なぜ松坂のメジャー挑戦は失敗したのか

なぜだ

精神力がショボい
今の松坂にはカウンセリングやメンタルトレーニングが必要

フォアボール多すぎだろコイツ
メンタル弱すぎ

オズラがストーカーするから

彼はイメトレした方がいいね。
色んなこと考えすぎて墓穴掘るタイプ。

メジャーのボールが松坂の手に合わなかった
合えば、岡島や斎藤みたいに
二本以上の活躍できたりする

松坂の失敗ではないよ。
並の年俸で契約してたら、別にこの程度、失敗でもなんでもないし。
そこそこの投手に100億円も使っちゃったボストンが失敗しただけ。

自分の力に過信してる
もっと謙虚な姿勢で行かないとな

身代わりなんぞやった（やらせた？）からだな。
社会人である以上、自分のやったことは自分が責任とるべき。
そんな当たり前のことをやらなかった本人と西部球団の体質の甘さが
全ての元凶。学ぶべき常識を学べなかったのが現在の精神的弱さに
つながっている。

松坂って出した走者返されやすいイメージあるけど、
相手の残塁が少ないっていうデータないかな？

ペドロの再来２０勝、サイヤング賞は確実だ
とシーズン前に言ってたバカ

↓

持ち球多すぎなんだよなー
すべてキレてることはありえないから

>>10
単にセットポジションとくらべりゃいいんじゃね

100億ごっつぁんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外外で目慣らせて外で勝負って
何で内角低めに投げさせないかね
見ててイライラする

松坂＝ガムオ

ペドロって何？美味しいの？

負け坂さんガンバレ！！

細木の予言が的中したｗ　大殺界だとよｗ

ボス豚
松坂豚

完全に伊良部化したな
結局プレッシャーに耐え切れず潰れた

自滅しすぎだろこいつ。ヒットはあんま打たれてないのに、四死球多すぎる
コントロール悪すぎ

ボルテージ上がりまくったとこでマウンド外しちまった時点でダメだったな

一球、一球グラブを外して、マウンド降りて球をこねてたら
味方もイラつくと思うよ。
リズムが悪いから、援護がつきにくい。

松坂降板したほうが終盤レッドソックスは引っ繰り返す気がする

所詮パ・リーグの甘ちゃんだよ
国際大会？？？
コントレラスと被るなこいつは

まじ失望！

テンポが悪い上に微妙なコントロールがついていない。
球種は多いがメジャークラスで分かってても打てないような
ずば抜けて鋭いタマはない。
日本ではお山の大将。

ランナーいないときに２ＨＲ。ついてないな松坂ｗ

失敗はしてねーけどはっきりいってボストンファンの９割は
バレンズエラ並の活躍を期待してたわけで。。。

ということでファンの期待には全くそえてません。残念。

ＢＳの解説が痛々しいほど松坂寄りだね
松坂に対する危機感の現れだねw

バレンズエラどころかヒゲラにもなれないよ

レッドソックスは１００億円損したなｗ

4連発jきた

コントラレス化はまじでありうるな…

まぁ逆転したみたいだし、こっから驚異的なピッチングで抑えりゃ
地元紙はまたウハウハになるべ。

変化球多すぎなんだよ

ストレートは97マイル出てるぞ＞ESPN

>>24
結果でたとこだから言いやすいけど、リズムはほとんど関係ない。
それよりその人間がもってるオーラとか運勢でしょ。
周りにも極端にツイてないやついるっしょ？
かたや新庄みたいに周りを好転させるオーラ持った奴もいる。
もちろん本人の気の持ち方も関係するけど。

