イチローと松井秀喜どっちが上？

前回は結局決着がつかなかった。今こそ徹底的に議論するｂねき。

3大国際スポーツ大会における野球

　・オリンピック　⇒　不人気のため除外

　・アジア大会　⇒　不人気のため除外

　・ユニバーシアード　⇒　不人気のため除外




ユニバーシアード8月開幕でーす。世界大会に出れないからって日米野球に隠れんなよｗｗｗ




　どう考えても　ヤキブタの負けです

　　ありがとうございました　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　ﾌﾟｷﾞｬｰ

４年はホームランで度肝を抜かれｗ
０５年は唯一勝てる打率で負けｗ
昨年は大怪我で１年棒に振った選手と大して変わらない成績ｗ
毎年敗北のゴキローさん(笑)

>>1
少なくとも現時点での松井は、カズオ、城島、岩村、田口、井口以下の選手
守備最低＆走塁最低のLFなのに全く打てない

キーボード、BとN同時に叩くな

松井秀喜 ミートB パワーB 走塁C 守備C 肩D イチロー ミートS パワーD 走塁S 守備S 肩S 福留 ミートA パワーA 走塁A 守備A 肩A 城島ミートA パワーB 走塁D 守備C 肩A くらいが妥当な評価か

どっちが上って何が？
野球なら圧倒的にイチローだけどそれ以外で何かある？

グッガイ度では松井が上

チンコのでかさなら松井

>>8それはアンチがいくら否定しようがイチローも認めてる。

あの怪我の再来を恐れながらも、きわどいフライに果敢に飛びつく松井。
こんなことイチローにはできんよ。あいつってビビリじやん！

>>11
簡単なレフトライナーがスライディングキャッチしなきゃいけない状況になる事が問題

どっちが上って、年俸でって意味じゃね？
お金の稼ぎ方だったら松井さんの方が上

年収総額はわからんがな

イチローと比べるならとりあえず4000打数打ってからだな。

顔のサイズは松井さんの方が上

松井さんはもう二番目の選手ですらない

昔競馬板に目の上のたんこぶテイエムオペラオーへの愚痴やらなんやらを
かきまくってた「なりたとっぷろおどの鬱な日記」というのがあったが、
誰か「まついひできの鬱な日記」作らないか？ww

まずゴキローが中軸に上がらないと話にならないｗｗｗ

松下さん、イボ井さん、松木さん、松山さん、松木さん、松島さん、ゴジラ
松田さん、秀子、焼き肉王子、残塁王子、ゴロキング、ミスターオクトーバー、ミスターオクトパス

これだけたくさんのあだ名が付けられてるほど世界中から好かれてる松井さんがイチローより下なわけがない。

タイプが違うから完全にどっちとは言えないと思いますよ。

そうですね
方や自己中心的な個人プレイヤー
もう一方は、フォアザチームがもっとーのチームプレイヤーですからね

そうですね尊敬されるメジャーリーガーの陰には
色モノが不可欠ですし

選手同士じゃなくてオタ同士の意地の張り合いスレじゃん

そうですね
選手同士がここで意地を張り合うとは考えにくいですもんね

人格は松井の圧勝でしょ。
シアトルでは、地元記者らは憤りを感じているんだ。イチローは、インタビュアーと向き合わずに
「なにかするついで」に受け答えをしている、いつもいつも。こういう人を食ったような態度が気に入らんと。
松井はみなに優しい、イチローはくず。

>>26
WBCの流れからどう考えても
松井さんは人格者ではないでしょ
人格者だったらジャップの集会だなんて言わないしな
そういえば松井さん地元との交流とかした事あるのかね?
そういう記事はいっさい見ないけど
松井はちょっとシタタカな普通の人
イチローも人格者とは言えないけどな

カノーが三番やってるような雑魚球団の中軸なんて何の価値もないな。
外野手なんてみんな打率.260前後だし。

こんな雑魚球団だから首がつながってるんだろうな。
つーか、あの球団以外で松井に金出すアホな球団はないだろ。
井川にあんな大金出してるし。

イチローは日本でもメジャーでもイチローだけど、
松井なんかメジャーでは檜山みたいなもんでしょ。

比べる次元が違う。

スーパースターはちょっとした事でマスコミから揚げ足とられるからな・・・

スーパースターでもないのに焼肉つれてってご機嫌とってりゃ
マスコミ嫌いにもならんだろうな

手術もしてない膝を古傷と呼んでもらえる松井君w

スレタイが曖昧だからこういうアンチ同士の言い争いが始まり
クソスレ化するんだよな

>>31
お前は何しに来たんだ？

イチローファンだが正直、松井にはもう既に完敗したと思ってる。
打球スピードでも大人と子供くらいの差があるし、クリーンヒットを打つ打撃技術も松井には勝てない。
２００５年、イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

ゴキ脳にかかると安打数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だからｗ

松井の打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界２位を２本。松井の潜在能力は大リーグトップ級。
去年、右手首を骨折し、今年は４月に肉離れで戦列を離れ、５月下旬には持病の左ひざ痛にも悩まされ
体はボロボロ状態。にもかかわらず、ところどころに天才的能力を発揮する。
イチローの打球スピードは遅く、ボテボテの打球が多い。
天才松井と、幼少の頃からチチローと毎日猛練習した努力のイチローとを比べても、
生まれながらの才能が違いすぎる。安打は誰でも打てるが、ホームランは限られた人しか打てない。
現在松井は潜在能力の３０％くらいしか発揮してないが７月に入れば、松井の体調も良くなり、爆発的に打ち出すよ。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

イチローは生まれた時は普通の平凡な才能だったが、
幼少のころからチチローと毎日猛練習を積み重ねてようやくボテボテ内野安打マンとして花開いた苦労人。

打球スピードとホームラン飛距離だけはどんなに猛練習しても向上しない才能だけの分野。


松井の天才的才能が憎いいいいいぃぃぃ〜 ！！！！！！

クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者が
世界一打球スピードが速く、世界2位のホームラン飛距離2本の天才松井と比べること自体間違いなｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

セーフコは左打者天国球場
イチローは左打者天国のセーフコでのホームランは異常に多い。

セーフコ　　２１７２打数　本塁打３８本 　　打率.３３２

他球場　　　２２５４打数　本塁打２８本 　　打率.３３５

イチローは左中間からセンター〜右中間が世界一広いヤンキースタジアムでは
７年やってマグレの１本しか打てないのが現実。
イチローがヤンキースタジアムを本拠地にしてたら、年間5本の選手だろ。
イチローは右中間がフラットで狭いセーフコでしかホームラン打てないんだね。

イ・スンヨプと松井どっちが上？http://c-docomo.2ch.net/test/-/mlb/1181442885/i#b
このスレでチョンが暴れてるけど松井ヲタも同じだなw

>>1
イチローを松井ごときと比べるなよ。イチローに失礼だろ。

このスレ　ギャグなんですよね。
イチローと松井秀喜を比べるなんてギャグなら分かります。
カレーとうんこ食べるならどっちと聞かれているようなものですから。

>>41
もちろん松井がカレーだよな

>>42
焼肉カレー？？？

松井がカレーなんて、そんなギャグ　デープスペクターも言いませんよ。

松井秀喜は、オールスター7年連続出場のイチローよりあきらかに上。

ヤンキースがなんとか持ちこたえてるのは、松井秀喜のおかげ
このチームへの貢献度を見てもイチローより上だろう

打率１割低くて、長打率も低い雑魚と比べてどうするんだよｗ
１００打席で１０本安打が違うと、年６００打席お互いうつと６０安打差だぞｗ
松井さんだけシーズン９ヶ月程やれば互角なるんじゃないのｗ

イチローと松井秀喜、殿堂入りが間違いないのはどっち？

と、問えば１００人中１００人が松井秀喜と答えるだろう・・・

もう勝負はついてる

松井さんは最高の栄誉であるグッガイ症に輝いたからな

なにこのスレ
松井さんだらけじゃん

>>8
つーか、それしかないｗ

イチローファンだがオールスター２度出場された松井さんに
実力以上の人気で得票され選出されたことに完敗を認めざるを得ません

身長は松井が上かなぁ〜
車の運転はイチローが上かなぁ〜

おたがい愛車乗って真剣勝負してくんないかなぁ〜　高速道路で・・・
イチローはスピード出しそう、松井は安全運転、どっちが勝つか48時間耐久レース。
NHKBS（録画）放送。

野球人生耐久レース

スピード違反 ＝ 高成績 → 殿堂入り
安全運転 ＝ 低成績 → 解雇

松井っていつのまにか曙さん的ポジションを手に入れたんだね

おいおい吉井もグッガイ賞なんだぜ

４年はホームランで度肝を抜かれｗ
０５年は唯一勝てる打率で負けｗ
昨年は大怪我で１年棒に振った選手と大して変わらない成績ｗ
毎年敗北のゴキローさん(笑)

実際毎年敗北してるのはイボイさんなのになんちゅうお花畑だ
今年もイボイさん敗北ですな

「トレード出せ」厳しい声も

「松井は疫病神。松井が来てから、ヤンキースはさっぱり勝てなくなった」−。
こんな声がファンの間で渦巻いている。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007070413.html

秀喜さんは日本に居た時ゴールデングラブ獲ったんだよねｗすごいｗ

「トレード出せ」厳しい声も

「松井は疫病神。松井が来てから、ヤンキースはさっぱり勝てなくなった」−。
こんな声がファンの間で渦巻いている。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007070413.html

イボイ、ケチらずに夕刊フジの記者にも肉配れよｗ
本当のこと書かれたらマズいだろｗ　大本営発表よろしく事実に反する
誇大報道だけで持ってる選手なんだからｗ

イチローは凄すぎる。これは文句なし。
松井は調子がよくないと叩かれているのに２割後半の打率を
残すあたりが凄い。
悪いときでこれならそんなに心配ないんじゃないか。
国際試合で４番を打たせたい選手はやっぱり松井じゃないかな。
松中は怪我しちゃってるし。

ホントこの野球総合板は在日チョンが誹謗中傷スレ乱立しまくってるな

２４時間粘着し続けて仕事してんのかこいつら？

松坂を豚坂と罵倒し、松井をイボイと罵倒し、イチローをゴキローと罵倒する

在日チョンどもはそんなことでしかプライドを保てないのか？

次回契約更改で
・イチローの年俸があがると思っている人
・イボイの年俸があがると思っている人
の調査を中央調査社にしてもらいたいもんだなw


つか、可哀想だけどイボイも終わったな
大本営のはずのフジTvにはスルーされるし
同じく大本営の夕刊フジは今やネタ扱いだからな
ｶﾜｲｿｽ

>>64
マルチうざいよフェイク松井を他の日本人スター選手の人気に
便乗させて同列に語るのはやめてくれないかな。

セカンドゴロを除いた松井の実質打率は３割を超えている。
内野安打を除いたイチローの実質打率は３割を切っている。
実質打率では松井のほうが上。

セカンドゴロを除いた打率の名前新しく考えろよ

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井秀喜

>>67
オモロイｗ

>>67
実質打率って辞書にも載ってないし
MLB公式をはじめとしてメディアでも見かけない打率だね
一体どういう打率？

【ヨハン】NYY vs MIN【サンタナ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1183560284/　

松井ホームランで発狂ｗ
実況スレでウイルス張ってるｗｗｗ

身長、体重、体脂肪率、顔面積

全て松井さんの圧勝

イチロー側〜
松坂、大塚、城島、岩村、福留←メジャースーパースター候補（主にＷＢＣ組）

松井秀側〜
井口、金本（メジャーにこないだろうけど）

中立〜
松井稼、斉藤、桑田、田口、井川、岡島

多田野側〜
多田野

アンチもこんな感じで徒党組んで叩き合うのかね？

>>63
.270が凄いのか？

カオの凄さでは松井秀喜さんの勝利

松井の打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界２位を２本。松井の潜在能力は大リーグトップ級。
去年、右手首を骨折し、今年は４月に肉離れで戦列を離れ、５月下旬には持病の左ひざ痛にも悩まされ
体はボロボロ状態。にもかかわらず、ところどころに天才的能力を発揮する。
イチローの打球スピードは遅く、ボテボテの打球が多い。
天才松井と、幼少の頃からチチローと毎日猛練習した努力のイチローとを比べても、
生まれながらの才能が違いすぎる。安打は誰でも打てるが、ホームランは限られた人しか打てない。
現在松井は潜在能力の３０％くらいしか発揮してないが７月に入れば、松井の体調も良くなり、爆発的に打ち出すよ。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

「口」でもイチロー圧勝

>>1
決着付けられないてどんだけ頭弱いんだ？
数字的にスズキ圧倒だろ
特に↓の差は哀れすぎて泪を誘うよｗ　6.9て何このゴミクズ

BASEBALL PROSPECTUS VORP(Value Over Replacement Player)
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204201

1. Alex Rodriguez NYA 3b AL　53.9
2. Magglio Ordonez DET rf AL　51.3
3. Ichiro Suzuki SEA cf AL　45.5　　　　←←←←←
4. Chase Utley PHI 2b NL　41.6
5. Barry Bonds SFN lf NL　40.6
6. Vladimir Guerrero ANA rf AL　40.4
7. Miguel Cabrera FLO 3b NL　38.9
8. Matt Holliday COL lf NL　35.9
9. Hanley Ramirez FLO ss NL　35.9
10. Brian Roberts BAL 2b AL　35.8

163. Hideki Matsui NYA lf AL　6.9　　　←←←←←

満塁時の芸術的2ゴロだけはイチローでもたどり着けない領域

>>79
イチローヲタは、またマイナーな資料を提出かよｗ

>>79
もう決着ついてるよ。
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/04(水) 15:54:47 ID:mkRDVP28
イチローファンだが正直、松井にはもう既に完敗したと思ってる。
打球スピードでも大人と子供くらいの差があるし、クリーンヒットを打つ打撃技術も松井には勝てない。
２００５年、イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm

野村監督

今でも本気で松井が上を思ってる人っているのかな？

４年はホームランで度肝を抜かれｗ
０５年は唯一勝てる打率でも負けｗ
昨年は大怪我で１年棒に振った選手と大して変わらない成績ｗ
毎年敗北のゴキローさんですよ

>>63
この板がみんな君みたいな人だったらな・・・

>>85
こういうibo-taってイチローコンプで発狂してるのか
本気で松井が上と思える池沼なのか気になる

アイボータ（笑）

もしイチローの存在がなかったらと思うゾッとする
松井が日本球界最高の打者になってたわけでしょ？
松井ファンはそうなってたら良かったのにと思ってるのかもしれないけど（笑）

どっちが凄いかはわからないけど
期待にこたえてるのは間違いなくイチロー

松井さんのパワーは、メジャートップクラスのはずなのに
ＨＲ多くはないよね、何でだろうね。

>>91
技術がないから

>>77のコピペがそれを物語ってますなｗ
イチローにそんなパワーあれば余裕でHR王獲れるぞ

イチローの方が上に決まっている
イチローは野球のルールを熟知し自分の特性を活かして自分の野球をやって結果を出している
一方松井は恵まれた体格・パワーがありながらそれを活かしきれず結果も出ていない
どう考えてもイチローだろ
松井は打率低くてもいいからＨＲ打って欲しいよな
まぁどっちにしろ野球が上手いのはイチローだが

実力は言わずもがな

イチローはいい意味で体育会系らしくない
合理的で頭がいい喋り方をする

松井は悪い意味で体育会系らしくない…
はっきりしないし闘志も感じない

結果も出なくなったら比べることもできなくなってくるな…

おいおい、イチローなんて相手にジーター
持ってきたって上回るほどの選手だぞ？
松井あたりが勝てるはずなかろうに。
松井の相手はマリナーズのべッタンコやロペス
を持ってくればいい勝負になる。

ゴキ脳(笑)

イボイと井川のコンビはまたヤンキースに恥をかかせてますね。

２００４年・・２００５年ごろは
ＨＲが伸び悩む松井の成績を物足りなく感じることはあったとしても
まさかメジャーの舞台に立つ松井を恥ずかしいと思うようになるとは思わなかったな

＞松井は恵まれた体格・パワーがありながらそれを活かしきれず結果も出ていない

松井は最長老さまに会ってクリリンにしてもらえ

以上活躍する前の恥ずかしいレスでした(笑)

>>101
6月後半の松井の成績知った上で書いてるのか？

記憶が三日しか持たない人なんだろ、察してやれ。

>>99だが、真面目な話これを書き込んだこと俺が恥ずかしいと思えるくらいの活躍をして欲しい、まじで

松井は既にイチローの去年の打点を抜いたなｗ


【松井】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2007年：　233　　　　　　　　 53　　　　　　　 ．２２７



【イチロー】
　打席時ランナー数　　　　 　打点 　 打点/打席時ランナー数
2006年：　341　　　　　　　　 49　　　　　　　 ．１４３←得点圏打率.228


イチローの去年はことごとくチャンスを潰したダメ打者だったんだねｗ

去年の打点って1年棒に振った選手と変わらなかったからなｗ

巨人 上原浩二

http://www.sanspo.com/baseball/japan/06wbc/news/bt2006030901.html

>野球って横になりながら見ていると、絶対に寝てまうわ

イチローの口調が最近松本人志な件
松井の口調は昔からビートたけしだし

一体なんなの

>>105
2005年に過去最高の成績あげた
逆転地区優勝チーム所属の松井のＭＶＰポイント・・８
2006年、地区最下位の田舎雑魚球団所属で
ことごとくチャンスをつぶしたダメ打者イチローのＭＶＰポイント・・７
松井が帳尻が得意なだけっていうのは全米の記者には
すっかり認知されているようだな。

今日完全に乗り越えられない壁が建設されちまったなｗ

松井もガンガン上がってきてるし、双方方向性が同じバッターでは
ないんだから双方が頂点を取れるように応援したいもんです。
どうしてもこういう煽りあいを見るとイチローの肩を
もってしまいたくなるんだけどね。両方頑張れ。

【松井オールスターの思い出】

・03年のＡＳ時、前日レセプションにはフランクな格好で参加するものなのに
ルーキーの松井には誰もその事実を教えずに、 松井ひとりだけスーツで参加、大恥をかく。

・チームメイトにしか知り合いがいないのでソリアーノ、ポサダのそばに引っ付いていった松井、
　しかし２人は松井を放置、ソフト五輪選手の美女と３人で談笑し、松井はひとり気まずそうにそばで無言で座ってた。
http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

・試合中イチローとＡロッドが談笑しながら「彼はホームランバッターじゃないよ、単なるコンタクトヒッターさ」
　と言った次の瞬間、松井がレストへフラフラっと上がるポテンヒットを打った
　そしてＡロッドに「ラブリーラブリー（ショボいyo、ショボすぎっ、ﾌﾟｹﾞﾗ）」とバカにされてた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465

・他の選手とバット交換しようと２４本ものバットを日本からわざわざ取り寄せて持ち込んだが、
　誰からも声を掛けられず、２４本全部持ち帰った
http://web.archive.org/web/20030805125207/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html

・AL２年目は更に悲惨で、前年はイチローが慈悲心でキャッチボールパートナーになってあげたが、
　この年はさすがのイチローにも放置され、選手たちが自然とキャッチボールを始めても、
　松井だけパートナーを見つけられず、 ひとりグランドに立ち尽くしてた。

・試合前にミーティングがあるのに松井だけには誰も声をかけずに、松井はただひとり寝過ごしてミーティングに遅刻。

・更に試合が始まったら、ベンチで誰とも話せなくて、ひとりジュースポットの横に座ってひっきりなしにジュースをゴクゴク飲んで、
　ひとりっぼっちの自分を誤魔化す。結局、試合終了までに９杯もジュースを飲んだ。
・ジュースで誤魔化しなからしきりに回数を気にして早く終わることを願ってた。…情けない。
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg

