ライアン以外にも速球投手について語れやこの野朗 水増し厨も歓迎だ。とにかく盛り上げろ〜
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/05/30(水) 03:00:26 ID:SbnkOk1G
偶然にも 2
まだ前スレ残っているよ。
>>1 乙
ウッド(笑)の背番号34はライアンを意識してのものだとさ
あとテキサス出身つながりでベケットとキャズミアもライアンを尊敬してるとか・・・
最近の剛腕はヤワだね
通算5000Kなんて夢のまた夢
5 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/05/30(水) 06:16:43 ID:hqOj83Mj
ドキュメント スポーツ大陸「スポーツ史の一瞬」−大リーグ ノーラン・ライアン−
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2007年 6月 2日(土)
放送時間 :翌日午前2:10〜翌日午前3:00(50分)
番組HP:
http://www.nhk.or.jp/spotai/ 数々の大リーグ記録を持つ、伝説の剛速球投手ノーラン・ライアン。
27年という長い間第一線で活躍できたのは、研究を重ねた独自のトレーニングや食事管理などにあった。
−“投手のバイブル”を作った男〜大リーグ ノーラン・ライアン〜− 【語り】福井慎二
【語り】福井 慎二
>>4 テキサスじゃないが、7四死球だしながらノーヒッターやったバーネットにはライアンみたいになってほしいがいまいちだからな。
カナダ人の100マイルポーラーのハーデンに期待しよう
8 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/05/30(水) 17:16:17 ID:ANdjLYDT
ライアンの背番号34は金やんに憧れての事らしい。
>>8 本当に?奪三振が多かった以外、なぜ金田なのかも不明だが、エンゼルス時代は背番号30だぞ。
日米奪三振王が背番号同じなのは有名だね たまたまらしいが
日本の奪三振王って言うとシーズン401奪三振の江夏がうかんでしまうな
ライアンがコーファックスを抜いた時がシーズン最多奪三振世界記録だし ウォルター・ジョンソンの記録を抜いた時が最多奪三振世界記録達成 江夏も金田も何の話題にもなってないよw
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/01(金) 03:40:52 ID:Yh2LZTf8
ジョンソンの記録を抜いた際 金田について訊かれたが、 “Kaneda,who?” と答えたらしいねw
ライアンは40歳超えてからのレンジャース次代がクローズアップされやすいが、やっぱエンゼルス次代がいいな。背番号30だった時の
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/01(金) 21:58:20 ID:3xq9xNRE
カリフォルニア超特急ね。 背番号34と言えば仲田工事しか思いつかんw
17 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/01(金) 22:29:22 ID:nCvDmPSL
>>13 そういえば、金ヤン「世界記録」を達成したとき、「ジョンソンって、バッテリー
間が短かった時代から投げてたという神代のおっさんだろ」と間違った情報を教えら
れていたことを暴露していた。ジョンソンが更新する前の記録保持者サイ・ヤングの
ことだった。
絶対ライアンのスレってNPB厨くるよなw 水増しヲタ 金田ヲタ 江川ヲタ ていうか比べるに値しないんだけどな
19 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 00:28:50 ID:voy2x2Ew
NPBのOBは自分は偉大で周りが自分について知ってないと怒るくせして、他の選手のことについて知らなすぎだよな。 もっと偉大な選手は無視してすませるし。 ライアンにとっちゃ金田はどうでもいいことだろうが。 ましてや史上最高のピッチャーとも言われるウォルター・ジョンソンの時代のルールを勝手に取り違えて勝手に自分が凄いなんて言うのはあり得ない
21 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 02:38:49 ID:11xZI+Jq
ってかランディ・マイヤーズって詳しく見たことないんだがどんな感じのピッチャーだったの? 同じナスティボーイズの1角のロブ・ディブルは100マイル出てたらしいが、今でいうと自信満々な感じで鼻っ柱強いボビー・ジェンクスみたいなピッチャー?
昔メジャーの中でサインをしてくれなさそうな選手というアンケートで 堂々1位になってたよ > ランディ・マイヤーズ
23 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 05:23:05 ID:hnBn2Olq
ロブ・ディブルは日米野球で来日してた 速球でグイグイ押す投手
>>23 懐かしいねえ〜。
当時中日の与田が、
スピード競争を挑んでいたね。
ワールドシリーズで100マイル超投げて1週間くらいで来日。 日本でも100マイル投げるよとか自信満々だったけど154kmしか 出なかったな。
27 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 12:58:10 ID:dyJROfO7
>>25 それ以前の日米野球では観光気分で投手もまじめに投げないで明らかに手を抜いた
フォームで130キロ出るか出ないかの速球を投げてたことを思えば、それだけの球を
投げてくれるまでに日本プロ野球もそのころにはある程度認められてたってこと。
それ以前の日米野球で投手がそのコンディションの中でも本気で投げた打者は
たった3人しかいない。
中西太、王貞治、山本浩二
水増し厨きたなw 松坂よりバーランダーの方が2,3マイル速かったからショック受けてるなw
29 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 13:10:54 ID:11xZI+Jq
去年の日米野球のネイサンなんかキャッチボールしてるみたいに投げてて、全く本気じゃなかったぞ
30 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/02(土) 13:49:26 ID:loK8t0A/
今夜NHK総合で深夜にライアンの番組やるね 楽しみ
伊良部はシリングと投げ合って全然スピードが及ばなかったし、 松坂とヘルナンデスも同様なので、水増しがあったところで 日本の速球派とは格が違う。150後半を投げたことがあると (コンスタントに)投げられるというのは全然違う。 いい加減あきらめなさい。
>>32 投げたことあるだけなら、寺原は158km、
辻内は156km投げてるもんな。高校時代に。
アウェイにも関わらずフィリーズの本拠にスタインブレナーが 観に来た試合だね。2試合目以降打ち込まれてたけど まだ伊良部への夢が醒めてない時だった。 ナ・リーグという事で打席に立った伊良部はシリングのボールを こんな速球はじめて見た、だんだんボールが大きくなってくるよう と言ってびっくりしてた。 まだ太鼓腹も目立たずスプリットよりもストレートで三振をとりまくってた頃だ。
>>34 あれ見て俺は伊良部はバランスの良い投手ではあるが、本物の
速球派ではないと思ったし、解説をしていた村上も同じことを言ってた。
伊良部本人もあとで同じことをいってて、やっぱりなと思った。
伊良部はコンスタントに152前後で、たまに150半ばや140代後半
が出るぐらいで、シリングはコンスタントに150代半ばで、半分ぐらいは
後半が出てる感じ。
伊良部は93年後半から94年あたりはすごい球投げてた。九回に155キロの球で 三者連続三振とかあった記憶がある。この頃のピッチングをメジャーで出来なかった のが残念。
日本じゃ本当の剛腕は出てこないかもね。 松坂とピービーを比べても、 ほとんどの試合で ピービーが松坂を(最速で)3マイルは上回っているからね。
ピービーを出すとWBCで打った!とか調子に乗るよw wikiにも書かれてたけど伊良部はクレメンスの事キャッチボールの段階で 凄い投手とか言ってたじゃん。 上原とクレメンスの食事会なんて上原マジで子供みたいだったしw クレメンスの体触って大喜びしたり服にサインもらって大喜びとかw
=========================================================================
斎藤隆時代 日本時代球速Max ベスト3
154km/h 2001/ 9/20 神宮
153km/h 2001/ 8/19 横浜
153km/h 2002/ 6/28 大阪D
2005年日本最終年
斎藤隆 150km/h超え、2球
===========================================================================================
2007/4/27 斎藤隆 全速球(ぺトコパーク)
http://losangeles.dodgers.mlb.com/mlb/gameday/y2007/gd.html?2007_04_27_lanmlb_sdnmlb_1 94.0MPH(151.2km/h)
94.8MPH(152.5km/h)
97.3MPH(156.5km/h)
95.7MPH(154.0km/h)
96.2MPH(154.8km/h)
95.3MPH(153.3km/h)
96.2MPH(154.5km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
96.8MPH(155.7km/h)
94.3MPH(151.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
95.1MPH(153.0km/h)
97.2MPH(156.4km/h)
97.4MPH(156.7km/h)
95.9MPH(154.3km/h)
平均95.9MPH(154.3km/h)
パドレスの本拠地ぺトコパークは物凄〜く楽な 水増しスピードガンの球場だからね。 4月27日の平均が日本プロ野球14年間のMax を超えてる。 ピービーも日本で投げたらせいぜいテラモンテ、寺原と同じ程度の球速程度 でしょうね ピービーは水増しガンの球場で球の速い投手のふりができた♪
42 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 00:13:10 ID:c0Ym0Vl9
>>30 間違えて昨日の深夜に起きてた^^
ほんと楽しみだね
おまいらライアンってファミスタでしか知らんのだろ? 俺は違うけど
クローザー務めた投手で大物といったらゴセージ、R・フィンガーズ B・スーターだな。 フィンガーズとスーターはサイヤング獲ってる。
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 01:23:54 ID:f71uXXL9
今日、カブスのバッテリーが乱闘したらしいね。
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 02:33:17 ID:V/nGQ1ot
NHKあげ
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 03:06:02 ID:BLE1ySro
俺が唯一まあまあだなと思ってやったのがライアン 他は俺の弟子にさえしてやれないようなクズばかりだなあ 岡島は弟子は無理でもカバン持ちならさせてやってもいいかな
48 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 03:09:02 ID:2tM41jID
さっきNHKで見て感動した
>>41 ピービーは水増しでも100マイル出してるからなw
松雑魚は水増しでも
97マイルが最速w
バーランダーとは
4マイルも差が出るからな〜w
ベケットやヘルナンデスとも普通に2〜3マイルの差が出るぜwww
>>48 え? 泣いちゃったの、相当バカなんだね
エンゼルス時代でも十分ノーコンなのに物凄くコントロールが
向上したみたい物言い。
アストロズ時代115球の投球制限が1年だけだったことは
一切触れず、レンジャース、最初の年の成績を持ち出して
食事制限などをして劇的にスタミナが付いて完投能力がついたみたいな
印象工作。(それ以外の年以外はアストロズ時代とイニング/登板 ほぼ同じ)
与四球率3.90〜4.00程度なのに首の傾きの修正で
「最後は絶妙のコントロールの持ち主になりました。」みたいな
恥ずかしくなる解釈、編集、捏造ぶりに本当に呆れた。
いや〜酷い番組だった。
51 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 04:30:10 ID:WFaVSlU4
テーブルの足ワロタ
>>18 江川は比べるに価しないが、金田は比べても良いだろう
>>50 その辺は、「偉人伝」な番組だから仕方ないだろ
ライアンがシーズン400奪三振やってないのを初めて知った
球速のギネス記録が100.9マイルなのも初めて知った
まぁ100.9と言っても終速だから凄いけど
53 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 07:00:24 ID:pTAPgGku
加齢による衰えを抑える努力に関心した。
54 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 08:21:19 ID:QsomIhsX
ライアンの与四球率持ち出すやついるけど、被打率がかなり低いからWHIPは良い
WHIP、良いとは言っても1.0を切ったことがないんだよな・・・ 登板間隔を中5日・中6日と空けるようになってからやっと 1.0に近づいたが、結局最後まで0点台は出せなかった。 素晴らしい投手だが、勝率が良くないのはこのへんにも 理由があるのかも。「ヒット打たれない」ことも大事だが、 それ以上に大事なのは「ランナーを出さない」ことだし。 全盛期のマダックスやペドロは1切るのが普通だった。 ペドロなんて0.74記録したことがあるくらいだしな。
56 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 14:11:06 ID:pTAPgGku
防御率べらぼーに良いのに勝率がとんでもなく低いシーズンもあったな 四球で仲間の野手のリズムや試合テンポ乱すのは、誉められないよな
8勝16敗で防御率リーグ1位とかねw
58 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 19:34:17 ID:c0Ym0Vl9
ノーヒットノーラン7回 44才で達成したのは凄いね 晩年の投球フォームがカッコいい
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/03(日) 20:22:21 ID:QsomIhsX
絶頂期が弱小のエンゼルスだったからな。 ライアン、タナナの2本柱だが、打線はダメだし援護なくてかなり負けてたぞ。 9回1失点完投負けとかかなり多いし、レンジャース時代は勝率悪くはないからな。 クレメンスは殆ど強いチームだったが、打線が弱い一昨年は勝てなかったし。 ジョンソンだって、ヤンキース行く前の年は見殺しだった。 ブライルベンもライアン同様かわいそうな投手。
>>9 マジレスすれば#34に変えたのは移籍当初、既に#30を付けた若手のジェフ・レナードがいたから。
それと#34は地元NFLオイラーズの名RB、アール・キャンベルにあやかってのこと。
当時は最強スティーラーズの地区最大のライバルとしてオイラーズ人気が高かった。
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/05(火) 11:44:14 ID:KCmNq7K8
足腰がしっかりしているから顎くらいまで足を上げることができる。 日本人も見習って欲しいね。
日本人だけじゃなく、メジャーの投手にも見習って欲しいね。 上体のパワーだけで160km投げるような若手が足腰鍛えて 安定感つけたらどうなることやら・・・
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/05(火) 14:37:15 ID:7qsKyJP1
こないだNHKでみたけど、フォームが日本人的な印象受けた。スリークォーターだったんだね。 そんで何だ、あの馬鹿みたいに速い球はww
>>65 むしろ日本の方がオーバースロー多い気がする。速球派のスリークォーターはダルビッシュとかぐらいだし。
メジャーならライアン以外にもワグナー、ジョンソン、プライアー、バーランダーと腕が横気味にでてくる速球派のスリークォーター多い。
ライアンの速球はヤバかったね。
エンゼルス時代のなんかまさに最速だった。
あれ見た後他のピッチャーみたらかなり遅く見えるし、日本のピッチャーの速球はライアンのカーブの球速かもな。
カーブも凄かった。 速くて大きく曲がる。 あれは打てない。
>>66 日本は所詮中継ぎが速いんだよね。
ライアンは先発でマジ速いからな
しかしライアンの映像が残っててよかったw
俺の親父はライアンなんて昔だから通用したんだよとか言ってたから
あの44歳でのノーノーをようつべで見せたらカーブと速球にビビってたw
その後44歳って言ったら更に驚いて工藤はしょぼいとか言ってた。
ライアンの映像はテキサス時代しか、 見たことない。 最速はやはりエンジェルス時代か
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/05(火) 21:29:14 ID:7qsKyJP1
終速160オーバーだろ。165は出てたんじゃないか?
映像ではマジでアホな速さだったぞ。見てわかるほど。
>>66 ホークスの斎藤なんかは逆に綺麗なオーバーハンドだよな。他に綺麗なオーバーハンドは川上位しかわからない。
あとハンケチもよく見たらライアンにフォーム似てたぞ。球速20キロくらい遅いがww
>>70 スモルツやペドロもスリークォーターだしな。
先発速球派のオーバーって言うと、シリングぐらいしか思いつかない気がする。
こないだのNHKのライアンので、メッツ時代もエンゼルス時代もあったが、レンジャース時代でも速すぎるのに、エンゼルス時代は神だった。
速すぎて親もびっくりしながら見てたわ。
あれ見た後他のピッチャーの速球なんて見れないよな。
あの大きく鋭いカーブでさえ140km超えてたんじゃないか?
古い選手だが、先発の速球派オーバーハンドならJRリチャードを挙げたい。 前に動画を見たが、ライアンとはまた違う凄みがあった。 ちなみに短期間だがアストロズでライアンとチームメイトだった。
スリークォーターの方が、球速は出るんだよね。 怪童・尾崎なんかもスリークォーターだし。
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/06(水) 00:55:17 ID:81i1uHCf
おいおい、ロケットおやじも挙げてやろうぜ。 解りやすいオーバーハンドだし。 にしてもライアンに関しては神としか言えないな。世界で最初に100マイルに達したと言われてるけど、その次元は最初で最後だろ、アレは。
>>74 クレメンスも凄いが、シリングみたいな完成度高い安定した総合力のピッチャーだよね。
ライアンなんかは爆発的なパワー秘める速球派だね。
今オーバーで凄い速球な投げるピッチャーならハーデンじゃない?
ところで昔のロイヤルズの1位のコルト・グリフィンどうなったか知らない?
ボビー・ジェンクス級の球投げるパワーピッチャーだったんだが。
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/07(木) 00:36:16 ID:/VYfZQk4
>>75 ジェンクスの速球こそが本来の大リーガーの球。
かつてヤンキースにガレットという恐ろしく伸びのある球を投げる投手がいたが、
あまり有名じゃなかったようですね。
ガレット、ビッグレッドマシーンの左のエースでFAでNYYへ。 移籍1年目は活躍したけど肩の故障で終わっちゃったね。 NYYの左の本格派ならサイヤング獲ったリリーフのS・ライルと R・ギドリーだな。
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/07(木) 01:02:33 ID:r1lRW6fI
>>77 ガレットとギドリーってどれだけスピード出てたの?
速球がマジ速い動画ってどっかで見れる?
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/07(木) 12:23:59 ID:yjj9bzxH
NHKの再放送待て。 見てるだけで参考になるよ、ライアンは。フォームがシンプルだから大事なとこがよく見える。
>>79 台湾のサイトにワグナーの100マイル連発とジェンクスの100マイル連発があったのに
探し方が分からないなぁ…あれはマジで凄かったw
>>81 その2人は連続100マイルはお家芸だからな。
ジェンクスのピザもお家芸だったのか。ワグナーはあまりにも有名だけど。 でも最近は衰えてきてるな。
ジェンクスは太ってきてる気がするが、コロン化するのは絶対やめてほしい。 ヘルナンデスも体型に加え顔もやばくなってきた。 ジョナサン・ブロンクストンみたいなのはデブじゃないだろうが、コロンはキモいぞ。 ワグナーは前程球速でなくなってきたが、スライダーあるし、安定感は抜群だな。
誰かまたあの台湾のサイト貼ってくれないかな… クレメンスの20奪三振両方あったし、ライアンのノーノーもあったし まさに宝箱だったわw
>>72 ライアンが移籍したその年の夏頃に動脈血栓かなんかで倒れたんだよな。
前年のア・ナ両リーグの奪三振王が揃ったのにもったいなかった。
88 :
ヤンキース :2007/06/08(金) 06:56:49 ID:awLPDuI7
>>77 ロン・ギドリーは体が細かったね
サンディ・ライルが抑えだったかな
キャットフィッシュ・ハンター(ジム・ハンター?)もいたね
>>86 GJ
ワグナー速すぎww
水増しとかどうでもいいわ
>>88 ハンター見たことないんだが速かったの?
