【BOS18】　松坂大輔応援スレ42　【Dice-K】

Daisuke Matsuzaka
ttp://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=bos&playerID=493137

Boston Red Sox 公式サイト
ttp://boston.redsox.mlb.com/index.jsp?c_id=bos


　_ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　　　　 _ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　 / ● / 〃 　　　　　　 / ● / 〃
　　 　　　 /~ ^ ~ 　　　　　　　 　/~ ^ ~
　　　　 　ヽ(´▽｀*)/ ヽ(´▽｀*)/ ｶﾞﾝｶﾞﾚ

前スレ
【BOS18】　松坂大輔応援スレ41　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177316521/

松坂大輔応援スレ40　【銀河系ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177300945/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ39　【Dice-K…】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177296141/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ37　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177241913/l50
【BOS18】　松坂大輔応援スレ36　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177139458/l50
【BOS18】　松坂大輔応援スレ34　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176970503/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ34　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176899353/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ33　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176868574/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ31　【Dice-K】
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【BOS18】　松坂大輔応援スレ31　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176626118/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ30　【Dice-K】
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【BOS18】　松坂大輔応援スレ29　【Dice-K】
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【BOS18】　松坂大輔応援スレ27　【Dice-K】
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【BOS18】　松坂大輔応援スレ26　【Dice-K】
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【BOS18】松坂大輔応援スレ22
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1175011758/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ21　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1174645001/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ20　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1174453924/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ19　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1174056981/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ18　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173690373/
松坂大輔応援スレ17　【銀河系ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173434648/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ16　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173225641/

【BOS18】　松坂大輔応援スレ15　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172970517/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ14　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1172481727/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ13　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1171450363/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ12　【Dice-K】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1166880330/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ11　【Dice-K】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1166093875/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ10　【Dice-K】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1165927157/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ9　【D-MAT】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1165637902/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ8　【D-MAT】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1164957731/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ7　【Dice-K】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1164016211/
【BOS18】　松坂大輔応援スレ６　【D-MAT】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163685919/
【BOS18】松坂大輔応援スレッド Part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163560340/
【BOS18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163422985/
【TEX18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1163184267/
【BOS18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1162699656/
【SEA18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1161247788/

☆QS（Quality Start、クオリティ・スタート、「良好な先発」）
　先発投手が6イニング以上を投げ、かつ3失点以内に抑えた時に記録される。
　先発投手の安定感を表す指標としてメジャーリーグでは一般的に使われており、
　全先発数におけるQSの比率（QS率）は勝利数以上に先発投手の能力を表すものとされる。
　投球における内容を問うWHIPに対し、結果的にどれだけ試合を作れたかを表す指標であると言える。

2006 AL TOP3
　1 マイク・ムシーナ 全先発数32 QS数23 QS率（％）71.9
　2 ヨハン・サンタナ 全先発数34 QS数24 QS率（％）70.6
　3 ジョン・ラッキー 全先発数33 QS数23 QS率（％）69.7

☆松坂の４月登板予定日　( )内は日本時間
ttp://matsuzaka.nikkansports.com/
４月２２日 ２０：０５（２３日 ９：０５） ｖｓ ヤンキース
４月２７日 １９：０５（２８日 ８：０５） ｖｓ ヤンキース (ビジター)
※ 天候によって変更あり

★NHK BS1
レッドソックス・松坂先発予定試合は全て放送します。（一部録画を含む）
ttp://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/yakyu_mlb.html

★SKY PerfectTV!
「松坂大輔投手（Boston Red Sox）登板全試合生中継！」※注1
※注1 放送スケジュールは変更になる場合があります。ご了承ください。
MLB4月放送スケジュール
ttp://anweb.skyperfectv.co.jp/MLB/mlb_200704.html

★地上波
？

松坂 大輔　1980年9月13日生

嫁
ttp://sakiup.jpn.ph/img/saki004330.jpg
ttp://sakiup.jpn.ph/img/saki003695.jpg

<NPB通算8年　204試合 108勝60敗　防御率2.95　完投72　完封18　奪三振1355>

新人王 1999年　最多勝利 1999年〜2001年
最多奪三振 2000年、2001年、2003年、2005年
最優秀防御率 2003年、2004年　　沢村賞 2001年
ベストナイン 1999年〜2001年
ゴールデングラブ賞 1999年〜2001年、2003年〜2006年

2004年
23試合　投回146.0　完投10　10勝06敗　防御率2.90(01)　援護率3.60(14)　奪三振127
※アテネ　 02G　01勝01敗　銅メダル
※ﾌﾟﾚｰｵﾌ　03G　02勝00敗
※日本ｼﾘ　03G　01勝01敗　日本一
※日米野球　01G　01勝00敗　20年ぶり完投勝利

2005年
28試合　投回215.0　完投15　14勝13敗　防御率2.30(03)　援護率4.64(09)　奪三振226
※ﾌﾟﾚｰｵﾌ　01G　00勝00敗

2006年
25試合　投回186.1　完投13　17勝05敗　防御率2.13(02)　援護率4.93(03)　奪三振200
※WBC　03G　03勝00敗　優勝、MVP、ベストナイン
※ﾌﾟﾚｰｵﾌ　01G　01勝00敗

松坂の球種。向こうのマスコミに多いインタラクティブな解説ページ。
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/multimedia/matsuzakas_pitches/

99　防御率3位　勝利数1位　奪三振数4位　投球回数5位
00　防御率4位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数3位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
01　防御率3位　勝利数1位　奪三振数1位　投球回数1位
02　規定投球回数未到達
03　防御率1位　勝利数2位　奪三振数1位　投球回数4位
04　防御率1位　勝利数6位　奪三振数4位　投球回数10位 ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ
05　防御率3位　勝利数5位　奪三振数1位　投球回数1位
06　防御率2位　勝利数2位　奪三振数2位　投球回数3位 WBC

99年以降、防御率5位以内に3度以上ランクされた選手
松坂7回　上原5回　井川4回　黒田4回　山本昌3回　川上3回

防御率傑出度　12球団時代1,000〜1,999イニング 1位
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
PITCHING WIN　現役2位　19.34
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/pitchingwin.html
PITCHING RUN　現役1位　195.66
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/pitchingrun.html
金田・稲尾を抜く可能性
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/tarareba1.html

ドラフト制度後の最速100勝達成！（2006年6月10日甲子園）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/mlb/matsuzaka/20060617.htm
41度目の2ケタ奪三振を記録。歴代単独6位。

で、次は何が悪かったんだ？

>>1
乙！

だけど重複です
次々スレがここでいいかな？

甲子園成績
ttp://matsuzaka.nikkansports.com/stats/stats_koshien.html
11試合 11勝0敗　防御率1.00 　／　打撃成績　.340

第80回全国高校野球選手権準々決勝第1試合　横浜vsPL学園（ダイジェスト)
ttp://www.youtube.com/watch?v=n_my_EXWtic
98年甲子園決勝、松坂ノーヒットノーラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=o8wvxtAWmQI
98年ドラフト
ttp://www.youtube.com/watch?v=jAlSALwYW_Y
1998年センバツ　横浜‐東福岡　（打者村田修)
ttp://www.youtube.com/watch?v=DnN0fUe4xGE

・高校3年の春、選抜甲子園で優勝投手
・高校3年の夏の甲子園、準々決勝PL戦で延長17回250球完投
・2日後の決勝戦でノーヒットノーランで優勝。（59年ぶり)

・高校時代の松坂を見たボストンレッドソックスは235万ドル、コロラド
　ロッキーズが3年600万ドルの契約金を提示。
・プロ入り後18才数ヶ月の時、イチローから1試合3奪三振
　（イチローが同じ投手から1試合で3奪三振を食らうのは日本900試合以上で
　1回、MLBでは松坂のチームメイトであるベケットから1回）ttp://www.youtube.com/watch?v=_uDefoJ7hK0
・高卒1年目で10勝以上は32年ぶり。
・高校卒業後プロ1年目で最多勝は日本プロ野球65年目で初
・高卒１年目から３年連続最多勝
・主要タイトル　最多勝３回　奪三振王４回　防御率１位２回
・シドニー五輪（松坂当時２０才）で１勝も挙げられなかったのに
　「最高レベルの投手」とMLBのスカウトにレポートに書かれる。
・第１回WBCMVP

〜　シドニーオリンピック　2000　〜　[入団1,2年目]

1999/9/15 　蚕室（チャムシル） シドニー五輪予選 台湾
○　9回　打者31　被安打3　奪三振13　四球1　失点1　自責点1　球数106　防御率1.00
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch19990913_01.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=SzWQWjKrxqc

2000/9/17 予選ラウンド アメリカ
−　10回　打者39　被安打8　奪三振5　四球2　失点2　自責点2　球数138　防御率1.80
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20000918_01.htm

2000/9/23 予選ラウンド 韓国
−　9回　打者38　被安打7(本1)　奪三振10　四球5　失点5　自責点5　球数161　防御率5.00
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20000924_01.htm

2000/9/27　３位決定戦 韓国
●　8回　打者32　被安打6　奪三振10　四球1　失点3　自責点0　球数129　防御率0.00
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20000927_01.htm

>>1
乙です。

>>10
次スレ案内も出したし、テンプレも揃ってるので、こっちを優先でどうでしょう。

〜　アテネオリンピック　2004　〜

2003/11/6 　札幌ドーム アテネ五輪予選 台湾
○　7回　打者25　被安打3　奪三振12　四球1　失点0　自責点0　球数98　防御率0.00
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20031107_01.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=FTX95Il9IQU

2004/8/17(火) 予選ラウンド キューバ
○　8回1/3　打者34　被安打7　奪三振7　四球1　失点3　自責点2　球数137　防御率2.16
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040818_01.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=PxYFs24NqpY

2004/8/24(火) 準決勝 ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
●　7回2/3　打者29　被安打5　奪三振13　四球3　失点1　自責点1　球数128　防御率1.17
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040825_01.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=2RZgOHi6W30


〜　日米野球　2004　〜

2004年11月11日（木）　札幌ドーム　（2004日米野球　第6戦）
試合球 ： ローリングス社製のＭＬＢ公認球
ttp://bis.npb.or.jp/scores/japanvsfor/boxscore2004_6.html
○　9回　打者31　被安打5　奪三振6　四球0　失点1　自責点1　球数95　防御率1.00

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/mlb/matsuzaka/20041112.htm
日米野球では１９８４年の川口和久（広島）以来、２０年ぶりの完投勝利。
対大リーグ・オールスター相手の完投勝利は５１年ぶり史上２人目の快挙。

〜　WBC　2006　〜　 [ベスト９・MVP 3勝0敗 防御率1.38 ]

2006/3/4　東京ドーム WBCアジアラウンド 台湾
○　4回　打者17　被安打3　奪三振3　四球2　失点1　自責点1　球数68　防御率2.25
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20060305_01.htm

2006/3/14　米国・アナハイム WBC2次リーグ メキシコ
○　5回　打者17　被安打1　奪三振2　四球2　失点0　自責点0　球数73　防御率0.00
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20060315_01.htm

2006/3/20　米国・サン・ディエゴ WBC決勝 キューバ
○　4回　打者16　被安打4(本1)　奪三振5　四球0　失点1　自責点1　球数62　防御率2.25
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20060322_01.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zmfkum-GR4s
ttp://www.youtube.com/watch?v=5TRRWH51Zeg

配球ちゃんおいでやーｗ

>>1
乙です

そういえば今日の主審ってストライクゾーン分かりづらかったな〜

以降、チョンや過度の煽り荒らしは全面スルーでお願いします。

http://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/src/shinemini3496.wmv.html
■ＷＢＣ敗退のショックで呆然と固まり続けるＡロッドショボｗ（9MB・1分ちょっと）
DLKEY:ROD（大文字）

<丶｀∀´> ウェーハッハッハ

打撃成績

2000年　代打　打率1.000（1打数1安打） 2打点
　 　8月7日オリックス戦 9回表2死満塁の場面で代打
　　パ・リーグで投手のヒットは8年ぶり4人目、代打でのヒットは25年ぶり2人目、
　　打点つきのヒットは9年ぶり2人目、2打点は史上初、代打で打点つきのヒットも史上初。
2002年　日本シリーズ　打率0.000（1打数0安打）
2004年　日本シリーズ　打率0.333（6打数2安打）
2005年　セ・パ交流戦　打率0.100（10打数1安打）
2006年　セ・パ交流戦　打率0.333（9打数3安打） 1本塁打 3打点
　　6月9日阪神戦、ダーウィンからプロ初本塁打を放つ。
　　パ・リーグの投手としては4人目の記録。 ttp://www.youtube.com/watch?v=4tuUJtPE2_0

>>1
乙

ところで松坂は夏場になったらこの4試合で見せた以上のピッチングになるの？

今日はバリテックの配球にも問題があったし、
松坂自身もコントロールめちゃくちゃ。責任は両方にある。以上。

171 ：ボストン在住：2007/04/23(月) 14:13:49 ID:ZKs4YvoPO
日本の反応も微妙みたいですね。
さっきボストンのローカル放送では
「メジャーでの経験がないのにここまで活躍するのはすごい。忘れていけないのは彼がプレーしてた
日本は2Aレベルのリーグということ。その中でトップだと言ってもメジャーでは平均以下になるのは当然。
彼はよく頑張ってる」

適当投げ用の配球は通用しねーんだよ。

>>23
今日だけじゃないだろうが（ｗｗｗ

http://mlb.mlb.com/mlb/events/matsuzaka/index.jsp

松坂の今季の動画

>>24
中途半端なコピペだなw
なんでその後消したんだ？

オwwwwｯﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24

2Aって・・・ひどぃ。
バレンタインはNLBの選手はは半分メジャー半分3Aレベルだって言ってるよ。

>>28
その後に更に慰めの台詞があると抗議してるのか？？

本当に日本人ってチョンと一緒じゃん。

バリテックの配球が正解。
大体てめーらアマチュアのカスだろｗ

>>30
芸スポ発祥のネタコピペにマジレスすんなよw

防御率4.00勝率5割投手が100億ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身長も関係あるかも。向こうでは低い方だから打者からしたら角度も無いな

ZlHCOLsc＝チョン

今回のは先を見通しての釣りと見て間違いないでしょうね
さすが松坂さんだ。

配給のせい、マウンドのせい、天気のせい、日本のマスコミのせい、フランコーナのせい
打線のせい、ボールのせい、体重のせい、100球制限のせい、調子のせい、手が小さいせい

>>34

あんたはこの時期に4割バッター天才！とか騒ぐタイプ？

Ａ.ロッドに死球した後、帽子を取って頭下げてた光景を観て、日本人の謙虚な『野球魂』を感じた…。他のメジャー選手は絶対にしない行為だもん

>>38

もちろん、半分は松坂本人のせいだよ。

>>40
うるせーバカこれでも食らえボケ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou3572.jpg

死球当てて帽子とって謝るのは長谷川が余裕でやってましたが。

ボールに慣れてないとかキャッチャーのリ―ドがとか寒かったからとか色々ヲタは擁護してるけど、松坂の短所はボールが全体的に高いの唯１つだけだと思うけどな。日本時代から。つか、高校時代から。
建民クラスの投球するのかと期待してただけに、残念。

>>40

死球の謝罪は紳士的行為として日本人の誰かがメジャーで広めても良い頃合いかもね。

>>40
デビュー当時の松坂が外人？に当てて仁王立ちしてた件について。

ふらんくりん

正直な所、松坂ヲタは今回の結果をどう捉えた？
やはり多少ショックだった？
煽り抜きで質問

（ｗｗｗ



↑何これ？ｗ
日本語不自由乙ｗ

>>44
松坂の一番の武器は高めのストレートだから。
それが腕の振りの鈍さで駄目になっている。

>>44

投球テンポの悪さ。今日は特に酷かった。

大ちゃんゎアウェイでゎべらぼ〜に、っおぃょ
次のヤンキ〜戦ゎかんぷ〜だょ
ホントだょ

全然ショックじゃないお。。これからが楽しみだお

トーリは謝罪の意味を知ってて報復しなかったのかもな。

ここ2年は大体低めにきてたんじゃないか？
空振りゾーンの高めは彼の少ない決め球のひとつ

>>44

建民レベルの防御率で良いなら余裕でしょ。

結局すべては実力なんだよ
所詮この程度の実力だったんだろ
ガッカリだ

直球でインハイの高めは三振取れる決め球でしょ。

>>48
勝てたから良かったよ 打線に感謝

>>報復

下手すると井川がやらなきゃならんので、空気読んだんでしょ。

アポロジャイズには文化の違いあるらしいね
帽子取るのを広めよう

今日のスピードガンが所謂水増しってやつね
松坂は直球が左打者のアウトローに決まらんのよね
これが修正出来ればかなり楽に投球出来ると思うのだが

スポンサー担当者が泣いています

＞＞４０
済みませんで済むんだったら硬球をぶつけられた打者はやられ損かい？

投手はぶつけた責任は絶対に取らないと不公平だろう？命に関わるんだよ？
日本では投手はぶつけ放題。全然責任を取らなくていいから内角投げ放題。これはオカシイ。

仮に毎試合５失点してたら、たとえ勝ってても
諸手をあげて称賛しにくくはなるわな。

まぁまだ４試合だから判断するのは早い。

>>48

4連続ホーマーとペティト投入以外は殆ど予想通りだった。
残念だがこれからもしばらくは苦しむよ。

そんな事より今日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

何気に奪三振はサンタナに1個差の2位に付けてるな。
タイトル獲得レースには今んトコ残ってるか。

PLに7点取られてんだろ？　ヤンキースにたかが6点取られたぐらいで
落ち込んでんじゃねーよ。ダイエーに1回持たず7失点KOとかも
あった。楽天に2試合連続負け投手になったこともある。

次もヤンキース戦で心配？

日本シリーズで中日に今日みたいにボコられた次の試合では
好投したんだよ。　

この前は“直球はトーマスとかウェルズとかにも余裕で通用するね”

と言っておいて今回はこれか？

いちいち暗くなってるんじゃねーよ。

>>61
力と力の戦いに謝罪は不要。
見てる方がシラけるわボケ。

>>67
もういいよそれｗ

>>67

ワロタｗ

三振王は狙えるか。

さっきも貼ったけど東尾の松坂評

ttp://www.higashio.com/press/index.htm

>>50
その高めのストレートがNPBじゃ通用しても、メジャーでは打たれる事になぜ気付かないのか。一回NPBでの実績全てリセットした方がイイよ。松坂本人も、ファンも。

本人が「次は幸いにもまたヤンキース戦なので」と
言ってるくらいだからそんなに心配してない

>>24
ZKs4YvoPO, or whoever

Who the @*#$ diss the NPB players? I'm gonna nail his ass.

>>75
右バッターのインコース高めにボール気味に決まっている分には十分通用するだろ。

>>75
松坂本来のストレートならそう簡単に打てない。

リベンジってやつですかｗ

しかしイチロー以外にまともな日本人が居ないな。
100億出してこのザマかよ、不良債権もはなはだしい。
日本の恥だとっととかえってこいいよ、雑魚。

笑ってやがったな、次もまたヤンキース相手に投げられる、と

>>75
カッコが悪くてもパワーでなんとかする＞メジャー
カッコが良くても打者の力負け＞ＮＰＢ

力んでフォームが上下にぶれてるよ

今日の調子はどうみても最悪の部類じゃん。
調子良いのにボコられたならともかく
これが松坂のピークみたいな妄想評価するなよ。

>>79
伊良部が証明済み。

>>85
まぁ言わせたいやつには言わせとけｗ
次回リベンジだ！

とにかく肘を元の高さに戻して本来の腕の振りにしなければストレートが
走らないな。
松坂はパワーピッチング以外では勝負できないんだから。

メジャーじゃ並以下レベルの大塚や斎藤隆のストレートがもろに通用してる訳で。

一回り球場を体験しないとなかなかな
肘の低さはフォームを直さないことには
マウンドになれないことには一昼夜ではね

>>89
あいつらイニングが短いもん。

変にメジャーに合わせて最初から
細かいフォームを変えたりすると大体ドツボにはまるよね。
日本でやってた今まで通りの投球で様子見た方が良いと思う。

次回リベンジって、負けた向こうが言ってそう

スライダーピッチャーなのに肝心のスライダーがイマイチだからな。
今のとこは色んな球使えるから散らして何とかしてるが、
メインに投げられる球を捜さないとこのままそこそこで1年終わってしまうかもしれん。

やはり松坂は王より下だ

C'mon, ZKs4YvoPO, get outa here and tell me who's the fuckedup
asshole dissing the NBP players, or I'm gonna take it you just
made it up.