松井はすでに死んでいる

>>109
なんかもういぼーたが可哀相になってきた
今年は去年突っ込みまくった得点圏打率だけじゃなく、長打率やＯＰＳまでもイチローに完敗
今オフで年俸まで負けるから、いよいよチームに頼らないと比較さえできなくなる
そのチームさえも、ヤンキースとマリナーズの前半戦の成績を比べるとどっちが名門チームなのかｒｙ

そこに今回のオールスター

安価ミス
×>>109→○>>105

>>114
えーと、今年は長打率では松井さん＞イチローです、今のところ

w

セコサ全開のカサカサゴキブリが上のわけねーだろｗ

普通の平凡な外野フライが相手チームの外野陣の前進守備のお陰で
ランニングホームランになっただけだろ

あんな外野フライ相当の当たりでホームランになる非力打者認定選手がうらやましい！

>>116
先週はイチロー＞松井だったんだけどな
古かったかすまん

>>120
ほら、このところ松井さんちょこちょこホームラン打ってるでしょ
あれで長打率グンと上げたのよね、ちょっと地味だけど

いち野球選手として比べたら圧倒的にイチローの方が上だろ。
というか比較にもならない。
イチローはおそらくメジャーでも歴史に名を残す。
松井は何時の時代のどのチームにもいる2番手スラッガー程度の選手。
松井がイチローと比べて優るとしたらそれは、日本人が（他の長距離打者と
比べたらたかが知れてても）メジャーの舞台でそこそこの本数のHRを
打つという日本人限定の思い入れの部分だけ。

松井はがっかりが多すぎるだろう
2割７じゃあ物足りなさ過ぎる

リンウエンツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

松井は不細工

いいからさっさとグッドガイ賞以外の何かを取ってほしい
俺みたいな素人はどっちが上かはタイトルの量でしか判断できんので

つーか素人以前に玄人や関係者や監督すら松井を上と見なしてる奴いないじゃん。
もし玄人が松井を評価してるなら、監督が推薦したり、記者が評価してるだろ。
だが、現実に松井を評価してる現地の関係者はいない。
評価してるのは日本のマスゴミだけ。

イチローの足と守備力はメジャートップクラス
バッティング抜きに考えても、それだけの選手なかなかメジャーにはいないと思うが

はっきり言おう。
松井がメージャーへ行ったのは失敗だった。
日本にいたらすごいスラッガーで終われたのに、
世界レベルで見たら平凡な、むしろ不器用な選手ということを
露呈してしまった。
現に、もはや今、松井に魅力を感じてる日本人はいないだろう。

◆◆◆◆打者評価の基準◆◆◆◆

■実質打率
安打数から内野安打、テキサスヒットを引いて算出される打率。
■純粋打率
安打数から内野安打を引いた上で、四球を安打数に加えて算出される打率。
■貢献打率
安打数に進塁打、犠飛を加えて算出される打率。
■相対打率
打率に打順定数（1番=1 2番=1 3番=1.7 4番=2 5番=1.7 6番=1.7 7番=1.3 8番=1）をかけて算出される打率。
■絶対打率
安打数から内野安打、テキサスヒットを引き、安打数に四球、進塁打、犠飛、打点を加えて算出される打率。
■打点率
打点＋打点に貢献する要素（進塁打、四球）を打数で割って算出される。
■芯打率
芯で捕らえたクリーンヒットのみを安打数としてカウントする打率。
■平時打率
新人の年、故障明け、故障明けの次の年、不調時や極端な絶好調時の打率を除外して算出される打率。
■HBP(加勢打撃率)
(進塁打＋犠飛＋ＨＲ＋打点数)÷打席数＋チームの今シーズン総得点÷打数。
■基礎長打指数
(スウィングスピード＋ＨＲ最長飛距離)÷1000＋(ＨＲ×１０＋その他長打＋外野フライ)÷(打数)

これらすべてにおいて松井はイチローを上回っている。
俺はイチヲタだが残念ながら日本人最高打者は松井秀喜であると認めざるを得ない・・・

>>130
これってコピペ？

多分そうなんだろうけど、こういうことするんなら、実際に全部数字を出さないとね。
そこまでやれば、その情熱だけでもネタとなりうるんだけどね。

まあ、これをコピペするに足るくらい面白いと思ってるひとには、わかんない感覚
かな、これは。

イチロー＝歴史に残る選手、外国かぶれ、滑っている事に気づいてない、アメリカでも性格が悪いと思われている、人気もない…昨日も滑った！
松井＝大日本人、歴史には残らない、記憶に残る選手！礼儀正しい、人気もある！

http://www.nikkansports.com/news2/mlb/03/bb-030222-4.jpg

人間性は松井の圧勝だろう。
グッガイだし、教科書にも載るし。

>>132
イボータの幻想もここまで来ると、ちと哀れになってくる

>>135
イチローのコメントで笑う奴…

>>130
松井係数が抜けてるぞｗ

ドメオタに言わせれば福留の方がイチローより上らしいぞ

松井はアメリカでの実績が無いから、アメリカからの票が集まりにくくオールスターに出れないわけだが(笑)(笑)

松坂の方が上じゃね？

AV通暁度で断然松井。
そして、それが男性としての全ての価値だと思う。

松井はもうオールスターにも出場出来ないかもね、だって日本票だけじゃ出場に足りないよ

松井はヤンキースの3番打者であり、4番打者であり、5番打者であるだけで圧勝。

しかし、アメリカ人はシビアなんだよね、結果や実績が先行するから、松井はアメリカでは大したことはしてないんだよ

日本でも大した事無いよ。っていうか、ゴミカス打者だろ。

技術 イチロー
パワー 松井
足 イチロー
肩 イチロー
守備 イチロー
人気 イチロー
顔 イチロー
話題性.イチロー
人間性 松井
女 イチロー

松井の場合は、ヤンキースに所属していながら、オールスターファン投票が少ないわけだが、アメリカでは票を集められない証

もうマスコミは松井を映す必要はないわけで、松井はアメリカで適当にプレイさせて、日本ではイチロー話題で盛り上がりましょう (笑)(笑)(笑)

ニワカなオレでも、まっちゃんが昨日の、あの場所にいたらダメだろと分かったぞ。
あの成績の岡島ですら、ちょっと遠慮すべきかな。。って空間だったわ
バケモンばっかだわ

日本に居た頃は、どっこいどっこいの様な雰囲気だったが
なんか、アメリカでは、はっきり格付けが付いたな・・・
松井も可哀想に。

松井はホームランバッターじゃないって、イチローが言ってるわけだから、松井の成績は字幕で伝えるだけで良いよ

NHKの優先順位はヤンキース松井。なので松井が上。

ＡＶ関連は松井が強い

そもそも松井の打席なんて見ても何もならないんだから、イチローの映像だけ流して、下に字幕で松井の成績を伝えれば良いだろ

松井なんて今や誰も注目してねえよ
石川県と挑戦半島の一部以外は

松井のショボイ打席を見ても面白くもない、だって、ヒットはイチローが上手いし

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007071200.html
イチローが球宴史上初ランニング本塁打＆日本人初ＭＶＰ獲得！

>試合前のロッカールーム、デレク・ジーター内野手（３３）＝ヤンキース＝が
>「来年はヤンキースへ来るんだろ」と親しげに話しかけてきた。

松井はジーターと同僚だったのに、過去に二度出場したオールスターで、
ジーターと親しく会話をしたことがないよね……

松井はジーターから「来年はヤンキースから出て行くんだろ？」とか聞かれないように頑張れ。

　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､____
　　　　　　　　　/　／　　　　　　＼￣ヽ ｀‐､　　　　　
　　　　　　　　　|　/　iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣〜
　　　　　　　　　 /　 =･= r ‐､ =･=:ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 l:､　　　i　　　i　　:::｀:: :l　　 　イチロー君、君は僕のようなヤンキースの器じゃないんだよ、日本へお帰り(笑)
　　　　　　　　ｒ-.|:　; ∵;,|. :　: 人;∵　 ﾉ-､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　{　|　 ''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''ヽ　l　 }　　
　　　　　　　　し |　　〈 ､＿＿＿_, 〉　　| ｿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ヽ　　＼+┼┼+/　　 /　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　ヽ　 　`ー‐‐'´　　　　ヽ 　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、
　　　 ,/　　　　　　　　（　ヽ、ﾞY　　ﾉ｀~　　　　　　　　　　　　　ヾ､）　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　i`ヽ,,ﾉ`",r/´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　i
　　 （　　　　　　　　 ,/､ﾐｰ-- '"/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi, 　 　 l
　　　ヽ　　 ,,.,ｨ''"^ｰ/　 ＞-- '/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 ＿ヽ,
　　　　） _/　　,.r''"´　/ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├''"　｀ﾞt
　　　　l f ﾞi　/　　　,,／　　 l i,　／　 ,..、　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 ヽ
　　　　l_j　ﾚ′ 　 /'　　 　 ,i　Y　 ／,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,i'　　　　　）
　　　　 l　 l　　　i′　　　　ﾉ　l,,／,.　　　

松井はホームラン打たないなら、ヒットはイチローが上手いわけだから、松井の下手なヒットを見るより、上手いヒットを見た方が日本の野球少年のためになる

しかしな、松井の次なる目標、安打製造機（爆笑）←これって、まさかイチローさんを目指すわけですか

マジレスだけど松井ってホントにオーラというものが
消え失せたと思う。

松井がロッテ出身だったらボロクソに言われてたと思う

>>150
でも、日本球界では言わばバリバリのエリート＆保守本流な松井と
環境的には完全に非主流・裏街道路線だったイチロー。
９０年代末には既に綻びを見せていたとは言え
巨人中心主義・４番（ホームラン）至上主義的な価値観の中で
そうした強力な補正があるにも関わらず評価はトントン。
この時点で実際の差は・・・って事になってる気がする。

イチローが国内でどんなにマスコミから持ち上げられても
それはあくまで「特殊な選手」「ユニークな存在」としてであって
「日本球界を背負って立つ選手」扱いでは当然無かった訳で。
ホームランバッターでも巨人の選手でもないから。

そういう意味じゃ松井とイチローの評価の変遷は
日本野球における戦後の終わりって感がある。

>>129
う〜ん、それはどうかと。
日本を代表するスラッガーでもメジャーでは中距離打者が
せいぜいだという事がはっきりさせてくれたのは「成果」だと思う。
金銭的にも日本で巨人に居た頃よりずっと豊かだし、名門
球団のクリーンナップを務めてるのも悪くない。

松井：日本のホームラン王、ゴジラと言われつつも
　　　　メジャーでは123打数も増えたのに前年５０本からマイナス３４本の１６本塁打

野球は一流！
コメントは小六レベル！
笑いはオタの高２レベル！
演技力は和田アキ子の半分ぐらい！
コメントする時、記者にケチつける前にお前が勉強しろ！
笑いを取りに行くな、見てて気まずくなるし、鳥肌が立つ！
CMで気持ちの悪いセリフを言うな、断れ！
野球を辞めたら、ただのウザい奴！
イチロー好きは、イチローの野球で喜び、コメントで「深い」とかなんとか抜かし、記者や通訳が笑って無いときにイチローと一緒に爆笑し、CMを見て、ドライブに行っちゃう奴に違いない！
周りの人は言ってあげよー「浮いてるよー」って！ねっ！

>>166
浮いてるよー

↑
なっ！
ほらっ！

ふわふわ

>野球を辞めたら、ただのウザい奴！
松井なんて野球やめたらそれこそ、ただのAVヲタクの不細工な30代独身男じゃないか。
もうアメリカ行って何年にもなるのにロクに英語も喋れないし。
野球がなかったら全くの無能だぞ。

↑
松井（ファンも）はそんな事言われても、気にしない〜
イチロー（ファンも）は今日もどこかで浮いている〜

あのイチロー選手が、ヘボイ松井選手に向けて、コメントを出してるだけでも有り難く思うべき

・オールスターMVP
・MLBに根上砲を封じられたら出場すら出来ないゴミ

次元が違うだろ

つーか「周囲から浮く」事もできない雑魚じゃ話にもならんよな。
一流ってのは常に周囲とは別の次元にいる者の事。

王も長嶋も落合もみんな周囲の凡選手からは浮いた存在だった。
浮けないって事はつまり凡人って事。

近所で起きていた小学生連続殺傷事件にからめてファンに
「早く返った方が良い」と勝利インタビューで言ったのに
「早く帰れとは何事か」と叩いたアホ記者がいる。
このように、イチローを叩く奴の理解力はまさに壊滅的。
よって彼のコメントを理解して批判しているとは言い難い。
ちなみに酒鬼薔薇が逮捕された後のコメントは
「早く帰ることもないので、ゆっくり楽しんで帰ってください」
だった。
数日前の発言と繋がっていたりするので、たまに聞くだけの
人間には理解されないこともある。

↑
か〜わ〜い〜い〜

松井にべったりくっついてる記者はイチローの快挙についての
松井のコメントを引き出してないの？

>>177
AV Openの審査のためにAV三昧と思われる

実質打率がどうこうって、内野安打は安打じゃないの？

あと、実質打率で内野安打数と一緒に内野安打した打席数も差し引けよ。そうしなきゃ足速いやつの打率が低くなるに決まってる。

松井はｵﾅﾆｰの回数を減らせ。

>>179

＞ 松井はｵﾅﾆｰの回数を減らせ。

野球選手がバットで素振りして何が悪いんだ！

そうかー。松井のコメントを楽しみにしてたんだけどな。
卑屈になるのか、社交辞令に終始するのか、片意地を張るのか。

>>180
野球のバットの調子と本来持っているバットの調子は逆比例するんだよ！

まあ内野安打が実質ヒットじゃないというなら
テキサスリーガーズヒットも安打から差し引くべきだなｗ

二ゴロで稼いだ打点も実質打点じゃないから差し引くべきだよな。

>>182
もっとおもしろいこと言えよチンカス
お前なら出来るだろ

夜のバットも素振りってのが哀しいね…

ジーター、ロドリゲス、ポサダ等がMVPならともかく、
イチローが取ったからってわざわざコメントしないだろ。

>>180
バットを振るならいいんだけど松井の場合しごいてるからな

>>187
まあオールスターに出れないノンタイトルにコメント出されても…
って感じだしな

↑
か〜わ〜い〜そ〜う〜

ヤンキースはイチローが残留濃厚なら、福留を捕り、松井秀は放出だな
ＡＶ禁止令の出ている町の１Ａ辺りがいいと思う
更正のために。

↑
か〜わ〜い〜そ〜う〜

>>188
え？お前オナニーするときﾁﾝｺしごかないで振ってんの？
きもちわるー

今こういうのが総合板の流行りなの？

>>194
どれのこと？

パワプロで
ｲﾁﾛｰx9 vs 松井x9で対戦して勝ったほうが強い。
どちらもCPUの「強い」で

>>196
お前は現実とゲームの見分けもつかないのかゲーム能

>>197
松井がﾎﾞｺｽｶ打たれるの見たくないからってそれはないだろう

>>178　AV Openの審査のためにAV三昧と思われる

そんなことでは、今年もオナニーし過ぎで、右手疲労骨折しちゃうジャン。

>>198
どっちが勝つか知らんがゲームに登録されている選手が厳密にその能力を反映されているとでも思ってんの？
コナミの開発陣はどんだけすごいんだよｗ

>>195
「↑」

>>200
コナミすごいよね

>>199
野球選手の腕ってそんなに柔なの？俺なんて週５でオナニーしても全然問題ないぜ！

>>193
何を言っているんだお前はｗ

>>201
その人は日本語が不自然だし
恐らく頭が不自由なのかと

流行ってはないと思う
今日はじめてみたし

>>203
きっと、2桁くらい違うのだろう

>>205
前も見たような気がしたけど、勘違いだったのかな？
芸スポとかニュー速とかの人かなぁ。

こうして、このスレにも平和が訪れたのであった…



めでたし、めでたし！

イチローと松井の差は昔から気になっていたんだが、なんせバッティング技術が違い過ぎる、イチローは天才

顔のひどさは松井が上回っている

>>210
鏡見ていえよ抜け作

イボイの汚い顔みてたら吐き気する

俺はどっちも好きだから頑張ってる二人を下手にこきおろそうとしているのを見たら虫酸が走る
比べるなら誉めて比べろや包茎ども
客観的な視点で比べずに中傷してんじゃねぇよナメック星人

松井はせめて顔さえ良ければ良かったんだが、ヘボイ癖に顔が悪いから更にヘボく見える

顔も成績もサイアクな松井ｗ

>>213
客観的な視点であるタイトルの話から始めようか

松井がかわいそうなのは、結婚相手がいないこと。
もしいたら、それは金目当てでしかない。正直な話。
それだけでも人間性がいいとか言ってる奴の気が知れない。
女が来ないってことは逆に人間性に問題があるんじゃないか？

＞＞１５２
松井の後援会の会長は誰だったかな？
それを考えてみればなぜ松井がＮＨＫなどマスコミで特別扱いなのか分かるよ。

松井は取り巻きが悪い
酒井美紀の時に、父親があるかも　ってコメント出してるのに
取り巻きは新聞で酒井の売名だのなんだのって叩いた

父親が若しかしたらそうなのか？みたいなコメント出しているなら
実際違ってたとしても　そう言う相手を売名扱いで叩くなよ

松井の父親からしてみたっていい気分しないぞ絶対

女とか言う以前に松井には男の友達すらいない。
周囲にいるのは金目的のマスゴミと、自民、読売繋がりの政治関係者だけ。

イチロー

松井の2000本安打の時を覚えてる人がいるだろうか。
おれは覚えているぞ。
無人のスタンド、閑散としたグランド、
金田が流行らないブレザーを松井の肩にかけた。
今思えば、ひどい茶番だ。
ジャップの集会とはまさにこの茶番じゃないか。
ちがうかね松井さん。

このホームランは、ナ･リーグ陣営にさえ感銘を与えたようだ。

「イチローはバットを持った芸術家だ」と、ナ･リーグ監督を務めたカーディナルスのトニー・ラ・ルッサ監督。
「走ってよし、守ってよし。完璧な選手だ。（投手にしてみれば）どこに投げてもアウトにできない。
打たれた球が誰かのところに飛ぶのを期待するしかない」

イチローは打撃練習では大量のホームランを打っていた。
そのうちの1本は右翼壁の向こうにあるマコベイ・コーブに届いたほどだ。
イチローにそれだけのパワーがあることを知っているマリナーズはここ数年、
何とかしてイチローをオールスター戦のホームラン・ダービーに出場させようとしてきた。
プッツに至っては、イチローが出場するなら自分の年俸を全部イチローに賭けてもいいとまで言っていたほどだ。

ア･リーグ監督を務めたジム・レイランドは、この話を耳にしたことはあったが、
実際に目にしたのは今週が初めてだった。

「イチローがホームランを打てるという話は聞いていたが、それほど気に留めてはいなかった」とレイランド監督。
「打撃練習ではなんでもないようにフェンスを越える、今日ここにいるどの選手よりもたくさん、
しかも簡単にホームランを打つってね。

「信じられないよ。しかもランニング・ホームラン。本当を言うとあまりうれしくないんだ。
12日にはマリナーズと対戦しないといけないんでね」

レイランド監督のこの発言には大きな笑いが巻き起こった。

http://www.junglecity.com/seattlepi/news/071107.htm

｢２割２分でいいんだったら４０本、と言っておきましょうか｣
｢でも誰も望まないでしょう。｣

またかこいつはｗｗｗｗｗ
ギャハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな大事なこと忘れてないか？