良かったな、味方が外人で。
日本人なら助けてくれないｗ

4者連続ＨＲ勝ち越しｗこれ守らなきゃ殺されるぞｗ

もっと松坂のストレートを信用してあげて
バリテックさん

あーらら、早速ヒット打たれてんのな。
とりあえず松坂ファンは叩かれるの覚悟だな。
ファンじゃないとは言えオレも少しばかり心が痛い。

球が甘すぎ

なんなの、ストレートを投げさせるのは良い
しかしなんで4球続けるの？？？？？？

　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ////////　　 ヽヽ
　　 ｜| | | | | | | |ＮＹ|｜
　　　|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　　
　　　 |　　/丶＿＿＿＿＞　　　
　　　 | _　|　　　＝　　＝　　「対戦したいのはイチローさん」　
　　　ﾞ｜ |　(∵　　　 ヽ∵）　 ってボクを蔑ろにしたから
　　　　ヽ　 ﾐ　┬　 （⌒）　　 呪をかけてやったのさ
　　　　 │　 ヽ　　 　ヾ |　　　　 効果覿面ｗ
　　　　 　|丶　 ├──┤
　　　　　 丶　　　　　　 |
　　　　　　　|`i､＿＿二ﾉ

贔屓のチームの選手ではないので、活躍すれば応援するし
打たれればアンチになる。
でも松井なんかは打てなくても応援するから、やっぱＭ坂は
基本的にアンチかもｗ

セカンドさっきのポテン帳消しやな。捕らえられすぎ。

何とか抑えた
ｇｄｇｄだけと3失点でいけよ

とは思ったものの、活躍しないと叩くのはＭ坂だけだったｗ

さっきの回たまたま抑えたって感じだなｗ
相手の打ち損じ

ボールの違いとフォーム改造でスライダーが日本の時より全然落ちない。半分ぐらいか。
スライダーが曲がらない松坂なんてただの凡投手

今日はラッキー多いね。

>>46
苦しい状況だけど松井を応援し続ける人ってやっぱ巨人時代からのファンなの？

>>52
オレは巨人ファンではないよｗ

打線の援護が少ないのは、こういうオーラの違いも原因の一つかもね。

肘が下がってるからどうしても
ストレートは高めに浮きがちシュート回転しがち
セットだとさらに投げ急ぎでそれが顕著になる

あらら。雰囲気台無しｗ

ヤバス

>>55
俺も肘の位置気になってたけど、あれ本人が意識してあの高さにしたみたいね。
元に戻した方がいいよな〜

>>1
肥滿

>>7
そうなんだよな。
レッドソックスの失敗と言うべきで、別に松坂は失敗してない。

並の投手として考えれば評価できるピッチングを毎試合してる。
結局日米で膨らみすぎた期待がしぼんでるだけなんだよね。
最終的にはそれなりの微妙な成績でシーズンを終えそう。
今だって別に松坂の「調子が悪くて」打たれてる印象はないし。

「７回４失点」というのがメジャーにおける
松坂のアベレージな投球だと思う。

プロ野球もつまらないしメジャーもうぜぇ
あほかマスゴミは！

今日は特別調子悪いだろ

日本でも斉藤和己の方が上だった。

ポスティングシステムがアホ
メジャーで実績ない選手に何十億も出すな

年俸で考えればこんなもんなんじゃないか？

来週もヤンキース戦です
3Aレベルの投げ合いをまた見せてくれることでしょう

ともかくコントロールが悪い
生意気な顔ぶん殴りてーわ

嫁は魔乳

ＯＰ戦であの｢高さは打たれることが分かった｣とか言ってたけど、ただの負け惜しみだったのね

ロージンとボールの日米での違いが大きいってことじゃないの？

いや、今の松坂でも日本なら超一流だからｗ

まぁ日本では２番目の成績だったわけだし

四死球すくなくしろよ。
全然成長ねーなｗ

魅力ない

まだ加減がわからんのだろ
最強打線を体感したんだから次から修正する
つーかしろ

顔が悪すぎる。ルックスも重要。

まだ失敗したわけではないだろ

これから立ち直ったとしても定期的にこういう試合しそう
メジャーにいってからフォアボール多すぎだろ

スロースターターなら試合前にしっかり投げ込めよ

勝利投手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2勝目ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

おいおい勝ち投手の権利できちゃったよ

勝利投手おめ

インチキキタ━(ﾟ∀ﾟ)━!