なんとなく成績的にもジム・パーマー系のピッチャーなのかと思ってた
昔の映像はバックネット側からのものが多いから、より迫力あるね。
NYMやCALの頃のライアンの剛球なんて恐怖さえ感じる。
アンパイアが邪魔になるのが難点か。
>>88 >サンディ・ライルが抑えだったかな
スパーキー・ライルでは?
サンディはプロゴルファーだったような。
餓鬼のころテレビで見たグッデンが『速え〜!』って記憶があるんだけど 100マイルでたって記録はないんだね
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/08(金) 20:33:28 ID:awLPDuI7
記録は無いけどグッデンは速かった!
>>90 投げてるとこ見たことないw
>>91 スパーキーだった?
ごめw
95 :
94 :2007/06/08(金) 21:22:06 ID:cnMUZl0+
間違い 計測×→記録○
96 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/08(金) 23:34:56 ID:0sU41q2T
>>93 スパーキー・ライルは速くなかったのに代表的な抑え投手だった。
他の抑えだとランディ・マイヤーズ、トム・ヘンキー、ボビー・シグペンとかは速かったの?
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/09(土) 21:25:46 ID:J4GQZkwK
ピッチャーズバイブルが手に入らねぇ。
ゴセージが来てスパーキー・ライルはお払い箱になったんだよな。 ハンターはブルーもいたOAK王朝の大エースだったけど NYY来て急激に衰えちゃった。
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 02:12:20 ID:k9lou83C
>>99 歳のせいか記憶が交錯してすまんが、ライルはヤンキース、ゴッセージはカブス
だったと思う。
で、ゴッセージはヤンキースに移籍してたのか?
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 09:32:36 ID:40IC55f2
ハンターは金銭問題もあったね 何でキャットフィッシュと呼ばれてたんだろ 猫魚?
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 10:06:07 ID:4c+j2Xj3
ナマズっぽい顔だったとか? ナマズ=キャットフィッシュ
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 10:27:11 ID:pXnk8sYv
>>102 日本ならかつて大洋にいた斉藤明夫投手のようなものか。
今はどこかのコーチらしいが。
>>101 金銭問題というか、球団側の債務不履行で保有権消滅したので自由に他球団と契約できることになったんだよね。
それでヤンキース移籍。
105 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 15:08:53 ID:4c+j2Xj3
ライアン、今何キロくらい投げるだろ?ww あんなじい様でもまだ140くらい投げそう。村田○次も54歳で144キロ投げてたし。
>>101 チャーリー・O・フィンリーがジム・ハンターは地味だからナマズってことで提案したらしい。
バイダ・ブルーをトゥルー・ブルーにしようとした時はさすがに拒否られたが
>>105 マジレスすると、何度も病気してるから
まともにボールを投げるのも難しいかと・・・
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 17:23:21 ID:4c+j2Xj3
>>107 マジかよ。鉄腕シニアの部は村田で決まりか。
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 18:57:33 ID:3ici6QxB
金田って誰だよ そんな記録マイナー記録と一緒だろw
>>109 ライアンに比べりぁ同感だが荒れそうなこと盛り返すなよw
>>107 心臓バイパス手術受けてるし、引退した時も関節がダメみたいな感じじゃなかったっけ?
写真見たら納得するがナマズヒゲ蓄えていたんで キャットフィッシュ・ハンター。
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 23:02:45 ID:4u6aBTAt
>>109 マイナー記録ではなく独立リーグ記録が相当だと思うが。
113 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/10(日) 23:20:23 ID:8cPn9jMI
まぁ松井秀喜>>>>>ライアンってのが米国内での一般的で普遍的な評価 それくらいNYYのクリーンアップでのスタメンの価値があるんだよ
>>109 残念な人がこのスレにもまたきちゃったよ
どちらかというと
>>113 だろw
まあネタだけどw
これだけは言える 金田、江川は雑魚というかゴミ、スレ違い(笑)
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 01:48:25 ID:xR4Eu5Jb
>>116 金田とコーファックス、江川とシーバー
比較してみたら面白そうw
>>117 ロバとサラブレッドを比較して何をするつもりなんだ?
119 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 10:14:35 ID:NVNAauVF
一度ライアンの球を見たら、ライアン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他になる。
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 11:01:59 ID:F/fthk2a
>>119 タイムマシンがあればグローブとかサッチェル・ペイジの全盛期に行って
こっそり動画を撮影したい。
>>120 確かに。
ドジャースの30歳頃から開花した昔のピッチャー名前なんだったっけ?
ど忘れしたんだがかなり速かったみたいね。
コーファックス同様200勝未満でも文句なしに殿堂入りしてるし。
オレは公ファンで試合見てるが、正直ライアンの一応一番遅いレンジャース時代の球見た後でも、速球がライアンのカーブの速さにしか見えない気がする。
エンゼルス時代なんて速すぎて、あれ見た後ならMLBでさえ物足りなくなるかもな。
昔のジョンソンでさえ、速球はライアンの全盛期にはとても及ばないと思った。
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 11:53:02 ID:NVNAauVF
ペイジも見てみたいなぁ。 スモークボールは158キロだっけ?歴史にのる百人に載ってたけど。
>>121 > ドジャースの30歳頃から開花した昔のピッチャー名前なんだったっけ?
> ど忘れしたんだがかなり速かったみたいね。
誰だろ?
そんな投手いたか?
124 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 20:21:27 ID:9Cmuhcao
水をさしてしまって、すまないが 今日のNHKのニュースで、桑田初登板が放送した。 注目したいのは,病み上がりのはずなのに、 桑田のストレートが 138 140 141 キロ表示していた。 これをみると 日本より水増し計測なのかな〜と思ってしまう。 皆さんどう思いますか?
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 20:48:01 ID:9Cmuhcao
(訂正) (誤)放送した→ (正)映像がでていた。 ライアンも含めスリークゥオータ ーぎみ、 の方が故障も少なく スピードがでやすいのではないか、とあったが、 日米歴代の奪三振王の ランディジョンソン 、米田尾崎も鈴木啓示江夏も 完全なオーバースローではない。 尾崎は例外的で、他のスリークゥオーターは実労年数がながい。 速い球を長年数台投げるには、理にかなってるのかもしれない。
ボブフェラーの映像希望
>>123 思い出した。
ダジー・バンスだわ。
200勝しないで殿堂入りは少ないからね。
ドン・ニューカムも速かったみたい。
ボブ・ウェルチってどんなタイプだったかわかる?
ブライルベンみたいな長身からのカーブ系?
松坂や伊良部の話題ならまだしもライアンのスレで今の桑田w 日本のスピードガンの方が正確かどうかなんてデータはないだろ。 メジャーの方が速くでる気もするが、それでも見てみてやっぱり速い。 藤川なんか、一番遅いレンジャース時代のライアンの足元にも及ばないぞ。 エンゼルス時代のなんか見たら神すぎて、他のピッチャーの球が否定されちまう。
130 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 22:00:32 ID:Mbsg173w
ドジャースの昔の投手は、Dドライスデール? ドジャースと言えば、BウエルチとかFバレンズエラもいたね。 大リーグのスピードガンは10年位前から速くなったと聞いた。 日本のボールと違うから何とも言えないけど、 野茂や長谷川は日本時代より速い球を投げてた。 斎藤もそうだよね。
やっぱ化け物すぎるな。もう2度と現れないだろうな。
132 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 22:37:23 ID:NVNAauVF
ライアンはもうオバケ。 あの速球ありゃ他の球種はカーブだけで充分だっただろ。そのカーブもまたオバケ。 あんな球あったらさぞかし投げるの楽しかったろうな。
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 23:28:46 ID:87692I9w
いままでで一番速い球を投げた人は誰? 人間は何キロくらいだすことができるのかな
>>133 候補ライアン、ダルコウスキ、グローブ、ペイジ、フェラー、ゴセージあたりなんじゃないかな?
現役ならワグナー、ジョンソン、ハーデン、ジェンクス、ズマヤ、バーネット、マクドーガルあたりは速かったね。
限界は170km付近と予想。
エンゼルス時代のライアンの球見た後なら、ジョンソンでも速く見えないかも…。
バンスは80年ぐらい前の速球派なのに44歳まで続けて、2位に2倍近い差をつけて奪三振王にもなったみたいだ。
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/11(月) 23:44:11 ID:xR4Eu5Jb
>>132 確かあまり目立たないが、さらにチェンジアップもすごかったんじゃなかったっけ?
キレの鋭さだけじゃなくカーブのスピードがあり得ない…。
カーブの調子が良いときのライアンは、史上最高のピッチャーだって 名物審判のロン・ルチアーノがいってたから。
>>129 A-RODは藤川の球を見てリップサービスとかじゃなく今までで一番速かったと言ってた。
日本の投手だからと何でもかんでも貶すのはやめろ。大体、ライアンと比べたら
全ての投手が足元にも及ばないのは、もう分かりきった事じゃないか。
>>138 いや、それはリップサービスだろ。
普通にパーシバルやワグナーのほうが速いし。
>>138 貶める気はないが、A-RODはリップサービスで有名。
だいたいいつ見て言ったの?
わざわざ見る機会あるか?
井川や松井等、特にチームメイトへの数々のリップサービス見たらそんなの真に受けんだろ。
ズマヤの103マイルに三振したのもA-RODだしそのときもほめたたえてたが
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/12(火) 02:39:29 ID:OOJpl1XY
マリーンズ時代の伊良部のビデオを見た大リーグの関係者は驚いたらしいぞ 全盛期の桑田も西武との日本シリーズで全米に中継されて絶賛されてたじゃないか
>>141 おいおい、一応真剣勝負の舞台で対戦しとるがな。
>>142 94年のストでWSが開催されなかった時だね。
>>143 真剣勝負ってなに?
まさかWBCか?
まぁ伊良部の見て驚くやつはいてもおかしくないな。
一応日本は速くないみたいな向こうの考えは覆ってるし。
別にここでNPBの話してもな。
絶賛された選手なら何人もいるよ。
今の松井や井口も日本のマスコミに対してむこうが絶賛してるし。
絶賛と実際にスゴいかは別だな。
井川はA-RODに絶賛されてたし、怪我に苦しんでるが松井稼頭央も評価は相当高かった。
行く前はでかいことはいくらでもいえる。 最低1年やってからでかいことはいえってことだな。 石井オタも松坂オタも松井(秀)オタも、行く前は鼻息が荒かった。
146 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/12(火) 11:50:58 ID:NaBMwB0/
>>141 Aロッドがマリナーズで10代で天才打者として有名になった頃にカール・リプケンJrと
テレビで立ち話程度の対談をしたことがあるんだよ。
テレビ局の意図としては現スーパースターと将来のスーパースター候補の対談だった
と思うけど、Aロッドがお前とは才能が違うような小バカにしたような態度を取ったのを
見たことがある。
もしかするとあの一件で叩かれたのかな?
日本でも若き清原と山本浩二の組み合わせで同じようなことがあった。
スレ違いだから、 NPBの話題は止めてくれ。
>>147 世界最速投手のスレなんだから、比較対象は何でもアリ
NPBどころか高校野球の話題すら桶
その通りだ、
>>1 を読む限り
日本以外では韓国のソンドンや朴ちゃんほー、台湾の郭2人の
話題もPK
日本でも沢村から高校時代の江川
またアメリカのスピードガンは水増しの話題もウザイほどOKだ。
>>149 半分ジョークだろ。
朴やドンヨル、日本の高校野球はさすがにやめろ。荒れるだけだし。
メジャーに行って最初の伊良部ならまだしも、ほかのは比較対照にすらならん。
朴は出しても荒れるだけ。
もっとまともなの出せや。
日本のスピードガンの精度がよいのかも謎なのに勝手に水増しと決めつけるな。
ライアンの球見てから言え。
ワグナーとかじゃなきゃここで語られるレベルではない
しかも日本の投手って158がMAXだろ? クルーンが行ってなかったら160投げれるのはガンのおかげとか マジで思ってそうで痛いw
王建民は松坂より平均球速が上だから出してもいいんじゃね?
アジア人はこのスレで語る選手なんていないよ
>>152 事実であったとしても、そもそもこのスレで王と松坂の名前がでると思わなかった。
クルーンの球に難癖付けるやつらいるけど、クルーンの速球の被打率は確か異常に低いぞ。
データ見れば藤川だけを持ち上げるのはおかしいのわかるし、ライアンはあり得ない。
生涯被打率がクローザー級だからな。
>>138 今までで一番とは言ってない。でもあんまり見ない球をなげてたとか言う感じのことは言ってた。
>>155 要はとりあえず、少なからずは印象に残ったってことだな。
スレチになるがA-RODは子供の頃からリプケンとマーフィの大ファンだぞ。
部屋にポスターも貼ってたみたいだしな
>>138 凄い球を投げてきたって言ってた気がするけど。
藤川ね〜凄い球投げるとは思うけど、どうもバッターがNPBのしょぼい打者だと思うとねぇ…
まだWSのジェンクスや去年のヤンクス戦で投げたズマヤの方がよっぽどインパクト受けたよ。
>>157 ジェンクスやズマヤはワグナーの連続100マイルの後継者だな。
お家芸って感じ
>>160 藤川と言えば韓国戦で打たれた印象の方が強いな。
ってかメジャーリーガーにとってはあれはキャンプみたいなもん。
見ててもシーズンと比べて全然ダメだし、シェフみたいに怪我したら嫌だからでないとかシーズンの方が大切と言われてる時点で、たいした重要な大会ではない。
サッカーのW杯とは違うからな。
いまだにWBCのことなんぞ持ち出すNPBヲタw
話を戻すべ。 リベラに変わる最強クローザーと呼ばれるのは誰になると思う? 最近では既にネイサンの方が上と言われてるが、将来を考えて若いやつとか最近でてきたのでいこう。 オレは現時点で凄いがK-Rodとかかな。 期待したいのはジェンクスとブロンクストン。
昔は左の剛腕が多かったんだね。 今は大分少なくなったな。
現在の左の豪腕だとサンタナ、サバシア、リリアーノか
若手なら速めなペダード、ミラーとプライスも。 カズミアーも豪球だね。 期待されてたグレッグ・ミラーはダメなのかな?
>>164 30年前の記憶だからw
当時は小学生でした
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/14(木) 07:54:22 ID:MsD5Bgwz
>>167 ドジャースのミラーはダメだな。
昨年の1巡目指名のカーショウは良いらしいが。
あと今年のドラフト指名投手では
左腕の好素材が、多いそうだから期待したい。
なんで晩年の動画しかないの?
ノーコン過ぎるからね。酷すぎるしね。公にしたくないよね。 例え残っているやつでもWシリーズなのに四球で満塁のピンチ作って 試合途中にもかかわらずシェイスタジアムの客がゾロゾロ帰っていた 場面だしね。
>>169 そうか。コーファックスの再来とも言われたもったないない素材だな。
アダム・ミラーは期待みたいだけどな。
カーショウの潜在能力ははアンドリュー・ミラーやプライスに匹敵するみたいだね。
ビリングスリーやブロンクストンと優秀な若手ピッチャー多いな。
バッターも多いが。
左の豪腕なら、マリナーズ時代のアーサーローズも印象的だな。 こんな球投げる奴が中継ぎやってて、しかもたびたび炎上することに 驚愕したw
>>173 キレると手がつけられなかったみたいだしw
ビスケルにピアスが気になるから外せと言われて乱闘したよな。 ビスケルもビスケルだが、ローズはすぐキレてたな。
>>171 72〜74年くらいの映像って、
あまり見ないよね。
やたらと目にするのが、6&7回目のノーヒッターの映像なんだよな。
>>176 こないだのテレビでは在籍した全チームのライアン見たが、エンゼルス時代はヤバすぎ。
あれ見たらベケットですら遅く見える…
>>178 ジェンクスやズマヤで凄いと思ってたが、世界が広いこと知らされた気分だった。
バーランダーのノーヒッターぐらいじゃないと楽しめんかもなw
さらにNPBの応援してるチームのピッチャーまとも見れなくなった。
ダル投げてる時もライアンを想像してしまう。
それは末期症状だけどね
最近は2シーマーばっかだからな
>>172 グレッグ・ミラーってそんなに評価高かったのか?
まだ23だから可能性はあると思うよ。
コーファックスの再来と言えば、セントルイスのアンキールがそう呼ばれてたな・・・
打者に転向後どうなんだろうか・・・
183 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/15(金) 10:56:07 ID:uuSDm5BB
オレの見た感じではライアンがずば抜けて速かった。 次に速いと感じたのがかなり差があったけどゴッセージ。 他の速球投手はゴッセージと比較をしてもランク落ちのような感じだった。 イメージは ライアン>>>>>>>>>ゴッセージ>>>他の速球投手
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/15(金) 13:52:42 ID:0O9ATSKs
>>183 ゴセージは
ダイエーに来た時はヘロヘロだったよね。
185 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/16(土) 09:33:57 ID:HueYSet5
ライアンは別格
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/16(土) 11:19:28 ID:GDx+37AP
ダイエーに来たゴセージは、それでも150kmを投げていました。 ポカスカ打たれていたので、ゴセージは160kmを投げられないと、 バッターを抑えるのに苦労するピッチャーだと思います。
ジャイアンツの上原投手が142kmの真っ直ぐで三者三振に切り捨てる のを、先日テレビで見ましたが、ダイエー当時のゴセージの150kmとは 比較にもならない真っ直ぐでした。
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/16(土) 23:44:18 ID:HueYSet5
ライアンの真っ直ぐはエンジェルス時代が最高なの?