グッドガイ賞

これ日本人で最初にとったの吉井だ
記者の買収なしでな

>>224
イチローのケース
「イチローは率を犠牲にすれば30本程度は打てる」「HR競争に出たら勝てる」
→何人もの選手監督が言っている

某選手のケース
「キングある」「70HR打ってもチームが勝たなければ〜」
→本人だけが言っている

松井はＷＢＣを拒否った時点でオワタw

つーか、一番「ギャッハーｗ」と笑いたいのは松井の「キングあるよ」の方。

しかも、舌の根も渇かぬ内に「ボクは中距離ヒッター」みたいな事を言いだしたところもさらに情けない。

実力はイチローが上
運は松井がはるかに上　巨人→ヤンキース
オリックス→マリナーズは裏街道まっしぐらだな。
これからもオールスター位でしか注目を浴びないだろう。

運も悪いだろ。
運が良ければWBC拒否した年に骨折して記録が途絶えるなんてあるものか。

とりあえずそろそろ松井最後の砦だった年俸で抜かれそうだね
あとはヤンキースにしがみつくしかないか。

っていうか、つい最近イチローは松井を侮辱してたんだな。


イチロー「アメリカでちょっと調子こいている奴が、日本でやってもらいたいなあ、っていうのがあって、そっちの方が興味あります」

>>231
イチローの年俸はまさにスーパースターだけしか得られない凄い額になるからなあ
年俸はイチローが他の日本人スポーツ選手たち入れてもダントツ過ぎる額になる

>>231
今や松井は放出要員でしょ
調子が上がってきて価値が上がったら、即、中継ぎ投手と交換でしょ
（当然、持参金つき　松井じゃSPと交換してもらえないしね）

野球は一流！
コメントは小六レベル！
笑いはオタの高２レベル！
演技力は和田アキ子の半分ぐらい！
コメントする時、記者にケチつける前にお前が勉強しろ！
笑いを取りに行くな、見てて気まずくなるし、鳥肌が立つ！
CMで気持ちの悪いセリフを言うな、断れ！
野球を辞めたら、ただのウザい奴！
イチロー好きは、イチローの野球で喜び、コメントで「深い」とかなんとか抜かし、記者や通訳が笑って無いときにイチローと一緒に爆笑し、CMを見て、ドライブに行っちゃう奴に違いない！
周りの人は言ってあげよー「浮いてるよー」って！「さぶいよー」って！ねっ！

>>232
釣り？お前の国語力は小二かｗ

>>234
読売とヤンキースとの提携があるから、読売との兼ね合いで
松井の処遇は決まると思う

まさに日本の、そして日本人の誇りです。これはまちがいありません。

が、しかし、それでも私はイチローが嫌いです。
(中略)

イチローの出番が終わり、プレスルームで行われた記者会見。「いい当たりだったなあ。相手はあのジョンソン。抜ければよかったのになあ…」などと思いながら、
イチローに「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、止められて何を考えましたか」と質問しました。

返ってきた答えは、「どうでもいいことです」。「は？」と聞き返しましたが、またしても返ってきたのは「どうでもいいことです」でした。

確かにたいした質問ではありません。でも、多くのファンがあの場面、同じように感じたと思います。ましてや、数十人が詰め掛けた記者会見での質問です。
「何ぼなんでもその答えはないやろ！」。心の中で叫びました。

もちろん大リーグに挑戦したばかりで、本人のプレッシャーは第三者が思うよりはるかに重かったでしょうし、いくらお祭りのオールスターとはいえピリピリするのは理解できます。
それでも、こちらの心の中には決定的な印象が焼きついてしまいました。

翌年、ウィスコンシン州ミルウォーキーで開かれたオールスターで取材したときも、日本人記者に対する「距離」のようなものを感じました。
友人のイチロー番の記者もいつも、同じ感想を話していましたし、ある大作家は対談の企画でイチローが帽子をかぶったまま一度も脱ごうとしないので「失礼だ」と席を立ったそうです。

http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/allcmt/#C328495　by片山雅文記者

>>238
片山雅文さんの人間の器の小ささが良く出てる文章ですね。

30HR以上打ったことがある打者ならどのチームにも何人かはいる。
NYYではA-ロッド、ポサダ、ジアンビ、アブレイユ。
BOSではマニー、オルティス、ローウェル、ドルー。
TORではトーマス、グラース、ステアーズ、ウェルズ。
LAAではゲレーロ、アンダーソン。
SEAではセクソン、ベルトレ、イバネス。
TEXではソーサ、テシェイラ、ブレイロック、ウィルカーソン。

このスレの人はネタでやっているのだろうが、イチローと松井の実績を真面目に比較する一般世間の人は
「日本人初の」という修飾抜きの31HRにどの程度稀少価値があると認識しているのだろう。
「松井≒イバネス」でなく「松井＞マニー」とか「松井はオールスタークラス」とか
本気で思っている人が沢山いそうで怖い。

>>240
ぶっちゃけ、給料総額がワースト10の貧乏球団でもHRを年間に30本以上
打った事のある選手は普通にいるからね〜。

http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3331
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5940
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4752
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5544
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5879
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5496

ほとんどが松井の何分の一の給料で。

アメリカは民度が低い
http://www2.2ch.net/2ch.html

9.11はアメリカユダヤの自作自演＠国際５
http://www2.2ch.net/2ch.html


-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://www2.2ch.net/2ch.html

●アメリカって日本以下の国だなと思う根拠（３）●
http://www2.2ch.net/2ch.html


爆資料館のアメリカ人理事長が原爆投下を正当化
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

偽札】アメリカの国家犯罪を語れ【拉致】
http://www2.2ch.net/2ch.html

ＩＢＭ】アメリカとナチスの黒い関係【石油財閥】
http://www2.2ch.net/2ch.html

地球上S級犯罪国アメリカを許すな!!4
http://www2.2ch.net/2ch.html

【社会】 「アメリカ兵の男に刺された」　横須賀市の女性２人刺傷事件　１９歳の米兵の身柄確保
http://www2.2ch.net/2ch.html

AVの蔵庫数 ： 松井 約2万3000本 − イチロー 0本
グッガイ賞受賞暦 ： 松井 1回 − イチロー 0回
ASファイナルヴォート選出回数 ： 松井 1回 − イチロー 0回

松井のぶっちぎりの優勢は明らか

ASファイナルヴォートときたかｗ

ASファイナルヴォートはひどいねｗ勘違いにもほどがある

ホームラン飛距離が化け物みたいに凄い松井は天才と思う。
イチローのホームランはギリムランばっかですね。

653:スポーツ好きさん :2007/07/12(木) 21:17:02 ID:ecBVQrKb
【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List

１位Rodriguez, Alex 8本
２位Thomas, Frank 7本
３位Matsui, Hideki 6本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
３位Sheffield, Gary 6本
３位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本

非力な内野安打マン君は、思ったとおり文句なしのホームランは１本もありませんでした。(T_T)

ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

いっぱい飛ばせるのにバットには中々当たらないんだね

>>247
> いっぱい飛ばせるのにバットには中々当たらないんだね
ただのステロイダーって感じだな。

>>246
ASは飛距離化け物のＭさんはＯさんと違ってベンチにすら座れず。
イチローはギリムランどころが「場内ホームラン」だったね、ASでは。
何だか史上初のASランニングホームランみたいで、MVPに花を添えたけど…。

そういえばかつて松井一派は「最終的に選手の評価を決めるのは年俸」
と繰り返し主張していたけど、もうそんなことは引っ込め済みで二度と言わないんだろうな…。

イボの年俸、次回は短年契約で１億切るからねｗ

なんでA-RODが5年1億1千万、イチローが5年1億なのに、イボイが短年1億なんだよ
イボイなんてせいぜい1年契約10万ぐらいが妥当だろ

>>232
アメリカの野球が一番だと思ってる奴は日本でやって結果出してみろってことだろ
日本の野球が一番というわけでもないけど全てにおいてアメリカが一番というわけでもない云々って言ってたじゃん

マルチ失礼。
517:名無しさん＠恐縮です :2007/07/13(金) 07:42:56 ID:mTM1vVgjO
ナ・ラルーサ監督「イチローはバットを持った芸術家であり、素晴らしい走者、外野守だ。ヤツをアウトにする方法はない。
打ってもらって、打球が誰かの方に飛ぶのを待つだけだよ。」

ア・リーランド監督「練習で、あんなに簡単に柵越えを打っているのが信じられない。」

記者「本塁打狙いに撤したら、何本打てる？」
イチロー「難しいですね。まあ2割2部で良いなら40本、と言っておきましょうか。
でも、誰も望まないでしょう。」

日刊スポーツ7/12付

記者「打率.350狙いだったら本塁打は何本くらい打てる？」
松井「3割を目指しています。それ以上の打率は打てません。」

イチローはオールスターゲームで賞賛の拍手を貰い
松井はオールスターゲームでブーイング＆
交代後にアナウンサーから「これからが本当のオールスターです」と言われる・・・

比べる事事態イチローに失礼だぜｗｗ

ヤンキースはイチローより松井を高く評価してるし
チームの為に働くし、全米でもそれが普通

マリナーズも一時期トレードで松井を獲得しようと画策してたけど

イチロー＋プッツ＋フェリックくらいで考えてたって話
松井もアンチやら基地外イチロー信者に粘着されて可哀想に

捏造乙WWWW
松井＋＄40,000,000 ＝イチロー

松井秀喜は歯磨き粉やキシリトールガムですら食べない、使わない。なぜなら薬物反応おこすのが怖いかららしい。松井秀喜は純血和製大砲
ステロイドとは無縁、断言する

>>255
ジーターやＡロドが直接チームに来いって言ってるんだが＜イチロー
勝負強いってカズオさんのことだよね？
ちなみにジーターは松井を追い出したいと言ってるんだが
イチローに松井が嫌なのか？俺が監督に頼んで追い出してもらうぞとまで言ってるｗ

お笑いという点では松井の方がはるかに上

>>255
全米の各紙でもイチローはトップ扱いなのに、それでもイボイの方が上とは・・・
イボ−タの頭の中ってやはり腐ってるねｗ
アメリカに行ってそれと同じ寝言逝ってろ、多分笑われるぜｗｗｗ

・他の選手とバット交換しようと２４本ものバットを日本からわざわざ取り寄せて持ち込んだが、
　誰からも声を掛けられず、２４本全部持ち帰った
http://web.archive.org/web/20030805125207/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003071701.html


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メジャーリーガーに決めてもらうか？

>>262
選手投票、監督投票、人気投票、一般投票

すべてにおいて松井が負けてるよ
アメリカ中の新聞一面にイチローは載った
松井じゃ一生無理

ぶっちゃけ松井くらいの成績なら他の２９チームに必ず２,３人はいる。

イボータはイチローがMVP獲ってから毎日強烈に発狂してんな
そのうち凶人になっちまうんじゃね？ｗ

どっちの松井さ

「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督

松井秀の一発にフォームの狂いを指摘していたヤ軍のジョー・トーリ監督（６６）
「もう大丈夫。あいつもマイナーに行きたくなかったんだろう」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200707/mt2007070600.html

崖っぷち？

カケッコかもしれないけど足の速さは認められてるってことだろ？
イチローのＤＮＡを残さないのはどう考えてももったいないよ
なんで子どもが出来ないんだ？

イチローと室伏は子供作ってほしいな

戦国武将に例えれば、松井は織田・豊富・徳川クラス、イチローは武田・上杉クラス

松井は北条、今川クラスだろ＝ブランドだけのクズ大名
イチローは織田かな＝奇襲のスピードスター

イチローの成績ならオールスターにでて当たり前。しかし、あの程度の
成績で過去オールスターに１度出場している松井の方がある意味すごい。

松井さんのほうが断然上。ゴキとはレベルが違う。

イチローは上杉謙信と共通点がある

>>271
松井は足利義昭だろ
本人の能力はさほどないが権威だけはある
逆境にもかかわらず尽くしてくれる忠義の家臣がいる
情報発信は得意

>>273
松井は2回出てる。2度目は32番目の男だったが。
それにしても同じく32番目の男で出場した岡島の扱いをみるにつけ
2004年の松井の異質さが際立つな

トーリ「マツイ、9回の守備だけでいいよな？」（まだ打席に立ってない選手もいるからそっちを優先するのが当然だな）
松井「いえ、打ちたいです」（ﾊｧ？なに言ってんの？俺が打たないとジャップは納得しないよpgr）
トーリ「そうか･･･では代打に出てもらうことにしよう」（ﾊｧ･･･空気嫁よこのブサイク）

確かこんな感じだったはず。そのせいで、松井よりも正式に選ばれたのに打席に立てなかった好打者がいた。

>>277
客だけじゃなくて選手にも様々な奴に嫌われてるしな

松井は日本票しか頼れないからＭＬＢオールスターは難しい、岡島のように日米からの投票が欲しいもんだ

人間的な部分は松井の方が断然好きだけど

タイプや求められている役割が違う二人をあえて比較するなら
記録とファンに与えているインパクト、メジャーで残してきた実績から
現時点ではイチローが上だと思う。

松井はそこそこの年齢に達してもある程度の成績は残すだろうけど
イチローは脚力が衰えてきた時に、その真価が表れるかどうか？？

早く同じ土俵に上がってもらって、ヤクルト青木とイチローを
比べてみたい。

　　　　　イチロー3打数3安打2打点！
　＼ 　MLB球宴史上初ランニング本塁打でMVP獲得！　 ／

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　! i -＜＿＿＿＿＿＿_, |　|
　|　|　 〈.　ｰrz-".〈'-izｰ´.!ｆ. |　|
　|　|　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　|　|　　　　　　 　 　　
　|　| _ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　|　|　 　　　　　　　 ( 人 　　）　
　|　|　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　 .|　|　　　　　　　 ┌にしこり-―┬┐　
　|　| /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／ 　. |　|　　　　　　■⊂(　　　　)　　__|　|
　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿





　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　　　　　　　.|　|
　|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
　|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿|　|　
　|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　 ( 人 　　）
　|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌にしこり-―┬┐
　|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　■⊂(　　　　)　　__|　|
　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

人間的な部分はイチローの方が断然好きだ

松井が天皇陛下クラスなら

イチローは・・・松前藩主クラス



絶望的な差があるね

イボは足利義昭に一票！

http://imepita.jp/20070713/243840
http://imepita.jp/20070713/244340

>>285
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
松井が叩かれてるのは給料に見合わない成績の他は、ほとんどが人間的な部分だと思う。

イボイがこうまで叩かれてるのはウザいヲタが原因

ASなんかでスター選手が次々に笑顔で話しかけてくるイチローと
ベンチでひとりぼっちの松井さんとでは圧倒的に人間性に差があるよな。

イチローマンセーがそろそろウザイ
チョンみたい

>>290
涙拭けよ、松井さん

>>272
北条家と今川をなめんな無知が

たしかに今川については無知。ただし北条高時なら正解か。

「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督

メジャー挑戦時「日本の為に頑張ってきます」
WBC時「契約が有るので辞退します」

この時点で松井は終わってるんだよｗｗｗ

>>289
サミットで海外の国家元首と和やかに談笑する小泉を見ても思ったけど、やっぱり
スターやVIPに気後れしないで対等に交流してる方が見ている方も楽しい。
松井は何と言うか、陰性に過ぎるよな。
昔のアメリカ人が日本人に抱いていた極端な一面的イメージ「建前と本音を使い分けすぎ・
何を考えてるか分からない・非社交的」と似たような印象を日本人の自分でも受ける。

今回のASとイチローのMVPに対しても、

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007071311.html

＞「オールスターは見てません。イチローさんがＭＶＰを獲ったことは聞きました。
＞やっぱりスーパースターですからね」

＞「イチローの活躍が刺激になるか？」との問いに、松井は「刺激になることはないですね。
＞たとえ、それが誰でも」とそっけなかった。あくまでも「自分は自分」というスタイルだが、
＞悔しさが全くないかといえば、ウソになるだろう。

他のほとんどの日本人選手のように無邪気に称えるか、あるいは歯噛みして悔しがり
ライバル意識を剥き出しにでもした方が共感出来たかもしれない。

孤高の職人を気取るには成績があまりにも中途半端過ぎるし。

しかしこういうイメージは昔日本に居た頃のイチローに付きまとっていたような記憶も……。

イチローは松坂からおめでとうございますってメールを貰ったらしいな

イボイはMVPになっても広岡くらいにしかおめでとうって言って貰えないだろう

松井がMVPを取って一番喜んでくれる日本人選手って
イチローなんじゃないかって思うんだ
何となく

松井の今の打率と本塁打数っていくつなんだ？
なんか最近テレビでの松井の扱いが減ってきてる気がするんだが。

イチローと松井がどっちが上？

そんなもの人気、実力、実績すべてで圧倒的イチローが上に決まってるじゃん
日本時代ならともかく、MLBでは比較対象にするだけでイチローに失礼すぎる
アメリカのファンからすれぱ比べることじたい失笑ものだろうな

マリナーズで言えば「セクソンとイチローどっちが上？」と言うようなものだからな。
帳尻で100打点だけが取り柄の扇風機じゃ話にならんよ。
セクソンも松井も年俸だけは一丁前に15億だけどさ。

クリーンヒットを打つ技術がないカラクリ打者だろ
だいたいホームランも打てない非力打者が
世界トップ級に打球スピードが速く、
４６１フィートのモンスターホームラン飛距離2本の天才松井と比べること自体間違いなｗ

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

しかし、松井みたいな非力な雑魚が「キングあるよ」とか吹いてたのは失笑ものだよな。
ベルトレにすら及んでない雑魚が。

薬物中毒者の妄言を真に受ける奴はいないだろうよ

ＨＲ狙うと１割のゴキローｗｗｗ
ＨＲ狙っても３割の松井さんｗｗｗ

　　　　　 　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　__.＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　／　　　　 NY＼ 　　 　　　／　集　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 　　会　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　が　ャ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　　|　　あ　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　の　の　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　？　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　-‐'"´　　　焼肉記者　--------､ _,ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
「何今日ここでジャップの集会があるの」
「異様だよむこうから見ると」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm236452
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

グリーニー松井の豪快なバッティングを見て感心する二人
イチロー「オオーウ（笑）」
エロ「オーウ　ラブリーラブリー（笑）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465

松井は幻想を打ち砕く、真実の選手だ

イチローのメジャー挑戦で、日本のトップはメジャーでもトップクラス
という幻想を抱いた多くの人々に、真実を教え
他のチームなら中軸を打てるという幻想をも、３番の成績で身をもって
真実を伝える

なかなかできる事では無いのではなかろうか

スンヨプと松井比べた人気スレ復活させろよ

イチローと比べる選手ではないだろう

イチローは全国区だけど
松井はニューヨーカー以外は知らないよ

>>308
松井のおかげでアメリカ人のプライドも保たれたよな
もし５０本打ってたらいろいろ摩擦が起きたかも

ｚ

一昨年あたりに松井ヲタが何回も言ってた通り、
結局は、年俸で比べるのが一番合理的だよね

イチローさんとイボイを比べるなんて失礼すぎる

イボはセクソンと争うのがお似合いだ

イチローと松井を１：１でトレードするか？
上記の質問を各々のチームにしたら反応はどうなるんだろうな

チーム貢献度
打球のスピード
ボールの飛距離
マスコミの対応
ファン数の多さ（日本時代でも）

全てのカテゴリーで、松井の方が上。

よって松井＞＞＞＞＞＞＞ゴキローとなる。

Ｈ監督　イチローを語る

「赤星は間違いなく通用するだろう。イチロー以上の活躍だってありえる。
でも勝負はできんわな。
イチローの活躍は向こうにはない非力な日本ならでは文化をアメリカ人が見て驚いただけ。
福本が現役で向こうで本気で軽打に努めたら４割１００盗塁くらいできたやろ。
あんなもん（おそらくイチローの内野安打で稼ぐスタイル）なら横浜の石井でも十分できる。
赤星は行きたくないと言っているらしいが、あれはあいつなりのプライドなんや。
あいつは決して内野安打狙いの走り打ちはしない。正攻法で日本のファンを湧かせたいんや。
まぁ本人が勝負できると思ったときは行くんじゃないかと思うが、まず無理やろ（笑）
向こうの（MLB）の奴らと同じ土俵で勝負できる本物の打者は松井


