メジャーの大エースを語るスレ Part 10

グレッグ・マダックスの名のもとに、
大エース、エース候補、その他好投手について語りましょう。
遂に二桁目のスレ。

過去スレ
01　http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011270091.html
02　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035239661/
03　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053595074/
04　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064382323/
05　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090853155/
06　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115052898/
07　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135067649/
08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152113691/
09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176026655/

ビック・ベンが初めて大きな貯金作れそうな勢い

スレ立て乙
ところで
>>1
の
〜の名のもとに
って19世紀の投手はスルー？

>3
どうしようかと思ったけど、19世紀は皆あまり知らないと思うし、
今までもスルーされてたと思うし

>>1-2
おっ。新しいのたったか。乙です。
シーツは最多勝なら可能性あるな。
暗黒時代も一人で支えてたから今期の快進撃は本人もファンも喜びひとしおだろう。

ベケットVSピービーか！
たまらんなぁ〜

>>6
マジか！
見物だな

ペドロ、シリング、RJが衰えて、WHIPも低くて三振もイニング数よりはるかに多いってピッチャーがいなくなったなあ…

リリアーノ全快で戻ってこれるんだろうか…

>>8
もう一度三振多い時代になればピッチャーの奪三振増えるかもな。
ペドロがHR時代にDHのあるアリーグであれだけの防御率残したのは驚異的すぎるし難しいかもしれんが。
リリアーノ以外にも、今後のベン･シーツや、怪我かはら復帰したリッチ･ハーデンもWHIPや防御率は期待できるかもな。
奪三振はランナーいないなら無理して狙わなくてもいいが、上記の３人は必要な場面できっちり三振とれるし、球威抜群だからな。

ベン・シーツはさすがにもうないだろ。２８才だし。

ペドロ級のPはもう現れないかもなぁ。
球威、制球、と頭脳も兼ね備えてるとなると。

皆が忘れかけているからあえて言おう、ウップラであると。
意味は無いんです。言いたかっただけ。

ボンダーマンって８連勝中なのか。

あとハラデイも８勝目おめっ

ハメルスに期待　奪三振数は

ビダード ６回９Ｋ

ボンダーマンは運がいいだけ。援護率がヤバイ

サバシアは20勝いけそうな勢いだな。
まあ、去年みたいに20勝投手が一人も現れないという事態だけは避けられそうだ。

>>17
ベケット＆ラッキーも行ってもらいたい。

夢を見たくなるのは分かるが未だにウッドとプライアー押してる奴ってバカだろｗ

ウッドは年齢がそろそろってのもあるが、プライアーは復帰したら…、ってのがまだあるかもな。
手術したら終わりなんて時代じゃないし、プライアーの手術はメッシュとかも経験してるし、オレはそんな押さないが、期待するのは個人の勝手なんだから文句言ってもしょうがないな。

復活しても昔のレベルを期待しちゃダメ

久しぶりにマダックス見たけど、何か思いっきり腹が出ててちょっとショックだったなぁｗ

バーランダー
三振取れるピッチャーになってきたな

右の繭村、左の茂野吾郎でFA

Former All-Star closer Rod Beck dies at 38
http://msn.foxsports.com/mlb/story/6955992?CMP=OTC-K9B140813162&ATT=49
ロッド・ベック死去
死因はまだよく分からんみたい

ハーメルズが3イニングで降板してるから怪我かと思たが、
1時間36分くらい雨が振って、試合中断になって、それで降板したのか。

ベケット １１勝目！
サイ・ヤングＧＥＴ頼む！

豆でＤＬ入りだけは勘弁

ベケット威圧感出てきてるなｗ

バーランダーも来そう

そういえばハーデン昨日リリーフで登板してた

ﾏﾀﾞｯｸｽ ｸﾚﾒﾝｽ ｼﾞｮﾝｿﾝ
通算完投数が100超えてる
今の野球では、通算で50超えるのも至難の業になるな。
今のﾒｼﾞｬｰでｴｰｽ級の
ｻﾝﾀﾅ ｼﾞﾄなんかをみてると

ジトはスタミナあるけど打者当たり、イニング当たりの球数多いから仕方ないとして
サンタナが完投しないのは球数に気を使ってるからか？
本格ブレイクした年からネイサンがいたのもあるのかな

>>31
クレメンスだけ全盛期がかなり前だけど、ARI時代のジョンソンはシリングと時代の流れに逆こうするかのように完投してたね。

全体1位のプライスが100球制限なんて馬鹿らしいと威勢のいい事言っていたので期待。

>>34
若い投手に制限かけるのは分かるが

25過ぎの投手なら、120くらいまで投げさせても良いのでは？

と思う。

若いピッチャーには球数より変化球に制限かけてほしいわ

ｸﾚﾒﾝｽ 300ｲﾆﾝｸﾞ
ｼﾞｮﾝｿﾝ 372奪三振
ﾏﾀﾞｯｸｽ 防御率1.56

これだけ酷使されても、まだﾛｰﾃｰｼｮﾝで活躍できるのは何故？
上記の成績なんて、もう破られんだろ。
今のエースたちって、240ｲﾆﾝｸﾞ 5完投が限界だろ。

>>37
クレメンスが
300イニング投げたシーズンってあったかな？

松坂の話題はここでいいのかな？

>>39
ヲタの巣でやってくれ。

>>39
荒れるからやめてくれ

>>39
大エースじゃないからスレ違い

パット・ネィシェックは良い、本当に。
クローザーも十分に務まる実力。
今日は8回表1アウト2,3塁の場面で登板して犠飛打たれて同点にされるタフなBSだったけど、
9回の3者連続三振とか最高。

>>39
2ヵ月後には松坂の話題ばかりになってるがな。

>>44
巣に帰れよ。

クレメンスは300イニング投げてないぞ。
300なんてライアンの時代までさかのぼらないといないんじゃないかな？
後クレメンスの時代って中４日の時代じゃなくなかったっけ？

あら？俺の勘違いか？
ｻｰｸﾙﾁｪﾝｼﾞつ〜ｻｲﾄで86年ころに投げてたような。
でもｼｰｽﾞﾝ20完投してるだろ？

とにかく、俺がいいたいのは、今のエース級の
ｲﾆﾝｸﾞ､完投が一気に少なくなってきてるってこと

クレメンスは最高シーズン18完投だからまあ20ぐらいだね。
ちなみにライアンはシーズン20完投以上が５回あって２桁完投も入れると９回で防御率は2〜3点台で、通算は222完投で66完封、防御率3.19で、確か１失点完投負けがかなりの数あったはずだよ。
まあ今は分業制だからな。
プライスがジョンソンみたいに完投しまくるかもよ。
ジョンソンとシリングが完投しまくってた頃以来、完投しまくるピッチャーはいないからな。

98年のｼﾘﾝｸﾞは15完投
これは異常な数字だわ

日本のﾊﾟﾘｰｸﾞ投手よりも多いのか

ｻﾝﾀﾅ ｼﾞﾄはｼｰｽﾞﾝ3完投ぐらいだからな・・・

>>49
あの年のクローザーはライター兄か。
もっと能力の高いクローザー、例えば当時だったらウェットランドとかが
デンと後ろに構えてたらどうなっていただろう。
ボタリコでも違っていたかも。
ハラデイが266イニング投げた年も、
絶対的なクローザーがいなかったという事情があった。
そういえば、シリングが15完投した98年の268.2イニングは
ハラデイの266とほぼ大差ないな。えらいなハラデイ。
クローザーがショボイと先発は重労働で大変だ。

そうえば、シリングもハラデイも260イニング以上投げた次の年は戦線離脱したな
両者とも前の年も結構投げてるから、かなりの負担が体に掛かったのかな？

ところで
過去10年で、一番ｼｮﾎﾞｲ20勝及びｻｲﾔﾝｸﾞ賞投手は
誰だろ？
完投、ｲﾆﾝｸﾞの観点で・・・

間違いなくコロン

01年のクレメンスはゼロ完投だったんだな。
意外と220イニングも投げてたらしいけど。

やっぱ200イニング以下がショボい基準？

2003年の当時ATLのRuオーティスは？
サイヤング賞も普通にスルーされてたし。

>>37
なんで防御率でマダックスが酷使されてるって分かるんだ。出すならＩＰだろ。

昨年のナ・リーグ投手レベルがヘボすぎ。

やはりもっと完投を意識すべきだろ。
最近は、投球数に神経行きすぎ。

２０００年のリック・ヘリングの２０勝は
ラッキー以外何物でもない。

クレメンス終わったな。4失点とかはまだしも三振一つもとれないし。
通算奪三振逆転どころか明日登板のジョンソンに更に離されそうな感じだ。

>>59
いつまでも老いぼれを通用させんな。

打ちのめせ

>>51
ハラディは10回を90球程度で完封したことあったぞ。
ハラディの場合球数少ないからな。
一番しょぼいとは言わないけど、クレメンスの最後の２回は幸運だったな。
援護に恵まれ内容よくないのに20勝して受賞と、内容抜群のジョンソンが援護なくて代わりにクレメンスが受賞って感じだったし。
ただ、HOUのその次の年は防御率１位でも援護なかく、勝てなかったがな。

グラビン、大記録が近づいてきたな。
ランディの調子次第では最後になるかも。

今日はブレーブス旧三本柱揃い踏みか。
息なげーなぁ。
マダックス、グラビンは殿堂入り確実だろうけど、スモルツはどうだろう？
250勝すればいけるかだろうか？

>>63
今のところすぐには殿堂入りは出来ないが
何年か経てば可能らしい。

>>63
それに比べてアスレティックスの元三本柱の情けない事よ・・・・

ブリュワーズ傘下AAAナッシュビルのManny Parraという投手が
米時間25日に完全試合達成してた。

>>65
ハドソンは頑張ってる方じゃ？

>>63
スモルツは引退前の何年かまたクローザー転向しそうじゃない？
まだ先発で働いてるし、もしブルペン転向すれば合わせワザで見栄えよくなるけど、最終的に殿堂入りは普通に可能だろうね。

エリック・ベダードが凄いぞ
奪三振が260個近いハイペース
防御率も2点台行けそうだ
今年はサイヤング無理だろうが
今後もチャンスはありそうだ
椋鳥軍ではマイク・ムシーナ以来の好投手

>>69
彼は良いよな。

大エースになるかも知れないな。

べダードとサンタナ、2人100イニングで並んで10個近く差つけてたからな
すごいカーブだ

RJもみっともなく3回4失点（自責3）2三振で降板
腰痛再発か？

ベダードはワグナーと同じで、
ボールを体で隠す出所の見づらいフォームが良いんだろうな

ベダードって最速97マイルくらい？

ベダードのはスラーブじゃないのか？

明日のサンタナvsバーランダーが見たすぎる…

>>75
言われてみればそんな感じ
スラーブとチェンジアップか。速球もいいとこ決まるもんな。

>>74
そのぐらいだと思う。
トミージョン手術から復活したな。

>>78
サンクスです。
速いな。


今年 無理でも来季サイヤング獲ってほしいな。

奪三振のタイトルはここ最近サンタナの王政みたいなもんだったが、
ついに殴り込みかかってきたな。
でもサンタナも後半凄まじいからなぁ。

そういえば、去年ベダードが100マイル出した時は笑ったｗｗ

>>81
それはやはり水増しになるの？

ベダードはまだ伸びるだろうね。
ってか他にも同じカナダ人のローウェンやまだまだだがカブレラ、野手ならマーケイキスとか若い選手が力つけてきてるな。
以前はピークを過ぎたベテランばっかりな印象だったが、かなり変わってきてる。

ということで明日はサンタナとバーランダーの投げ合いに注目が集まります。

ペニー対ピービーのＡＳ先発の座をかけた対決も見物だ。
明日は贅沢すぎる一日になりそうだ。

>>72
ジョンソンもヘルナンデスも今年は今ひとつなのに
対松坂戦では好投しちゃうんだよな。

>>86
荒れたら嫌だけど、松坂はチープウィンとタフロスがともに多い気がする。
現時点で防御率良いとは言えないし。

>>85
期待してオフィシャルサイトみたら先発予定がヤングとクオになってるんだが・・・

チープウィンとタフロスってなに

確か・・・・
チープウィン：クオリティスタート（6回以上投げて自責点3以下）を満たさず勝利投手
タフロス：クオリティスタートを満たしたにもかかわらず敗戦投手
はず。

エスコバーもベケット、サバシアと遜色ないほど好成績だったんだな。
ベネズエラはなぜかスターターがいい。
プエルトリコと何が違うんだろうか
南米一帯は一くくりで考えてるから分からんｗ

>>90
ありがとう

アリーグのサイヤング賞はヘイレンとサンタナの争いになるのかな

バーランダー炎上かよ…
サンタナはさすがというべきか。HR打たれたとこもｗ

>>92
サバシアとベケットいるだろ

今年はシーツに最多勝をとらせたい気分。
メジャー昇格後、援護なし→ケガと不遇続き。
今日10勝目をかけて登板。
それから上の方で出てたピーヴィー対ペニーだなｗ

今日のバーランダーにはちとがっかりした。もっと壮絶な投げ合いが
見たかった。

王も炎上してたんだな

シーツは去年、怪我をおそれて監督がWBC欠場させる
→なのにシーズン早々に怪我
という笑えないシーズンだったし、そろそろいい思いをしてもいい頃だ

ピービとペニーの投手戦

サバシア、単独トップ１２勝目！

サイヤング行けそうだな！

今日のピービー対ペニーの投げあいはしびれたな。両方とも素晴らしかった

例年の後半戦のサンタナを考えれば最終的にサンタナがサイヤングになてそうだなぁ
ここから12勝2敗位で21勝8敗防御率2.50位なら十分例年ならいけそうだし

だが無冠っぽい
3部門とも2位とかありそうｗ

Haren現在4回4失点か　シーズン終わる頃には防御率まだまだ落としそう
やっぱサンタナは最終的には安定した成績でまとめるのが凄いんだな

ヘイレン、ラッキーともに危なかったが10,11勝目。
アは20勝4,5人出てくるか？
サバ、ベケ、ヘイレン、ラッキ、サンタナ、ハラデ・・・

松坂もチャンスあるんじゃないか？
ちょいと不相応な感じはするが。

ないないｗ

>>106
スレ違い

あってもおかしくないかもな。
Rヘリングとか防御率4点台でも20勝した奴いたし。
ホゼ・リマとかも21勝したんだよなそういやw

リマ・タイム（笑）

リンセカム、7回 12K 0BB 無失点
ビリングズリーも首位決戦2連敗後、絶体絶命の場面で7回(88球) 9K 0BB 無失点

ピービーとの互角の投げ合い見てペニーも大エースなのかな？と思い始めてたが
ペニーってこのレベルの投球がまずめったに無いんだよな

オールスターのメンバー決まった。
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2007/roster_league.jsp

まあこんなもんだろう

>>106
松坂は、一年目の石井同様失速するだろな。
ベケット、サイヤング獲得しないかな？

今の成績だとサバシアやハレンのほうに部があるだろ。
それにしてもサバシアここまでフォアボール17個だけか・・・
ホントに年々減ってきたな、今年ここまで勝てるのも頷ける。

現役200勝投手のなかで
一番ｼｮﾎﾞｲ通算成績の投手は？

完投・投球ｲﾆﾝｸﾞの観点で

>>114
それでいて、95マイル以上の速球があるしね。

>>112
Bジェンクス、Bフェンテスがちと以外。
先発救援の割合も考えたんだろうがEベダード、Jフランシスあたりを見たかった。
>>115
Kロジャース、Dウェルズあたり？

↑
○以外
×意外

↑逆だ

ハーメルズってまだ2年目で、今年最後までローテ守れば初めてのフルシーズンでしょ。
それでいて、もうオールスターに選ばれるってのも凄い。
この人デビューする2年位前から大器だと言われてたけど、早くもここまで来るとは。
もう一人の大器だったフロイドは・・・

殿堂板ではショボい２００勝投手スレってのが盛り上がってんだけど、
メジャーだと負け越し２００勝とかいるのかな？

>>121
ざっと見たら多分このJパウエルが負け越した投手で通算最多勝だと思う。
伝説のNライアンも星勘定だけだったら年に貯金1つ位の投手。


http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=120718&HS=True

>>122
ありが�d。

・・・なんだが、どういう訳かリンク先が繋がらないんだ　（´・ω・｀）

>>123
じゃあ別サイトの同じ選手のページを。
ちなみに245勝254敗防御率2.97
ただしリーグ防御率3.16

http://www.baseball-reference.com/p/powelja01.shtml

>>124

何故だ、こっちも繋がらん・・・orz

ファーストネームのスペル教えてくんない？

ドゾー
Jack Powell
John Joseph Powell (Red)

何度も見捨てずにありがとう（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

成績推移が梶本にソクーリだｗ

ライアンの場合、全盛期時のチームが弱いからな。
１失点や２失点で完投負けが、かなりたくさんついてる。

>>113
6月に入って失速してんのはベケットのほうだろｗ

6月の防御率

松坂　　　　 .３４回　　　　 １．５９
ベケット 　 　３８回１／３　４．４６　

日本人なのに無用に日本人を蔑む奴は日本人じゃないから日本語は通用しないし
放置で

っていうか、煽るつもりはないがスレタイは理解できてるか？

スレタイならマダックス、ジョンソン、クレメンスの話しか出来ないな
大エースだろ？ｗ

グラビンムシーナシリングロジャーススモルツペドロも忘れるな

ヘイレンは素晴らしいな。

前評判凄く高かったのに手酷くやられてるな、ホーマー・ベイリー
5試合先発してERA8.10

>>135
キツイ洗礼浴びてるなぁ。

やはり制球面が課題なんか？

>>134
昨日は打ち込まれたがな。
やっぱ1点台を保つのは難しいんだろうな。
そう考えると一昨年のクレメンスは神だな、43歳のオッサンだったのに。

ヘイレンのピッチングは見ててつまらん。

そんなの個人の主観だろ。

サバシアはテレビで見てまず体のでかさにビビッてしまう。
縦も横も凄い。

>>140

デビッド・ウェルズの初めてのバイトがピザ屋と知って妙に納得したが
C.C.ももしかして・・・

サバシアは確か母親の遺伝が大きかったはず。

サバシアの威圧感は異常

しかも無茶苦茶速いじゃん
卑怯すぎてワロタ

>>143
奪三振を量産してほしいんだがなぁ

クレメンス350勝記念パピコ

クレメンやっとカンが戻ってきたのかな

ﾓｲﾔｰの通算成績みたが
完投がやたら少ないな・・・
同じ世代のﾏﾀﾞｯｸｽ､ｸﾚﾒﾝｽ､ｼﾞｮﾝｿﾝなどはゆうに100超え
ておるんだがなぁ

>>147
モイヤーの場合、ジョンソンの全盛期辺りとかぶって完投の時代の終演だからマダックスやクレメンスとは比べられないが、それでも、NPBでいう石川みたいな感じだからな。
防御率もよくないし。

ザンブラも例年通りの彼の平均的な成績に近づいてきた

そろそろ松坂を無視できないようになってきたな。

ボンダーマンって
今季一敗しかしてないんか？

>>150
20勝の可能性あるけど、今回みたいなピッチング続けて内容よくしないとまだまだだな。
打線の援護大きいが、その印象かき消すようなピッチングして内容を上げ、20勝近くあげたら一考の余地はある。