本に書いてあった球に細工してホップした動画を見たい
またNPB厨がわいてるが、ゴセージのダイエー時代なんて向こうでも全く使えない、全盛期と比べたらうんこ以下なのにな。
最近の上原よりグリンやグライシンガーの方がすごいわ。
>>189 エンゼルス時代が一番成績すごいし映像見たらやばいぞ。
殿堂入りはレンジャースだが、向こうでもエンゼルス時代が絶頂期と認知されてるし。
>ゴセージのダイエー時代なんて向こうでも全く使えない、全盛期と比べたらうんこ以下なのにな。 仰るとおりです。ダイエー当時は150kmは投げてましたが、ほとんど通用 しませんでした。160km以上の速球を投げられる状態で無いと、アメリカ でも日本でも活躍するのは、難しかっただろうと思います。 >最近の上原よりグリンやグライシンガーの方がすごいわ。 上原と似たタイプのピッチャーですか?
ダイエー時代のゴセージ150超えてたか? 140そこそこの記憶しかない。
>>193 全く速くなかったよね。
キレなんかヤンキース時代と比べたら悲惨だったし。
このスレで上原の142kmが出てくるのが謎だ。
新人の時は150km超えてたのに。
いえダイエー時代のゴセージはテレビ表示ですけど、150kmを 二度出したのを見たことがあります。けれども打者はまったく 脅威に感じてなくて残念に思ったのを覚えています。 これでは160km以上の速球が無いと、良い成績はあげられないと 思いました。 晩年の堀内投手も145kmの速球を投げているにもかかわらず、 ポカスカ打たれていたので、全盛期には155kmぐらいは投げる力が無い と、あんなに活躍はできなかっただろうと思いました。 上原を出したのは、全盛期は過ぎてスピードも出なくなったのに 活躍しているのが、力投型のピッチャーとは違うなぁということです。
>>195 しつこいしもう来なくていいよ。
ってか荒らし?
肩壊してからのゴセージの遅い球見て、堀内の速球でも上原の速球でも見て満足してな。
こういう人はクルーンの速球の被打率が高いと思ってるんだろうな。
野球好きで速球見たいなら、普通ライアンでもゴセージでも凄い時のを見ればいいし。
上原の速球はメジャーではせいぜい平均だしな。
お前が来るなよw
198 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/18(月) 21:30:44 ID:1OgLIiQn
堀内は晩年に148km出してるからね ドン・サットンと親交があったような気がする
エンジェルス時代の映像は手にはいるかな?
>堀内は晩年に148km出してるからね 148km出していましたか。晩年の堀内投手は速度表示は出ているのに 打者を抑えられなくて、とても残念に思っていました。 堀内投手は全盛期に150kmも出ていないという意見もあって 納得できなかったのですが、やはり155kmぐらいは投げられたのでは ないかと思っています。
201 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/18(月) 22:41:01 ID:THE9lVEs
>>200 実は広島の外木場の全盛期に153キロから155キロの速球を投げてたことがわかってる。
同世代だからこれを参考に比較すれば大体の速度の目星はつくんじゃない?
外木場は剛速球投手ではなかったからこれを参考にすれば堀内は158キロくらい
出てると考えるのが無理がないでしょう。
おいおい晩年の堀内ってツービートに‘唸る速球125km/h‘ってネタにされてたぞ
>おいおい晩年の堀内ってツービートに‘唸る速球125km/h‘ってネタにされてたぞ それは不思議ですね。自分はテレビ表示ですけど145kmを見てますし、 普通に140kmを投げていたと記憶しています。
堀内みたいなカスは どうでもいい。 ライアンスレで語らんでくれ
>>204 アホ、お前みたいなカスごときに2ちゃんでの発言を制限される必要はない。
>>203 >>202 どうぞアホ(ID:K3ZgX4eT)は無視して自由に語ってください。
>>205 あんたにアホ呼ばわりされたくもないわ。
日本人投手は殿堂板で語ってくれ。
殿堂板とか云々いうなら野球総合のあるこのスレ自体を(まず)
否定すべきだと思うが・・・
>>203 >>202 どうぞエンゼルス時代の動画も自分で探すことが出来ない
障害者(ID:K3ZgX4eT)の駄々っ子ぶりは
無視して日本人でも何人の話題でも自由に語ってください。
208 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/18(月) 23:27:51 ID:1OgLIiQn
堀内も日本を代表する速球投手だよ
>>199 エンジェルス時代の試合を見た人なら大勢いると思う
テレビで大リーグ中継されていたからね
アメリカならビデオとか売ってそうだけど
>>208 そうですか。
テキサス時代の映像はすぐ手に入りますけどね・・・
あとサットンは速かったんですか?
堀内は日本を代表する速球投手だと思うが、さすがにライアンのスレで出されるのはな…。 ライアンの球見たら、一番遅いレンジャース時代でも速球とカーブがやばすぎだからな。 サットンは300勝投手の中で一番評価されてない感じで残念だが(ルース以前のピッチャー時代を除く)、球が速いわけではなかったんじゃなかったかな? エミリーボーラーだけどw
211 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/19(火) 01:10:28 ID:FSYpM5CE
>>209 ドン・サットンのことかな?彼は縦に大きく割れるカーブが武器だったんじゃなかったっけ?
エンジェルス時代のライアンは日本で販売している「MLBジェネレーションオブヒーローズ」
ってビデオでルー・ピネラを三振に取るシーンが出てくるよ。低めの球なのに
ボールがのびてくる感じだった
>>209 日本でも探せばライアンのビデオあるんじゃないかな?
それかアメリカから通販でDVDとかさ。
こないだのNHKのエンゼルス時代の映像は強烈どころか、もうバカだったよw
213 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/19(火) 01:14:29 ID:jS4SEPhF
ライアンの全盛期は やはりエンゼルス時代だよね。 奪三振数がヤバすぎだよ。
214 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/19(火) 01:22:44 ID:6+a88P/B
>213 エンジェルス時代は投球回数も多いからなあ、奪三振率でいうと全盛期のペドロとランディジョンソンが凄いんだよなあ。
スピードだけならメッツ時代のほうが上って評もある エンジェルスに移籍してから当時の監督・コーチにコントロール重視のフォームに変えさせられたって話だからね
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/19(火) 02:06:08 ID:6+a88P/B
>215 どう見たってメッツ時代のほうがコントロール重視のおとなし目のフォームに見えるがなあ。フォームの迫力はエンジェルスに行って開花したのは明らかだぞ。
ライアンが、リスペクトしていた投手はコーファックスだったっけ?
>>214 HR時代のペドロやランディの時代は三振多い時代だから時代的にかなり増えるよ。
さらにアリーグはDHだから、ピッチャーが打つナより防御率と奪三振が悪くなるよ。
ライアンは通算被打率がクローザーのシーズンレベルなのがすごい。
>>216 安定感ある迫力はエンゼルス時代だが、メッツ時代はもっと無理矢理投げて頭が流れたりバランス悪くなってる感じ。
>>218 よく見たらペドロもクローザー並みの被打率だな。
確かに被打率は素晴らしいんだが、WHIPがね・・・ 通算WHIP(2006年まで) ペドロ 1.026 206勝92敗 ERA2.81 サンタナ 1.099 84勝37敗 ERA3.20 コーファックス 1.106 165勝87敗 ERA2.76 シーバー 1.121 311勝205敗 ERA2.86 マダックス 1.138 339勝226敗 ERA3.08 ジョンソン 1.163 284勝149敗 ERA3.22 クレメンス 1.170 349勝179敗 ERA3.10 ライアン 1.247 324勝292敗 ERA3.19 カールトン 1.247 329勝244敗 ERA3.22 ハーシュハイザー 1.261 204勝150敗 ERA3.48 ニークロ兄 1.268 318勝274敗 ERA3.35 グラビン 1.307 295勝195敗 ERA3.49 チーム事情考えたら WHIPなりの成績かなという気がする。 ヒット打たれなくても四球が多い=ランナーを出すというのは やっぱり勝敗に響いてくるものだね。
>>221 今現役の選手は引退時にもっと悪くなるぞ。
サンタナは今が絶頂だからそれより良くなった後、引退時には悪くなるかもしれん。
マダックス、ジョンソン、クレメンスは絶頂期過ぎてるから悪くなる可能性あり。
ペドロは怪我で投げなかったりする分勝ち星伸びなくても他の数値は下がりずらいと予想。
コーファックスは最強だが引退は絶頂時(最初6年はぱっとしなかったが)。
シーバーは防御率が凄いな。
弱小メッツを経験したが、ミラクルメッツの後からは勝率かなりよいし。
投手の理想は、 右はペドロ、シーバー 左はコーファックス かな?
224 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/19(火) 23:20:36 ID:E6pjDtWO
>>201 外木場は広島だったからあまり騒がれなかったけど、史上最速説のあるほど
速い球を投げてたが何か?
226 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/20(水) 01:22:22 ID:o+ObJCfJ
ライアンは稲尾くらいの党首かな。
日本の昔の「大投手」は、レベルを度外視しても江夏以外はみんな奪三振率が 低すぎて、アメリカの大投手と比較にならない。稲尾にしても金田にしても ほとんどがイニング数を大きく下回ってるでしょ。
ウォルタージョンソンでもサイヤングでも奪三振率物凄い低いだろ。
稲尾や金田の時代の投手に奪三振率求めるなんてそもそも酷。 中1、2日で先発とリリーフ交互にやってた時代に、常に三振狙う ような投球などしてたらすぐに潰れてしまう。彼らも生活賭けて やってるんだから、そんな無茶はできないでしょ。今のように アホみたいに給料もらえたわけでもないんだし。 それが常識だった時期に、1シーズンだけとはいえ三振>イニングを 達成した金田はやっぱり凄い。稲尾もピッチングスタイルを考えれば 健闘した方だと思う。とにかく江夏が異常すぎるんだよ。野茂と一緒だ。
>>223 シーバーは凄すぎるよな。全盛期が圧倒的だし、通算も凄い。
後左にはレフティ・グローブも追加しようぜ。
>>228 ルース以前の投手時代のピッチャーはみんな低いぞ。
時代背景考えればウォルター・ジョンソンが驚異的すぎることがわかる。
さらに史上最高のピッチャーの1人て豪速球でならした奪三振王7回のグローブも奪三振率は低い。
フェラーも高くない。
時代背景で奪三振率はかなり変わる。
>>229 というか昔の日本に奪三振率の概念があったか疑問だ。
昔のNPBは投げまくって勝ち星増えたやつがえらいみたいな感じで、今みたいにデータ持ち出すような細かい野球してないと思う。
昔より今の方が技巧派や軟投派が活躍してると思うし。
昔のNPBの大投手は殆どが速球派だしな。
ただNPBでだが江夏は凄い。
ペドロやコーファックスみたいに、NPBでの絶頂期の成績が突出してる。
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/20(水) 09:52:34 ID:nVk1kYCb
60年代を代表する豪速球左腕、サム・マクダウェルも凄かったらしい。 スピードはコーファックス以上、 とゆう評価もある。 奪三振も、やはりイニング1個近く奪っている。
Wジョンソンの凄さは完封数で充分説明できるのでは? 1ー0の完封も47ぐらいあったはずだし。
>>233 チームが弱小だったからな。
ライアンの防御率1点台で8勝16敗みたいな、あり得ないような成績W・ジョンソンにもあるよ。
実際奪三振率は時代によって変わりまくるからな。
マクダウェルは凄いが、全盛期短かったのが残念。
マクダウェルの再来と言われたサバシアにはがんばってもらいたいね。
>>235 ウィル・クラークはメジャー初打席が、ライアンからの一発。
これで当初から有名だった。
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/22(金) 20:16:49 ID:z+Kp7ngH
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/22(金) 20:21:28 ID:LdyHW7gU
今まででノーランライアンのストレートを一球しか見たことがないんだけど、 そのたまたま見た一球が藤川のストレートなんてもんじゃないくらいホップしてたように見えたんだけど実際どうなの?
2007/06/22-19:53 伝説の投手ノーラン・ライアン氏が千葉マリンで始球式=プロ野球・ロッテ
プロ野球ロッテは22日、時速160キロを超える剛速球で通算5714奪三振や7度の無安打無得点試合などを
記録した米大リーグ往年の名投手、ノーラン・ライアン氏(60)が7月18日のオリックス戦(千葉マリン)で始球式を行うと発表した。
同日の試合は「アメリカン・ミート・デー」と銘打たれ、ライアン氏が米国食肉輸出連合会の親善大使に選ばれた縁で実現した。
バレンタイン監督は「選手として一緒にプレーしたし、監督時代にも同じチームで戦った。
1日だけだが、ロッテの選手たちにとって素晴らしい経験になるだろう」と期待を寄せていた。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007062201038
>>239 それはよく映像で見るレンジャース時代の映像かな?
多分よく見るのは、44歳での最後のノーヒッターの時のだと思う。
その時でもバカみたいに速くて伸びまくってるが、絶頂期のエンゼルス時代のは速いなんてもんじゃないよ。
ライアンが日本で始球式か まぁ60歳だからふわふわボールやろうな。さすがのライアンでも
243 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/22(金) 22:28:54 ID:LdyHW7gU
>>241 確か一ヶ月くらい前にNHKだったかでノーランライアンの特集番組みたいのなかった?それの番宣を見ただけだけど球の軌道がもはやおかしかった
>>239 ていうか藤川と比べること自体が失礼だよw
ズマヤやベケットなんかでもライアンの見た後だと物足りない
>>244 日本人Pは比較対象外。
全盛期は170q近くあったらしいし。
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/22(金) 23:32:39 ID:7kmuxDwu
>>245 終速162キロだとスピードガン表示の初速ではそのくらいになる。
>>243 あれは見たことない球ってか、もはや人間の球じゃなかったな。
ライアンじゃないとあれクラスの球はもうCGじゃないと見れないかもな。
終速162kmはやばいよね。
実際ライアンは何年に一人の逸材と言えるかな?
もう見れないかもしれないし。
248 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/23(土) 07:39:33 ID:rdzqtrU/
>>247 100年に一度以上であると思う。
速い球を投げるのに黄金率とも言える身体のバランスや特性があり、野球の投手に
なった偶然が大きい。
野球でも野手や他のスポーツを選択しなくて良かったよ。
249 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/23(土) 08:33:17 ID:vfWF7DYk
1982年から8年Irvineに居た野球オンチ。 業者と一緒にAnaheimスタジアムに初めて行った時がライアンだった。 誰だか知らなかった・・・
>>240 >ライアン氏が米国食肉輸出連合会の親善大使に選ばれた縁で実現した。
子供時分から子牛を買ってきては育てて、小遣いを稼いでいて
今ではテキサスでも屈指の大牧場の持ち主らしいね
ここ数年の米牛肉の評判はまぁアレなわけだが、適当にカットした肉を‘ライアンステーキ‘とでも名づけて売出せば
結構売れたりして
終速162kmとかまだこんな事信じてるのがいるのか。 79年のASでは初速158kmが限界だったのに…。
>>248 ピッチャーの球を根本的に速くすることだけは、どんなコーチにも教えられないことだからな。
高校時代はただ球が速いだけで、ドラフトの評価も低かったが、だからこそ、とんでもない素質の塊だったんだろうな。
ライアンの本を見ると(「熱球ノーラン・ライアン」だっけな?) ライアンを追いかけていたスカウトが 高校のコーチに スカウト「お宅に10年に一度の逸材がいるの知っていますか?」 コーチ「あぁ○○?」 スカウト「違います」 コーチ「じゃあ○○?」 スカウト「ライアンです」 コーチ「ノーリー・・まさか・・」 当時身近で見ていた人からもその程度の評価だったらしい。
254 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/23(土) 13:58:30 ID:LMwj8kM4
以前ナンバーから発売されてたライアンのVHSビデオを持ってていくらでもライアンの 信じられない軌道を見ることができるので、できることならアップしてあげたいけど、 著作権とかあるからできないのが残念だよ。 マジですごいよ。
>>251 ピッチャーの球速なぞ5年経てばいくらでも変わる。
しかも79年はライアンの奪三振率が極端に落ち始めた年。
(それでも1イニング1個以上だが・・・)
この奪三振率で初速158km/hなら、全盛期の70年代前半なぞ
どれほどの球を投げてたか想像もつかない。
関係ないが、今日の松坂は176km/h出してたねw
連投スマソ
>>254 私も持ってるよ!
エンジェルズ時代のノーヒッターの部分で、ボビー・バレンタインのプレーも入って
るよね(顔は分からないけど)。レンジャーズ時代のところでは、監督のボビーと
オーナーのブッシュがインタビューに答えてるけど、当然ながら二人とも若いw
ちなみにこのビデオとこの前のNHKの特集、対ベンチュラ戦(乱闘シーンのみ)は
DVD-RAMにダビングして1本にまとめて永久保存にしました。
>>255 その年って肘の故障したときだっけ?
エンゼルス時代の最後の方に肘故障した年は他の年と比べて明らかに成績落ちてるからな。
アストロズ時代、スピードガンが普及した頃、今より球速表示が出にくいと言われるスピードガンで103マイル投げてるしな。
>>257 そのビデオをDVDに保存するときに「デジ造」みたいなアダプターだけでできました?