まあこんなもんだろ
そんな悪いとは思わんが年俸契約金は高杉だな

まあ代えられる。

すげーなレッドソックス
こんなゴミ投手でも勝ち星ゲットできるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ逆転する感じだったよね
その前の２試合のこともあるし

BOSファンは認めないだろうｹﾄﾞね

ここで岡島さん投入だろｗｗｗｗ

ここで岡島君が打たれるわけですよ。

立てたよ

【BOS18】　松坂大輔応援スレ39　【Dice-K…】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177296141/

>>87
まぁ今まで援護無いから負けた言われてたのもあったんだろう
今日は完全に打線に救われたけど
今までの分考えればトントンだろ

>>79
練習球も制限されてるんだとさ。
意識を立ち上がりから持っていかないと
負けはしなくとも勝てないな。

>>78
球威で抑えられた日本と違って、甘くなったら打たれるのだからしかたないと思う。
日本からアメリカにいったピッチャーってみんなこんな感じでしょ。

>>94
それだと松坂永遠にいい投球できないな

ジオンビの先制タイムリー
カーブでストライク　その後のチェンジアップを打たれる　

ジオンビーの追加点　
追い込んでから内のスライダーが高めに浮いて打たれる

ジーターのホームラン
カーブをファール　スライダーがボール　3球目のフォークが打たれる

ヒット打たれて交代かｗ

日本を代表する投手だが、常勝西武の恩恵で過大評価された面もある

一つ確認できたことが審判が下手すぎる

松坂が不振に陥った原因ランキング

１位：100億の年俸、過大評価。
２位：嫁のおっぱいまんまるおっぱい。
３位：宗教法人「ジャイロ」の教祖のウザさ。
・
・
・

マリナーズに行ったほうがよかったんじゃね？
城島さんも居るし

このクローザー凄すぎるｗ

次のヤンクス戦は大炎上しそうｗｗｗ

バッター転向汁

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

松坂てめぇー球高いYO！もっと押えて投げろYA！






クローザーのやつが凄すぎて霞むぜ！松坂！

>>1はキャッシュマン

レッドソックスは１２０億も払ってんだから松坂に気なんか使う必要ない。
抑えさせてぶっ壊して捨てりゃいいんだよ。それでメジャーリーグで野球する事に
甘いヒーロー幻想抱いてる日本の選手達の心構えも代わるだろう。

先発と中継ぎ抑えでは難易度が違うことが証明されたね

松坂がいなくても西武は首位。こんなもんだよｗ

マスゴミの犠牲になったから

あんな関取みたいな体でやってくることが間違い
メジャー舐めてたんだろうけど、これから行く選手が迷惑だよ
松井稼頭男と一緒だな

別に先発でそこそこの成績のほうがレッドソックスにとってはありがたいだろ。
放映権だのスポンサー収入だの、そっちで利益出すのが彼らの目的だから、
大事に扱うだろ。毎回炎上とかならさすがに外すだろうけど、
防御率６．００以下なら許容範囲だろうな。