イチローはメジャーと同じ土俵で勝負する技術がない→内野安打狙いの走り打ち→タイトル獲得
松井はメジャーと同じ土俵で勝負できる本物の打者→ホームラン飛距離と打球スピードが世界トップ級
ってとこかな・・・

>あいつは決して内野安打狙いの走り打ちはしない。正攻法で日本のファンを湧かせたいんや。
そうやってチャンスでPOPフライ打ち上げてんだよな、あのバカ星は……
メジャーで赤星や石井如きが通用するなら、
とっくの昔に稼頭夫が3割30本30盗塁やってますｗ

>>316
>ファン数の多さ（日本時代でも）
松井ファン多いのか？
>>317
それいつの話？古くない

「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督

>>ID:pj4rjqXoはイチローへの中傷のつもりで貼ってるんだろうが
今となってはもう批判してる奴のマヌケっぷりを晒してるだけだな

>>317
>>320
同意です。
みんなが思っていることを、よく代弁してくれたって感じです。
前田も金本も井口も同じような意見を言ってたよな

もっと苦しめイボータ

↓の通り　セイフティーバントとかもあるし四球と同じ扱いじゃなきゃ


179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/12(木) 10:00:37 ID:J6iqmZQa
実質打率がどうこうって、内野安打は安打じゃないの？

あと、実質打率で内野安打数と一緒に内野安打した打席数も差し引けよ。そうしなきゃ足速いやつの打率が低くなるに決まってる。

黄　秀喜

ゴキオタはリップサービスもお世辞言葉も解らないアホばかり（笑）

松井秀喜がMLBオールスターを愚弄・・・

松井「オールスターは見てません。刺激になることはないですね」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007071311.html


もう・・・こいつは馬鹿かと・・・今後の出場の芽を自分で摘んじゃったよ

内野安打がどうだこうだとか言ってるやつってただの負け惜しみなんだよね。
前田にしろ井口にしろ結果がぜんぜん出ていないじゃないか。
ほんと見苦しいよ。
ボンズとかＡロッドとか王さんか圧倒的数字で結果を出してる者であれば
言っても許されるかもしれないが
実際には結果出してる者つまり本物の超一流であればあるほど
イチローを認めるっていう傾向にある。

アンチがいくら必死こいてイチローのネガティブキャンペーンやったって
もうどうにもならない状況まで来ちまったな

ASでもイチロー馬鹿にされてたじゃん。
シングル打ったときのベンチの選手たちの表情ｗ
録画してたら、もっかい見てみｗ
冷ややかな顔してっからｗ

松井ファンはこういう主張してたはずだが
忘れたのか？ｗ

501 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 19:31:12 ID:k0VWThy1
松井より1歳上のイチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手としての格付けは年俸高さで決まるのは常識だけどな

>>330
凄い妄想だなｗ
どっかの誰かのように
はっきりとラブリーラブリー言われたわけでもないのに

>>317-320

老害というかね
既成概念というか自分の経験からくる価値観に囚われ過ぎな希ガス
野球はこうじゃなきゃいけない打撃はこうじゃなきゃいけない
打撃フォームはこう、投球フォームはこう、て。
そんで選手のフォーム無理に矯正して潰した例もあるんじゃあるまいか
アメ公はそのへん、変則でも結果出せば桶みたいな空気が大勢な希ガス
なんにしても度量が狭いよ。
こーいう年寄りにゃあなりたくないね

高額年俸を払ってるヤンキースにとって、松井は完全な不良債権。

とうとう、成績の帳尻合わせを見透かされるようになった。

>>331
これ以後松井さんの年俸がイチローを上回ることはないんだろうな。合掌。

シングル打ったときのベンチの選手たちの表情・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どちら派でもないけど現時点でどちらが上かと問われれば
タイプは違えど間違いなくイチローが上だと思う。

ただ自分は接客の仕事してて野球の話題って
結構出るんだけど、いくら活躍しててイチローが
不人気なのが不思議。

サッカーの中田とイチローって孤高の人ってイメージが
あるから受け入れ難いのかな？？

因みに自分はイチローと同じく名古屋人。

>>336
悔しかったらまずオールスターに出ないとなｗ

>>1
まっちゃんに決まってまちゅ♪

　　 r"⌒｡⌒ヽ
　　ｉ　　ｧ王)ｧ
　　 ゝ_(*^｡^)
　　 {_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪

そろそろ結論いってもいいですか？
選手の凄さを見抜けるのはファンでもアンチでもない！
本当の凄さが分かるのは同じ土俵に上がったものだけ・・・
イチローいわく「選手の投票で選ばれるのが１番うれしい」
ナンだ！？のドラフト会議でも、イチローは大人気だったが松井は誰も欲しがらなかった

結論・・・選手が認めたイチローのが��

まぁ一応イボイを擁護しとくけど
MLBで平凡でいられる事の凄さて考えた事あるかい？
スズキは別さ。あれは別格。
アノ変態(正に生物学上の)はおいといて。

>>341
それももっともだが、つまりはスレタイに対しては
「イチローが圧倒的上」でFAだね。

松井は、近年急激に支持を伸ばしている松坂や城島と比較すべきだね。

恥ずかしい凡打者と比べてどっちが上とか、もうやめましょうよｗ

>>343
ほんとだな。
最近の話題ではイチローは超一流か一流か、がメインだな。
グウィンだのA.ロッドだのと比べて…。

最近付き合い始めた女にさ『松井って凄いの？』って聞かれたんだが
『凄いよ』とは答えられなかったなぁｗ
野球に興味が無い人は日本時代の松井なんか知らない訳だし、
ﾒｼﾞｬｰで目立った活躍してないしさ(ﾀｲﾄﾙ獲ったり)・・・。
ﾒｼﾞｬｰでの成績じゃ、『凄いよ』なんて言ったらﾂｯｺﾐどころ満載だしｗ
その点、ｲﾁﾛｰは素直に『凄いよ』と答え易いよ。
ﾀｲﾄﾙも獲ってるし、国民栄誉賞を2度も打診されるなど記憶にも記録にも
残る活躍をしてるでしょ。ASでもMVPだし。
世間一般の認識としては、明らかにｲﾁﾛｰが上だと思うんだけど？

>>345
凄いといってやれよ
例えればMITで真ん中ぐらいの成績だ、と
そういえばスゲェな、となるだろ？
スズキは首席争うポジションだけど

>>298
イチローは好きか嫌いかはともかく選手としての松井は買っている
メジャーにくると松井がどんな選手か聞かれ
ホームランとアベレージを両立できるバッターと答えたり
ケガのあとさらに手ごわくなるというニュアンスのコメントしているし
松井が復帰したときの試合での4安打も
「あいつはそういうものを持っている。」とか言ってるし

イチローはＡＳのスタメン
松井はＮYのスタメン（も危うい）

松井って…
なんか釣りとしてもつまらないな

スレタイをせめて

イチローとジーターどっちが上？

これくらいじゃない比較にならん

松井秀喜　　　　
日本屈指の超大型パワーヒッターとしてメジャーリーグでホームラン
を量産。今シーズンもここまで驚異の１１本の本塁打を放ちダービートップのA・RAD
を２０本差で追う。

>>350
吹いたｗ

比較対象は

イチローとジーターどっちが上？
松井とセクソンどっちが上？

これくらいが対等だろ

オールスターで随分差がありますね。
松井秀喜は日本の票があってもオールスターに出場出来ない。
打撃タイトルだってとったことない。

今の松井にファンがいること自体不思議ｗ
逆に聞きたい。今の松井の何が魅力なの？

>>350
ﾜﾛﾀw
物は言い様だよな。

今の日本人野手で打撃タイトルとれるのはイチローだけ。
他の選手じゃちょっと無理。

というか松井のどこに注目すればいいのか
売り物の筈の長打力がなくなったら魅力0だろ
せめて本塁打王争いに参戦してくれよ
A-rodはバケモノだからタイトルとるとまではいかなくても

>>356
田口にはちょっと期待してるのだが
タイトルは無理か・・・

>>358
不可能に近い

タイトルがとれてもあんな打撃じゃ意味ないな
ヒットだけ狙えばボンズなんて4割8分は打てるんだよ
単打じゃ評価されないからホームランを打てる打撃を身につけるんだ
イチローは年間200本打っても、そこに留まってるだけにしか見えない
ホームランを追求する松井の方が打者として上だ

追及してないだろ

松井がホームラン追求だって（笑）

松井と清原とどっちが上、とかだと迷っちゃうけどｗ

目に見える数字や年俸にのみこだわる素人には

チームの精神的や戦略的な支柱となることの重要性が理解出来ないらしい
毎年の地区優勝
プレーオフでの活躍

イチローが居るとチームが弱くなる
ってのは今までの実績から言って否定出来ない

年間２００安打も他の日本人野手では無理。
ボンズが１年間単打狙いヒットなら４割こえも無理。
ボンズでも４割は達成出来ない数字だからね。

松井は凄いよ。イチローと城島の打球スピードとＨＲ飛距離を調べたら
あまりにショボくて笑ったよｗ　
松井とイチロー・城島を比べたら、大人と子供くらい打球スピードとＨＲの飛距離は差があるな。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

ttp://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

＞イチローが居るとチームが弱くなる
最初は強いけど後から弱くなるのは事実だか
今のチーム状況はいままでのマリナーズとは少し違うと
あなたも感じているのでは？
チームの精神的や戦略的な支柱となることの重要性が理解出来ないらしい
松井がヤンキースの柱とはとても思えない
ヤンキースの柱はジーターだから

>>364
とりあえず今年の話をしようや

まあ、ハッキリ言ってあげよう
松井の現時点での存在価値はゼロに等しい
A-rodにもない魅力みたいなものがないと厳しいよな

都合によって通算成績や過去のタイトルを持ちだしてみたり

チームの話になると今年にだけ限定してみたり

本当に素人って馬鹿なんですね

質問：ヤンキースの精神的や戦略的な支柱となる選手は誰ですか？
回答：デレク・ジーター

>>369
打球スピードはＡロッドより速い

>>372
それじゃあ何故HR打てない？って話になる

凄いのはイチロー。
好きなのは松井。
理由:フィジカルで劣る日本人でも、松井さんは稲妻のようなあたりで本塁打打つから。
日本人の特徴から言うと、イチローさんのスタイルが妥当でしょ

福留と松井ならどっちのがすごいの？
今ならいい勝負かもな

お前が言うほど松井って大してチームに貢献してないぞ。

稲妻のようなノンタイトル２Ｂは良く見るけど

>>360
なぜに打撃にしか目を向けないのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183762189/901
ので語られる通り、スズキの価値は打率以外に守備であり走塁であり
例年の安定であり、それら高いパフォーマンスのトータルパッケージなのだと。
そもそもスズキを最も評価するのは同業者たる現役メジャーリーガーであり
君が挙げるボンズなどはその最右翼である

左手首骨折してるような奴がチームに貢献してるのか？
あんなプレー見たことない（笑）

＞過去のタイトル
今年も首位打者とれそうな勢いですが
松井は相変わらず本塁打王争いに加わってないじゃないですか？

>>364
イチローが加入してマリナーズは最高の状態になったからな
イボイがいるとチームが弱くなるの間違いだろ
>>370
今年の個人成績も大差で負けてますよ
松井さんにとってはいつものことだが

ゴロキング＝松井秀喜

>>381
ショボイ内野安打で稼いだ打率でしか松井に勝ったことないヘタレ打者だろｗ

イチローの価値

打撃　7年間で首位打者2回、毎年3割以上、200安打以上残している
走塁　盗塁数も凄いのですが、それ以上に盗塁成功率がとにかく凄い。昨年に至っては45成功で、失敗2．
守備　7年連続のGG。ってゆーか現在メジャー最高の外野手かも。ロベルトクレメンテの再来と呼ばれている。


松井の価値

打撃　入団時から3年連続で100打点以上達成
走塁　特筆すべきとこない
守備　特筆すべきとこない

>>383
オールスターでも大差ですねW

松井って結局
オリンピックにもWBCにも出場しなかったわけだが・・・

>>384
イチローの価値 にWBCでの活躍も追加しといて

松井はチームに貢献してるどころか逆に迷惑かけてるだろ。
松井をクリーンナップにいれればほとんど期待はずれに終わるし
相手投手は前の打者との勝負を避け、松井と勝負したがる。
マルチ併殺打なんて松井ならではだから。
チャンスに松井が打てなくて負けた試合や、
大事な場面での守備や走塁の凡ミスで負けた試合は数え切れない。
松井が戦列離れてる間はヤンキースの勝率がやけに高い。
ヤンキースは金持ち球団だから似たような使えない選手何人もいて目立たなくて
すんでるけど、貧乏球団行ったら間違いなく給料泥棒、戦犯扱いだろう。

イボヲタも「実質年俸」とか言わないところを見ると
かなり常識派になってきたな

松井にホームラン王のタイトル云々言ってる奴はニワカと宣言してるのと同じ
日本人とじゃ骨格が違いすぎるから無理なのは最初から判っていたことだ。
おまけに彼らはステの可能性も高く、松井との比較なんて馬鹿げてる。前から
何度も言ってるようにアジア人の限界値は30〜35だろう。おまえたちがいってる
事は富士山なんてエベレストの半分しかないだろｗｗと同じことだ。

人種の壁を超えて評価されるイチローとアメリカ着くなり平凡に成り下がった松井とじゃハナから比較にならないですよね

＞おまけに彼らはステの可能性も高く、
と言うか90％近くそうだろう。
今活躍してるメジャーリーガーはみんな使用してると思われる。

>>391
おまけにヨーロッパでも異例中の異例で取り上げられたことがあったし。
ヨーロッパで野球が取り上げられる（しかも日本人）って俺たちが考えてるより
かなり凄いことだぞ

サカ豚が世界中のyahooでイチローなんて取り上げられてない
とか叩きで出したURLにイチローが載ってたのがﾜﾛﾀｗ
ちなみにオーストラリアのyahooねｗ

松井とイチロー比べればイチローだと思うが、ヤンキースが弱いのは明らかに投手陣
松井は何だかんだで、今年も中々の成績を残している。
怪我があったが、前半ホームラン11本打率.274
今日も打ったが負けている。
そもそも松井はチームバッティングをする選手で、メジャーに渡って流し打ちが出来る様になった。その代わりにホームランは減ったが…

結局、チームの話題から話を逸らしてまでオナニーですか？
イチロー出場試合の勝率は酷いもんですよねw

てか野球を知らない奴が内野安打をかたるなよな

>>392
つまり、今活躍してる松井さんも当然ステを使用していると、
薬物チェックのあるＷＢＣから逃げるのも仕方ないなあ。

あげ

あほか！ゴキなんか松井さんの足元にも及ばんわ。
比べること自体が無駄。

日本人最強＝イチロー
韓国人最強＝黄秀喜≧イ・スンヨプ
でいいじゃないかもう争うなよ

>>401
きのうからファン・スギ（黄秀喜）認定にこだわってるなw

>>1
お前馬鹿だろ。松井はイチローと比較の対象になれるレベルじゃないだろ。

>>340で間違いないだろうな
あと内野安打内野安打いってるけど、ボテボテの打球だけじゃなくて
するどい打球を野手が必死で止めたらそれも内野安打になっちゃうんだがな
それにイチローは数字に出ない好プレーも多いし・・・
走塁もそうだし守備でも相手はなかなかホームに帰れないし・・

>>402
おうこだわってるよ

松井さんの今日のホームランを見たのか。
あんなすげーホームランをゴキが打てるのか。
こらあ！ゴキ！そこお！カサカサするな！カサカサと！

>>406
イボータの鑑って感じのレスだな

あとＩＤも

>>406

G＝グリーニー
M＝松井
AV＝アダルトビデオ

まさにイボータ（笑）

超一流と一流以下を比べろと言われても
次元が違い過ぎやんけ

>>406
6本目かよ。AVの見すぎだろ

松井にかかれば1日30本AVも余裕

>>1
ショボイ内野安打で稼いだ打率でしか松井に勝ったことのないヘタレ打者と
世界トップ級のホームラン飛距離と打球スピードの天才松井と比べるとは
頭がおかしいなw

イチローは松井のようにクリーンヒットを打つ技術がないからね。
今日のイチローはフラフラと力のない打球がレフト前にポトリと落ちたラッキーヒット。
今日の松井のように天井の鉄筋に当たってもセンターバックスクリーン横に放り込むモンスター級のホームランを打ってみろよ！

ゴルフじゃ飛距離がギネス記録の人ってプロですらないらしいな

>>285
シビれたｗ

>>328
そういやサンタナも頼んでもいないのに自らイチローの名前出して褒めてたな
ランニングホームランのあともめちゃ喜んでたし

松井がモンスター級なのは顔の醜さだけだろｗ
ステロイドとグリーニーが無ければ松中以下のカスバッターｗ

単に好みの違いだとおもうが　

まあ偉大な選手となると、どうしてもイチロー、投手なら野茂
という事になってしまうのは明らかだが、別に比べるものじゃない。

しかも全く違うタイプの打者だしね。もちろんお互い意識はしている
だろうけども。

>>412
松井をイチローと比べて欲しかったらまず
松井をオールスターになんとかして出さないと…
格が違うでしょ
オールスターに出た人と、出れない人じゃ

>>417
そんなこと言っても根上からの投票は禁止されてるし…

>>285

かっこええ！　松井もかっこいいぞ！がんばれ！でも、、守備は無理するな

来年はNY組織票がパワーアップするからひょっとすればひょっとするかもね
それで選ばれなければもう諦めた方がいい

＞単に好みの違いだとおもうが
ころしてやろうか？
なんか本当に頭にきたは
すげえ悔しい・・・
こういう奴が存在してることに
　

ID:pj4rjqXo
ここまで来ると・・・虚しすぎるな・・・もうお前も薄々感じてんだろ？
イチローは松井にとってもうどう頑張っても手の届かない
遥に上の世界の行っちまったって事を

>>1死ね
何が決着がつかなかっただよ眼蔵
イボなんてイチローの足元にも及ばないゴミだよ

飛距離に騒ぐような価値があるなら
松井やアバクロンビーはオールスターに出てるだろうにね…

ID:pj4rjqXoのコピペは
「誰もそんなの気にしてない」ってことの証明をしてるだけだよ…

松井の下劣な本性
　　　　　 　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　__.＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　／　　　　 NY＼ 　　 　　　／　集　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 　　会　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　が　ャ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　　|　　あ　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　の　の　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　？　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　-‐'"´　　　焼肉記者　--------､ _,ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
「何今日ここでジャップの集会があるの」
「異様だよむこうから見ると」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm236452
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

グリーニー松井の豪快なバッティングを見て感心する二人
イチロー「オオーウ（笑）」
エロ「オーウ　ラブリーラブリー（笑）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465

飛距離とスイングスピード上位常連のトニー・クラークをキープしておけば
今頃ヤンキースは一塁手不足に苦しまなくて済んだのにね

そもそもライアンハワードって元ヤンキースのマイナーじゃなかったっけ

>>366
でそろそろコピペ内のランキングは変えないの？
どっちもウェルズが現在1位のようだけど

バーノン・ウェルズが飛距離トップでも今年の最強打者だなんて誰も言わないだろうな

>>421
ごめん。でも松井のことを嫌いでもないし,凄いと思うし,
活躍したら喜ぶんだが・・・

でも偉大な選手ではないもんなあ・・・イチローはやっぱり
偉大な選手だし・・・大リーグに新しい風を吹き込んだともいえるし
記録とか運も含めてさ。

もちろん飛距離とかパワーとか体の凄さ（特に下半身）については
日本人だけでなくメジャー全体でもトップレベルだとおもうよ。
ただ、もう少し長打を意識して欲しいけどねえ・・・。もっと長打
打てるはずだし。チームの為にシングルとかゴロを打つ必要は無い。
それはイチローのような選手がやることだよ。

