビッシュが国際舞台に立ってないから、比較はまだ早いってことだろ？
ダルはＷＢＣで活躍するから大丈夫だろ。松坂も

良心的に考えて、松坂越えたとか3年は速いだろ　怪我せずあと2〜3年
やってから言って欲しいわ　つーかそれでやっと比較対照になるｗ

まあ8年で108勝出来るなら是非ともやってほしいねｗ

だな。スタルヒンなら3年で120勝出来た

ＮＰＢにライバルと言える存在がいないのは事実だな。
特にバッターなんてみんな子供扱い。

やっててもつまんなそう。
メジャー行ったほうがいいんじゃね。

豚オタは現実逃避してもはや過去の実績に浸るしかないんだな。
年数と実力なんてほとんど関係ないのに。

>>710
マジレスも何だが、お前のお花畑理論だと
ケリーウッド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロジャークレメンス　なんだなｗ

8年で108勝してからほざけゴキブリｗ

実績を得々と語られてもね。
現時点の力は、明らかにダルが上だろ。

投げてる球はダルのが上かも知れんな。
だが、松坂が長年積み上げてきた実績を、軽く見ることはできんとオモ。やはり偉大な投手。

>>711は？ウッドがいつクレメンスのキャリアハイ超えたよ？



もしかしてマジレスしちゃいけなかったのか？

まあ松坂の投球今も見てるが>>712のように現時点と聞かれればダルかもね
あくまでも今現在だが　今年の松坂は怪我でもしてるかのような球しか
投げてないからね　単純に絶不調　でもそんな事いったら来年は真逆の
結果があるかもしれない　結局ダルが何年も結果出し続けるしかないね

ちなみに去年の松坂、ダルの阪神完封した試合を見比べても球威、
コントロール、変化球全て松坂の方が凄みを感じる　絶好調同士だとそんな
もん　ダルが27歳までずっと今みたいに元気に投げられると思うのか？

>>714は？ダルがいつ松坂のキャリアハイ超えたよ？



もしかしてマジレスしちゃいけなかったのか？

ますダルビッシュが今年と去年じゃ雲泥の差なんだが。
そんなことも分からないのか？
あれだけキャリア総合をアピールしておきながら、豚の場合だけ絶不調ですませるのか？
ダルビッシュの場合は根拠なくこの先のつまずきをちらつかせて、豚は根拠なく明るい明日が待ってるのか？ｗ

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/07(金) 00:06:57 ID:/aA59S0+
>>714は？ダルがいつ松坂のキャリアハイ超えたよ？



もしかしてマジレスしちゃいけなかったのか？

>>716

今年抜くよ
>>701見りゃあわかるじゃん

ダルビッシュ　2007年　9/5までの成績　(あと4試合登板予定)

試合23 完投11 完封3 無四球3 14勝4敗 投球回183.2
被安107 被本8 与四44 与死12 奪三振182 失点44 自責39
WHIP0.82 DIPS2.50 奪三振率8.92 被打率.172 防御率1.91
被出塁率.240 被長打率.248 被塁打数154 (二塁打23 三塁打0)


松坂　2006年の成績

試合25 完投13 完封2 無四球2 17勝5敗 投球回186.1
被安138 被本13 与四34 与死3 奪三振200 失点50 自責44
WHIP0.92 DIPS2.48 奪三振率9.67 被打率.206 防御率2.13
被出塁率.246 被長打率.305 被塁打数204 (二塁打21 三塁打3)



投球回でそろえるともう超えてる

で、ウッドがいつクレメンスのキャリアハイ超えたんだ？

ダルはメジャーで活躍するかもしれんが日本人では無いよね
国籍うんぬんじゃなくて

松坂が通用しないなら、当分誰が行っても駄目な気がする

>>707
数試合投げただけで野茂を越えただの王を越えただのうるさかった松坂オタが良く言うわ。

長谷川が先発でもある程度通用してたわけだから、
ちゃんとコントロールのあるエース級が上手くフィットできればそれなりに活躍することは可能だと思う。
斉藤といわず、三浦あたりでも。

日ハム史上では西崎より上になるのか？

>>717
>ますダルビッシュが今年と去年じゃ雲泥の差なんだが。
そんなことも分からないのか？

お前らが覚醒覚醒言った後だが？絶好調だしｗ
>ダルビッシュの場合は根拠なくこの先のつまずきをちらつかせて、豚は根拠なく明るい明日が待ってるのか？ｗ

根拠なんてないよダルも松坂も　ダルが27歳までつまづかない根拠もないがｗ
だったら8年で108勝するしかないって言ってるんだよ、坊や？27歳まで
怪我なく108勝も出来るのかな？脳みそ動かせよ(笑)

>>721
お前らが実績やだやだ(笑)言って「投げてる球自体は」とか言ってるから
例えで出してやったんだよｗ　スレ読み返せ低脳　投げてる球自体は
ウッド＞＞＞クレメンスだからなｗ

まだいたのか。
＞お前らが覚醒覚醒言った後だが？絶好調だしｗ

そんなに前から張り付いてたのか。�@あいにく俺がダルビッシュのスレのぞくようになったのは今年から。
勝手な妄想はやめてくれ。�Aそれからその時はその時で以前に比べ覚醒したのか何なのか知らんが、
今年さらによくなってることもありうるわけで（事実そうだし）、覚醒＝今年の実力と決め付けるお前の頭の出来が
うかがい知れてしまう。あとは・・・�B本人が絶好調といったのか？ということと、�C球威云々そもそもがお前の主観ということ。
それにしてもダルビッシュの今年と去年の違いに気付かない奴がいたとはなあ・・・

＞ダルが27歳までつまづかない根拠もないがｗ
「27歳までずっと今みたいに元気に投げられると思うのか？ 」
�D反語表現使ってたのに・・・言ってることが変わってる。

＞だったら8年で108勝するしかないって言ってるんだよ
はあ？�Eだから俺は、実力を語るうえで通産なんてそれほど意味がないと始めからいってるんだが？
>>716のレスからお前もそれは認めてると思ったんだがなｗ
�Fそれに８年で１０８勝する可能性は十二分にあるだろ。できないかもしれないし。要するにナンセンス。
それで、ウッドがいつクレメンスのキャリアハイ超えたんだ？