>>152
＞打線の援護大きいが
6月は打線の援護殆ど貰ってないんだが。
データ見てる？

ここの連中は徹底して日本人を認めないからダメだよｗ

まあ荒れるから、
松坂は控えよう。

最初は妙についてたよな。＞松坂
援護に守られているうちに調子をあげてきたって感じ。
実力も俺は認めるが、めぐり合わせはいいと思う。

オズワルト級では残念ながらなかったな松坂
ジト級位じゃないかな・・ジトよりかはましかな

これだけ腰の怪我頻発だと300勝達成後も現役を続ける事はまず無いだろう。
それどころか、300勝到達前に引退もあり得るか？
ランディの事ですけど。

>>158
もう終わりだな

力そのものはランディより落ちても、故障をしないグラビンとの差が
３００勝できるできないの違いに出そう。
やっぱり頑丈ってのは大きいね。

そりゃ軟投の方が怪我しずらいだろ

怪我しづらい理由なんてどうでもよくないか？
現に怪我しないことこそが重要だろ。

>>160
ランディに怪我頻発してるのは最近であって、以前はスーパータフだったぞ。

ランディってヘルニアか

サバシア炎上、ピービはキムビョンヒョンに負けそう。

松坂は小エースくらいにはなったか？

今年調子いいベケットでもERA3.00付近だから、やっぱペドロは神だな

>>167
特に'99年は凄すぎたよな。

あの頃のペドロに比肩する投手は、もう出てこないかもね

同じ黒人で、シーズンに超絶的成績を残し、300勝は達成してないが、文句なしに史上最強ピッチャーの部類に入るってことで、ギブソンとペドロがかぶるな。
アフリカンアメリカンとドミニカンの違いこそあるが、ともに細身の身体から豪快に豪速球投げて、制球力はあるが内角攻めのビーンボーラーだしｗｗｗ

何気に背番号も一緒だし。

>>169
> アフリカンアメリカン

すれと全然関係ないがアフロアメリカンのがいい感じだと思う。

ＡＳ先発はＮＬはペニーで決定でＡＬは恐らくベケットかな？？
元同僚対決で見ものだな！！

今日ガニエBSしたけど、今年は結構いい感じよね。
全盛期みたいな速球の威力はまったく無いけれど、
カーブと必殺のチェンジアップを上手く絡める投球で打者を抑えてる。

>>172
そういや、去年もペニー先発しなかったっけ？
今年こそ開花して前半だけは止めてくれよ！

ベダード15奪三振完封勝利
今年ハーメルズ、ピービーに次ぐ15奪三振かな

>>175
スゴいな！

一気に勝ちまくってほしいな。

最もしょぼいサイヤング投手コロン

大投手の条件は？

身長6'5または体重250lbs

コロンがサイヤング賞取ったときに発狂してたやつがいたなあ

コロンはチビだしキモイのがな

カーブ2006その1
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0728.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0729.zip　mpeg

去年の色々な投手のカーブ15個。
前にupしたヤツも少し混ざってる。

コロンがサイヤング賞って松坂が取るのと同じくらいありえないな

>>182
　 ∧＿∧　
　（*´∀｀） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） まとめｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>183
コロンのサイヤング賞の年の成績を、今のペースだと今年の松坂が上回るかもしれないぞ…。
まさか松坂が今年、サイヤング賞取るとまでは思わないけど。

ジトのカーブと、ピチピチユニフォームはいいな。

ヤングあるよ

コロンが糞ってよく分からん
21勝8敗防御率3.48の成績はサイヤング賞に値しないということか?
それともサイヤング受賞者に名を連ねる器ではないということか?
前者なら去年のウェブも不適格
後者ならジトも同じようなレベルだ
二人とも取れたのが奇跡とは言わんがキャリア通算は歴史に名を残すレベルでは到底ない

>>188
去年のウェブ、確か20勝3敗だが内容は全然良くないクレメンスの方が適任じゃないと思う。
クレメンスの時なんて、その年だけ異常に援護があっただけ。
アンチじゃないけど、クレメンスの最後の２回はほかにもっと凄い内容がいながら、勝利率だけで選ばれた感じ。
ただ、最後の最優秀防御率の時は逆にかわいそうだが。

サイヤングはその年に最も優れていた投手に贈る賞のはずだから、
投手自身の力量とあまり関係ない勝利数の多い選手が受賞することが多い、今の流れに納得できないのは確かだな。
勿論勝利数を軽んじてるわけじゃないし、少なすぎてもアレなんだが。
ただ防御率って一番わかりやすい、それを考えるとコロンの3.48はちょっと・・・と俺は思うけど。

ナ・リーグに２０勝投手出るかな？

俺は今年も出ないと思っているが・・・

>>191
去年よりは成績の水準が高いと思う。
20勝しないで初のサイ･ヤング賞はシーバーだが、その時の成績は文句なしだし。

>>190
勝ち星、勝率の見栄えで選ばれやすくなる傾向があるよね。
今は昔ほどじゃないけど、まだその傾向がある。
今の時代なら援護がなかったが20勝は２度、奪三振と完封数が圧倒的なライアンもサイ･ヤング賞を取れてた気がする。
ただNPBだが西口みたいなピッチャーは防御率低くなくても価値があるし、なかなか難しいな。
明確なのは、どんなピッチャーも一定の援護の下でないと勝てないということだが。

やっぱ勝ち星優先なのかな。俺は防御率と投球回数をまず見るけど。

勝ってナンボの世界だし、実力の高低は別にして
結果的に“貢献した”ということなら勝ち星・勝率を見るのもありだな。
貢献度で見れば、負け試合でいくら好投しても価値はないわけで。

>>193
オレも投球回重視ではないけど、200イニングは最低ラインだな。
個人的に完封が好きだから、完封数も見たい。

イチローを突き飛ばしたブラントンは１完封含む３完投

>>194
そういう意見もあると思う。
ただ、チープウィンみたいのは、試合を作ってないor壊したのに打線に勝たせてもらっただけで、貢献してないと思う。
逆に好投したのに負けるのは、試合を作って勝つチャンスを与えたのに、打線が試合を作っていけなかったのだと思う。
ピッチャーの仕事は試合を作ること、打線に関しては自分にはどうにもできないものだし、野球は１人ではできないからな。
だから負けても、９回１失点みたいのはピッチャーの頑張りだと思う。
ピッチャーの仕事と野手の仕事がかみ合って初めて勝てるものだから、ピッチャーの仕事を果たしてる、そういう意味でピッチャーのMVPのサイヤング賞を選んでほしいと思う。
長文でスマソ。

サイヤング賞は抜きにして投球回数と同じくらい、それ以上の
奪三振に重きを置いてるのは俺だけ？

>198
ゴキブリって1匹見たら、100匹いるって言うじゃん。
人間も同じでさ、心配せずとも最低でも100人は同じような思考の人がいる、絶対。

投手にとって、いちばん過大評価されているスタッツは、奪三振だ

>>198
タイプがあるからな。
ランナーいない時は少ない球数で打ち取り、ランナーいる時は三振でランナーを進ませないのが効率よいと思うけど、そううまくはいかないし、三振が最も確実なアウトの取り方だからね。
ただ奪三振率が8.00辺りを超えると高いし、投球回より多いのはかっこ良いと思う。
クローザーなら１回を締めればいいわけだから、四球でランナー出してもいいから、とにかくバットに当てさせないで、三振取れるピッチャーがいいと思う。
K-Rodなんか毎年安定してかなり奪三振率高いけど、あれだと出てきたら相手はお手上げだろうね。

age

DIPSだと奪三振のウェイト重いよね。

>>203
基本的には奪三振多い方がいいな。
特に狙って取れるのがでかい。
マダックスみたいのも神だが、あれはあれで凄すぎるから、また別だし。
マダックスもそれなりに奪三振多いんだけどな（笑）

知ってる人も多いと思うけどBill JamesのCy Young公式

勝×6 - 負×2 + K/12 + SV×2.5 + 完封数 + Runs Saved(※) + チームが地区一位ならボーナス点12

※Runs saved: 防御率5の投手が同じイニング数を投げたときに比べて、
いくら自責点が少ないか。(例) 180IP 60ER → 180×5.00/9 - 60 = 100

1990年以降の投票結果と照合すると上位三傑はだいたいこのスコアの順位になってる。
ただし、リリーフ投手は苦手。

この公式に基づいたCy予想ページ
Cy Young Predictor
http://sports.espn.go.com/mlb/features/cy

>>205
もし良かったら係数の根拠なんかも教えて欲しい。
俺の味噌では(･･;)になってしまう。

あげ

カーブ2006その2
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0736.zip　wmv

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0737.zip　mpeg

去年の色々な投手のカーブ14個。
ウェイクって結構良い山なりのカーブ投げるよね。

>>208
神様乙であります。

>>206
根拠なんてない。記者たちの主観で決まる投票結果を成績からはじき出せるように
過去の結果に照らし合わせて係数調整したってだけ。ようするに記者たちがおぼろげに
「いい投手」だと思ってるものの正体は意外に勝ち星/勝率、チームの成績に偏重
したものだったってことだな。

ナは結局前半戦最多勝１０勝だったんだね
しかもフルに働いたことないハメルズ、メーン
キャリアハイが１２勝のシーツ、後半失速のペニー、
前半あれだけつまずいたザンブラノが最多勝においつくとは…
１６勝で決着はないにしろ今年はどうか?

>>211
ペニーが開花で後半失速しなくなるか、怪我をしないシーツの本格開花か、ハメルズが後半神ピッチでヒーロー誕生辺りに期待してみる。

どうやら00年代は、投手レベルの低い時代、と認識されそうだな・・・

いまさらだけどさ
プライアーがいるといないでは時代そのものが大きく違ったとつくづく思うんだよね
あいつがいたらサンタナもメジャー�ｂQだったわけだし
ピービー、オズワルト、カーペンターらもいわば毎年サイヤング争いの対抗馬にしかなりえなかったわけだし
クレメンスらベテラン勢が幅きかすこともなかっただろうし
うん、いまさらだけど
と、一応言ってみた

プライアー以外にもウッ・・が。
サンタナが最高峰とゆうレベルではなぁ・・・。

サンタナは今でも十分すごいがもう少し圧倒的な速球が欲しかった
防御率1点台もしくは300奪三振が見たいが達成できそうな投手はちょっと見当たらない

ハーデンとかハーデンとかハーデンとかな。
奴のスペ癖さえなければ。

>>216
サンタナって
80年代のヒゲラクラスの投手だと思うのだが？

もうすっかりウッドらの仲間入りだな
2年続けてほぼ全休

ted Higuera ('85?MIL-'94)えらい短命だったんだなあオイw
働いたと言えるのは４，５年だし
サンタナは200は確実に勝つだろうからやっぱ比べるのは…
ただし瞬間最大風速?と長く続けるのは同じスゴイでもちがうしね
マーク・バーリーもサンタナと同じくらい勝つかもしれんし
最近では故障なしに長くやってるのに多い技巧派の凄さはいまいち分かりづらいし

>211
ザンブラ7月から別人のようにというよりは、本来のザンブラに戻ったという感じか。
で、彼の平均的な成績に近づく予定調和と。
それ以前は偽ザンブラかザンブラもどきだったに違いない。
6月のカブスは面白かったな、本当にｗ

サンタナは負担のかからなそうな投げ方してるし、
瞬間のインパクトはあまりなくても、長く勝ち星を積み重ねていきそうだね。
20年後には結構神格化されてたりして。

>>221
つバレット

>>214
プロスペクトの期待株がこうなると、見る方もな…。
ハーデンは今年26歳だが、デビューが早かったしたから以外と勝ってるし、深刻な怪我は経験してないから、まだまだ期待し続ける。
たらればだが、フルシーズン働くならサンタナ超えても別に驚かない。

リリアーノも速攻でダメになったしな。


最近 騒がれて出てくるヤツに対して、

“こいつも壊れるだろ”
と思ってると、本当に故障するんだよな・・・

リリアーノが怪我しやすいのはSFの下にいた時から言われていた事だけどな。

リリアーノはSFのマイナー時代にも怪我してるな。
ただ、最近は手術自体は恐れる時代じゃなくなってきてるから、そんな心配しなくてもいいと思う。
ペダードやカーペンターだってかなり大きな手術してるし。

サンタナは1点台とかはないけど
ずっと2点台で毎年安定してるんだから十分大エースだよ

波が少ないからあんまり凄いと思われないだけで
後半戦と前半戦という波はあるけど

サンタナはペドロとかランディ・ジョンソン級だと思うけどなあ

>>229
さすがに、そこまでではないと思う。
大エースではあるけど、全盛期比較ならクレメンスより少し下ぐらいかな？
クレメンスは長く凄い活躍したのは、かなり凄いことだが、全盛期の何年かの成績ならペドロやランディの方が上だな。
ペドロやランディは、極端に打高投低のHR全盛時代に突出した成績を残したのが凄い。
奪三振はそれで増えたけど、防御率や完封が時代からしたら突出してたな。

ハラデーは防御率の割に勝率いいな
今日ボストン戦で５回自責点５で負け投手になって防４．６６なのに１０勝４敗だ
ただＱＳが１７試合で１１回で意外にまーまーの数字だな
でも打線に助けられてるというのももちろんあるけどね
６月２６日　　９勝２敗防４．２５　ＱＳ１４試合１０回
７月　１日　　９勝３敗防４．２７　ＱＳ１５試合１１回
７月　７日　１０勝３敗防４．４６　ＱＳ１６試合１１回
そして
７月１３日　１０勝４敗防４．６６　ＱＳ１７試合１１回

今は投手不作の時代だね

一瞬スレタイ『大工ース』と読んでしまった。
なんのガテン系と思ってしまった。

>>229
ﾌﾟｯ
突出度からいってせいぜいシリングクラス

>>231
ハラディはサイヤング賞取った年だったかに、10回を90球程度で完封してたが、非常にテンポがいいと思う。
スーパーエースというよりは、チャック･フィンリーみたいなワークホースだけど。

>>234
というか、シリングの方が凄いと思う。
ランディと争えたのはシリングぐらいじゃない？
サンタナは凄いけど、ランディとサイヤング賞は争えないと思う。
サンタナはブラウンぐらいじゃないかな？
ブラウンはサンタナと違って、不運な印象あるけど。

サンタナはまだ若いしこれから全盛期かもしれないしすぐ劣化するかもしれない
グラビンみたいに圧倒的ではないにせよ３００勝するかもしれない

とりあえず今年は２０勝防御率２．５０位狙えそうかな

>>236
グラビンは印象薄く感じるけど、サイヤング賞２回、20勝は確か５回、防御率等も安定して好成績だから、かなり凄いぞ。

今年デビューしたプロスペクト、ドラフト指名された投手に結構な素材がいるから、
またスーパーエースの時代が来てほしいわ。

>>238
ミラー、プライス、リンスカム等々豊富だな。

たった今までGameday見てたとこだがおなじカブスで開幕直後あれだけ差があった
ザンブラーノとリッチ・ヒルの防御率がここにきてほぼ並んだな
ザンブラ３．８３でヒル３．８１。しかもこのまま逃げ切ればザンブラ単独最多勝
カブスファン向けのアンケでエースはヒルという意見が大半だったらしいが
バレット効果？

いくらなんでも格が違うだろ。ザンブラーノは過小評価されすぎ。

近年、シーズン奪三振数トップクラスの数字が一時に比べて明らかに落ちてるみたいだけど、
リーグ全体の三振数はそんなに変わってないんだな。１ゲームあたりの三振数は
９５年あたりからずっと横ばい状態だ

>>240
言わずもがなｗ

SDはバレットのせいで地区優勝逃すかもわからんね

やはりサンタナの兄貴がきたか。

なんかベダード普通に大エースじゃないか
どうでもいいけどあんまりガッツポーズしないねこの人
それもキャラクタが立っててよしｗ

>>245
まだ大エースというには早い。
積み重ねがあってやっとエースと認められる。
これからだろう。

最低でも三年はこの成績を維持してほしい

ベダードはERA２点台行ってほしいな・・・
カブレラは知らんwww

ボンダーマンは開花した、と見ていいかな？

ペダードは昔から期待高かったしな。
トミー･ジョン手術してから、最近球速も出るようになったね。

2004年　7勝6敗　防御率3.78
2005年　7勝5敗　防御率3.98
2006年　9勝5敗　防御率2.95
サンタナのここ３年の前半戦
今年は過去最高の勝利数に防御率
そして後半戦最初の登板も良かった
普通に考えると今年キャリアハイ出すんじゃないか
２１勝８敗　防御率２．４０位

ベダードも強豪チームに移籍したら、勝ち星もっと付きそうだな。

今年はサンタナがサイヤングぽいな。どうせなら１点台でいってくれ。
後半サンタナなら不可能ではないはず。

ビック・ベン、右中指の負傷で途中交代。捻挫らしい。
そういえば、ワグナーも左中指をここ何年かで2回くらい痛めてた。

またサンタナか・・・

現時点でサンタナよりいい成績と言えるスターターはヘイレンしかいないからな。
防御率１位まで０．３０、最多勝まであと１勝、奪三振以外は抜くのも時間の問題と言ったかんじだ。

サンタナはシリング以下とか言う奴もいるけどシリングとか過去の選手は全盛期だけで比べてるからね
サンタナはまだまだこれからキャリアハイ出すだろうから
ジョンソン　ペドロクラスとはいかなくてもそれに近い選手にはなる可能性は十分あるよ
ランディのキャリアハイの防御率は2.28だけど今年サンタナがこれを上回る可能性だって例年考えれば十分あるし

ランディも、1点台出せなかったのがなぁ〜。

サンタナは見ててワクワクしない。

ランディの防御率は、HR時代のナリーグでアリゾナって考えると驚異だぞ。
HR時代のナは２点台自体少ないだろうし。

シリング　2年連続サイヤング賞投票2位だった2年間
ERA　　　　　リーグERA　　1-(era/リーグERA)　　　　年度
2.98 　　　　　　　4.58 　　　　　　　0.35　　　　　　　　 　2001
3.23 　　　　　　　4.40 　　　　　　　0.27 　　　　　　　　　2002
1-(era/リーグERA)の自己ベストは03年の0.37

サンタナ
ERA　　　　　リーグERA　　1-(era/リーグERA)　　　　　年度
2.61 　　　　　　　4.73 　　　　　　　0.45（自己ベスト） 　　2004
2.88 　　　　　　　4.40 　　　　　　　0.35 　　　　　　　　　　2005

こう見るとサンタナの方が良い

>>260
奪三振が触れてない。四球率も。

三振とか四球は正直あんまり関係ないような
結局失点を防げればいいんだし
技巧派Ｐは三振取れないから雑魚かっていったら違うでしょう

シリングの奪三振／四球は驚異だけどな。

奪三振や四球の数は未来を予測するには有用な数値だけど
過去を振り返る場合はEARの方が遙かに重要だろうね
あとSABER系の評価をするには奪三振や四球の他に被本塁打の数も非常に重要
忘れられがちだが