なんだかんだ言っても、松井はメジャーへ行って証明したじゃん。
メジャーでは平凡な選手だってこと。

まだあったのかこのネタスレ

松井はノリよりは上かもしれん
しかし確実に清原よりは下だ

イチローは青木より下な

青木が大リーグにくればイチロー以上の成績あげるよ

そうだな、そうやって妄想に浸ってると楽しいよな。

たらればは馬鹿の論法

イチローは青木にホームランの打ち方を教えてもらった方がいいよ

野球センスは青木の方が上

青木＞＞＞＞＞イチロー

ID:DTeXl/RV
対照に青木を持ち出すなんて最早スレタイすら忘れてるのか・・・ホント哀れすぎるな

ゴキナーズで終身カサカサｗｗｗ
所詮からくり打者から抜けだせませんｗｗｗ

>>438
ヤンキースの松井とは比べ物にならないという結論だろ。
ゴキにはＮＰＢの青木くらいが妥当な比較対象だよ。

まあ確かに松井はせく損あたりと比べるのが妥当かもな
打率についてはな

ステロイド松井なんか相手にならないもんな
ジャンパイアによる松井ゾーンと箱庭神宮と広島市民、さらに本拠地が東京ドーム
これが無ければホームラン300本いってないだろうねｗ
江藤以下のカスバッター松井ヒデキｗ

>>431
HR数はどんな貧乏・弱小球団にも一人かそれ以上いる並のスラッガーレベルだが、
そいつらの打率が2割7分とかばかりなのに松井は何気に打率も通算で3割近いからな。
最も今期の松井は打率もそんくらいだけど。

で




ヤンキースの松井出場試合の通算勝率




マリナーズのイチロー通算出場試合の勝率








を比較したらイチロー信者はなんで無視するの？






イチローはPOに何試合出たの？
イチローのPOでの悲惨で恥ずかしい惨憺たる結果をスルーするのはなんで？

しかし田舎球団でこの契約よりヤンキースであの契約の松井の方が
アメリカメディアの評価は軒並み高いみたいだね。

>>445
まぁそうだろうな。実際ヤンキースクラスのスター選手ばかりの球団なら
イチローの年齢や実績を考慮して出す提示は3年2500〜3000万ドル程度だろ。
結局松井の凄みだけが際立つ結果にしかならないだろうな。

松井のヲタはグリーニーで頭がおかしくなってるみたいだね

ゴッキーがんばってね
ｶｻｶｻｺﾞｷｺﾞｷとｺﾞｷﾊﾟｲﾔ天国でｗ

「松井出場時のNYYの勝率 VS 松井欠場時のNYY勝率」とか
「イチロー出場時のSEAの勝率 VS イチロー欠場時のSEAの勝率」とかならわかるが、
>>444は「松井出場時のNYYの勝率 VS イチロー出場時のSEAの勝率」の比較で
両選手の実力について何か意味のある結論を導き出せると思っているらしい。
おそらく「対照実験」という概念すら持ってないのだろう。

>>449←さぁごまかしに入りましたw





でプレーオフでの通算HRや打点や安打数や打率の比較はまだですか？


あと両者とも渡米後に欠場は少ないんですがw

君のごまかし提案の比較をしてみなさい
あと簡単に出せる
イチロー出場試合の通算勝率を出せない理由はなんで？

結局何も反論できずに松井の圧勝か…

DL入り2回の松井さんはもう結構休んでると思うが
イチローは2001年以降のマリナーズの全試合のうち欠場したのは15試合

いや>>444が選手本人の能力でなくチーム力の比較でしかないということにも気づいてないのなら、
特に言うことはないよ。そういう比較だとボンズやグリフィーが並以下の選手になる一方で
メルキーカブレラやクリスプがトップクラスの選手になるのだけど、>>444にとってはそれでいいのだろう。

質問に質問で返す


質問の答えを返さず話題を変える






なんか・・・どこかの半島に生息する生き物みたいだなw
で、イチロー出場試合の通算勝率を出せないのはなんてなんですか？

http://www.baseball-reference.com/s/suzukic01.shtml
http://www.baseball-reference.com/m/matsuhi01.shtml
ポストシーズンの成績だけならここで

ごめんなさいね、答えられない質問を投げかけたらしいね




ﾌﾟｯ

地区優勝を続けてもちっともMVP得票がない松井さんをあんまりいじめないでね

イチローみたいにシーズン中から金、金、金、金言ってる奴より
チャンピオンリングに向かってがむしゃらに野球に打ち込んでる松井の方が
野球人としても人間としても数段上だろ。

チャンピオンズリング？
ヤンキースは当分無理だよ
弱いからね

>>チャンピオンリングに向かってがむしゃらに野球に打ち込んでる松井の方が

それにしてはあまりにも役立たず過ぎるだろう

通算出塁率
　
ボンずー　0.445
ジーたー 0.389
誤記ロー　0.378
まついー　0.370　　

シャブ井さんの出塁率は今後落ちる一方ですよｗ
さっさと引退した方が身のためだと思います

1）出塁率はNPB通算もMLB通算もイチローの方が高い
2）両者共に出塁率はNPB通算＞MLB通算となっている
3）打席数がイチローはMLB＞NPBなのに対して松井はNPB＞（2倍）＞MLB
4）そのためイチローは低い方に平均が引っ張られ、松井は高い方に平均が引っ張られる

イチローは機嫌がいいときだけ会見で喋る

松井は調子悪くてもきちんとコメントする

器のでかさが違うね。

鈴木　一朗 ≒ 野村　克也　←　こっちが上
松井　秀喜 ≒ 長嶋　茂雄

そりゃ毎日一緒にすごしてる記者相手だから喋るだろｗ
ホモなんじゃねえの松井ってｗ

>>463
ﾌﾟﾛ失格だなｗ

>>463
人間的にはイチローなんて糞だが、
ベースボールに限れば、イチローと松井を並べて書くのは恥ずかしいほど

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

だと思うよ。

>>465
おまえもモーホーかｗ

考えるまでもなく一郎です。
てかASで新記録を作ったMVPを３流バッターの松井なんかと比べてる時点でお笑いだな。

ホモはゴキローｗ
オリッ○スの頃知ってる人がいれば分るよｗ

ゴキローは偽装ケコーンだよ
モーホーか

>>444の言っているコトってこういうコトだよね？
スタメン野手が一人を除き全員三割四十本打ち、先発投手陣が全員防御率二点台だが、
スタメンのうち一人だけ二割一分五本の選手（仮にＡ）と、
スタメン野手が一人を除き二割一分五本、先発投手陣の防御率五点台だがスタメンのうち一人だけ三割四十本打つ選手（仮にＢ）
このＡとＢを比べた場合、Ａが優れているというコトだよね？
（もちろん極論だし、それぞれに該当するチームも選手もいないが・・・。）

松井は実力以上に評価されてると思う。
それには裏があるのではと思ってしまう。
態度もスポーツマンというより政治家みたい。
野球やめた後は立候補して欲しいよ。しないだろうけど。

>>472

>>444の提唱する指標「出場時チーム勝率」はそんな感じ。
これを使うと「田口＞ボンズ」とか「SEA在籍時のシリーロ＞TEX在籍時のA-ROD」とかいろいろ比較できる。
この指標が選手個人のどういう能力を測るものなのかはよくわからないけど。

そこそこの高校野球経験者なら、誰もが同じ考えだよ。

松井？

なんだよ、あの運動神経の悪い、柔道部か相撲部のなりそこないみたいな、うどの大木はｗ
身のこなし全てが、どん臭さの塊ｗ
特に守備ね。打球の追い方、走り方、補給姿勢、送球フォーム・・・
見るに耐えないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
ありがとう。解釈に誤解がないか不安だった。
でもできれば発案者のID:TWqD3b8wに説明してほしかったなぁ・・・。
なぜか途中から黙ってしまったけど・・・。

結婚できないシャブ中松井
広岡が朝の味噌汁作ってるなんて記事が出てるくらいだし
同性愛者なんだろ松井はｗ

まあイチローにしろ松井にしろ、遺伝子が残らないのは日本にとって損失だろう。
といっても日本の野球選手の遺伝子ってろくなのないけどね。

カツノリのことかー！！

一茂のことだろ

落合福嗣・・・

ヤンキース低迷の戦犯だろ？松井は。放出されるんじゃね？

放出は100％ない

イボオタにいわせると、選手の価値は年俸らしいかろ
イボなんて雑魚だよな
その年俸さえヤンクス価格で、他球団なら半分以下だろうしｗ

田口＞ボンズ

なんか知らんけどﾜﾛﾀ。

>>484
>>241を見ると、年棒300〜400万ドルほどが実力相応かなと思う。
今なんてオルティズ（ボストンに来てからは毎年HR数が松井の倍近い）やプホルス
（デビュー以来打率、HR、打点、得点の全てが松井のシーズン最高記録より上）と
大差無いもんな。
有り得ない。

やっぱベッカムだろ？

松井が日本のベッカムだって？

>>チャンピオンリングに向かってがむしゃらに野球に打ち込んでる松井の方が

遠ざかっていくんですが

>>437
１９９５年の成績知らないのか？
.３４２で２５本塁打（パのキングとはわずか３本差）
同年、松井は２２本塁打

山崎、ぺタジーニに負けただけならともかくホージーに競り負けたことのあるホームランバッター松井（笑）

どうでもいいけどここってアホな会話ばっかだね

>>492
スレタイみりゃだいたいわかりそうなもんだ

松井のスレって本当に伸び悪いね。
いや。松井ファンが大勢いるだろうことはイチロースレの伸び方＝その荒し方から
見て取るように分かるんだけど、そのパワーを贔屓の松井スレへと使ってやれよと思うんだけど。
要するに無駄に浪費するんじゃなく有効に消費しろよ、と思うんだけど。
ほんと馬鹿が多いのな。

>>494
例の日経の記事もそうだけど、松井をイチローと比べて持ち上げようとすると
どうしても現実的には意味の無い、無茶な根拠と超理論に頼らざるを得ないから。
彼らは等身大の姿の松井を認めて愛する事ができない。

松井の真の力量を理解するには
統計学、物理学・量子力学、さらに心理学を極めなくてはならない

産経新聞のタコ文化部長、炎上のうえ尻尾を巻いて逃走中www
こんなヤツが3K文化部長？ 産経も終わったなw
ついマルチで晒してみる

　　　　　　↓　　　　　　↓

サンケイグループ（産経新聞・産経スポーツ・夕刊フジなど）公式の
片山雅文 （産経新聞東京本社文化部長）公式ブログ
「 が、しかし、それでも私はイチローが嫌いです。」
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/

　∠´＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　大して変わらない・・・・・・
　　　　　　, -‐'´~　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねらーの思うほど
　　　 , ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井とイチローに差はない・・・・・・・・
　 .∠-‐', ‐'´　　　　　　　,,　　　　　　　　　　松井はただ
　　　.／_,,　　　　　／ .／::|　　　　　　　　　　　運と機会に恵まれていないだけ・・・・・・・・・・
　 .／‐'' / 　 　 ／/／　u ::|　 |　iﾍ　　　　　　　ミステイクをカバーできるほど
　　 　 ./／　／　/　　　 _, -| |´| |‐'＼　　　　　　　強運じゃないってことだけで・・・・・・
　　　 ／/／、　　_, -‐'´　 , -|'´:::|::::::::＼　　　　　野球に対する姿勢・・・・・・
　　　　／　　＼　＼_, -‐'´　　:::::::::::::::::::::|　　　　　　　メジャー第一級の技術・・・・・・
　　　　　　　　　＼ __=====＝＝＝:::::::::::|　 /⌒ヽ　　　圧倒的才能って点では
　　　　　　　　　／ ''' !　　　　 , ‐'´:::::::::::::|　|/⌒i |　　　　変わらない・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／:::::::　　　-‐ '´　:::::::v::::::::::|...|/⌒l |　　　一緒・・・・・・・・
　 　 　 　 ／:::::::::::v　　　　　 　 :::::::::::::::::::| .||　 .| |　　　運に恵まれれば　本塁打王の人間が
.　　 　 ／:::::::::::::::　　　U　　　　U:::::::::::::::::| | ⌒ﾉﾉ　　　　ヤンキースに
　　　<＿_ 　 ,,,, ｀)　　　 　 　 　 :::::::::::::::::::| `-‐"　　　まるで翼のない鳥のようにもがいているというのに
.　　　　　　__,ノ　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::|　　　　頭の悪いゴキブリオタクは見て見ぬふり・・・・・・
　　　　　　 `ー､──────::::::::::::::::::/|　　　　　決して松井に同情しない
　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::::/: |　　結局数字でしか判断できない素人・・・・・・・・

>>498
マジレスしたくはないが

ゴキブリ

この言葉を使った時点でお前も同類

>>458
＞イチローみたいにシーズン中から金、金、金、金言ってる奴より

イチローの去就が全米マスコミやファンに騒がれまくって
移籍チームや契約金ネタで盛り上がってただけで、
イチロー自身はチームが勝てる状況になることばっか気にしてたと思うが。
捏造すごいなｗ

マジレスで申し訳ないが

もはや辞書辞典の出版社は、
あの慣用句の例文に松井とイチローの関係を入れたほうがいいな
なんせ世代を超えて一発で理解できる


【 目の上のたんこぶ 】
瞼部上部にできた視界を遮る外傷性または内出血性腫瘍のこと。
転じて、自身にとってうっとうしい存在や邪魔になる人物。

<例1> 松井にとってイチローは目の上のたんこぶだね。
<eg.2> Hideki said, “Shit!! Ichiro is a constant obstacle.”

つーかスレののびだけだったら松井のスレが一番じゃん本スレ
スポサロやAVも含めたらダントツ。スレがのびないのは井口だろ
過疎過ぎ。

井口は確かに地味だｗ
田口も地味系だけど奴には味がある

松井も大リーグでしかもヤンキースでプレイしている時点で悪かない選手なんだから、
松井ファンがイチローへの怨念を捨てさえすりゃ荒れるのも止まるだろ。
彼は中の人も普通にいい人なんだから尚更だ。

最近松井がんばってるじゃないか

イチローに凄い活躍見せ付けられて、精神的に土壇場まで追い詰められた所為か
なんか今の松井って無我の境地に入ってんじゃねーの？

後半戦全打席見てるともう完全にＨＲ打つ事にのみ
自分の存在意義を見出そうとしてる気がする

松井はチームのためとか言ってホームランを狙わないから
イチローは文句言ってるんでしょ
狙ってほしいね

松井　.350
イチロー　.400

ボンズ　.500
野球は出塁率でみるべき。

ボンズは歩かせて1塁に行かせればただの豚君、アウト稼ぎ易くなる
イチローは安易に歩かせたくない

ボンズが歩かされるのにはわけがあるのだよ

ボンズ足速いほうだけどなｗ

本人乙

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%82%BA

ボンズが今のイチローや松井と同じ歳の頃には毎年30〜40盗塁してたぞｗ
同時に体重85kgくらいの、今の松井より軽い体で年間30〜40本HR打ってた。
96年の40HR40盗塁なんて日本人には永遠に無理だろう。
ステ使って体を大きくしてからは、年齢による衰えもあってかあまり盗塁しなくなったが。

ボンズは、30盗塁30敬遠を3度記録している
ボンズ以外にはゲレーロが1度記録しているだけ

ボンズが豚とか言ってる奴はアホだ

は？そんなの知ってるよ
今は豚だろ
過去の栄光にすがるなよ

松井さんの勝負弱さは日本時代からです。
１９９１年　日米高校選抜大会で日本代表の４番まかせられたがまったく打てず
１９９６年　ホームラン王争いで山崎に１本差で負ける
１９９７年　ホームラン王争いでホージーに１本差で負ける
１９９９年　ホームラン王争いでペタジーニに２本差で負ける
２００１年　ホームラン王争いでペタジーニに３本差で負ける
２００２年　首位打者争いで福留に９厘差で負けて三冠王逃す
２００２年　ボンズとのホームラン競争でまったく打てず

>>512
日本人に限った話じゃないけどなｗ
４０ＨＲ＆４０盗塁を同一シーズンに達成とか、国籍関係ナシに変態にしか無理だ

結局松井の圧倒的な存在感の前にイチロー惨敗か…　哀れだな。

>>518
存在感しかないのだから、ダメな野球をやめて存在感を認めてくれる
職業につけばいいんだよ。
そうだな…能美市議会議員ぐらいにはなれるかもよ、運がよければ。
あっ、日本の誇りを捨てているから無理か。
じゃあ恵山（ハサン）あたりの農村の青年リーダー。
クワの使い方は一流だと思うので、村民から重宝されるに違いない。

イチローが本気出せば４割＆４０ＨＲ＆４０盗塁位やってくれると信じている。

ツーか、松井に大金出しているヤンキースは馬鹿みたい。

松井秀喜の名言「ヒットは誰でも打てるが、ホームランは選ばれた人しか打てない」

まあ、話はオールスターに出れるようになってからだろう

まさにオールスターは「選ばれた人」だしねｗ
選ばれなかった人はまだ比較対象にはなれないと思うよ

>>523
アメリカ人に選ばれたんじゃなくて根上砲で選ばれただけだしなw

>>520
今は本気出してないというのか？

>>525 それは福留だろ？
松井とイチローにこんな額がつくなら福留も100億つく日は近いな

>>521
＞松井秀喜の名言「ヒットは誰でも打てるが、ホームランは選ばれた人しか打てない」
選ばれなかった松井さん、ｶﾜｲｿｽ・・・・・

やっぱり松井だな。このｎスレを読んでると松井の「凄み」しか伝わってこないし。

>>520

なんだよｗ本気って？

>>528
イチローファンからすりゃ、イボイなんて糞だから相手にしていないだけｗｗｗ

>>526
この板、たまにこいつみたいなウザイ福留信者が沸いてくるが
今福留の成績を見てみてみたが、打率.292、本塁13
日本でこんなしょぼい奴がメジャー逝ったところで城島以下

【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List

１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本

非力な内野安打マン君は、思ったとおり文句なしのホームランは１本もありませんでした。(T_T)

ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

日米の無作為の１万人にアンケートとればすぐわかるよ。

まあ中には長沢まさみより久本まさみの方が好みのカルトマニアもいるだろう

>>528
釣りくさい…ｗ

イチロー
｢打率2割2分(でいい)なら40本(本塁打を)打てるとでも言っておきましょう。
でもそんなのだれも望まないでしょ｣。

松井秀
｢ホームラン０本(でいい)なら打率4割2分打てるとでも言っておきましょう。
でもそんなのだれも望まないでしょ｣。

こういうスレタイでイチローさんと比較対象にしたいというイボータの気持ちは分かるが
それはイチローさんにとても失礼なことだし、世間の誰も比較できるような存在ではないと思っている
イボイはせいぜい清原、ノリと比べて上か下かという程度。
イボータとはいえ常識のあるスレを立ててほしい

>>536
「でもそんなのだれも聞かないでしょ」。

>>538
「ﾜﾛﾀ」

イチローはボクシングで言えばモスキート級の打者。
世界トップ級にホームラン飛距離があり打球スピードが速い松井はスーパーヘビー級打者。
イチローは同じモスキート級の青木と比べていればちょうどいいよ。
スーパーヘビー級トップランカーの松井と比べるなんて階級が違いすぎ場違いな話し。

>>536
松井さんには、是非是非お願いしたい

>>540
モスキート級もスーパーヘビー級もアマチュアボクシングの階級だよｗ
トップランカーって、アマボクにランキングがあるの？

プロボクシングに例えるなら

イチロー＝オスカー・デラ・ホーヤ
松井＝ダニー・ウィリアムス

こんなもんかな？

松井秀喜は歯磨き粉やキシリトールガムですら食べない、使わない。なぜなら薬物反応おこすのが怖いかららしい。松井秀喜は純血和製大砲
ステロイドとは無縁、断言する

「松井秀喜は純血和製豆鉄砲」くらいにしとけ、恥ずかしいから

内野安打が生命線ｗｗｗｗｗ

格闘技で言えば、

清原＝バンナ　松井＝武蔵　イチロー＝メイウェザー　ボンズ＝？
Aロッド＝デラホーヤ

乱闘騒ぎでトンズラ
年俸500万平安時代発言

ツーアウトだぞイチロー
あとひとつ「おいおい」な事したらイボイの二の舞になる可能性あり

プロレスでいえば

松井さん=三沢さん
イチロー=ライガー

訂正
イチロー=初代タイガーマスク

ボクシングなら「階級が別」で逃げられたが、
残念ながら同じメジャーというリングで、
片方は主要タイトル、MVP、特別表彰取りまくり
片方は名門ジムに所属していることしか自慢できないノンタイトル凡選手