というふうにできるだけ釣られてみた。

ていうか実績についてはダルはこれからの選手だし、松坂とは比較しようがないじゃん
このスレ立てた>>1は現時点での力関係の比較でスレ立てたんだろ・・・常考
そうじゃなきゃただの妄想スレか工作スレってことになる

>>727意味がよく分からない。お前のいう投げてる球自体ってどういう意味？
ちなみに俺が>>710でいったのは「実力」な。

さすがにもう釣りようがないだろ・・・

>>729それは分かりきった上で遊んでやってるｗｗ

まあ、野茂と石井、伊良部との差を考えると、日本でのピーク時よりも通算の方が
MLBでは大事という見方が成り立たなくもない。
ただ、そのためには松坂自身がMLBで伊良部や石井に差をつけないとどうしようもないけど。

>>728
まだいたのか。まで読んだ

読む気がおきんよｗ　さすがに冷めるわもうちょい考えろ　俺みたいに
短いレスで纏めないと返信来ないぞ　これなら2〜3レスに分けないとなｗ
今度からは気をつけてね　一気にやる気なくすだろ　ツマンネｗ

>>731
俺はもう遊んでやらないお(￣ー￣)

まだ、やってたのかｗ
1年だけの確変坊やが松坂よりビットが上なわけないだろｗ
松坂は抜群の安定感で７年で１０８勝してきたしてるから
あれだけの値段がついたわけで、こんな超弱小リーグ相手に1年確変してる
坊やにそんな値段がつくわけないじゃん。
常識で分かる話。

あちゃーｗｗ超大型不良債権オタ開き直っちゃったよｗｗｗ

1ヶ月の確変で調子に乗った松坂オタの言うことか(笑)

そんな弱小リーグ相手に１０８勝したものの、去年のキャリアハイが確変坊やに及ばないことをどう思うんだろ？

豚オタが開き直ってるな。ダルビッシュなんてどうでもいいが。むかつくので

150 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/08/23(木) 14:32:00 ID: FedLXRWU
差別と言っていいだろ。
問題は黒幕がいるのか
選手たちの自主的なもののどっちかだ。

154 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 14:42:03 ID: GMR+Qak5
松坂批判するのは結構だけど、その前に批判することがあるだろ
これは明らかに人種差別だろ

223 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 16:15:19 ID: 3ZEPOkY6
レスターなんて5失点でもバッチリ勝ち星貰ってんのになあ

230 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/08/23(木) 16:23:25 ID: 4u1M7QYs
もういいや
でかい期待しながら見るからガッカリ度がでかくなる

どうせダメだろうと思いながら今後見るよ
松坂はなかなか頑張ってるけど超糞守備に見掛け倒し打線と本当にゴミだ

244 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: 投稿日: 2007/08/23(木) 16:35:35 ID: FgII8sFd
貧打はいいけど、松坂ときだけ差別だろ・・・

>>737
今年は去年よりレベル下がってるからその比較は全然意味ないよｗｗｗ
防御率1点台が2人、1点台7人もいる超打低投高糞リーグだからｗ

2点台7人

釣りのために訂正ですか？

まあ、目糞と鼻糞だ。

イチロー、小笠原、松井稼、城島、井口が抜けて
山崎がHR王争いをし、３割打者が６人しかいない
バッター超雑魚リーグで防御率１点台ｗｗｗｗ
今年のパリーグの打者のレベルは３Aレベルどころか
韓国リーグ以下だろｗｗｗｗｗ

なんか必死だな

今年のパリーグはほんとしょぼい
まじうんこだわ。いやうんこ以下だね

89年のセリーグも防御率1点台3人、2点台6人の投高だった。

今年のパリーグはその時とほぼ同じ。
だが当時のセリーグは球場も狭く、本来なら打高になっても
おかしくない状況にも関わらず、投手が抑えきったという感じがする。
事実、あの年は3割打者が10人もいたし、落合、クロマティ、フィルダー
パリッシュ、池山、ポンセなど一発のある豪打者が大勢いた。
今年は単に打者の実力不足と球場の広さのおかげで、投高になってる
だけ。

いくら必死に言い訳しようが

今年のダルビッシュが
去年の松坂より上ってことにはかわりないよ

イランヲタうぜえ

でも、イランが野球始めたら強くなりそう。

佐藤由規のカミソリスライダーに
震えるがよい

佐藤由規の角度のないストレートに
嫉妬すんなよ

ダルも松坂も大したことないね上原と肘壊す前の黒田のが上

>>743
小笠原はチームメートで援護点が激減したにも関わらずあの勝ち数
他は去年の松坂と一緒や。ローズと山崎の確変と多村・小久保が加入した分
今年のほうが去年よりよっぽど強い。
ダルビッシュ＞＞＞＞＞松坂は明らかや。松坂は斉藤にも全敗した。

釣りと分かってみんな放置してんだからいちいち釣られんなよ

といいながら、どうせ書くなら俺も

それに加えてラロッカとＧＧな。

松坂と上原ってデビュー当時の方が凄かった気がする。
ダルも今人生で１番輝いてる時じゃ無いのかな

ダルと田中で2回も投げ合うらしいな　岸の新人王も応援してる事だし
ここは応援してやんよｗ　2回とも黒星つけたらいい子いい子してやんよｗ
おまいらの言う通り日本のエース(笑)なんだから軽く捻ってくれやｗ

なんだぁ
ただの西豚ファンかｗ

今年のダルビッシュがメジャーで投げてたら防御率3.50を切れてたかもしれん。
それほど今年は凄い。

でも、MLBで防御率3.50投手になるより、日本で一点台の防御率連発して球界のエースとして
君臨してた方がファンにも球界にとってもいいと思う。
大切にせねばいかん。

俺もそう思う。

もうメジャー志向はいいだろう。

鶏口午後の言葉通り、日本のエースでいてくれ。

ダルビッシュよりグリンの方が上のような気はしなくもない

>>759
いくら何でもそれはない。
ダルなら、ＭＬＢでも下位チームならエースだよ。


だけど、やはり日本に残って、色々な記録に挑戦してほしい。

沢村賞受賞記録を目指すとかね。

甲子園決勝戦ノーヒットノーランは金字塔。
ついでにプロ入り後３年連続最多勝も。

>>759
グリンもいい投手だが、ランナー出すとだめだ

>>752
＞ローズと山崎の確変と多村・小久保が加入した分
＞今年のほうが去年よりよっぽど強い。

釣りにマジレスもどうかと思うけど、
今年のパリーグ全チームの防御率調べてから物を語れよ。
球史に残るくらい異常な打低投高だぞｗ

一番の違いはドーピング検査の効果だろうな
福岡のあの人とか中の人入れ替わったのかってくらい別人だし

グリンの援護のなさとか見てると、松坂が人種差別されてるとか
馬鹿馬鹿しく思えてくる。

>>763

チーム防御率

2006　　　　　2007
熊　3.05　→　3.19
猫　3.64　→　3.85
鷹　3.13　→　3.09
鴎　3.78　→　3.31
檻　3.84　→　3.66
鷲　4.30　→　4.36