しかし奪三振には勝敗やチームへの貢献度とは別の魅力もまたある

300Ｋ獲れるＰが、出てきてほしいな。

>>255
ヘイレンは防御率・勝利数で上回らないときついな

そのヘイレンは現在４回２失点で負けている
このまま成績を下げれば早くもサンタナ独走がはじまろうとしている
ヘイレンにとっては踏ん張りどころ

>>259
お前の観点なんぞどうでもいい

比べる時にパークファクターとかは見ないの？

キリがなくないか？
クアーズフィールドくらいしか

>270
パークファクター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

>備考
>原則として、同一シーズン、同一リーグでの成績を数値にしたものであり、
>別シーズンや別リーグと比較するためには使えない。

>全ての選手の成績を基に計算した平均値であるので、
>特定の選手の成績を評価するためにそのまま使うのは適当ではない。

>球場そのもの以外に、球場ごとに異なる条件（使用するボールなど）にも影響される。

wikiだけどその通りだと思うわ
俺達みたいな素人が安易に使っていいものではないと思うな。

クアーズは5%打球が伸びるらしいな。
さらに、フィールドも広いからヒットまで出やすいし。
フランシスがもっと活躍してほしいんだけどな。
デビュー時かなり評価高かったし、そこそこに落ち着かないでほしい。

>>273
むしろマイナーでの凄い数字の割にスカウトの評価はそこそこだった気が
どうしてもプロスペクト評価はスタッツがほぼ全てになる一般ファンの期待はもちろん高かったが

ピービーは大エース候補にはいれるのか？

少なくとも四年は安定した成績じゃなきゃ

サンタナ程度に完全に支配されるなんて、本当にエース大不作の時代だな

>>277
マジで思うね。

人材が枯渇してんじゃないか？

ペドロ、マダックス、ランディ、シリング、グラビン、クレメンス

この後が続いてないね。

ブラウンも

ムッシーナもね。

若い頃のブラウンやシリングが今投げたら、軽くサイヤング賞獲るな。

松坂もいい時代に行ったよ。 今なら十分サイヤングのチャンスある。

シリングが大エースに入るならサンタナも入っても良いような
グラビンみたいに長く安定してたわけでもないし
シリングは殿堂入りもできないんじゃないかなぁと思うけど

サンタナの言われようが酷いな…。
まあ全盛期比較ならシリングの方が上だと思うし、サンタナは人材難の中で受賞感はあるしな。
ハーデンはまだ26歳だから、早く復活してくれ。
ハーデンがフルシーズンならサイヤング賞いける。
ムッシーナはさらに積み上げれば、殿堂入りの可能性あるかもな。

サンタナは良くも悪くもちょっと前の大相撲の朝青龍みたいな位置づけという感じ
素材は良いであろう投手達が軒並み故障してダメになってるのも原因であるだろうが

>>284
雰囲気は似てるな。
ただ朝青龍は優勝が増えたかは別として、かなり強いけど。

サンタナが駄目なのではなく、他の投手があまりに不甲斐ない。

ナ・リーグは今年も２０勝投手は出なさそうだし・・・

もう大エースの時代は来ないかもな。

え？ライアンが最後の大エースだろ？

サンタナは圧倒的パフォーマンスはない代わりに安定して2点台で投げる投手
何年連続2点台キープできるか
5年以上連続2点台キープした投手はペドロ,クレメンス,マダックス位辺りしかいないし

正真正銘の大エースだが、コーファックスの５年連続最優秀防御率は光な。
ノーヒッターも１回ならまぐれかもしれないが、４年連続(１回はパーフェクト)は実力と認めていい。

じい様達が昔はよかったとボヤいているスレはここですか？ｗ

>>289
コーファックスは神過ぎるな。

投手がレベル低いと、見てられん。

じゃあ見るなｗ

>>291
史上最高の投手(戦後で)なら、コーファックスは候補の一番手だろうな。
ペドロとランディも凄かったけど、今更だがプライアーが…。
ミラーやプライス、フォームが特殊だがリンスカム辺りに期待しとく。
ハメルズも大エース目指してくれ。

コーファックスどころかペドロも録に見たこと無い糞がよくいうわｗ

ニカワスレなら統一スレがあるのに何故別けたがるのか、ニワカさんの思考は理解できませんｗ

同じドジャースの左腕カーショウに期待している。

あとシーバータイプの投手が出てきてほしいわ。

総合板の連中ってニワカとかにこだわるよなw
間違えたら最後だもん

>>294
おまえは見た事あるのか？
まあ書いてみたかっただけだろうがなwwwww

tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://
tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://tp://

>>298
おまえの思考はゆとりレベルだなwwww雑魚がwww

カーショウもかなり期待大きいみたいだな。
シーバーみたいな投手は確かに見ないな。

ID:EqqC4hVr　口だけのゆとり(笑)

>>299
みんなスルーしてるから、スルーしようぜ。
まともな意見かかないで、よくわからない批判してるだけだから、かまってほしいだけだろ。

リンスカムの投球フォーム見てると首が痛くなりそう

シーバーのような、
ライジングファストボール投げる投手が出てこないかなぁ〜？

そろそろサンタナに対抗できる投手が出てきても
いい頃なのに・・・なかなか後釜が故障続き。
シーツもハーデンもプラ・・・、ウッ・・・

ハーデンは特に大きな怪我はしてないし、まだ若いから期待。
リリアーノも若いし、スモルツ、ペダードなどトミー･ジョン手術経験後でもバラバリが多い時代だし期待してるよ。
シーバーみたいなフォームでライジングファストはかっこいいな。
NPBだと武田久のフォームと球の軌道がシーバー系だし、大好きだが、MLBでもでてきてほしい。

個人的には、
シーバーこそ右投手の理想像だと思っている。
ライアンでもクレメンスでもなく。

あとグッデンか。

ライアンしかいない。

>>308
シーバーは右投手の理想だな。
パーマーもそうだと思う。
ライアンはまた別の意味で別格だな。
史上最強投手なら間違いなくライアン。もう球がバカみたいだ｡
ノーヒッター７回は不滅だろうな。
通算被打率もクローザーのシーズンレベルみたいな感じだし。

分かった！ライアンは９イニング投げるストッパーでエースじゃないんだ！



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ライアンの欠点はムラっ気だけさ。各Ｐそれぞれの登板ベスト３０ゲームくらいで比較するならライアンが圧倒的一位かもな。

リッジようやく今季初セーブか
こんなに時間掛かるとはな

史上最強はシーバーやコーファックス、ペドロの全盛期みたいなピッチャーじゃないかな。
高いレベルでシーズン中安定してて、崩せる感じがしない。

ライアンは史上最強って感じはしない。
被打率凄くても四球かなり多いし酷いときは自滅ばかりだし。

ただ絶好調の時は単純に最強。
感じ的には野茂の強化版みたいな感じだな。

>>313
右はペドロ、シーバー
左はコーファックス

異論はないな。

ランディも最強レベルでは？

>>314
ランディも奪三振の面では神がかりだから
入れといたら。

2002年のカブス戦の16奪三振のビデオを
知人のアメリカ人に見せてもらったけど、凄かったお。

>>313
ランディはライアン程じゃないけど、
コントロールが良くない印象があるし、
全部のレベルが高い三人に比べるとなぁ。

アリゾナの時ってコントロール良かったっけ？

>>316
四球はとても多かった。
アリゾナでやや改善したが、１試合平均３.５個ぐらいかな。
良くはないな。

>>316
やっぱりか。
何かコントロール悪いピッチャーは最強って感じがしないな。
ランディは支配力は凄いけどランナーをよくためてる印象がある。

でも完成されたピッチャーも好きだけど、
ライアンやランディみたいなコントロール悪いけど
剛速球で三振をバッサバッサと取っていくピッチャーは大好きだな。
見てて興奮する。

残念だけど今はあんまりそういう先発がいないからな。

コントロールが良ければなんだってんだよ。テレビゲームのやりすぎか？

キャッチャーが捕れなきゃ話にならないけどな、バッターに読ませないという意味では最高だろ。

ペドロ・マルチネスがその他大勢になっても、ライアンは残る。

ランディは「鳩殺し」として（ｒ

コントロールも大事だよ
結果として防御率でランディはペドロに差をつけられてるのはコントロールがだいぶ負けているから
もし同じくらいのコントロールあればペドロより上だったとは思うが
三振も魅力があって凄いのは確かだけどね

>>320
HR全盛時代のナで２点台前半を記録し続けたのは驚異だぞ。
ランディが１点台記録してないって言うけど、時代背景考えたら突出してるし、時代に逆こうするかのように完投、完封してた。
コントロールは大事だけど、シルバみたいに四球少なくても安打打たれまくるぐらいなら、打たれない方がよいし、マダックスみたいのは神だから、コントロールだけで片づけられないしな。

詳しく見たことはないが、右でギブソン、パーマー、左でグローブも驚異的。

>>321
データがないからわからないけどＨＲ全盛時代のナリーグは
ＤＨのあるアリーグよりはるかに防御率が悪かったの？
ランディは凄いけど総合力ではペドロの方が上かなぁと

ペドロは、モントリオール最後の97年に１点台記録してるな。

ＮＰＢでは涌井が13勝ってるのに、
ＭＬＢでは12勝がハーラートップか・・・

史上最高レベルのコントロールピッチャーといったら誰だろう？
やはりマダックスかな？

230イニングくらい投げて四球20って時があったよね。
NPBだが巨人の上原も先発としては異常に四球少ないのは、何気に凄いな。

ザンブラ来たね12勝目

涌井なんてアービンサンタナといい勝負だろｗ

>>325
成績云々抜きで単にコントロールだけに焦点をあてればカルロス・シルバでは

>>328
シルバは驚異的に四球少なかった年は、異常にヒット打たれまくって結局大した成績じゃなかったけどな（笑）

ベン・シーツ
　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　／＜_/＿＿＿＿／ 指負傷4〜6週間の離脱

ヘルトンがあの打席で粘らなかったら、5球目辺りであっさり凡退か、ヒット打つかしていれば、
また違った結果になったかもしれないけれど残念
代わりに、マイナーで完全試合やった左投手が昇格

毎年恒例だな

グラビンは大きな故障はないし、試合を作る能力はいまだに凄いと思うんだが、
調子が悪い時が多くなってきたな。衰えるってこういうことなのか。

>>332
マダックスも同様だが、未だに制球力抜群であってもやっぱり球威の衰えが大きいと思う。
ツーシームやチェンジアップそのものが衰えてるからじゃないかな？
まだやれるだろうけどね。

サバシア、ハーラートップか。

ふらふらになりながらも何とか勝ち星伸ばしてるといった印象
でも今季でもう一皮むけたかな
防御率２点台のポテンシャルはあると思うのだが

>332
グラビン本人が、何時だったかその事言ってたよ。
年取るにつれて調子の良い日の割合がドンドン減っていくって。

サバシアも力を抜いたり、入れたりの投球をいつの間にか覚えたよね。
ザンブラもそうだけど、大抵の場合20代後半辺りでそういう投球覚えるみたいね。

バーランダー＆ボンダーマンのコンボは、脅威になりつつあるな。
ミラーが開花したら、どうなるかな・・・

皆気付いているか
マダックス2世なんて言われていたザック・グリンキーが
100マイル近い豪速球を投げるモノホンのパワーピッチャーに変身した事に

>>337
数年前にはマロスが21敗して、メジャー最低の投手陣って言われてたんだよな
その年はボンダーマンもERA5点台で19敗してたし・・・

>>338
マジかよ！

病気は治癒したんか？

ケリー･ウッド

この投手を忘れてはならん
まだ現役で野茂と同じく復活を目指してる

>>338
気づかなかった・・・速球主体に切り替わったのかな

中継ぎになったからじゃないのか。なかなかイカス顔だな。

>>338
先発の時も90マイル中盤は出てたけど、そこまで速くなるとは思わなかったな。
期待してるけどね。
後プライアーも手術で良くなってくれれば…。
基本的には手術をおそれる時代じゃないし。

ベケット、１３勝目。
最多勝獲得しないかな。

ボンダーマンはひどかったなぁ
投げても投げても打たれてた印象しかないｗ
今では闘志むき出しでかなり好きな投手だ。

ベダードまたあほみたいに三振奪ったんだな
…恐ろしい子

マゾーニのおかげで成長したのかな？＞ベダード

>>347>>348
確かトミージョン手術経験してるけど、球速戻らない打ちからそこそこ活躍してたけど、球速戻ったら手のつけられないピッチャーになったよね。

オリオールズが奪三振王を輩出したのは'54のBob TURLEYが最後らしい
てっきりジム・パーマーが獲ってると思ったんだが三振量産型のPではなかったんだな

>>350
パーマーは通算防御率2.86と、20勝8回が光な。
アダム･ローウェンに期待してるのはオレだけか？

>>351
ローウェンは俺も期待してる。

>>350
パーマーがいた頃のボルチモアは、他にも20勝レベルの投手が２〜３人いたのに、
意外にも奪三振のタイトルは取ってなかったんだね。

・・・と往時を知らない俺が書いてみる。


しかし「投手王国」という括りで見るなら、
90年代後半のアトランタで異論なしだろうか。
先発に比べると、リリーフは少し弱かったけどね。

> 光な
どういう意味で、どう読むの？

>>353 ちょうどライアンのいる時期じゃなかったっけ。

>>354
光るなの誤字では？

>>354>>356
悪い。
“光るな”だわ。
携帯で変換してそうなってると思った。

そうか、新語でも出来たのかと思ったよ。

ベダードの奪三振はスゴいわ

クリス・ヤング、ここまで良いとは・・・。
初速の表示と実際の速球の威力のギャップの大きさでは
ジョン・パターソンと、このクリス・ヤングが双璧。
空振りが取れる速球でガンガン押していくから、見ていて気持ちいい。

各変化球の最強投手

ストレート・・・　ワグナー、ライアン
スライダー・・・　ランディ、ウッド、スモルツ
チェンジアップ・・・　ペドロ
カーブ・・・　ライアン、ウッド、ペドロ、コーファックス
スプリッター・・・　クレメンス
シンカー・・・　ブラウン

※コントロール・・・マダックス、ペドロ

訂正や補足あったら追加よろ

↑
カットボール・・・　リベラ
チェンジアップにホフマン追加

最強とか簡単に決めたがるのが厨房の特徴

>>363
夏休みだからね

けどこのスレっていっつも最強決めようとしてるよねｗ

確かに最強って言葉を使うのがいかにも厨っぽいな。

>>361
ナックル…ニークロ
ナックルカーブ…ムッシーナ
サークルチェンジ…マダックス
ビーンボール…ギブソン
エミリーボール…サットン
スピットボール…ペリー
最強の変化球はスピットボールでｗｗｗ

最強（苦笑）

そういえばそろそろペドロさん復活だっけ。楽しみだな。
昔に戻れるかそれとも脂肪か

すっかり忘れてた・・・
ペドロは無理だろ、もう。

■■■■■■■■■■■■■■　民主党とマスコミの工作に騙されるな！　■■■■■■■■■■■■■■


皆さんも連日のテレビ報道の異常さにお気付きでしょう。
29日の参議院選挙に向けて、マスコミ（特にテレビ局）が本気で工作活動を激化させています。
マスコミは明らかに、倒閣のために自民党を捏造・誇張・隠蔽で徹底的に批判、世論操作を謀っています
これは、民主党及び中国共産党並びに北朝鮮が、マスコミを使って広く工作活動をしていることに起因します(紛れも無い事実です)。
マスコミは、倒閣工作に加わることによって、利益を得ることができます。
民主党が強大化すればパチンコやサラ金の規制厳格化を回避でき(それらが出す広告料は絶大)、放送法改正も見送られるでしょう。
また、もともと日本弱体化を意図している朝日系列と毎日系列の報道は特に目を覆いたくなるほどです。
選挙に近づくにつれテレビ朝日(10チャンネル)とＴＢＳ(６チャンネル)の報道が自民党批判一辺倒になっていることからも伺えます。
例えば、与党側には都合のよい編集で反論の機会を与えません(そもそも反論者が出演してないことも多い)。
年金問題ひとつとっても、民主党の最大支援団体(お金を出している)である自治労(社会保険庁の公務員労働組合、年金問題の諸悪の根源)は未だタブーで、ほとんどその存在すら報道されません。
それでいて年金問題があたかもそのまま安倍内閣の責任であるかのような報道を繰り返します。
また、普段報道されないようなスキャンダルをうち出し世論操作を謀っています。もはやより良い政治への本質を見失っています。明らかな倒閣工作です。

皆さん、マスコミに躍らされるほど馬鹿じゃないと思います。しかし、政治を知らないまわりの人に教えてあげてください。
そして、29日は必ず選挙に行くこと。投票は１分で終わります。夕方いけば混みません。
社会に不利益なマスコミ及び民主党(中国)と戦いましょう。


※マスコミの作った『世論』に騙される人が一人でも減るように、他ス レにコピ ペお願 いします。

ハラデーが完封したな。

>>371
長いと読んでもらえないので短くまとめよう。

ホワイトソックスのヘイガーってナックルボーラーいつの間にか昇格してたのね

黒人で左の有名なスターターって誰かいる。

いる。

>>374
またお前か。
いい加減死ねよ。

>>374
ヴァイダ・ブルー。
７０年代のアスレティックス、左の豪球投手。

今ならサバシア。
来季以降はプライスかな？

ウィリスも

ヘイガーの速球85マイルくらい出てた、結構速いね。
ウェイクよりは速いくらいの意味だけど。

ヘイガ
フォーシーム投げるの？

“投げるボブ・サップ”ことサバシア、手堅く勝ってほしいな。

クリス・ヤング何で降板したんだ？
このまま行くとヤング、ピービー、ペニーの争いかと思ってたんだがな…

>382
ウォームアップ中にleft oblique strain で降板ってあるけど、
腹斜筋の張りかな

悪い子ザンブラーノがいつのまにか防御率３点台で１３勝してるな。

>>383
どーも
>>384
正直去年のナは6人とも最多勝にカウントしてほしくないｗ。
一昨年のウィリスとかとは価値が違うだろ
今年は文句なしの受賞を期待したいが

>>385
というか去年のサイヤング賞はオズワルトかカーペンターあたりだと思ったら、ウェブだったのに驚いた。
去年のサイヤング賞があれなら、プライアーやシリング、シュミットがバカみたいじゃないか。

馬鹿はお前だろ。
何を比較してるんだ。

今日グラビン299勝目。遂に300勝まであと1勝。

カルモナの成功は精神面での成長が大きいのかな

ベダードようやく二桁か

ザンブラーノこのままいけば2年連続最多勝か目指せ20勝
防御率もこれから改善すればサイヤングも可能性は一応あるのかな
今のインフレでザンブラーノがいくらくらいになるんだろうね
昔はペドロとかでも結構安かったんだが今はジトレベルですら破格の金額だからね

ベダードはこの3ヶ月安定感が凄いな

ベダード、最終的には

１７勝
ERA2.70 270Ｋ

くらいの成績残してほしい。

なんで急にこんな三振取りまくるようになったんだろうね
マゾーニか！

前からそこそこ三振取れるピッチャーだったし、マイナーでの奪三振率もかなり高いから、
これくらいやっても不思議じゃない。
２００５年には開幕してから２、３ヶ月くらい凄い成績残して本格的にブレイクしかけたけどＤＬ入りして、
シーズン終盤に戻ってくるとキレがなくなってたが、去年の後半あたりからだいぶ戻ってきた