これでキャッシュマンの評価が上がりそうだな。
あんな伊良部二世獲らなくてよかったぜって。
案外、井川のほうが成功するかもな。

結論出すの早過ぎ

>>114
放映権だのグッズ売り上げだのってMLBに入って
ボストンには入らないって話じゃなかったか
球場の広告はどうだかしらないけど

>>114
防御率６．００




正気？

フォームがゆっくりしすぎだと思う

日本で活躍したからメジャーで通用するなんて間違いだメジャーじゃ岡島や何て名前忘れたけど抑えの投手とか１流より２流のほうが通用する。

>>119
わびさび投法もメジャーでは通用せず。

松坂の失敗は有り得る
井川の成功は有り得ない

井川ってフォーム見てもバランス悪い

太りすぎかと
体脂肪率高すぎだろ
スポーツマンの体じゃない

井川の方が成功すると思う

松坂「ポテチ大好きなんですよぅ」

ポテチなんて食うなよ。チキンとサラダにしろよ

ロッドもチキンとサラダばっかりだったらしいぞ

フリオフランコも、チキンとサラダばっかりだってさ

>>126
それネタじゃないの？
それにしても松坂の食い物大好きなエピソードとないの？

イチローがサラダ大嫌いなのは有名だが

何だ雑魚だな豚坂は
１００Ｍの価値なんかねえよ
金には汚ねえし顔も汚ねえ

この豚は日本の恥
死ね

ジョン・ヘンリー『あんなに点を取られる投手と契約した覚えはない』

ムダ球多いよね
日本のときからだけど
あと速球が既にピークから落ちてる

慢心だな
太った体を見ればわかる

何だ雑魚だな豚坂は
１００Ｍの価値なんかねえよ
金には汚ねえし顔も汚ねえ

この豚は日本の恥
死ね

豚オタも豚顔ばっかなんだろうなｗｗｗｗｗ

豚坂が糞でオタはそれにたかる蛆虫ってかｗｗｗｗｗｗ

まぁ　日本でも春先はこんなもんだけどな

楽天の田中とかダルビッシュとかが若いうちからメジャーいったら面白そうなのにな

>>136
そんなことしたら誰もプロ野球見なくなる
８年はやらないと

レッドソックス様

　　　　　　　　　脳貧書

バカ高い無駄使い、いや失礼、お買い物　毎度ありがとうございます。

〔品名〕　　　　　〔個数〕　　　〔金額（交渉権＋６年契約金）〕　　
松坂ダイスケ　　　　１ヶ　　　　　約１２０億円

日本も大リーグから粗悪品を高く売りつけられてた時代もあったわけだし。西武の営業勝ちだ。

スナイプ指令出てたみたいだしＡロッド潰せればその価値はあったんじゃないの？

エロドとジーターに当てた時は内心「よくやった！」と思ったｗ

日本のハジだよなぁ。
帰るに帰れんよなぁ・・・。どうする？オイ。
今日負けてたら、１勝２０敗くらいしてたかもなぁ・・・。

シーズって4月で終わるんだｗ

シーズっておいしいの？

結局、松坂もメジャーポォーにビビってんだYO！

松坂の速球はメジャーで打ちごろだからな。
変化球が決まらないと苦しくなる。

>>137
そんな長期拘束されるんなら、もうNPBに入らないという香具師もいずれ出て来るだろ。
客を呼ぶには、有望選手に短期でもいいから在籍してもらうしかない。

アメリカの実況が「松坂はヤンキース打線にビビってる」って言ってたな。メジャー選手は
知らんって言っても、流石にヤンキースは知ってるって。地元のメディアだからって、随分
好意的なコメントだとおもたよ。

ロッキーみたいに生卵飲めよ
肉坂

今日はヤンキース戦の勝ち投手になったことが大きい。それに失点ほど内容も悪くないし、次はヤンキースタジアムだからもっと気楽に投げられると思うわ。

　松坂が失敗したら、メジャー志望する日本のプロ野球選手が減るだろうな
　松坂でダメなら他の選手は当然ダメだと思ってしまうだろうし
　癖のあるフォームの左腕以外は無理だな　
　日本で速球投手でもメジャーじゃ並だからな。スピードじゃ勝負できない

>>150
試合見てないだろ？

そうなると、一流選手がアメリカに流出すると不安視されてるのも解消されるから
日本プロ野球全体としてはそれはそれでいいのかも

まだ始まったばっかり

松坂は日本でプロに入ってから、速球がどんどん劣化していく代わりに制球が良くなっていった
でもメジャーに行って制球すら悪くなったからもうたいして取りえがなくなったな
去年は『総合的にハイレベルな投手』だったけど今年は『全体的にそれなりの投手』ぐらいでしかない