角度をつけると打たれる可能性があると思ってるんじゃない。
あっちの強打者はたいがいアッパースイングだから。
いわゆる強打者にはでかい当たり喰らってないし。
日本みたいに身長高い投手の角度にあるボールは武器にならないから
あえて肘下げて角度がつかない投球してると思う。

変化球が多すぎる。松坂はもっとストレートで押すタイプだろ？

>>86
伊良部が調子のいいときはほとんど速球だけで抑えてたよ。

>>97
肘が下がってると思った方がいい

てかさ、そもそも今日はストレート殆ど打たれてないじゃん。

>>99
メジャーではダメという烙印を押されたよ。

まだバリテックも把握してないんだろ。

>>98
日本でも変化球投手

録画したのをスローにしながらよく見たら
チェンジアップと思ってたのがフォークだったり
これはチェンジアップだなと思ってたのが
フォークだったりｗ　面白い　

>>99

伊良部が駄目投手としての能力ではなく、
態度が悪いのと直ぐキレたからだろ。
いくらアメリカでもあれはないよ。

>>101
高めの直球で空振り三振取れてたね。

訂正:伊良部が駄目なのは

>>90>>92
松坂が肘の位置を下げたのはメジャーのマウンドうんぬんより球の出所が
見やすいという欠点を克服するためという理屈だから本人が改心して元に
戻すまでには時間がかかるかもしれない。
スポルティーバで里崎がＷＢＣでの松坂の球の出所の見易さについて言及
していたから松坂はそれを読んだのかも。
里崎はその欠点より腕の振りの凄さを称えていたからそっちを信じて欲し
いものだ。

ヤンキースショボかったね。
軽く踏み潰した感じ。

松坂も早くメジャー仕様になって伊良部のように慢心したりしなければ
そこそこいけるとは思うがねｗ

肘さげてるのは故意みたいよ
松坂本人が言ってるのみたことあるし
ただ理由は秘密みたいなこといってたっけかね

>>109
自分で下げたの？それマジ？
リリースを見難くさせたいなら球持ちをよくしたほうがいい。
多分下がってるんだと思うけど。
何考えてるんだ松坂くんは・・・

>>107

あれはコースが明らかにボールでもみんな何故か振っちゃうんだよね。

>>101
今日はストレート2本しかヒット打たれてないね

>>113
キャンプ中に３センチ下げたと言ってた。

トーマス　　２Ｋ
ロドリゲス　２Ｋ

>>109
スライダーの回転を少し変えたいというのもあるような気がする

「謝るくらいなら当てるな」と言われて突進された経験の有ると長谷川が言ってたが、
要するに、打者に硬球を投げるということは、殴りあいしてるてるのと一緒。
殴り返される事を恐れるようなら一丁前に内角（硬球）なんて投げてんじゃネーよということ。
野球は、よく考えたら恐ろしい格闘技なのだ。硬い硬球が１５０ｋｍ前後で向かってくるなんて、
普通の男だったらバッターボックスで立って見送るだけでもチビってしまうだろう。
もし当たったら、大怪我するか死ぬだろう。ｗ

そういう認識を、ＴＶではなかなか持てないんだよなあ。硬球を体に当てるということは、
打者にとっては絶対に許せない事だ。絶対に。謝って済むことじゃないのだ。ＭＬＢの打者は
何事も無かった様に１塁に行くが、それは、俺はお前の汚いパンチを受けても平気だぜ。どうだクールだろ？
だが、必ず味方投手がお前のチームの打者に報復するから覚えとけ。その時に打者に恨まれるのはお前だからな。っていうこと。
お互い、命懸けの（個人、団体）マネー争奪バトルロイヤルなのだから、やった事への報復が無いなんて有り得ない。

※相手に死球を当てて帽子を取る行為は、味方チームやファンも白ける行為だ。
お前本気で戦ってるのかと。

肘下げたのは、球の出所を見にくくさせるために、ＳＢ和田にアドバイスを貰ったとかなんとかじゃなかったっけ

>>40
メジャーの選手はホームランを打っても絶対にガッツポーツは取らないよ。
本塁打でやられた投手に更に追い討ちをかける必要もない・・・

騎士だよなぁ。
日本人のクビ狩族レベルの武士とはわけが違う。

お前等日本人はホームラン売ったらベース回るごとにガッツポーズしてんじゃん
唾だららら飛ばして雄たけび上げたくらいにしてさ（ｗｗｗｗ

>>119
帽子を取るのは日本式のやり方だと向こうで紹介されてたよ。

今度は肘下げたせいかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人笑える！！！

通用してないとかいっても過去3試合は十分合格の範囲だろ
打線が打てないつうのは今日のでチャラとしよう

ヤンキースショボかったね。
ロッドとか昨日まで当たりまくってたのに、
大したことなかった。

>>121

だから朝鮮人の方は保健所に自首してね。

武田は肘が上がった方がボールが頭に隠れ打者から見難くなるとか
言ってたな。どっちが正しいんだろう？

>>123
肘を下げる決断をしたのも松坂の実力のうちだから。
肘を元に戻して昨年までの腕の振りを見たいだけ。

>>121
普通にガッツポーズしてるけど

腕を下げて球の出所を見難くするとか、タイミングずらすための時間を溜めた投球動作とか…
他にすることがあるだろう！腕を振れ！！！まずそれからだろう…格好悪いわぁ

>>125

むしろ恐ろしかった。ショボかったのは先発のライトだけ。
あれはそれこそメジャーでは全く通用しない。

>>121
ガッツポーズしたら次の打席で必ず死球を受ける。
ロッテ対巨人の交流戦で清水のガッツポーズにフランコが怒って
詰め寄った事があったけどアメリカ人からするとあれは許せない
行為らしいね。

>>128
本調子じゃないだとか調子の良い事ばかりいってんじゃないよ土人。

１００億もらって良いわけすんなﾎﾞｹ
民度が低いんだよお前は。

それでもまけたら
次は、ベルトの穴２つ緩めてハンケツで投げて欲しいってか？？（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

>>131
可哀想に、AAで投げてたのがいきなりメジャーだよ。　試合後のインタビュー
も消え入りそうな声で返事してたって…

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　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　 松坂が炎上？こりゃ、愉快愉快
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日本以上に大袈裟にガッツポーズするぞ

ライトは一生消えない連続4ホーマーの前歴作っちゃったからね。
これから居心地悪いと思う。

>>130
松坂は何でもやってみたがるから。
栗山やらスポーツライターがそれを完全主義と論評するから松坂は
勘違いする。
長所を変えないことが進化なのにな。

言い訳じゃなくて分析をしてるんだが、アンチになんでも言い訳にされちゃかなわんわな。
まぁ文章読解能力に著しく劣る様な奴には何言っても無駄だろうけど。

>>133
良いわけ

>>127
右打者には多少はあるかもしれんけど
今までやってきたのを実行した方がいいと思うけど
通用しなくて変えるのはわかるがなんで初めから？
上げすぎも不味いけど、下がりすぎはもっと悪い。
だいたい開くでしょ

>>136
ハイハイ
例の都市伝説国民日本人の常識ね

お前等島国の世間知らずの勘違いやろうの常識ね

ソースだせや蛆虫の井の中の蛙の見っとも無い弁当箱顔のガリガリで爬虫類顔で口の臭い劣等種が。

ま、100年前まで未開の土民だった朝鮮民族じゃ
そもそも100億貰える選手いないもんね。

本日の在米エリート(苦笑)のID

ID:GnkPDkIS
ID:GnkPDkIS
ID:GnkPDkIS
ID:GnkPDkIS
ID:GnkPDkIS

スルーでよろしく

負け試合や大差のついた試合でしないだけだよ
メジャーは個人記録よりチームの勝ち負け優先だからね

>>143
次のオリンピックじゃその韓国にも負けるぜ日本は。
てか、野球で日本は韓国に負け越してないか？？

前回のW杯もおもいっきり韓国に負けてたな・・・

>>144
新種じゃね？

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　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　 ライトは使えねーなｗもう二度とメジャーに戻ってこれないだろうｗ
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自然に下がったのではなく故意に下げたのを、何故アマチュアのカスが
批判するのか、理由がさっぱり分からないのだが・・？

>>145
ワンサイドゲームで全力を尽くすプレーをするとメジャーの選手は怒るんだよね。
ノースリーから打ったら次にデッドボール食らうとか。
ちょっと理解出来ないね。日本流ならどんな試合でも全力を尽くすのが当たり前
だし。

通用するかしないか判断する前に自分勝手にフォームを修正するのは馬鹿げている。
BOSのトップはNPB時代や五輪やWBCを見て1億ダラーに決めたわけだから日本時代
と変わらないピッチングをするべきだ。

>>150
日本人も塩を送るとかいってるじゃん

分けわかんないよお前
やっぱり、土人じゃんお前？？

>>142

可哀相に、ホントに保健所で注射打って貰った方が良いよ。

日本人の本性が世界に知れ渡りつつある今日この頃（ﾌﾟﾋ

>>152

日本人が土民なら、一体あんたはなんなのよ？ｗ

ID:GnkPDkIS
こいつ在米エリートじゃないよね？
程度が低すぎる。

文明人だばーか。

土人の癖にタメ口きくな

変なのが沸いてるｗ

松坂の肘の位置の批判してる奴が松坂以下だったら笑えるなｗ

キムチくさ

>>137
向こうではライトはね、ヒューズより先にメジャーに上がるだろうと言われて
期待されてたらしいよ。

>>152

黙って犬鍋食ってろ腐れキムチ

>>156
どうせ他国で乱射事件起こした国民だろ

>>144
多分そいつじゃないと思う。ここまで気持ち悪くはなかった。

新種かよｗ

批判しててもだれも自分が松坂以上なんて思ってないよ。
チョンじゃあるまいし。

さては、ディスプレイの向こうで顔真っ赤にして歯を食いしばって泣いてるなお前等・・・

人が集まるスレには構ってチャンの基地外が沸くのが2ch
総合板で言えば一年目の松井スレを思い出すな

>>156
程度としては同レベルだよ
稚拙な文章も出現時間帯も似ている。

おそらく今まで松坂叩きに使っていためちゃめちゃな持論が破壊されて、もうタカが外れたんじゃないかと。
やっぱ実際はチョンだったって事でしょ。

肘が下がっているのは・・・

タメを作るために意図的に沈み込んでいるためだろう。
それが意識せずとも肘の下降となって現れてるように思う。

このままだと故障すると思う。

向こうのマウンドで投げ込んでみたら
思ったより下半身に疲れがたまり易くてステップの幅小さくしたくらいだから（それでも開幕2週間前からずっとﾊﾟﾝﾊﾟﾝって言ってた
日本より小さめのステップで腕振りやすくするのに肘下げたってのもあるのかも

昨日の松坂に対しての松井のコメント

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　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　 松坂君はよくやっている。彼らしいピッチングが出来てるんじゃないですか？ｗ
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
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ボールの影響か

>>171

やっぱ開幕前の調整失敗してるよね。

まぁ松坂は2002で故障やって以来、体の管理にはかなり注意深くなってるから、このまま怪我しないでいく可能性もあるよ。

>>171
ステップ幅を小さくしたのも表向き疲れだが実際は球に角度をつける
という理屈だから。

イチロー対松坂より
松井の方が楽しみだナ。

>>177
そんなもん、休みに日本に帰ってきてバラエティあたりでやってろよ
向こうのアメリカ人達に迷惑だろ。

>>171
理屈はどうあれ、全てが小さくまとまってしまったね。

あの松坂も緊張したのかもな。

一番の長所の腕の振りを捨ててまでしなくてもいい希ガス

明日は井川対岩村があるよ。

>>177
インコースを攻めれば簡単に抑えられると思うがアウトコースに
中途半端なチェンジアップ投げると怖い。

>>182
あの出っ歯は何とかしてほしかった
凶器になるかもしれんし

>>178
アメリカ人は日本人のこと気に入ってるらしいよ。

スロースターターで早い回に直球投げ込んで
暖まってからなんぼってのを
バリテックが解ってくれると良いね。

100球でまとめる投球はまだ全然出来てないから。

新庄だって、アメリカへ行って歯を治してきたじゃんｗｗｗ

>>177
ごめん、ちょっとオマンコ舐めてくる。
ちょっと待ってて

肘が下がって一番怖いのはやっぱり
故障だよな　
今の松坂極端にいえば反り返って投げてる感じなんだよな
前に体重が乗ってこない

>>185
お前ｷﾓｲ･･･

>>186
現状では最初から最後まで腕が振れてない

少なくともここ4戦でわかったことがある。
松坂は向こうではまあまあいいピッチャーで、ポジション的には松井程度の選手。
超一流に離れない器だということだけははっきりしたと思う。
ストレートが大学生に打たれ、年に8本しか打ってない打者にホームランを打たれたし、
変化球もヤンキースの打者レベルだと2巡目からはっきりとアジャストされてた。

はやりそういった意味でイチローはだけは、松井さん松坂さんと違って超一流だよ。

>>190
勝ったな。

イチローもいい加減マリナーズで見るの飽きてきたな。あのチームでヒット打とうが、もうどうでもいい。全然心が動かない。
もう一度、強いチームでのリードオフ外野手の姿を見てみたい。レッドソックスにトレードは９９％有り得ないとは思うけど、
もしそうなったらワクワクするだろうな。

変化球も直球も軽いんだよね多分。

まぁ、日本人の力とスピードじゃ普通に考えて最初からわかってなきゃらなんのに・・

>>192

最後の一行は余計。

イチローはだけは

>>195
松坂の球は軽くないよ。

はやりそういった意味で

＞わかってなきゃらなんのに・・

日本語でおｋ

日本人の活躍に嫉妬し発狂してるなチョウセンヒトモドキｗ
サッカーでは中村がＭＶＰ獲得し野球でま松坂が強豪ヤンキースに勝ち
明日は井川・大家勝利投手で完全死亡ｗ

マリナーズ、強かった頃を覚えているだけに、
球場暗くて敵わん。

わけのわからん日本の２流選手の対決なんてアメリカ人はみたくないってさ。

>>176
向こうじゃいい球筋をグットアングルって言うんだっけ？
それは聞いたことあるけど個人的には下半身の疲れのほうが大きいと思ってる
実際色々試してるみたいだから角度付けるためなのかもしれないけど

昔のようなダイナミックな投球フォームで投げてるとこが見たいね〜

そりゃ、在米コリアンは日本人の活躍見たくないだろうな。同情するよｗ

松坂がこれほど非力に見えた試合は初めてだよ。

本人もメジャー最高峰（レッドソックス戦モードのヤンキース打線）がどれだけレベルが高いか
怖いくらいに思い知ったのではないか。

抑えようと思ってもあまい球を見逃してくれずジワジワと失点し続ける。

日本では大量失点しても「調子が悪かった」「苦手な打者にやられた」という
感情しかなかったろうけど、この日は

「自分の力が通用してない」
「怖い」

と感じたんじゃないかなあ？

試合中もしょげてる感じがしたし。

自分の実力がメジャーではどの程度なのか痛感させられてしまった
のではないだろか。

ただ、イチローの場合彼の存在がチームの勝敗にあまり関係ないって事を
マリナーズで証明しちゃってるんだよね。それが痛い。

でも実際ピッチングフォームがダイナミックだったのは昔の話でしょ。
毎年フォーム変えてるけど、去年とかはかなりまとまったフォームだったよ。

ダイナミックというよりバラバラ。

大体肘の高さ変えただけで出所が見えづらくなると思ってるのがプロと思えない。
初動からリリースまで全体の動きで見えづらくするものなのに。

>>204
松坂のプロ入団以降の進化ってボール球を減らしたことだけだと思
うんだよな。スポーツライターが球種の増加やフォームの変化を進
化と評して金稼ぐからおかしくなる。
松坂は変わらないことが大事だと思う。

>>206
その理屈じゃシリングやベケットも通用してない事になるぞ。

>>206

でも、自分の調子が今どのくらいなのかも把握はしてるでしょ。
50％のコンディションじゃ打ち込まれるな〜。
シリング先生もベケットもそうだしなぁ。って感じじゃないか？

これまでとは比較にならん程のレベルだって事は松坂本人が一番わかってるでしょ。
そういう世界で投げたいからメジャー行ったんだし。
これからどう適応していくかが見物だと思う。

>>211
ここ2年くらいでやっとリリースが安定して
やっとコントロールが付いたと思ったけど。

何でも試してみるのが好きなひとみたいだから。
それよりもう1つ決め球を身に付けて欲しい。

>>214
斎藤隆や大塚の肘の高さを目に焼き付けて欲しいものだよ。
球の出所より腕の振りが生命線だということを。

中４日でポストシーズン含めて日本よりも遥かにシーズンが長い。
どの位のスタミナが必要なのかわからなくて
脂肪貯めすぎてるし全力投球できないのかもね。

おれ横浜ファンだけど賞味期限切れの齋藤隆がこれ程通用するとは思わなかったよ。

右バッターへの決め球がとりあえず欲しいよね
いまのとこスライダーは微妙だから今日はすっぽ抜けて打たれたけどフォークが有力？

調子が悪けりゃ大量失点する。それはNPB時代でも同じ。
今日は今までで一番悪かった。でも勝てたんだからそれをもって涼とすべき。

>>217
にんにく注射の平石が太れ太れと言ってるから無理では？
清原や秋山を賞賛しているおっさん。

>>219
もうずっと願ってる事ですが
フォークです。
でもスライダーを本来のものに戻すのが先決でしょうな

＞＞214
別に思ってないでしょ？　
MLBは松坂の夢の世界ではないんだから。

松坂から7回8安打6失点のヤンキースを評価するら
去年、松坂から7回11安打7失点させた横浜ベイスターズ打線は
最強なのか？
それとも松坂から5回で11点取ってKOしたことがある千葉ロッテ
打線は最強か？

投球数108球

ストレート　48球
スライダー18球
カーブ　13球
フォーク8球
カッター8球
チェンジアップ13球

ストレートは48球そのうち21球がボール

>>221
なんか知らんけど清原って聞いてケビン山崎？だっけ思い出した・・・
あいつのとこで肉体強化した野球選手みんな故障してたっけｗ

>>222
フォーク多投すると駄目だよ、松坂は。
フォークが武器になるピッチャーは他の球種に悪影響を及ぼさないことが
条件だからこれが松坂には無理でしょ。

たしかに調子が悪いという言葉は
日本のプロもだけど3年ほど実績作って初めて言える言葉である

新人は通用するレベルかどうか

向こうの打者にはかなりフォークが有効なのは実証済みだよな
なんであんまり使わないんだろうな

しかし、早く高速縦スラが復活すないかな、そうすればどんどん空振り取れるのに

レッドソックスの4連続ホーマー、ドリューが2本目を打ってるが、彼は昨季
ドジャースが達成した4連続ホーマーの2本目も打ったそうだ。

ついでに、昨日の4連続ホーマーは全て場外…

>>225
ケビンもそうだけど平石クリニックに飾ってあるアスリートの写真
「清原、秋山勲、松坂、松井稼、桑田」

逃げろ、松坂。

ニンニク注射ってやだな・・・他の選手に迷惑掛かりそう。

>>223
そう、最強よ。

今日はフォーク8球のうち失投と言えるのが、2球ほどあって
1球はジーターのホームラン、もう1球あったが打ち損じてくれた
残りの6球はよく落ちてた。

>>232

いや、それは無いｗ

5回4失点〜7回6失点、8被安打っていうのは、別に普通だよねｗ
ヤイヤイいうほど酷くもない。地味に打たれたかなって程度。
今日はピリっとしなかったなくらい。こんなことは日本時代の彼でも
日常的にあった。

>>230
うは・・・なかなか素晴らしい面子が揃ってるな・・・汗

>>235
そうなんだが２００１年のシーズンの時のような体の動き、球の勢い
を感じるのは気のせいかな？

結局100億以外何のインパクトもなくシーズン終えそうだな

一番楽しみなのは
松坂VS多田野なんだが実現する日は来るのやら
NHKは多田野の経歴をどう紹介するんだろうか

>>226
現実的には縦スラ。
松坂のフォークは精度がね
でも将来的に投げれないと100勝はしんどいべ

>>239
そりゃあ性器の対決でしょ

それにしてもメジャーつうのは生き残ったスター中のスターが集結してるんだと
すげえ世界だと思った
3Aだとバス10何時間？も移動して食事はパン切れしか？用意されてなくて・・・
その中から這い上がってやっとメジャーの舞台へ・・・
結果が伴わなければまた落とされ・・

今日の4被弾クンは落とされるのかな
気の毒に

>>237
そんなに松坂に詳しくないんだけど
今日は結果打たれたけど調子いい部類なんじゃないかと思ってみてた
ここじゃ超少数派の意見ぽいけどｗ

>>242
逆に言うとふるい落としだけで育成が皆無だからね、メジャーは。

NPBはおいしいAAA。
ピッチャーは大抵通用できるだろう。

>>227
そのロジックは良くわからないｗ
調子の並は新人だろうが中堅だろうが同様にあるのは、誰でも理解できるだろう。
しかも今日は結果を出し、最も良かった前回は援護なく敗戦している。
まー野球はそんなもんだということくらい、飲み込めているだろう。

上でもちょこっと出てたけどフォークの多投は松坂には無理だよ。
故障に繋がるから日本では近年だとほとんど投げてない。

>>234
そう？
じゃあ松坂の調子の問題かなあ？

とにかく本来の腕の振りを復活してもらうために昨年までの
肘の高さの戻して力勝負に挑んでもらいたいものだ。

じゃあボストンでまで行って松坂にそう力説して来いよ

>>248
松坂の調子というよりも対戦相手のレベルがグンと上がった事が大きい

なれない硬いマウンドと滑り安い球にこれからも苦労するよ、松坂。
実力を本当に発揮するまで時間がかかりそう。

>>249
今のフォームでも力勝負はできるでしょ

松坂はもっと球種を絞って磨きをかけるべきだと思うよ。
つか、自然とそうなると思う。全ての球種でストライクが取れますって自慢は
メジャーの一流どころには通用しないと思うよ。