去年と大して変わってないけどｗ

>>766
どう見てもよくなってると思うがｗ

>>767
どこが？
日ハムの数字悪くなってるだろ

日ハムから見たら
去年より今年の方が相手チームの打力があがってる

ダルビッシュは日ハム打線とは勝負できないからなｗ

>>768
なんだよ、そのデタラメな理屈はｗ
球界全体で明らかに防御率が下がってるんだから
平均的な得点力が下がってるのは当たり前だろｗ

>>769
日ハム打線が弱くなったから
全体的な防御率が下がってるだけだろｗ

>>770
いや、他のところも落ちてるところはあるだろｗ
どんな能書きたれようと、今年のパリーグは球史に残る打低投高なのは事実。
3割打者6人、防御率2点台以下9人なんてありえん記録だｗ

>>766を見る限り、球史に残る打低投高とは思わんわな

とりあえず、このスレがダルオタ、松坂オタの隔離スレとして、多少は役立ってることは分かった。

>>772
去年は3割打者が13人。今年は5人。
去年は防御率2点台以下が8人。今年は9人。
ようするに、手頃な雑魚が多くなって実力のある投手が有利になってる。

ぶっちゃけ去年もかなり打低投高だったが、今年は拍車をかけて酷い。

>>771

去年
日ハム　　　 得点567　1試合平均得点4.17　本塁打135　打率.269
西武　　　　　得点645　1試合平均得点4.74　本塁打131　打率.275
ソフトバンク 得点553　1試合平均得点4.07　本塁打*82　打率.259
ロッテ　　　　得点502　1試合平均得点3.69　本塁打111　打率.252
オリックス　 得点481　1試合平均得点3.54　本塁打106　打率.253
楽天　　　　 得点452　1試合平均得点3.32　本塁打*67　打率.258

パリーグ全体　得点3200　1試合平均3.92
日ハム抜き　　得点2633　1試合平均3.87


今年
日ハム　　　 得点424　1試合平均得点3.48　本塁打*63　打率.256
ソフトバンク 得点507　1試合平均得点4.23　本塁打*96　打率.268
ロッテ　　　　得点525　1試合平均得点4.41　本塁打*86　打率.263
楽天　　　　 得点497　1試合平均得点4.07　本塁打105　打率.262
西武　　　　　得点470　1試合平均得点3.85　本塁打105　打率.265
オリックス　 得点454　1試合平均得点3.69　本塁打107　打率.256

パリーグ全体　得点2877　1試合平均3.95
日ハム抜き　　得点2453　1試合平均4.05


明らかに今年の方が去年より打力上がってるけどなｗ

今年は楽天が狂ったように点を入れてるからな

>>774
お前、ダルヲタ？
ダルビッシュがよくなったのは認めるよ。
で、何がしたいんだかさっぱりわからんのだが？ｗ

去年は3割打者が13人。今年は5人。
去年は防御率2点台以下が8人。今年は9人。
ようするに、討ち取りやすい手頃な雑魚が多くなって実力のある投手が有利になってる。

ぶっちゃけ去年もかなり打低投高だったが、今年は拍車をかけて酷い。

3割打者5人ｗの糞リーグで防御率低かろうが大して意味がない。
防御率1.5以下なら結構すごいけどな。

>>776
お前ちゃんと数字みてる？
得点は去年よりあがってるだろｗ

昔はこんなもんだったな3割打者

ラビ野球になれすぎた

もういいじゃんｗ
釣りじゃなければ豚オタの民度を晒してるだけだからｗｗ

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 02:42:33 ID:xeSfRtwa
>>752
＞ローズと山崎の確変と多村・小久保が加入した分
＞今年のほうが去年よりよっぽど強い。

釣りにマジレスもどうかと思うけど、
今年のパリーグ全チームの防御率調べてから物を語れよ。
球史に残るくらい異常な打低投高だぞｗ

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:00:46 ID:xeSfRtwa
>>772
去年は3割打者が13人。今年は5人。
去年は防御率2点台以下が8人。今年は9人。
ようするに、手頃な雑魚が多くなって実力のある投手が有利になってる。

ぶっちゃけ去年もかなり打低投高だったが、今年は拍車をかけて酷い。

もういいじゃんｗ
釣りじゃなければ豚オタの民度を晒してるだけだからｗｗ

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 02:42:33 ID:xeSfRtwa
>>752
＞ローズと山崎の確変と多村・小久保が加入した分
＞今年のほうが去年よりよっぽど強い。

釣りにマジレスもどうかと思うけど、
今年のパリーグ全チームの防御率調べてから物を語れよ。
球史に残るくらい異常な打低投高だぞｗ

　　　　　　　　　　↑↓

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 12:00:46 ID:xeSfRtwa
>>772
去年は3割打者が13人。今年は5人。
去年は防御率2点台以下が8人。今年は9人。
ようするに、手頃な雑魚が多くなって実力のある投手が有利になってる。

ぶっちゃけ去年もかなり打低投高だったが、今年は拍車をかけて酷い。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 11:36:32 ID:fh/eE/Ly
>>767
どこが？
日ハムの数字悪くなってるだろ

日ハムから見たら
去年より今年の方が相手チームの打力があがってる

ダルビッシュは日ハム打線とは勝負できないからなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　↓

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/08(土) 11:41:15 ID:xeSfRtwa
>>768
なんだよ、そのデタラメな理屈はｗ
球界全体で明らかに防御率が下がってるんだから
平均的な得点力が下がってるのは当たり前だろｗ