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回


松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

>>540
何を言ってもオールスターに出れなきゃむなしいもの
オールスターに出れない選手は体重がいくら重くても関係ないよｗ

内野安打オタがんばってるね

てか、その例えだと、伝説級のチャンピオンとはいえモスキート級の選手にボコボコに
されているスーパーヘビー級の松井選手って事になるぞ。

そっちの方が、よほど恥ずかしいじゃん。

松井の醜さはこの世の全てモノを上回るよ

痩せたイボガエルはいらん

山本ＫＩＤにボコボコの武蔵さんでしょ 松井さんは

やっぱりオールスター出ないと始まらないよな
この議論そのものがさ
今の松井はグッガイなんたら以外なんの収穫もないんだからさ
トップクラスのイチローと比べようったって無理がある

>>554
ランダエタさんにフルボッコされてた亀様より恥ずかしいなそれは

>>542
イチローが中量級スターのデラホーヤというのはちょっと違うなあ。

イチロー＝リカルド・ロペス（ストロー級）
ジーター＝バレラ（フェザー級）
マグリオ・オルドネス＝デラホーヤ（ウエルター級）
A・ロッド＝ロイ・ジョーンズ（Lヘビー級）

こんなもんじゃなかろうか。

まあそうは言っても
野球選手はみんな同じ土俵で評価されているわけで

松井英機
長所：考え方や性格が尊敬できる
短所：野球が下手

今は松井が上

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/16(月) 20:27:17 ID:KVoeBz9z
今期

イチロー
打率　　リーグ2位　.350
得点　　リーグ8位　62得点
盗塁　　リーグ6位　23個
出塁率 リーグ11位　.402
年俸　　リーグ27位　$12,531,000

松井秀
打率　　リーグ48位　.277
HR　　　リーグ30位　13本
打点　　リーグ15位　55打点
出塁率 リーグ41位　.356
年俸　　リーグ21位　$13,000,000

http://sports.espn.go.com/mlb/statistics

それぞれの得意分野の成績なんだが
今の松井さんは給料泥棒と言われてもしょうがないね

イチローはスピードのあるボクサータイプ
47勝3敗13KO
松井は不器用なファイタータイプ
32勝18敗16KO

>>563
そうなんだよな。
過去の栄光にばかりこだわるゴキヲタは
今の大きく差がついた現実を見つめなおした方がいい。

>>566
今の大きな差？
今年松井オールスター出てたっけ？

松井秀喜と高原直泰はどっちが上？

イボータはボケ老人が多いから数日前のことも忘れちゃうからな
なんか痴呆老人と会話してるみたいだｗ

過去の栄光（笑）

NPB時代の栄光にすがってる顔面クレーターヲタこそ現実を見つめろよｗ

>>567
マイナス方向でも「大きな差」には違いないかと。
例えばフルマラソンでゴールした選手とまだ30kmを通過してない選手は、どちらから見ても「大きな差」だろ？

松井はドーピングで失格になった選手だろ

松井！　弱いやつにはタメ口でイヤミをいう！長嶋さんとか監督にはゴマをするしいつも笑顔！
そんな感じのイメージ

イチローは、自分に正直で素直。でも子供みたいなところもあるし頑固な唯我独尊タイプ　
そんなイメージ。

そろそろ並べること自体に違和感を感じるぐらい差ができてきたぞ。
オールスターの中でもMVPに輝いた選手と、入り口で門前払いくらった選手のどっちが上かなんて明らかだろ。
オリンピックの金メダリストと国の代表にも選ばれなかった選手を比べるようなものだ。

ホームラン数が上。そんだけ

そもそも松井はメジャーでタイトル取ったのかよｗ
タイトル一つとれない松井と、あらゆるタイトルを取ったイチローを比べて
松井の方が上とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイトルを一つでもとってから、発言しろよイボータｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイトルの事になると、何一つ反論できないイボータは哀れｗ

そもそもイチローが持ってるタイトルなんて松井にとっては
何の魅力も感じないタイトルばかりだろ…

>>577
MVPとかシルバースラッガー賞とか、「酸っぱい葡萄」がたくさんあるみたいね

MVP・シルバースラッガー賞は何の魅力も無いとかｗ
取ってから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井が掛布を馬鹿にしたときに「あんたは首位打者とってないでしょ（プゲラ」
ってのがあったからな
松井さんが首位打者に魅力を感じてる証拠じゃないかな？

ゴキ女が愛するゴキローも禿げ上がってきてこんばんは

イボータ哀れだな・・・

能登半島地震が起きればよかったのにｗ

タイトルといってもホームラン王や打点王とゴキヒット満載の首位打者じゃ
難易度が違いすぎるだろ

松井みたいにステロイド使ってやっとこさ打った31本のホームランなんて何の意味もねえよｗ
日本の箱庭球場でホームラン打ってたときの方がまだマシだったよ
あの時は薬使ってなかったし

雑魚イボータさんタイトルのひとつでも取ってから言いましょうね

>>584
難易度が
松井さんにとっての本塁打王・打点王＞＞＞イチローにとっての首位打者
というのは、確かにその通りだと思う

>>587
確かに(笑）

松井+ステロイド+グリーニー＝31本塁打


ホームラン王になるにはあと何が必要なのかね？
コルクバット？それとも相手ピッチャーを焼肉で接待？

ゴキローも来年40本狙うんだから見させてもらうよ
変身するゴキブリーをｗ

普通に打者としては、松井が上だろう。
なんてったって、松井には、みんなの期待が大きい。
打率３５０、本塁打４０本以上、１５０打点、くらい期待されてる。
本当に、３冠取らねば、死ね。くらいにハードルが高い。

過去、３割、３１本塁打、１００打点以上、の成績を残している。
それでも批判の嵐だ、どうしてもっと打たないんだ、打ってくれ。
どれだけ、高いハードルなんだというくらい高い。

鈴木一郎は、ヒット打つだけで、ほとんどの人は満足してくれる。
いっくんに本塁打を求めるのは、あまりに酷だからね。
イチローは、楽でいいね。みんなの求める期待値が低いから。

>>591

>なんてったって、松井には、みんなの期待が大きい。
>打率３５０、本塁打４０本以上、１５０打点、くらい期待されてる。

「みんな」って誰？

＞過去、３割、３１本塁打、１００打点以上、の成績を残している。

残してません

>>591
薬中松井に期待してるのは石川の土民どもだけだろｗ
大抵の奴はこんなもんｗ

739 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/07/06(金) 19:01:41
NHK-BS 「ＭＬＢ２００７オールスター直前　日本人大リーガー前半戦の主役たち」で、
萩原流行がほんとのこといっちゃった・・・

「日本のホームラン、ゴジラとして言った割りにこれかよ・・・。
　というのが正直な気持ちです。
　日本のホームランバッターということで送り出したのに、
　なんか今普通の選手じゃん・・・」

NHKアナが、
「松井選手というと、ホームランを期待するファンが多いと思うんですけれども・・・」
とフォローするも、
「いま一般の、われわれ見てる側ではホームラン期待してないですもん。
　いいヒットが出ないかなくらいしか・・・」

>>594
外の空気吸えよヒッキーは（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>593
たぶん、各部門いいとこどりで考えるのだろう

>打率３５０、本塁打４０本以上、１５０打点、くらい期待されてる。

地元に期待に応えられないってつらいだろうね

>過去、３割、３１本塁打、１００打点以上、の成績を残している。

残してないね・・・

リアルで松井さんファンって何人ぐらいだろうか？
全国に一万いればいいほう？

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　　　 |/"/|::　o　　ﾟ。。o /　oﾟ。　:: o。ﾟ。 oﾟ。ﾟo ::::|:::::::::::::::|"
　　　 |l,"l,:|:　ﾟ。｡oﾟ 　　;::"。ﾟ。 o 　、o。　oﾟ。　ﾟ::::|::::::::::::::::| 　＜アイッ　広岡、ホームラン打てるようになる薬ない？
　　　,l'ヾ,,,|:o　o ｡ ﾟ／（、。ﾟ。。o　。）ヽ　°。 o :::|::::::::∧,/
　　 ﾉ:::::::::|。oﾟ。oﾟ。｡ﾟﾟ ⌒=,__=-"ソ"。`o ﾟ。。o｡,l'ゝ:/"
　　''""""l,　oﾟ。i,　_,,,,,,,,=-;;;;;..:,_。ﾟ。。oﾟ。ﾟo。oﾟ ,l',,/"　　
　　　　　　ヽ;:oﾟ。ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:> o ﾟ 。/"　　　　　
　　　　　　　l;:.ﾟ。ﾟヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","oﾟ°o,/
　　　　　　　ヽ;:.ﾟ°＼　　　　　　,,,／。。°／
　　　　　　　　＼oﾟ。o~"'''==-'''''" ﾟ。o。／
　　　　　　　　　＼。oﾟ。””””。 oﾟ 。,／　
　　　　　　　　　　ヽ、。o。ﾟo。o　ﾟ ／　　
　　　　　　　　　　　　"=;;;;;;;,,,,,;;:::／　　　
　　　　　　　　　　　　　　~"""~

リアル松井さんAAｷﾀｰwwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/シルバースラッガー賞

松井、シルバースラッガー賞なら取れる可能性はあるかな？
HRは自己記録を更新しなければならないだろうけど。

都合が悪いとＡＡｗｗｗ

>>598
マジレスすると
松井は観客を満員にするがイチローはガラガラｗｗｗ

とりあえずグロ禁止

>>602
アレ？
松井さんNYでの人気がないみたいですけど？
ASの投票でもNYの中じゃダントツビリだし…

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html
これを見たヤンキース担当記者が「今年のヤンキースタジアムでは松井の５５番のシャツを着たファンはあまり見かけない。
他のスターの陰に隠れている分、シアトルに行けば人気が上がるだろうね」とシニカルに指摘した。

＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。

松井ヲタは松井の擁護のためなら超ひも理論並の仮説を立てられそうだな

＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html

＞メジャー68発の松井、顔パス通じない
＞たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
＞同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
＞みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050909-0016.html

マッティングリー打撃コーチはこう語った。
「松井は4年目だが、子供たちの間に人気が定着しているとは言い難いだろう？　
ジーターやA・ロッドらはヤンキー・スタジアムだけでなく敵地でも多くの子供からサインを求められ、声援を浴びる。
そういう面で松井はまだまだ物足りない。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144514003/

松井さんを見に行くって人いんの？イチローの場合だとちょくちょく日本人が観戦にいってるの映るけど

442 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 04:03:01 ID:sFeFf0FU
だいたい松井が連続出場記録を続けていた理由が
「その日しか球場に来られないファンを悲しませたくないから」なんだろ？
であればWBCの予選なんかは普段アメリカまで見に行けない日本のファンに
直で見てもらう絶好の機会だったのに。
459 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 08:28:16 ID:Af7nyVyG
>>442
＞「その日しか球場に来られないファンを悲しませたくないから」
これさ。
2005年オフか2006年オフか忘れたけど地元の講習会で小学生相手に貧乏だとネタにして笑ってたぞ。
弱い物いじめにしか見えなかったけど。
こないだの井口みたいになんで招待してやらないと思ったけど。
461 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 09:56:22 ID:tiM8791+
>>459
「NYへは試合を観に行けません」
「この子、家庭の経済事情をばらしちゃいましたよ。ガハハハ」
冗談にしても引いた。＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜　「NYへは試合を観に行けません」だって？
　　　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　この子、家庭の経済事情を
　　　　　　 　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵; |　{　　　 ばらしちゃいましたよ。
　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　 ガハハハ
　　　　　／￣＼ i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|　　　　　　　
　　　 ,ｒ┤　　　 ト.ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　　　貧乏人哀れだな。プギャーｗｗｗ　
　　　l,　 ＼＿／　ヽ　　`ー‐‐'´　　/　　　　　　
　　　|,　 ､__＿_（￣ lヽ　 　　　 　 ／/＼
　　　ヽ,　､＿＿）｀/|＼＿_　＿_／ /　　＼　

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=3976

＞１０日、サンフランシスコで開かれたオールスター戦。米球界の祭典では例年通り、
＞帽子やＴシャツなどさまざまなグッズが販売されたが、その中には今年もイチローの
＞名前と背番号入り球宴練習用ユニホームがあった。

＞毎年、この手のユニホームが店頭販売されるのは両リーグで計１０人前後。
＞開催地から出場の「ご当地選手」以外は、ヤンキースのジーターや同僚のロドリゲス、
＞通算本塁打記録更新を目前にしたボンズ（ジャイアンツ）らごく一握りのトップスターだけ。
＞イチローは初出場の２００１年以来、このメンバーに名を連ねている。

＞シアトルではマリナーズ以外に、アメリカンフットボール、ＮＦＬのシーホークス、
＞バスケットボール、ＮＢＡのスーパーソニックスがプロ球団として存在する。

＞０６年２月、シーホークスが初めて王座決定戦「スーパーボウル」に進出し、
＞街全体が熱狂した。だが、その年のリーグＭＶＰに選ばれたシーホークスの主力、
＞アレキサンダーを、２年連続最下位だったマリナーズのイチローが人気でしのいだ。

＞当時、シアトルの地元紙が企画したファン投票で、地元選手の人気第１位に輝いた。
＞その存在感に、マルティネス球団マーケティング担当重役はあらためて驚かされた。
＞「野球の方が試合数が多いからファンの目に触れる機会は多い。でも、あの年の
＞シーホークス人気を上回るとは」。

＞米国全土で最も興行的成功を収めているＮＦＬの年間最優秀選手が、細身の
＞日本人野球選手にかなわなかった。日本のファンが想像する以上に、米国、
＞特にシアトルでのイチロー人気は高い。

シアトルでの人気は本物のようだ。

しかもシアトル全然がらがらじゃないんだが

石川の農民はNYまで行けないから町役場で集まって松井の試合見てるんだろ？

がんばろう神戸(笑)ｗ

>>612
お前みたいなカスが震災で市ねばよかったのに

鈴木一郎の本塁打のシーズンアベレージって、９本でしたっけ？
Maxシーズン本塁打が、１５本ですよね。

なんかオールスターのインタヴィーで、

　　　　　　　『.220なら４０本塁打打てます。』

　　　　　　　　　　　　　　　ってビッグマウス炸裂させたそうですね。

まず、シーズン２０本塁打を打ってみてください。話はそれからです。

本当にどうもありがとうございました。

>>614

「たとえば、何年か前のボンズのようにボクが７０本以上、ホームランを打ったとします
でも、プレーオフさえ出られない。それではダメです。 」

同じことを薬物中毒者松井も言ってましたねｗ
薬中松井さんもせめて40本打ってから発言してもらいたいもんだねｗ

>>614



キ　ン　グ　あ　る　よ　(笑）


どっちが自惚れてるのか分かるよなｗ

87 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/07/16(月) 22:05:31 ID:s2xIUhme0
さっそく新潟に2千万円も寄付した福留＞金の亡者イチロー

シャブ井ヲタの必死なネガティブキャンペーンが笑えるなｗ

そういえば青木に一つ記録破られたそうだねイチロー

別にイチローが持ってた記録でもなんでもないけどな

>>619
結構な話では？
勢いのある若手が台頭してくるのは良い事。

仮に青木が成長してメジャーに渡ったら楽しみかもしれないね。
イチローの背中を追いかけることができるだろうか？とか。

青木では無理だ。それは俺にはわかっている。しょせんコピーだ。
ただ、いつか日本から全く違うタイプの打者がイチロー並みの
大活躍することはあるだろう。

イチロー並に活躍する選手はもう出てこないんじゃないのか。
過去のNPBの名選手たちも、メジャーに行ったらほぼ全員が今の松井化すると思う。

まあNPBなら190cmに100kgなら堂々たる体格だけど、MLBのホームランバッターに
混じったら普通だからね。
NPBでパワーが売りの選手はそれだけで期待薄。
昔のボンズみたいに80kg台の体でHR打ちまくれるバッティングセンスがあるならともかく。
去年のWBCでも日本代表は平均身長・平均体重でかなり小さい方だった。
野球がさほど盛んでない（一応プロリーグはある）イタリア代表より小さく、サッカーの
代表ではほとんど差の無いメキシコ代表と比べて平均体重が10kgも軽かったよ。

ボンズ８０キロ台だったってマジ？

桑田だって８０キロあるんだぞ

>>626
2000年代に急激に増量（ステロイドを使った事がほぼ確実と言われてる）
するまでは85kg前後でかなり細かった。
今の松井より軽い体でHR年間30〜40本くらい打ってたよ。
盗塁もすごく多かった。

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/photo_galleries/2184562.stm
これ見ると80〜90年代と2000年代で明らかに体つきが違うのが分かると思う。

元々途轍もない才能を持った選手にクスリを投入すると、ああいう化け物が出来上がるわけか。
全盛期の成績は無茶苦茶。
あんな打者が増殖したら、ルールそのものを変更せざるを得なくなる。

★驚かされるマグワイアの引退する２年間の成績

　　　　　　試合数　　安打　　二塁打　　本塁打　　　打率　

１９９８年　１５５　　１５２　　２１　　　７０　　　２９９

２０００年　　８９　　　７２　　　８　　　３２　　　３０５
２００１年　　９７　　　５６　　　４　　　２９　　　１８７　引退

これを見ると分かるが引退する前の２年間の成績で全体の安打数と本塁打の数だ。

２０００年は安打数７２本に対して本塁打が３２本
２００１年は安打数５６本に対して本塁打が２９本
二塁打を合わせると全部の安打数の６〜７割近くが長打であることが分かる。

松井とは確率が違いすぎるなｗ

オモチャのバットを振り回すみたいに軽く振るんだから、、あいつらは普通じゃないだろ。

こういうスレがたつたびに思うんだけど、松井さんのヲタって本気で松井さんがイチローと同格だと思ってるの？
普通ならただのネタだとすぐに分かるんだけど、松井さんのヲタの場合、
松井さんのヲタをやってるという事自体既にネタみたいなものだから、ネタと本気の区別が非常に難しい。

松井さんのファンの本気度には凄みを感じる

ホームラン数と打点では一度も松井に勝ったことないショボい内野安打マンが松井より上なわけないだろｗ

去年どっちも負けたろ
ホームランは数じゃなくて率とか言い出すなよ

イボータは松井はリッキー・ヘンダーソンより優れた選手だって言いたいだよ。

うんうん、って相づちうっときゃいいだろ。

>>635
松井が左手首骨折で長期欠場した年しか勝てない哀れな打者だな

そんな年しか自慢出来ないイチローオタは可哀想だなｗ

お前が無知だから教えてあげただけなのに・・・

>>638
哀れな男だなｗ

>>574
この人のいうとおり

去年、松井が左手首骨折して長期欠場したお陰で松井にホームラン数と打点で勝った。

イチローオタにとって涙が出るくらい嬉しかったことみたいだｗ

イチロー
安打数＞得点＞打率＞盗塁＞打点＞ホームラン　
これに拘らなければ４番か５番で打点稼ぎまくるよ
わかったらイボータは糞して寝ろW

てかさぁｲﾁﾛｰの方が下な訳ねーだろﾎﾞｹ。

1、顔。ｲﾁﾛｰ＞松井
2、成績。ｲﾁﾛｰ＞松井
3、年俸。ｲﾁﾛｰ＞松井
4、二塁ｺﾞﾛ松井＞ｲﾁﾛｰ

ｲﾎﾞは契約切れたら解雇されると思うけど

ヤンキースの打線で今一番松井が恐れられてる現実

偽オールスター選手松井（根上スター）

　　　　　　　ファン投票　　　監督・コーチ・選手間
2003年出場（AL-OF 3位）　　圏外
2004年出場（AL-OF 3位）　　圏外

ファン投票で選ばれた選手で「監督・コーチ・選手間の投票」が圏内にも入らなかった選手は松井のみ。

「イチローと対戦？　あんなこちょこちょを抑えても何も意味がないわ。
バリー・ボンズを抑えれば自信になるけどな。
イチローみたいに何でも当ててくるのは、対戦しても自信にも参考にもならん。
投手を育てるのは本塁打バッターや。王や長嶋がいろいろと育ててきた。村山、小山、平松…。
イチローはそういう対象じゃない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/tohoku/feb/o20060215_20.htm イチローのメジャーでの活躍について聞かれると、
「イカサマよ、イカサマ。あいつは、カケッコを打撃に取り入れただけ。
正直、日本プロ野球の先輩として恥ずかしいよ。」
Ｎ監督