>>252
そうだね。
どう対応していくかだね。

もうゴミ共が何言っても無駄だって　　実力ないゴミ投手確定！！！！

>>251
ロッテは松坂から11点取ったんだってよ。

フォークは今でも投げすぎてる感があるのか
散々言われてるけどやっぱスライダーの切れが早く戻ってきて欲しいね
左打者はイチローとの対決の印象が強いのもあるけど
その後もインサイドうまく使って抑えてるから安心してみてられるんだけど
右の強打者との対決になるといやーなイメージが沸く（城島のせいかもしれんｗ

メジャーの実力が高いから通用しないの？
本来の投球ができないから通用しないの？
どっち？

実際150K以上を投げてる方が肩を壊すと思うけどｗ
俺はフォークでもそうは壊れないと思う方なんだけど
投げすぎてない感のほうがあり。決まらないと言った方が正確じゃないかな
球種はどうあれ元に戻すことでしょうな。
東尾をボストンへ幽閉させたほうがいいよ

縦スラのない松坂なんて、右フックのないタイソンのようなものなんだよな。
佐々木は球との適合に関しては、もう早く慣れるしかないと言ってるけど。

野茂の後継者だと思ってたが

残念だが伊良部だな

>>259
ここにいる人間がわかるわけないでしょ。

ただスライダーのキレに関しては、いずれなんとかするだろうけど当分は諦めてるよ俺は。
球種も今のままでいいと思う。
肘の高さも変えなくていい。
個人的には7月の頭ぐらいまではしばらく様子見という感じ。
コロコロ変える方がよっぽどリスクあるよ。

>>262
風貌もって言おうと思ったが３人ともデブでブサイクだったわｗ

Ａロッドから三振取ったスライダーは
ほぼ正面からのスロー再生があったけど
ジャイロ回転してたよ

>>259
前提が違う。ここまででさえ、けっこう通用している。

>>260
松坂は、手が小さいからフォーク投げる時に必要以上に握力が必要になるから、その分負担が大きくなるんだよ。
西武時代も一度それで怪我をしかけて、それから投げなくなった。

Aロッドから三振取ったのって縦のスライダー？

野茂も長谷川も無精髭やってたけど
(日本人は童顔なので威圧感を出すためらしい)
松坂髭は止めて欲しい。小汚いだけだから。

>>268
そりゃ知ってる。
でもやっぱり落ちる球は必要だと思う。
メジャーのオールスタークラスには横変化だけでは厳しいと思うのよ。
だから現実的には縦スラと思ってるんだ

>>259

完全に後者。相手どうこうより松坂自身の問題。

シリング→ベケット→松坂の今のローテは
あんまり得じゃないと思う

>>271

Aロッドに投げた縦スラ、なんでもっと投げさせないの？

646 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/23(月) 21:46:01 ID:tyM56x6p
手塚さんナンバーズかなんかで松坂はジャイロ投げてないとかいってるくせに
テレビで松坂の150キロジャイロはすごいとかころころ発言変えないでくださいｗｗ
指導者としての信頼なくなりますよ

こんなカキコが・・・
姫野は既に認めてたけど手塚もついに縦スライダーだかカットをジャイロボール認定したってか？！

さっさとジャイロ投げればいいのに

メジャーの打線は3、4番手ピッチャーの時に守備含めて手抜きするからね。
対ヤンキースみたいな特殊な条件は別として、フルシーズンだと援護に差が出る。

>>274
それは本人にしか分からないと思うけど
精度に自信がないのかと思えますな

>>269
一つ目は143キロのうちからのスライダー
これがジャイロ回転してた。　縦スラだろうな

Ａロッドから二つ目の三振をとった打席の2球目
148キロの外のスライダーかカッターだと思うけど
今日一番いい球だった。
そして3球目は縦スラじゃなくてカーブ。

>>274

バリテックがまだ訳わかってないから。

>>271
うん、俺も縦スラは武器として使える様になっていくと思う。
あとはとにかくバリとのコミュニケーションが必要になってくるね。
現状で有効的な組み立てをバッテリーで作っていく事が大事。
肘のポイント等はせっかく変えたのだから、今は試運転段階でしょ。
まだまだこれからだよ。
結論を出すにはあまりにも早過ぎる。

>>279
Ａロッドから二つ目の三振をとった打席の2球目

カッターだね。

>>281
今この時点で肘の位置やら腕の振りを試すのは駄目だと思う。
長所を消す短所の克服の努力は実を結ばないと思うよ。

野茂は短所の克服よりも長所を徹底的に磨くこと、それが成功の秘訣って言ってた。

>>282
やっぱカッターだよな　148キロだからな
あのレベルのカッターならそう打てないと思うけど
もっと投げるべきだな

>>283
試すといってもフォーム変えるのに1週間やそこらで変えられるわけじゃなくて、STの頃から意図的にずっとやってきて、今はいざ開幕したばかりなんだし、またすぐに戻す方がよっぽど負担だよ。
4試合登板してイマイチだったからって、そんなコロコロ変えれるもんじゃないでしょ。
だからしばらくは様子見でいいと思うんだけど。
今結論を出すには早過ぎるよ。

アレックス三振にした落ちる高速スライダーは見事だった
あのコントロールがどの打者に対しても続けばなぁ

まだまだボールの行き先は投げたボールに聞いてくれって感じ

>>287
あれが高速スライダーってｗ
ションベンカーブじゃねーかｗ
高速スライダーってのは全盛期のランディジョンソンが投げてた
155キロでグイーンと横に曲がる球を言うんだよｗ
松坂なんてストレートですらそこまで出ねーしｗ
ノロノロした遅いカーブに過ぎんよｗ

しょんべんカーブでロッドから三振取れるなら苦労せんわ

声に違和感があるなぁ　

全米スポーツ番組世帯視聴率　03/26/07-04/01/07
http://tv.zap2it.com/tveditorial/tve_main/1,1002,272|||sports,00.html

１位　CBS NCAA学生ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙ.　　　　　　　　　 8.4％
２位　FOX NEXTEL CUP (ｶｰﾚｰｽ)　　　　　　　　　　5.5％
３位　FOX NASCAR (ｶｰﾚｰｽ)　　　　　　　　　　　　　5.3％
４位　FRIDAY NIGHT SMACKDOWN (ﾌﾟﾛﾚｽ)　 　　 2.7％


４位　FRIDAY NIGHT SMACKDOWN (ﾌﾟﾛﾚｽ)　 　　 2.7％
４位　FRIDAY NIGHT SMACKDOWN (ﾌﾟﾛﾚｽ)　 　　 2.7％
４位　FRIDAY NIGHT SMACKDOWN (ﾌﾟﾛﾚｽ)　 　　 2.7％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

Baseball: Regionalized coverage (main game New York Mets-Atlanta Braves) Saturday, 3:30 2.8 (2.2 million) Fox
Major League Baseball (Los Angeles Angels at Boston Red Sox) Saturday, 3:30 2.6 (2 million) Fox
FOXサタデーベースボール　現在のところ平均２．７パーセント

日本対キューバのWBC決勝、全米視聴率はたった 1.8％
http://sports.livedoor.com/trackback/3619337

チョンが書き込んでんじゃねーよ(笑)糞チョンはさっさと消えろ

>>288

・ 球の軌道が違うカープ
・ タイミングが外れるブレーキング効果のあるカープ
・ 曲がることに観点があるスライダー
・ 手元で急に小さく変化することに意義があるスライダー

それぞれ用途が違うんだから、
松阪の縦スラは、じゅうぶん効果的な球だよ。

まーた蛆虫が湧いてるなｗ

>288
おそらくこのエタヒニンは松坂をこき下ろすこと言って
自分が松坂より偉くなったつもりでいるのだろうか

日米野球のとき松坂と川上のカットボール外野に飛ばした左バッターは皆無だった
でも今のつるつるボールで投げると曲がり始めるのが早すぎてただの高速スライダーになっとる
岩瀬がオリンピックで言ってた症状と同じ

でも今夜はいい感じで話し合えてて楽しいわ。久々な気がする。
意見はそれぞれ違うだろうけど、今ここで会話してる人達はほんと松坂好きなんだろうなぁってのが伝わってくるからね。
数匹の蝿がとんでいるようだがそれも気にならない。
いつか松坂スレが常に正常に機能される事を願うよ。
今日は有意義な時間だった。

>>293
お前ニワカ過ぎるから教えてやるよ
縦スラなんて言葉はアメリカには無いんだよｗ
スライダーってのは横にスライドするからスライダー
その横に向かう力を↓方向に投げたお前のいう縦スラは
こっちでいうシンカーだ
シンカーのsinkとは沈むという意味
つまり縦スラじゃなくてシンカーと言え
あとカーブっていうのは日本人はサッカーでもカーブを掛けるとか言うから
左に曲がるのをカーブと思ってるかもしれんが
アメリカでは大きな弧を描いて縦に落ちる回転を掛けたのをカーブという
左に曲がるのはスライダーだ
つまりお前は野球用語を知ってないニワカだ
そして三振に取った球はカーブなんだよ

結局、松坂がいつくらいの時期に
あの球に手がなじむかってのが問題だと思う。

スライダーが生命線の投手が、それを使えずにここまで
なんとかやってるんだから、スライダーが使えるように
なれば、まだまだ化けると思っている。


長谷川なんかも、なじむまで時間がかかったみたいだけど、
他の日本人投手は、どの程度時間がかかったんでしょうか？
フォークやカーブは話が別みたいなので、
影響が一番大きいみたいなスライダーについて聞きたいです。

日米野球はメジャー仕様球じゃなかったっけ？

>>298

球種の分類は、いろんな立場がありますよ。

sinker　と　あのスライダー　は、回転が違ってますが？

野茂ですらボストンでは防御率４．５０　１３勝９敗（２００１年）
投手有利のドジャースに移籍した翌年に防御率３．３９　１６勝６敗

ちなみに投手有利ドジャースに移籍した１年目の石井一久は１４勝１０敗　防御率４．２７

現在マリナーズで今やメジャー最低の先発ピッチャーとなったウィーバー兄は

２００３年　ヤンキース　７勝９敗　防御率５．９９
２００４年　ドジャース　　１３勝１３敗　防御率４．０１
２００５年　ドジャース　１４勝１１敗　防御率４．２２
２００６年　エンゼルス　３勝１０敗　防御率６．２９
シーズン中にカージナルスに移籍
２００６年　カージナルス　５勝４敗　防御率５．１８
２００７年　マリナーズ　０勝２敗　防御率１３．９１

よってピッチャーとして成功したければドジャースに逝け

>>299
それは残念ながら誰にもわからない。
もしかしたらもう二度と投げれないかもしれないし、投げれるようになる日がくるかもしれない。
ただひとつ思うのは、あと一ヶ月後にいきなり投げれる様になってるかというと、それはないと思う。
投げれる様になるとしても当分かかりそう。

>>301
だからあの球はカーブだって言ってんだろ馬鹿ｗ
お前ニワカ過ぎて話にならんｗ
まずは野球用語くらい覚えてから出直して来いニワカｗ

スルー推奨

ID:DWCCsz2W
ID:DWCCsz2W
ID:DWCCsz2W
ID:DWCCsz2W
ID:DWCCsz2W

中二病感染者が約１匹いるようだがｗ

>>302
松坂、ﾊﾞﾘﾃｯｺよりﾛﾃﾞｭｰｶと組んでみたら面白そう。

NG推奨
ID:+KR6QbW7

野球用語も知らないニワカのくせに
論破されたらスレを荒らす低学歴馬鹿はあぼーんしてスッキリｗ

城島との日本人バッテリーは正直観てみたかった
松坂vsイチロー、松坂vs松井
よりも松坂＆城島が観たかった

やたら突っかかってくる奴ってよほど悲惨でつまらない人生送ってんだろうな
実に気分悪いわ

はいいつもの来ましたーｗ

>>310
最近はキャッチャーでもヒスパニックやアジア人が増えてるから
メジャー屈指の頭脳派キャッチャーであるバリテックのリードであれなんだから
城島の糞リードだったらアウト取れず明日まで試合やることになるぞｗ
こっちは時間制限無いからなｗ

松坂　年度別主な大量失点試合

------------- 相手-結果‐回‐安‐振‐球‐自責　
1999年5月03日...近鉄......−.......3.2..4......0.......4.......4
1999年6月05日..日ハ.......●.......6.0..8......3.......3.......6
1999年6月20日...近鉄......●.......6.0..4......3.......5.......5
1999年8月06日...ロッテ....−......2.0..5.......2......0.......4
2000年5月21日...オリ.......,●.......5.1..7.......4......4.......5
2000年6月03日..日ハ.......●.......3.2..5.......3......6.......6
2000年6月10日...ロッテ...●.......5.2..10....5......5.......9　(11失点）
2000年6月24日...オリ........●.......8.1...7......8......3.......5
2000年7月06日...近鉄......●.......4.0...7......3......2.......5
2000年8月23日...ダイ.......−.......6.0...8......6.......3......6
2000年8月29日...オリ........−......3.1...4......4.......4.......6
2000年9月03日...近鉄......●......3.2....5.....3.......4.......3　(5失点）
2000年9月10日...ダイ........●......6.2....8......9......5.......5
2001年3月24日...ロッテ...●......6.0.....6.....5.......6......6　開幕戦
2001年4月16日..日ハ.......●......7.0.....7.....9.......6......4 　(5失点）
2001年4月29日...ロッテ....−.....7.0.....8....13.....3......6
2001年6月02日...ダイ........●......3.0.....8.....6.......2.....7
2001年6月07日...近鉄......●......4.0.....5.....4.......5.....6
2001年6月24日...オリ........−......2.0.....5.....2.......3.....3 (6失点） プロ入り最短KO
2001年7月06日...オリ.........●.....7.0....8......6.......4.....5 (6失点） シーズン10敗目
2001年8月14日...ダイ........○.....6.0.....9......7.......0....5
2001年9月24日...近鉄......●......8.2....8.......7.......6....7 　中村にサヨナラ弾
2002年5月29日...ダイ........●.....4.0.....8......1.......2.....3
2002年8月16日....ダイ.......●.....1.2.....7.....0........1.....8 プロ入り最短KO更新

ああなんだ。夜な夜な現れるいつもの奴か
にわかが口癖の

------------- 相手-結果‐回‐安‐振‐球‐自責　
2003年8月16日...オリ.........○....6.0.....8.....6........2.....4
2003年8月27日....ダイ.......●.....3.2....9......4........3....7
2003年9月13日..日ハ........−.....7.0....8.....7.........3....6
2003年9月27日...近鉄......●......5.0....9.....6........2......7
2004年3月27日...ロッテ...●.....9.0.....9.....5........4......4 　(5失点） 　開幕戦
2004年4月29日...オリ........●.....4.2....12...2.........1...10 10失点KO
2004年5月05日...近鉄......●.....5.0....12...4.........2....9 2試合で合計19失点
2004年10...10日..日ハ.......○.....7.0.....7....10.......3....7
2004年10...17日..中日.......●.....6.1....9......7.........2....8 日本シリーズ
2005年4月02日..楽天.......●.....8.0....7......7.........3....5
2005年4月29日..楽天.......●.....8.0....6......7.........4....3 (6失点） 楽天に2試合連続敗戦
2005年6月07日..ヤク........●....6.0....10....9.........1....5
2005年8月10日...ソフ.......●.....6.2....8.......5.........3....6
2005年8月17日...ロッテ...●....6.1....8.......6.........2....6
2006年4月28日..オリ........●.....4.1....6.......2.........0....4
2006年5月19日..横浜......○.....7.0...11.....10......2....5 (7失点）
2006年9月26日...ロッテ...●....5.0....7........3........2....6
2007年4月23日...ヤン.......○....7.0....8........7........3....6

メジャーでは縦スラじゃジャイロなんてボールは無いのに
それすら知らずに縦スラ投げたとか言ってるニワカはメジャーを語る資格すらないなｗ
所詮生でメジャーの試合見たこと無いんだろうｗ
まずは野球用語を勉強したから語るべきだなｗ

今日の反省点や内容、これからの課題などをさっきからいろいろと話してきたわけだけどさ、ある人が言うには内容は関係ないらしいんだわ 勝ったんだから最高だって。
そればかりか4者連続HRも全部松坂のおかげらしいよ。

松坂オタとしては恐縮なんだけど、有り難くその称賛の言葉は貰っておきます。
ありがとうね。

＞まずは野球用語を勉強したから語るべきだなｗ



まずは日本語を勉強してからファビョれよｗｗｗｗｗ

>>318
お前BOSとNYYの関係すら知らないの？ｗ
特にこの２チームの対決は勝つことが全てだよｗ
18点取られようが20点取って勝てば大喜びさｗ
だがそれは打者が賞賛されるべきであって
松坂を誉めるBOSファンなんて一人もいないけどなｗ
地球の裏側から松坂中心に見てるニワカと違って
こっちの本物のファンはチームの勝利こそが全てで
それに貢献する選手を認める実力主義だからな
日本のニワカファンは自分のフェイバリットプレイヤーだけしか見てなくて
そいつが悪いプレイしても誉めることしかできないで
主人に従うだけで自分の意見を持ってないイエスマンだからなｗ
そういう奴はアメリカでは自立した大人と見てもらえないｗ

俺は目先のことにこだわらずフォーク封印してスライダー投げまくって
早くものにしてほしい。６年契約だぞ。だいたい今までの対戦した打者
で彼はスライダーが特に素晴らしいといったやついたか？あのスライダー
があって初めていわゆるすげー松坂だろ。いまのままじゃいいストレート
と平均〜平均以上の変化球が多彩で終わり。このままじゃアンチがいう
ほどひどくもないがホームラン捨てた松井みたいにローテ守るだけの
小さくまとまった投手になる可能性もあるだろ。何か書いてて何熱く
なってんだ俺と思ったからもうやめる。素人が口出すことじゃないしな
松井も立派な好打者だ。松坂もイチロー始め他の日本人に負けない
ように頑張れ。長文すみませんでした

確かに今日はダラダラ大量失点したが、エロド、アブレイユの攻略法を見出
したのは収穫だった。あとはジアンビを攻略すれば、ヤンクスの得点能力は
1/2以下に下がる。なおジーターのホームランはフォークのすっぽ抜け
だから気にする必要はない。

次回のヤンクス戦では相手先発Pが王、ペティット以外なら松坂は3勝目を
上げる絶好のチャンス。

あとセットポジションのフォームは、バタバタして醜い上に制球も低下する
が、西武時代もそうだったんだろうか？

>>318
ボストンのファンならそうだろね
逆を言うとあの4連発があって負けてたらと思うとゾッとするけどｗ

日本でも屈指のピッチャーがどれだけやれるか見てみたいって人が多いだろうこのスレじゃ
色々意見でて逆に楽しいけどね

ボストングローブ紙の松坂評
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2007/04/23/good_looking_win_no_dice/?page=2

（最後の部分）
He won. It wasn't with style points, or the domination that perhaps Red Sox Nation had dreamed about.
But it was a win that evened his record at 2-2 (though his ERA jumped from 2.70 to 4.00).
He survived the Yankees. He beat the Yankees. That part felt good. Felt good to everyone

勝つには勝ったがレッドソックスファンが夢想していたような形ではなかった。
（中略）
彼はヤンキースに勝った。その点は何よりだった。・・・・というような感じのことが書いてあるっぽい

>>322
松坂は精神力が無いからな
ランナーが出てセットになると周りから見てとれるほど顔に動揺が出て
コントロールと球威が極端に落ちる
だからランナー出して毎回のように点取られる
優秀なピッチャーならランナー出してもなんとか返さず粘れるんだがなｗ
松坂は三流ピッチャーだからチョコチョコと毎回のように失点するｗ

>>322
http://newyork.yankees.mlb.com/news/probable_pitchers.jsp?c_id=nyy
また同じ相手の可能性高

>>305
http://www.youtube.com/watch?v=eatNHBnbs5I

これの最初の球はメジャーだと何に分類されるんだ？

>>324
まあ俺が言ってることを長々と書いてるだけだなｗ
ボストンにとっちゃNYYに勝ったことが全てであって
松坂は明らかに底が見えてしまったから評価が落ちてる

>>320
アメリカに住むのはいいが、
家から出るなよ。
毎日、毎晩、２ちゃんにいろ。
このスレにはあまり来て欲しくはないが。
まあ、しょうがない。
日本人のイメージを下げるよりはまし。

ジオンビーは年取って速い球に対する反応が鈍くなってる。
基本的にインハイの速球は打てない。今日は１打席目のチェンジアップは打たれたが、
２打席目のカッターは詰まっていた。

>>322
西武時代は、いろいろやってたよ。
制球が定まらなければノーランナーでもセットから投げたりしていて、試合の中で状態を修正する能力に非常に長けていた。
逆に直球も変化球も制球も良い日なんてほとんど無かった。
常に試合中に修正をして結果を出すタイプのピッチャーだったよ。
日本ではこれがじゅうぶんに通用していたけど、メジャーではどうだろうね。
今のところ結果だけ見れば通用していると言えるけど、だけどまだまだこれから。

>>331
今のところ通用してるってどこがだよｗ
そりゃメジャーでも三流ピッチャーとしてならいいけど
少なくても期待されたレベルでは全然通用してないだろｗ
ボストンファンは期待を大きく裏切られた失望感を感じてるよｗ

>>323
いや、その文章はこのスレに住み着く一匹の蝿宛てに皮肉で書いたものだから気にしないでｗ

スルー推奨　基地外です

ID:DWCCsz2W

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070423/SnZkbVV0QnE.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070422/QTFxZkpkZ2Y.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070421/SVpDU0dZYUY.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070419/R1h6Y3NyQXg.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070418/RUI0RWczMUY.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070417/K1BUamdFSnQ.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070415/SmlTRHhEcU0.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070412/QzJHTEk4eWE.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070411/VWdQNmxvcy8.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070410/WloreTNFdHc.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070409/T1VpaXErVG0.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070328/cTBFaXNaaGo.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070322/Q1QxT09jWWY.htm
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070307/bnp5dGozSVU.html

いつも思う事だけれど、よくそんな内容が無い文章を長々と書けるもんだね。
ある意味においての才能か。
とりあえず、内容よりも勝ちが全てだ！という励ましには元気を貰ったよ。ありがとう。

>>332
シリング　７回　被安打８　失点５　奪三振５
ベケット　６回２/３　被安打７　失点５（自責点４）　奪三振７
松坂　７回０/３　被安打８　失点６　奪三振７

>>327
お前本当にそんなことも分からないの？ｗ
こんな典型的なボール他にないだろｗ
ニワカどころじゃないなｗ
全く野球知識が無い初心者だなｗ

>>335
まぁ毎日同じことしか言ってないけどなｗ

>>330
インハイの真っ直ぐに弱いのかあ。よっしゃ松坂、ヤンスタではジアンビ
に内角攻めいってみろや。あの猛禽類みたいな顔とガタイに挑むのは
勇気がいるかもしれんがｗ。

>>337
何系統の球種として分類されるんだ？
投げ方はスライダーだよね

昨晩の名言

「ジーターにホームランはねーよＷＷ」

在米エリート(自称)談

>>332
＞少なくても期待されたレベルでは全然通用してないだろｗ

この点同意。

話題が先行したから
多くのファンは全盛時のペドロみたいなもの凄いピッチャーを期待してた臭いもんな。

一応メジャーで通用はするけど、普通のピッチャーだということがハッキリして
少しガッカリ、みたいな。

豚肉買うのに100億円使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












100億円無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

all right, I think I got the right one, and you other guys, please shup
and let me handle this fuckedup

hey dude, yea, DWCCsz2W, it's you, tell me who the heck from the RSN
would turn on Matsuzaka for the win he got?