ベダードの武器はやはりカーブか？

ストレートもいいと思うがね。

ごめん。スレチだと思うんだが、

誰かスクリューを分かりやすく解説してくれ。
Wikipediaとか見てもサッパリなんだ･･････orz

>>397
左投手のシンカーのことでしょ。
右バッターの外角にシュートしながら沈む。

ヴァレンズエラや山本昌の決め球。

アメリカだとsinker、沈む球ってことでシンカーはツーシーム指したりしてるけど、日本のシンカーが向こうのスクリューじゃないのか？
MLBでは今は絶滅しかけてるし、マシューソンは右だったはず。

シンカーだとチェンジアップ系（抜いた）タマ、
スクリューだと回転系のタマ、逆カーブ（スライダー）といった感じがする。

右左関係無しに。

左投げに主に使われるのは、
右打者用に右投げのカーブ、スライダー並みに曲げたい左投げが多いからだと思う。
タマ一個二個食い込ませるのではなくて。

>>353
バッシュの頃のオークランドの投手陣も中々
４年連続のスチュアート、２７勝のウェルチもいたし
サイヤング賞の抑えもいた

マリアノ・リベラも4月は最悪だったが、5月以降は安定してますな。
去年も同じような感じだったけど。
ホフマン、ワグナーを含むこのベテランクローザー３巨頭はさすがですな。
何だかんだで毎年好成績ですから。

防御率だけ見たらイズリングハウゼンって毎年安定してるように見えるな

ザンブラ
バレットと殴りあいした7月1日まで
73.2回　　ERA5.62　5勝5敗

その後7月6日〜今現在
76.2回　　ERA1.41　9勝2敗

>>404
スゲー

やっぱり、バレットの呪（ｒｙ

バレットを放出したのに暗黒まっしぐらなワシントンはどうすりゃ…
かのJロビンソンがメジャー昇格前に比較的黒人への風当たりの弱い
モントリオールのマイナーでプレーしたというから、
そのモントリオールを捨てたことへのJロビンソンの怒りか？
それならロリアあたりにも祟りがあってしかるべきか。

読売なんかルースの家に看板だしてボストンの代わりに呪われてるんだぜ

ならば保守

ベダードの奪三振率は凄いな

さて明日はサンタナとアザラシの投げあいですよみなさん

ウッ・・も明日帰ってくるよ

アリーグのハーラーダービーが停滞してナリーグと
変わらなくなったな。サンタナ例年の後半スパートが見られなければ
今年も両リーグ20勝ゼロの可能性も？

ハメルズ頑張れ。

>>413
それは勘弁だな…

だけど、本当に大エース不在の時代だな。

>>415
そうだな。
ただしつこいけど、ケインやリンスカムやハメルズ、ミラー、プライス等若手は優秀だから、そのうちまたハイレベルな競争をみれると思いたい。

メジャーで２０勝でないと相当低レベルな感じだな
試合数も登板数も多いし

もし20に届かなくても今季のヘイレン、ビダード、ピーヴィは十分２０勝級の価値はある
アは２，３人、ナはザンブラーノがとどくだろう。

>>417
昨年の２０勝投手不在なんて、戦後初なんだってね。（ストの年は除く）


03年辺りから、サイヤング賞のレベルが、落ちてきてるしな…

>414
MLB.comのPHIのHPにあるハーメルズの壁紙カッコいいよね。

まあ防御率１点台がいれば２０勝おらんでもいいけど。

２０勝投手は両リーグで、５人は出てほしいがなあ…。

100球制限があるから勝ち星に大した価値を感じない

グラビンがインタビューで、今後300勝投手が現れるかどうかと聞かれて、
「野球が変わって、先発投手が代えられるのが早くなってるから難しいだろう。」と答えてた。

サンタナでも毎年20勝はできない現状だし、本当にグラビンが最後になるのかも。

ランディが最後のチャンスかもな。

野球世界でマイナーすぎ

野球がキライなら野球のスレく来んなや、いちいちチャチャ入れに来てんじゃねえぞ。

300勝達成年度
1888 P・ガルビン　　　　1890 T・キーフ
1890 M・ウェルチ　　　　1891 C・ラドボーン
1892 J・クラークソン　　1900 K・ニコルズ
1901 C・ヤング

1912 C・マシューソン　　1915 E・プランク
1920 W・ジョンソン　　　 1924 G・アレキサンダー



1941 L・グローブ


1961 W・スパーン　　　　1963 E・ウィン



1982 G・ペリー　　　　　 1983 S・カールトン
1985 T・シーバー　　　　1985 F・ニークロ
1986 D・サットン　　　　 1990 N・ライアン

2003 R・クレメンス　　　2004 G・マダックス
2007 T・グラビン

ニークロはFじゃなくてPだね
細かいけど

>>429
確かPhilだったよな？
ムッシーナって今どのぐらいだっけ？
ムッシーナも安定してレベル高いからな。

ベケット１４勝目
ベダード１１Ｋ

バーリーだな

３００勝に一番近いのはバーリー

サイヤングはビタードかハレンに取ってほしい。
ベケットとか王は正直モノ足りない。１年通してローテ守ってないし。

今年のペニーは失速しないでシーズンを終えられるだろうか

○○に○○のタイトル獲ってほしいって願望
どうでもいい

誰それに開花して欲しいとか、
誰それの潜在能力はほにゃらら
（誰それと同年代である程度結果を残している投手）以上とかもね。

書くネタもあまりないし、仕方ないじゃん。

どうでもいいなら自分で勝手に気にしなければいい。
そんなこと人に強要するものじゃないし、イヤなら見るな。

>>436>>437
別にスレ違いじゃない限り内容は何だっていいんじゃないかと思うが。
そんなに自分にとってどうでもいい意見書き込まれのが嫌なら自分でmixiにコミュでも作れば？

ベダードは久しぶりの３００奪三振の可能性があるな。
かんばってくり。

>>440
しつけぇんだよそういう奴に限って。〜して欲しい、〜に期待、
いまサンタナ叩いてるのも同じ奴だろうしな。
２年前しつこくコロン叩いてた奴がいたのと同じで。
同じことを何度も何度も書かれたら、嫌がられるのも当然だ。

>>442
何故そんなに狂ったように熱くなってんのか知らんが２年も前の話を未だにひきずって持ち出す方がしつこいと思うが。
あと、〜して欲しい、〜に期待って言う奴＝サンタナ叩いてる奴っていう図式が全く意味不明。
オマエ、頭大丈夫か？

>>443
同意。
今ここに選手を叩いてるやつらはいないし、選手に期待しないなら野球を見ないで結果の成績だけを見ればいい。
予想したり希望があるから楽しく見れるのに。

俺は今でもテイラーに期待してる

ビダードの300Ｋか…。

期待したいが、ちょい厳しいかな。

>>445
黒人左腕の剛腕ならプライスが入ったぞ。

>>446
イニングが違うし300奪三振も今後でない可能性も出てくるかもな。

俺だけのケリー・ウッド

ベケット怪我で大喜びの松坂ヲタ死ね

ベケットはビダード戦を回避したんじゃね？
結局、ビダードは松坂戦にぶつけられたけど。

>>449
マジで？

豚坂が死ねばいいのに

ベケットが逃げたせいでビダードぶつけられたのに喜んでるわけないだろｗ

既出かもしれんけど、ウィーバー(弟)は怪我なく順調に成長すれば、メジャーを代表するピッチャーになるね。
ツーシーム全盛の時代に、藤川ばりの直球で三振とれる数少ない投手。
あと、怪我が完治したら、ペドロが王位に返り咲くんじゃないの？

>>453
ペドロはもう無理だろ。

確か引退するとか言ってなかった？

>>453
マダックスやクレメンスよりはやれるだろうが、そんな期待はできないぞ。

ペドロ、久しぶりの実戦登板だが打たれたな、A+で・・・
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2007_08_08_lakafa_sluafa_1&did=t507&sid=t507
やっぱ球威はあまり戻ってないのかなぁ

まあまだ２回目だしね。

今年はビダードの奪三振以外は、見るべきものが無いなぁ…。

本当に、投手レベル低いな。
なんとかしてくれ。

前半戦凄かったハレンやサバシアも勢い落ちてきたしなぁ。
ちょい期待ハズレ。

>>459
agesってなんだ（笑）
アはビダード、ナはハメルズが出てきてるから今後に期待。

ということはBedardのピッチングをテレビで見れるのか
録画しておくか

うわっｗハズっｗ

来年、リンスカムやプライス、ミラーあたりが大活躍しないかなー…。

グッデン、ウッドに続く高卒の１０年に一人のスーパールーキーが出てきてほしいもんだな。

ストライクゾーン狭くなったのいつからだったかな

>464
99年
高めは広くなって、外は狭くなった。

今年も２０勝出ないかもなぁ〜(泣)。

ベダードこれは可哀想な試合だな。。

BAL-BOSは両投手ショックだな・・
ビダードは奪三振王にまた一歩近づいたがマッ豚はここで1勝逃したのは痛いな
２０勝はラッキーに期待している

>>468
今季ビダードは、280Ｋ奪ってくれればいい。

C.B.バックナーって審判はひどいね、ベダード可哀想

ベケット最多勝獲得してくれ！

NYYのAAから昇格したジョーバー・チェンバレンとやら
シングルAとダブルAの合計で、88.1イニング　135奪三振らしいが
なかなかいい速球とスライダーを投げるではないか。

B・ジェンクス、38打者連続凡退はなかなか凄いじゃないですか

ベダード今期はサイヤング無理だし、とりあえず今年は奪三振王だけで
超ブレイクの才能全開は来期以降って事でよろしい

イガーやばいな
移籍のウワサがあるらしいが

>>473
ジェンクスはK-Rodと並ぶ次世代最強クローザーにならなきゃいけないからな。

>>474
イガーは今のままだと情けないからとにかき活躍するならチームはどこでもいいかも。

ジェンクスは球遅くなったなぁ〜
デビューしたての頃はマジで速かったｗ

>>476
ジェンクスって池沼一歩手前じゃなかった？

ウェブ2試合連続完封勝利
去年本人が作った30イニング連続無失点を更新して33イニング連続無失点
ERAも2.77となったが、今年はランサポートは4点前半くらいの値なので、
RS - ERA ＝ 約1.6 となると、よほど効率のよい援護がない限り15勝11敗くらいかな今年は

ベケット、サイヤングに一歩近付いたな！

ランディ・ジョンソンって３００勝してなかったんだね

こんな俺でも昔から知ってた選手だからとっくにしてるのかと思った

ランディは若い頃は酷かったからな、ライアンに習ってノーコンが治ったとか言ってたが
ランディとマックは大学のチームメイトだったけど、マックは大卒すぐにホームラン王でランディは数年燻ってた
確かマックが１年先輩だったかな？
ランディの若い頃はスピードは評判だったけど奪三振率も全盛期ほど凄くなかったし、数年は中継ぎしてたからな
まぁあの頃の奪三振率のトップは４０代中盤のライアンだったからなｗ
２０代前半のクレメンスや奪三振王のラングストンなかんかよりもライアンの方が凄かった

ライアンは別格過ぎる（笑）
あれほど内容凄いピッチャーはもう現れないんじゃないか？
完投しまくりで完封も多く、通算被打率はクローザー級。
ノーヒッターも１回ならマグレかもしれないが、７回はあり得ないぞ。

時代も今とちょっと違うからなんとも

あのタマは100マイルどころか、時代を超えるモノだ。

>>483
同時代の中でも凄い内容を長年保ち続けてる。

時代が違うと言ってもボストン時代のクレメンスとは同じ時期に投げてるからな
爺でも防御率、奪三振、奪三振率、被安打率でリーグ１位にもなってるし
現代でも普通に通用するだろ、下手したら昔よりも三振数が多いかもしれない

ジェンクスの連続凡退記録
>473の時にナ・リーグ記録に並んでいたわけですが、
今日1イニング登板して3者凡退に抑えた
よって、ア・リーグ記録を更新
72年のジム・バーの持つメジャー記録41に並んだ

ジェンクスが記録に並んだところの映像見たけど
6対0で負けているにもかかわらず、シカゴの観客は盛り上がってた

今年はベケットあたり20勝ってほしいわ

ベケットが20勝すると一部の松坂ファンが騒ぎそうなので、出来ればラッキーで。

>>490
まあラッキーにも、達成してもらいたいな。

まあその一部のカス共は、ＭＬＢ観なくていいと言いたいね。

サンディエゴのローカル紙の記事

ttp://www.signonsandiego.com/sports/padres/20070811-9999-1s11padnotes.html

の下の方
"Seeking Igawa"
｢井川を求めて・・・｣

この中で先月半ばのヤンキースとの話し合いの中での井川(を含むトレード要員【候補】)の
見返り要員だったのがラインブリンクだったと書かれている。　が結局ヤンキースは井川放出を
断念したと・・・

パドレスのケビン・タワーズGMによると
｢ア・リーグの先発Pの殆どはナ・リーグに移ればERAを少なくとも1点は下げるはずだ。｣との事。


野茂

2000　防御率　4.74　*8勝12敗　ア
2001　防御率　4.50　13勝10敗　ア

2002　防御率　3.39　16勝*6敗　ナ　
2003　防御率　3.09　16勝13敗　ナ

サンタナ、ビダード、ハメルズ、ミラー、カズミヤー

マジでレフティ黄金時代がきそうだな

>>492
でも、実際のデータではアリーグとナリーグのピッチャーの防御率の誤差は0.25〜0.30ぐらいなんだよね。

ナとアの投手の差はほんと誇張されすぎだと思う。

>>493
プライスとカーショウにも、ブレイクしてもらいたいな。

バーランダーの球速５マイルくらい落ちてるな。去年と同じだ。
今年もこれからフルボッコされそう。
ボンダーマンも情けないしＤＥＴヤバイな。

サンタナ今期は向こう10年のキャリアワーストであることを祈る・・・
17勝11敗あたりで防御率はなんとか2点台に乗せてもらいたいが

ア・サイヤングのチャンスはハレンを中心にラッキー、ベケット、エスコバーあたりまでかな

ナの最多勝争いも混沌としてる
まぁタイトル争いおもしろいし別に２０勝でなくてもいいんだがｗ

サンタナ後半まだ二桁奪三振ないんだっけ？

もしもウェイクが20勝したらサイ・ヤングあるかね？

今年こそ、サイヤング賞はベケットだな。

統一スレよりニワカだらけなスレですね

>>501
うるせ〜。 坂井

>>499
ないんじゃないか？

> ウェイクが20勝したら
フィル・ニークロ賞が創設されます。

ルーニー

>>504
受賞資格満たせそうな候補が3人くらいしかいなさそうな賞だなｗｗ

これを機に、ナックルボーラー増殖。あ、専用キャッチャーが足りねえ・・・

ナックルボーラーが増えればキャッチャーも自然と増えるよ

いつもながらハラデイが好投すると試合早く終るな
1時間58分で終っちまった

ベケットってエースから逃げてばっか
情けない奴

どうかアのサイヤング賞はベケット以外に
投球回数多いし迫力あるからサバシアがいいな

>>510
>>511
糞な豚ヲタニワカさん、こんなスレまで来なくていいから。

俺は、ベケットに獲得してもらいたいわ。

>>512
逃げるもなにも決まったローテで投げてるだけだしな。
１勝は１勝だしローテ崩してあてるなんて時代遅れだ。

松豚はスタミナ以外糞

ベダード好投したけどまた勝ち逃したな

ビダードの奪三振率は凄いな。

ベダードｶﾜｲｿｽ

>>514
それはないよ。カット、スライダーはトップクラスだよ。まあその二つが
ある限り成功は間違いないけど大エースと呼ばれるようになるためには
ストレートの制球、質を向上させないとな。イワムラに確実に捕らえられる
程度の球じゃ厳しい。そこだな大きな課題は。まだまだだ。２６歳と若い
んだから成長を見守ろう。今日は酷かったけどＭＬＢに適応してきてるのは
間違いない。

カス坂ヲタは巣に帰って下さい。

スレ違いですから。

堂でも良いけど、MLB関連なら「カッター」って言おうぜ。

>>519
ウェク師匠とか実績にない若手のカーショウやプライスの話題も上がって
るんだから別にスレ違いってほどでもないだろうよ。現にＥＳＰＮの
ランキングでも１５位くらいだったわけだし。

アンチとはそういうものなのだよ

モイヤーがいつの間にか１１勝してる件

>>520
そもそもカットボールってエミリーボール系の不正投球の類じゃなかったっけ？
カッターやカットファストの方がしっくりくるな。
カットボールだと実際名前が何を指すのかわからん。

ベケットって良いことは良いんだけど、期待した伸び方とは違うな。
もっと歴史的な大投手になるもんだとばっかり思ってた。
伸び悩みっぽい時期があったから、これでもマシなほうなのか。

>>524
それは俺も同意だな。

４年前の投球から考えたら、今の成績でも満足できないんだよな。

ごめん。
↑は、525へのレス

今季からNo.1左腕の称号は、サンタナからベダードに移るかも。

はえーよｗ

サンタナは毎年安定して成績残してるし、投手三冠とサイヤング獲得したことある。
それに対してベダードは去年と今年のここまで好成績だっただけ。
まだまだ早急すぎる。

三振厨ばっかだなここ

三振いいじゃないか！

>>525
昨年の防御率5点台から見たら今年はだいぶ成長したぞ。

・・・

ウェブすげえなあ

それ試合が終わってから書こうと思ってたのに…。

余裕の完封
42イニング連続無失点

B・ウェブ
98年のR・クレメンス以来の3試合連続完封勝利で、42イニング連続無失点。

3試合連続完封ってｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗ

今年も20勝投手は出ないんかな…。

俺のＩＤ・・・・・・・・・

ＴＤＮのＮＦＬ入りフラグ？

サンタナ　8回　被安打2 　17奪三振おめ。

今年は例年みたいなAS明けの追い込みが見られなかったけど
やっと調子が出てきたかな？

ソーサに2安打喰らったのはご愛嬌ｗ

17！？
すごいな

ストレートもスゲエ伸びててチェンジアップもよかった。
もう１回行ってほしかったな。２０行けてかも。

サンタナすげー
今年はビダードの影に隠れがちだったけどやってくれるぜ

1対0と気が抜けない状況だったのが良かったのかな、サンタナ。
スモルツはフランチャイズの通算奪三振記録更新。

というかサンタナのキャリアハイが今まで14奪三振だったのね。
もっと行ってるかと思ったよ。

8回の3連続三振での盛り上がりはすごかったな。
MINのクラブレコード@15奪三振も更新か。

112球投げきって1点差だから9回投げなかったのは仕方がないかもねー。

しかし、サイヤングは厳しいと見る。＞サンタナ

ﾍﾟﾄﾞﾛの全盛期を見た事無いんだが凄かったのか？

>>550
17奪三振の次の試合に15奪三振を２回やったから。
神だろ、どう考えても。

>>550
この20年間で、
右腕ではナンバー１クラスの評価だな。

Youtubeで、いくつか、うｐされてんじゃない？

言うまでもなくｻﾝﾀﾅは凄い投手なんだが
あえていうと、完投が少なすぎるってとこかな
年に一回とかだもんなぁ

キャリア通算で6完投4完封
ペドロは97年に13完投4完封

あと8から9回登板できるから
ヘイレンの調子いかんではサイヤングがないとも言えない

ペドロは1999年に8試合連続2桁奪三振@Major記録
先発30試合中19回の2桁奪三振をやっているな
このうちNYY相手に17奪三振と11奪三振の2勝を含んでいるｗ