>>260 今のところビデオキャプチャでの保存ではなく、PanasonicのDIGAでの保存なんです。
>>261 DVDレコーダーがDIGAなのまで偶然だね。
でもオレのは古いのでVHS一体型ではない。
まだDVDレコーダーを買う時期ではないのにVHSデッキが再起不能になりそうなった。
うらやましい。
まあ球もそうだがフォームも特徴ある所がかっこいいよな。
左足を高々と上げるフォームだね。 でもあそこは特徴的だけど、それ以降のフォームはいたってノーマルなんだよな。 以前、「野球を科学する」っていうHP立ち上げた人がいてライアンのフォームについて話し合ったことあったんだけど、 すごい理想的なフォームらしい。 ピッチャーズバイブルでは 1、体を球を放すギリギリまでねじり 2、踏み出す足はインステップ 3、バックは小さく 4、腰は低すぎず バックを小さくと腰は低すぎないは、当時自分が学んだピッチングと全くの逆説だったので すごく新鮮だった。 そしてピッチャーズバイブルでもう一つ言われているのは リリースした後、腕を減速させる事も考えている。 日本では腕を振り切れ!と教えるが、ライアンのフォームはそうではなく リリースした後は、いかに減速させるかを考えている。 この当たりが大ケガする事なく長年速球を投げ続けた一つの秘訣かと。
1 ライアンは、ぎりぎりまで胴は捻らない。どこかを捻って、腰や肩が先に開くとかを避けている。 巷に溢れている本には、捻る、がやたら出てくるが、野球は変に意識して余計に捻らないんだよ。自然に最小限だけ勝手に捻られる。 特に、前腕を捻るのはアホである。甲を上にとかね。ありえない。肘を怪我する。 リリース後平が上に向くのは、人体の構造上自然にそうなってるだけで、その意識はない。 2 ライアンは、真っ直ぐのステップ。ホームまで一直線上。インステップではない。(ワグナーウッドなどは極端なインステップ) 3 ライアンは、徐々にバックが小さくなった。これは良い事だね。腕じゃなく肩甲骨をうまく使っている証拠。肩や肘の負担が圧倒的に減る。 また、ライアンの左腕の動きは、スニーキーファストと球離れを見難くするテクニックらしいが、 肩が先に開かないよう、自然に開くことを助長する素晴らしいものである。 4 高い位置から倒れこんで投げ下ろす、のは基本だね。下半身が強くないとできない。 無駄に腰を落とすか無駄に腰が高いのは、筋力不足と柔軟性不足がほとんど。
>>265 2のことだけど、ちょっと説明が悪かったかも。
ライアンのインステップは極端な物ではないけど、着地したつま先が微妙に3類側に向いている。
インステップとはこの事。このアドバイスは、ランディーにもしている。
とにかく俺が書いたのはピッチャーズバイブルに書いてあること。
267 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/27(水) 17:18:01 ID:HcaUlX+3
元巨人の投手コーチ 故宮田氏は、 右のシーバー 左のコーファックス を理想の投球フォームと語ってたね。
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/27(水) 17:21:35 ID:YwsRbPv8
269 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/27(水) 17:53:13 ID:dNfWhm16
スピードの比較なんて簡単だ ビデオデッキのコマ送りで判断できる、大体速球投手と呼ぶのは14コマが多い 大リーグのスピードガンなんていい加減だから160kでも14コマだったりする 昔ライアンと槙原を比較したことがあるがライアンは13コマが多かった ただ槙原も13コマで、比率で行けばライアンを超えていた よってある時期の槙原はライアンより速い(平均
>>269 ビデオなんか一回かけたら伸びちゃうから正確な数字は出ないって30年近く前に分かってるわけだが・・・・・・
>>269 引退した年のライアンとなら、互角だったかもな。<槙原
カメラのコマ数なんてそれによって違うだろ。 速いカメラ程コマ数多いし。
>>268 姓名やメルアドの個人情報を教えないといけないから遠慮しとく。
MLBのサイトでも信用しないから。
個人情報を教えなくても良いのなら協力はするけどね。
274 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/28(木) 18:15:05 ID:ajy65W6d
じゃスピードガンなんて最もあてにならないもの持ち出すなよw まさかあんないい加減なもの信用してんじゃないだろうなww 斎藤159k、アメリカwww
275 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/28(木) 18:15:54 ID:ajy65W6d
矛盾するだろwwww
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/28(木) 18:48:53 ID:ajy65W6d
何を根拠に170kw 伸びが全然ちがう? 当時の外国の映像はみんなそうだった、サッカー映像も同様 単にカメラの関係で糸を引いたように見えただけ 現実とファンタジーと願望の区別くらいつけるんだなwwwww
NPBの話題出ると必ず荒れるな。 槙原とか荒らしだろうしスルーでいこう。 日本のスピードガンが正しいって根拠もないのにな。 とりあえずライアンはHOU時代に、今より遅く出るスピードガンで103マイル記録してるし、その当時のでも100マイル超えはよくあるしな。
>>277 お前の話もまったく根拠がないな
そのHOU時代に103マイルとかいうのはスラッガーあたりの雑誌で
どこかのスカウトが言ってた情報だろ?
逆にライアンの自伝ではアストロズ時代9年間で100マイル出したのは1球だけ」
自分でそう書いてんだがな。
どっちが正しのかも分からないのにお前は都合のいい
スカウトの話している断片的な情報だけ信じ込んで
「今より遅く出るスピードガン」「その当時のでも100マイル超えはよくある」
とかワナワナ脳内妄想してるんだろ?お前は低脳だな。
張本とかが「昔の選手は170km投げてた」って言ってるのと同じだろ
281 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/29(金) 23:55:59 ID:6N9TrR9L
金田も記録が無いのをいい事に170は出てたといってたなww ライアンは終速160オーバーでギネスに今も載ってるから、165位ならリアルに出てたろ。170は………わからん。
>>281 実際スピードガン以前の日本最速は金田じゃなくてスタルヒンだろうな。
江夏の方が金田より人気高く、NPBの歴代ベストナインのファン投票でもピッチャーで1位だったし。
ライアンはズマヤやジェンクス、バーネットとかより速いなら、エンゼルス時代に165kmはあり得るだろうね。
HOU時代に球場のスピードガンで103マイルや101マイルあるみたいだし、最近でもあるTEX時代の映像でも当時の他の投手と比べても十分速い。
283 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/06/30(土) 10:09:13 ID:2XndJKXM
まぁ金田やスタルヒンもクソ速かったらしいから160くらいなら有り得るかもな。 ライアンとは比べるモンじゃないが。
まあ人によって見え方はちがうからな。
>>282 間違いなくスタルヒンが最速。
実際にスタルヒンより速い球を投げる投手は山口高志までいなかっただろうね。
大リーグの速球投手と比べても互角なんじゃないかな?
>>285 スタルヒンと沢村の球を受けてたキャッチャーが言うには、スタルヒンの球は重くてハンパなく速かったみたいだな。
スタルヒンの子供だったかが書いた父の伝記みたいな本にも書いてあった。
ライアン特集またやってくれないかなあ 今度こそ録画したい
>>287 もうないんじゃないか?
何度か再放送してたし。
289 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/03(火) 21:44:37 ID:ZR7YjbL5
日本人は158が限界
水増し厨いわく黒田や松坂でも160投げれるらしいw
291 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/03(火) 23:04:49 ID:NlsPz8ip
人種は関係ないとは思うけど、松豚に160は無理だろww
>>291 松坂は速球「も」速い変化球投手だから。
どうしてスレチで荒れるようなことしか書き込めないんだ。
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/04(水) 10:53:59 ID:QbbNs+8F
ライアンのスレで、槙原や速球もある変化球スライダー投手の松屋なんか出すなよ! 松坂なんかよりも、ランディージョンソンの方が速いじゃないか! 松坂牛は過大評価し過ぎ。
295 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/04(水) 12:30:15 ID:ZzgtuwFh
つーかライアン特集ってNHKだからDVD売ってるんじゃないか? あそこ結構ボるけど。
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/08(日) 15:46:04 ID:dMOW6b/4
あげ
放送されたエンジェルス時代の動画だけうpしてくれませんか? そんなに凄かったのかこの目で確かめたい
298 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/09(月) 11:00:01 ID:nYGH/z7o
出稼ぎのバカチョンが日本の140kは150kに見えると脅えた ハハハ相変わらずチョンは脳足りん 150kに見えるのはお前達バカチョン半島名物、現実逃避精薄病のせいだ バカチョン10k水増し認定ハハハ
>>298 韓国では棒球が普通だから日本の伸びのある速球は体感ではそうなる。
300 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/09(月) 11:18:18 ID:nYGH/z7o
黒田がオリンピックで164k出したのはどうなのww
誰かが変化球で180キロ出しただろ?
302 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/09(月) 11:51:48 ID:Xy0uoASr
グッデン
303 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/09(月) 12:15:00 ID:nYGH/z7o
>>301 同意
スピードガンは信用無し。
ライアンのスピードも信用無し
>>303 そこまで言うなら、何も信じるなよ(笑)
目測よりは信用できる。
ライアンの球は目で見てもバカ速いけど。
エンジェルス時代の投球動画見てから、 語れよ、アホども
お前がアホw
4球団全ての球見てる。 最後のTEX時代でもかなり速い。
日本のテレビで見た最高の顔合わせは、79年ALCS第1戦のライアンvsパーマーだったな。 後の殿堂入り投手同士の対戦。ライアンはエンゼルスでの最後の試合だった。 78年、シーバー(CIN)vsカールトン(PHI)もあったが、これはシーバーが初回5失点でKO。 PHI 12-1 CINの大味な試合だった。
>>308 パーマーは300勝してないけど、ギブソンと並んで史上最高のピッチャーの一人だね。
強豪オリオールズの大エースで20勝8回、通算防御率2.86、完封53は堂々たる成績。
パーマーはライアンのことをピッチャーとして評価しておらず 殿堂入りするにはふさわしくないと批判的だったそうですね。
コントロールが悪くて、実質投球術も糞もねえからなw でもそれがイイ!
被打率と被安打、奪三振、完投・完封数、ノーヒットノーラン7回は時代を考えても圧倒的どころか、驚異の一言につきるな。 ウェイトを本格的に取り入れ、節制をかさねた上で、生涯速球王で通したことからも、向こうで史上最高のピッチャーの1人として認められる理由だし、投げる変化球も凄すぎるからな。
ライアンの完封数そんなに凄いかな。 勝ち星の約1/4完封のジョンソンのが驚異的。 そのうち1-0完封が37ぐらいだったと思う。
>>313 W・ジョンソンが凄いのは当然だが、その時代は投手時代だからさ。
戦後の記録として通算50超えたら化け物だよ。
ライアンの場合はエンゼルス時代に、9回1失点完投でかなり負けついたみたいだな。
>コントロールが悪くて、実質投球術も糞もねえからなw >でもそれがイイ! 私はピッチャーでなくスローワーであると、ライアンが言って いたと思いますが、パーマーやシーバーなどの優れたピッチャー とは違う、ユニークな存在ですね。
>コントロールが悪くて、実質投球術も糞もねえからなw >でもそれがイイ! 私はピッチャーでなくスローワーであると、ライアンが言って いたと思いますが、パーマーやシーバーなどの優れたピッチャー とは違う、とてもユニークな存在ですね。
>コントロールが悪くて、実質投球術も糞もねえからなw >でもそれがイイ! 私はピッチャーでなくスローワーであると、ライアンが言って いたと思いますが、パーマーやシーバーなどの優れたピッチャー とは違う、とてもユニークな存在ですね。
318 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/11(水) 21:30:47 ID:GnOFyI3k
age
実際ライアンは20勝もしてるし、防御率も優秀で、被打率は化け物だから、ただのノーコンではなく、成績は荒れ球の優秀なピッチャーだけどな。 貧弱打線の弱小エンゼルス時代に9回1失点での負けもかなり多いし、ピッチャーとして試合は作ってる。
321 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 01:23:35 ID:xwDSibsT
ライアンの後継者出ないかな
>>321 クレメンスはライアンの後継者になりえたかもしれないけれど
スピードを追求するよりは、変化球や投球術のほうに目がいっちゃって
トータルの投手としてライアンより上なのかもしれないけど
伝説は作り損ねちゃった気もする
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 03:16:12 ID:T2gEBB5M
ライアン→カリフォルニア超特急! クレメンス→ロケット! ロケットの方が速そうだけど 通勤快速とかじゃ速く感じないしな・・・
>>322 クレメンスは長きにわたって活躍して凄いけど、ライアンやランディみたいな迫力はないよな。
こいつはまず打てないみたいなの。
怪我が癒えたハーデンに期待する。
フルシーズン活躍すればサイヤング賞取っても驚かないし、速球の伸びは凄い。
デビュー早めだったから、まだ26歳だし。
>>321 高校生にすごいのがいる。
ただ大学で野球を選択する保証はないが。
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 20:09:47 ID:uhzMbmgK
十年くらい前のロケットおやじは速いなぁと思って見てたけど、エンゼルス時代のライアンみたら鼻血モンだった。マジ化け物かと思うくらい速い。
328 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 20:16:45 ID:uhzMbmgK
>>303 亀レスで悪いが、ライアンの記録は米空軍の赤外線レーダーで計測して終速162(だっけ?)キロ。記録は正確そのもの。
単純に初速を計れば165〜167くらいはあったはず。
球速が速過ぎるが故に減速する時間も短いから凄い。
329 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 20:28:53 ID:T2gEBB5M
エンゼルス時代のライアンをテレビで見たはずだけど印象が薄い パイレーツのキャンデラリアの方が印象に残ってる 江本に似てたからかなぁ 当時のエンゼルスには眼鏡のキャッチャーがいたはずだ ダウニングって名前だったかなぁ
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 20:33:31 ID:Jjvs9Bda
昔のピチャーで知ってるのは ライアンとニークロかな ライアンは無茶苦茶速かった ニークロは無茶苦茶遅かった でもニークロの カーブみたいに曲がって来た玉が、途中からシュートのように反対に曲がったのにはタマゲタ
331 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 20:39:24 ID:o9yfycCz
全盛期にイチローと対戦してほしかった 100マイルの速球をカットで凌ぐイチロー 根負けしたライアンがドロップを投げる! 夢の続きは!?
>>331 かすりもしないと思う。
ハーデンの前にかすりもしないで、簡単に三振してたし。
>>332 まあ本物の豪速球では太刀うちできんよな。
ライアンを過大評価しすぎw イチローならボコボコに打つよ。 ライアンはウィル・クラークやサンギーエンごときに カモにされてるんだから話にならないw
イチローを過大評価しすぎwww 細かい成績と内容見てからいいな。
ライアンに近い投手ってマイナーにもいないんかな?
337 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/14(土) 23:29:31 ID:JLSAHKWG
>330 それってチャーリー・ハフじゃねえか?オールスターで投げたあの信じられないボールだろ? 途中までスライダーで後半がシュートな。解説のパンチョと堀内もビックリ。あのときのビデオ持ってるが見るたびに信じられんよ。
なんか野球に全然関係ない「世界の凄いもの」みたいな小学生向けの本に 「めちゃくちゃ速い球を投げる人」って載ってたよ。(70年代)
凄い球と言えば、ゲイロード・ペリーも忘れちゃいけないな(笑)
340 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/15(日) 01:04:44 ID:6VtRQoC1
ペリー なつかしすw 誰かが貼ったギブソンの動画を見たけど、けっこう速いよ あれって、ワールドシリーズだね ケーラインとか聞こえるからタイガース相手かな
ようつべで見たコーファックスは、 カーブは凄いが、ストレートはそんなに印象に残らなかったな。
>>341 コーファックスは97、8マイルって言われてるな。
ギブソンは100マイルクラスじゃないかな?
どっちにしろ球速はライアンには及ばないから、そう見えるのかもな。
>>342 いやギブソンはそんなに出てない。
60年代最速はレッズのマロニー(99.5マイルを計測)と言われている。
>>343 そうか。
ベンチは新人時代、マローニの球を素手で受けたらしいな(笑)
マローニは球は屈指の剛球ピッチャーなのに、歴史に埋もれた感あるな。
そういや、J・R・リチャードは101マイル出したんでしょ?
345 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/15(日) 10:23:21 ID:G8QUumZ0
リチャードの全盛は78,79の2年間だけだもんな、この2年はともに300奪三振記録してる。
346 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/15(日) 17:44:20 ID:9PVHi05p
リチャードって本当に残念だったな。
リチャードは全盛期に脳梗塞だったかで倒れて、復帰を試みたが、できなかったみたいだからね。 通算成績は厳しいが、2年は凄い成績だし、脳梗塞から必死に復帰を試みたってことで、個人的にはベテランズ委員会で殿堂入りにしてほしい。
ライアン、リチャード、サットン、ニークロ弟。 この4人が揃ってたら当時のヒューストンは壮観だっただろうな。
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/16(月) 04:21:01 ID:B/JSLkcj
アストロズには シーザー・セデノ・サンギーニョ? って長い名前の選手がいたね
ズマヤとどっちが速いの?
J.R.リチャードって、引退後、他人に金や物をあげまくって ホームレスになっちゃった人?
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/16(月) 16:45:59 ID:VAxODjTI
メジャーでは、球質の重さからいくと誰が一番凄いの?(速さではなく重さ) 重い豪速球が故のエピソードも交えて教えて下さい。
>>351 ホームレスまで転落したが、今は教会で牧師やってるはず。
重いと言えば、ペニーなんかバット折りまくるな。
ライアンの球筋はズマヤに似てるかも ズバズバどーん!って感じ。
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/16(月) 21:19:19 ID:i6RKLEpY
ライアンの速球ならホップする軌道の球が可能なんだよな。 最低条件が初速160オーバーだから。ライアンなら楽勝だったろ。
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/16(月) 21:43:39 ID:kMiONuxF
アストロズのころまでのライアンの球にはキレがあるので、ちょっとわかりにくいが稲妻が走るような球筋イメージ。ズマヤは球速はあるがキレがあるようにも見えないので迫力は意外と感じない。 354には悪いが球筋はまるでちがうよ。
俺が言ってるのは テキサス時代
358 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/16(月) 23:04:03 ID:a9N5LB7E
18日だっけ。投げるの。
>>356 迫力があり重く迫る感じは似てるが、ライアンの球は軌道自体が加速するように伸びるからな。
ワグナー、ジェンクスも速いな。
後球速は100マイルではないが、K-Rodの球も凄い。
JRリチャードって、そこまでなってたのかよ。 グッデンもボロボロになったし悲しいね。
>>360 サッカーのガリンシャもそうだけど、引退後に転落していく
スポーツ選手って多いよね。
特に昔は名声の割に収入が少なかったし(今が多すぎ?)、
引退後は大変だったろうね。かつての名声と自身の現状の
ギャップにも苦しみそう。
だから引退後の保障の為、年金が設けられ、 オールスターの収益がそれにあてがわれる様になったわけだね。
>>361 スレチだが、サッカーのガリンシャは知的障害者じゃなかったっけ?