　パペルボン？のボール見たら松坂は平凡に見えてしまうね

ダメならダメだったで、メジャーにあれだけ金使わせていいじゃないか。
今までどれだけヘボ外国人が金せしめて帰って行ったか。

まあ西武が儲けたのはうれしくないが。

松坂は高校で最高だったまま、そのまま変化ﾅｼって感じだからなあ
ずっとある意味「超高校級」のままなのかもしれない

>>157
そう考えると
日本人は責任感強すぎるね
山ほど、松坂レベルの高値で買って失敗してる選手いるんだからね、メジャーでは
サッカーもそうだが

デブすぎる。節制しろよカス

野茂でさえメジャーに行く時はかなり絞ってた。
松坂には過信が慢心になりましたと言ってほしい。

こんな使えないビール腹の豚を高値で取るなんて
アメリカ人って太っ腹なんですねｗ

柴田が節制させないからﾃﾞﾌﾞってんだよ
グラビア出る前に旦那を痩せらせろ

だから登板する前の日は我慢しろと言ったのに。

今日のこの日に日テレで
「松坂のﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ」
とか言われても・・・・

嫌味っぽくて好きだ

岡島すごくね？

今日は嫁のパイズリで自分を慰める豚

ヤンキース打戦に松坂恐れるに足らずと思わせたね。

>>166
今日の岡島は褒められた内容じゃないぞ

>>168
最初から恐れてないんじゃねｗ
>>169
当初の期待が低かったことを思うと凄いってことかも

日本での成績みたらこんなもんだろ
防御率はギリ４点台だろ

短波とかKCみたいなドアマットチームを抑えて帳尻合わせるんだから、
別にいいんだよ、強いチームに打たれたって。

171 ：ボストン在住：2007/04/23(月) 14:13:49 ID:ZKs4YvoPO
日本の反応も微妙みたいですね。
さっきボストンのローカル放送では
「メジャーでの経験がないのにここまで活躍するのはすごい。忘れていけないのは彼がプレーしてた
日本は2Aレベルのリーグということ。その中でトップだと言ってもメジャーでは平均以下になるのは当然。
彼はよく頑張ってる」

日本は2Aレベルだと！？

>>173
じゃあメジャーデビュー当時のイチローは神だな(笑)

ごきすけは内野安打でカサカサ稼いでるだけやからなあ（もちろん実績があるのは知ってるが）
メジャーに正面でチャレンジして、成功を収めたのとはちょっと違うと思う

どっかの自称ホームランバッターは明らかに失敗だけどね
正面からチャレンジせずにステロイドとグリーニー使っての失敗だからさらに酷いｗ

恐ろしいことが起こっている・・・
柴田理恵は夫の不調を見ながら、感づいていた。
そう、松坂の不調の原因に理恵は気づいていたのだ・・・
あれは9年前。
真夏の太陽が照りつける甲子園のマウンドに松坂はいた。
あの過酷な状況下での連投は、彼の肩を無情なまでに責め立てていた。
その後遺症が今になって出てきているのだ・・・
理恵は、もう彼の挑戦を止めるほかないと思い始めていた。

松坂は”made in　メディア”な選手だろ

>>173
ま、向こうの人は日本のレベルをそれくらいだと思ってるっていう
本音がわかるのはすごくいいね。

またゴキイボ論争か
関係ないスレでも見境なしに喧嘩はじめるから困る

っていうか芸スポのコピペを真に受けんなよ
俺が見たときは日本にいた外国人選手がコメントしてたことになってたぞ

今日見て自信が確信に。今年は１５勝てるね。
こういった乱調の出来でも勝ち星拾えるのが、エースの最も大切な要素。

>>173
松豚ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>178
松坂のカミさんってワハハ本舗なの？