この年は23勝4敗 IP 213.1 ERA2.07 SO 313

ペドロは100球過ぎると球威が落ちると言われているが
1999年@27歳時は完投した試合では114〜135球投げてるな。

完投数では現役だとハラデーあたりが抜けるだろうか。

ハラデー 215先発 *29完投 *5完封 13.4% 2.3%
サンタナ 168先発 *06完投 *4完封 *3.5% 2.3%

ペドロ　　　375先発 *46完投 17完封 12.2% 4.5%
ランディ　 556先発 *98完投 37完封 17.6% 6.6%
クレメンス 703先発 118完投 46完封 16.7% 6.5%
マダックス 699先発 109完投 35完封 15.5% 5.0%

サンタナは確かに少ないね。
握力があんまりないのが影響してるのかな？

分業制が主流になったとはいえレジェンドの数字は遠いなｗ

セーブ機会ならネイサン出てくるし、
点差開いてたら、無理に投げる必要は無いってなるし
今のツインズで完投は難しいよ
接戦の8，9回はネィシェック、ネイサンに任せた方が堅い

Haren@OAK
(13-4,2.54) QS/GS 24/26 IP 173.1 WHIP 1.13 SO 138 RS 5.30 Tloss 4 BAA/OPS .226/.622
Escobar@LAA
(13-6,2.68) QS/GS 18/23 IP 158.0 WHIP 1.18 SO 124 RS 5.30 Tloss 4 BAA/OPS .236/.631
Santana@MIN
(13-9,2.88) QS/GS 20/26 IP 175.0 WHIP 1.01 SO 191 RS 5.19 Tloss 7 BAA/OPS .214/.643
Bedard@BAL
(12-4,2.98) QS/GS 20/26 IP 169.0 WHIP 1.08 SO 207 RS 4.47 Tloss 1 BAA/OPS .210/.614
Beckett@BOS
(15-5,3.15) QS/GS 16/23 IP 154.1 WHIP 1.10 SO 148 RS 6.88 Tloss 2 BAA/OPS .236/.628
----------------
Carmona@CLE
(14-7,3.16) QS/GS 19/24 IP 159.2 WHIP 1.24 SO *99 RS 4.79 Tloss 4 BAA/OPS .255/.676
Lackey@LAA
(15-7,3.32) QS/GS 17/25 IP 165.1 WHIP 1.28 SO 129 RS 5.23 Tloss 2 BAA/OPS .260/.710
Sabathia@CLE
(14-6,3.43) QS/GS 19/27 IP 189.0 WHIP 1.17 SO 168 RS 5.86 Tloss 3 BAA/OPS .267/.713
Verlander@DET
(13-4,3.63) QS/GS 15/24 IP 151.1 WHIP 1.23 SO 135 RS 7.02 Tloss 0 BAA/OPS .229/.661
Dice-k@BOS
(13-9,3.79) QS/GS 16/25 IP 164.0 WHIP 1.28 SO 164 RS 5.32 Tloss 5 BAA/OPS .245/.711
Halladay@TOR
(14-5,3.89) QS/GS 16/24 IP 169.0 WHIP 1.21 SO 110 RS 6.39 Tloss 2 BAA/OPS .262/.664

今年のアリーグの各タイトル争いだと
サイヤングはHarenがリードかな？QS率を筆頭に各項目で安定。対抗はBeckettか。
内容ではBedard/Santanaもいいんだけど勝敗の面でちょっと不利かな。
最優秀防御率は上記の4人にEscobarの争い。ここもHarenがリードかな。
最多奪三振はSantanaとBedardの一騎打ちだがBedard有利。

あと残り7〜8回の先発機会が残っていると思うがどうなることやら。
BALはブルペン補強しる！

サンタナとバイオーラってドッチが上？

Peavy@SDG
(13-5,2.19) QS/GS 21/25 IP 164.2 WHIP 1.06 SO 175 RS 5.19 Tloss 4 BAA/OPS .213/.566
Penny@LAD
(14-3,2.59) QS/GS 22/26 IP 167.0 WHIP 1.23 SO 119 RS 5.93 Tloss 2 BAA/OPS .245/.634
Webb@ARI
(13-8,2.63) QS/GS 17/26 IP 184.2 WHIP 1.17 SO 161 RS 4.14 Tloss 2 BAA/OPS .231/.616
Hudson@ATL
(14-5,3.02) QS/GS 20/26 IP 172.2 WHIP 1.15 SO 106 RS 6.78 Tloss 1 BAA/OPS .249/.623
Smoltz@ATL
(11-6,3.05) QS/GS 19/24 IP 153.2 WHIP 1.25 SO 142 RS 6.39 Tloss 4 BAA/OPS .261/.691
Oswalt@HOU
(13-6,3.33) QS/GS 18/27 IP 178.1 WHIP 1.33 SO 130 RS 4.74 Tloss 2 BAA/OPS .262/.708
Hamels@PHI
(14-5,3.50) QS/GS 15/25 IP 167.1 WHIP 1.13 SO 156 RS 6.08 Tloss 1 BAA/OPS .238/.701
Harang@CIN
(12-3,3.67) QS/GS 15/26 IP 174.0 WHIP 1.15 SO 161 RS 6.16 Tloss 0 BAA/OPS .238/.682
Zambrano@CHC
(14-9,3.86) QS/GS 14/26 IP 168.0 WHIP 1.31 SO 139 RS 5.36 Tloss 2 BAA/OPS .231/.707
-------------------------
Young@SDG
(09-4,1.93) QS/GS 15/22 IP 130.2 WHIP 0.99 SO 125 RS 4.27 Tloss 0 BAA/OPS .181/.516
Cain@SFO
(5-13,3.78) QS/GS 16/25 IP 157.1 WHIP 1.32 SO 124 RS 3.66 Tloss 6 BAA/OPS .237/.685

ナリーグのタイトル争いは今年も混戦そう
サイヤングはPeavyが有利そうな感じ。Webbが完封記録でも伸ばしてくると侮れないが。
最多勝は予測不能ｗ チーム状況的にHamels/Hudson辺りが頭一つ抜け出せるか。
最優秀防御率はPeavy/YoungのPadres勢の争い。
DL明けのYoungが残りの試合今までの内容で規定投球回に到達できるか否か。
最多奪三振はPeavyが一歩リードかな。

Peavyが3部門制覇なるか？

バイオーラって正直よく知らないんだけど
1987にMINがWS制覇した時のエースなのね。

バイオーラとサンタナともに左投げで24歳時に覚醒っていう所で似てるかも。

Viola
1984/age24 (18-12,3.21) GS/CG/SH 35/10/4 IP 257.7 SO 149 WHIP 1.157 CY-6
1985/age25 (18-14,4.09) GS/CG/SH 36/09/0 IP 250.7 SO 135 WHIP 1.316
1986/age26 (16-13,4.51) GS/CG/SH 37/07/1 IP 245.7 SO 191 WHIP 1.384
1987/age27 (17-10,2.90) GS/CG/SH 36/07/1 IP 251.7 SO 197 WHIP 1.176 CY-6,WS-MVP
1988/age28 (24-07,2.64) GS/CG/SH 35/07/2 IP 255.3 SO 193 WHIP 1.226 CY-1

Santana
2003/age24 (12-03,3.07) GS/CG/SH 18/00/0 IP 158.3 SO 169 WHIP 1.099 CY-7 *中継ぎ27試合登板
2004/age25 (20-06,2.61) GS/CG/SH 34/01/1 IP 228.0 SO 265 WHIP 0.921 CY-1,MVP-6
2005/age26 (16-07,2.87) GS/CG/SH 33/03/2 IP 231.7 SO 238 WHIP 0.971 CY-3
2006/age27 (19-06,2.77) GS/CG/SH 34/01/0 IP 233.7 SO 245 WHIP 0.997 CY-1,MVP-7
2007/age28 (13-09,2.88) GS/CG/SH 26/01/1 IP 175.0 SO 191 WHIP 1.011 *season途中

サンタナのほうがちょっと上かな？
連続カキコすまそ。

お〜サンクス
やっぱサンタナの方が上か
何か存在がダブルんだよね、俺だけかもしれないけど

B・ジェンクスの連続凡退の記録止まった

League Average ERA
2000　AL 4.91 NL 4.63 ← この年のみ明確に打高投低
2001　AL 4.48 NL 4.36
2002　AL 4.46 NL 4.11
2003　AL 4.53 NL 4.28
2004　AL 4.63 NL 4.31
2005　AL 4.36 NL 4.22
2006　AL 4.56 NL 4.49
2007　AL 4.44 NL 4.37

Pedro@BOS2000 age 28 CY-1
(18-6,1.74) QS/GS 25/29 IP/217.0 WHIP/0.74 BB/32 SO/284 RS/4.73 Tloss 6 BAA/OPS .167/.473
Santana@MIN2004 age 25 CY-1
(20-6,2.61) QS/GS 25/34 IP/228.0 WHIP/0.92 BB/54 SO/265 RS/5.64 Tloss 4 BAA/OPS .192/.565
Halladay@TOR2003 age 26 CY-1
(22-7,3.25) QS/GS 23/36 IP/266.0 WHIP/1.07 BB/32 SO/204 RS/6.06 Tloss ? BAA/OPS .247/.665
Colon@LAA2005 age 32 CY-1
(21-8,3.48) QS/GS 21/33 IP/223.0 WHIP/1.16 BB/43 SO/157 RS/6.02 Tloss 2 BAA/OPS .254/.698

Wang@NYY2006 age 26 CY-2
(19-6,3.63) QS/GS 18/33 IP/218.0 WHIP/1.31 BB/52 SO/*76 RS/6.32 Tloss 1 BAA/OPS .277/.695
NOMO@LAD1996 age 27 CY-4 なりーぐ。
(16-11,3.19) QS/GS24/33 IP/228.0 WHIP/1.16 BB/85 SO/234 RS/?.?? Tloss 7 BAA/OPS .218/.633
Dice-BB@BOS2007 age 26
(13-9,3.79) QS/GS 16/25 IP/164.0 WHIP/1.28 BB/59 SO/164 RS/5.32 Tloss 5 BAA/OPS .245/.711

野茂のData@2年目のみBaseball-referenceより取ったので TlossとかRSは適当、他はESPNより。
ちなみにこの年の野茂は先発の中でERA 8位 WIN 5位 SO 2位 WHIP 7位。この年以降は平凡になる。
松坂は2003/2005の水準になれば現状維持でもCY-Young争いには食込んでこれるかも。ま、来年かな。
ペドロは上記の時代にあってサンタナのキャリアハイを余裕で凌駕。突き抜けすぎ。
リベラがキャリアハイ状態で毎イニング投げてるようなものか@1999 ERA1.83 WHIP 0.88 .176/.476
先発投手の勝敗ってあんまり意味ないな。まじで。

ペドロさん先発なのに超一流クローザー級の成績じゃんｗ

だってペドロは異常だもん

ペドロは本当に異常だよな
最近の投手は昔の投手と比べてどうたらこうたら言われて可哀想だ
ペドロやランディが異常なだけで今現役バリバリの投手も十分凄いよ

ペドロ級は、もう望むべくもないのかな？

>>567
将来のリンスカム

ビダード7回2自責点11奪三振でERA2.97、通算奪三振218
こうなってくると4月の不調が悔やまれるねぇ

ベダード、今日ムシーナが持っていたBALの年間奪三振記録に並んだってあるけど、
セントルイス・ブラウンズ時代を含めると、08年ルーブ・ワッデルの232奪三振とかあります。
おそらくこれも更新するだろう、あと14個だし。

ビダードは270Ｋは行ってほしいな。

俺だけのピーピーは？

ペドロ蒸し返しで申し訳ないが>>564が気になったので。
2000-2007で2000年のペドロのWHIP/被OPSより上の成績は
(被BAAに関しては結構いっぱいいた。）

被OPS (min innings pitched 40) Pedro.473 9人
2007 Okajima.456 J.J.Putz.463 Papelbon.473 Saito.473
2006 B.J.Ryan.444 Meredith.451 Nathan.454 Papelbon.465
2005 Rivera.465
2003 Gagne.374 Soriano.462
2000 Nen.471

WHIP (min innings pitched 40) Pedro0.74 3人
2007 J.J.Putz 0.69
2006 Meredith 0.71
2003 Gagne 0.69

たったのこれだけ。先発勢は当然のように皆無。
おかじー/さいとーの日本人勢が入ってるのがすごいｗ
というか岡島は被OPSでメジャーTOPなのね。J.J.Putzもかなりすごい。
CY-young predictorのTOPはひそかにPutzが記されているのも納得ｗ

あ　被OPS 11人だった。
訂正します。頑張れパペルボン。3年連続で超えられるのはきっと君だけだ！

意外にオズワルトの名前が出てきてないですね。
安定あるピッチャーだと思うのですが。

あれ？
ベダード、サイヤング来るか？
個人的にはヘイレンも好きなんだが
>>575
安定感は両リーグ随一だが突出したシーズンがないな

今年もレベルの低い最多勝争いだな・・
もう一度、完投主義に回帰しないかなぁ。
出来れば、120球まで投げさせるとかしてくれ。

俺はオズワルトのこと結構好きだ。
フォームは下半身を綺麗に使ってて
ストレートは綺麗なフォーシームで良い時は
浮き上がるようにみえて、スタミナもあるし、毎年の安定感が凄い。

なんかいかにも本格派のエース、チームのエースって感じがする。

オズワルトは凄いピッチャーでエースって感じで好きだが、適度に打たれてる感じの成績だしな。

577
おっしゃるとおり(@_@;)

年々、投球回数が少なくなってないか？
ｻﾝﾀﾅが凄いのはみとめるが、勝ち星以外が地味なんだよな
極端に言えば日本の川上ﾀｲﾌﾟって感じか・・・

ｼﾘﾝｸﾞの全盛期は鬼のように投げ捲ってたぞ

あれは投げすぎかと・・・

>>579
まぁ褒めまくってて言うのもなんだが、
そんな感じだよね。

まぁ地味でも毎年200イニング以上投げて3点台前半にまとめるのは
チームにとっては最高の投手だと思うしね。
なんか日本でいう井川みたいな感じだよね。

　>>555
こうして見るとサイ・ヤングの先発回数８１５は更新される可能性はあるな。
　完投数７４９は不可能だな。

サンタナはペドロ級とかはありえないけど
シリングとかみたいに不安定じゃないのがいいところだと思うけど

俺の中では超一流は不調な歳でも防御率2点台は維持する投手
初めて規定投球回数に達してから今年も含めて4年連続2点台

これがシリングなんかだと2年連続2点台すらない

4年以上連続2点台って意外と少ない
ランディでも4年が最高だし
他にはクレメンス　マダックス　ペドロあたりしか達成してない
グラビンやケビンブラウンなどの選手ももちろん達成していない

>不調な歳でも防御率2点台は維持する投手

近代にこんな投手は存在しないだろ。

クレメンスも3年連続3点未満が最高だった
超一流しか調べてないけど
ペドロ7年連続　マダックス7年連続　ランディ4年連続
今年サンタナが達成すれば安定度だけなら超一流でもいいと思うけどね

牛尾は元々キャッチャーだったらしいな。

ウェブ初回でいきなり点取られたけど、これまで良く頑張りました。

このスレにまで、基地害が来たか・・・

何の話だ？

いや、ひたすら牛尾を連発する池沼が…

オズウォルトを生で観たが、結構小さいんだよな
身長１８３ｃｍとなってるが、おそらく１８０ｃｍはない。１７８、９cmだろう
松坂も１９９８年の「朝日・甲子園」では１７８ｃｍなんだが、ちょっと伸びたとして１８０くらいか？
サンタナも１８０ｃｍ前半だから、このあたりは皆小さいね
逆に、大男連中に囲まれながらも一流であるのはすごいことだよ

逆にカーペンターはクソでかかった。のっしのっしって感じで歩いてて、サイン貰いたかったんだけど
あれは２ｍ近くは楽勝であったな…
俺のこと目線に入ってないだろという雰囲気だったよ

ペドロは実寸何センチだろう？

ペドロは１７７�pと言われてたな

ﾄﾞﾝﾄﾚﾙ･ｳｨﾘｽってどう思う？将来的にはかなりの投手になれる素質はあると思うんだが。

>>595
ウィリスは、このまま消えると思うが…。

黒人左腕なら、プライスに期待するね。

全然ダメだよ　お話にならない。

>>595
ウィリスは微妙じゃないか？

リンスカムなんて実際175cm以下とかかな？

>>598
173�pという噂も…

>>596さんってプライス見た事あるんですか？

牛尾は193センチだが、弟はもっとデカいらしい。

ウィリスは'05の22勝10敗2.63がピークか
去年なら余裕でサイヤングだったのにな
そう考えると獲得回数で一概に優劣はつけれんな

ビダードは来季こそ
サイヤング賞獲ってほしい。

ビダードやサンタナあたりはまだ今年もチャンスあるよ
サイヤングの選考基準に三振もあるし二人にはそういう意味では有利
勝敗さえ二人とも運がよければヘイレンと3人でかなり接戦だったはずだけどね
ただこれからヘイレンがこの2人に防御率や勝数を抜かれる可能性は結構ある

最終的にサンタナが19勝11敗防御率2.80位で取ったらこのスレでは嫌がられると思うが

もし全盛期のﾍﾟﾄﾞﾛがｺﾛﾗﾄﾞにいたらどうなってたと思う？やっぱ凄いのかな？

5年で100勝
この間3完投・・・
こういうエース希望

>>576　>>578 >>579 >>582
レスありがとうです。

>>592
生で見られたんですか。羨ましいです。

身長がデカいに越したことはないが、ペドロやサンタナを見る限りでは
１８０くらいあれば特に問題ないってことかな

大エースではないが、今日フィリーズの先発カストロの身長は１７０ｃｍだべ

>>608
実際身長と比例するもんじゃないしな。
リンスカムなんか凄い球投げるし。

ペドロ兄は背が高かったな

ＭＬＢで、公称６feetとしている投手は、大抵それより２インチは低いらしい。

今手元に12年前の選手名鑑があるんだが、それによるとラモンの身長は193�pで体重は84�sとなってるな。

ヤングさんは大きいから打たれないんです

ベケット、16勝目。おめ

松坂の登板は、ここ16試合のうち12試合で援護点が2点以下
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=5793

1失点以下で抑えないと勝てないって異常だろｗ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?seasonType=2&type=pitch3&sort=runSupportAvg&split=42&season=2007&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51&minip=20&qual=false&count=41
ハラデー　　　９．０８
ワン　　　　７．１９
ベケット　　　６．３４
・
ペティット　　４．７６　援護が少ないので有名
ウエイク師　　４．２５　援護が少ないので有名
・
６３位の奴　　２．５１　松坂の２倍
・
松坂　６４位　１．３２　　ダントツビリ （全リーグ１３５人中でも最下位）