365 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/18(水) 01:59:10 ID:0UqMnBFe
>>364 知的障害と言えば、
ダルコウスキーもそうだったような?
アメリカのWikiによると、JRリチャードがホームレスになったのは ビジネスの失敗と2度の離婚らしいね。 ヒューストンの橋の下で暮らしていたそうだ。
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/18(水) 18:45:13 ID:B0/Qvg8S
ライアンに会ってきたぞ。アメリカンビーフ食べ過ぎででぶになってた。眼光は鋭いのが昔のまま。サインは丁寧にしてくれたよ。
369 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/18(水) 19:43:24 ID:rK1mDJyx
いい思い出になったな。 ギガウラヤマシス。 JRリチャード テラカワイソス。。。
MLBよりレベルが上のリーグがあるなら ライアンはそこで投げるべき投手だ とか言われたよね
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/18(水) 21:59:12 ID:9nQ1gsiD
始球式みたが、あんなピザ体型でもじい様とは思えない球放ってたなww あの歳でも股関節の軟らかさを感じさせるフォームはさすがだ。 日本のじい様とは違うなww
元プロでもおっさんの始球式はボールが緩くて沈む感じなのに伸びててワロタ
373 :
あ :2007/07/18(水) 22:13:51 ID:d1SrcFFn
ノーラン・ライアン、トム・シーバー、ロジャー・クレメンス ランディー・ジョンソン、ペドロ・マルティネス この5人で一番凄いと思うのは?
374 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/18(水) 22:17:02 ID:mC3hh1Yo
>>371 日本にも村田兆治っていう凄いオッサンがいるよ(w
じい様ではないけどね
で何キロぐらい出てたの?
376 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 00:12:21 ID:qikl16HF
村田なら140キロ近く投げるぞw 今日のライアンは110ぐらいじゃないかなぁー。見た感じ
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 00:19:16 ID:Of/5fx47
村田とライアンを一緒にしたらいかんよ。
ライアン何歳になったん?始球式見たけど速かったぞ・・・球が伸びまくってた
379 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 00:28:40 ID:qikl16HF
訂正 芸能人や年とった選手が山なりに見えるボールでも95qとか出たりしてるから、120qぐらいでてたかも…… とにかく、ストレートだなってわかるぐらい。 まっすぐにのびとったw なんなんだ、あのじじいは
380 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 00:33:44 ID:nyHsWW3G
60歳であの球だぜ。スーパーおじいちゃん。
57才の村田とそんなに変わらない年齢だね。 村田は今年の5月の始球式に135`(約85マイルかな)マークしたらしい。 これは、その日先発の渡辺俊介のどの球よりも速かったらしいよwwwwww 村田は60才の時に何`保てるかな。
今日の始球式の動画ない?
383 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 01:11:07 ID:nlGtv0zA
始球式を観たが、球があれだけ伸び(てるように見え)るわけだか、 現役時代、あれに時速100マイルなら、日本にいたら一年に一回はノーノーしてそうだな
>>383 そうだね。44才で7回目のノーヒットノーランなんてすごすぎ。
1回も出来ない人の方が大大大多数なのに。
全盛期のライアンの球を頭に喰らったりしたらとんでもないことになるな
>>385 高校生のときに頭にブチ当ててヘルメットを割ったって逸話がある・・・・・・
>>373 そりゃぁライアンだろうよ
アメリカ人にアンケートを取ってみたいね
ライアン=村田兆治って少し似てるね
388 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 07:48:16 ID:22mnUtn/
若い頃は凄い速球派のノーコン投手だったんだろうな。 ある選手がライアンの速球を心臓の位置にもろに受けたんだが、 「もしペンダントが守ってくれなかったら俺はあの世行きだったよ」 と言ってたそうだ。
ボビーがあの世行きにならなくてよかったよ。
390 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 11:28:55 ID:bjDrVuKR
391 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/19(木) 17:33:31 ID:nyHsWW3G
たけし軍団で投げねーかなww
四球は多いが死球は少ない。豪球派はそういうの多いのかね。 上に出てるJRリチャードも外角攻め主で、 「とにかくウッカリぶつけると(打者が)死んじゃうかもしれないからw」と 冗談めかして言ってたらしいが。
394 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/20(金) 01:14:20 ID:ON/EgiZ/
死にはしないだろうがダメージはでかいだろうなww たしか160キロで衝撃力が150位だっけ?んで斎藤数見のローキックが2000キロ。 2t!?
ようつべの画像見た感じでは110キロ前後かな?60歳の投げる球にしちゃ破格だ。 荒れ球でボビーが倒れこんじゃうところもw
396 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/21(土) 12:27:25 ID:1Scs8kI5
何が凄いって、村田はまだムキムキだが、ライアンはすっかりピザじいちゃん。 で、あの球。
ライアンは心臓バイパス手術も経験し、ペースメーカーまで入ってるから、今はさすがに村田みたいには身体鍛えてないからな。
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/21(土) 21:23:45 ID:1Scs8kI5
村田と条件が同じじい様なら145くらいぽんぽん投げそう。 つーか村田おじいちゃんもすげーなww
村田1イニングくらいなら抑えられるんじゃないの?
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/21(土) 23:29:43 ID:OVPJBuzA
クレメンスが投げてるぐらいだから 村田と大野は現役復帰してほしいよ^^
401 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/21(土) 23:41:17 ID:1Scs8kI5
昔、古田が「中継ぎ全然いける」と言ったな。リップだろうが140と凄いフォーク投げてたから気持ちは解るww 村田スレになってるww
NPBになるが、スタルヒンの映像って見れないのかな? NHKでやってほしい。 NPB最速みたいだし。
ライアンもう帰ったの?
>>402 血行障害くらいじゃ引退の引き金にはならないよ。
リリーフで1イニング程度投げるくらいならまだやれた。
実際は本人の年齢や、翌年の達川監督就任などで
チームから若返りが求められていたから。
村田は引退間際に出場したオールスターのビデオを持ってるが、
この頃でも145km前後投げてたし、数字以上に球威もあった。
怪我する前はどんな球投げてたんだろうな。
村田は引退前のオールスターで149kmを出したと 書き込みされていたのを見た 大野も引退試合で速い球を投げたと聞いた ライアンも引退前まで速い球を投げていたと思う
確か大野は引退試合で145だか143を出した 野球好きならまだやれるのにもったいないと思ったはず 同時に大野が決めたことだからしょうがないか、とも思ったけど
>>406 当時の広島はわざわざ大野を切るほど投手力に余裕はなかったよ。
年齢はいってても肩が若いから30代前半並の評価だった
引退は大野の意思
>>409 引退年のシーズン中に同い年の達ちゃんが監督になることが
既に内定していて、上層部は大野が現役続行することでチームの
上下関係が乱れることを恐れて、大野に「そろそろどう?」って話は
持ちかけてたみたい。
もちろんその話が来る前に引退を決めてたかもしれないけどね。
ライアン120km/hか
俺もTBSで始球式見た。推定球速120キロ。キャッチャーからの映像だったが マジでボビーがオワッ!!とか言ってビビってたのは笑えたwww 普通始球式ってもっと和やかな雰囲気で行われるものだろ・・・・
413 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/23(月) 14:33:05 ID:4AALBZjx
ライアンご一同様は帰ったんじゃね?始球式しかイベント系なかったな。家族で日本見学が目的っぽかったよ。京都に居そうだな。会えた俺はラッキーだったよ。
日本を楽しんでくれてたらいいな 是非また来て欲しい
http://news.livedoor.com/article/detail/3241122/ LAギャラクシーのデイヴィッド・ベッカムが、21日に行われたチェルシーとの親善試合でついに全米デビューを果たした。
ポップスターの妻ヴィクトリア、TVドラマ「デスパレートな妻たち」のエヴァ・ロンゴリア、女優でトム・クルーズ夫人の
ケイティ・ホームズ、アーノルド・シュワルツェネッガー・カリフォルニア州知事らセレブレティの友人もスタンドで観戦するなか、ベッカムはベンチスタート。
試合は、49分にジョン・テリーのゴールでチェルシーが先制。ベッカムは78分に大歓声に迎えられて登場したが、足首の具合が思わしくないのは明らかで、ほとんどチャンスは作れなかった。
試合はそのままチェルシーが1−0で勝利し、ベッカムにとってはほろ苦いデビュー戦となった。
なお、アメリカサッカーの歴史的出来事とも謳われたこの試合のチケットには、ブラックマーケットで2000ドル(約24万円)の値がついたという。
不思議と現役時代は日本と縁のなかった選手だね。 日本人選手もいなかったし。
>>416 ヤクルトに来る寸前でオジャンになったのを知らないのか?
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/24(火) 08:16:09 ID:MYlmAbDU
村田兆治、昨日139`(87マイル)出たってさ。 すごい57才だな。 メジャーで始球式やって、驚かしてやれ。
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/24(火) 12:37:38 ID:qtDgCLAi
既に何度か度肝抜いてるハズじゃ?
421 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/24(火) 12:39:23 ID:qtDgCLAi
ああ、ライアンって引退した年に156キロとかアホみたいな事やってなかったか?
つーか村田の話なんて違うとこでやれよ。ウゼーんだよ。
NPBでここに名前が出てもいいのはスタルヒンと伊良部だけだろ。
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/24(火) 13:40:28 ID:MYlmAbDU
じーさんの球速記録つくるかも知れないから、いいんじゃね?村田は。
ライアンが46歳でも155出してたんだから村田なんてゴミだろw
427 :
↑ :2007/07/24(火) 23:56:55 ID:gKQ3HI/0
蛆虫引きこもりのクズに言われる村田も気の毒だな
>>424 伊良部はすでにメジャーリーガーだったのだから関係ないだろ。
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/25(水) 16:35:10 ID:0gs9t4xP
世界最速のじい様だからいいじゃん。
爺といえばサッチェルペイジは最後どんぐらい出てたんだ?
ペイジのメジャーでの現役最後というと59歳だからな。まぁ125〜130`ってとこじゃないかな。 ライアンの始球式くらいの球だったと思えばいいんじゃないかな。
>>417 ヤクルト側はロートル扱いの査定してライアン側はメジャーな年俸を要求して折り合いがつかなかったって奴だろ
ヤクルトの担当者は「まさかライアンがそこから8年?(うろ覚え)も現役やらノーノーやらをやるなんて思いもよらなかった」って言ってたらしいな
担当者が無知でよかった
当時の日本の低レベルリーグで投げてくれないで本当によかった
残念だけどメジャーで投げたからこそNPBにはない記録の重さがあるし
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/25(水) 21:27:07 ID:BWWBs4YD
ライアンが今本気でウエイトトレーニングして お腹引っ込めたら 150q出せるかな?www
NPBでやったら価値はないでしょ。
>>435 そうそう
無知なヤクルトの担当者のお陰でライアンのメジャー最年長ノーノー記録が生まれたわけだし
本当によかったよ
狭い神宮球場で投げるライアンは、想像つかない。 日本の非力な打者に打たれたら、評価が下がっただろうね。
>>433 心臓バイパス手術も経験しペースメーカーも入ってるから、それがなかったらの仮定かもしれないが、自殺行為だぞ。
88年のオフに呼ぼうとしてたらしいが、あの頃ってメジャー実績組を呼ぶ風潮が強かったからな。 もっとも来日側が日本舐めてて、あんまりいい成績を残さなかったから、コストパフォーマンスから3A組が主流になってったが。 特にヤクルトは、87年に来日前年27HRのホーナーや、89年年はメジャー通産HR256本・年間最多32HRのパリッシュ 90年にはメジャー通産142勝のバニスター、年間最多HR33本のマーフィーと、毎年メジャーでいい実績のある選手とってたしな
439 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/26(木) 09:14:42 ID:RxZnzaso
ホーナーはヤクルトにきてものすごくて、 さっさと帰っていったな。 スレちがいだが。
>>439 日本に来たのはFAで条件が折り合わなかったための腰掛が目的だからね。
441 :
440 :2007/07/26(木) 10:59:10 ID:SlnMx+aF
いずれにしても現役バリバリのピーク状態で日本でプレイしたのはホーナーが初めて。 ロッテはフリオ・フランコがここまで長くメジャーで現役を続けるとは思わなかっただろうが、 結果的にバリバリの現役メジャーを呼んだ。
実際、NPBの中で見ればの話だけどMLBでダメだったバッキー、バース、ブーマー、ローズ、カブレラ等々の方がNPB側からしたら凄い選手だけどな。
>>442 マイナーで甲乙付け難いポジションも競合する2人のどちらかをメジャーに引き上げる
ときに選ばれなかった方は落ち込み、その年のシーズンオフに日本球界行きを希望
するケースがあるらしいよ。
実力はメジャーと遜色ない選手が格安で手に入るケース。
ブーマーは当時黒人割当制を暗黙にやってたツインズじゃなきゃメジャーに残れたって言われてた マイナー出でNPBで超一流の成績を残している外国人はどう考えてもMLBでレギュラーを張ってる 日本人選手(除イチロー)より下って事はないからな 本来ならメジャーでやれるレベルの選手がコーチ等の節穴のおかげでクスぶっているってケースは相当ありそう
>>444 >コーチ等の節穴のおかげでクスぶっている
日本なら節穴でないコーチを探すのは大変だがアメリカでは節穴のほうが珍しい。
基本的に実はアメリカでは年齢が重視されており、一定の年齢でどちらを取るかの
僅差で上がれなった実力のある選手は偶然その選手しか該当がないタイプの補強を
考えてる球団がない限り今後メジャーに上がれる可能性は限りなくゼロに近くなる。
球団は更に年齢が若い有望なマイナー選手から次のターゲットを絞るので用なしになる。
で、マイナーで燻るくらいなら日本でプレイしたいと考える選手は少なくない。
しかし、最近は日本を希望する選手のレベルが高くなり簡単にはいかないみたい。
>>445 >日本なら節穴でないコーチを探すのは大変だがアメリカでは節穴のほうが珍しい。
このことが言える理由がよく分からない。年齢を重視するというのはこの一文の説明には
該当しないし、裾野が広いだけでは適切な人材を登用することができるという理由にもならない。
考えられるとすれば、育成者に対する教育のシステムが日本よりもしっかりしているということだが、
そういう風に解釈していいのか?
>>446 該当するんだよ。
今のように40歳になってもプレイできる時代じゃなかったから、
将棋のプロと同じで実質的に年齢で足切りがあった。
ん?だとすればもうちょっと整理して書いて欲しいんだが。 昔は年齢を必要以上に重視していたために、才能のある中堅どころが 不当にチャンスを奪われていた。しかし現代ではコーチの慧眼と 年齢に対する評価システムの見直しで、選手の登用がより妥当性を増した。 ってことでおk? どちらにしても、MLBのコーチの質というのがどうやって保たれているのかには 興味があるな。
メジャーのコーチやフロントが優れているのはまぁ分らんでもないが マイナーのコーチやフロントってのは、それこそメジャーへ上がれない香具師らなんだから とんでもないのが混じってるんじゃないの? でそういうコーチやフロントが仕切ってるチームに入っちゃった素質のある選手が その素質を見出されず燻っているってのは十分ありえると思うけどな
MLBの方がデータ等進んでるし、競技人口もずっと多いからコーチもレベル高いだろ。 日本のコーチみたいに自分の考えを押しつけるみたいのなさそうだし、そもそもコーチ以前に自分がする方が大事だしな。 マイナーのコーチや監督が、MLBにいけない人たちってわけではないだろうし。 バレンタインがバカにしてるのは見ててムカつくが(笑)
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/29(日) 20:47:38 ID:FEKxUceD
ライアンの投げた変化球はカーブだけかもね ギブソンはスライダーだけかもね グッデンはカーブだけかもね
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/29(日) 20:59:32 ID:vYB1qgba
クルーンの球と比べてもライアンの球は160キロ超えてるよね それで先発ピッチャーってのが凄い
バーカ、アストロズ、レンジャース時代計1回しか出してねえよ。
ライアンはカーブ以外にチェンジアップもあったけどな。
>>451 ライアンの投げたのは落ちるスライダー。
通称ドロップ。
>>455 ライアンは『スライダーは肘に負担が掛かるから投げない!』って逝ってたぞ
>>455 まだそんな事言ってんのか…
大体ドロップと縦スラは、違う球種なんだが…
ドロップは縦に落ちるカーブだろ?
>>458 NPBで言えば、
巨珍のパウエルが投げるカーブが、ドロップと言えるかと。
縦スラがブレーブスの豚が投げるスライダーか?
Kロッドや大塚が投げる落ちる球が縦のスライダー。 松坂もよく投げるね。
462 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 20:59:17 ID:tkLskdJx
>>452 エンゼルス時代は凄かったらしいよ
今となっては分からないけどね
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/30(月) 21:33:16 ID:+DIoR5pk
日本の投手と比べるのはライアンに失礼だよね。 ライアンだけだとスレが進まないから、 ライアン&テーマを広めてメジャーの剛球投手のスレではなかったのですか?
アホ、2ちゃんでなにいってんだ、チンカスが。
ライアンがチェンジアップを投げていたとは知らなかった 「カーブの曲がりの凄い日は手がつけられなかった」? とテレビで言ってたような気がするけど
468 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/07/31(火) 08:31:17 ID:Z04UYVQ2
「逆カーブ」みたいな凄い変化している球もあったね。>チェンジアップ
>>461 K-Rodのはもう消えない魔球だな。
速球も伸びるし、500セーブ以上目指してほしい。
>>469 星飛雄馬の消える魔球はマウンドからキャッチャーまで芝のメジャーの
球場では無理だね。
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/04(土) 20:19:14 ID:0WKyQe2t
ライアンに近いタイプの投手いる?
>>471 微妙だがダニエル・カブレラじゃないか?