松坂って日本時代は追い込んで一球外す事って多かったかな？
追い込んだら無駄球はさまずに即勝負して欲しいってのはあるな。

>>333
そっかｗ 若干文盲だったくさいな

>>332
必要以上に煽らなければメジャーに詳しそうで参考になるレスだと思うが煽りすぎだろｗ
それは置いとくとして聞いてみたいんだけど
ここまでの松坂についてはレスみればどう思ってるか想像つくけど
実際投げるまでは松坂はどんな評価だった？

>>345
去年は三球三振ってのを比較的やってたと思う

>>342
そりゃー打撃の技術とパワーがNBPよりはっきり上なんだから、NBPのイメージ
で投げてる限り通用しないでしょ。真っ直ぐは今更速くならんのだから、
変化球のキレと制球をとことん磨けば通用する。日本人は手先器用だし。

>>346
実際投げるまでは全く通用しないって意見やサイヤング取るとか、いろいろ意見があったよ。
でもその意見の中に松坂オタがどれぐらいいたかは不明。
騒がれまくったからね。
松坂オタの俺個人としては、12〜17勝、防御率3.5〜4.5の成績を残すんじゃないかと予想している。
これは開幕する前から言い続けてるよ。

>>348
NPBじゃね

>>340
1球目はどう見ても誰が見てもカーブ
それ以外の答えはないよ

>>351
あれカーブか
じゃあガルシアから三振とってる球は？

>>350
スマソ、NPBです。

>>346
契約のときから話題になりすぎてたから
最初から松坂は胡散臭かったよ
だいたいこっちの社会で日本人が認められるわけがない
どんなに優秀な仕事をしてもだ
それなのになんであんなに持てはやされたのかが不思議
所詮一過性の話題作りだと分かってたし
そうなって欲しいとも願ってた
でも松坂にはアメリカ人を夢中にさせる唯一の方法があった
それは毎試合マウンドでドミネイトすればいい
想像を絶するとんでもない怪物だとなればアメリカ人も松坂を認めただろう
でも実際にはできなかった
所詮その程度のピッチャーで前評判はオーバーレイテドだったってことだ
その失望感は>>342さんの言うとおりアメリカの野球ファンの現実だし
俺の当初の予想も当たったから俺は松坂を現実に沿って批判する資格がある（悪意を持った批判はしない）

>>352
カーブだよ
見たらわかるじゃん

>>351
だなｗ
これをカーブ以外の球種だと思う超ニワカは
このスレに書き込む資格すらないよなｗ
ニワカは野球の勉強してからまた来いよｗ

265 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/04/24(火) 01:59:47 ID:DWCCsz2W
>>262
風貌もって言おうと思ったが３人ともデブでブサイクだったわｗ

DWCCsz2W, you wimp, are you running away?

just tell me who the hell from the RSN would turn on Matsuzaka
for the win he got, after 2 fruitless games he apparently pitched
way better?

>>355
でも投げ方スライダーじゃん
じゃあこの田中の投げてる落ちる球はスライダーじゃないってことか？
http://www.youtube.com/watch?v=_6sgu3t_agQ&mode=related&search=

>>349
松坂オタなのに冷静過ぎる予想にびっくりしたかもｗ
まぁ実際は勝ち負けよりもグッと来るピッチングが見れたらそれでいいってのが本音かな？
でもそれくらいは普通にいけそうな気がするね〜

>>354
なるほどね ありがとう
まぁ批判するのは別に資格なんていらないし好きにしていいと思うけど
でも書いてることがほんとだとすると過剰な松坂フィーバーが落ち着いてきて
それなり？の354さんの納得する評価くらいに落ち着いてきたら批判もなくなってくるってことね

>>317
ジャイロボール、ジャイロボールって騒いでたのは
アメリカのマスコミとファンの方なんだが・・・。

つまりアメリカのマスコミとファンが野球を知らないと言う事か？

基地外メーター　只今『１４』

>>359
それはスライダーだね　

フェンウェイのマウンド合わないのか？
マリナーズ戦と同じような投球だったぞ。
ボストンの大学生相手になげた時の、躍動感のないフォーム。

>>360
というか松坂オタは多分みんなこんな予想だと思うよｗ
西武時代から今までずっと観てきたからね。

あまりにも過大な評価なのは、やはり騒がれ過ぎたせいであまり詳しくない人もいるんじゃないかな、と。

まぁあくまで予想なんで最終的にどうなるかわからんけどねぇ。
今はメジャーで投げる松坂が観れるだけで満足してる状態かなｗ
でもいろいろと課題も見えてきてるし、これからどう対応していくのかがもっと楽しみだね。

>>363
これはメジャーだとカーブに分類されるのか？
あとカーブだともっと抜いた投げ方すると思うんだけど違うのかな

>12〜17勝、防御率3.5〜4.5の成績を残すんじゃないかと予想している

明日の天気は曇り時々晴れってぐらいどうでもいい予想だな

>>361
元凶はもう一人居るんだけどね。
日本人トレーナーでジャイロ、ジャイロ言いまくってる奴。

この間もスポーツイラストレイティドの記者だったかに｢松坂はジャイロを
投げた。｣とか言ってたんだよ。　やっと騒動が落ち着いて来たかと思って
たのに止めろや、と思ったよ。　で言われた方の記者もすっかりその気に
なってESPNに松坂の投球を解析して見る様にと持ちかけてみようかとか
言ってた。

>>367
・中4日でどうなるか
・球質の違い
・マウンドは合うのか

これ以外にもいろいろと不明な要素はたくさんあるのに、なんの根拠も無しにピンポイントで予想する方が間違ってると思うわ。
だからこれぐらいの幅はむしろ必要。

>>368
ジャイロの名づけ親とかいって売名してるやつがいるよな

>>370
そいつだよ。　ついこの間まで松坂はジャイロを投げないとか言ってた奴。
何を今更？と思った。

>>365
個人的には松坂ってピッチャーとしていいのか悪いのか分からないけど
試合中に何度か本気モードっていうのかな「お！気合入ってるな」ってギアチェンジの瞬間が分かりやすいとこが好きなんだよねｗ

あまり近年の松坂詳しくないんで１つ聞きたいんだけど
ちょいと前まで気合入れて投げた時左足に体重がドーンと乗ってふくらはぎ辺りがｶﾞｸｶﾞｸってなってた記憶あるんだけど
最近はもうそれなくなってる？あれ衝撃的だったんだけど････

>>346
在日のキチガイと見抜けよ、そろそろｗ

>>368
じゃあ松坂が日本にいる時にジャイロボール、ジャイロボールって騒いでたか？。

誰か日本人でジャイロボールって以前から名前つけてた奴がいるらしいけれど、
松坂がメジャーに行く事が決まる前にジャイロボールって騒いでたスポーツ紙が有ったか？。

日本人は球の抜き方からずっとスライダーと呼んできてたんじゃないのか？。
ジャイロボールって騒ぎ出したのはあくまでアメリカ人がそう呼んで騒いだからだろ。

>>366
球の回転から言えばジャイロボールと言っても変ではないし、球の抜き方から言えば
落ちるスライダーでも間違いじゃない。

そもそもジャイロってどういう球なのか理解してるのか
アメリカ人は

>>372
ん？すまんｗ
それじゃちょっとどんな状態かわからないんだけど、右足が一塁ベース向くフォームの事言ってるのかな？多分違うだろうけどｗあれはもうずっとやってないね。
フォームを毎年変えてるから。
去年は右足が完全に残るフォームだったね。

ちょっとこっちがわからなくて申し訳ないｗ

>>358
が英文で質問したら、ベラベラ喋ってたそのキチガイ在日黙っちゃったろ？ｗ

>>372
もしかして踏み込みの事を言ってたのかな？

それなら去年もだいぶ踏み込んでたよ
ちなみに今は幅が狭くなってるね

ごめん、結局中途半端な感じだけど、そろそろ寝なきゃいけないんで落ちるね。
またこちらも勉強し直してきますｗ

>>374
ズームになるとこで止めると分かるけど、握りはスライダーなんだけどなぁ
これはメジャーだとカーブになるんだろうか
そこのところをメジャー通のID:DWCCsz2Wに聞きたかったんだがなぁ

現在、
３４試合　１７勝　１７敗　２３０イニング　２６０奪三振ペース
ttp://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=7906

>>372
その時の映像は見てないけれど、多分それはアメリカのマウンドが日本のより固くて
スパイクの歯が抜けない（正確には土の中でよじれにくい）せいじゃなかったのかな。
　
スパイクの歯を調整したり、左足を縦に抜くようにしたりして調整したんじゃない？。

>>378
いやいや ありがとｗ
そうそう踏み込みのことですな
お休み〜

>>377
まぁ実際そうかもしれんが煽り抜きにみれば１つの意見として
見れなくも無いからちょいと質問してみたくなったのさｗ

>>380

夢でも見てな
早く寝ろ

>>374
ジャイロの話をし出したら限が無いんだがｗ
ウィキに詳しい事が出てるのでそっちを参考にしてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
(日本語版)

後向こうの記事を読むと、向こうでは誰がジャイロと騒ぎ出したかが分かる。
(最初間違った解釈をしてしまい後から言い直しているんだがどうもその
間違った解釈が浸透しちゃってる感じがする)

＞じゃあ松坂が日本にいる時にジャイロボール、ジャイロボールって騒いでたか？
もちろん向こうが先、だけどこの日本人トレーナーも騒ぎを大きくするのに
加担してるって事が言いたかった訳。　向こうの記者からもインタビュー
受けて記事になってるから探して読んで見て。　以前の記事では松坂のは
ジャイロじゃないと言ってた、ところがつい最近になって｢松坂はジャイロを
投げたと思う。｣と言ってるんだよ。

>>377
逃げ出すのか？このヘタレ、って言われてるよｗ

>>381
松坂はナイキの協力で4種類のスパイクを作って各マウンドに対応してると
聞いたよ。

>>385
ＮＨＫでもやってたけれど、回転から言えばジャイロボールって言っても変じゃないと思うよ。
確かに松坂のは投げる方向の軸に対して縦に回転してる。

その番組によると日本のボールとの違いで回転が少し傾くので思ったように落ちないので
松坂が苦労してると解説してた。

基本的にスライダーと言う名前は横にスライドするから着いた名前で、投げ方から付いた
のではないから、落ちる球をスライダーと言うのも変だし、回転から別の名前を付けても
変ではないと思う。

ただホップしてから揺れながら落ちる魔球と言うのがオーバーなだけで、打者に有効な
鳩首であることは確かだと思うよ。げんに昨日ＡＲodから空振りの三振を取ったのは曰く
ジャイロボールだったと思うよ。

>>388
いや、だから、この日本人トレーナーの理論から言うと松坂の
縦スラはジャイロじゃないんだってｗ

で最近松坂がジャイロを投げてるとか言い出したので何なの？と
思ってるわけｗ　記憶が正しければカーブがジャイロってるとか言っ
てた…

なものだから余計混乱するわけよｗ　やっと落ち着いて来て誰もジャイロと
言わなくなってきたのに、忘れられた頃にジャイロって言い出す奴も
何だかな？

>>389
テレ朝ではカットボールの投げそこないがジャイロって言ってるぞ

南原出てるスポーツ番組で綺麗なジャイロ回転の投げてる元プロ野球選手の解説者がいた

おいおい松坂頑張れよ
すっかり球蹴りにお株取られちゃってるじゃん

>>379
いやいやその握りでカーブで問題ないよ
ストレートに限らずカーブにだって２シームも４シームもあるから
回転を掛けやすい縫い目はピッチャーによって変わる
投げるときに右の人差し指と中指がボールの前面（やや右）にあるだろ
松坂本人は抜いて投げてる感覚だよ
スライダーだったらもっと切るような動きになる
回転軸が斜めになってるからスライダーと勘違いしやすいだけ
なぜ斜めになるかというと日本人は基本的に手が小さいからだろうなｗ
指が長くなるともっとボールの前面を持って抜くことができる
セントルイスのウェインライトとかのカーブ見てみな
回転軸が完全に真横を向いてて力学的にもこれ以上無いくらい
落ちる方向にベクトルが向いてる完璧なカーブを投げてる
球速からも判断できる
>>327のストレートを見ると150キロ以上をバンバン投げてるのに
最初のカーブは127キロだ
こんなに球速が落ちるのはカーブ独特の抜いて投げるから
対する>>359はストレートは140キロ半ばなのに
スライダーは135キロくらいで安定してる
抜いてたらこんなに速度差が少ないわけがない
スライダーのリリースをしてるからこれだけ出る
アメリカではカーブなんだけど回転軸をズラして横にもそれなりに曲がるボールを
カーブとスライダーの中間という意味でスラーブという造語があるが
それは意図的に投げてる球種であって
松坂みたいにカーブ投げたいんだけど指が短くて
回転軸が斜めになっちゃいましたボールじゃスラーブとは呼べないな
本人もカーブとして投げてるだろうしな

日本語でレスしてるから日本人だと思ったら大間違いです

>>389
そのトレーナーも変な奴だねもともと「ジャイロボール」なんてものが存在しなかったんだから、
＞＞松坂の縦スラはジャイロじゃない＜＜　って意味をなさないんじゃない。進行方向に縦に回転
しているのをジャイロって名前付けただけだろ。

でもカーブとは明らかに違うよ。カーブと言うのはあくまで横回転の球を言う。ただ勘違いしないで
欲しいけれど横回転と言うのは進行方向に対して横と言う意味だから。つまり地面に横向きとか、
地面に縦向きとか言うことじゃない。

昔は地面に横向き(平行)な横回転のボールをカーブと言って、地面に縦向き(垂直)な横回転のボールを
ドロップと呼んでいた。それを今は地面に対しては横とか縦の回転の差はあっても横回転は同じだし、
カーブつまり曲がると言う意味では横でも縦でも同じだからドロップもカーブと呼ぶようになった。

スライダーも横回転だけれどカーブはひねって投げるのに対してスライダーは指から滑らせて投げるから
カーブよりスピードがあって曲がる球が投げられるのでカーブとは区別してスライダーと呼んでる。

そういう意味で回転軸が進行方向に縦のボールは「カーブ」とは間違いなく違う。投げ方は同じだが、
回転から言えば(物理的な意味で)スライダーとも違うよ。回ってる独楽を軸を地面に向けたままで
投げるのと、軸を相手に向けて投げるのは明らかに違うだろ。

>>396
サッカーのバナナシュートをカーブを掛けるって言うけど
スライダーだろと思ってたがそういう事だったのか

>>397
＞そのトレーナーも変な奴だね
だろ？ｗ
だから元凶になってる、と言ったんだよ。

サンスポ見たら「A-Rodから真っ向勝負で2奪三振。1億ドル真価右腕の発揮」みたいな記事が。
松坂含め日本人メジャー選手は応援しているが、こういう記事にはさすがにうんざり…

×1億ドル真価右腕の発揮→○1億ドル右腕の真価発揮、だった。スマソ(´･ω･`)

ttp://www.youtube.com/watch?v=0PPIoHhmpfE

凄い松坂さんじゃないと新聞買ってくれないからな

年俸的は、多少は高く釣り上げてしまったけれど問題はないと思う。
あのポスティングで西武に渡った６０億が松坂にとっては重くのしかかっている。
BOSじゃなければNYY。
どちらにしてもあのポスティングは相当適正な価格で取引されないと日本人は引くよ。
実際野茂のときのような国民的なムードが今回はないし。

>>397
バナナシュートがどういうものか分からないけれど、縦回転はアメフトでＱＢがロングパスを
する時にかける回転で、他の例としてはピストルや大砲にかける回転。横回転は忍者が持っ
てる丸い手裏剣を投げる時やフリスビーを投げる時にかける回転。

だから横回転は空気に流れの早い方、つまり回転している方向に曲がる。縦回転はそのままの
姿勢を維持しようとするから真直ぐに姿勢を維持して飛ぶ。その縦回転が姿勢を維持しようと
する事を「ジャイロ効果」と言う。

回転から言えば松坂の「縦回転」のボールをジャイロボールと呼んでもそう変ではないと思うよ。
ただ厳密に言えば「ジャイロ効果」は姿勢を維持する効果だから、落ちると言うこととは違うので
（逆に飛距離が伸びるはずだから、この辺が浮き上がってから落ちると言われてるのかも知れない）
「効果」と言う観点からは変かもしれない。

一方投げ方は同じでもスライダーと言うのも回転が縦と横で違うから本来は全くの別物。つまり
曰く「縦スラ」はスライドして落ちてるんじゃないという意味では全く違う。

厳密に言えば「縦回転の延びてから失速して重力で落ちるボール」だけれどこの呼び方じゃ味もそっけも
ないよね。

こいつ、実は散々な成績残して
生暖かい目で見られ始めるんじゃねえの？

悪かった時は悪かったって新聞は書いて欲しいね。
別に宗教の教祖様じゃないんだから。

>>399
第二次大戦時、「大本営発表」が国民を欺いていたわけだが
それは政府による強制というより、マスゴミが嬉々としてウソを書き散らしていた
ということが想像できるよな。こういうの見ると。
体質が全く変わってない。

まるで中村俊輔みたいな報道だな
松坂も創価？

つーか、次の登板もヤンキース？しんどいなー。

面白いけど胃がもたんな
１回雑魚チームで調整したかった
自信を取り戻すためにも

松坂はオズワルトと同格レベルじゃね！？

現時点では全盛期のペドロ、クレメンスと比較すると
見劣りするのは否めない！！

今年は大した成績残せないね。
ボールとマウンドに慣れる来年以降は活躍できると言いたいところだが
最後まで馴染めなかった石井一久のような例があるからな。

石井一久は７連勝ぐらいしたけどね、、、

>>413
毎試合のように無死満塁を無失点に切り抜けるというような
劇場を演じながらなw

わざとぶつけたかどうかは
打者が一番よくわかってる

シェフィールドがいなくてよかったな

>>399
ホントになあ・・。

毎度いつもの話題になるけど
スポーツマスコミだけは
相変わらずメジャーレベルになれないんだな・・・

>>416
そうしないと部数が伸びないって言い訳があるけどな。まあ余りに不甲斐無ければ
デイリーの阪神たたき、報知の巨人たたき、中日スポーツの中日たたきもあるから。
読者がそれを望み始めれば、だろうけどな。