また反論できなくなり、お得意の発狂コピペ・AAか…つまらん

>>646
お探しのページが見つかりませんだぞ
イボオタ真面目にやれよ

松井ｗ


まじで何このスレｗ

まじ差つきすぎだろｗ

比べられえめめｍぺあ、え、ｐｗ



、熱いｗ

終わってる間ｗあ

>>645
選手間投票もいっそのこと100位ぐらいまで出して欲しいよね。
100位以内に入ってなければ、松井さんのヲタも少しはおとなしくなるかな？
というか、この投票で松井さんに入れる選手は1人もいないんじゃない？
わざわざ松井さんに入れる理由は何一つないし。

べつにどうでもいいのよ。
何位だろうが、何本内安打打ってようが
ああいう地味な打撃が嫌いな人は、どうやったって嫌いだよ。

ヲタがどんなデータ出しても
ああいうスケールの小さいプレーヤーは、興味ない人には興味ない。

確かに松井さんは地味でスケールが小さいよな
数字以上に評価されない選手

>>651
まあ、イチローのスタイルが気にいらないから興味がないというのは分からないでもないが、
だからといって、松井さんのヲタになるのは理解できない。
スケールの大きな打撃に興味があるのなら他にいくらでもいるだろ、わざわざ松井さんを選ぶのはありえないよ。
結局のところ、すべてにおいて中途半端なんだよ、数字だけでなく、そのスタイルも。

むなしいねえ　ゴキヲタｗ

だから、なんども言ってるように、結局、成績とか金銭とか
そういう部分にスケールを感じるのが、リーマン気質のゴキヲタでしょ。

松井ファンは数は少なくてもあの１発のデカさに酔いしれるわけだから。

煽りぬきにファン気質が違いすぎるよｗ

好みはさまざまだから、松井さんヲタぐらいいるだろうさ
田口ヲタや大家ヲタだっているんだから
ただ、松井＞＞イチローと無理矢理な理屈つけてのたうち回るのを見るのが可笑しくて
それなりの選手と認めた上で松井さんのヲタやってんなら結構なんじゃないのｗ

>>松井ファンは数は少なくてもあの１発のデカさに酔いしれるわけだから。

松井ファンは数が少ない
松井のHRは数が少ない

マイナーが不人気マイナーを応援してる卑小な構図だね

鈴木一郎さんは、過大評価もいいとこでしょ。
本当に野球を知っている玄人は、松井秀喜を評価します。きっぱり。
鈴木さんちのいっくんは、大口叩くのが大好きみたいですね。
なんでも、打率.220でよければ、４０本塁打を打てます。
なんてビックマウス炸裂させて、心ある人たちに敵意を植え付けました。
さっそく、相手投手から、さっくり死球を貰ってますね。

口は、災いの元と昔からいいます。オールスターMVPが、
いくら嬉しいといっても、

　　　　　　はしゃぎすぎで、調子に乗りすぎですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　イチロー君は、寡黙が似合っている。



さすがのイチローさんも、今日は反省してくださいね。

イチローは頭も性格も悪いので、仕方ないです。

>>鈴木一郎さんは、過大評価もいいとこでしょ。
>>本当に野球を知っている玄人は、松井秀喜を評価します。きっぱり。

BASEBALL PROSPECTUS VORP(Value Over Replacement Player)
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204201

1. Alex Rodriguez NYA 3b AL　53.9
2. Magglio Ordonez DET rf AL　51.3
3. Ichiro Suzuki SEA cf AL　45.5　　　　←←←←←
4. Chase Utley PHI 2b NL　41.6
5. Barry Bonds SFN lf NL　40.6
6. Vladimir Guerrero ANA rf AL　40.4
7. Miguel Cabrera FLO 3b NL　38.9
8. Matt Holliday COL lf NL　35.9
9. Hanley Ramirez FLO ss NL　35.9
10. Brian Roberts BAL 2b AL　35.8

163. Hideki Matsui NYA lf AL　6.9　　　←←←←←


アメリカ人専門記者は野球を知らない素人ばかりなのかよ
きっぱり脳内妄想ｗ

イチローはアメリカ人ならほとんどその名を知っている
松井さんを知ってる人はコアファンだろ？

松井さん、また１本出たみたいだな
イチローメインのおれだが松井さんが打つのはそれはそれでうれしいよ

しかし、こういうのがいるからなｗ
　　　　　　　　　↓
＞そう、松井にはもう1本HRが期待できる。当然ゴキローは内野安打を期待するしかない。

さすがに松井スレでも非難されてるけどｗ

>>660
松井さんのヲタにそういう数字を出しても理解できないし理解しようともしないからなあ
もはや宗教対理性の戦いだからね

松井のヤムチャ化にはがっかり

内野安打→「本当のヒットじゃない。汚い」
ランニングHR→「本当のHRじゃない」
柵越えHR→「ギリギリすぎ。文句なしのHRじゃない」
メジャー安打記録→「安打記録なんて誰も狙ってない。しかもシアトルだろ？ｗ」
7年連続オールスター→「組織票に決まってる」
5年110億→「任天堂だからイチロー贔屓」
選手間投票MVP→「リップサービス。任天堂の買収」

色々な発言をまとめてみた。

とりあえずケチ付けたいだけなんだな

まあ、悔しいんだよｗ
ここでしか鬱憤晴らす所がないんだから

このところ松井さんもご活躍だし、別に今さら悔しがることもなかろうものを

とりあえず、松井の仲良い記者へのタメ口や暴言とインタビューとのギャップが嫌い
キングあるよ発言も、アホかと思った・・・。ダーク松井

イチローはインタビューやバカな質問には冷淡だったりするが、それ以外のほうは普通。

鬱憤晴らそうとしてるのはイチローを自分に重ね合わせて松井叩いてる方だと思うが。
圧倒的に成績上なんだからもうちょっと余裕持てないのか。

イチローが出てるCMって
お昼の12時台の番組や夜のゴールデンタイムの番組でよく見るけど







松井のCMって、あんまり見ないよね
もしかして深夜放送枠w

松井がイチローに勝てるのってHR、打点、長打率くらいでしょ？

>>670
成績って何？打率だけが成績？
ホームラン、打点は成績じゃないの？

また、おこぼれヲタの打点自慢か？ｗ

おこぼれ、ゴキヒットw
当たりそこねでヒットはでてもホームランは無理。

1番て時点で松井＞イチロー
最強なら中軸になわないとね
打点も増やせますよｗ
ピネラの時3番数試合打ってたみたいだけど(笑)

>>673
成績って何？打率、ホームラン、打点だけが成績？
盗塁や安打や出塁率や得点は成績じゃないの？

一つでもいいからタイトルとってから比べろw
一つでもいいからイボガイ賞以外で表彰されてから比べろww

今年はＨＲでもイチローが圧倒するって

勘違いしてたあの頃のゴキヲタ

>>678
ジョン万次郎

こんな論争が起きてるなんてアメリカじゃ考えられないだろな
松井の番記者がアメリカの記者に松井はイチローより上か？って聞いたら
お前は日本人のくせにイチローを知らないのか？イチローより上なわけないだろう言われていたな

とりあえず松丼はセクソンに勝たないとな

俺はＡＳ見てすごくショックを受けたよ
イチローがＭＬＢのスーパースターたちに大もてなんだもの
スター選手たちのほうがイチローのまわりに集まって親しげに語りかけてる
それに笑って応える堂々たるイチローには「ＴＨＥ　ＳＴＡＲ　ＯＦ　ＳＴＡＲＳ」のオーラが見えた
同時に脳裏に浮かんだのはＡＳで、同じスターたちからまるで無視された松井の、あまりの華の無さと孤独っぷり
その瞬間判った。超一流と、三流との間の、無窮の距離感ってやつが
日本では同列みたいに論じられるＭＬＢの日本選手の代表格の二人
現地での到達点は天地ほども違うんだ、ガ−ン
その後のパーフェクト打率・史上初のＲ−ＨＲ・ＭＶＰ、全米メディアの絶賛の嵐
正直、松井はこの先30年かかっても、イチローには絶対勝てないと痛感した

>>681
そりゃ、松井が野球選手としてイチローより優っているのは、日本人選手が
メジャーリーグで長打を打つ（ただしメジャーのスラッガーの中では並）という
日本人限定の思い入れの部分だけだから。
アメリカ人に理解できるわけない。
付け加えれば、日本での両者の人気を比べればその思い入れに拘る人間も
決して多数派ではあるまい。

萩原健太はイチローより松井が上といってた

松井は天才。努力の人イチローは本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが飛距離のあるホームランは限られた天才しか打つことは出来ない。
54 ：どうですか解説の名無しさん：2007/07/17(火) 06:02:46.33 ID:fXuqrEMg 【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

また、飛距離ヲタｗ

まあイチローの場合、オールスターでのオーラは、
既に日本時代からありまくりだったからねｗ

首位打者MVP3回とった辺りから、イチローの雰囲気変わったし。
ことスター性では、松井さんその他とは格が数段違ってた。

だからこそ誰もが、イチローはもうメジャー行くしかないと思ってたし、
日本時代のオーラのまま、1年目からメジャーでもやってるよね。

イチローは天才。

二人とも日本に居る時代は、巨人効果で松井の方が人気あるように思ってたけど
そうでもないのかな？
http://www.crs.or.jp/53621.htm

>>686
二位のDunn, Adam

http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4808

松井ファンの評価を聞かせてくれ。

イチローのとったタイトルってのは所詮野球選手の中でのこと。
アメリカ国民約2憶８千万の中から2位に選ばれた松井さんとは格が違うね。
イチローはせいぜい狭い世界でタイトルとってろｗ

松井　「チームのため、ワールドシリーズ優勝のため」

イチロー　「まずプロとして自分のため、出来たらシリーズを経験してみたい」

イチローはオールスターＭＶＰの記者会見で「チームが狙える位置にいるので
出来たらシリーズを経験したい」と言った。

ワールドシリーズとは言わなかったイチロー

へりくだって自分の意見さえトーリやヤンキースに言えない誰かサンと違って
日本人のプライドを見た一瞬だった。
イチローからすればワールドシリーズは一アメリカのシリーズに過ぎないのだ。
ＷＢＣよりヤンキースやワールドシリーズを上に置いた松井
アメリカに媚びてる松井、アメリカがなんだ？っと言わんばかりのイチロー
どっちが男として、日本男児としてカッコイイか一目瞭然だろ。

＞安打は練習すれば誰でも打てる
メジャーの舞台でヒット一本打つために、どれだけの若者が必死に練習、努力して、
それが報われずに去っているのか想像しようともしない、
スポーツを見る資格もないイボータ脳
松井さんもこんなやつにかつがれて恥ずかしいだろうよ

>>690 松井さんは『巨人・読売』の露出あってこそ、
なのは当時からハッキリしてたし、
第一巨人でも監督やら落合清原やら、
地味な松井さんより目立ちまくりのキャラが多かったからねｗ

巨人ファン以外の野球ファンは元より、
巨人ファンでもちゃんと他球団の選手も知ってる人なら、
イチローと松井さんのスター性が並べられるとは思ってなかったでしょｗ

ＲＣ２７

イチロー７．７８


イボイ　６．３７

成績でイチローの圧勝ｗ

イボイは見ててツマランからなあ
イチローのほうが圧倒的にスケールのデカい選手だ

イチローは松井みたいなザコと比べる選手ではない

俺は別に松井ヲタではないんだが
イチローって確実に松井を恐れてるよな
イチローの最大のコンプレックス「体が小さくて非力」
というコンプレックスをくすぐる存在が松井なんだと思う
所詮ヒットはホームランの華やかさには勝てない
それはイチロー自身が一番わかってることなんだと思う
松井がもしホームランキングのタイトルでもとってしまえば
自分の栄光がかすんでしまうからな

別にアンチイチローではないんだが率直な意見を書かせてもらいました

>>700自身がチビデブの運動音痴だって事はよくわかったｗ

50本塁打打った時と、ヤンキースの4番で凱旋帰国したときは
日本中のファンが松井一色で、誰もイチローのことなんて考えてなかったね。

松井が本当に活躍すれば、対決になる相手じゃないんだけどね。
内野安打とホームランというのは、そのくらい天と地の差がある。

こういうスレッドが出来るというのは、松井が力を発揮できていない証拠。
がんばってもらいたいね。本当に。

松井秀喜、また快挙！
祝　アリーグ左翼手のmost overrated playerトップ当選！

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070702230444AAWuxiO

>>松井がもしホームランキングのタイトルでもとってしまえば 自分の栄光がかすんでしまうからな

おいおい、松井っていまだにかすりもしないノンタイトルだろ。
可能性が全く無いものを恐れたりするのってありかよw
頭悪いのは分かるけど「杞憂」って言葉知ってる？

よくみたら、アリーグじゃなくてメジャーの左翼手全体でトップだなｗ
さすが松井ｗｗｗ

ゴキローが狙うものと松井が狙うものじゃ全然違うでしょ
しかもゴキローの場合はセコセコ稼いでるだけだしｗｗｗ

松井じゃない

松井さんはホームランなんかとっくに捨ててるよw
ステロイド使ってもタイトル届かない時点で可能性0

文句なしホームランキングの可能性ならあるよｗ

顔面クレーターはコソコソと泥棒打点稼いで寂しく野球人生終わればいいよｗ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　　／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　
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　　|脳障害者布巾布|
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|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)
　　 　 　(＿＿＿_)

>>703
すげー！
さすがイボイさん！
日本人の埃だな！！

>>702
同感。野球でホームランに優るものはない
内野安打なんて論外

たかが14本でここまで勝ち誇れる馬鹿なヲタっているんだな

(･∀･)

>>714
月間１０本の固め打ちができるなら今期は無理でも
将来有望だろ。

>>702
>50本塁打打った時と、ヤンキースの4番で凱旋帰国したときは
>日本中のファンが松井一色で、誰もイチローのことなんて考えてなかったね。

未来から来た人か？過去そんな事件ｗが記憶にないんだが

その年で将来有望か(笑）

>>718
その年ってのは年齢のことか？
日本語もちゃんと使えないようじゃ理解するのは難しいだろうが
松井はまだ衰えるような年齢じゃないよ

妄想だけで生きてる人は幸せでいいね。
元からたいした人じゃないのはバレバレなんだから

俺はたいした人間じゃないが
そもそも人間ですらない>>720に言われたくないな
文章見てるだけで頭の弱さが伝わってくるよ

言い返せなくなるとこれかよｗ
これだから頭の固い爺さんは困る

>>716
まだ打ってないだろｗ

マグレが続いて勘違い起こして発狂するのがイボータの特徴

たまにはタイトルの一つや二つ取れよ

俺はたいした人間だが
721のように情けない言い返しはしたくないね
お粗末過ぎるよ

日経新聞に出てたが、松井は無死又は１死・ランナー３塁の状況で、
打点をたたき出す確率がメジャー史上最強らしいな
イチローは圏外らしいな（100位にも入ってないから正確な順位不明）

はいはい、よくがんばって探してきたねｗ
ヒント：生涯打率、得点圏打率

内野安打で打率稼いでもな（笑）

イチローなんて、日本人だから出来る記録。
松井のは日本では大変な挑戦。

イボヲタお得意の短期間狂喜乱舞に笑えるｗ

OPSと打点はある程度相関性はありますが（打率はそれよりかは少なめ）、実際、いかに得点を挙げるかということなら、全キャリアにおいては、松井さんの方が多少上ですね。

>>696

≪全キャリア - RC27≫
（安打＋四球＋死球−盗塁死−併殺打）×
（塁打数＋0.26×（四球−故意四球＋死球）＋0.52×（犠打＋犠飛＋盗塁））／
（打数＋四球＋死球＋犠打＋犠飛）
×27／（打数−安打＋盗塁死＋併殺打＋犠打＋犠飛）

松：6.716（点／1試合）
イ：6.605

ちなみに。

≪全キャリア - 獲得塁数≫
（塁打数＋四球＋死球＋盗塁）／（打数＋四球＋死球）

松：0.547（塁／1打席）
イ：0.533

≪全キャリア - OPS≫

松：0.856
イ：0.817

≪全キャリア - 打点≫

松：415（点）
イ：399

≪全キャリア - 状況別打点率≫
打席／打点

None on
Runner on 1st
Runner on 2nd
Runner on 3rd
Runners 1st, 2nd
Runners 1st, 3rd
Runners 2nd, 3rd
Bases Loaded
Total

（つづく）

>>722
俺は某国立大の学生だけど？
テスト勉強の気晴らしで２ｃｈ見てたんだが
中卒ニートの君と違って試験期間中で忙しいから
もう消えるけど、俺と口喧嘩で戦いたいならもっと
マシな頭になってからきてくれよ

>>725
具体的にどうたいした人間なの？どうせお前も低学歴ニートなんだろｗ
下流な奴ほど自分を過大評価するって言うしなｗｗｗ
身の程をしれよな

じゃ、バイバイ

（つづき）

松：
26.220 （1点／打席数）
11.224
5.306
2.000
3.024
2.065
1.714
1.161
6.306

イ：
66.809 （1点／打席数）
24.069
6.473
2.895
4.352
2.063
2.946
1.013
12.168

（つづく）

（つづき）

松の打席をイが打つと：
19.6
22.9
29.5
20.0
57.7
46.0
20.4
99.7
松414→上合計315.8（点）


イの打席を松が打つと：
119.8
62.2
67.1
55.0
77.7
62.9
63.6
66.3
イ399→上合計574.6（点）

>>733
誰も聞いてもいない妄想学校を2ｃｈで語りだしてなにがしたいんだ？
本当に馬鹿丸出しだな。しかも某とか言ってる時点で終わってるな。
ＮＥＥＴの自己紹介乙彼です♪

捏造と妄想もここまで来ると病気だわ

>>731
大分間違ってないか？
RC27はこうだぞ

イチロー
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2001　　0.838(26)　　534(21)　　0.848(25)　　125(*8)　　118(*9)　　7.13(16)　　6.68(19)
2002　　0.813(32)　　529(13)　　0.788(35)　　110(14)　　104(16)　　6.32(19)　　5.97(26)
2003　　0.788(45)　　497(41)　　0.762(39)　　108(14)　　103(17)　　6.07(29)　　5.77(31)
2004　　0.869(22)　　566(*8)　　0.867(19)　　134(*1)　　124(*4)　　7.80(*6)　　7.24(*9)
2005　　0.786(38)　　495(32)　　0.767(29)　　109(14)　　105(15)　　5.95(23)　　5.71(24)
2006　　0.786(45)　　509(37)　　0.813(32)　　118(*9)　　111(13)　　6.66(21)　　6.28(24)
Total　　0.814　　　　522　　　　　0.807　　　　 705　　　　665　　　　 6.64　　　　6.27