※ダルビッシュ有は北海道日本ハム所属の投手です。

パの投手陣が単純にいいんだろ　ここ最近目玉投手はパにばっか来てる
パファンとしてもいいかげんセに行けと思うわ

あと５年、今のパフォーマンスを維持したら認めてやる。

>>783
目玉投手がみんなパリーグに行って涙目のセヲタ発見！

まあ、パの目玉投手なんてダルビッシュと成瀬とまーくんだけだけどな。
パリーグも基本的にレベル低いよ。
上位4人（ダル、成瀬、杉内、涌井）が凄いのと
後は、グリン、和田、小林、渡辺くらいか。
まあ、セはグライシンガー、朝倉、内海しかいないからな。
酷いもんだ・・・

でも、ここ最近打者レベルが下がってるのは確かだな。
セもだけど、特にやっぱりパリーグ。
強打者がメジャー行ったり、衰えたりで仕方ないとは思うけど…

6チーム中、4チームのチーム防御率が3点台とか萎える。

ラビットよりはそっちのがいい。

パリーグの打者のレベルが下がったんじゃなくて
日ハムの打者のレベルが下がっただけ

楽天もオリックスもソフトバンクもロッテも
去年よりレベル上がってる

西武の不調はよくわからん

>>788
いや、去年と今年を言ってるんじゃないよ。

数年前と比較してってこと。
チーム防御率が3点台とか2チームぐらいしかなかったのに。

確かにパの打者はダイエー最後の優勝ぐらいがピークだった感はある。
そのもちょっと前はイチローだけが頑張ってて、完全にセ＞＞パという時期もあったが。
３６歳の工藤や戎やミンチーや金田が防御率取ったりね。
去年より上がってることはいうまでもないとして。

投げてるボールみろって
明らかに投手のレベルも上がってる
ダルの球なんていつの時代でも打てん
成瀬の直球のキレをみろ。誰でも振り遅れるわ。
松坂のでてきた時なんて１４０後半が珍しかった石器時代だしな。

確かに。今は高校生で１５０�`投げる投手が毎年当たり前にいるからな。

>>791
松坂の開幕デビュー戦のほうが、今のその二人より遥かに速かったけどなｗ

コントロールは全くだったがな。
ダルビッシュは高校３年まで身長が伸び続けてウェイトトレができなかったしな。
俺は一年目はフルに下で身体作ってほしかった。これからでもまだまだいけるとは思うが。

ダルビッシュはまだまだ成長してるからな
1年目と比べたらストレートの最速が5キロ上がったし
ストレートの平均球速も8キロ上がった
今年だけ見てもシーズン序盤より今の方が平均球速2キロ以上速くなってる

【3/30】　西武戦　(札幌ドーム)　9回　126球
ストレート　　46球　最速150km/h　平均146.5km/h
150km/h台　11球　(・150km/h 10球 ・151km/h 1球 )

【4/07】　ソフトバンク戦　(ヤフードーム)　9回　138球
ストレート　　45球　最速151km/h　平均145.3km/h
150km/h台　7球　(・150km/h 3球　・151km/h 4球)

【8/16】　ソフトバンク戦　(ヤフードーム)　8回　95球
ストレート　　51球　最速153km/h　平均147.9km/h
150km/h台　20球　(・150km/h 9球　・151km/h 8球　・152km/h 2球　・153km/h 1球)

【8/22】　オリックス戦　(札幌ドーム)　9回　129球
ストレート　　73球　最速153km/h　平均148.5km/h
150km/h台　36球　(・150km/h 27球　・151km/h 5球　・152km/h 3球　・153km/h 1球)

【9/5】　オリックス戦　(京セラドーム)　8回　110球
ストレート　　66球　最速154km/h　平均149.3km/h
150km/h台　37球　(・150km/h 17球　・151km/h 6球　・152km/h 11球　・153km/h 2球　・154km/h 1球）

まあ、ダルは高校時代がクソ過ぎたってだけで、もう伸びしろはないと思うよ。
指短いし、骨盤でかくないし。

>>793
あの一球だけだろｗｗ
それも高めに抜けた奴なｗ
ダルは松坂と違ってコントロールもいいからな
低めにバンバン決まる

多彩な変化球があってこそ直球が生きてくるよな。
ただし今の時代、下位打線でもあまいコースのただの１５０�`なら打たれちまうからな。
威力やキレのある直球をもった選手が通用する

まぁいえることは決して打者のレベルは落ちてないよ。むしろ全体的にはあがってると思う。
落ちてるように見えるのはただ優秀な投手が少なかっただけ。あとストライクゾーンの位置変更ってのもあるかもね、松中とかそれでずいぶん苦しんでるみたいだし

ダルビッシュは今後
四死球を減らして
チェンジアップのコントロールの精度をあげるだけで
まだまだ凄い投手になれる
ストレートは今のままでも十分
トレーニングを積んでいけば勝手に球速もあがっていくだろうし
少なくても最速157までは伸びる

あとは屋外では弱いというイメージを払拭すればOK

１年目の松坂より、今のダルビッシュの方がコントロールはいいな。
晩年では松坂の方がいいけど。
あと、松坂のデビュー戦のストレートの平均球速１５０キロ超えてるよ？
で？

>>798
いや、ボールが変わって以降、あからさまに落ちてるんだけど。
調べてみな。

まぁ松坂も四死球率が良かった年は2006年と2005年だけだからな
他の年は今のダルビッシュ(四死球率2.70)より悪かった

松坂の四死球率
2006年　1.79
2005年　2.47
2004年　2.96
2003年　3.25
2002年　2.58　(投球回73.1)
2001年　4.64
2000年　5.26
1999年　4.70

ちなみにお互い17歳（高二）の時点ではダルの方が評判ずっと上だった筈。
スポーツ紙でものすげー扱いだったので2年生だとは思わなかった。
逆に3年生時、ダルの方は甲子園で、最後のバッターとなってしまったんだよな。

数字上ではそうだがそれはあくまでボールの飛びにくくする作用のもので必然的に数字上はおちるだろ
それに松坂がでてきたときに比べ１５０�`台の直球に全体的にあたってきてるとでしょ