>>415
松坂の中の人が東尾ならもっと勝ってるよ。

松坂はこんなものでしょう？過度の期待しすぎ。
日本でも１５回勝てば１２回ぐらい負ける

実質勝利数ってのが大事。

わ！起きて来やがったｗ

DICE-GAY

>>399
事実だからいいだろ 別に

一億ドルの滑稽

松坂「幸いにも次もヤンキース戦なんで・・・・」


こういうところが好きさ

何？実質勝利数って？

>>425
またボコられたいのか
マゾだな・・・

>>426
勝利は付いたが、内容は値しない勝利数の事。

例：イチローの実質打率は.250(内野安打を除いた打率）

>>425
次は地上波あるんですか？

>>425
幸いなのかｗ
自信を戻すには早めにあたった方がいいが

まったく２ｃｈねらーは悲観的だな。

次はリベンジするって意味だよ。
やる気満々じゃん。

松坂もメジャーだと並みの投手だよ。だから打たれて当たり前。

>>428
つまり2失点以内なら実質勝ち
3失点なら実質勝ち負けなし
4失点以上なら実質負け
って事でいいかなw？

ボストンと、ヤンキースって
どっちの打線が上田と思う？

>>433
まぁ、その解釈は人それぞれだが、大体そんなもんだｗ

>>434
間違いなくヤンキース。

>>425
こういうコメント聞くとなんか期待できるね。　まあ結果はどうなるか知らんがw

>>428
ネタに付き合うが､勝利は付かなかったが内容は値する場合はカウントするのかそれ。

>>438
核心をついたｗｗｗ

>>438
そうすると実質2勝1敗で今よりいいなw

向こうでは、今回が負けの３勝１敗って言われてるぞ

>>438
するよ。

例１：１５勝８敗（実質勝利数１０）
例２：１２勝１１敗（実質勝利数は１０）

松坂って高校野球で運使い果たした感がなんかある

>>434
ヤンキース 　　17試合 得108 失84 本23 盗11 打率.280　1試合平均 6.35点
レッドソックス 17試合 得 89 失53 本19 盗 7 打率.270　1試合平均 5.24点

井川たぶんマイナー降格だな。

松坂は７回は投げるからな、井川は論外だな

松坂といい井川といい何十億も掛けて取った日本人が
連日メジャー打線にボコボコにされてんじゃねーかｗ
日本人は通用しねーんだよｗ
もういいから金全部置いて地球の裏側に帰れよｗ

>>444
サンクス！

日本はリリーフ投手はいいが先発は野茂以外クソとか言われてるな・・・

正直、WBCなんてアメリカチームはまったく本調子じゃなかったし、
本気で挑んでいたのは日本と韓国だけ
そんな試合で「通用した！」と思っているNPBの連中は寒すぎ・・・
元々メジャーのバッターは初物に弱いし・・・
慣れれば中堅クラスでしかない

井川は炎上しても次好投するイメージ。
大輔は大炎上はないがいつもくすぶっているイメージ。

イチローと松井にはかなわないだろうな
この二人って出塁率では大差ないのにイチローばっか取り上げられるよね
やっぱ顔か？

>>447
＞日本人は

やっぱチョンか
残念だね
バイバイ

>>450
>元々メジャーのバッターは初物に弱いし・・・

ようするに馴れ合いの中でしか力を発揮できないクズってこと？
開催国が最後まで本調子じゃないって普通に笑えるよね

>>452
タイトルを取った事があるかないかの差じゃね

松坂は悪いながらも通用してるでしょ。
井川は通用してないね。

今日もHR１本含む３安打のエロを昨日２三振と詰まったあたりのヒット１本に押さえた松坂。
次の対戦も期待したい。

高校時代に運使い果たしたと言われるが
いろんなことがあっても
いまアメリカの地に立って戦えているのは
運と努力の賜物だよ

松坂ってスター扱いされてるけど、金、巨乳、揉み消しと暗黒なイメージしかないんだよな。

>>458
努力してたらあんなブクブク太って醜くなってねーだろｗ
顔は生まれつきとしてもなｗ
あんなに差がある美女と野獣夫婦も珍しいｗ

>>460
そう妬むな

容姿と前歴しか叩けないヲタって。
大輔は小学校からあんな体型。

努力してないって、どんだけ天才なんだよｗ

今日も当たりまくってるロッドを見るにつけ、
やはり松坂は偉大ですね。

昨日だけじゃん、当たりまくってるロッドが抑えられたの。

ドキュメントスポーツ大陸 「怪物伝説」
http://www.youtube.com/watch?v=utoNTbTzzwQ
http://www.youtube.com/watch?v=3S4OfXPXdjc
http://www.youtube.com/watch?v=H7Q2PCvl5V8
http://www.youtube.com/watch?v=anBEASeQFqI

井川なんて90マイルしか出ないのに松坂よりコントロール悪い
松坂は97マイルでるし A-RODアブレイユから三振もとれるし

>>459
巨乳ｗｗｗ

>>462
擁護してんだかけなしてんだかｗ子豚ちゃんだったように聞こえるぞｗ

松坂はまだまだこれからっていう可能性を感じるけど
井川には感じないな。井川はもともとフォアボール多くても
日本では勝てたピッチャーだったからな。

井川はエロやアブと対戦できないし。


とむなしく突っ込んでみる

イチロー対松坂　１打席目
http://www.dailymotion.com/relevance/search/matsuzaka/video/x1oyaz_vs-highlights
http://www.dailymotion.com/relevance/search/matsuzaka/video/x1pj8k_daisuke-matsuzaka-vs-ichiro-suzuki

今の井川はいっぱいいっぱいだわな
なんの準備もしないで行ったんでしょ
根本的に作り直す作業がいるかもな
阪神にいるときでも絶対的な安心感はなかったのにね

井川は２００２年、２００３年で終わった選手だしなぁ。
あとはしょぼかった
黒田、川上みたいな１戦級じゃなくて、その１つ下みたいな位置

>>464
ロッドしか本気で投げなくて他の選手に手を抜いて打たれてたら洒落にならんわ。

Aロッドすげえな
３の３でまたホームラン打ってる
Ａロッドを抑えれるのは松坂しかいないか
岩村も２の２

>>474
それは思い違いってもんだわ。怖いのはＡＲＯＤだけじゃない。
普通に相手打線の方が松坂より上いってたな

エロは今シーズンの井川の勝利を言っちゃったから
自分のバットで何とかしないといけないのです

井川がアメ公に不細工呼ばわりされててなんか凹んだわ。

井川って日本でも不細工あつかいだっただろ

外人に言われるとなんかきつい

>>478
結果残せばキュートて言われる世界だからね

顔面コンプレックスがｗ

実績残してもゴキブリ扱いされる選手もいるけどなｗ

ﾔﾝｸｽは岡島を取っておけばよかったのになぁ

アジア人なんて大概不細工だから気にするな
中田英もトッティにお前バッタみたいな顔してるなとか言われてたし
王県民はイケメンだな

サンタナ　４試合登板 防御率３．００　 投球回２７ ０/３ 奪三振３２
松坂　　　４試合登板 防御率４．００　 投球回２７ ０/３ 奪三振３１

４試合登板で２７回を投げてるってことは平均６．７５回投げてるって
なかなか安定しているし先発投手としては十分評価できるよね

まだ松坂らしさがないな

松坂って今まだ調子イマイチとか言われてるけど
こんなもんだよこの人
この人過大評価されすぎ
もともと、日本でもそんなにすごくなかった
球が速いだけだし

井川の体たらく見てたら、ヤンキース相手に７回まで投げた
松坂は大したもんだよ

松坂一番たたいてんのは2チャンだからな。

狂ったように打ちまくってる今年のロッドを抑えられたのは松坂だけ。

>>478
アメリカ人からしたら井川も松坂も岡島もブスだよ
こっちじゃ日本人男はモテないからな
白人男と日本人女のカップルはたまに見るけど
白人女と日本人男のカップルは1回も見たことない
なんで日本人女が持てるかというと白人男に軽く見られてるから
別に日本人女が美形だからモテてるわけじゃない
同じアジア系でも中国人や韓国人は人数も多いからそれぞれのコミニュティが出来てる
だから同じ国の奴らでカップルになってるのが多い
でも日本人はそういうコミニュティが全然無いからキツイ

>>492
そういうこといってるんじゃなくて、
アメリカでも負けたら顔でたたいたりするんだなってことを
いいたかったの。
もっと大人なのかと思ってたからさ。

韓国人＝金武貴（７４番）
「根本的に日本人は外国ではモテないんですよ。僕、外国に留学に、何回か行った事あるんですけど、
　僕を含めて韓国人は結構モテモテなんですけど、この場をかりて自慢させて頂きますけど、
　今、僕の彼女、台湾人ですよ。アメリカで作った」

ナイジェリア人
「私は韓国の友達いっぱいいます。
　でもね、私が韓国人の一番嫌いなところは、みんなイバるんですよ。
　私達はモテるとか、私達は世界で一番カッコイイとか、今の７４番の男みたいに」

韓国人（７４番）
「僕がモテるっていうだけで、韓国人がモテるとは言ってませんよ」

ナイジェリア人
「いま、言ったじゃん」

韓国人（７４番）
「言ってませんよ。あとでビデオを巻き戻してくださいよ」

http://pink.gazo-ch.net/bbs/10/img/200512/547775.jpg

>>493
アメリカ人は大人だと思ってたのかよw

>>494
>>492は韓国人かあｗ

>>494
韓国人や中国人は同じ国の人にモテるって言っただけで
白人女にモテるなんて一言も言ってないけど？

>>494
オレも>>492見てそれを思い出したｗ

>>496
バーカ、>>497を読め

井川も松井も松坂もブサイクだって
白人から見てイケメンな日本人なんて、
松井(稼)くらいかな

そんなムキにならなくても（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>500
つイグーチ

>>500
岩村もじゃね？
外人が好きそう
イチローはどうだろ

>>503
岩村が眉毛を剃ってるのはあっちの人はどう思ってるんだろｗ

>>503
イチはブラピに似が浸透してるよね

井口も整ってるな
日本ではあまり人気ないけど

井口もイケメンだな
陰薄いから忘れてたわ
岩村は活躍してるその分補正がかかってる気がするｗ

>>503
ないないｗ
白人女は白人男、黒人女は黒人男にしか興味ないからなｗ
松坂同様お前も夢ばっか見てないで現実を見ろｗ

>>507
お前の基準でイケメンでもこっちの女にしたらお前と変わんねーよｗ
金持ってるからコールガールにはモテるかもしれんがなｗ

イグチは南米移民系に人気あるみたい
岩村の眉はわからんけど
向うではおそらく太いほうが好まれると思われ

アメリカ人が黄色人種の顔の良し悪しなんて判断できないっていう奴いるけど、
うちらだって白人の顔がイケてるかイケてないか多少は判断できるんだから、
あっちの人だって理解できてるよ
実際付き合ったりするかは別として

>>511
黄色人種以外は体臭の問題とか体毛の問題とか相性があるからやめといたほうが無難かと思う。

>>508


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>>511
あのね、そういう問題じゃないの
もう鼻っから恋愛対象にすら見られてないのｗ
お前本当にそう思ってるなら実際にアメリカ来てみろってｗ
絶対モテないからｗ
しかも白人女より黒人女の方が態度はキツイ
別にこっちも相手にしてねーからいいんだけどｗ

いつのまにか顔の良し悪しを語るスレに・・・ｗｗｗ
おもろいからいいけど

スキンで眉毛無しってアメリカの文化だろ
眉毛が太いとか関係ない

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　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘
　　　　　　　　　　　　　　ID:DWCCsz2W

昨日のフェンウェイパークだと
「まつざか　あいしてる」っていうプラカードを持ってる白人女性がいたね

メジャーで、松坂のストレートが通用すると思ってるやつは
松井がメジャーで50本打つと信じてた奴と同じだな。
パワー的なアスリート能力が問われる部分じゃ
確実に人種の差が存在することに気づかないと

エロがまた打った 2本目

エロが2本目だ
すごすぎ
昨日はよくおさえたよ

>>519
松坂のストレートは日本でも特別すごいわけじゃない
球速が出るだけ

>>522　すごいわけじゃないって、めちゃ通用してたじゃん
松坂以上って誰よ

>>522　いやそれはねーよ。日本でもかなり速い部類だろ

やっぱ松坂すげえよ。
またロッド打ちやがったぞ。
多分今日で三冠王。

イグチはもろホモに好かれる顔だよ。

>>505
イチローってアメリカでブラピに似てるって言われてるの？

Ａ−ロッド凄すぎ
あのＡ−ロッドから２三振とヒット１本なんて松坂はスゴス

やっぱり松坂は凄いということが証明されました。

ストレートが通用しないとか大げさなんだよね
日本でも毎試合完璧に押さえてたわけじゃない
日本のスピードガンだと148km前後がほとんどの投手

他に打たれてるからなんとも言えんね
土曜日のヤンクス戦で抑えるまで

>>529　お前がなんと言おうが、日本ではストレートが効いてたから
他の球が効いてた選手だよ。
根幹のストレートの対応力が日本より高い選手とは
確実に相性が悪い。

今のヤンキース打線なら5点以内に抑えれば充分、って気にすらなる
これで先発陣が整備されたら、と思うと怖すぎ
松坂ビシッと頼むよ

Aロッドで思い出したけど、WBCでAロッドが藤川のストレートが今までで一番速く感じたとかいってた
お世辞かどうかは分からないけど



Ａ・ロッドが試合後の記者会見で、初めて当たった藤川について、
「自分が打席に入るまえに、グリフィーが７球、投げさせたのがものすごく参考になった。藤川のスピードボールはたんに速いだけじゃなくて、ホップしてくる。どう叩かないと打ち返せないか、頭のなかでシュミレーションできたおかげで、センター返しができた」
と、話しています。


ついでにＡ・ロッドに日本のどのピッチャーが気になったかと聞いたら、
「どのピッチャーもすべて印象深い（impressed）。全員がファーストボールをプレートの両サイドから投げ分けてくるだけでなく、スプリット・フィンガーも投げてくる。とりわけ印象に残ったのは最後の２人（藪田と藤川）だ。速球の使い分けととても攻撃的な投球をしてきた」
http://tra3.blog43.fc2.com/blog-entry-250.html

日本のスピードガンもアメのガンも大差ない件

>>533
まぁあれは誰が見ても魔球でしょう

今度はヤンクス３連戦の初戦で登場だよね。

>>533
悔しいのはWBCのときはそれでも全然本来のスピードじゃなかったんだよな。

レンジャーズのガニエ、またDL入りしたって…何やってんだかｗ

在米メジャー厨はＩＤがＤＷで始まってる奴で確定でいいですか？

>>527
うわさ程度だがどっかで見た

去年の日米野球で藤川が辞退したのは残念だったな
シーズンであれだけ酷使されてるんだから仕方ないけどさ

コントロール無さすぎ

>>534
違うとか寝言ほざいてるのは、無知な水増しニワカだけだからねｗ

松井「メジャーでは自分はホームランバッターではないと自覚した」
これと似たようなことを自覚してから、松坂も始まるよ。

藤川はオカラに潰されるかもね
育ててくれたのもオカラだけど
今年、球威が去年のいいときから落ちてるし

ケングリフィーとのストレート勝負は面白かった。

>>544
松井はそれで始まったのか？ｗ

>>540
なるほど

MLBではストレートだけだと160kでも打たれるよね
藤川のはそこまで出ないけどホップするから興味がある
メジャー球が問題だけど

>>543
松坂のメジャー挑戦で
ベケットと松坂の球速があんまり変わらないのがわかった
本当ならベケットのほうが5キロぐらい速いはずなのに

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/03/23/13.html
「リポートには９２〜９３マイル（約１４８〜１５０キロ）しか出ないとある。
９５〜９６マイル（１５３〜１５４キロ）も出るなんて、スカウトもびっくりしているだろう」。

パペルボンと藤川のストレートってどっちが上だろう

コントロールが大雑把で力で押すタイプの日本人は
メジャーでは苦労するということだろうな

>>549
ベケットはこのまえのヤンクス戦で９７マイルとか何回か出してたが何か？
ツーシームもフォーシームもカットもシュートもみんな同じ球速だと思ってる？

松坂も夏あたりに初160kがでそうな気がする
アテネでは出てた気もするが

>>551
NPBでほとんどストレートだけで勝負している藤川と
MLBで緩急使って勝負しているパペとの比較は難しいけど
回転だけなら藤川だと思われる

>>553
NHKではそんなに出てなかったよ
148kmぐらいだった

低レベルＮＰＢの投手の話はもういいよ。藤川クラスなんていくらでもいるし。
松坂だってメジャーではそこそこの投手でしかないんだし。

メジャーのガンが甘めなのは確か
ガンなんて日本でも球場によって変わるから、まぁ目安にしかならない

ベケットの名誉に掛けて言っておくけど、手のひらに(アトピーなのか？)水泡が
出来る様になってから、セーブしなくては行けなくなったけど、昔は１００マイル
ボーラーだったんだよ！　今は最速９７マイル位。

>>553
だから大して変わらんじゃんｗ

つか日本時代同様真っ直ぐはこの4試合振り返って普通に通用してる
通用してないというか腐ってんのは土台のスライダー
曲がりすぎたり曲がらなかったりどうしようもない
こればっかりはもう少し時間が掛かりそう

>>555
フジの中継では何回か出してた！
てか、ベケットが投げる試合をNHKが放送した？

速いだけのＰならバーネットがいる

中継ぎPは通用するけど
先発タイプはダメな場合が多いな

ＮＰＢが低レベルかどうかはともかく、藤川みたいなヘボ投手は
マジで
どうでもいい。

>>559
曲がりすぎたっていつのこと？Ｋ−ＲＯＤのスライダー観たことある？
あんなへぼが怪物のＮＰＢってどんなけレベル低いんだって話。
松坂はこれが実力で慣れとか関係ないだろｗ

松坂はやっぱりすごい
今日もHR２本のエーロッドを三振２と詰まったライト前ヒット
だけだったからな

>>564
曲がり始めが早すぎるって事だよ
松坂本来のスライダーは打者の手元で急激に曲がるが
曲がり始めが一定してない
あとスライダーは松坂3種類あるんだが

７回６失点内容最悪はスルーですかｗｗ

ベケットはフロリダ時代に五体満足のウッドらに投げ勝ちヤンキースを力ずくで完膚なきまでにねじ伏せた頃の様なピッチングは出来てない
クロマティに過大評価の代名詞扱いされてたのは可哀想だが

松坂がこれほど非力に見えた試合は初めてだよ。

本人もメジャー最高峰（レッドソックス戦モードのヤンキース打線）がどれだけレベルが高いか
怖いくらいに思い知ったのではないか。

抑えようと思ってもあまい球を見逃してくれずジワジワと失点し続ける。

日本では大量失点しても「調子が悪かった」「苦手な打者にやられた」という
感情しかなかったろうけど、この日は

「自分の力が通用してない」
「怖い」

と感じたんじゃないかなあ？

試合中もしょげてる感じがしたし。

自分の実力がメジャーではどの程度なのか痛感させられてしまった
のではないだろか。

>>559　通用するしないだけの話じゃないんだよ
あのストレートがいつくるかわからねーってほどの
怖さを相手に与えないと、他のヘボ球が効いてこない
ストレートに頼りすぎノーコンじゃ駄目だってこと

>>569
やべぇのにわくわくしてきたぞ状態だろ
楽しんでるよ松坂自身は

ID:QQhhE7Yt


これいつものっぽいからNGいれといた方がおｋ

たしかに松坂の安定して一番いい球はスライダーだけど、いまのところボールのせいなのか決め球にはなってないな。

>>568
出来てない、じゃなくて出来ない。　再発すると痛みで数試合は投げられなく
なるので現在様子見ながら投げてる感じ？　カーブの多投も控えてるしね。
彼はチェンジアップも投げるんだけど、カーブとチェンジアップを速球に対して
どれ位投げるか観ていると良いよ。

SLAM DUNK風だと「ありがてえ、偽者じゃねえ」って感じか

藤川のストレートが魔球って言うのは日本だけの迷信
メジャーじゃ高目見送られてボール判定
低目は普通に痛打

松オタが、今度はスライダーに
最後の望みをかけ始めたな
また、その望みもストレートと同じで
あっさり砕かれるのか

ヤンクス打線は松坂目線だとマジ怖いね
松井目線だとそんな感じなかったが

>>447
日本人なら「帰れよ」じゃなくて、「帰って来いよ」だからなw

>>570
だからスライダーのコントロールとキレが復調しないと駄目なんだよ
甘く抜けすぎて真っ直ぐの次に多投する球種で生命線なのにうんこっこ
あのお化け打線以外なら普通に今の状態でもなんとかなるが
あのお化け打線相手ではベストに持ってこないと抑えられない
現状真っ直ぐとカットはかなりいい線まできてるが
チェンジアップはメジャー球で変化が凄くなったがコントロールがいまいち
カーブとフォークは日本時代と大して変わらんので
世界最強打線相手にするには現状では無理

実際今一番の課題は制球で、本人もそういってるし、死球出しまくりなんてのは普段の状態ではないな。
気負いや環境の違いも多分にあるだろうけど、普段着になるのは時間の問題なのでその時評価が固まるでしょ

>>569
そこまではなかったろうが、メジャーの超１流レベルを思い知ったことは
事実だろうな。
ただし、ヤンクスのあの打線はメジャーでも超１流なのであれ以上はない。
ボールに完全に慣れていないことを加味すれば今後は活躍すると思う。

しかしメジャーの打者のスイングスピードの速いこと速いこと･････

>>576


　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 あっそ
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　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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>>496
ﾜﾛｽｗ

スイングスピードが速いから
変化球と速球の対応にゆとりがあるんだろう。
特に、日本人投手程度のパワーなら
コントロールの方がはるかに大事だ。

>>490
２ちゃんのチョンが叩いてるんだよ。キモ杉だろ。
２ｃｈ来るな！日本語使うな！て感じだね。

>>585
今の松坂に関してはストレートの方が通用している。
デッドボールやすっぽ抜けが多いのは、明らかにまだボールに違和感が
あるのが理由では？
適応していけば確実に勝ち星も上がっていくと想像する。