>>615
前半戦は、かなり負け試合を打線がカバーして、勝ち星拾えてたから、差引ゼロだろ？

つうか、こんなとこまで来んな。

巣でオナニーしてろ。

----Haren(14-4)--Bedard-(13-4)-Santana(14-9)-Beckett(16-5)

Apr (3-2,1.60/.207) (3-2,6.09/.291) (3-2,3.60/.221) (5-0,2.48/.218)
May(3-0,1.60/.154) (1-1,1.71/.169) (3-2,2.73/.226) (3-0,2.88/.182)
Jun (3-0,2.55/.255) (2-1,2.61/.246) (3-2,1.98/.209) (3-2,4.46/.277)
July(4-1,4.10/.271) (5-0,2.21/.140) (2-2,3.44/.192) (2-3,3.50/.239)
Aug (1-1,4.07/.295) (2-0,2.54/.212) (3-1,3.18/.255) (3-0,2.33/.179)

ベケット16勝目とサンタナ辛勝で14勝目おめ。

ヘイレンは夏に入ってきてから打たれ始めてるね。
ベダードは逆に8連勝と快進撃中。
さてここからどうなるか。

>>616
こぴぺでしょ。
RSもなぜか6月(松坂が絶好調だった月)のだけ抽出してるしｗ
Dice-k Jun (2-2,1.59/.179)
わぁ松坂ってサイヤング級だけど不幸だねｗとでも言っとけばいいのでは。

ESPNのデータ更新が遅い・・・。

ぶｗ
何故私のIDが>>615と一緒なのだ？

ついでにマダックスが20年連続10勝以上のメジャーリーグ記録を更新。
前の記録の保持者はCY Youngで1891-1909年までの19年。

CY Youngの記録が途絶えたのが43歳の時であることを考えると
マダックスはまだ継続できる可能性がある。

記録に対してマダックスは
"I didn't know that," Maddux said. "That's cool. I'm just glad I'm still pitching."
と至ってクール。

>>583で挙げられていた
生涯先発回数の更新可能性がありそうなのも現状マダックスだけかなぁ。

ア・リーグのサイヤング賞争いは、ベケット、サンタナ、ヘイレン、ビダードあたりに絞られて来たか？

牛尾は？

次点ってところだ

ｽﾓﾙﾂは？

>623
スモルツがいつア・リーグのチームに移籍したんだ？

ちょっと気になったので見てみたら、現状シーズン通してのランサポ最下位はウィーバー兄なのか。
まぁそれ以前に本人の防御率が問題だろうが。
何気にSEA先発陣が下位に目立つのは面白い。チーム自体はそこそこ結構打ってるのにね。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?sort=runSupportAvg&split=0&league=al&season=2007&seasonType=2&type=pitch3&ageMin=17&ageMax=51&hand=a&pos=all&minip=100

終盤打つケースが多いってことか

サイ・ヤングの記録を知った当時（１９７０年版 One for the Book ）は、
ほとんどの部門で更新は不可能と思われた。勿論、今日でも勝利数５１１や
完投数７４９（当時は７５１とされていた）投球回数７３５６（同７３７７）
などは無理だろう。（マダックスやクレンスがあと１５年１０勝して初めて
届く勝利数だ。）でも登板数ですらウィルヘルムが例外と思われていたくら
いで、連続記録も無理と思われていた。マダックスは大したものだ。

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　　　何このキモヲタの巣窟…

おすすめ２ちゃんねるは一人でもIEで見れば記録される
それは全部同じ人なのでは？ｗ

サンタナのオリオールズ戦の7奪三振を見た。
このアングルだとチェンジアップがどういう球種なのかすごくよくわかる。
本当に「ふわっ」と落ちるんだね。ビックリした。

キャズミアー、１３Ｋの快投。
いよいよ本格開花かな？

来季以降、レフティの復権が来るかも？

サバシアもいるし、ミラーやプライスも控えてるしね。

どうでもいいから、早くサンタナに続く本物が出てきて欲しい。

今は殿堂入りレベルが不在でさびしい

まず先発に球数100球制限やってては、駄目だろうな。

まぁ一応サンタナと後一人二人位晩年まで維持できた奴は殿堂入りできるでしょ
内容はともかく2度の満票サイヤングは殿堂に有利だし250勝以上すれば殿堂は入れると思う

今92勝だから40まで12年ちょっとで158勝程度なら大幅に劣化しなければいけると思うし

国際親善試合 01:10 スイス vs オランダ (BS1)

なんだかんだ言ってｻﾝﾀﾅは凄い投手だろ
ﾏﾀﾞｯｸｽ､ｸﾚﾒﾝｽ､ｼﾞｮﾝｿﾝなどの大投手と比較して
ｼｰｽﾞﾝ勝利・投球回・完投などでさほど
劣るわけでもないだろし

>>636
さすがにRJとは比べられない…。マダックスの連続サイヤング賞の期間中の内容も神だ。

サンタナは風貌とフォームのインパクトが薄いのが
実績の割に低いここでの評価の理由かも。
チェンジアップは間違いなく球界屈指だけど、
速球はどうにもならない球じゃないし、
左打者にとっては組しやすい感じ。

サンタナには見ててRJみたいな凄みや気迫がない。

コソドロみたいだしな

まあ近代野球でマダックス、クレメンス、ジョンソンみたいな成績残すのは
奇跡に近いのでは。
それにしてもマダックスの２０年連続二桁勝利は１７年連続１５勝以上に続
いて尊敬せずにはいられない。この２０年で１９年は２００イニング投げ続
けてるし。長期間の安定度、最盛期の凄さ併せ持っててすごすぎます。

24勝＋10完投＋260ｲﾆﾝｸﾞ＋300奪三振＋防御率1.95

こういう凄味のある大エースはもう現れないやろ

サンタナは来年のＦＡどこ選ぶかが重要かなぁ
防御率を選ぶならナリーグで投手有利球場とか
勝ち星優先ならNYYかBOSあたり
でも最近ＮＹＹにいったＦＡ投手はあまりいい思い出ない気がするので
BOSあたりがやっぱ無難なのかなぁ

>>643
左でBOSは…。

>>641
この３人＋ペドロのような投手は、もう出てこないかもな。

F・リリアーノをランディに重ねて見てたけど。
肘ぶっ壊れたもんね。

別にまだリリアーノは終わったわけじゃないし、勝手に終わらせるなよ。
トミージョン手術から復活してがんばってる選手なんかたくさんいるだろ。

ケリーウッドとか？

プライスとかミラーが、期待通りにブレイクしてほしいな。

二人とも長身の速球派で、しかも左腕だからな。
ランディとまでは言わないが、時代を支配する投手になってもらいたい。

プライスってのを早く見てみたい。

サンタナは将来はグラビンより上の評価になるのか？
グラビンは３００勝してるし微妙かな？

サンタナが（というか現代の投手が）300勝出来るとも思えんしなぁ・・・

ペース的にはグラビンに匹敵してるんかね？

結局どれだけ維持できるかだからなぁ300勝は
サンタナが規定投げてから3年で５５勝今年も１７勝は多分するから
今のペースだと年平均１８勝位　
ＦＡ移籍すればサンタナ雇えるところは超強豪だから勝ち星は増える可能性は高いけど
この実力を１０年維持したら３８で２７５勝位
45くらいまで現役やるタイプなら38くらいで250いってればいいかもしれないけど

グラビンに一番近いのはタイプ的にもバーリーかな。軟投型左腕として。

グラビンは28歳シーズン終了時点で108勝以後13年を15勝平均で乗り切って
41歳シーズンで300勝到達。
グラビンに追いつけそうなペースの人々を適当に抽出（継続2桁勝利）すると

ハドソン(31) 134勝
L.ヘルナンデス(32) 132勝
オズワルト(29) 111勝
ジト(29) 111勝
バーリー(28) 106勝
サバシア(26) 95勝
サンタナ(28) 92勝
ガーランド(27) 90勝

チームの黄金時代に所属できてたかどうかも結構影響与えそうだね。
サバシアとかはペース速いんだけどあの見た目から劣化も早そうだ・・・。

アはサイヤング賞レースが全然読めないな
ナはピーピーが抜けてる感じだけど

最近良く見る、300勝投手はもう出ないと言う意見。
こういうのを見れば見るほど、300勝投手はまた出るなと思うねｗ
前スレにあった30歳時点の勝利数、どの投手が300勝勝ったでしょう？とか見ると
なるほど10年15年先の話の予測は難しいなとか思ったもの
漏れもいっぱいまともに予測して外してきたからなぁ
実はあまのじゃくの方が当たってるんじゃないかとｗ

そういやブルドックやセイバーヘイゲンは絶対２００勝楽勝だと思ったな
予想は当らない方が多いかもねｗ

グッデンやバレンズエラは、200勝てなかったんだよな。

ランディは300勝出来るか分からないが、
30歳以降に稼いだ勝利ならクレメンスとかマダックスを上回ってるんじゃない？
もう少し早く開花できてればなぁってホント思う。

ジョンソン.　284−*68＝216
クレメンス　353−134＝219
マダックス　343−150＝193
モイヤー. 　227−*34＝193

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あ、ありがとう。
う〜ん、30歳以降でもクレメンスの方が勝ち星多いのか・・・恐るべし
しかし、モイヤーの20代34勝だけってのもすごいね・・・どんだけ遅咲きなんだよ

いや３０代以降ならジョンソンの方が凄いだろ
クレメンスの年齢を考えたら、３０代以降の年平均はジョンソンの方が勝ってる

しかしクレメンスは凄いな、３５０勝超えてるのか
サイヤング賞の獲得数も半端じゃないし
史上最高の投手の称号は貰えるのかな？

リンスカムに大物のにおいを感じる

　>>663
まあ、無理だろうな。ライアンではないが、あれだけ「介護」してもらえる
のだったら、俺なら今でも投げているよになりかねない。酷使に耐えたという
ことも評価の中に入るよ。また４０歳以降でもフィル・ニークロがいる。彼は
４０歳になったとき２００勝もしていなかった。そして３１８勝でキャリアを
終えている。

ん〜そうか

所で史上最高の投手って言われてるの誰なの？

右ならサイヤング、Wジョンソン、ライアンとか？
左ならカールトン？

>>666
右は、サイヤング。
左は、コーファックス

トム・シーバーは？
一応殿堂の得票率ではライアンより上だけど？

>>666
右はライアン、ギブソン、ペドロ、シーバー
左はコーファックス、グローブ、カールトン、ジョンソン
１人に絞り切れてないが候補はこの辺かな？
クレメンスは長きに渡ってハイレベルで素晴らしいが、全盛期の圧倒的な内容なら上記のピッチャーには劣るだろうと思う。

Wジョンソン、Cマシューソン、Gアレキサンダーは古すぎるか。
左はWスパーンが挙がってないね。MLB戦後最多勝投手。

>>670
Wジョンソンは候補になると思うが…。

技巧派の投手などは、あまり候補に挙がらないよね。

>>670
その３人は古すぎても内容が圧倒的だから候補になり得ると思うぞ。

>>671
マダックスは候補だけどグラビンはならないよね。
別に速球派でなければいけない理由はないが、そうでないタイプで圧倒的なのは少な目だと思う。

オールセンチュリーがMLBが公式にした唯一の投票だと思うけど

右はライアン、左はコーファックスだね

ノーラン・ライアン（992,040票）＊（右投手部門）
サンディー・コーファックス（970,434票）＊（左投手部門）
サイ・ヤング（867,523票）
ロジャー・クレメンス（601,244票）
ボブ・ギブソン（582,031票）
ウォルター・ジョンソン（479,279票）
ウォーレン・スパーン（337,215票、追加推薦）
クリスティ・マシューソン（249,747票、追加推薦）
レフティー・グローブ（142,169票、追加推薦）

今ならクレメンス、ジョンソン、マダックス、ペドロはもう少し票が伸びるかな？
２０００年当時で現役でノミネートされたのはマダックスとクレメンスだけ

>>673
むしろ現役だと伸びやすいかもしれないんじゃないか？
グリフィーは今なら入ってないかもしれない。
ただもし引退してたらやっぱり入ってると思う。
今なら昔より印象が悪いが、引退した後なら全盛期を実力と見てもらえるはずだ。

グラビンはマダックスと同チームで２番手って感があったたしね
エースはマダックスって誰もが思ってたし
コーファックスに対してのドライスデールもそんな感じじゃないのかな？

グラビンは勝ちが多いだけだもの
通算防御率も全部ナリーグで3.5位
アリーグでやってたら通算3.7〜3.8位(レベルの差ではなくＤＨの有無の差）

勝利数はやっぱり常勝ブレーブス黄金期に在籍していたのがデカイ
もちろん安定してたり怪我も少ないことも特徴だけど

8月のピービー
6登板　5勝　ERA1.36　二桁奪三振4回
6，7月はペースダウンしてたが、再び上昇気流に乗った感じ

殿堂板とは評価違うんだな。

486 ：神様仏様名無し様：2007/08/07(火) 23:58:30 ID:uQ8VWjLt
>>483
あくまで３００勝投手の中でだけど、細く長く系のサットンとかニークロはそうだったかな。
だが、グラビンは違うよ。

日本ではマダックスの２番手という印象が強いのかもしれんが
最多勝５回、サイヤング賞２回が示すように、マダックスと並ぶ両エースが正しい評価。
ブレーブス黄金期を支えたことも踏まえれば、３００勝到達で初年度での殿堂入りは間違いない。

人によりけりだから総意のようにとるのはどうかと思うが

>>678
まあそれは事実だけど、歴代最高クラスではないと思う。
ペドロやマダックス、RJやさらにスモルツまでいたからね。

マダックスとグラビンではやはり評価に差があるのは当然

グラビンはナリーグ一筋にしては防御率が悪すぎ。
マダックス、クレメンス、ランディージョンソン、ペドロマルチネスとの比較でだけど。

3点台前半なら

勝ちが多い“だけ”って、それってメチャクチャ重要なことじゃん・・・。
運だけじゃなく、勝利に繋げる何かがあるんだろ。負け試合の好投なんてのは、チームには何の貢献もしてないわけで。

＞負け試合の好投なんてのは、チームには何の貢献もしてないわけで。

んなことはない、イニングを稼ぐのは立派な貢献
なんにせよ、自分の意見を通す為に極論は駄目だね

防御率の割に勝利数が多いのを実力以外の要素と決め付けるのも同じレベル。

>>684
ピッチャーの仕事は相手打線を抑えて勝ちにつなげることであって、点を取るのは打線の仕事だからな。
一人じゃ勝てないし、エンゼルス時代のライアンの成績を見ると、完投数が勝ち星を上回ったシーズンがあったり、自身の勝ち星がチームの勝利の1/4近かったり、とにかく安定して投げまくってたことがわかる。
決して好不調の差が激しすぎたり、ノーコンで試合を壊してたわけじゃないし、チームにどれだけ貢献してたかがわかる。
弱小ながらエースとしてエンゼルスを人気面でも引っ張ってたんだから。
グラビンも凄いけどやっぱマダックスがいるし、野球は一人で勝てるわけじゃないからな。

>>656
ほとんどの300勝投手は、30前後に開花する(対して200以上300以下はピークが早い)だっけ。

＞決して好不調の差が激しすぎたり、ノーコンで試合を壊してたわけじゃないし

↑
この妄想基地外何とかしてください。

ペドロの全盛期も凄まじかったな。

>>617で挙げた候補が今週全員4失点以上で負けてしまいました。

更にBedardは脇腹痛？で次回のローテをskipする事に。
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2996931

アリーグの各タイトル争いは本当に混戦になった。
Escoberが4連勝して(15-6,2.77)でERA2位/勝数も1勝差で4位タイに接近中。
ナリーグはピービーが安定してるね。

もうWakefieldに最多勝取らせて挙げたいと思う今日この頃。
Yankeesに軽くぼこられるサイヤング賞受賞者とか、もう、ね。

今のＭＬＢって本当に大エース不在だな。

そこで僕らのペドロ復活ですよ。

サバシア7月24日〜8月24日までの7登板全ての試合で好投したけど、その間1勝3敗
今日8月3日以来の久々の勝利

ペドロってコーファックスみたい

>>692
そもそも大エースの基準って何？
過去の大投手とこれから大投手になろうとしてる若手が多いんだから別にいいだろ
今は90年代初期と似ていると思う

うるせーバカ

>>696
確かに過渡期なんだろうと思うが、台頭すべき若手が悉く故障するから、観てる方もつまらないんだよな・・・

今年も、20勝投手が出ない可能性が高いし・・・

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/08/31(金) 04:20:59 ID:HYMYbknX
どうやらニワカどもには牛尾の凄さが分からないようだね。
前回の1安打ピッチングの時にも、肩への負担を考えたナックル中心の組み立てで、100マイルは2球しか投げなかったしな。
兎を全力で倒す獅子を思わせるようなピッチングは日韓戦で見せたっきりだしな。

ここに名前が全然あがってないが
ハラデイは凄くないか？

２００３年　３６試合　２６６イニング　９完投
すごい鉄腕だ！！　今季もすでに６完投

なんでこんなに完投できるんですか？
サンタナの何倍完投してんだよ。。

ハラディは完投しようが怪我も結構多いから意味がない

ベーカーが…。

８回パーフェクトか

パーフェクトっていつ以来だろ？

ランディー？

うーむ…。

>>701
まあハラディの場合打球が直撃とか防ぎようのない不運な怪我だけどな。

ヘイレンも打たれた。しかも負けそう
これでサイヤング最有力はエスコバルかな
仮にエスコバルが次負けるようだと大混戦だな
次点は一応ベケット？でも防御率も三振も少し物足りないけど

と思ったらエスコバルもかなり打たれて負けそうだった
てことは大混戦だなぁ

C・バックホルツ、メジャー2試合目の登板でノーヒッターとは・・・

おい！！！

モイヤーってどうなんだい？
通算で２００勝してるし
完投数は３０くらいと少なくはないし、防御率も４．００切ってるぞ！
マダックス、ジョンソンとくらべても問題はなしやろ