>>798
打者のレベル落ちてるってｗ　明らかだよこれは。

城島、井口、松井カズオはメジャーへ。
中村ノリ、小久保、松中、カブレラ、和田、ズレータはキャリアの下り坂。

かつての強打者が消えたり衰える中、その間に強打者が育ってない。
今年の山崎とローズは明らかに確変だし。

俺も過去に比べて強打者は減ったと思う
だけど全体を見たら底上げできてるだろ

>>806
はっきり言ってパリーグ見てないでしょ？

>>805
概ね同意だが、さすがに500本打ったローズを確変と呼ぶのは失礼だろｗ

ではきくけど松坂以外、だれがいた？俺は黒木ぐらいしかおもいつかんが

豪打者というのが今の日本にはいない。
打率と本塁打両立できる奴がいなくなった。
イチローの影響だろうな

ま、イチローは日本時代はそれなりにホームランも打ってたが・・・

>>809
ピッチャーのレベルが上がった、下がったではなくて、打者のレベルが落ちてるってこと。

こんなんどう考えても否定できない事実だよ。

イチローや松井のベビーブームのころに比べれば
野球人口がほぼ半減してるんだから、レベルが落ち込むのはある意味必然。

>>811
ピッチャーのレベルが上がってることも確かだけどな

>>813
俺はそれは思わない。

打者のレベル低下とドーム球場の増加、飛ばないボールで今の投高打低が説明できるよ。

下位打線は松坂の直球に手も足もでなかったと記憶してるんだけどなぁ

パリーグの打者でメジャーでやれそうな奴は・・・・誰かいるの？
稲葉？？山崎？？

だからいってんじゃん、強打者が減ったのは認めてるだろ。だが底上げには繋がってる
それに投手のレベルがあがってなかったらルーキー時代からずっと抜かれずにトップでメジャーにいけたと思うけどね

>>814
数年前のパリーグの投手より
今のパリーグの投手の方がレベル高い
150キロを連発できる投手が明らかに増えてるからな

>>817
底上げって具体的に何？　誰？

>>818
さあ？　それだけで？

なんで全体的っつってんのに誰ってなるんだか
今の時代、下位打線でも１５０�`にかすりもしないわけじゃないじゃん

松坂がナンバーワンだった1999年〜2001年よりかは
去年・今年のパリーグ投手の方が明らかにレベルが上
松坂より良い成績の投手が増えたからな

そういえば巨人の西山とか木田も全盛期は150キロ連発してたなあ
ボカスカ打たれてたけどｗ

>>821
いや、何が底上げになってるのか全然言えてないじゃん。

>>822
松坂の最初の頃、ナンバーワンだったか微妙だけどな。
防御率のタイトル獲れてないし。
今年松坂がパリーグで投げてたらどうなってたかも分からない。

あいつらは今の投手ほど変化球が多彩ではなかったはずだよ
それにそこまで打たれてなかったと思うけど

>>821
明らかに強打者は減った。
でも、底上げはできた（と思う）
具体的な証拠はないけど。

こんな感じですか？ｗ

まぁ去年の松坂より
今年のダルビッシュの方が上
ってことを認めるなら別にいいんだけど
このスレ的には

つうか、今のパリーグの打者じゃ最高峰でもメジャーなら平均以下でしょ。
誰一人、平均以上やれると思わせる奴がいない。
ダルピュッピュの記録も、そんなレベルの低いリーグでの参考記録にすぎん。

>>827
2007年の比較だったらダル＞松坂なのは俺は認めるよ。

両者がリーグ変えて投げないと、100％確信ではないけど。

ボールが変わって記録の差があるから数字上の証拠はだせるはずがない
だがあの時代、下位打線は確実に松坂のボールに手も足も出てなかった

>>830
数字上の証拠がなきゃ、ただの妄想と変わらんな

>>830
それがなぜ、今は強打者減ったけど、底上げはできてるに繋がるの？

松坂が下位打線で打たれるのは、ただのクセだからな
メジャーでも3,4番相手に3本しかHR打たれてないし、打率も1割台前半に抑えてる。
下位打線ではかなり打ち込まれてるけど。

だが今のダルビッシュの直球に普通に下位打線でもあててきてるぞ？
だが多彩な変化球があるためそれだけじゃ対応できてないのが現状

>>834
そんな薄い印象で全体の底上げとか語るの？

いや、十分だろ

>>836
ｗ　

単にダルビッシュのストレートの方が打ちやすいってだけでしょ。
それかボールの影響かどちらか。
上が全く不在なのに、底上げができてるわけがない。

松坂の3年目よりダルビッシュの3年目の方が上ってのは確定だよな
松坂の8年目と互角以上の成績だし

>>836
あほすぎｗ

オバンドー、井口、城島、イチロー、ノリ、谷、カズオ、小笠原、バルデス、クラークが去り
和田、松中、カブレラ、ズレータ、小久保は見る影もない。

で、その間に出てきたのは誰だ？
ラロッカ、GGと山崎の確変くらいか。
これでレベル下がってないっつーのはおかしい。

スピードはほとんど変わんないし、逆にダルのボールの回転数は半端ないから逆にうちにくいから

それになぜ上が不在なのに、底上げがでるはずがないのやら・・・・別に教えるのはコーチなわけだし

>>839
ダルが2001年に投げてたら防御率落ちると思うけど、3.60までは落ちないだろうからそれは同意。

だから何度も言わせんなハゲ、強打者はきえたっつってんだろ
昔の下位打線と今の下位打線の差をいってんの

底上げｗ

>>844
何を根拠に今の下位打線＞昔の下位打線なの？

松坂への下位打線の対応？ｗ

にかわ臭吐きまくって今日も派手に笑いものにされているダルヲタｗ

だから
ダル＞昔の松坂
なんだからそのダルに対して当てることぐらいはできるんだから根拠になってるだろ

>>848
たった二人への対応で、リーグ全体の底上げとか言っちゃうの？

は？なぜ俺がダルオタになるんだか。それに意味わかんねー語つかってんじゃねぇよ

別に？ただ昔と今の投手の代表例をだしてるだけだからｗ
それに松坂の時代とは違い今、ダルと同じぐらいのレベルの投手は何人もいるから確実に投手のレベルは格段にあがってるからｗ

ダルとか、上原とか言ってる奴は
いい加減にNPBのレベルの低さに気づけよｗｗ

だけど、松中ってどうしたのよ、あれ？

ステ使ってたのか？

>>851
単にボールが飛ばない、打者がクソ過ぎってだけだろｗ

>>851
もうちょっと、まともなこと言わないと。

じゃぁお前が底上げになってないことを説明しろよ
わかってると思うけど昔は強打者がいたってことは根拠にもならんぞ

>>856
底上げしてると思えるところが何も見えん。

は？昔の下位打線だってとばしてたわけでもねぇだろｗｗｗ

野球のルールすらしらんニワカの溜まり場だな

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>>858
話が噛み合わないのは、その君がやたら言ってる下位打線がなんたらなんてのは、
根拠にも何もならないってことだ。　分かる？