ズマヤはライアン以上だろう リリーフだけど
474 :
名無し@実況は実況版で :2007/08/06(月) 11:28:20 ID:ZdJ4LrcK
フォームがカッコイイ。歴代のピッチャーでライアンが間違いなく一番。
>>474 ライアンのフォームは広島の永川のパクリ
>>475 本人が言ってたね。
好きだから真似したみたいに。
ただ、足を高くあげるところ以外似てないし、永川のはぎこちない。
ライアンのはスムーズで力強く美しい。
シーバーのフォームも好き。
シーバー系はNPBだと武田久が膝をするぐらいまで低い位置から投げて、独特の軌道の速球投げるな。
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 11:28:31 ID:Kcr0oII+
ライアンもシーバーも、フォームが本当にすばらしいね。 特にシーバーは、日本の投手の手本にもなる。
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/07(火) 19:22:09 ID:GFKifnvc
トムハウスについても語って
ライアン、シーバーはメッツのマイナー時代、同じコーチにフォームを指導されたらしい。 名前は失念した。
南米のFIFA加盟国の中でもユニークな存在のベネズエラ この国で最も人気があるのはサッカーでは無く野球なのです 10月から1月にかけて8チームで行われるベネズエラのプロ野球 選手の年俸はアメリカのメジャーリーグに次ぐ高さです アメリカのメジャーリーグでもベネズエラの選手が活躍 メジャーリーグのオールスターゲームにもこれまで28人のベネズエラ人選手が出場しています この野球人気がベネズエラサッカーの発展を阻止してきました しかしベネズエラサッカー協会の会長は状況は変わりつつあると確信しています ラファエル・エスキベル ベネズエラサッカー協会会長 「野球関係者には申し訳ありませんが、最早野球はこの国のナンバー1スポーツではありません。 勿論今まではそうでしたが今ではベネズエラのサッカー人口は野球人口を上回っています。ワールドカップを開催出来るサッカー施設もありますし、 熱狂的なファンも大勢居ます。これまで野球がベネズエラを支えてきた事、そして今でもこの国を支えている事は十分承知しています。 でも人気一つ取ってみてもサッカーは今や野球と同レベルかそれを上回っていると言えるでしょう」
真ッスラ。
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/10(金) 16:45:20 ID:g8uNreTi
ステロイドやってたから禿なの ライアンって
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/12(日) 18:37:15 ID:mlYw9vre
↑↑ボンズと同じにしないでくれよ エンゼルス時代のア・リーグの強打者たち… レジー・ジャクソン、ジム・ライス、ロッド・カルー等は、 ライアンを打てたのだろうか…
レジー・ジャクソンは3割以上打ってる。
ジャクソンがライアンに残した言葉は有名だな。 エンゼルス時代のライアン級の選手なんてもうあり得ないかもな。
>>486 >>485 じゃないけど、
バッターボックスに立つのに勇気がいるピッチャー
とかいうのじゃないのか。
速くて当てられやしないかとビビってたという話だと思うのだが。
488 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/15(水) 06:56:47 ID:eZHt6nUO
485じゃないけど、 「ヤツの球を打つには、まず恐怖心に勝つことだ」じゃなかったかな。 ジャクソンが3割以上打ってるとは驚いた。
489 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/15(水) 08:45:39 ID:stNs5Gvw
「MLBより上のリーグがあったとしたら、そこでプレーすべき選手だ。」は誰の言葉だっけ?
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/15(水) 14:43:26 ID:8erI/v2q
グッデンのフォームをようつべで見たが、 めちゃくちゃカッコいいな。 ライアンより好きだな。
>>489 曖昧だがピート・ローズだったっけ?
>>486 ガキがアイスクリームを好きなようにバッターは速球が好きだが、無理矢理口に入れられるのは誰でもイヤだみたいなのもある。
「まだ2ストライクだよ」 「同じことさ」 カウントを間違えて、ベンチに帰ろうとした選手と、呼び止めた審判の会話。 その次の球を三振して、打者はベンチに帰っていった。
>492 速球派投手によく聞かれる逸話だな。 ウォルター・ジョンソンでも同じ話を聞いた。
>>492 ライアンなんて打者が「どうせ三振するんだから同じことさ」
とバットではなくイスの脚を持ってバッターボックスに入ったのだが何か?
ちなみにネタではなく実話。
>>494 DETのノーム・キャッシュだったかな?
ノーヒッターまで後1人で、いすの足を持って入ったが結局バットに返られたな。
売店で売ってるプラスチック製の風船みたいに太いバットをもって、 「これじゃないとあたらないよ」と打者が言ったというのを19奪三振の 試合を裁いたというロン・ルチアーノの本で読んだ。 かなりホラ話の多い本だと思ったけど、あれも実話だったのかな。 その試合でも、もう少し外のコースを取ってくれたらあと2-3個は三振を とれたと不満を漏らしていたらしい。ロックフェラー家の人間がカードの割引額 に文句を言うものだみたいなことを書いてたな。
>>496 日本でも長嶋がバットを持たずにバッターボックスに入ったことがあるし。
>>497 敬遠にたいしてだろ?
カブレラだって逆さに持ってるし。
499 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/17(金) 22:07:51 ID:xxko7ALY
誰か、ライアン以前の、主な速球投手の球速わかる人、いるかな?
ライアンが初めて現行のスピードガン理論で計測したんだから ライアン前に正確な数字なんかないだろ? 一応ギブソンが99マイル、フェラーがライアンを上回る104マイルって事になっているらしいが これは真偽性に???がつくアイモ解析の数字だからね
>>500 とゆうことは、コーファックスやマクダウェル、ドライスデールあたりの数字も、
無いと言うことか・・・
>>486 確か全打席凡退しても四球があれば帰っていい夢が見られるじゃなかった?
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/18(土) 17:58:27 ID:lRXJGNJ0
>>501 85年くらいに、雑誌“Number”で『豪球列伝』と言う特集があったが(表紙は確か西武の郭)、
それに、何名かの球速が載ってたな。
ウォルター・ジョンソンが99マイルだったのは覚えている
>>503 もってるぞそれ
それではコーファックス150だったよ。
ウォルタージョンソンは未計測だった。
ノーランライアン物語のビデオ映像から推測出来ないかな? いずれにせよ、ライアンは、超豪速球、光速速球で、歴代でも別格別次元。 初期は終速が160台でしょ。
>>504 ジョンソンは未計測でボブ・フェラーが98マイル
コーファックスは映像で見たことあるけど「うおーー」とびっくりするほど速くはなかったよ。
>>508 コーファックスは、球速に関しては、過大評価という感じもする。
過去レスに、
“97〜8マイルくらい”と書いてあったが、そんなに出ていたのか疑問だな。
アメリカ版江夏ってところかな? 江夏自身『最盛期は146〜7kmぐらい』みたいな事を言ってたから かりにコーファックスが+5kmだとして151〜152km メジャーでも左腕でキレが良ければこれぐらいの球速でも あれだけの記録を残せたのかもしれない・・・・
511 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/20(月) 00:20:48 ID:8+PZWeWg
かつて、ピート・ローズが対戦した投手の中で、最速投手に、“右のライアン、左のコーファックス” を挙げていたな。 左でキレがある、と言っても150q前半でそれほど速いと感じるものかな…? 好調時は、96〜7マイルは出ていたんじゃないかな?
藤川みたいな感じじゃないの。150前半でも空振りバンバンとってじゃん。昔は。 人によって体感速度はちがうからな。
513 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/21(火) 14:04:16 ID:a2PBNjXl
ウォルター・ジョンソンは科学的に測定された数値が残っている最初の 投手だ。1915年のオフに身体に影響のない微弱な電流を流して、リリー スした瞬間から、ホームプレート上に置かれた測定用の板にあたるまでの 時間を測った。その結果153〜156キロの数値が出た。平均して154 キロということになった。フェラーのは飛翔中の砲弾を測定する機械で 測った最初だ。158キロだったはず。
コーファックスは、155qは出てたんじゃない? 某雑誌にランディと同じくらい、と書かれてたが、それはないだろうが・・・
>>514 そのぐらいかもな。
ランディはJR・リチャードぐらいかな?
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/23(木) 13:59:24 ID:Pe7UUGXk
リチャードは速かったらしいね。 101マイルくらい出たんじゃない?
今現役でいる速球投手でノーランライアンの影響を受けてないなんて奴いないだろうな 足を上げるところから踏み込んで腕がしなって… 理想だよ、まさに理想
>>517 しなるというより球をキャッチャーミットに向けて強引に捻じ込むって感じじゃん
意外なのは、あの江夏がライアンを『投手として理想の体型』って評価している事かな
どちらかと言えばカネやんやランディーみたいなヒョロっとしたのが投手の理想形って
評価しているような気がしたから
519 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/23(木) 17:46:46 ID:Pe7UUGXk
ライアンの再来は、出てくるんだろうか?
521 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/23(木) 19:48:40 ID:HuT9V0vb
本当に160キロでてたのこの人? なんかうさんくさい機械で測定したみたいじゃんw
ほとんど140キロ台だな。 普通の試合の投球見たら。 ノーヒットノーランなど調子のいい150キロ以上出ている試合 見てそれがデフォだと思い込んでいるバカが多いが。
つられた
気持ち悪い釣りだな…。
ゆとりガキぽいな。
526 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/24(金) 12:22:31 ID:NykrOd6i
米軍の赤外線レーダーで終速162キロ計測したって言おうと思ったけどやめた。
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/24(金) 12:29:35 ID:06l7EKny
金田は自分で160kmはでてたっていってるよ。
528 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/24(金) 13:29:11 ID:K90Brufl
>>526 はあ?そんなこと幼稚園の頃から知ってるよ
お前ラばかですか
エンゼルス時代の動画見せれば納得するだろ
別にここは夏の子供をあやすスレじゃないんだけどな
531 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/24(金) 17:43:06 ID:nEM1k+8u
ギブソンとシーバーって、どちらが速かったらんだろ?
>>531 ギブソンは平気で内角を抉る様なボールを投げていたらしいから
体感速度っていうか恐怖感はギブソンのほうがあったかもしれない
ライアンの場合もノーコンだった事が‘怖い!‘って恐怖心を打者に抱かせて
ただでさえ速い球をいっそう速く感じさせたんじゃないかね?
>>527 日本最速はスタルヒンだろうな。
金田より江夏や尾崎のほうが上だと思う。
ってかライアンはノーコンがどうとか言われるがコマンドは特筆すべきレベルだったみたいだぞ。四球出そうがバッターはバットにかすりもしないし。
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/24(金) 22:27:18 ID:NykrOd6i
カーブですら150近く出てそう。実際は解らないが。
150キロも出るわけねえだろ。 120キロ程度。
>>534 130kmぐらいなはず。
チェンジアップで140kmとか。
>>536 7度目のノーヒッターを達成した試合では、週間ベースボールによると
最速96マイル(154キロ)の速球、
86マイル(138キロ)のチェンジアップ、
80マイル(128キロ)のカーブ、
を投げていたとある。
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/25(土) 17:33:02 ID:QF+V9byr
ライアンとブライレブンのカーブは、どちらが上かな?
ぶっちぎりで桑田だな
540 :
名無し@実況は実況版で :2007/08/25(土) 21:58:07 ID:51DNbNc9
桑田のカーブも凄いけどライアンは130キロで桑田並の大きなカーブ投げて たからやっぱライアンの方が凄いと思う。桑田のカーブも一級品だけど。
>>538 カーブならブライルベンじゃないか?
ってかブライルベンは殿堂入りするべき。
542 :
↑ :2007/08/26(日) 02:17:04 ID:/kmmwujZ
うるせーバカ
>>541 カーブって言えばグッデンだろ?
全盛期はカーブと真っ直ぐだけであれだけの成績を残したんだから
544 :
名無し@実況は実況版で :2007/08/26(日) 14:33:44 ID:97LM0R2T
サットンは?
>>543 カーブと言えばブライルベンだよ。
三振の殆どをカーブで奪ってた。それで3701三振。ありゃ規格外だわ。
動画でも見たけど凄かった。
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/26(日) 16:39:44 ID:vhkf+ous
現役投手なら、ゴードンのカーブがめちゃくちゃ凄かったな。
>>544 懐かしい名前を思い出させてくれてありがとう。
今まで存在さえ忘れてた。
カーブともスライダーとも言われるがK-Rodのも規格外だな。
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/27(月) 03:47:41 ID:nW0prjC1
4シームとカーブだけで、三振の山を築く右Pが出てきてほしい。
550 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/27(月) 04:35:40 ID:fK4DBEnw
カーブといえばペドロマルチネスだろ あれは変態
551 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/27(月) 04:53:03 ID:nW0prjC1
そういやウッドもカーブは凄かったなぁ
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/27(月) 22:48:01 ID:OpWmxyd5
テレ朝で村田兆治
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/08/31(金) 19:58:31 ID:dSzyV63C
あげ
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 05:07:37 ID:HYxKa07i
80年代後半の左腕で、ヒゲラと言う投手を知ってる人、いないかな? 江夏が、メジャー挑戦した時、最後の枠を争った投手なんだけど。 彼をして、 “自身の野球経験上最も速いと思った投手” と語っていたので、どれくらいのスピードだったのかと。
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 06:15:20 ID:nAR22R+Z
>>554 彼をして、なんてことば使うときはその彼自身が相当すごい速球投手であるべきなんだが。
ヒゲラって相当な軟投ピッチャーだったじゃないか、表現の仕方が幼いし笑える。
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 12:08:28 ID:2/N5MmA0
ヒゲラが日米野球で来日したとき、日本の打者が彼の速球に殆ど付いていけてなかった記憶がある (もう20年前なので曖昧な記憶だが)、軟投派ということはなかったのではないか。
557 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 13:30:31 ID:nAR22R+Z
>>556 悪いがヒゲラはまったくの軟投ということはないが、ふつうの技巧派Pです。
>>556 日米野球時のコンディションにもよるから。
ヒゲラってブルワーズのメキシコ人の左腕?
そう
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 15:18:29 ID:7Pi5yMqm
ヒゲラのシュートを落合が打てなかったね スポーツ新聞に「打てる気がしない」とコメントしてた
562 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 16:18:00 ID:nAR22R+Z
>>561 ヒゲラは左腕だからスクリューボールな。
563 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/02(日) 16:32:43 ID:jV+ShSMe
>>562 シンカーの左投げがスクリューだ。シュートは左右変わらん。
ヒゲラは来日時の触れ込みではMAX150`以上を投げる速球派だったからな。江川と投げ合ったけど、江川より早かった。
第1戦でいきなり登場して、9つ取ったアウトのうち8つが三振だった。全盛期の落合でも対応できなかったな。
565 :
554 :2007/09/02(日) 18:42:50 ID:HYxKa07i
>>557 そうなんですか。
技巧派投手でも、そこそこのスピードがあった、と言うことですかね?
同郷の、ヴァレンズエラは、典型的な技巧派投手だったそうですが。(スクリューボールが決め球)
>>564 間違い右投手もスクリューとアメリカでは表記されてる。
スクリューはカーブと逆に曲がる球で、
シンカーは今時の言葉ではツーシーム系に分類されてるみたいだ。
>>566 というか日本のシンカーは向こうのスクリューだよな?
シンカーはsinkerで名前の通り沈む球。
2シームとかを言うんだろ。
568 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/03(月) 00:25:57 ID:rQDxwfxe
ヒゲラは、150q超の速球投げていたと思ったが・・・? バレンズエラは、スクリューが凄かったね。
569 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/04(火) 02:01:38 ID:cWrI95I4
ヒゲラは、好調時95、6マイル出てた、と昔からMLB観ている友人が言ってた。 まぁ、キャリアハイで、240K(87年)の記録あるから、典型的な技巧派ってわけでもないでしょ。 そいや、86年にバレンズエラと共に、20勝投手になってるんだね。 メキシカンとしては史上初だったそうだけど。
ヒゲラって、江夏が自身の著書にも話題にしてたね。 “言葉を失うくらい速かった。 冗談ではなく、球道が見えなかった。” なんて書かれてた。 現在、メキシカンでタイプが近いのは、メッツのペレスか?
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/08(土) 23:35:00 ID:K5O8jUMQ
今BSでやってるのって再放送?
573 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/10(月) 23:46:08 ID:ddkqo38Q
フランク・タナナって左腕もかなり速かったらしいね? 晩年のDET時代しか知らんけど。 ライアンともエンゼルス時代にチームメイトだったみたい。
574 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/11(火) 04:16:03 ID:1AgH4PKu
576 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/11(火) 18:49:10 ID:qJho2nX6
>>575 スレチだけど、ステロイドの問題とかで、全く興味がなくなったよ。
今の大リーグはプロレスを見てるみたいだ。
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/11(火) 20:35:47 ID:/GrSjsO9
大リーグ最高。俺の生活の一部だわ
シーズン30勝とキャリアノーヒッター7回はどっちが難しいかな?