>>533
センター返し出来たって言っても、センターまで届いてないけどな

やっぱ川尻がメジャーいっとけば
よかったんだよ

STで井川を絶賛してたエロのリップサービスなんてな

まあストレートもそのうち慣れなれてボコボコに打たれるけどなＷ

>>560
BSだろ

>>587　通用してるというより
ストレートが少ない上に、ボールで逃げてるからでしょ
本当の松坂スタイル、ストレート主体の投球に
なったときに対応されるかどうかでしょ。

>>591
多種スライダーの切れとコントロールが復活すればなかなかストレートは
打たれないと思うぞ。

松阪のコントロール…

vs ヤンキース

１番手 シリング 7回　　　被安打8 奪三振5 与四死球1 失点5 自責点5

２番手 ベケット 6回2/3 被安打9 奪三振7 与四死球2 失点5 自責点4

３番手 松坂　　 7回　　 被安打7 奪三振7 与四死球3 失点5 自責点5

とりあえず８回のアレはカット。
7回までで103球いってたのになぜ出てきたか謎。

>>594
４シームだから打たれるよ。４シームならスゴイキレがいいか速いかでないと。
メジャーは速球にはメチャ強いの知ってるの？松坂のは速くないし変化もしないんだよ。
バッターが慣れてないだけ

加えて球威もない

>>596
エロオンリーのワンポイント

>>596
みんな似たような内容だな
やはりヤンクス打線はつえーな

>>597が見えない

長谷川のブログきたよ

>>527
自分を映画俳優の誰に演じて欲しいか選手が一人一人答えるのを
球場で流した事がある。イチローはブラピと言った。
観客にはドッ（爆笑）と受けてた。

>>597
高めの4シームは間違いなく通用するよってかしてる
背が低いからリリースポイントも低く下から上に浮き上がるように見える
あと4シームは変化しないから駄目って事はない
2シーム主体のメジャーでは逆に有効になる
そしてここ何試合か見てわかったが松坂以下の球速の奴らがメジャーではほとんどだ
前から水増しだと思ってたが松坂が来てそれが証明された
155キロ前後バンバン出してるしメジャー屈指の速球派のベケットと大して変わらん
何よりも通用してるってわかるのは奪三振が一位のサンタナ32個に次ぐ
31個で現時点で単独2位だってことだ（サンタナとは同投球回数）

つか思いっきり2シームも投げまくってるの気づかないのかお前はｗ？

>>604
昨日風呂で、まで読んだ。結局通用しないんだな。

QQhhE7Yt はただ煽りたいだけなのでNG

松坂が完封したら娘の恥ずかしい写真をウプすると書いたのに誰も食いつかなかったのでむかついたので次回のヤンキース戦に持ち越し。

>>604
マリナーズ城島曰く
「２シームがいいピッチャーは４シームもいい」
らしい

>>597
サンタナも４シームですよ。
>>604
２シームを混ぜてるのは確かだろうが、制球もキレもない今の松坂を見てもあまりわからんよ。
どちらにせよ、腕を振れていないストレートなんて武器にはならないよね。

>>609
ストレートに限らず変化球もそうだよね。
腕が振れてないときは簡単にあわされてる。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/04/24(火) 13:15:56 ID:0FXm6z+g0
以前小宮山がなんかの雑誌のインタビューで、
「投手は全体的に見たらおそらく日本の方が上。でもメジャーで各球団一人二人
いる突出した投手は、とても日本にいないようなレベル」
というようなことを言ってた記憶がある。

>>603
それシアトルでは、毎年やってるお約束ネタで
観客もこの質問ではイチローはこう言うと分かって待ってるし
イチローも「ブラピって言えばいいんですね」てな感じ
ただ近年はイチローも流石にこのネタに飽きてきた様子

元々ブラピネタを誕生させたのはピネラ
「イチローはメジャーのブラッドピット」とのたまった

>>611
今はちょっと世代が変わる時期で
昔みたいに化け物がうようよって感じではない気がする。

「松坂死球でおじぎ」A-RODには帽子を取っておじぎするもジーターはシカトｗ

>>614
その代わり今季初ホームランをプレゼントしましたよ

>>614
だから次の打席でホームラン打たせてあげたヤンか

ｽｳｨﾝｸﾞが速い打者はそれだけ長くﾎﾞｰﾙを見れるので高めのｽﾄﾚｰﾄを見逃せる
NPBで高めのｽﾄﾚｰﾄが通用してたのは打者の見切りが早いのでつい釣られてってのが多い
MLBだとそれを見逃せる打者がたくさんいるので2ｼｰﾑ多投になるのはしかたない（4ｼｰﾑが通用しない訳じゃない）
それより問題なのがｽﾗｲﾀﾞｰで曲がりが安定しない。NPB時代の投げ方だと曲がりが悪い時
ﾍﾞﾙﾄの高さに棒球が行くようになって危険きまわりない。
自然に低めにｺﾝﾄﾛｰﾙしようとしたら肘が下がってくる（意図的に下げてるみたいだが）
縦に切るより横に切る感じの方が今は安定してるんじゃないかな？　こればっかりはMLBのﾎﾞｰﾙに慣れるしか
ないんだけど、慣れなかったら今より良くなるとは到底思えない。

腕が振れてるかどうかなんて
長谷川とかも言ってないし
結構主観的な見方じゃないの？

慣れた頃には相手も慣れてます。合掌

A-RODを犬に喩えるとドーベルマン、松坂は柴犬。

>>617
スウィングガールズまで読んだ。

>>620
それ言い当ててる
まさにドーベルマンと柴犬だ

松坂は柴犬と愛ちゃんに似てる。故に愛されるキャラだということだな。

ちょっと松坂やつれたか

サンタナ：４シーム、チェンジアップ（２種）、Ｈスライダー、スラーブ
初球ストライクから内外角に散らし、チェンジアップでタイミングをはずしてスイングアウトをとる。
パラシュートの異名をとるチェンジアップとリーグ１といわれたスライダーを武器とし、セットポジションにも定評がある。
初日：温水プール＆冷水　２日目：ブルペン　３日目：ストレングス＆コンディショニング　４日目：チャート・ピッチング　５日目：登板

松坂：４シーム、縦・横スライダー、カッター、チェンジアップ、フォーク、２シーム・・・
スライダーの変化量にばらつきがある。制球に難があり、ボール球を多投する。セットポジションが不得意。
変化球と直球の優劣の判らない投球が続いている。決め球不明。（ルーティンワーク：不明）

・・・・・・・・・・・・将来的に、松坂がサンタナに勝てる要素が見つからないorz

サンタナに勝つ？
誰が？ｗ

三振なら勝てるかもしれないだろ。

ホームランは日本人もアメリカ人も好きだけど、三振はアメリカ人の方が大好き。

とりあえずヤンキース戦楽しみだ
地上波ある？

>>619
慣れたら（仮定だけど）縦スラの安定性が向上してNPB時代のフォームに戻る
4ｼｰﾑも縦回転に戻り伸びが出てくる。4ｼｰﾑが伸びると2ｼｰﾑで内野ゴロ激増
ｽﾄﾚｰﾄに切れがあるからｽﾗｲﾀﾞｰ＆ﾌｫｰｸで空振り取れるようになる。
ｺﾝﾄﾛｰﾙも安定して四球少なくなる。
慣れてきた相手も今までの松坂と球筋が違うので戸惑う。

でもサンタナに勝てるとは思わないけどね…

春先よりも夏場以降良くなる投手（去年は除く）
だから打者が慣れようが大丈夫だとは思う
スライダーの抜けが修正できるかどうかだけが心配
日本時代も抜ける球はあったがここまでひどくはなかった

ﾒｼﾞｬｰ挑戦成功
岡島
岩村

ﾒｼﾞｬｰ挑戦失敗
松坂
井川

今年は意外な結果になったね
松坂なんて成功して当たり前な雰囲気だったのに

>>631
まだ始まったばっかりだろｗ

4月に成功失敗云々はおかしい
つーか岩村はまだしも岡島なんてやっと9イニング投げ終わった程度だろ

松坂って、今までで最高のストレートは高校時代(どの試合かは忘れた)だと自分でも言ってたよね。

確か「例えるなら、漫画なんかでゴォーって火を噴いてるような感じ(笑)」
「あの試合でのストレートは絶対に撃たれる気がしなかったし、実際撃たれなかった」
「でも、それ以降、プロ入りしてからも、あの試合の様なストレートを投げる事ができていない。アレは何だったんだろう…」
」
みたいな事を言ってた。スピード自体は今と変わらないんだろうけど、そこまでの『差』ってなんなんだろう？
野茂の全盛期の頃も、同じプロの選手が「野茂のキャッチボールの球を受けるのが怖い」
と言ってたそうだ。たかがキャッチボールでプロの選手が怖いって、なによ？
と思ったけど、メジャーであれだけストレートが通用したのは、単にスピードやキレだけでなく、球の威力そのものが突出してたんだろうね。

>>629
そんな芋づる式に良くなるとは思えんｗ
縦スラはジャイロ系の回転のせいで元々不安定なものに思えるし、
内野ゴロを狙うなら先ずコントロールを改善しないと２シームも見切られては意味がない。
そもそも、松坂が打たせて取る意識があるかわからん。
性格的にも、カッターを引っ掛けさせるよりもスライダーで三振狙いにいきそうだし…いつも窮屈な投球してる。

球速だけなら18歳〜20代前半のほうが速いらしいよ

>>635
俺もそこまで良くなるとは思えん、勢いで書いてしまいましたｻｰｾﾝｗ

>>620
でもマーダーSは死んで、佐助は生きている

>>637
俺も直球と縦スラ＆チェンジで三振をとり、
ツーシームの出し入れで凡打で打ち取れるようなピッチャーになって欲しいとは思うけど、
…ストラックアウトに挑戦して１〜２枚しか抜けなかった松坂を思い出しては現実に立ち返る（汗

http://www.youtube.com/watch?v=o8wvxtAWmQI


高校時代の松坂
ん・・・
まぁ

日米スピードガン比較

1st　　　　　　　　Damon　　　　　　　　　　　　Jeter　　　　　
NHK　　148　145　150　129　145　　　121　140　140
(kmh)
ESPN　 94　　90　 95　　81　 92　　　　80　 95　　89
(mph)
　　　　　　　　　Abreu
NHK　　145　144　128　142　140　140　151
(kmh)
ESPN　 96　　95　 84　　96　 89　　89　 96
(mph)

5th　　　　　 Jeter　　　　　　　ARod　　　　　　　　 Giambi
NHK　　131　137　132　　131　148　132　　148　155　153　133
(kmh)
ESPN　 80　　91　 84　　　82　 93　　81　　 97　　97　　97　 85
(mph)

昨日は史上初となる4打者連続ホームラン（内3発がＧＭ超え）で
何かと今、注目を浴びているボストンフェンウェイパークのＧＭですが
なんと！福岡にも本場ＧＭにも負けない　というか本場のそれを
遥かに凌駕する「ＧＭ」が御座いますｗ

福岡にお越しになられた際は是非一度お立ち寄りになられてはいかがでしょうか。
場所も博多駅から徒歩7分と大変便利な場所にございます。

ＧＷ期間中は「どんたく」もいいけど「ＧＭ」鑑賞もお忘れなくｗ
ーーーーーーーーーーーーーーー
GMとは以下のところ。

刻鯛道路を東へ東へと進み、美香差川を超えると そこは産号線との合流地点。
周囲を見渡すと都市高速・ラーメン屋・酒蔵が目に入り、 更には一部緑色の超高層建物（団地）が
歩行者や車を見下ろすかのように ソビエ立つのが否応なしに認識させられる。

グリーンモンスターとは
　http://nights.mods.jp/yc/28.html
　 本場GM（＝Green Monster）の画像
　　http://komarineko.net/pictures/20041025/l1.jpg
　　http://www.amespo.com/framesrc/kansenki/photo/taguchi1b.jpg

福岡版GMの画像　（本場のそれ（高さ約１１ｍ）よりも遥かに高いｗ）
　http://www.yokogawa-kouji.co.jp/bridge/images/smplslid.jpg（真ん中よりやや上）
　http://web.travel.rakuten.co.jp/share/HOTEL/5663/5663.jpg（左奥）

>>641
ESPNはStalkeシリーズのガンで初速を表示してるんだと思う

>>640
>>634で書いたのは、甲子園ではなく秋季大会か何か(どの大会か忘れてしまった)の中の１試合での話だよ。
実際に映像見た訳でもないし、多分中継も無かっただろうから
本人と球を受けたキャッチャー、対戦したバッターにしか分からないんだろうけど。
ただ、その試合では何度も投げられた球がそれ以降投げられない、ってのが不思議。
投げてた本人が一番驚いてた程の球が実際どんな感じ球だったのか、一度見てみたかったな。

日大藤沢戦かな
ヤクルトにいる館山との投げ合いで延長まで行った試合
高校からの松坂ファンの中には「松坂のライバルは上原でも新垣でもなく館山だ」みたいな人も
チラホラいるとかいないとか

夏の神奈川予選だ。ナンバーに生涯最高の投球っていうので読んだ。
投げた瞬間キャッチャーミットのドーンと吸い込まれるような。
あれ以来プロに入ってもあの感触を捜し求めていると。

岩村、岡島が当たり
松坂と井川は外れ

こんな感じだ
金と実際の活躍・評価と相反するから面白い

てすとです

>>647
松坂はまだはずれてない。
井川は完全にはずれ。

松坂って日本時間で土曜の朝８時頃？でOK？

井川の外れっぷりは13日の金曜日だな。
松坂は全然問題ない。岡島はそのうちつかまる。
斉藤隆みたいな掘り出し物を引き当てたドジャーズは奇跡だな。

松坂もヤバいだろ
ボールが手に合わないんじゃどうしようもない
だましだましやってくしかないだろ

>>641
前にNHKに電話して聞いたんだけど、NHKでは計測してないって言ってたぞ

>>641
NHKは現地局の表示をkm変換してるだけだろ

メジャーでの活躍度(通用度)

先発　野茂＞＞＞＞＞＞石井＞松坂＞＞伊良部＞大家＞＞＞＞井川ぺｗ
リリーフ
斎藤＞＞長谷川＞大塚＞＞＞オカジ＞＞＞佐々木＞＞＞＞＞＞＞＞薮

日本人投手の比較なら他のスレでやってくれ
井川が外れだのなんだのって、馬鹿馬鹿しい

>>645
神奈川県民のオレとしては、あの年の選抜は横浜と日藤の神奈川勢の決勝が見たかった 関大一に負けて叶わなかったんだけど

まあ、大阪人にも言えるだろうけど
横浜 関大一 日大藤沢 PL学園

ところでテンプレについてなんだけど、もうすこし簡略化できないかな？

ひとまず、>>5のQSテンプレは必要ないと思うんだけど。
他にも何か案があったら出して頂戴。

セットになるぼボールが抜ける癖は治ってないな。
デブすぎなんだよ。とりあえず絞れ

>>659
国際戦の詳細外せばいいんじゃないの。
アンチがイメージだけで語って適当な事言うからいれたやつでもうデビューして話題も出ないし。
もともとスペースあったから入れただけだからQSのは外した。

重複で次スレこっちね。

【BOS18】松坂大輔応援スレ４２【NIKE】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177326710/

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/major/news/20070424ddm035050114000c.html
> 一回のジアンビの適時打は外寄りの甘いコース。
決して甘くはないと思うが…。
> 五回、ジーターに本塁打を打たれたカーブ
フォークのすっぽ抜けです。
> 六回に浴びた連打も高めに甘く入った球
それよりあの少し無謀な走塁の結果だろ。
仕事でボストン行って野球観戦できて適当な記事書くだけでお金がもらえていいなぁ、村田隆和さん。

>>659
あと、メジャーの成績のメインにしようと上に移動してる。
たまって来たら日本の成績省いていけばいいかと。

>>646
サンクス。夏の神奈川予選だったか。
表現だけ聞いてると160Kmでも出したみたいに聞こえるけど
それならスピードガンで計ってるスカウト連中が大騒ぎすると思うんだよね。
だから、スピードそのものというより球の勢い、威力が凄まじかったんだろうと推測してる。

大家先発試合　貯金０(４−２−２）
井川先発試合　貯金０(４−２−２）
松坂先発試合　貯金０(４−２−２）

ダルのほうが伸びるねｗ

>>665
井川は4-1-1だろ

結局　野茂を超える者はいないんだよな

野茂ってやっぱり凄いわ

>>667
バカですか？

>>661>>663
了解です
>>5>>12>>14>>15は外す方向でいきましょう。

>>669
4試合1勝1敗って意味じゃないの？

>>671
先発した試合の貯金と言う意味じゃねーの？

>>669
とりあえず人を馬鹿呼ばわりするくらいなんだから納得いく説明してもらおうか
()内の数字は順に試合数、勝数、負数を表してるんじゃないのか？

Number読んだけど、松坂にとっての「日大藤沢戦でのストレート」は、
谷亮子にとっての「小学生の頃の自分」みたいなもんではないかと想像したな。
前回の五輪前だかにモチベーションが下がって現役続行を迷っていた谷が
昔の自分の映像を見たときに言ってた。
「そこには自分の理想の柔道があった。またあんな柔道をしたい。そこにたどり着くためにまた柔道を始めた」って。
正確ではないが大体こんな感じ。
松坂のあの記事もそういう意味で自分は感動した。


勿論10代〜20代前半が身体的にはピークなんだろうけどね。

>>653-654
NHKのkm表示とESPNのmp表示を書き出し比較してるだけであってNHKが計測
してるかどうか、現地局の表示をkm換算してるかどうかなんて関係ないだろ。

西海岸の掲示板見てきたけど
叩かれまくってるな

松坂よりタイプ的に斉藤和己のほうがメジャーで活躍するだろ。

>>676
どんなこといわれてんの？
しかも西海岸？肝心の東はどうなの？

松坂株急騰…Ａロッド、ジーターに死球でボストン熱狂

「（ジーターにも帽子を）取ろうかと思ったが…。（ジーターになぜ謝らないと）言われるのも困るなあとは思っていたんだけど。まあ、Ａロッドは代理人（ボラス氏）も一緒だし」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_04/s2007042409.html

>>679
>>　一方、松坂の死球を自分のことのように誇らしげに語っていたのが出場停止過去４回の
>>同僚、タバレス投手。タバレスが、ジェスチャーで松坂に何度も内角攻めのアドバイスをし
>>ている様子が試合中の地元テレビに映し出された。

タバレスうざいぞｗｗｗ

タバレスｗ

松坂は日本の恥。人間的な魅力も無いし、早く死んでくれ

>>682
くたばれやチョン

25日
03:45 Uefa CL―Manchester United Vs Ac Milan　　　　ESPN(China･Philippines･Asia)　SportChannel3 　上海体育　広東体育　彩富体育　TV3Norge　Rai Uno　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広州競技　MakaikoSports　RTP1
04:15 Friendly Match―Al Ahly vs FC Barcelona　　　　SuperSport3
09:15 Copa Libertadores―Tolima x Cucuta Deportivo　　　　MakaikoSports
09:15 Copa Libertadores―Gremio x Cerro　　　　Cellsports


17:00 AFC CL―上海申花 vs 浦和レッズ　　　　BS朝日　CCTV5　上海体育


19:00 AFC CL―川崎フロンターレ vs 全南ドラゴンズ　　　　BS朝日　SBS-SPORTS(26日01:00 Daum？？)
19:00 AFC CL―城南一和 vs アデレードユナイテッド　　　　Xports(Daum？？)
20:00 AFC CL―ガックドックタムロンアン vs 山東魯能　　　　山東体育　風雲足球

沸騰した評価の松坂と井川が外れって、ある意味面白いな

逆に低評価だった岩村と岡島がすげえし
特に岩村。

結局のところ期待されすぎなんだよな
日本での今までの試合みれば
メジャーで余裕で勝ちまくれる投手じゃないのはわかるはずなのに60億も払うから勘違いされる
20億ぐらいなら過度な期待もされず
松坂のプレッシャーもへって余裕をもってできたろうに

球速表示とかもうどうでもいい。

ttp://auction.mlb.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=82189781&prmenbr=33072944&aunbr=82536491

これほすぃ。。

Yankees-Red Sox Big For ESPN


By The Associated Press
(Broadcasting & Cable) _ ESPN's telecast of Sunday night's Boston Red Sox-New York Yankees game earned a 4.0/7 overnight cable rating,

the network's best number for a regular-season baseball game in almost three years.

It was the best rating since a July 25, 2004 Red Sox-Yankees game delivered a 4.4 rating.