固定強打者がいなくなれば、雑魚が楽にレギュラー取りできる環境が
生まれるんだから、底は下がると考えるのは自然な流れなんだが。

ID:vfFxXZnI

お前が野球が好きなんじゃなくて、デルピュッピュが好きだってことは
よくわかったよ。
欲求不満の主婦はananでデルのヌード写真でもみながらオナニーしてとっとと寝ろよｗ

>>860
話にならん
>>861
昔の下位打線のやつらが上位打線にあがったのは稲葉ぐらいだろ
楽天のやつらは二軍のやつらで構成されたからしょうがないけど

まぁお前らと話しても埒が明かん、これでも暇じゃないんでなおさらばする

>>863
今度はまともな根拠用意しといてね。

てか俺は男だから
しかも俺がいったのはダル＞松坂ってことをいただけだし
それだけでダルオタとかどんだけだよ

>>863
いや、おまえの理屈の方がどう考えても話にならんｗ

お前が根拠ときめつけないから根拠になんねーんだよ
ダル＞松坂で下位打線が最低限対応できてるにもかかわらず認めないないから話にならないんだよ

>>865
ホモヲタ乙ｗ

>>867
誰もそんな1人の思い込みに納得する訳ないじゃん。

むしろ、お前が勝手に根拠と決め付けているだけだろｗ

ボールが変わったことによりデータがないのだから俺が思ってることをお前らが根拠とするか根拠としないかなんだから
それを根拠ととらえないいじょう議論の余地はない。

>>871
最初からそう言ってるじゃん。

1人の思い込みなんて根拠になりようがない。
話にならないって。

それなのに君が繰り返してるんだよ。

おそらくお前らのほうが全然としうえなんだから
ダル＞松坂といっただけでダルオタとかくだらない発想をするな
そうしたら世の中のほとんどがダルオタってことだろ

その一人ってのが余計なんだよ
それに根拠はわからんが俺以外にもこのすれで打者のレベルはあがってるっていってるやついるから
まぁおそらくそいつらも底上げってことをいいたいんだろうよ

ID:htMWYwkv

ダルビッシュの実力さえも認められない奴は消えろｗ

>>874
打者のレベルが上がってるとか、打線が底上げとか言ってる奴らは根拠が思い込みとかしないのは気付いてる？

俺からはその下位打線があがってないということも所詮思い込みなんだよ

もう話し合いの余地ないからほんとねるぞ、勝手にほざいてな

まだやってたのか、底上げ論ｗ
おまえだけだよ、そんなこっけいな説唱えてるのはｗ

>>877
まあ、お互いが思い込みって言い合ったらそれで終わりだからな。
ごの議論はイーブンでいいよ。

けど、強打者があれだけ減ってたり、ボールが飛ばなかったり、ドームが増えたりで、
ピッチャーは昔に比べて防御率出しやすいってのは同意できる？

この答えで君が客観的に見れてるかどうか分かるけど。

>>873
中学生が早朝から２ｃｈやってるなよｗｗ

＞そうしたら世の中のほとんどがダルオタってことだろ

そう思ってるお前は生粋のダルヲタだよ

けんか吹っかけやがって、さっさと終わらせろ
投手のレベルが格段にあがってるという奴らは確実にいるわけだしそこで下位打者のレベルが上がってると思う奴がいてもおかしくないから。
投手のレベルが野手のレベルよりあがるのが早かったら打線がよわくなるのは当たり前、でもその割にはうててるってことだよ

>>882
投高打低に原因として、
投手のレベルが上がってるってのより、打線のレベルが落ちてるって方を言う奴がはるかに多いぞ。

だからなんで参考程度にダル＞松坂をいっただけでそうなるんだか
それをいわねーのに勝手に決め付けんな

そりゃ下位打線なんか見向きもしねーのが当然だからな
多いのは当たり前

>>885
まあ、実際関係ないけどね。
君の言ってる下位打線なんちゃらって。

まじ議論の余地がないのにもかかわらず喧嘩腰でいるからおわらねーんだよ
さっさと、はいそうですかで終わらせろ

>>887
寝ていいんだよ？　前に寝る宣言したじゃん。

俺のいってることは底上げのことなんだから関係なくないし
お前は平均して考えてるから話にならんの

>>888
うまいｗ

ワロタｗｗｗｗｗ

>>889
下位打線なんちゃらが実際は関係ないってことだよ。　底上げに。

お前のその言い方がきにくわねえんだよ、気に障ることぐらいわかるだろ

>>892
その書き方ってなに？　俺は全然喧嘩腰じゃないじゃん？

は？去ろうとしてるものに指さして悪口をいっているやつと同じことをしてんだぞ？

>>894
一度も引き止めてないけど？
去っていいよ？　別に。

直接ではないが議論をふっかける時点でとめてるのと同じだから
そのいいようも議論ふっかけて答えられないなら帰れば？ってこととおなじだから

ふっかけられて

ほんと、お前は俺より頭はいいが人間としてはクズだよ

>>896
なんでそんな妄想が好きなの？

お前はそんなつもりはなくても普通のやつはそう思うから
なぜ、はいさようならで終われない？それが大人の対応だろ

>>900
寝ていいよ、去っていいよって前から言ってるじゃん。
サヨナラってのが足りなかった？

だがお前はそれ＋議論をふっかけるから皮肉にしかならないわけ
認めるってことしろ

>>902
何を認めて欲しいの？
言っていいよ。

お前・・・・ほんとガキだな・・・・
俺はお前の言い分が変わることがないと認識したから議論の余地がないといったにもかかわらず
でもさ、でもさ〜　　といいながら帰れば？
ということは相手に背を向けるってことはわかってるよな？
その発言がでるってことは相手の意見を認めてないってことだ
つまり認められなくても価値観は人それぞれなんだし納得できずとも認めるってことが大切なんだよ

>>904
俺に何を求めてるの？
何をして欲しいの？
具体的に言っていいよ。

これだけいって話の趣旨をつかめてないとは・・・・
もうわかってないならしょうがないけど、帰り際にあーだこーだ言われたら引くにも引き下がれないからそういうことはやめろっつってんの