今の先発投手は多くても33〜35試合位しか登板しないから 30勝するとなるとほぼ全ての登板機会で勝利しないとならないから、かなり無理があるね 90年以降ではウェルチの27勝が最高か…
>>578 シーズン30勝は今の時代不可能だろうね。
ノーヒッター7回は奇跡の記録。
シーズン30勝は見栄えはいいし凄いけど、個人的にはノーヒッター7回を推したい。
ノーヒッターは1回なら珍記録みたいなもんだが、複数回、特に断トツの7回は、ライアン以前から近づいた人もいないし、今後もあり得ないと思う。
しかも20代30代40代で1回はしてるってところが凄いよな。
ノーヒットノーラン7回だが、パーフェクトはないんだよね。 コーファックスは4回でうち1回がパーフェクト。
パーフェクトがない所がまたライアンらしいな
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/19(水) 16:58:02 ID:SK3ExUBT
保守
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/23(日) 11:24:19 ID:QhVZK+ba
エンゼルスの二枚看板 右のライアン左のタナナ
586 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/09/25(火) 16:48:29 ID:dEK8pJZa
>>582-583 ライアンの7回のノーヒットノーヒット時の、各回の死四球の数と奪三振数は?
age
589 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/10/03(水) 10:29:47 ID:H+V/W/yS
age
>>582 スレ違いだが、コーファックスは4年連続ノーヒットノーランだったはず。
age
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593 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/10/20(土) 05:20:17 ID:twJD5pLU
あげとく
ライアンに匹敵する投手は後にも先にも存在しないな
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/10/31(水) 12:49:15 ID:Q2BFCZef
age
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/03(土) 08:12:48 ID:cBstj36o
保守
597 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/03(土) 13:36:11 ID:Q/f4qpLB
>>594 野球みたいなマイナースポーツじゃ
確かに出てこない
598 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/03(土) 13:55:19 ID:5x5StM25
599 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/03(土) 18:39:55 ID:8qY5hq8Y
江川のほうが上だろう
601 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/14(水) 20:47:28 ID:zilTvw6o
保守
602 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/16(金) 22:51:39 ID:yzb/qpor
アストロズ時代、リッキーヘンダーソンを三振に取るシーンを何度か見たけど けっこう速かった。
604 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/17(土) 14:14:07 ID:zBELn2tQ
Mr.ノーヒット・ノーランは、 ノーランが含まれている、ノーラン・ライアン。 ノーヒット・ノーランをやるために生まれてきた男と言っても過言でない。 ら 命名の由来は? 父母のどちらが付けたの?
ライアンと言えばメジロライアンだな
>>602 それレインジャーズ時代だろ
ライアンのアストロズ時代、リッキーはNLのチームに所属してないぜ
わざわざ動画に残ってるなら、通算新記録を作ったときのものじゃないの。 相手ヘンダーソンだったはずだし。
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/20(火) 22:21:41 ID:74XH5y8k
本当に160キロ投げれたの 証拠見せろや
>608 YouTubeで転がってるだろ 厨房
610 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/11/23(金) 22:41:20 ID:wJXYWvFi
エンジェルス時代は最高の速球投手
611 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/12/03(月) 16:59:28 ID:kFeP2U8R
age
612 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/12/14(金) 20:19:31 ID:6/7EWRBM
クルーンもあの年であのスピード 外人は凄いわwww
クレメンスの復活はステだったのか…。 クレメンスもBOS時代はライアンみたいな体型だったが、改めてライアンやシーバーの凄さが感じられたな。
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/12/22(土) 13:19:07 ID:42WbCRgy
age
3、4年前アストロズの球場の売店でハンバーガーの肉焼いてた時はスマートで格好良かったのに、この間ロッテに来た時はかなり太って老けていた。病気か何かあったのか?
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2007/12/23(日) 11:51:08 ID:oKge5evI
ライアンの小中学生の時の、野球に限らず、スポーツに関する伝説の話ないの(大会新記録とか)?
北京、上海、広州のテレビ視聴者を対象にしたスポーツ意識調査の結果が、8日に発表された。
上海電視節と央視―ソフレス媒体研究公司(CSM)が共同で行った。
これら3大都市のテレビ視聴者に最も人気スポーツは上位から
(1)サッカー(2)卓球(3)バドミントン(4)バスケットボール(5)水泳――の順だった。
中国のお家芸のバドミントンは、観戦だけでなく「自分でも楽しむ」とする視聴者が多かった。サッカーチームで最も人気を集めたのは、スペインのレアル・マドリード。
また、視聴者が「いつもしているスポーツ」は上位から(1)散歩(2)バドミントン(3)サイクリング(4)水泳(5)ジョギング――の順だった。(編集NA)
「人民網日本語版」
http://www.people.ne.jp/2004/06/09/jp20040609_40155.html
暮にもスポーツ大陸のノーラン・ライアン回再放送してたな
620 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/02(水) 02:12:47 ID:UEcayzdJ
この人のボールは速すぎる
78年に当時のガルシア監督から、それまでの中3日から中4日での登板を指示された時 中4日は長過ぎると文句を言ったらしいな。 監督から間隔を空けることによって投手寿命も長くなるからと説得されても、 ゲームに出ない期間が長くなるのは退屈だと言って頑なに中3日を主張したらしい。 結局中4日で投げることになったがガルシア監督はシーズン途中で解雇。 後任にかつてのトレード相手だったフレゴシが就任し、翌79年に自身10年ぶりのPSに出場。 エンジェルス初の地区優勝に貢献してアストロズに移籍した。
622 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 16:12:54 ID:vyP3xmmE
ライアンは奪三振のみで過大評価。弱小チームにいてもスティーヴカールトンは1972年の成績あげた。まじめだから、彼あたりから、ドーピングも始まったとおもう。危険投球に怒って、向かってきた相手を、ボコボコにしたりパワフル。気合のはいった全力投球の姿はよかった。
623 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 16:15:33 ID:vyP3xmmE
あのはげっぷり、アドレナリンたっぷりの形相は、ホルモン注射うってる。
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 18:44:28 ID:vyP3xmmE
1978 シーバー 試423 3239回 219勝127敗 2568安2756振 888四死球2.51防 1944 ライアン 362 2469 151勝145敗 1720 2686振1532 3.12 1947 パーマー 424 3119 215 116 2547 1860 1049 2.63 1945 サットン 469 3290 205 155 2836 2378 858 3.08 1945 カールトン 452 3240 207 149 2866 2470 1113 3.04 1944 ジェンキンス512 3553 231 168 3181 2606 710 3.19 1943 団塊エースの全盛期の成績 別冊週刊ベースボール
625 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 18:47:18 ID:vyP3xmmE
増刊号でした。すみません。
626 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 19:09:42 ID:vyP3xmmE
ホルモン注射うってる牛の食いすぎもあるか?
627 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 19:20:28 ID:7bOefZUn
このラ何とかは俺が認めるランディ・ジョンソンよか凄いん?
628 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/12(土) 21:37:02 ID:pYZtN9Hg
>>624 ヤク中のクレメンスとかを含めて現行の選手と比べれば神の顔ぶれだな
630 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/16(水) 22:15:34 ID:/tw2F7X8
あげ
631 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/16(水) 22:31:06 ID:BzBy/YXK
へ〜MAXと球種と制球力と役割教えてよ
632 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/01/24(木) 00:09:44 ID:E+aU3vn7
age
634 :
633 :2008/02/02(土) 16:24:46 ID:q3DGQv8Y
635 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/02/08(金) 06:17:08 ID:8si8Ks/U
あげ
>>617 >ライアンの小中学生の時の、野球に限らず、スポーツに関する伝説の話ないの(大会新記録とか)?
小中学生じゃないけど、高二の運動会でソフトボールを94メートル投げて優勝した
637 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/02/23(土) 21:10:56 ID:d5HOJFsV
保守
>>636 ソフトボールでそれだけ投げるのは凄いな。
野球ボールならどれぐらい投げてたのか気になる。
277 :メジャー編:2008/03/28(金) 17:25:21 ID:hKhuUZ3y0 速球投手〜リーグの投手の速球の平均球速より5マイル以上速い速球を投げる投手 例・・・94マイル以上の速球を投げる投手 快速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字以上に打者にとても速く感じられる投手 例・・・コーファックス、ペドロ(数字は100マイルには達しないものの打者には100マイルに感じる) 剛速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字がずば抜けて速い投手 例・・・ズマヤ、バーランダー(100マイル以上を記録するものの、意外とバットにあたる) 豪速球投手〜速球投手の中でスピードガンの数字もそこそこ速く打者に速く感じられる投手 例・・・フェラー、ウッド(100マイル前後で数字以上に速く感じる) 超速球投手〜速球投手の中で数字がずば抜けて速くかつ打者にとても速く感じられる投手 例・・・ライアン、ランディ(100マイル以上でかつそれ以上の体感速度) ※超速球投手はメジャー100年の歴史の中でもライアンとランディの2人のみ
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/03/29(土) 23:52:31 ID:z+x4D77Z
age
641 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/02(水) 17:06:37 ID:ykYlEi+2
130 :ランディ小話F訂正:2008/04/02(水) 11:22:00 ID:70/P9RAR シーズン15奪三振以上試合数 1位 6試合 ノーラン・ライアン(1974年) 1位 6試合 ペドロ・マルチネス(1999年) 3位 5試合 ランディ・ジョンソン(1997年) 4位 4試合 ノーラン・ライアン(1972年) 4位 4試合 ランディ・ジョンソン(1998年) 4位 4試合 ランディ・ジョンソン(2001年) 4位 4試合 ランディ・ジョンソン(2002年)
131 :ランディ小話I:2008/04/02(水) 11:34:02 ID:70/P9RAR 1試合15奪三振以上試合数 1位 28試合 ランディ・ジョンソン 2位 26試合 ノーラン・ライアン 3位 10試合 ペドロ・マルチネス 4位 9試合 ルーブ・ワッデル 4位 9試合 サンディー・コーファックス 4位 9試合 ロジャー・クレメンス 7位は6試合
134 :ランディ小話J−1訂正:2008/04/02(水) 14:23:25 ID:vgi+LdTv 1試合17奪三振以上試合数(2試合以上・延長含む) ノーラン・ライアン〜8回 19奪三振(12回)(1974.6.14) 19奪三振(9回)(1974.8.12) 19奪三振(11回)(1974.8.20) 19奪三振(10回)(1977.6.8) 18奪三振(9回)(1976.9.10) 17奪三振(9回)(1972.9.30) 17奪三振(9回)(1973.7.15) 17奪三振(10回)(1976.8.18) ランディ・ジョンソン〜7回 20奪三振(9回)(2001.5.8) 19奪三振(9回)(1997.6.24) 19奪三振(9回)(1997.8.8) 18奪三振(8回)(1992.9.27) 17奪三振(8回)(1999.6.30) 17奪三振(9回)(2002.4.21) 17奪三振(9回)(2002.9.14)
133 :ランディ小話J−2:2008/04/02(水) 14:18:48 ID:vgi+LdTv 1試合17奪三振以上試合数(2試合以上・延長含む) ロジャー・クレメンス〜3回 20奪三振(9回)(1986.4.29) 20奪三振(9回)(1996.9.18) 18奪三振(9回)(1998.8.25) サンディー・コーファックス〜2回 18奪三振(9回)(1959.8.31) 18奪三振(9回)(1962.4.24) ボブ・フェラー〜2回 18奪三振(9回)(1938.10.2) 17奪三振(9回)(1936.9.13) ルーブ・ワッデル〜2回 17奪三振(13回)(1905.9.5) 17奪三振(10回)(1908.9.20) ペドロ・マルチネス〜2回 17奪三振(9回)(1999.9.10) 17奪三振(9回)(2000.5.6)
645 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/08(火) 16:09:15 ID:KvmaO+K4
昔の投手の球速 N・ライアン('74)…100.9マイル(162.4km) J・マロニー('65)…99.5マイル(160.0km) B・フェラー('42)…98.6マイル(158.6km) D・ドライスデール('63)…95.3マイル(153.3km) S・コーファックス('65)…93.5マイル(150.0km) こんな感じだったと思うんですが、他に詳しい方いらしたら、教えて下さい。
646 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/09(水) 00:21:30 ID:hWlGhvd8
伝説の速球投手、ウォルター・ジョンソンが96マイル(154.6キロ) (1915年)という記録がある。工科大学のチームが微電流を使ってリリー スの瞬間からホームプレートに到達する時間を10回計測して、平均を出した もの。シーズン・オフの実験だから球速は遅くなっている可能性が高いという。
647 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/09(水) 02:41:55 ID:I9gpzLRR
ボブ・ギブソンは98マイルくらいだったか? トム・シーバー、ロン・ギドリーはどれくらい?
>>645 こいつらの球速は初速でなく平均速度だから現在の球速表示と混同するなよ。
この数字を現在の初速表示に簡易に換算すると140キロそ球速で5キロ増しに
なるから、160キロ近辺だと6キロから7キロ増しで初速表示に該当すると思う。
>>636 .>638
アメリカのソフトボールを日本で通常使ってるソフトボールと同じと思うなよ。
アメリカで使ってたソフトボールは硬球を大きくしたようなもので、皮で巻いて
その継ぎ目は赤い糸で縫ってあり、とても重くて硬い。
昔在日米軍で何度か親善試合したことがあるが日本のソフトボールのようには
遠投がきくような代物ではないと思う。
打つと衝撃で手が痛いし。
650 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/19(土) 17:03:26 ID:QedXhsFB
ブリトーってスカウトが、“今のガンなら104マイル出るだろう” とか言ってたよね。
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/20(日) 02:33:44 ID:RnmPX+Ld
ライアンを除いて、 80年代に100マイルを計測した投手は下記以外に誰かいますか? カーン、J・R・リチャード、ゴッセージ、ディブル
652 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/20(日) 05:21:55 ID:DBlUVLNC
初めてライアン見た時はチビったな… コイツは人間か?と思った
653 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/20(日) 15:55:16 ID:7rJz7rH2
80年代とはまた微妙だね ライアンは80年代には100マイル出ていなかったんじゃないかな? リチャードも100マイル出たのは76年で 80年のオールスターの100マイルは参考記録でしょ このオースター後現役絶たれたし ジムカーンも速かったけど確か100マイルは79年のオールスターだけ 80年代はゴッセージとディブルだけじゃないかな? 100マイルは ギドリーもグッデンもクレメンスも 80年代は98マイルくらいじゃなかったかなあ ゴッセージはライアンと投げ合った日に 2人とも100マイルというのがあったけど 公式見解はガンの設定がおかしかったことで決着したはず ディブルも確か90年と92年に101マイル出したけど 80年代に100マイルあったと思うが・・・ ディブルの2回目101マイルの前後の年あたりに ランディージョンソンも101マイル出したというのは うろ覚えだが記事を見た記憶があるんだが・・・
>>653 ありがとうございます。
90年代、特にストライキ以降のガンはどうにも信頼性に欠けるので、
80年代はどうだったのか興味あったんですよ。
> ゴッセージはライアンと投げ合った日に
> 2人とも100マイルというのがあったけど
これは85年に、両者が103マイルを計測したオールスターですね。
しかし、ギドリーって98マイルも出てたんですか…
コーファックスより速かったんですね。
それと、やはりランディは別格ですね。
ライアンと並ぶ超速球投手と称されることはありますね。
ディブルはレッズがWチャンピオンになった年に初めて見たけどフォームは適当な感じだったけど、すげー球投げてたよ。 スライダーも90マイル超えてた。殆ど速球一本槍だったけど。 日米野球でも来てたよな。 結構短命だったな。マイヤーズはその後幾つか球団変わりつつも活躍したのに。 トム・シーバーとかスティーブ・カールトンとか同世代のピッチャーはどの位出してたんだろ? カールトンは80年のWシリーズを見る限りだとそんなに球速出てる感じは無かったが。
656 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/22(火) 14:02:04 ID:acgP1zIh
ランディは、 今のようなやたら数字が出るガンではない時代に、101マイル出したらしいね。 ランディ以外の先発左腕では、60年代のマクダウェルが推定98マイルと言われてる。 コーファックスは、95〜6マイルくらいらしい。 60年代のメジャーでは、90マイル投げる左腕はそれほど多くはなかったと何かの記事で読んだな。
ギドリーは96マイルの間違いじゃないか? 78年に25勝3敗防御率1.74で ルイジアナの稲妻と呼ばれていた頃は速かった だが80年代は・・・?
658 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/23(水) 00:19:58 ID:EgRrMHXA
>>655 カールトンは93〜4マイルだったと思う。
シーバーは、全盛期のペドロの速球がシーバークラスと評されてたから、97マイルくらいだったんじゃないかな?
球質も同じように浮き上がる(ホップする)ような軌道だったらしいし。
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/26(土) 08:10:21 ID:J+NcHBtl
ライアンって79年に158kmとかだったか?
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/04/28(月) 19:29:54 ID:y06bSNPj
>>659 オールスター?
もしオールスターの記録のことならあんまし信用しない方が…
>>660 日刊スポーツが特集した記事のことじゃない?
ライアンの1974年の記録は、平均速度。 よって最盛期の初速は、今の水増しガンで、計測したら、175〜170q/hあった可能性高い。 晩年のトムシーバーが、日米野球で来日した時、日本の初期のガンで 142q/h位だった。 ライアンが42か40才の ノーヒットノーランの時158q/h出した。 化け物別次元別格の超豪速球投手。
663 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/01(木) 11:28:46 ID:o+DVH0yS
904:名無しさん@実況は実況板でsage2008/04/30(水) 01:42:50 ID:6+OI1zmO0 まったくその通り、今でも73年の毎日グラフ時々読んでいます。 それから6年後大リーグ中継がフジで始まりゴセージ、ライアン、タナナ 映像見ても73年を見ていたからピクンともしなかった。
ライアンほど打者に恐怖心を与えるピッチャーはいないだろうな。 あの爆発的なスピードにあのノーコンだからなw 全盛期のペドロ・マルティネスにも衝撃を受けたがやっぱりライアンだな。 ライアンは別格中の別格。
665 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/07(水) 23:03:38 ID:gXFlPkKM
若いノーコン時代のライアン、スピードガンが無い最速時代。 現代の水増しスピードガンで、計測したら、初速175q/h位出たかな。 ノーコンも手伝って、体感速度は#180q/h? キャッチャーも大変だね。
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/07(水) 23:27:19 ID:J74XKcUF
ノーランはあのストレート一本だけだもんな凄すぎ
667 :
ハルカ ◆EycUKpKaWM :2008/05/07(水) 23:34:29 ID:llyrQOYk
ライアン最高
668 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/08(木) 01:11:02 ID:ZAKzbwmb
>>666 ライアンのウィニングショットは縦に落ちるスライダーだが何か?