The game also did a 24.7/39 in Boston, which was ESPN's top regular season baseball rating ever in the market.



http://avid.broadcastnewsroom.com/articles/viewarticle.jsp?id=131581



ヤンキース対レッドソックス　松坂登板試合 ESPNで４．０パーセント


同局が放送したレギュラーシーズンの試合では２００４年７月２５日ヤンキース対レッドソックスの４．４パーセント以来の高視聴率


地元ボストンでは２４．７パーセントでESPNが放送したレギュラーシーズンの試合では過去最高

>>685
井川はしらんが松坂は外れ扱いされてねえよw
大量点取られたにしてもヤンクス戦だけだしシリングもベケットもやられてる
奪三振はサンタナに次ぐ単独二位
ポテンシャルの高さはそれなりに示してるよ
次のヤンクス戦で評価がどうなるかだ

>>689
松坂やっぱりボストンでは人気あるな
まだボストンは寒いらしいが、もっと暖かくなれば
松坂の調子も上がり、もっと人気出るだろうな

オールスター出場も近いな

タバレスが良い意味でウザいｗ

野茂もMLBデビューの頃は不安定で、ピッチャーに
満塁ホームラン打たれたりしてたからな。

野茂同様、松坂もどこかで自分のペースで投げられる
きっかけが掴めるといいんだけどね。

こないだは気温摂氏17度だったようです。

タバレスはテレビに映ろうとしてるんじゃないのかｗ

>>693
デニー的存在かｗ

>>694
あの野茂でさえ一年目は13勝だったのだから
松坂はま、15勝位すればいいだろう

http://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20070424-189221.html

ＨＮ：にしこり、出てきなさいｗ

>>698
ストで短縮

野茂も最初はコントロールが酷すぎて
ドジャースのピッチングコーチにアドバイスされてから好投するようになったんだっけ

俺はいわゆる「にわか」である。
これまではＭＬＢで野手が活躍したっておもしろくもなんともないっと思ってた。
しかし、今年からは本格派の先発投手がＭＬＢに行くってもんで松坂やら井川やらを見てみようかなと思った。
案の定、打たれても抑えても投手を見るのはおもしろい。こっちまで緊張感が伝わってくるからな。
そして普段はチェックしないスポーツ新聞もたまに見るようになった。

そこで、ある事に気付いた。

松坂を例にとって言うならば、浮き沈みで記事が変わりすぎだな。擁護しすぎな面もある。
参考にと思ってむこうの記事をチェックしてみたが、記事のセンスや論調が日本のそれと比べて良いし、的確。
早く言えば、「大人」という印象をもった。日本の記事は偏向しすぎで、読んでてちょっと恥ずかしいな。
日本人の熱し易いさめ易い気性を考えると、それも仕方ないことなのかな。

１２３野茂英雄
　４９大家友和
　４４長谷川滋利※S33
　３９石井一久
　３４伊良部秀輝※S16
　３２吉井理人
　１６鈴木誠
　１１大塚晶則S37
　　８高津臣吾S27
　　７佐々木主浩※S129
　　６斉藤隆S30
　　５村上雅則※S9
　　４藪恵壹S1
　　３柏田貴史※
　　２松坂大輔
　　１多田野数人
　　１木田優夫S1
　　１井川慶

つうか松坂の場合はもともとの過大評価が災いしてるだけで
数字的には悪いってほど悪くないし。何より井川と違って
毎試合最低で６回、ほとんどの試合は７回投げきってるわけだから
完全に計算できる先発として評価はされてるよな。
井川は最長で７回すら投げきってないし失点も全く計算できない。
ブルペンにも負担かけまくり。
もし井川対ヤンキース打線なんてなったら３回７失点が
妥当だと思っちゃうよ。選球眼がいい打者多いからなヤンキースは。

>>700
だけど打線は貧打

>>705
打線よりドジャスタ自体が投手有利だし
野茂もそれでずいぶん助かってたよ

>>702
そんな日本のメディアを称してマスゴミといわれてるな

じゃ新人王は間違いないな、オールスターもいけるな

背の高くない、手も多分小さい長谷川も調子上げていってピークがあったから
松坂も調子上げるんじゃないの。

松坂が５月から調子上げていったら、オールスターまでに１０勝は可能な範囲だろ。

とりあえずボールのせいにするのはやめてほしいね
先人が腐るほどいるし、昔から望んでたリーグなんだから

　　　　WHIP
松坂　1.15
井川　1.60

松坂は無駄なフォアボールや死球を減らせば
もっと良くなる数字 井川はどうみても打たれすぎ

>>710
不可能だろうな

>>713
可能性がゼロって事はないだろ。

>>711
松坂の場合これでもかって位ロジンつけてたからな。
日本のボールでさえ結構滑ってたんだろう。
それになれてたからメジャーに来て苦しんでるんだろうな。
しばらくは苦しむだろう。

>>714
そらゼロはないけどもうちっと時間かかるでしょ。
松坂の場合。

松坂はワザと打たれてるね、
おそらくシーズン終盤には２０勝しとると思う。
そしてワールドシリーズはジャイロボールで
ノーヒットノーランだな。

今はボール受け取るごとにグラブ外して
帽子とって汗拭いて指なめてって感じになってるからねえ。
トロントで投げたときはそうでもなかったけど
この前のボストンではまたやってるし

世界で一番偉大なスポーツ選手って誰よ？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177414986/

>>718
あれもやめないと注意されんじゃないの。
特に相手抑えてるときは。

>>715
指紋が薄いのかな？

今度の登板で、３勝２敗になったら、
５、6月に今より調子あえげたら、１０勝の可能性はあるよ。

大ちゃんゎ、自分が認めた相手にしかMAXの力を出さないんだょ
エ〜ロドさんゎ大ちゃんの標的にされて、ボコられたんだょ

指なめそのものは他の投手もやってるだろ
つばがボールにつく状況じゃなきゃいいんだよ

>>721
見たことないから知らん。けど日本のボールで尋常じゃないくらい
ロジンつけてたからさらに滑りやすく大きいメジャー球では
苦しむのはある意味当たり前だよね。まあ井川もチェンジアップ見てると
かなり苦しんでるんじゃないかな・・。ぜんぜん落ちてないし。

あまり汚れた手をなめてると腹壊しそうと思うのは俺だけ？

>>724
あれが松坂本来のリズムなら別にいいんだが
どうもそのようには見えないｗ

運良くホームラン４連発なんて助け舟がでても
点取られるのだから、これから先期待しないほうがいいかも？
やっぱ１０勝１０敗ペースのピッチャーなんだ。

>>728
すべての相手がヤンキースだと考えるのは無理があるぞ。
ポサダがいなかったとはいえ最強打線だからな。ヤンキース
クラスの打線はほとんどない。

今まで、松坂には、色々期待して多少のショックは受けたけど
まだまだ４月だし、期待が次々出てくるのは仕方ないよ。
オールスターまでの１０勝は期待してもいいと思う。
松坂も目標はまだまだ立てられるしモチベーションは
上がってると思うし。

>>675
そうか また水増し厨が現れたと勘違いした

比較しても元は同じだからな

次は松井がいるし、また滅多打ちだろ

>>732
自分の巣へカエレ

>>732
釣りでないとすれば空しすぎる

豚ヲタもボコボコにされてから
泣きが入ってきたなｗｗｗ

ここ３節のＮＹＹ打線とＡ−ＲＯＤのホームラン
１０点　　８号
　９点　　９号
　８点　１０号
　６点　１１号　１２号
　５点　
　６点　←　松坂から２三振
　８点　１３号　１４号

このヤンクス打線を地元のボストンで体験したら後は楽だろ。
もうこれ以上ないんだから。
てか、皆あり得ないくらいスイング速過ぎ。
ガタイが半端じゃないからな。

次はにしこりも加わるからもっとやばいかもなぁ
でも今のにしこりなら大丈夫か

精神年齢が小学生並みのへらへら坊やに大リーグは荷が重すぎた。

>>736
外角低めのストライクからボールになるスライダーは素晴らしかったな
あれが松坂の右投手に対する生命線になる。
もう一つの三振はただのフォークのすっぽ抜け
来るはずないど真ん中にいきなり来たからびっくりして面食らって反応しなかっただけだろう

>>715
そう言えば日本にいた時、よくロジン付けてたね
松坂がロジンを付けた手をフッと吹く仕草が様になっててカッコ良かったのに
メジャーではあまり付けているのを見かけないな

松坂といえばリベンジ
今のエロを止めるのは奴しかいない

松坂は試合中でも調整や修正能力が優れている。
松坂の修正能力に期待だな。

エロ意識するとまた次の打者に打たれるけどな

ヤンキースタジアムの雰囲気の方が凄いだろ
飲み込まれるぞ

☆NAKAMURA SUPER FK☆ Celtic×Man U, CL, 21Nov,06
http://www.youtube.com/watch?v=91_VUWLpx8Y
Views: 742,000 Comments: 651

７０万で正真正銘の世界の外人コメント650はかなり凄いな

　　　＼　　／
　　　　　Ｘ
　　　／　　　　　　γ＿
　 ／　（⊂ヽ　　／　　　　　＼
　　　 　 |　|　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ﾄニｨ ( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　　 |　　i　( ( (( -　　　　　-/
　　　　 ＼　 ＼ (6　　 　 ..　　/
　　　　　　＼　　ｰヽ　 ー　 /　　　　M・V・P！　M・V・P！
　　　　　　　　 ン　ゝ　''''''/＞ー､_
　　　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　　　　　　 /　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　　　　　　　（　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　　　　　　　j　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |.
　　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　　　　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ
　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　|
　　　　　　　　 ／　　／　',　　 |
　　　　　　　　/　　<　　　 ',_　 ヽ
　　　　　　　 /　　　|　　　　ヽ　　＼
　　　　　　　/＿＿」　　　　　 ﾕ　　 >,
　　　　　　「＿_,ｈ_」　　　　　<＿-,ｨ_/

アジア人が欧米のプロスポーツで活躍するのは良いことだ
銃乱射して評判落とす変な民族もいるけど

>>744
だから〜リベンジするのはジオンだってばさ〜

>>709
長谷川はかなり特殊なタイプだから比較にはならないかと。
メジャー行ってから妙に球速が早くなったし、セットアッパーになってから真の評価受けたくらいだから。
特にクイックが抜群に上手くて、足の早いランナーでも長谷川から盗塁するのは至難の業だと言われていた。
頭の回転が早く、複数の状況を同時に処理できる投手で
回の途中から投げる機会の多いセットアッパーでこそ能力を発揮できるタイプだったんだろう。
データ収集マニアな一面も年々活躍が大きくなった要因かと。
オリで新人王になって以降の期待と、実際のイマイチっぷりを知ってる人間からすれば
とてもメジャーで通用するとは思えなかった。
外見日本人でも中身はバリバリのアメリカ人みたいな奴だし、アメリカの水が余程合ってたんだろうね。
ただ、逆に考えれば長谷川でもあれだけ活躍出来たんだから
松坂なら、適応力次第で大きな活躍しても全然おかしくないんだよな。

たかがスコットランド
野球の四国リーグみたいなもんだろ

>>745
松坂は西武時代から完全アウェーの方が慣れてるから大丈夫だよ

今週号の週刊アサヒの松坂コラムを読んだら泣けてきた。
今まで満員の球場は何度も経験していたが球場全体が自分を応援してくれるのは
初めてだったので平常心を失ったとか書いてたよ。

しかし長谷川は カクン、カクン、カクン と段差のあるロボットのような
投げ方だったな。

>>752
それは泣けるなｗ
次が楽しみだ。

>>753
長谷川も、手をペロペロ舐めてたね。

あのスタンディングの時、投げれば三者三振（クリーンナップ）だったのに。

メジャーってロジン使わなんだっけ？

そして一気に上昇出来ていたのに。

>>740www

エロ＝ヤナギってことか？

松坂はフェンウェイの声援になれるのが課題か
毎回顔がこわばってるし

長谷川とか斉藤の例出てるけどスターターとリリーフでは求められるレベルが全然違うよ
斉藤も日本では先発駄目だったけど抑えでは一流の成績残してたし
メジャーの一流クローザーでもほとんどが先発をクビになった選手達
抑えの１〜２イニングの力を先発では７イニングぐらい持たせないといけないから

>>755
やけに可愛い書き方だな。

>>761
松坂の試合しか見てないけど、俺もそれは感じた。
9回までペース配分考えて完投、なんてＮＰＢみたいな甘い考えじゃ無理な世界だわ。

まだ緊張してる

松坂は、100億円男。
必ず、ＭＬＢでＭＶＰ獲るから。
今年の秋まで、サカオタは待っとけ。

>>763
完投しなくていいなんて、メジャーの方がよっぽど甘いと思うけどな

いい加減慣れないとな。

>>766
試合数がちがうでしょ
中４日で移動もすさまじいし

なんだかんだでRソックスで一番イニング数多いのって松坂なんだな

中4日、
あがり無し、
投球制限、

日本よりある意味つらいだろ
井川の場合あがり無しで調子崩してる気がする

>>766
７回までに全精力を注がないと勝てないんだよ。

次のヤンキースはポサダ、松井付き
しかもアウェイ
6回3失点に抑えれば万々歳って所だろう

移動はチャーター機でバス横付けて日本より遥かに楽だし、
中4日か5日で100球だけでいい。

楽だなこりゃ。今先発の日本人が成績が悪くて、抑え投手は
そろって成績が良い。

まあ、先発のほうが厳しいとか言ってる奴は野茂とか先発を
務めている時代は「抑え投手は日本人はとても無理。
4日に1回だけの先発だから通用している。抑えで160kmでねじ伏せられる
投手なんか日本にいないから」

そう言い出してた口だろうな。

>>754
な、泣けるだろ？
松坂の場合ヤフーＤとか札幌Ｄみたいに完全アウェーの球場でブーイングを
いかに黙らせるかが快感だったからそれは大丈夫なんだけどね

特にファンウェイの応援は凄いからね
スタンドから押し寄せてくる熱にやられたらしい
何て幸せな場所に来たんだろうと感動したみたいだよ

松坂は馬鹿じゃないからそろそろ気付いて対応していくと思うけど
井川は誰かアドバイスしてやらないとほんとに戦力外になりそう

>>754
あんた、泣いてねえじゃんかｗ

>>773
いや能力あるピッチャーが先発やってそこに漏れた奴が抑えをやるのは日本でもメジャーでも常識だから
ガニエやリベラだって先発失格でクローザーにまわされたんだから

>>772
そんもんだろうけど６回３失点より７回４失点がいいかな…出来れば三振もイニング数ぐらい

昨日の結果を改めて見て意外だったのは四死球が３つしかなかったってこと
積極的に打ってきてるってことだからもう少しボール球使ってもいいかもよ

ねーー、松坂って将来的にどういう投球をしていったらいいの？

＞＞７７４
それは野茂も言ってたな。
野球をするなら東海岸（特にボストンとかニューヨーク）。西海岸のチームとは観客の真剣度が全然違うって。
（惜しみない賞賛と情け容赦無い罵倒・・・どちらも真剣であるが故のこと。その真剣な反応が野球人として堪らないらしい。）

>>775
井川に限らずヤンキースＰはポサーダ（笑）がいるから大変だよなｗ

インハイに剛速球見せて落ちる球振らせる
カッター磨いて芯をずらす

>>773
100球 x 30〜34試合 を計算すればどれだけ大変かわかると思うが・・・その後、ポストシーズンもあるわけで。

メジャーの移動が楽とか言ってるやつって経験したのかねｗ
松坂でさえ長距離移動の疲労軽減に備えて周到に準備してるのにｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/matsuzaka/news/20070306-OHT1T00061.htm

体力的に厳しいのは毎試合のように肩作らないといけないリリーフだけど
能力的には断然先発の方がハイレベルな奴がやってるってこと

ポサーダはピッチャーへの返球が適当

次もやっぱりA-Rodとジオンビが怖いな

>>782
リベラになったりＫ−ＲＯＤになったりするの？

そういえば日本時代の松坂ってボールになるスライダーを
振らせる場面が少なかったような気がするけど気のせい？

楽なのか苦痛なのかは人によって違うかも。基本的には、メジャーリーガー（一種の特権階級）には快適な移動が保証されている。
吉井などは「日本の一般人に混じっての公共交通利用移動」に較べたら天国と地獄ほど違うくらい快適だと言ってたな。
余程の神経質なヤツでない限り、球場から球場へのチャーターバスとチャーター機でストレスゼロの快適な移動。
全く移動時の疲労は無いらしい。（完全な貸し切りだから、ロッカールームごと移動してるようなもの。何をしてもＯＫ。
裸で走りまわっても。ｗ　）

※ＭＬＢの移動でストレスを感じてる様では、試合での活躍など全くおぼつかないだろうね。

>>789
松坂のスライダーには振らなければ全部ボールなんじゃないか、という印象がある。

松坂のスライダーって何種類もあるからなあ
小さく曲がってコースに決めるスライダーもあれば左バッターのインコースにえぐり込むような
曲がりの大きいスライダーも投げるし

まぁ西部は喜んでるわな。

>>787
ジアンビはインチキステロイダー。
ロッドは三振。
怖くないよ。

日本人でやきうを知らないなんて奴はほとんどいない。
強制的に洗脳かけられて無理やりルールも覚えこまされた。
その上で、時代が進むにつれやきう鎖国にひびが入り、
世界のスポーツ事情がわかりだし、洗脳に気づいた人たちが、
どんどんやきうを見放してる。
この流れはもう止められないし

全世界が注目する松坂なんて大嘘ついて、
ワールドカップや
オリンピック以上に煽りまくっても、

ほとんどの一般人は
食いついてこなくて、急速に松坂報道が収束していった
のを見ても明らかだろ。

ジアンビなのかジオンビなのかどっちだ？
話はそれからだ。

「バリテックがキャプテンだなんて。僕は認めないよ」
http://mlb.yahoo.co.jp/column/?n=29

>>777
先発とクローザーでどっちが上とか下とかないよ。先発に漏れたとかじゃなくて適正。
ワグナーやK-RODやパペルボンが能力低いからクローザーやってるなんて誰も言わないよ。
それがあってるから。逆に合わなかったのが、元ボストンのロウ。
クローザーで使い物にならなくなって先発に転身して20勝。彼は先発のほうが向いてた。
その辺を見極めるのが監督やコーチ。ちなみにバリテックはその事をずっと以前から
見抜いてて、ロウは先発なら20勝出来るとはっきり言ってた。
陸上でいうなら短距離タイプか長距離タイプかってとこ。

>>796
ジオンビーで

大家が成功したように日本の投手でも制球とコントロールが良ければ球威がなくても
通用する。逆に松坂みたいに中途半端に球威がある投手は日本では多少コントロールが
甘くても球威で抑えられたけど、メジャーだとコントロールが甘いと下位打線でも簡単に打たれる。松坂がメジャーで活躍するにはいかに速球や変化球の制球が甘いところに行かないかだね。

>>796
ジオァンビーで

サンタナはストレートとスライダー（130�q台）だけでは球速差がなく打たれるといわれて
チェンジアップ（120�q台）を磨いたという経緯があるそうだが
松坂に120�q台のブレーキングボールってありましたっけ？

松坂のチェンジアップって何キロぐらい？

日米野球の時は「ビアンジー」と字幕が出て、民放アナは一瞬だけ躊躇してから「ビアンジー」と読んでいた。

>>796
正しい発音はジェアンビーです

カタカナで書いて正しい発音などない
どちらがまし程度

ボールに慣れてないなんてただの見苦しい言訳
ボールが違うなんて初めからわかってたし
慣れるだけの時間はあったろ
なのに練習やらずにきた豚坂が悪い

>>804
ググったら38件しかねぇｗ

ジェイスン　ズィアンビィー

>>802
カーブとチェンジアップをちょっと力抜いて投げると120�`台ってことがある。
ストレートが150�`で変化球が130〜140�`。

ID:hl76KzYV
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070424/aGw3Nkt6WVY.html
何だ、このヒキコモリｗ睡眠時間も惜しんでヒキコモッテ２チャンに没頭かよｗ
品性云々ほざく前に、己の低知能を省みろ

つうか、サンスポスレに巣くっている時点でゴミ確定だけどなｗｗｗ

>>796
日本語で表記するならジオンビでいいと思うよ。
簡単にいえば彼らはアを発音する時の口でオという。

ヤンキース戦の5回Aロッドとの対戦
縦スラ・横スラ・縦スラで三球三振。
あれはしびれた。

>>810
ありがとうございます。
一応、自分でも調べてみたのですがＷＢＣ台湾戦のデータで
ストレート　　　常時１４２〜ＭＡＸ１４９キロ
スライダー　　　１２０キロ台後半
チェンジアップ　１２５〜１２９キロ
カットボール　　１３５〜１４０キロ弱
フォーク　　　　１２５キロ前後
※平均球速差１５キロ〜２０キロぐらい
だそうです。シリング師匠は速球とチェンジアップの球速差２４キロとサンタナ級のようです。
・・・松坂は速球+５キロか、チェンジアップ-５キロ磨かないといけませんね。

これだけは松坂に言いたい
「　おまえ過大評価されてるから　」

wiki見たけど松坂の縦スラは

投手側から見て、進行方向左側（一塁側）に回転軸が傾くと、ドロップする（大きく落ちるジャイロボール）

らしい
だからこれからは縦スラじゃなくてジャイロボールって呼ぼうぜ！

>>815
誰でもそう思ってることでしょう

ウェイクフィールドも今日ぼこられたのかな？
やはりシーズン終わってみれば松坂がチーム内で防御率トップだろうか。

負けは付いたけど、6回失点4自責点3だしボコられたというほどでもないな

豚坂、次回は4回８安打３四死球８失点　降板予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

井川よりひでえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

井川ヲタひでぇ〜

ボストンのファンだって一年目からいきなり２０勝なんて期待してないだろ
将来的には２０勝するような新人を大金使ってとったみたいな感覚だろ

とりあえず今年は１３勝程度しとけば納得するでしょ
１５勝いけば万々歳
加えて奪三振王でもとれば手放しで喜ぶってな程度だろ、実際

野茂のデビューに比べると物足りないよな

井川とか言ってられんだろ
WBCバブルで金ガッポリで行ったんだから両方とも野茂遥かに超えた結果だせや

奪三振王は十分狙える位置なんだよね、今はね。
だけどア・リーグにはあのサンタナとかいるしこのタイトル取るには最大の強敵かな。

>>824
1995年野茂 開幕1ヶ月

１ 5.02 回5.0　球4　自責0　勝ち負けつかず
２ 5.07 回4.2　球2　自責7　投手のSwiftにHRなど3発浴びてKO　打線が逆転してくれて負け投手を消してもらう
３ 5.12 回4.0　球7　自責1　エラー、押し出しで5回ももたず途中降板
４ 5.17 回7.0　球3　自責0　唯一の好投
５ 5.23 回6.0　球2　自責3　3点取ってくれるも逆転され降板。味方が再逆転で負けつかず
６ 5.28 回6.1　球7　自責3　味方が先取点を取ってくれるも逆転され負け投手