>>906
俺は何度も寝ていいよとか、去っていいよって言ってるけど？
引き止めてもないし、新たな議論吹っかけてもないし。

議論をふっかけてない場所もあるがそのない場所では気に障るようなことをいってるだろ
それに何度もいうように、皮肉がまじりながら言われてもひけるやつと、ひけないやつがいることぐらいわかれよ

>>908
それって君に問題があるってことじゃないの？
ひける奴とひけない奴。

原因をつくってるやつはだれだ？

>>910
君じゃない？

悪口いわれて怒らないってのは無理ありすぎだから

>>912
どれを悪口ととったの？

ＰＣでかけなくなった
悪口は例えだ
俺の帰り際に皮肉がこもった言葉をあびせられたり、議論をふきかけられたら俺がひけないだろうが

>>914
成長すれば？　いい機会だし。

ダルビッシュ、成瀬、杉内（和田でも斉藤でもいい）、涌井の4人には
かつてのパリーグ四天王（村田、鈴木啓、山田久、東尾）を目指して欲しいし
できるだけの素質はあると思う。

は？馬鹿か
第三者がみればお前が成長するのが道理だろ
てか怒ることが正しくないわけじゃないし
まぁ社会としみたらやってはいけないが、ここはちがうだろうが

どちらもあれ球だからコントロールはどちらも決してよくない
今年は松阪明らかに調子悪いし比較は難しいだろ
今年だけならダルビッシュが上かもね
松阪もデビューから良い成績だから比べるのは難しい
しかしいざという場面では松阪が経験で上の感じがする

あとダルビッシュは何が一番凄いかと言うとツーシームだな
あれをマスターしてから覚醒した

>>917
社会でもネット上でも成長した方が良いよ。　ほんとに。
アドバイス。

そのまんま返すよ
てかお前のアドバイスなんかうけたら腐っちまうからｗｗｗｗｗｗ
それにネット上での俺を社会でもやってるとなぜきめつけられるんだか・・・

>>921
お疲れ。　頑張ってね色々。

ほんとお前って認めようとしないよな
野球の話は仕方がないがその後は俺があきらか筋が通ってるじゃねぇか
それにお前、全部反論できてねーじゃねぇかよ、ごまかすな

>>922
なんていい人なのよ

>>919
ダルビッシュはツーシーム投げなくなったけどな
死球が多いから

最近は6割〜7割がストレートで
2〜3割がスライダーとヨシボール
残りの1〜2割でカットボール、ツーシーム、フォーク、チェンジアップ、カーブ
を投げる

まぁこの前のオリックス戦は
チェンジアップを多投してたけど

そういうところが皮肉がこもってるっつってんだよ、そのぐらいわかってるだろ？

あとひとつだけいい？お前何歳？社会人ならほんと俺はお前が心配だぞ
まじ直しといたほうがいい

世の中いろんな人がいるな〜

>>927
2ちゃんごときでﾏｼﾞになってるなよｗ

ダルビッシュのストレートは
神すぎてﾜﾛﾀ

一応、実績こみでは否定してきたが、現状ではダル＞松坂だわ
これはもう認めざるえない・・・

昨日の夜書き込みしたものだけど、
朝のニュース見てさぞ松坂オタは元気ないだろうなと思って見てみたら、何このスレｗ
松坂の試合始まったのっていつごろだろうそれと何か関係あるのだろうか・・・

松坂ごときと比べるなんてダルに失礼だな

【MLB】松坂、メジャー最短KOで12敗目…3回持たず自己ワースト8失点 BAL11-5BOS[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189305045/

DTO02Hmeの妙な誠実さにワロタｗ
２ちゃんねるに向いてないんじゃないか？２ちゃんするときぐらいは割り切って
いつもの人の>>733や>>776なんかのレスを見習った方がいいと思う。
プライドが許さないのかもしれんけど

ダルビッシュのストレートはメジャーだと打ちごろ。

まあ今の松坂が日本に来ればダル並の活躍できるし
ダルがメジャーに行けば松坂程度になる
打者のレベルが違うんだからしょうがないよ

豚坂が防御率１点台なんて残せる訳ないだろ

ダルのスレートは低目にドーン

俺が見た限りではvfFxXZnIのいってることは正論。ただ堂々としてればよかったってこと。

DTO02HmeはvfFxXZnIのいうことが根拠がないというのなら、何が根拠の基準になるのかをとりあえず示すべき。
それができないなら打者のレベルが下がったということにも根拠は認められない。
それは>>880で認めてることかな？と思ったらその後に
＞イーブンで「いいよ。」
だとか
＞この答えで君が客観的に見れてるかどうか分かるけど。
そして>>886>>889での一方的な断言が続く。
これがvfFxXZnIが>>896辺りでいいたいことだろう。DTO02Hmeのいうことはそこのとこで全く筋が通ってないわけだから
もっと堂々としてさっさと放置すればよかったんじゃないかな？
さっき>>733なんかを例に出しちゃったけど、訂正、それとはわけが違う。

あ、正論つーのは>>896あたりの主張に関してね。
あと
vfFxXZnIは>>830なんかを見る限り純粋な打者のレベルの話をしてるな。
それに対してDTO02Hmeはボールなどの条件を含めた結果上、数字上の話をしてる。
とテーマが若干ずれてる。まあそれが問題になるようなまともな議論はできてないようだがな・・・
vfFxXZnIは分かりやすいとして、DTO02Hmeはそもそも何がいいたいんだろ。
松坂の名前は挙がってないが・・・

ちなみに俺の個人的な意見としては
底上げ論にはある程度納得できる。というのは一つに十年前と打者の平均的な体格が違うこと、
そして何より、投手のレベルが上がった（と俺は思う。）ことによって打者のレベルがそれに釣られて
上がっているはずであること。野球はまず投球があってそれに対応する打者がいるわけだから、打者のレベルアップが投手を引っ張ること
は自然には起きなくても、投手のレベルアップが打者のレベルを引き上げることは自然に起きるはずだから。

それからボールなどの条件面の違い（投手有利になった）は大きいと思うが、その事実はタレントが減ったという主張と相反するってこともいっておく。

個人的感想をまとめると、今の投手は条件面で得をしてる。それでも投手自体のレベルは確実に上がっている。
１０年前と打者のレベルは変わっていないかむしろ上がっている。

まあ上に書かれてるとおりこのスレ的には、０６年の松坂と０７年のダルビッシュで後者が上といえればいいんだろうから
あんま関係ないけどね。条件面の違いは大してなく、タレントでいえば＋ローズ、小久保、多村、ラロッカ、ＧＧ。