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/08(木) 02:11:00 ID:esAJR9IJ
マダックスとモイヤー最高
子供たちの意見を番組づくりに役立てようと読売テレビが開いた「こども番組審議会」の収録がこのほど、
同局スタジオで行われた。番組のマンネリや演出への批判、言葉遣いの指摘など意見百出。
プロ野球中継への批判まで飛び出すなど、局側にとっては耳の痛い話も。子供たちの声から、いまのテレビを眺めた。
そんななか局関係者にショックだったのは、野球選手の名前が全く挙がらなかったこと。
昔は好きな出演者に必ず挙がったものだが、人気の低落は否めない。
さらに、嫌いな番組に、野球中継を挙げる男の子もいた。「延長で次の番組が見られなくなるから」との理由に、
ほとんどの子供が納得したようにうなずく。「野球中継は必要ない」とまでいう声も出た。
編成部の堀口良則さんは「スポーツは筋書きのないドラマだから、その良さを見て感じてほしい」と
子供たちに話したものの「視聴率で苦しんだ今年の現実を見せつけられた」と、ショックは隠せない様子だった。
http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/15007/sankei2005121000165.html
ライアンは、 80年代に100マイル出してないらしいが、その数年前に、105マイル出してたとはとても考えられんのだが? 74年の100.9マイルにしてもホームベース上ではなく、本当は初速だと思うのだが…。
>>671 あんたが正解だけどマジレス返すなやw
釣り師が喜ぶだけだろwww
100m走での人類の限界が9秒台なのと同様に 硬式球を18.44mの距離から投げた場合の限界は160km/h代だろうな いくらライアンやサチェル・ペイジでも170km/hは出てないと思う
674 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/09(金) 06:30:05 ID:0J8cMBNu
>>671 >74年の100.9マイルにしてもホームベース上ではなく、本当は初速だと思うのだが
釣り師?
それはホームベース上に赤外線で速度を計測するリングを取り付けてそこを通過した
速度なのだが。
>>674 それは知ってるよ。
ただ、
74年 終速100.9マイル→80年代 初速でも100マイルなし
これは、どう考えても不自然なんだが…?
僅か数年で10kmもスピードが落ちた訳?
引退した93年でも96マイル出してたよ。
>>675 70年代終盤から80年代中盤あたりは30代になって衰えが目立つようになった頃でしょ
その後トム・ハウスとであって選手寿命が延びたけど全盛期のスピードが戻った訳じゃない
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/09(金) 08:22:40 ID:0J8cMBNu
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/09(金) 08:58:38 ID:0J8cMBNu
>>678 揚げ足を取るようだが、敢えて指摘しておこう
>>671 では
>ホームベース上ではなく、本当は初速だと思うのだが
>>675 では
>>674 の速度測定のリングの取り付け位置がホームベース上だったの指摘に
>それは知ってるよ
矛盾してるだろ
知ってねえだろ
>>679 すいません。
74年の100.9マイルが終速ということは知ってました。
それで
>>675 の疑問が出てきた訳です。
ホームベース後方の記者席から赤外線を発して測定する方法 ファンサービス企画でウォームアップの最後の5球を測定 1球目〜74マイル 2球目〜79マイル 3球目〜83マイル 4球目〜92マイル 5球目〜測定不能 1974年9月7日ホワイトソックス戦9回ビービー・リチャードの打席に この試合最速の100・8マイルを計測 但し、実は8月20日のタイガース戦ロン・フレアの打席で この試合最速の100・9マイルを計測していた 世界最速は(当時)100・9マイルとなった経緯
今日はこれくらいで勘弁してやろう
諸君らは禁断の果実を齧る気かね? ライアンの測定方法は赤外線レーザーで、 その後普及したスピード・ガンと異なる。 しかしその後普及したスピード・ガンで、 ライアンが100マイル以上計測した記録はない。 (オールスター等の水増し計測は除く) ということは… ちなみにライアンはとてつもない荒れ球投手であり、 必ずしも最高のスピードが三振奪取に必要な訳でもない。
684 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/10(土) 12:20:27 ID:WJpQz+aL
確か79年のオールスターで、 日刊スポーツの記者がライアンのスピードを計測したら、158kmだったんだっけ?
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/10(土) 12:36:32 ID:yRlQXnIX
162.3というのは1974年のもので、しかもスピードガンは試験的に使用されていた頃の話です。 これについては信憑性がうすい。ただしライアンが史上最速投手であることはまちがいないので 桂冠的に評価されているだけ。
>>684 そう。初速158kmが限界だった。
で、カーンが161km出して新速球王とデカデカと書かれてた。
79年に158kmなら、ギネスの終速162kmってのは… まぁ、初速160台は普通に計測してただろうけど。
688 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/12(月) 00:21:07 ID:zkMtrDUI
348 :マダックスこそメジャー史上最高の投手!:2008/05/11(日) 21:54:26 ID:HVZDL/dL マダックス語録より 「スピードよりも、コントロールよりも、ムーブメント(変化)が重要だと教えられたのです。 15や16歳のときにはそういったことはあまり聞きたくないものです。 若い頃は時速100マイル(約160km)の球を投げたいとか、今よりももっとハードに投げることこそが重要だと思うものですからね。 でも実際にはそんなことができないのです。 ノーラン・ライアンやランディー・ジョンソンのような才能を持っていなければ、無理な話なのですから」 ライアンは324勝、ジョンソンはまだ300勝も達成していない。 投手としては明らかにマダックスの方がライアンやジョンソンより上。 薬物で作った記録のロジャー・クレメンスを超えるのも時間の問題。 あとはウォルター・ジョンソンの417勝超えを目指すのみ。 これを達成したとき、マダックスは真に伝説となる!
両方好きだ。 対極のタイプだけどピーク時の飛びぬけ具合と、 息の長さを両立してるところが似ている。
690 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/16(金) 16:31:50 ID:3apkjFul
ライアンの実働27年がメジャー記録だけど マダックスが本当に417勝以上するまで投げ続けると この記録も抜く可能性があるな
どんなに凄い記録を持ってようが1番速い球を投げる 投手に魅せられてしまうのはなぜだろう。
692 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/22(木) 00:45:23 ID:GYf5MfTg
ケリーウッド、一年目の状態が現在まで続いていたら・・・・・
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/22(木) 02:09:15 ID:wjwF8x2Z
>>691 ボンズやAロッドが何本、ホームランを打とうが、「公式測定」で565
フィート(172メートル)飛ばしたマントルや「非公式」に603フィート
(183メートル)飛ばしたルースが「真の本塁打王」と呼ばれるのと同じさ。
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/23(金) 11:32:54 ID:bEgIyVwi
あえて417勝を目指すんだね どうせならサイヤング目指せよ
695 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/05/25(日) 01:51:30 ID:5DmHSE/6
ライアンとは対照に、このスレは「ノビ」がない・・・。
スレ住人が少ない上にすでに披露したいトリビアは全て書き込み済みと思われ。
274 :名無しさん@実況は実況板で:2008/06/04(水) 16:56:37 ID:mMTYj2nl Number 125 (1985.6.20号)【豪球列伝-古今東西65人の豪・速球投手総登場】p.80-85 「超特急ノーラン・ライアンがギネスブックにのる時速162kmを投げた日」より抜粋 ・大リーグ快速球投手11傑〜1974年 ノーラン・ライアン 100.9mph(162.4km) 1974 ボブ・フェラー 98.6mph(158.7km) 1946 スティーブ・バーバー 95.5mph(153.7km) 1960 ドン・ドライスデール 95.3mph(153.4km) 1960 アトリー・ドナルド 94.7mph(152.4km) 1939 ボブ・ターリー 94.2mph(151.6km) 1958 ジョー・ブラック 93.6mph(150.6km) 1953 サンディー・コーファックス 93.2mph(150.0km) 1960 ライン・デュレン 91.1mph(146.6km) 1960 ハーブ・スコア 91.0mph(146.4km) 1960 ミッキー・ロリッチ 90.9mph(146.3km) 1974 *BASEBALL DIGEST 1974年12月号より引用
>>698 ライアンのは、車のスピード違反の計測器の平均速度で約162q/hらしい?
1974年で、初速は、170q/h位かな?
これらを参考にすると、ガンのない時代の、
日本の伝説的な豪速球投手も以外と遅い事になるのかな?
勿論相対的には、速いけど。
コーファックスやスコアはもっと速かったんじゃないかな? 60年代最速投手と言われるマロニーや、マクダウェルが入ってないとこみると、 たまたま計測した投手の数値を並べただけだと思う。
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/10(火) 06:19:31 ID:w6rLrMwQ
クルーンも162記録 一歩ライアンは158しか出せなかった
↑馬鹿乙
>>701 ライアンのスレに、1回 限定の
くるくるパー
クルーンが出てくるなんて、失礼だよね。氏ね。ライアンの若い頃は、ガンがなかった。
たまたま計測した1974は終速162q/h。
42歳でノーヒットノーランやった時、158q/h出してるよね。
現代の甘いスピードガンなら、
168q/hくらい出してるよね 。
糸冬
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/13(金) 19:36:30 ID:2fQ6ZJaJ
ライアンの162キロってちゃんとした?赤外線で正確に測ったものなんだよね? しかもそれがベース上での結果で、 さらに本人はもっと速い球は何球かあったっていうから凄いよね クルーンって初速は確かに速いんだけど終速がライアンとは比べ物にならないよね 2人ともスーパーバックスピンなんだけど何でこんなに違うんだろうか クルーンだって決して回転数が少ないわけじゃないのにね
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/14(土) 14:59:14 ID:FBecgKxm
JR・リチャードはあの怪我がなければなあ・・・、まあグッデンよりはましか
クルーン!!
ランディージョンソンは、どこまで奪三振ライアンに迫れるかな? 何歳まで、出来るかな? 今より昔にあんな長く、現役やってたんだから凄いね。
709 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/21(土) 19:28:54 ID:zpFoFg1e
殿堂板の球速スレに行ったが、中年のNPBオタには狂ってんのがいるな。 鈴木啓がV・ブルーやカールトン、ギドリー以上の速さだったとか、 昔の日本の投手にフェラークラスの速球投手がいたとか・・・
ageてまでして誰かに同意してもらおうと、どうでもいい殿堂板の話しをして 相当悔しかったんだな
>>709 >昔の日本の投手にフェラークラスの速球投手がいたとか
誰がそうだったと言ってた?
鈴木啓示は実際、ブルーやカールトンより速かっただろう。 日米野球でカールトン見たが、あまり速くなかったな。(おぼろげな記憶だが) あと尾崎行雄も、ボブ・フェラーに匹敵する球を投げてたと思うよ。
>>712 鈴木啓示は日本でもそんなに速いほうじゃなかった。
あれは制球力が命だろ。
尾崎行雄の球速は諸説あるが150キロは超えてただろうがボブ・フェラーほどではない。
昔の投手でメジャー経験者などの体感でトップクラスの球速が出てるとリップサービス
抜きで言われたのは山口高志だけ。
>>713 >
>>712 > 鈴木啓示は日本でもそんなに速いほうじゃなかった。→勉強不足。
1967〜1972 6年連続奪三振王
(通算3061奪三振
1967年→222
1968→359奪三振 69→286 70→247 71→269 72→180)
)だ!
> あれは制球力が命だろ。
→勉強不足でした。と訂正して謝りなさい
>>713 鈴木の若い頃の映像みたことないんだな。
> 尾崎行雄の球速は諸説あるが150キロは超えてただろうがボブ・フェラーほどではない。
> 昔の投手でメジャー経験者などの体感でトップクラスの球速が出てるとリップサービス
> 抜きで言われたのは山口高志だけ。
尾崎は山口以上の球を投げてたと言われてるから、フェラー並みと言うのもあながち誇張ではない。 それと鈴木は分からないが、江夏ならカールトンやタナナ以上のスピードはあったんじゃないかな? 少なくともギドリー以上の速さはあったな。
日本最速はクルーンだよおっちゃん
>>716 スレ荒らし!
世界のノーランライアンのスレに、1イニング限定短距離ダッシュの、クルーンは場違い。
失礼だ!
>>715 >尾崎は山口以上の球を投げてたと言われてるから
うそこけ
尾崎より山口のほうが相当速い
山口高志はライアンに匹敵する球を投げていたね。 短かったが。 それと、コーファックスの昔の映像観ると大して速くないと感じる。 あれだと江夏と大差ないんじゃないかな? 日本の昔の速球投手は、今のそれより速いのが何人かいたよ。
>>714 奪三振が多い=球速が速い
とはならないんじゃないかなあ。緩急とか投球術で空振りをとる投手もいるでしょ。
もちろん、だからといって鈴木が遅かった、って言うわけじゃないけど。
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/25(水) 22:29:42 ID:xnJa3Emp
鈴木は、若い頃は速かったけどな。
>>719 >山口高志はライアンに匹敵する球を投げていたね。
>短かったが。
1975年だけな。
1976年からは別の投手と考えた方が良いでしょう。
日米大学野球でも速すぎてアメリカの選手が振り遅れてまともにバットに当たらなかったし。
26歳でプロ入りだから、もったいない。
19奪三振かあ・・・今の貧弱投手には無理ww
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/27(金) 21:41:28 ID:mMOo9eSO
山口は一番凄かったって伊良部やいろんな投手を見てきた審判が言ってた 審判目線からでも本当に怖かったみたいだね 山口って叩きつけるように投げるから指を地面にぶつけた事も何度もあるんだってw あのスイングスピードで地面に直撃だよwww
本当につまらない投手ばかりになったな。 100球しか投げないくせに故障しまくり、反面年俸は右肩上がりか… 複数年契約と分業制が、大投手の出現の妨げになってるような気がしてならんなー。
727 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/29(日) 08:19:58 ID:ndMjXZO+
山口高志とライアンの共通点は投げるときに上半身が異常に早く大きく曲がることだ。 腹筋が異常に強いのか?この2人だけ格別。何なんだろうね。
>>727 腹筋もだが背筋はそれ以上にすごいと思うが。
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/06/30(月) 23:39:16 ID:rOskSxrR
この2人の特徴って体の回転が横回転じゃなくて縦回転なんだよね 手塚流とは違うんだけど体の使い方そのものが独特だね そこを山口が藤川に徹底したんだって
ライアン二世とは言わないが今近いのは誰になる? チェンバレンか? バーランダーか?
ライアンよりもシーバーやグッデンのような投手が観たいな。 浮き上がる快速球と平均以上の制球を兼ね備えてる投手。
ホワイトソックスのクローザーが本来のパワーピッチャー。 キレとか伸びとかを超越した昔のメジャーリーグの剛球投手の球。
733 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/01(火) 19:14:23 ID:WMElJd+8
クルーンとライアンの球速は同じだよ
そんなに出てないよ。斎藤隆程度
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/01(火) 19:59:51 ID:Z5jo7h6H
ライアンの全盛期の映像を見たいんだけど
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/04(金) 20:10:59 ID:FtL6n6Ki
カールトン、タナナ、グズマン、ブルー。 この人達のスピードはどれくらいでしたか?
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 22:15:55 ID:FBO01A9M
>>736 だいたい95〜6マイルくらいじゃない?
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/05(土) 22:30:31 ID:ggfqyJ8z
>>735 ライアンの全盛期ってのは、スピードは多少低くなったけどその分コントロールとかがつくようになって総合力があがったときじゃなかったっけ?
スピードだけならメッツ時代が一番速そうだけど。
エンジェルス時代はとてつもなく速いよ。
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 20:55:12 ID:7QCxFjHJ
>>740 ライアン=カリフォルニアエクスプレスは
レジー・ジャクソン=ミスターオクトーバーに匹敵するほどの代名詞だったし。
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/06(日) 21:32:26 ID:AyCw+rIN
ライアンの速球ってシュートだよな
ライアンが打たれなかったのってコントロール悪かったからじゃないのか。 160キロ投げる奴がノーコンだったら怖くてバッティングどころじゃないだろう。
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/16(水) 21:04:36 ID:pXuxTeAm
>>744 カーブの切れが良かったんだよ。
フォーク並に落ちた。
それでコントロールも良かった。
>>745 >それでコントロールも良かった。
おいおい四球数&暴投数が歴代一位のライアンがコントロールがいいわけなかっぺw
ノーラン・ライアンの全盛期で平均の球速を教えてください。 できたら自己最速も・・・・
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/20(日) 16:25:36 ID:sItQ4Hep
>>746 なぜかカーブのコントロールは良かった。
ほとんど四球はストレートだね。
高めから入ってくるカーブなのに鋭角に鋭く落ちるから被安打が少ない。
>>748 >ほとんど四球はストレートだね。
見送ったんじゃなくて手が出なくてボール判定されたのが大分あったんだろうな・・・・・
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/22(火) 04:34:08 ID:d/7+j+Dy
対戦相手の打率 全球種 .215 速球 .213 カーブ .182 チェンジアップ .265 カーブがすごい ノーコンで打たれまくったチェンジアップは意味があったのか?
751 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/23(水) 00:36:40 ID:tjnQjaCo
>>750 速球の被打率を下げる意味はあっただろうね
752 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/07/28(月) 12:32:16 ID:xWVUuqs6
ライアンの平均球速は95〜98ぐらい。 ライアンは回を追うごとに球速が増す投手だった。 初回は93マイルからスタートして終盤に100マイル。 ライアンの自己最高速は103マイルから。
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/09(土) 17:04:39 ID:b2w7zZ3F
>>752 俺もそうだな。
初回は93kmhぐらいで終盤には100kmhを超える。
ヲイ
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/09(土) 18:14:21 ID:48bUg6b8
ライアンは80年代以降、100mphを計測したことがないそうだが? (85年オールスターを除く)
756 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/12(火) 20:34:53 ID:isdGEqy8
ウソこけ
ランディはノーコン克服したけどな。
758 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/14(木) 12:12:39 ID:Bqf9Ttr/
>>757 ランディのノーコンを修正したのは、ライアンだよ。
759 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 18:21:33 ID:nFoLLfKf
ライアンのノーコンを修正したのは誰?
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 18:53:30 ID:5H4FQApU
「サイレント・スチ−ブ(Silent Steve)」、「レフティー(Lefty)」 の異名をとったスティーブ・カールトンは速かった。
761 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/08/17(日) 20:15:03 ID:QKukrbcV
レンジャースのトム・ハウスというコーチだろう。
762 :
名無しさん@実況は実況板で :
2008/08/17(日) 21:10:11 ID:TVKYAPaH