どんな優れた投手でも４試合に1試合は出来が悪い。
それをどう乗り切るかだと思っていたが、悪いなら悪いなりに
踏みとどまって粘り（ダムが決壊することなく）何とかゲームを作れるかが、
一流かどうかの試金石。
そうすれば、そのうち3割ぐらいは今日のように勝ちが転がり込んでくれる。

もちろん出来が良くても、前回のように勝ち星を落とすことがある。
この二つがトータルでは相殺され、結果的に5割以上の勝率を残すのが
いわゆるエース級。
ここまでの4試合が、まさにそれ。本調子でなくプレッシャーも半端ない中で、
さすがの実力を見せているといえる。

30登板機会×5割＝15勝

日米の多くの評論家が見立てた線に大体近い。初年度はこんなもんでも上出来。

今後メジャー球に指が馴染んでスライダーが制御できるようになれば、もちろん
右肩上がりに勝ち数は伸びていくだろう。

松阪は、正面から堂々と勝負しては駄目。
イチローみたいに、隙間産業に徹すれば成功するかもしれない。

汚い、貧乏臭い、セコイ、ずるい、そこまでして自己成績上げたいか、
こすい、何だあれは　　なんて言われても良いから、名誉を捨てて、何でも投げろ。

失敗はしてないとは思うけど。そこそこやってる。
でも宇宙人のような扱いを受けて最高の評価をして貰ったから。
あれじゃブーイング起きるだろうね。

この手のスレが立ってしまっても違和感無いな・・・
残念だが

>>188
それはオタクの民族の事をいってるのか？ｗ

>>188
ちょい同意
松坂の大好きなペドロ・マルティネスもどんな手を使っても勝つ投手だったもの

いやいや、松坂のストレートはここまで十分通用してるんだけど・・？
ハイかローにコントロールされれば。
お前らちゃんと試合見てるか？

ここまで制球難と、とくに主たる武器であるスライダーが良くない中でも
しのげでるのは、ストレートが通用してるからだよ。

高校時代、ＮＰＢ時代は対戦打者のレベルが低かったから手抜きで十分通用した。
たまにイチローの時に本気だしたくらい。
イチローいなくなってからは本気出す相手もいなくて退屈でしょうがなかっただろう。
しかしメジャーに来てみて本気出さなければならない相手がイチローだけでなく、
たくさんいることに気づいただろう。
１５０球投げて完投なんかできるのはＮＰＢの打者レベルが低かったから。
メジャーでは密度の濃い１００球を集中して投げないと通用しない。

松阪は、ＭＬＢに行って、まるでピンポン球のように飛ばす破壊力に驚いたことだろう。
その点、イチローは、非力だから安心して攻め込めた。
イチローをことさら意識してるって三味線もマスコミを引きつける事には成功したが
イチローも、その事を意識して、いつものセコイバッティングじゃなく
クリーンヒットを狙って、まんまと失敗した。

ヤンキースの様な、まともチームが相手なら、そうはいかない。
破壊力の恐怖心が、ひしひしと感じてる。
松阪程度の力では無理だ。ストレートは捨タマと割り切って、変化球を投げまくって勝負しろ。

あまりＭＬＢに適性はないね。
能力ではなく適性ね。
完投能力が高い投手だし（１００球制限とか不利）ボールも合ってないみたいだね。
日本でＧ１勝てなかったステイゴールドが海外で勝てたのとは逆だねー。
今後はメジャー適性が重要視されるんじゃないかな？

それを本人も分かってて試行錯誤してんのに、肘の位置が悪いとか
デブだとか配球がおかしいとかストレートで勝負しろとか、カスが騒い
でるのが痛いね。

言うだけならタダですから

なぜ俺の大学デビューは失敗したのか

>>200
安心しろ。俺もだ

やっぱり野茂は凄かったんだよな

松坂じゃつまらん
野茂の復活に期待する

そりゃ、ウッズやカブレラですらレギュラーになれないようなﾔﾝｷｰｽﾞだから打線が違うのはわかってることだ
だが、その打線に松井が入れるのも不思議なんだが
松井のほうがウッズより打撃力あったっけ？そこんとこがメジャーってわからないなあ