計　6登板　0勝1敗　防3.82　投球回33　与四球25（リーグワースト）自責14

金は裏金球団の
ポッケないないされたから
松坂にはいってませんが＞60億

な、何かこの人すげーと思った。（全部読むのはキツイけど）
http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/6%20matuzaka%20daisuke.htm

松坂ボストン投手陣では今のところ防御率は何番手？
ひょっとして今のところ一番いいの？

にしこり

↑今日学校で教えてもらったんだけどこれ松井にそっくりだぞ

>>831
にしこり の検索結果のうち 日本語のページ 約 217,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)

>>830
先発で4番目。リーグで25位。

1回でも炎上したらだめだという刻印を押される松坂がかわいそう



























シーズン通して1度も炎上しない投手なんているの？
素朴な疑問。

王建民は確かにすごい投手だけど、次の試合で
王が炎上したらどう説明するつもりだろう？

>>834
松坂　年度別主な大量失点試合
------------- 相手-結果‐回‐安‐振‐球‐自責　
1999年5月03日...近鉄......−.......3.2..4......0.......4.......4
1999年6月05日..日ハ.......●.......6.0..8......3.......3.......6
1999年6月20日...近鉄......●.......6.0..4......3.......5.......5
1999年8月06日...ロッテ....−......2.0..5.......2......0.......4
2000年5月21日...オリ.......,●.......5.1..7.......4......4.......5
2000年6月03日..日ハ.......●.......3.2..5.......3......6.......6
2000年6月10日...ロッテ...●.......5.2..10....5......5.......9　(11失点）
2000年6月24日...オリ........●.......8.1...7......8......3.......5
2000年7月06日...近鉄......●.......4.0...7......3......2.......5
2000年8月23日...ダイ.......−.......6.0...8......6.......3......6
2000年8月29日...オリ........−......3.1...4......4.......4.......6
2000年9月03日...近鉄......●......3.2....5.....3.......4.......3　(5失点）
2000年9月10日...ダイ........●......6.2....8......9......5.......5
2001年3月24日...ロッテ...●......6.0.....6.....5.......6......6　開幕戦
2001年4月16日..日ハ.......●......7.0.....7.....9.......6......4 　(5失点）
2001年4月29日...ロッテ....−.....7.0.....8....13.....3......6
2001年6月02日...ダイ........●......3.0.....8.....6.......2.....7
2001年6月07日...近鉄......●......4.0.....5.....4.......5.....6
2001年6月24日...オリ........−......2.0.....5.....2.......3.....3 (6失点） プロ入り最短KO
2001年7月06日...オリ.........●.....7.0....8......6.......4.....5 (6失点） シーズン10敗目
2001年8月14日...ダイ........○.....6.0.....9......7.......0....5
2001年9月24日...近鉄......●......8.2....8.......7.......6....7 　中村にサヨナラ弾

明日王が炎上したらヤンキーズは最下位転落でつ

------------- 相手-結果‐回‐安‐振‐球‐自責　
2002年5月29日...ダイ........●.....4.0.....8......1.......2.....3
2002年8月16日....ダイ.......●.....1.2.....7.....0........1.....8 プロ入り最短KO更新
2003年5月23日...ダイ........○.....8.0.....8....11......2....6 (7失点）
2003年7月13日....ダイ.......●.....0.2.....6.....1........1....5 (7失点） プロ入り最短KO最更新
2003年8月16日...オリ.........○....6.0.....8.....6........2.....4
2003年8月27日....ダイ.......●.....3.2....9......4........3....7
2003年9月13日..日ハ........−.....7.0....8.....7.........3....6
2003年9月27日...近鉄......●......5.0....9.....6........2......7
2004年3月27日...ロッテ...●.....9.0.....9.....5........4......4 　(5失点） 　開幕戦
2004年4月29日...オリ........●.....4.2....12...2.........1...10 10失点KO
2004年5月05日...近鉄......●.....5.0....12...4.........2....9 2試合で合計19失点
2004年10...10日..日ハ.......○.....7.0.....7....10.......3....7
2004年10...17日..中日.......●.....6.1....9......7.........2....8 日本シリーズ
2005年4月02日..楽天.......●.....8.0....7......7.........3....5
2005年4月29日..楽天.......●.....8.0....6......7.........4....3 (6失点） 楽天に2試合連続敗戦
2005年6月07日..ヤク........●....6.0....10....9.........1....5
2005年8月10日...ソフ.......●.....6.2....8.......5.........3....6
2005年8月17日...ロッテ...●....6.1....8.......6.........2....6
2006年4月28日..オリ........●.....4.1....6.......2.........0....4
2006年5月19日..横浜......○.....7.0...11.....10......2....5 (7失点）
2006年9月26日...ロッテ...●....5.0....7........3........2....6
2007年4月23日...ヤン.......○....7.0....8........7........3....6

>>837
わぎゃん

2003年7月13日....ダイ.......●.....0.2.....6.....1........1....5 (7失点） プロ入り最短KO最更新

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ こんなに打たれることもあるんだな
これをヤンキース戦でやらなくてよかった

最下位予定のヤンキース相手に
あれだけ打たれてるようじゃ
この先心配だ

ID:RL09YLyd
ありがとう。

>>841
これは酷い

俺は松井選手も好きなんだが、もし松坂と松井が対戦することになったら
俺はどちらを応援すればいいと思う？このスレで聞くなと言ってもいいよ

このスレで聞くな

>>770
メジャーって上がり無いの？
そりゃしんどいな

>>844
松坂だと思う。松井はもうメジャで安定した評価があるから

松坂は完封で勝利、松井は猛打賞という感じで両方結果を残せばいいな。

>>845
ありがとう。

>>847
わかった。松坂を応援する。
まぁ・・・俺の予想では松井2打数無安打2四球だろうけど。

>>848
今日の巨人（スンヨプ）の逆パターンか。

まあ、出だしうまくいったんでないの
GS 4
ERA　　4.00 (AL 25位)
WIN　　　2 (AL 07位)
IP　　　　27 (AL 11位)
K/9 　　10.33 (AL 02位)
BB/9　　2.00 (AL 10位)
K/BB 　 5.17 (AL 03位)
H/9　　　8.33 (AL 22位)
WHIP　　1.15 (AL 18位)

900近くなってるから念のため言うけど、次スレは作る必要ないからね。
既に立ってるから。

>>851
このままいけば12勝12敗　防御率4.00くらいかｗ
ポンソンやロドリゴロペスくらいのピッチャーだなｗ

松坂が年間防御率4点以上なんてありえない。最悪でも3.5くらいじゃ

>>854

それはメジャーリーグを甘く見すぎ

まあ、結論を出すのはせめてあと6試合くらい投げてからにしようや。
10試合投げられなければそこまでの投手だし、10試合投げる内で
防御率3点前後になってればそこそこだという判断ができる。

前にも書いたけど私の予想は14勝(前後±1)10敗(〜＋2)防御率3点台後半

今年は前半戦苦戦するのとテンポの悪さ等でこんなもん。
来年以降は18勝する年が出ると思う。

最上位のNYY打線に8点、最下位のKC打線に1点
しかもどっちも初見ということを考えると
松坂が防御率4点を切ることは不可能だろうなｗ
4.50くらいだろう
BOS打線の援護があるから10勝以上するだろうが
同時に10敗以上もする
大したことない成績になるだろう

長く投げさせてもらえないなら４点台もありえる。前回から首脳陣もそのあたりわかってきたようだが

平均防御率 プロ野球 3.5ぐらい メジャー 4.5ぐらい

メジャーの先発で防御率3.5以下だと最多勝クラス

ここまで過小評価（>>858-859）が書き込まれると
意地でも活躍してもらいたいよね

ついでに奪三振王と新人王のタイトル希望

>>853

レッドソックスで防御率4.00出したら十分勝ち越すよ。

>>863
惜しいな
あと少しで02:22:22だった

>>863
ああ、去年のベケットみたいにねｗ
BOS打線バックに勝利数が多くても防御率が悪かったらダメだよなｗ

>>858
いつ8点取られたの？次の試合の予想込みとかw

今日は在米コリアンとかキチガイ系はいないの？

>>867
居ないみたいですね
日本人で野球好きばかりに見えます

>>867
そんなのスルーしてればいいと思うよ。
俺らはこれからの松坂に期待して、もし実績を残したら
活躍しないと思ってた連中を叩けばいいし、実績を残せ
なければ松坂を貶せばいい。

給料に見合った成績といったら

防御率：3〜3.5
成績：15勝以上かつ勝率7割以上

初年度でとりあえず調整失敗気味＆試行錯誤中。
対ヤンキース戦が多い
投手不利の球場

打線の援護はあってもそれなりに
防御率悪くなって仕方ないと思うよ。

>>862
新人王はレベルが低い賞だから取れたとしても
奪三振王は無いでしょうなｗ
メジャーではこれだっていうウィニングショットが無いと奪三振王は厳しいｗ

ガッカリされて伊良部みたいに放出されないように
ある程度の成績は残さないとダメだよな
レッドソックスなんだからある程度の防御率を残せば
野茂16勝を超える可能性がある。

633万ドル給料的にはルーキー14勝10敗でも良いと思うけど。

メジャーは球数重視だからスロースターターには厳しい世界だよな
井川見てると胃がイガイガ
松坂に関しても回重ねるごとによくなる
フランクオーナーも少しずつ理解してきてる気がする
松坂は悪いなりに粘れるしリリーフ陣にとってはあり難い存在ではあるかもしれない
だが悪いなりのピッチングはお腹いっぱい

まぁあの金額でこんな程度じゃな

ボストン市民・メディア大荒れになるぞ
ヒルさんもガッカリだ「オー,ノー,マツザーキ・・・・・」

入札金分の期待も大きいからそうはいかないだろうな＜14勝10敗
防御率も最低でも３点台前半とかでないと納得してもらえなさそう

>>872

三振王無理かなぁ・・・投球回数稼げればあるカモよ？

>>871
パークファクターを分析するとフェンウェイはグリーンモンスターがあるから
打率は高くなるけど得点は少ない球場ですｗ
つまりランナーが出やすいけどホームには帰ってこないことが多いです
ペドロはこのフェンウェイをホームに防御率1点台でタイトル取ったことがありますｗ
松坂も獲得資金からいって3点は切らないとファンは納得しませんが
現実的には4点オーバーしそうですねｗ

>>877
ですねｗ
松坂に求められてるのは20勝8敗、防御率3.00以下という同世代のオズワルト並の成績ですｗ

体重もオーバーしてるしな

前半の調子が響いて防御率3点台前半は無理。それが出来たら最多勝レースｗ
入札60億はレッドソックスが勝手に払ったので松坂は一ドルも得してない。

がっかりしても怒らせない程度の成績を残す事が必要。

三振王はサンタナが取るでしょ。

20勝（8敗）するのはいいが防御率は4点台

かたや、12勝（15敗）だけど防御率は2.98

どっちがいいだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

また湧いてきた

だな

あ、A-RODファンさんだ。

サンタナが最後までシーズン好調とは限らないじゃん。

>>883
賛成です
サンタナのパラシュートチェンジは分かってても打てませんからねｗ
松坂にはこういう絶対的なウィニングショットが無いだけに
初見のバッターからは三振取れても慣れてきたら三振取るのに苦労するはずですｗ

>>880

ファン的にはそれくらいを夢見てるよね。

いずれ、メジャーには渡辺俊介が行くからおまいら心配するな
！
球遅くて変則ピッチ　
あのオカジですら通用してるんだから。
ヤンクソでもあのサブマリンは脅威だろう！

しかし占い師はレス見たが的確だな。ヤンキース戦も全部当たってたし。
俺より信用できるわｗ

まー順調にいけばサンタナが奪三振王として、
2番手以下はどうなるかな

>>891
それ以上に全部ピッタリ当ててる人もいますけどねｗ
占いではなくて科学ですから当然ですけどｗ

>>891
恐縮です。でも占いは外れることもそれなりにあるのですｗ

>>893
誰？

そういえば訊きたい事があったんだけど、メジャーの選手で
ゲイ若しくはその疑いがある人を教えて貰えますか？
占いの参考にするので。

打率と奪三振ならイチロー、松坂でとれる可能性はあるんだな。
攻守の主要スタッツをとれたら盛り上がりそうだな。
焦点はイチローは後半の打率維持、松坂はサンタナが崩れるかそれを上回るかというところか。

>>896

誰にでも故障はあるからね。

次スレ誘導し始めた方が良くない？
もう立ってるから、また新しいの立たないように。

>>895
何占いだよそれｗ

ジョンソン、シリング、ペドロ、クレメンス
この人達に比べたらサンタナ越えのハードルは低いよ。
200前半で野茂も二回奪三振王取ってるから松坂も十分あり得る。

次スレ

http://2ch.net/test/-/mlb/1177326710/

携帯からだからわからんけど、これでできてる？

ttp://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20070424-189221.html



（笑）

王が復帰登板するらしいけど、今年からメジャー見始めた松坂ファンは良く見たほうがイイよ。
アジア人がメジャーでスタータ―やってくお手本みたいなピッチングするから。奪三振なんかにこだわっては駄目。

失敗したわ
誰か誘導頼む

次スレ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177326710/

>>903
アジア人どうこうよりも、投手としてのタイプが違うじゃん

外人の仕草とかからはゲイか判断できないね・・・。ゲイ文化の違いもあるし。
あっちは日本と違ってゲイ差別が厳しいから（宗教的な問題が）有名人は隠すの上手いし。
日本人なら分かるよ。涌井とか。>>900確かに。去年サンタナは245奪三振でタイトルだけど
全盛期ジョンソンやペドロは300超えがザラだった。特にｼﾞｮﾝｿﾝの372奪三振は凄すぎ。

>>905
サンクス！

次もヤンキース戦だよね
「幸い」とか言っちゃったし向こうもホームだから、尋常じゃないぐらい気合い入れてくるだろうね。
それで抑えたらめちゃめちゃかっこいいんだが、厳しいだろうな。

>>909
批判されるかもしれないが６回６失点と予想する。
４日で問題点修正できると思えないし・・・。

>>907

差別激しいんだ。日本じゃゲイの人なんて普通見かけないのに、
あっちは映画やテレビに良く出てくるからなんかもっと
開かれた自由なイメージがあったよ。涌井って西武の？

372奪三振にはアリーグで奪三振220の野茂が霞んだ。あれは化け物。

>>909
頑張ればどうにかなるような力差じゃないですからねｗ
調子良い松坂がどんなに頑張っても抑えられなかった最強打線です
次はヤンキースタジアムだし精神力の無い松坂は今回以上にボコボコにされるでしょうｗ

>>910
それは別に批判の対象にならないよ。
それぐらいはこっちも予想できてるし。
一昨日は怪しかったが、ロッドファンは問題点を修正できてるな。
その調子で頑張れ。

多田野ゲイだったんだ。wikiで今初めて知った。

去年の映像と何度も見比べてみたけどもっとリリースのときに
上半身を一塁側に傾けないと肘が上がってこないね。
縦スラが決まったときなんかは出来ているんだが大事な場面で
上半身の一塁側への傾きがないために肘が下がる。

>>912
こういうあからさまなのが悪い例。

>>911
いや、ゲイは10人に一人いるよ。多い。皆隠してるだけ。
あなたの周りや友達にも沢山いるよ。西武の涌井ね。あれはどう見てもガチでしょ。
４年連続サイヤング賞の時の記録だよね。３年間で1000奪三振だからねｗ
ちなみにｼﾞｮﾝｿﾝは92〜95年、99〜02までそれぞれ４年連続三振王だね。
一応ｼﾞｮﾝｿﾝについて↓
http://tnunc.fc2web.com/baseball/kosin/johnson.htm

>>912

普通に調子悪かったけどな。

MLBファンは、NPB時代の松坂とかあんまり見てなかったりする？
スライダーが明らかに本調子でない現況（とくにおととい）を
ベースに、今季全体を「占わ」れてもねぇ・・

いかに球やマウンドにアジャストできるか次第だろ。

>>910
その予想を批判するのは今年からメジャーを見始めた盲目ニワカだけだと思います
玄人ファンなら賛成してくれるでしょう
松坂とNYY打線の実力差は明らかですからねｗ
かくいう私もその線が妥当だと思いますが
イニングがもっと少なくなると思います

>>914
ゲイビデオに出演しちゃったけどゲイではないよ。
本人が否定している。
最初横浜が指名する予定だったんだけど、ゲイビデオ出演が発覚して、どこからも指名されなくてメジャー行ったんだよ。

はぁ、今夜も一応、ね。

ID:HfNFms/g
ID:HfNFms/g
ID:HfNFms/g
ID:HfNFms/g

>>919
少しは見てるよ。まだ松坂がＭＬＢに慣れてないのも分かる。
しかし４日で慣れて問題点直せる訳ないからさ。本調子まで２ヶ月くらいかかるでしょ。
次はアウェイってのと前回と間隔が４日しかなく、一度対戦して球筋を見極められてるから厳しめに予想しました。

>>923
だいぶ良い文章になってきました
おめでとう

アジャストの問題以前に、おとといはただ単に調子の波の底でもあったと
思う。明らかに3登板中最悪の出来。
日本でも4試合に1試合くらい制球見出し打ち込まれるので、普通の現象
だっつの。それでも粘って持ちこたえて、時々勝ちにもってく事ができるのが、
この人のこの人たる所以。

>>921
ゲイでなくても同性とＨしたことある人いるからね。
俺もノンケと何人かしたけど今は彼女いたり結婚してたりするからね。
>>915
意図的に肘下げてるようだがやめたほうが良いと思う。合ってない。

>>917>>921

10人に1人もいるのか〜。ゲイじゃなくてもビデオに出たりするのか？

>>919
ヤンキースタジアムのマウンドどうでしょうね。
フェンウェイとは違うので案外？

ちなみにロッドファンはその他の日本人メジャーリーガーはどう見てる？
ヤンキースファンなら井川評を聞いてみたい。
あ、松坂と比較する必要はないぞ。
あくまで井川個人の評価でお願いします。

>>925

同意。炎上しながらも何だかんだとゲームメークしてしまう強さがある。

>>927
金が無かった学生時代に、出演料金目当てでやったらしい。
俺も最初はほんとにゲイなんかと思ってたけど、去年だったかな、深刻そうに自分はゲイじゃないって言ってたよ。

>>919
どんなに凄い過去の栄光を持ってたとしても
メジャーのマウンドに立った以上ゼロからのスタートですｗ
特にNPBはレベルが低いですからそこでの成績は参考にすらなりませんｗ
実社会でも例え東大の大学院を出てアメリカに就職しに来たとしても
アメリカでその学歴を言っても誰も知りませんｗ
東大よりアメリカのそれなりの大学を出てる方が雇用主は信頼できます
野球もそれと同じでNPBは松坂の評価に関係ありませんｗ
メジャーのマウンドでやったことが彼のキャリアとなり、その残したキャリアで評価されます
松坂が過去にどんなにい凄いスライダーやジャイロボールを投げてたとしても
メジャーのマウンドではそれを投げていないので評価に値しませんｗ
ヤンキースに7回6失点が彼の残した唯一無二の現実の成績ですｗ

>>930
出演料目当てかぁ・・・なんだかな。どう返答して良いか困るなｗ

ピアザもゲイじゃないのね。てっきりそうだと思ってた。

>>928
井川か〜。ダメじゃない？彼は持ち球少ないからさ（４、２シーム、スライダー、チェンジアップ）
チェンジアップは速球が通用してこその球であって井川クラスの速球は並みだから打たれる。
ということはチェンジアップも見極められるし。ＮＰＢ時代も速球が良ければ押さえててダメな時は
打たれてたから。ＭＬＢは速球には強いのでダメでしょ。
と言いつつもヤンキース打線が援護してくれるので防御率は５点台でも
１２勝はすると予想。

http://www.sanspo.com/sokuho/0424sokuho020.html
松坂、死球でおじぎは習慣　「どうしようか迷った」
　∧_∧
（　　＾＾）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　) 　　　　　おらもあの場面ちょっと気になってたんだおねぇ(^^)
◎┴し'-◎ ≡　ボストンファンがどう反応するかをお(^^)
　　　　　　　　　ロッドﾀﾝにお辞儀して、ジータﾀﾝにお辞儀しなかったのは問題だおねぇ(^^)
　　　　　　　　あはは〜

>>931

なんか嫌なことでもあったの？