松井秀喜
Year　　　OPS　　　　 NOI　　　　　TA　　　　　　RC　　　　XR　　　　 RC27　　　　XR27
2003　　0.788(46)　　498(39)　　0.715(58)　　*91(35)　　*88(35)　　5.13(50)　　5.00(57)
2004　　0.912(10)　　564(10)　　0.948(*8)　　118(*7)　　116(*9)　　7.50(*9)　　7.36(*7)
2005　　0.863(17)　　532(17)　　0.831(17)　　111(12)　　108(11)　　6.47(15)　　6.28(16)
2006　　0.887(**)　　558(**)　　0.897(**)　　*33(**)　　*32(**)　　6.92(**)　　6.80(**)
Total　　0.856　　　　533　　　　　0.833　　　　 353　　　　344　　　　 6.37　　　　 6.22

松井はいいバッター。
イチローはすばらしい選手。

>>738
禿げしく同意
粕は基地外アンチだけｗ

全キャリアって・・・
またNPBを交えた数字のマジックじゃないだろうな・・・

混ぜてるだろうな

>>731

投稿ありがとうございます。
見直しますので、少しお時間をください。

>>740

ここでご覧になれますよ。

イチロー選手
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/6615/career_by_all_batting_splits.html

松井選手
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/career_by_all_batting_splits.html

>>731 →
>>737

訂正。

>>703
OverratedもUnderratedも凄く納得できるメンバーだな。

イチローは新しいタイプのメジャーリーガー
松井は従来のタイプのメジャーリーガー

日本人が外国で活躍するにあたって、どっちが魅力的かは人それぞれ。

>>742
それは簡易ＲＣｗ


実際のＲＣ２７はＥＳＰＮで見れば>>737のとおり
今後どんどん開いていくだろうｗ

イボータはスタッツの見方すら知らないｗ

イボータって本当馬鹿だな
いつも明確なデータを持ってくるのはイチローファンだけだな

松井ってロッキーズだっけ？
今年は３割いきそうだよな。

そういえば簡易RCとか実際のRC27とか既に１０回以上に話題に上っているような・・・

さすが日テレw
松井と桑田と井川だけかよwwwwwwww

イチロー、読売で仕事してるのに

イチローに松井並みのＨＲを求めるのは
松井にイチロー並みの守備を求めるのと同等。

違うか。ｗ
どっちが克復しやすいかね？

>>737

失礼しました。RC27にて、「◆併殺打◆ → ◆故意四球◆」と間違えておりました。

（安打＋四球＋死球−盗塁死−併殺打）×
（塁打数＋0.26×（四球−故意四球＋死球）＋0.52×（犠打＋犠飛＋盗塁））／
（打数＋四球＋死球＋犠打＋犠飛）
×27／（打数−安打＋盗塁死＋◆併殺打◆＋犠打＋犠飛）


ただ、ESPNのサイトのデータを取り込み、エクセルで下記の数式で計算させた結果(*1)と、ESPNのデータ(*2)とでは、微妙に一致しないのが、未だ分かりません。

*1
RC =((H+BB+HBP-CS-GIDP)*(TB+0.26*(BB-IBB+HBP)+0.52*(SH+SF+SB)))/(AB+BB+HBP+SH+SF)
RC27 =RC*27/(AB-H+CS+GIDP+SH+SF)
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?page=stats/glossary

http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5372
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4570

*2
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=runsCreated&split=0&league=al&season=2007&seasonType=2&type=sab&ageMin=17&ageMax=51&minpa=0&hand=a&pos=all

（つづく）

（つづき）

松井
---- (****1) (***2)
2003 *91.284 *90.6
2004 124.124 118.4
2005 113.527 110.9
2006 *33.798 *32.8
2007 *54.098 *52.6
Total 415.410 405.3

RC: 415.410
RC27: 6.532

イチロー
---- (****1) (***2)
2001 127.067 125.5
2002 108.885 110.0
2003 108.884 108.4
2004 136.939 134.0
2005 107.701 108.8
2006 117.995 117.9
2007 *73.989 *72.2
Total 780.879 776.8

RC: 780.879
RC27: 6.771

>>733
>俺は某国立大の学生だけど？

ぼうくにたち大学って新興の5流短大だっけ
毎年定年割れで学生の95％が帳尻の北朝鮮留学生とかいう

どんな大学行こうが、どんな大学出ていようが馬鹿は馬鹿
世間を見てれば解るだろ？

イチローが、良いリードオフなのは、誰もが認めている。
ただし、打者として、松井と比較するならば、普通に松井の評価が上だ。
松井は、３割前後のアベレージ、２０本以上の本塁打、１００打点以上、を残せる打者。
このバランスの非常に良い、質の高い仕事は、トップクラスだからね。

今年も上の３部門は、クリアしそうだ。年俸以上の働きといえる。

>>758
未だにお前みたいな馬鹿が居るのか（爆笑）

>>759
いやいや、馬鹿は君だ。
７５８の目は鋭い。

あの天才と言われてるイチローですら
１５本打てば、打率は３０３だ。
天才でも打てないのがホームラン。運も足も関係ない完璧なバッティングがホームラン。

日本史上最強スラッガーということなら
今のところは松井だろう。

確かに松井の１００打点はかなり評価できるとおもう。確かにホームランの数も伸びるから３０くらいいく可能性あるしね。
でもイチローのチームの貢献と松井のチームの貢献は違うからなぁー
引き分け

そんなにホームランが好きなら他に応援する選手が大勢いるだろ

喧嘩するなよ

1時20分からNHKでオールスター再放送

野球好きなら実況板へ

>>686
>>690
松井には打者として決定的な何かが欠けてるとしか思えない

「松井は親近感を持たれるから駄目」ってよく言われてたな。
ファンが求めるのは偶像だから。

うーん、でも松井を見ているとどうもヤンキースの牽引車（の一人）に
とても見えないんだよなー。確かに良い打者なんだろうけど、何かが足りないなー。
イチローはチームの顔として、いなくてはならない選手になっちゃったし。
もっとも、ヤンキースとあんな球団とでは格式が違うなんて意見も出てきそうだけど、
たとえ松井がマリナーズに入っても、結局は今のような位置のなままのような気がする。
どうしてなんだろうな？

おこぼれ打点を評価し
25本行かないＨＲを評価し
.295で満足らしい

松井くらいの打者ならあと数年で出てきそうだけど、イチローみたいなメジャー記録を出す打者はなかなか出ないだろ。
守備、走塁も比べ物にならないくらい差があるし。

イチローは素晴らしいよ。これは認める人多いと思う。
しかし、物足りなさが、やはりある。

長打力、要するに完璧なバッティングが少ない。
ついでだが、口で失敗してる。

>>766

　　鈴木一郎には打者として決定的に長打力が欠けてるとしか思えない。
　

松井の守備見ていて、うわぁ下手くそ。と思ったことが何度もある。
骨折した時の守備なんて考えられないグラブの出し方。
まあこれだけは言える！合体して松井イチローだったら、メジャー史上最高のプレイヤーだな

ほとんどイチローの力だけども

かといって長打力が松井程度でも到底メジャーレベルでは
満足できるレベルじゃないわけだから日本人に長打力を
求める方がおかしいと思うけどね

口がダメにしているとか言ってる馬鹿が野球を駄目にした。

打撃は松井が上だが攻撃貢献はイチローが上
守備はイチローと比べるとかわいそう

ただ松井はトップクラスの選手ではないが
DH、左翼でつかう分にはそこそこ優良プレイヤーだと思う
打撃はMLB全体で見れば普通よりいい方には入るし
守備はあれだが左翼なら及第点
高年俸はｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰで相殺できるわけだし

NPBで言えば元ダイエーのバルデスみたいな選手だよ

イチローが松井の成績を残すのも
松井がイチローの成績を残すのも
同じくらい難しい。つまり互角。

>>775
世界一の馬鹿のお前が言うな。

>>777　
すばらしい見解だ。

イチローが「俺にはサイヤングよりグッガイのほうが遠い」と言った、あの理論だ。
お互いにコピーは不可能。
それぞれが「アイツは凄い。俺にできないことをやってのける。そこにしびｒ

って思ってることだろう。

松井は巨人時代100�bを11秒02で走る俊足だった。 しかし盗塁が全くない！ 優れた身体能力をもちながらもったいないよ〜

>>768 別に不思議そうに書かんでも、ハッキリしてるじゃないかｗｗ

チーム内の序列ですら、エロジタはまあある程度仕方ないにしても、
次の位置付けにすら遠く及ばないのに、
人気もタイトルも、走守含めた戦力としても、
一チームを代表してるイチローとは比較にならないよ…ｗ

そもそも日本からわざわざ渡米して、メジャーで野球やるって場合に、
MVPやタイトルや新記録作って、5指に入る年俸を手にし、
AS初めファンにも選ばれ、あらゆる選手や関係者に認められ、一目おかれ、
アメリカの子供たちが憧れてポーズを真似する…
これ以上の成功物語が考えられるかな？

これを前にしたら、そりゃあ松井さんぐらいの活躍じゃあ、
霞んでしまっても仕方ないよｗ
並べて語るだけでも松井さんを既に持ち上げてるも同然だからｗ

米で全然評価されていないのが松井さん

【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 144.0　　　　28.5

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0

口が悪いとかって、オヤジ丸出しだよ。 ほんとに恥ずかしい。
長嶋世代としか思えん！

>>551
これが全てだと思うんだがなぁ
なんで松井ファンは結果を比べようとしないの

松井は松井で非凡な選手なんだから
神クラスの選手とわざわざ比較してどうこうしようなんて
思うほうが松井のためにならないよ

でもね、イチローもヤンキースなら霞むよ。ちぢむよ。

て言ったところで782と同じ、想像の世界。言葉遊びにすぎないがね。

>>784
恥さらしのお前が言うなw

プレーで魅せればいいだろ
記者と話してる暇あったら素振りしたり、グローブ磨いたり、ストレッチする。
イチローは真のプロだからな。怪我はしない。 顔はそうでもないがカッコイイ。 結果だす
松井はどうだ？
小学生でもやらないようなグラブさばきで骨折。 顔はイマイチだがプレースタイルはもっと酷い。

なんかグラブに欠陥があったって記事があったような

あのレフトで後逸して追っかける後ろ姿・・
あまりにブザマでニューヨークの人々に申し訳ない気持ちになる。
そう思っている日本国民はかなりいるはず

そんなこたぁねぇ。

つか、あんまり見ないし。

松井の話をする選手はいないわな

>>758

＞ただし、打者として、松井と比較するならば、普通に松井の評価が上だ。

いや、せめてシルバースラッガー賞でも取ってから言ってくれ。

＞松井は、３割前後のアベレージ、２０本以上の本塁打、１００打点以上、を残せる打者。
＞このバランスの非常に良い、質の高い仕事は、トップクラスだからね。

３割３０本１００打点を何年も継続出来るならともかく、長打力以外に特に売りの無い
スラッガーが３割前後で２０本じゃ全然年棒に見合わないよw

慌てる姿が多すぎる。
フライ取るにしても構えるのが早い。
自信がない、センスがないやつはそうなんだよ。バッティングの面ではライバルが多いから仕方ないが、守備はマジで下手くそすぎる。

松井さんの得点圏打率ってどんなもん？
あんまチャンスに打ってる印象はないけど

松井は普通のフライを遠回りしていかにも難しい打球を捕りましたって感じに捕球するのが得意だな

イチローは、過大評価されている選手だね。
打率、以外では、本塁打、打点、と毎年、松井に負けている。
松井より、勝っているのは、打率、盗塁、くらいだろ。

松井は、本塁打、打点、でイチローより優れている。
普通に考えてみれば、

　　本塁打、打点　＞＞＞＞＞＞＞　打率、盗塁

　　　　　　常識的に考えて、こうなるでしょ。

だいたいMVPとかオールスターは、印象批評の人気の反映。
野球の成績や実力が、そのまま現れるものではない。
実力と人気は、必ずしも一致するものではない。

そういう意味では、イチローは、とっても印象に残る人気者。

>>795
まぁあれだ、寿司屋で「今日のお勧めは何？」って聞いて、
「さんまだよ」といわれる確立と同じくらいだな。

松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

54 ：どうですか解説の名無しさん：2007/07/17(火) 06:02:46.33 ID:fXuqrEMg 【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

WBCの年はまたASで国別対抗ホームランダービーがあるから
今度こそ松井さんに出てもらいたいもんだわ
そんな凄い飛距離が宝の持ち腐れじゃもったいないもんなw

なんかついこないだまで、選手の評価は年俸で決まるみたいなことをいう奴がたくさんいたが、完全に姿を消したな。
ほんの1週間ぐらい前までいたような気がしたんだが。
それに、確かシーズンのはじめ頃は出塁率こそ最も重要と言ってた奴がたくさんいたが、そいつらもいつのまにか完全にいなくなったなｗ

イチローが上回った途端、どんなスタッツでも放置するからな。
今では原点回帰しているようで、HR数を持ち出しているようだ。
今シーズンはずっとこれで行くんだろう。

もはや内野安打叩き
ホームランマンセーしかないのか…ｶﾜｲｿｽw

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP,

（6年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回


松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

>>804
なんでグッガイ賞を無視するの？
あれだけでイチローの全タイトルに匹敵するじゃん。

イチロー
打率335・本9・40盗塁
松井
打率295・本27・110打点

>>799
で、その神に選ばれし松井さんはいまHRキングと何本差なの？

スレタイからして間違い。
松井秀喜とイチローの順が正解。

スレタイからして間違い。

野球世界の結論はイチロー>>>>>埋められない差>>>>>松井

分りきっている

松井の下劣な本性
　　　　　 　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　　__.＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　／　　　　 NY＼ 　　 　　　／　集　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　ｌ 　　会　ジ　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　|　　が　ャ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　|　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜..　　|　　あ　 ッ　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ..　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　　｜.　る　 プ　｜
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　　　　|　　の　の　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　ｌ 　？　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r 　　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 /
　　　　　　　-‐'"´　　　焼肉記者　--------､ _,ヽ　　　`ー‐‐'´　　/
「何今日ここでジャップの集会があるの」
「異様だよむこうから見ると」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm236452
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

グリーニー松井の豪快なバッティングを見て感心する二人
イチロー「オオーウ（笑）」
エロ「オーウ　ラブリーラブリー（笑）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157465

>>797 意図的に無視してる点があるなｗｗ

イチローの方が優れている打率・盗塁・守備・肩は、
国籍・歴代問わない全野球選手中でも、
筆頭にあげられるほど最高レベルなのに対して、

松井さんで挙がってる本塁打・打点ってのは、
『イチローを上回ってるだけの平凡な成績』だって事が…ｗｗ

松井さんが最高レベルにあるとしたら、
過去にも例を見ないほどの、『記者との癒着ぶり』ぐらいだ……ｗ

ヤンキースのクリーンナップというだけでも遙かに松井が上

ヤンキースは誰にでも3，4番やらす球団なんだけどｗ
それを理解してない時点で恥ずかしいなｗ
3番定着してるとかなら超凄いとおもうけどなあ

「イチローのオールスターでの活躍が刺激になるか？」との問いに、
松井は「刺激になることはないですね。たとえ、それが誰でも」と
そっけなかった。あくまでも「自分は自分」というスタイルだが、
悔しさが全くないかといえば、ウソになるだろう。

悔しさをバネにがんばってる松井ってほんとに気持ち悪いな。あの
顔のいぼいぼ、どうにかならないのかねえ。それに比べて城島は遥
かにカッコいい。

松井とイ・スンヨプどっちが上？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1184732980/


立ててきたよ＾＾

>>815
スンヨブって、メジャーリーガーじゃないんだぞ。
NPBプレイヤーでしかない奴と比較するスレ立てるか？？
君の人間性が、下品なのは、イチローオタだからしょうがないか。

イチローの試合前に二時間かけて体をアップするプロ意識

松井の命を賭けて筋力をアップするプロ意識
やっぱり命を賭ける方が上なのか？・・・乙

イボイの１４本よりセーフコの右で１０本の城島のほうが上だろう
打率も城島のが上だし

城島は文句なしのホームランはたったの1本か・・
イチローよりは上だな。
松井＞＞＞＞＞＞＞城島＞＞イチロー　こんなもんだろ

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/07/18(水) 05:57:20 ID:Z6iX0zqh
松井は天才。
幼少の頃からチチローと世界一の猛練習し毎日バッティングセンターに通った努力の人イチローだが、
本塁打では一生松井に勝てないだろう。
安打は練習すれば誰でも打てるようになるが
飛距離のあるホームランは神に選ばれし限られた天才しか打つことは出来ない。

54 ：どうですか解説の名無しさん：2007/07/17(火) 06:02:46.33 ID:fXuqrEMg 【２００７年度　文句なしホームラン本数】アリーグ
Home Runs - AL - No Doubts - Full List
１位Rodriguez, Alex 9本
２位Matsui, Hideki 7本←驚愕の４６１フィートホームラン２本
２位Thomas, Frank 7本
４位Sheffield, Gary 6本
４位Wells, Vernon 6本
６位Dukes, Elijah 5本
６位Lowell, Mike 5本
６位Glaus, Troy 5本
番外 城島1本　イチロー0本
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/homeruns_special.php?league=AL&type=ND

文句なし本塁打数
松井はア・リーグで2位
全米でもRodriguez, Alex 9本、Dunn, Adam 8本に次いで3位

なんか、虚しいな・・・
そもそもMLBで頑張ってる同じ日本人なのに、どうして両方応援できないの？

>>819
確かに、本塁打は、１人で打点取れる究極のバッティングだね。
参りました。どうぞごゆっくりお廻り下さい。ってのがホームランだね。

城島もイチローも４００フィート未満の箱庭ホームランばっかwwwショボすぎwww

HRの飛距離自慢にしがみ付くしかないイボータ涙目

所詮、内野安打がなかったら2割4分から6分の平凡選手って、ホームラン打てないから
走って内野安打で打率を稼ぐしか生きる道はないんだね。

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７年６月１０日現在１８本　　　．３３６　→　．２６３
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イボータってアバクロンビーヲタか朝鮮野球のルールしか知らない無知
しかいないんだなぁ
もしかして飛距離って、朝鮮野球で最も素晴らしいものなのか？

いや…いつの間に怪しげなソースを元に、
松井さんの数少ないホームランの飛距離が凄いって事になってんの？笑

普通に見てても、別段特筆するような飛距離も打球速度も出てませんけどｗｗ

そんな素人にもハッキリわかるぐらい差があったら、
地元ＮＹ紙だって、それこそ焼肉軍団だってほっとかないだろｗｗｗ

松井さんのは日本時代から、たまに大きいのは確かにあったけど、
全体にはブライアントやカブレラに及びませんからｗ

>>819
オールスターに出れないんだから
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
だろう

っていうかお前こいつだろ？ｗ
77 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2006/05/20(土) 19:36:37 ID:u1WPvTl0
選手の価値は年俸の高さで決まるが
全球団ノートレード条項付き４年６２億円契約した日本一の超高給選手の松井と
ローカル選手を比べるとはなｗ
松井のようにケガで長期休んでも４年６２億円は保証されるような選手になってみろよ

ショボイ内野安打マンのヲタ涙目ｗ

イチローファンですが
松井の打球が物凄く速い巨大ホームラン見てると、イチローや城島達の打球の遅いギリムランが情けなくなる。
明日から、松井のファンになります。

>>829
どうぞお好きに

リンウエンツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー>>>松井

差が付きすぎたな
チームのためなら三振するとか松井は幼稚すぎる
日本選手がアメリカに行く戦略的意図を
松井はバカみたいに放棄しているからイチローは腹が立つんだよ
結局コビの固まりの弱さだけが際だつ
wbcにしろジャップにしろ

イチローオタに今日の松井の５階席アッパーデッキ弾丸ライナー超特大ファールを見せてやりたかったよ

ショボい内野安打やボテボテのシングルヒットを見てても人間的に大きくならないよ。