>>203
君、社会でて働いた事ある？
あったとしても与えられた仕事をただもくもくとこなしてるだけでしょ？
何で単純に打撃力だけしか見ないのかが不思議でたまらん。
球団経営だって商売なんだよ？

>>202
野茂って、10勝投手のあの彼か？

ノーヒットノーラン2回のあの彼じゃない？

>>205
202

そうだよ。メジャー通算で123勝も勝ってるあの野茂大先輩。
知らないの? お子ちゃまは早く泣きながら寝たら?

同じ日本人とかおいといて
いちメジャーの選手として見た場合
松坂てそんなに魅力あるか？
サザエボンとかの方がエキサイトするけど

この試合でアメリカ人たちも
「そんなにモノ凄いピッチャーではない」
「過剰な期待をしていた」
と気づいちゃったクサイよな

レッドソックス、負けの半分が松阪にならないで良かったねぇ〜
しかし、松阪は精神的にヨワヨワだね！！

野茂は投手有利のドジャースだから
野茂ですらボストンでは防御率４．５０　１３勝９敗
ドジャースに移籍した翌年に防御率３．３９　１６勝６敗

↑
松坂はあと121勝しないとな
話にならんがな

そんなデーターばっかり出してくるんだよな、松坂オタって(笑)
だったら勝てっつーの

このままだと
あの松井ですら出たオールスターに
出れないよ。

ちなみに投手有利ドジャースに移籍した１年目の石井一久は１４勝１０敗　防御率４．２７

現在マリナーズで今やメジャー最低の先発ピッチャーとなったウィーバー兄は

２００３年　ヤンキース　７勝９敗　防御率５．９９
２００４年　ドジャース　　１３勝１３敗　防御率４．０１
２００５年　ドジャース　１４勝１１敗　防御率４．２２
２００６年　エンゼルス　３勝１０敗　防御率６．２９
シーズン中にカージナルスに移籍
２００６年　カージナルス　５勝４敗　防御率５．１８
２００７年　マリナーズ　０勝２敗　防御率１３．９１

>>173
それ芸スポだけど
ネタ扱いされてるけどどうなんだ？
まあ確かにバースが３冠取れるリーグではあるけど

>>207
このペースでいくと
松坂：15勝×10年＝150勝・・これは十分いける数字。
（最も良い時代数年には年間17〜19勝）＝向こう10年間で165勝程度。