モイヤーも素晴らしいがマダックス、ジョンソンと比べると格が違う。
後者の二人は殿堂入りするだろうし。

完投30はその年代なら少ないんじゃないか？
モイヤーは好きだが、単年で見るとそれなりの成績だし、優秀な３、４番手クラスが長くやって残したような成績だ。

モイヤーはデブ・ウェルズ、暴行・ロジャースクラス。

ＫＣのグレインキーって先発復帰しないんかな？

>714
もう先発復帰のための試験登板してるよ
50球、70球と球数を決めてもう2試合先発してる
明日の先発ではおそらく好投すれば90球くらい投げるはず

>>715
サンクス。

リリーフ時に、90マイル後半の速球を投げていたから、驚いたよ。
まだ若いから、大いに期待している。
マスクも良いしね。

最初からそれでいけば良かったと思うのは俺だけではないはず。

明日ペドロさんだ。がんがれ復活登板。

>>718
ペドロのクローザーはダメかな？

ペドロ3000奪三振達成

>>718 ダメ。死ぬまで先発。

ペドロ3000奪三振おめでとう！
しかし、直球140ｋｍくらいだったな
仕方ないのか・・・

>>722
そこまで落ちたか・・・

せめて92マイルまで戻ればなぁ

将来有望なのはたくさんいるよな。

ドジャースのヒリングスリーが絶対大物になると思う

あとピービーは大エースに入れていいと思うよ

>>724
これから期待できる奴は出てきてるな。

チェンバレン、バックホルツ、リンスカム、ガラルド、ミラー・・・・

あと、プライスが来季は見ものだね。

>>710
全盛期のペドロですら成し遂げられなかった
４年連続サイヤング賞を受賞した投手が誰だか知ってて言ってるのか？

>>724
今も凄いが、この先さらにとてつもないバケモノになり得るのが牛尾だな。

アリーグ新人王争い

ブライアン・バニスター　Braian　Bannister　KCロイヤルズ　1981年生まれ
23試合　12勝7敗　防御率3.16　リーグ4位　WHIP1.15　リーグ6位
※ここ9試合の先発で8勝、現在4連勝中

松坂大輔　Daisuke Matsuzaka　ボストンRソックス　1980年生まれ
28試合　14勝11敗　防御率4.11　リーグ23位　WHIP1.30　リーグ20位

ベケットと王、17勝目

PV炎上

今日ピービー先発なんて初めて知ったわｗ

中3日で先発したのか、ピービー
ヤングは脇腹の怪我以降、精細を欠いてるな

チェンバレン将来は先発で使いたいのか。
リベラがそろそろだしクローザーでやれば史上最強になれそう。
一コ下で100マイル投げるなんて信じられん。

しかしア・リーグの防御率２点台は、 ついにヘイレン一人・・・・

もう少し、マウンド高くするとかして、投手有利にしろよ・・・。

2点台の投手は毎年変るし、たまたまでしょ。

防御率3.50以下の先発投手はアリーグもナリーグもちょうど10人ずつでいい感じ。

今見たら、防御率3.50〜4.00の先発投手もアリーグ11人、ナリーグ12人でばっちりバランス取れてるよ。

いや、やっぱり、
2点台は両リーグで10人は、いてほしいな。

トップ投手は、
ナ・リーグ1点台、ア・リーグは2.30くらいが、望ましいんだが・・・。

2点台が両リーグに10人て、そんな時代あったかな？
あったとしてもかなり昔じゃない？

まあでも、出てきて欲しいね大エース達。

>>738
5、6人が妥当だよな？
10人もいたら今のパリーグみたいな投好打低になる。

ステロイド禁止の影響だな。＜エース不足
打者に関してはよく言われるが、
なぜか投手に関してはあまり言われない。

>>733
連投出来ないから無理

>>738
いや、俺が言いたかったのは、両リーグの投手併せて10人ってこと。

チェンバレン、早く先発で観たいな。

チェンバレンは先発でも100マイル余裕で出すよ。

今はどっちか言うたら打高投低だからな。ストライクゾーン広くしたけど変わってないな。

２点台、２０勝が一人も出ないと流石に萎える

ハーレンが炎上で３点台に

ついに２点台消えたか・・・

Harenは捕手がSuzukiに変わってから打たれ始めたのか
それとも夏から調子崩してるのかどっちなんだろう。

捕手変わってから打たれすぎな気がする。

投手有利の時代の成績を持ち出してレベルの低下を嘆くニワカスレ

ベダードもう今年は投げないんだね。

伸びてきた大エース候補がまたも怪我で。。

>>742
うん。　そういう意味でとったよ。　両リーグで10人。

やっぱり多いよ。それ。

>>749
＞ 投手有利の時代の成績を持ち出して

ステロイドの時代が、投手有利だったと言えるのかな・・・？
明らかに、今の投手レベルは低いと思うが。

>>751
そうでしたか。

でも、そのくらいはいてほしいと言うのが願望ですね。

ステロイドは投手にとっても＋効果あるだろ。
ステロイド禁止で打者のレベル低下（とりわけHR、長打力低下）
ばかりが指摘されてきたが、それと同程度に
投手のレベル低下ももたらしたと。

９０年代の大エースで、この投手はステロイド使ってない
なと断言できるのは、マダックスくらいなものよ。

2年位前から何となく思ってたけど、B・フェンテスのチェンジアップの落差は凄い。
チェンジアップ変化の大きさなら彼が一番かもしれない。

>>752
投手有利の時代なんて20年ぐらい前のクレメンスのBOS時代までさかのぼらなきゃダメだし、誰もそのときの成績持ち出してないな。
RJやペドロの時代は極端な打高投低だったんだし。

>>753
そんなこと言ったら名投手はみんな薬物やっていることになる。
NPBもやっているだろう・・・

今年のア・リーグ、
20勝＆ERA2点台投手不在なら、空前の低レベルって事になるね。

まぁ、ナ・リーグは昨年に続いて、大したことないが。

>>757
大げさすぎｗ

もともと、2点台をコンスタントに期待できるのってサンタナぐらいしかいないじゃん。
ここ数年。

サバシア完投勝利で17勝目。
出てきた頃は荒れ球でBB/9も3〜4くらいの値だったのに、
最近は1〜2くらいの値になってるから驚き。

２００勝以上の大エース達の今シーズン（9/8 終了時点）

クレメンス
GS 16 W 6 L 6 ERA 4.45 IP 93.0 SO 64 BB 28
マダックス
GS 30 W 12 L 9 ERA 3.68 IP 181.0 SO 97 BB 21
グラビン
GS 30 W 13 L 6 ERA 3.95 IP 182.1 SO 82 BB 58
ジョンソン
GS 10 W 4 L 3 ERA 3.81 IP 56.2 SO 72 BB 13
ムッシーナ
GS 23 W 8 L10 ERA 5.51 IP 127.1 SO 77 BB 29
ウェルズ
GS 25 W 7 L 8 ERA 5.31 IP 135.2 SO 72 BB 37
モイヤー
GS 28 W 12 L11 ERA 5.13 IP 170.1 SO112 BB 55
シリング
GS 21 W 8 L 6 ERA 4.04 IP 131.1 SO 88 BB 22
ロジャース
GS 7 W 3 L 2 ERA 4.78 IP 37.2 SO 23 BB 14
マルチネス
GS 1 W 1 L 0 ERA 3.60 IP 5.0 SO 4 BB 3
スモルツ
GS 28 W 13 L 7 ERA 3.02 IP 181.2 SO169 BB 41


元アトランタ３本柱がまだまだ元気すぎます。とくに今週は３人とも
すごかったですね。
ペティッとがあと１勝で２００勝。

>>760
おー、あと１勝か！

現役も、あと一年くらいかね？

他の候補が落ちてきてサバシアにもサイヤングの可能性が出てきたね。
CLEは地区制覇するだろうし。現在の所10連続QS中。
すごい勢いだ。内容も優秀。

Sabathia(17-7,3.15)
IP220(1位) SO185(4位) WHIP1.14(4位) CG4回(2位) 勝数17(3位) ERA3.15(3位)

ローテどおりだと19日のDET戦 26日のSEA戦で最後になるけど
中4日で回すと19日のDET 25日のSEA 30日のKCと3回投げることも可能。

ERA3.00を切るためには
残り2戦として15回以上を1失点以内程度
残り3戦の場合21回以上3失点以内程度に収める事が必要。

DET戦があるから厳しいことは厳しいけど・・・。
3戦投げた場合20勝到達の目もあるね。頑張って欲しいものだ。


なお最多勝争いは本日ベケットと王が双方勝利で15日に直接対決の模様。
コレも楽しみ。

トップがERA3点台は勘弁
せめて2点台にしてくれ・・・

>>763
全く同感。

ヘイレンやエスコバルに期待。

お前らが数字大好きだな
3点台でもいいじゃん

ペドロ5回無失点で2勝目

しかしスモルツは凄いなぁ
どうせならもう一度抑えに回って史上初の200勝200セーブを
達成したらいいのに

今年はアリーグは20勝出そうだが、ナリーグはまた出ないかもしれんね。
トップのピービで16勝だからなぁ。

ジョシュさん18勝目

王18勝目
ベケット18勝目

サンタナ10k＆15勝目
サンタナとベダードの奪三振レースも、いつの間にか8個差に
どうなることやら

ナ・リーグは今年もレベル低いな・・・

早くリンスカムやガラルドが、一皮剥けてほしいよ。

レベル全然変らんやん

ベダードって怪我してたんか・・・今気づいた。

三振王は今年もサンタナだね
サイヤングは援護のせいで勝敗が悪いのが苦しい
残り全部かって防御率2点台で三振と防御率で2冠とればまだ分からないけど

ガラルドとヒューズは準エースタイプ

ナ・リーグにリンスカム以外、大エース候補いるんかな？

松坂も9月の不調さえなければ、5位以内には入ってたんだけどなあ
まあ、来年はやってくれるだろう

それはない

>>777
もはや釣りにしか、聞こえないｗ

松坂の来季成績予想
12勝15敗　防御率5.18　165奪三振

アの大エース候補：ヘルナンデス
ナの大エース候補：リンスカム

は？

ヘルナンデスも評判悪いけど21で現在26勝でしょ
覚醒すれば300勝も夢じゃないんだけどなぁ

NL：リンスカム、ケイン、ハメルズ、ビリングスリー、ベイリー、カーショー
AL：カズミアー、リリアーノ、ヘルナンデス、ヴァーランダー、ミラー、チェンバレン、バックホルツ、プライス

大エースの器として今評価が一致してるのはこのへん

>>784
ありがとうございます！

これから彼等に注目してみます。

ヘルナンデスは、むしろこの年齢で投げさせすぎじゃないのか。
本当のところはまだ下でじっくりと育てたいんだけど、ここ数年のチーム状況が
厳しいから上で使わざるを得ないという話を聞いたけど、今年のマリナーズは
そこそこ強かったわけだし、無理させる必要も無いと思うけど。

>>784
おいおい　大甘すぎるだろｗ

>>784
この中で大エースになるのは一人か二人だろうな、とﾃｷﾄーなことを言ってみる

てめぇらがくだらない水掛け論をやってるまに
僕様が大ｴｰｽになってやるよ

>>788
そうですか？

じゃ何人かの候補、教えて下さい。

>>787
候補はたくさんいても実際になるのはそんないないだろ。

>>791
＞大エースの器として今評価が一致してるのはこのへん

超個人的な意見ならともかく、評価が一致してるとかｗ
ありえないだろ

このスレだとあまり話題にならないけど、ケビン・ブラウンてかなり凄くなかった？
あのいかにも重そうなシンカーはメジャーならではの球だなと思って見てました。

>>793
壁殴った人な・・・

ベダード、もう投げないんだってね
サンタナとカズミアが僅差（4個差！）だけど、どうかなー

あのシンカーはツーシームらしいね。

ブラウンは野茂と一緒でドジャース補正かかってるから
実際の見た目の実力より劣ってると思っていい

ナリーグの投手有利球場なら防御率は良くなるしね
よくブラウンや野茂が援護ないのは半分は球場のせい
その代わりに防御率を良くして貰っている

>>796とかいたけど別にドジャースメインってわけじゃないから追記
他にもナリーグの投手有利球場マーリンズとかパドレスでいい成績をあげてて
アリーグのテキサスやヤンキースと比べるとブラウンはかなりパークファクターに影響するんだろうかね

投げ方も独特だったね　ブラウン。

てかハードシンカーボーラーはやっぱ勝てるね

王、ペニー、ウェブとか

>>798
ザンブラーノも入れといて。
BALのD・カブレラは凄い球投げるのにイマイチだね。

ハーデンがインディアンス戦で投げるらしい。

ケビン・ブラウンってキャリア通算でホームとアウェイの防御率が１点以上も違うんだな・・・

ロッキーズの新人ウバルド・ヒメネス。
100マイル出る速球と、長身から投げ下ろすBRK14〜16くらいの落差のあるカーブ。
ロッキーズからこんな本格派が出てくるとは。

>>802
へぇー、そんな奴いるんだ？

モラレスとゆう剛球左腕は知ってるが。

野茂の、客観的な評価を知りたい。
どうしても日本人の意見は贔屓目に見ているようにしか思えない。

>>804
こんなところで言っても仕方ないだろｗ
現地の掲示板でも行ってきたらいいじゃないか

よくナリーグだと投手に有利だっていう意見きくけど、どうなのかな。
ジトとかナリーグきたけどここ2年に比べてだめだし、ハドソンも
ブレーブス来て際立って数字が良くなっているようにも見えないし。
もちろんアリーグ行って成績落としている人もいるけど、逆の人もそれ
なりにいるのでは。まあ年毎の調子の良し悪しもあって分かりにくいけど。

あとDH制の違いもあるけど、ピッチャーも打って走ってというのも結構
負担だとは思うんだけど。個人的にはグラビンとかザンブラーノが打って
活躍しているの見るとかっこいいと思う。

ＭＬＢ見初めて解ったこと。
２シーム、ハードシンカー使いは活躍するし、長年ＭＬＢの舞台に立っている

無論コントロールも大事だけど。本当のきれいな真っ直ぐで通用するには
全盛期のクレメンスとかジョンソンレベルの直球じゃないと無理だね

現実的に毎年0,3点程度ナリーグのほうが防御率高いんだからナリーグのほうが防御率は残しやすいでしょ
最強打者が入るＤＨに最低打者の投手が入るんじゃ流石に影響はないとはいえないよ

でナリーグアリーグといってもナリーグでもロッキーズとかパドレスとかで相当違う
アリーグもそう
だから球場も加味する必要性はある
あくまでも全体としてはナリーグのほうが防御率が低いだけ

殆どの場合が、自動アウトからHR打つような強打者に変わるわけだから影響はでかいぞ。
A'sのビッグ３は劣化してたし。

ヘイレン打たれ、サンタナがついに防御率１位。

恐らく二冠は当確。 サイヤングはどうだろうか？

読んだかな

サンタナは未だ完投なしなのか？

エスコバー17勝目
今日でエスコバーのスタッツが気持ちいい事に
おめこ！

http://anaheim.angels.mlb.com/team/player.jsp?player_id=113898

しかしアとナでは、トップの防御率が、0.60も違うんだな・・

もういいよ、アリーグとナリーグなんたらは。

前からキチンとデータとしてアリーグとナリーグの投手比較は0.20程度の＋−で補えるって分かってる。
あいまいな印象より何倍もまとも。

全体の防御率も>>735と>>736である通り、均衡取れてる。

サンタナぜんぜん勝ててねーけどそれでも最強のレフティだよ！っていうよくわからない記事があった

http://minnesota.twins.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20070913&content_id=2206245&vkey=news_min&fext=.jsp&c_id=min

面白かった

>>815
同意。
自分の印象で適当なこと語る奴が多すぎるこの板。

ベケット19勝目おめ。
アリーグは皆ERA3.00切れなさそうだから
あと1勝すれば栄冠はベケットの手に渡りそうな予感。
今日宿敵NYYに勝ったのは印象度高そう。

サバシアはKC相手に4失点で勝ち負けつかずで一歩後退。
サンタナはDET相手に初回炎上したみたい。

やっぱペドロは凄いね。来年楽しみ。

ペドロは技巧派に転身できれば、まだイケるんじゃない？

ペドロはどの変化球も神だからな。
ストレート140km前後でもいけそうだな。

そうだよね。
ツーシームを主体にしていけば、まだやれるし、250勝までは行けると思う。

復帰登板の初回だけ見て切なくなってそれ以降は見てなかった
ペドロ頑張ってるんだな

カズミヤーとサンタナ
どっちが奪三振王になるのか楽しみだな
本来はべダードだったけどｗ

>>824
来季以降も、その三人に支配されそうだね。
奪三振に関しては。

ウッドが勝ち投手になってるｗ

>>825
カズミアーに大エースになってもらいたいね。
カズミアーはリンスカム同様小さいし、あまり例のない小さい速球派としてがんばってほしい。

>>827
同僚のプライスや
ＤＥＴのミラーにも期待してる

DETのミラーは持ち味を殺さず制球をどこまで磨けるかかな？
体格と投げる球は凄いと感じさせてくれる投手だから開花して欲しいね。

持ってるものは凄いものがあるな、ミラーは。
ランディみたいなPになってくれれば。

まぁ、キャズミアー、ミラー、プライス、
そしてリリアーノ（復活希望！）の若手左腕衆が、大エースに育ってくれればね。

もうナ・リーグのサイヤング賞はピービーで決まったね。
今思えば、8失点した中3日の登板はもったいなかった。

ここ数年来で、初めてクレメンスの投球見たけど、
流石にもう１４０キロ程度しか出ないんだね。

なんか、デカくなった身体がキレを無くさせているような、そんな感じがした。

同年齢時のライアンの速さは異常だったよな。

ライアンのタマは、速さも凄いが、何か生き物のような気がする。

>>831
リリアーノは来年のスプリングトレーニングには戻ってこれるらしいな。
若くしてあれだけの能力を持つピッチャーはなかなかいないから、また見れることを楽しみにしたい。

そうか、リリアーノ戻って来られるのか。

昨年の投球は、凄かったからなぁ。
サンタナ以上の素材と言われてるから、早く観たい。

ペティット 200勝達成おめ

アのサイヤング争い。
サバッスィーアは投球回数で他をリードしてるのがでかいな。
2003年のハラデーも馬車馬の様に働いたのが評価されたとこあるし

ベケットとサバシアの一騎討ちか？

ヘルナンデスもそろそろ成長してくれないかなぁ
21で現在13勝現在27勝だから成長しなくても23歳には通算５０勝いくかな　
近年23歳で５０勝達成した選手っていたっけ
現状でもそこそこ勝数稼げるから３００勝の可能性がある投手といえばそうなんだが

キングは無理だろw
波があるし、城島のいうこと聞かないし。
しかも故障もち。

300勝どころか、150勝いくかどうか。

城島の言うこと聞かないから無理って何だその理屈ｗｗｗ
いつまでも城島が正捕手なわけじゃねーんだからｗ

>>844
要は、かわすことを覚えようとせずにストレートにこだわるバカっぷりが問題だということだ。
そういう意味で書いてるんだが。

コイツの防御率みてみろ。
所詮は二流だよ。
ウッドのデビュー時のほうが五段くらい上だった。

>>845
ようするにかなりの低能なんだろなｗ

>>846
まぁ、そうなんだろうな
顔もバカそうだw

城島いわく、いい変化球があって、組み立てさえ考えれば凄い投手になるらしいが…

グリンキーが覚醒し初めている気がする。

>>848
何気に、球速がすごいな

グリンキーって松坂のデビュー戦の相手か。ニワカの俺はメジャーはすげー所だってびびったよ

あの五円玉ぶらさげてた人か

グリンキーのウィキ面白いなｗ
誰が書いたんだよｗ

グリンキーは最初から剛速球投手で良かったと思う。

グレインキーは、
マダックス二世なんて言われてたのにな。

シドニー・ポンソン

ジェンクス　最初はポンソンかと思った

メッツはヴィクター・ザンブラーノが欲しくてキャズミアー出したんだよな・・・
KCに出したバニスターもエース級の働きしてるし。
まあオリバー・ペレスとメインは獲得して正解だったけど。
（´・ω・`）キャズミアー…