と山崎の確変

>>942
>まあ上に書かれてるとおりこのスレ的には、０６年の松坂と０７年のダルビッシュで後者が上といえればいいんだろうから

まあ単年で松坂上回る投手なんていっぱいいたからね　まあまだ上回るかも
微妙だがｗ　>>720で得意げに貼ってるデータ見てもはっきり言って
大差なしｗ　ちなみにダルがこのまま17勝すれば2007ダル＞2006松坂
くらいは認めてやってもいいが、実力で松坂＞＞＞ダルは変わらんよ
まあ小学生でも分かると思うけどね　ダルヲタはそれで満足かな？ん？

＞そして何より、投手のレベルが上がった（と俺は思う。）ことによって打者のレベルがそれに釣られて
＞上がっているはずであること。

この辺りから、もう馬鹿としか形容できないような論の運びになってるなｗ
有能な打者が移籍、劣化して、飛ばないボールになりゃそりゃ
「投手のレベルは上がる」わなｗ

>>945
新人時代から怪我した２００２以外ほぼ２冠で常にタイトルを獲得した松坂が
日本から離れる２年間奪三振王ひとつしかとれていないということは確実に投手のレベルがあがってんだよ。しかもそのときダル、涌井、成瀬はいなかったしな
それに飛ばないボールになれば被安打や被本塁打の数は減るよな？しかも徐々に強打者が減り始めてる時期に
実際変わってないからｗｗｗ
まったく寝る暇がなかったよ・・・

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 06:14:34 ID:DTO02Hme
>>442
瞬間最大風速では松坂並いたけど、
ここまで安定していい成績残したの投手は松坂しかいない。

杉内、斎藤、上原、川上　みんな不安定。

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 06:29:37 ID:aU2ylXGz
>>443
一行目からすでにおかしい
瞬間最大風速では松坂並ってなんだ？

豚は２０勝もしたことなければ防御率一点台も達成したことないカスＰだぞ
勝率なんてゴミだしな。そしてその６割にも満たないカス勝率の成績で沢村不正受賞したのが豚

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1189093569/402-501

わるい、新人時はタイトル獲得してないな

>>917すごくイライラしてたみたいなんだｗだから許してやってくれｗｗｗ

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:36:21 ID:FInYEx9L
今日の予想
6回4失点　被安打6　四球3　三振5
アンチもヲタも失望するどっちつかずの内容とみた。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:43:04 ID:DTO02Hme
>>405
それ、絶対アンチ喜ぶじゃん

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:49:54 ID:DTO02Hme
相手BALだからなあ　7回2失点ぐらいを期待

　　　　　　　　　　　↓

【MLB】松坂、メジャー最短KOで12敗目…3回持たず自己ワースト8失点 BAL11-5BOS[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189305045/



　大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武の育成が失敗したのは明らかだな。阿呆オタは、コジンマリしていく松坂を
大人の投手になったとかほざいてたが、単に凄みのない中途半端な投手になっただけだった。

また松坂負けたのかよ
しかも3回KO？
終わってるな

>>944＞まあ単年で松坂上回る投手なんていっぱいいたからね
＞ちなみにダルがこのまま17勝すれば2007ダル＞2006松坂くらいは認めてやってもいいが、実力で松坂＞＞＞ダルは変わらんよ

じゃあ結局ピークはいつなんですか？ｗｗｗｗｗ
実力って何ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　もしかして。。。　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの頭の中だけにあるものですか？




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ要するに>>944が言いたいのは
松坂はナンバーワン投手になったことが一度もないってことだな

>>945
＞この辺りから、もう馬鹿としか形容できないような論の運びになってるなｗ

俺関係ないけど明らかに馬鹿はそっちでしょｗ

>>942＞それからボールなどの条件面の違い（投手有利になった）

て書いてあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上で条件は別にして純粋に投手の力は上がったと思うって書いてるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
それは球速なんか見ても明らかだしｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからメジャー移籍をもくろんでいる選手には、松坂炎上は笑えんだろうな。
最悪、年俸が一桁下がる。

一番調子いいときは
和巳が一番物凄い。
これは誰もが認めるよな？

調子いいときは手をつけられんな
ただ３年間で２年なげられて１年なげられないほど肩が弱いからな、メジャーの中４日は無理だろうな

このスレ初めから見ていくと豚信者がだんだん譲歩していってるのが笑えるｗｗ

６０億円は完全に詐欺だな。

なんで松坂って高校時代から球速が変わってないの？

つい3週間前までは、王建民とも比較するのが失礼なほど松坂が上だと信じてるやつが
いっぱいいたんだから仕方がない。

何それ？ネタ？ｗ

松坂とか王とかでこの板を検索すれば、vsスレが2つほど出てくるよ。
そのころの成績はほとんど変わらなかったから、伸びしろ(笑)や素質(笑)を入れれば松坂が上だったらしい。
それでいて、昨年王が上げた実績を無視するのが、白痴の松坂オタクオリティ。

その通りダルならメジャーいけば、２０勝は確実

＞＞９６３
いや、王が上げた実績を無視したというより、伸びシロや素質抜きでもそれを上回ると思ってたんだろｗｗ
あんな球しか投げれないのにｗｗｗ　正に白痴だよなｗｗｗｗｗ

×　伸びしろ(笑)や素質(笑)
○　彼らの頭の中だけにある「実力」

いくら狂信してるからって
ダブスタはないだろ・・・

まぁ結論から言うと
日本時代の松坂は実績ナンバーワンなだけで
実力ナンバーワンではないんだよな

>>953
>実力って何ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果を出し続ける事だな何年も　まあID:MZSUPw9uみたいなダルヲタ的には
単年の成績がずば抜けてればそれが『実力』らしいけど(笑)　そのダルヲタの
お花畑理論で言ってやるとダルは今年の成瀬より『実力』ないね　投手で一番
重要な評価は防御率、その数字で負けてるからね(笑)　>>944でも言ったが
単年で松坂を上回った投手は大勢いた　所詮ダルはその大勢の内の一人
にしか過ぎん　さてと、ダルヲタのとぼけたレスが楽しみだよｗ

>>954
まともに反論できないか・・・くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww(笑)

ID:MZSUPw9u(笑)ID:MZSUPw9u(笑)ID:MZSUPw9u(笑)ID:MZSUPw9u(笑)