今日のハラディとオルセンは悲惨過ぎるｗｗｗｗｗ

ハラディ哀れすぎて泣けてくるなｗ

オルセンの自責0 失点8も初めて見た
因縁のカブレラも2エラーだしwww

自責0 失点8ｋｗｓｋ
どうゆう状況か想像できんｗ

ベケット、20勝おめ

サンタナ　最後までらしさがないシーズンだった

カルモナもすげーな。
エースサバシアに並ぶ18勝目。

カズミアーザンプラーノは非常に勿体無いっていわれてたよね
カズミアー絡めればカブスの方だって取れた可能性だってあったかもしれない野の

なんか２０、２０ってわめいてた奴がいたけどよかったな２０勝が出て。

ピービは、20無理かな

>>865
そのカブスのザンブラもすでに抜いたわけだが・・・
今季不調だったけどサンタナと遜色ないじゃん。
>>867
プレーオフ第1戦に照準を合わせるから登板はあと1回
勝っても19勝6敗だな

だが奪三振王、今年はもう1年サンタナに獲ってほしいね
理由は特にないがｗ
最後の登板で意地を見せるか？

↑パドレス普通に西地区1位かと思ってた
　　最終戦までもつれたら中3日で先発とかあるかも分からんね。

今年もナから20勝出ないのかも知れんのか。

早く、リンスカムとハメルズあたりに飛躍してもらいたいわ。


オズワルトやシーツでは、大エースにはなり得なかったな。

カブスの二人は・・・

リッチ・ヒルが無事二桁勝利
またファンタジーでの乱獲が始まる・・・

ウェブ自己最多の17勝目。
どの投手も30歳超えて円熟味を増した時が楽しみよね。

勝ち星なんて投球内容により打線によるところが多すぎるからどうでもいいな。
少なすぎるとかそういうのじゃないなら。

このスレ的にはWHIP、被打率、奪三振数の方が重要じゃないか？

このスレ的にはどうしてもサイ・ヤング賞の選考も議論の対象になるから、
勝利数にも言及せざるを得ないだろ。

サンタナなんかも勝敗がベケット位なら今年もサンタナだったんだけどなぁ
防御率とか三振とかその辺見ればまだまだサンタナはアリーグトップ選手だと思う
数年連続結果残すのってサンタナ以外いないし

防御率とWHIPは内容、勝敗は結果。
運の善し悪しはあるにせよ、結果としてどれだけ貢献したか、ということで勝敗数を重視するのは間違いではない。

あげ

オリバー・ペレスは、完全復活したと見ていいのかな？

素質は、サンタナ以上と思ってるんだが。

クレメンスは？

クレメンスは復帰しなくてもよかったね

フルシーズン働かないで楽しようなんて思ってるおっさんが活躍する方が異常なんだよ

ところでプライアーの復活は無いのか？

ヤンキース対レッドソックスという試合はメジャーが誇る人気カードだが、

昨日のそれは、MLBがまた屈辱的にNFLにその人気で完全に離されてることを証明したものだったらしい。


メジャー御用達のFOXがエミー賞を中継することが決まってたとはいえ、
ヤンキースーレッドソックス戦は時々ABCでも地上波全国中継をするが、
NFLはペイトリオッツ（ボストン本拠地で昨日はボストンでの試合！）戦を
このメジャーの超人気カードと同じ都市で同時刻の試合を組んだ。
そして当然のようにNBCが全国中継。メジャーの人気カードは全国中継を失いESPNへ・・
本来はABCでの中継が決まってた。
もともと、日曜日異例の８時試合開始も、他NFLの昼間の試合を避ける為だったのに・・
つまり、８時に逃げて全国中継を確保しようとしたら、
さらにそこに同じボストンのペイトリオッツの試合を持ってこられ、
逃げてもさらにもっと隅に追いやられた・・

>>882
しっかりリハビリしてもらって来年に期待しよう。

今のメジャーは右のピービー、左のサンタナだな。

ピービー4，5，8月辺りは本当に素晴らしかったですけど、最長イニングは7回1/3なんですね。
それだけリリーフ投手が良かったって事でしょうね。
ホフマン、ベル、メレディス、キャメロンとか。

メジャーって、投球の間隔が早いよね。

アメフトはプレーにもよるけど、30秒ごとくらいに話し合いをやってるからな。
見やすいんじゃないの？

プレーも大雑把に分ければ、オフェンスの方は、中のラン、外のラン、4人のレシーバーの誰かへのパス。
ディフェンスは、ゾーン、マンツーマンのパスカバー、それと、ブリッツ。
で、説明がつくし。

いつの間にかカズミアが最多奪三振に

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消えろ、うざいんじゃ

ハーメルズ、ここぞの試合で8回13奪三振。
たいしたもんだね。

松坂は8回8K2失点
まさに工ーヌ

ラッキーも、防御率トップでサイヤング賞候補に名乗り。

8回2アウトからの内野安打でJ・メインのノーヒッター止まりましたけど、
今日のJ・メインの快投は凄かったな。
二桁奪三振が今まで一度もなかったのに、
14奪三振で7連続奪三振ありと、いったいどうしちゃったの？って言うくらいの物凄さ。
わけ分からん位に速球で空振りを取りまくり。

メインもいい投手だから、来季あたり大ブレイクするかもね

ベケットすげーよ

ベケット、シーズン中完封０だったが、プレーオフでやってくれたな。

今後も楽しみだ

サバシア、ベケットと言ったアメリカの“松坂世代”も素晴らしいね。

本当は、プライアーもいるはずだったんだがな…

2006スライダー01
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1191591193097470.cJvfPV　wmv
DLパス　slider

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1191591371554078.lBzA96　mpeg
DLパス　slider

去年のスライダー八つ。

>>898
神様いつも乙であります。
カブレラは相変わらず凄い球投げてるけど、結局今年も変わらなかったね・・・

カッターとスクリューとドロップに期待。

>>898
リリアーノ凄すぎ　カブレラはコントロール改善したら化ける

>>901
カブレラに関しては、以前から“制球が向上すれば〜”
と言われてるが、多分このまま消えるだろうな。

2006スライダー02a
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1191650144445345.cJvfPV　wmv
DLパス　slider

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1191650982440323.x1asW8　mpeg
DLパス　slider


2006スライダー02b
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000257722.zip　wmv
DLパス　slider

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1191651247801894.x1asW8　mpeg
DLパス　slider

去年のスライダー九つ。

>>903
神さまいつも乙です。

カルモナは大エースになれるか？

>>905
一発屋というイメージだな。

ハーデンはもうダメかな？

↑4月3日のシアトル戦はすごかった。

>>898
開くとファイルエラーになる

落としきれてないんだよ。

落としきれないから言ってる

？？？落とせるまでやる以外に、何か方法があるのか？

あるのなら、後学のために、ぜひお聞きしたい。

なぜか途中でDL終わるんだけど、何が原因なのかな？

動画乙
IE、Opera両方で問題なくDLできたよ
失敗したらブラウザキャッシュ一度消してみるとか

リトルトンの球エグイ変化するな

>>907
深刻な怪我はないしまだ大丈夫だろ。
RJが活躍しだしたのは確か27歳からだが、ハーデンは来年27歳だし。

確かシリングも、数年ケガで、満足に投げられなかったよね。

ハーデンの復活を期待してんだけど。

後は、リリアーノとプライアー。

リリアーノやプライアーは大きな手術だが、来年期待する。
この手術を期によくなってもらいたいし、NPBでは斉藤和巳なんて例があるが、アメリカは遙かに医療が発展してるからね。

商売上手のＭＬＢがなぜ、

市場の大きい日本でDVD(エース列伝･チーム史とか)を売らないんだろう

>>919
まだそこまで日本でMLB人気は浸透していない。
大半の日本人が興味あるのは日本人選手のみ。

>>919
昔ナンバー（雑誌）のビデオで出てたけどＤＶＤ化されてないのか。

ところでクレメンスの去就は？

>>922
いつものように
引退→撤回→期間限定登板

だろ。

ブルー･グッデン以外に

1年間出場停止になった選手っているんですか？

西武にテスト受けに来たスティーヴ・ハウ
なんかも薬物で停止になってなかった？

↑サンクス

ベケットの４年前のＤＶＤ（プレーオフCHC戦）を観てるんだが、凄いボール放ってたな。

今は勝ってはいるが、この時ほどの凄みはないな。

15年前のスモルツが見たい

無理か･･･

和製ランディになるか？
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20071012k0000m050024000c.html

最速１３７キロとか井川が目標とか・・大丈夫かこいつ？

>>929
後松二世だな。


長谷川の言うように、日本のドラフトにもかからないレベルが向こうに挑戦しても、
メジャー昇格なんて無理。

高校の時の野茂はドラフトにもかからなかったけどな

>>931
後松って事故か何かで怪我して
捨てられたんじゃなかったっけ？
怪我しなくてもモノになったかどうかは
怪しいけど。
日本のドラフトにかからないでメジャー昇格したのは
マックと多田野サンぐらいかな。

多田野はドラフト１位予定だっけ？

>>933
マックは高校中退で自らアメリカに行き、多田野は自由獲得枠で横浜の予定が流れて、予定は村田に行った感じじゃなかったか？
確か日本のドラフトにかかれば、MLB側はその選手と契約できないみたいな規約なかったかな？
厳しかろうか何であれ自ら決めたんだからがんばってほしい。
長谷川も引退してからいろいろうるさいが、自身もNPBでもMLBでも活躍した時期はあっても、そこそこの選手だったし。
大学時代は控えのGG佐藤みたいな逆のパターンもあるし、上原も高校時代は控えの外野だし。

村田は違うねｗ
その頃は自由獲得枠は２名だからｗ
村田は最初から確保してた

トム・グラビン_7K等_06年8月11日
ttp://zawameki.or.tp/up/download/1192250046111577.x1asW8　wmv
DLパス　gla

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up1098.zip　mpeg

去年の映像。お互いにニグロリーグのユニを着用、もちろんグラビンも。
今季の最終登板はアレな結果でしたが、
引退するはずだったグラビソの今後はどうなるのやら。

>>937
神様乙です。このまま引退するのは後味が悪い・・・

ベケット素晴らしいな！

>>927投手としては完成してきたけど、球威が落ちたよな〜と思ってしまう。

>確か日本のドラフトにかかれば、MLB側はその選手と契約できないみたいな規約なかったかな？
規約というか、紳士協定だな。破っても特にペナルティはない

ベケットはもう４年前の球威は戻らんのかね？

>>942
ピッチングスタイルが違う気がする。

１００％で投げれば出来ないこともないんじゃねえの
ほとんど全力では投げないそうだな

今月の月メジャの付録マイナーリーグ全選手個人成績見てビックリ。
R.A・ディッキーっていたでしょ、去年ナックルボーラーに転向して、
1試合6HR打たれてすぐにマイナー落ちした投手。
今年はブリュワーズ傘下のAAAでプレイ。
今年のマイナーリーグ、パシフィックコーストリーグの最優秀投手に選ばれとる。
http://www.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=R.A.%20Dickey&pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=285079
↑が成績だけど、4，5月はナックルボーラー転向大失敗で、もう諦めて引退しろと言いたくなるような成績だが、
6月以降見違えるようにいい成績になっとる。
ナックルボールを操る微妙な感覚をつかんだのか？

レンジャーズにいたリッキー？

ナックルは浮き沈みが激しい
ウェイクおじさんも序盤調子良かったけど
終わってみれば例年と変わらない成績だった。

Phil Niekro　86年は47歳
84年:32試合 16-8 0s 防3.09
85年:33試合 16-12 0s 防4.09
86年:34試合 11-11 0s 防4.32

Philはマトモなピッチャーとしてでもソコソコだったんじゃないの？

昔の大エースは腕グルグル回したり、格好つけ目立ちたがり屋が多いな

Joe Niekro 1966年CUBS♯3

82年:35試合 17-12 0s 防2.47
83年:38試合 15-14 0s 防3.48
84年:38試合 16-12 0s 防3.04

ベケットすごいねーPS強いねー

ザック・グリンキー_07年7月7日
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000261999.zip　wmv
DLパス　777

ttp://zawameki.or.tp/up/download/1192898113717028.lBzA96　mpeg
DLパス　777

まさかの大変身によって、マダックス2世等と言われていたデビュー当初よりも
期待されるようになった感のある豪速球投手Z・グリンキー。
100マイル近い豪速球は強烈の一言。
そこらの投手には真似出来ない面白経歴が現在進行形で進んでおります。
5月の後半辺りには防御率が5点代後半という悲惨さ、
しかし、シーズンが終ってみれば防御率3.69という好成績。
グリンキーの誕生日は10月21日。米時間だと明日。
24歳の誕生日おめでとう。

ありがとう

>>953
乙です。来年こそ期待！

>>955
ヒルマンの下、頑張れ。 グレインキー！

松坂最強伝説

'96のスモルツの動画が観たいな。

うるせー馬鹿

ベケットは2003年の方が凄そうだね。
プライアーもスタイル変えて復活する？

凄みは多少なくなったのかもしれんが、
チームにとったら今の方が断然ありがたいんじゃないの？
確か03年はシーズン2桁勝てなかったよな？
今年はシーズン通してエースと呼ぶにふさわしい働きだったよ

03年のようなピッチングしてると指の豆が再発して、
結局ただの一発屋で終わっちゃうのでは？＞ベケ
野球は「凄み」を競うわけじゃないから。
投手はいかに失点を少なく抑えて、いかにチームの勝利に貢献できるか。

まあ個人的には一番好きな投手はライアンだけどｗ

ファンにお魅せする。

これがメジャー。

「凄い」ピッチングをして怪我をすれば叩かれ
「勝てる」ピッチングをして「凄み」が減れば叩かれ
ってのはなかなか不遇だな。
それだけ期待されてるってことだろうけど。

凄みと成績を両立させて長年活躍する投手を見たいのはわかるが。

ベケットとプライアーの投げ合いが観たい！

プライアー、復活してくれ！

ベケットは大エースに入れてもいいのかな
プレーオフに強いってのは非常に魅力的だよな

まだ早い。
あと一年は今年のレギュラーシーズンぐらいやらないとね。

ジャスティン・バーランダーも入れてくれ

大エース

スモルツ
グラビン
マダックス
ペドロ
クレメンス
ランディ
ジャック・モリス
コーファックス
ライアン
ペティット
シリング
ムッシーナ
コーン
セイバーへイゲン
ハーシハイザー
その他もろもろ

大エース候補　（現在のいいP）
サンタナ
ピービ
ウェブ
カーペンター
ジト
ハラデー
ベケット

>>969
ジトは違う

ジト(笑)

>>969
オズワルトさんは駄目ですか？
ナリーグではピービの次に良いピッチャーだと思うんだが？

>>969
候補にバーランダーも入れといて

サンタナとハラデーは大エースでいいんじゃないか？
チームが弱くてＰＯの実績ないけどさ

これから台頭してくるであろう、大エース候補は魅力的な素材が多いね

今の若手のエースで
凄いのはいるか？

2003年のﾊﾗﾃﾞｨなんかは
22勝　9完投　266投球回・・・

これだけの成績あげる投手は、もぅでないやろ

http://www.baseball-reference.com/o/oswalro01.shtml　オズワルト
http://www.baseball-reference.com/z/zitoba01.shtml　ジト
http://www.baseball-reference.com/h/hallaro01.shtml　ハラデー
http://www.baseball-reference.com/c/carpech01.shtml　カーペンター
http://www.baseball-reference.com/p/peavyja01.shtml　ピービ
http://www.baseball-reference.com/w/webbbr01.shtml　ウェブ
http://www.baseball-reference.com/s/santajo02.shtml　サンタナ
http://www.baseball-reference.com/b/beckejo02.shtml　ベケット
http://www.baseball-reference.com/h/hudsoti01.shtml　ハドソン
http://www.baseball-reference.com/c/colonba01.shtml　コロン
http://www.baseball-reference.com/s/sabatc.01.shtml　サバシア
http://www.baseball-reference.com/w/wangch01.shtml　王
ttp://www.baseball-reference.com/p/pennybr01.shtml　ペニー
ttp://www.baseball-reference.com/w/willido03.shtml　ウィリス
ttp://www.baseball-reference.com/m/muldema01.shtml　マルダー
ttp://www.baseball-reference.com/p/priorma01.shtml　おまけ

ハラデーに迫りそうなのはオズワルトとコロンかなぁ・・・・・
毎年勝つのは難しいね。
若手だとウィリスかなぁ・・・・・

C.ｻﾞﾝﾌﾞﾗﾉはどうかな？

>>960 フロリダ時代のＷＳベケット見てみたけど、今日と球速かわらんかったぞ。
つうか今日のストレートの方が凄いと思った。まあカメラの位置のおかげかもしれんが。

>>979
うpお願いします。

Burt Hooton(LAD)71年�@位
78年:32試合 19-10 0s 防2.71

Dick Ruthven(PHI)73年�@位
80年:33試合 17-10 0s 防3.55

>>979　みんな口を揃えて昔の方が凄いというけどね。そんな事よりもうｐ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000263414.mpg

pass 1234

第７戦ヤンキースタジアムのベケットが見たい・・・

ごめん。それ試合全部持ってたけど容量でかすぎて捨てちゃった。

なんと！(ﾉД`)

>>983
すげｗ

03年のベケットは、ＷＳよりカブス戦での投球の方が、凄かったと思う。

100マイルを記録した速球、ソーサに対する強気の態度… など。

カブスの球場だと斎藤も化け物に見えたぞ
球速出やすい上にカメラ位置のせいで球の軌道がすごく見えるようになってるっぽい

カズミアー

そろそろ次スレ立てようと思ったら
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
と出て建てれなかった
誰か建ててちょうだい、次はスティーブ・カールトンで

スティーブ・カールトンの名のもとに、
大エース、エース候補、その他好投手について語りましょう。
遂に二桁目のスレ。

http://www.baseball-reference.com/c/carltst01.shtml
http://www.baseball-reference.com/r/ryanno01.shtml
http://www.baseball-reference.com/k/koufasa01.shtml
http://www.baseball-reference.com/m/maddugr01.shtml
http://www.baseball-reference.com/m/martipe02.shtml
http://www.baseball-reference.com/g/glavito02.shtml
http://www.baseball-reference.com/s/schilcu01.shtml
http://www.baseball-reference.com/m/mussimi01.shtml
http://www.baseball-reference.com/j/johnsra05.shtml
http://www.baseball-reference.com/m/morrija02.shtml
http://www.baseball-reference.com/p/pettian01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/c/clemero02.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/c/coneda01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/s/saberbr01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/g/gibsobo01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/s/seaveto01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/h/hunteca01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/p/palmeji01.shtml

テンプレつくった。　これどうですか？

>>992

過去スレ
01　http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011270091.html
02　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1035239661/
03　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053595074/
04　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064382323/
05　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090853155/
06　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1115052898/
07　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1135067649/
08　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152113691/
09　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176026655/
10　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1182344202/

↑を追加して
次で11スレめなんで
>遂に二桁目のスレ。
はいらないと思う。
後はお好きにどうぞ

メジャーの大エースを語るスレ Part 11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193398721/

>994
乙

てｓｔ

.

.

.

１０００！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。