さらに35歳以降、本来の軟投派投手として変化球、間合い、組み立てで
勝負し、年間7〜8勝を4〜5年はあげる事も可能。

積算すると
165＋35〜40＝200
つまり松坂の置いているだろう目標は、ほぼ間違いなく

40歳で日本100勝＋メジャー200勝＝日米通算300勝

目標好きな松坂が、280勝とか半端な数字を置くわけないからなｗ
そして、十分リアリティーあり。

>>173
それ末尾Oって携帯じゃん

あともう一つの目標は、最多勝とサイヤング賞の複数回獲得だろう。
彼の恩師も、登るなら富士山でなくエベレストに登れといったという。

300勝、サイヤング、最多勝＝名実ともに米球界を代表する投手。
という目標から逆算して、現時点ではまず5割、15勝を目指しているはず。

日米通算300勝なんか関係ねーだろ

あとアザラシみたいな体型も問題だと思う

イチローが殿堂入りを目指している節があるから
松坂も殿堂入りを目指しているのでは？

もちろん故障による離脱でシｰズン棒に振ることもあるかもしれない。
その場合、達成年齢を1〜2年ズラす。

>>219
その祝賀セレモニーの時、祝福に駆けつけるのが、もちろんイチローだよ。
日米通算4000本安打で殿堂入りの。

NORISU-K

>>218
ボストンの打線と抑えの助けがあれば、防御率４．５０をキープできれば１５勝１０敗は楽勝だよ

失敗したのかスレで殿堂入りの話をされてもねぇ．．．

テレビ見てると野茂とか伊良部とか松坂はピッチャーとして理想体型って
言われてるけど、これってマスコミの釣り？
下半身がどっしりしてる方がいいってのはわかるけど…

松坂は元々線が細いからな
太らなきゃやっていけんのだろう

松村は１０勝いくかいかないかくらい。

あそこまでチキンハートとは思わなかった。
正直ナッカリ。

常に闘志むき出しで４失点くらいに抑えてればここまで男を下げる
こともなかったろうに。

なんか弱っちい印象をだったよな

なんか見てて恥ずかしい。怪物が慰められてるよー。
イチローとの時だってなんだ？ピッチングは悪くなかっただ？
相手のピッチャーがさらにいいんだろうに。
最近の日本人どうかしてんじゃない？コツコツ民族が見栄張る事なんてできねえのよ。
これも成田ドーム以来おかしい。　俊輔アンタが大将。

ID:6hxMQuhi

この人、頭どうかしてるよ
誰か医者呼んで

お前らな、先発投手がどんだけ肉体酷使してるのかわかってんのかと。
それを半年間平均して成果出さねばならんのだよ。
とにかく7イニング投げてチーム勝たせたんだから。

それに、好投したけど負けた前の試合をお前らかばったか？
それはそれで見殺しなんだろ？ｗ

ただ叩きたいやつ多すぎ

>>233
おう、その本人がオレだがチミの意見を聞こうじゃないかｗ

どうぞ。

>>233
オレはこの（調子も周囲の環境も気温もアゲンストな）4試合でさえ
5割勝てているんだから、今年の松坂が15勝あげるのはそー非現実的では
ないし、他の評論家の見方もそこは一致している。
それが以後10年続くのも、リアリティのある数字だといっていて、
さらに積み増しがあれば200勝さえ可能性があるというのが論旨。

で、これのどこが病院行きレベルか、ﾁﾐの意見どーぞｗ

１７勝９敗　防御率３．６３

この成績だったら松坂を認めるの？

2失点で負け投手の時→打てない打線が悪い。投手としての責任は果たしたよ。
6失点で勝ち投手の時→さすがだな。勝ち運持ってるよ松坂は。

バカなの

なんだかんだで　井川とあまり変わらない成績で終わるだろう。

井川も松坂も決め球が抜けてるからまだまだこれからだな

>>238
>　１７勝９敗　防御率３．６３
>　この成績だったら松坂を認めるの？

認めるもなにも、この成績だったら(他のstatsも自ずと揃うはずだから)
リーグを代表するピッチャーだぞ。


松坂ファンでも、１７勝９敗　防御率３．６３ なんて
良い数値を上げてるのは稀じゃないのか？

15勝近くで勝敗はトントン程度。防御率が4点台前半。
QS とかはまずまずの数値。
ってのが、ほとんどのファンがとりあえず思ってる数値じゃないのか？

>>238
その成績なら万々歳だなファンとしては
アンチが防御率が高いとかイチャモンつけそうだけどw

少なくとも俺の人生よりは遥かに成功してる
俺が5000回人生やり直しても今年の松坂1人に及ばない

勝てば松坂のおかげ、負ければチームの打線のせい？(笑)メジャーでは新人の癖に態度がおかしいよ。本人もファンも
松坂のおかげでボストンみる楽しみが半減する

さすがに松坂といえど人の子、100億が対処しきれないプレッシャーになってるよな

スライダーが曲がらなくなったのが苦しいな
岡島や井川のチェンジアップは大リーグ仕様のボールでも有効みたいだから
松坂もそっちへ切り替えたほうが希ガス

>>245
貸し借り相半ば。でも、おまえら朝鮮人は一方的にしか裁かないだろ。
そこを補正してるんだよ。

本当に朝鮮人は気持ち悪いな
死滅すればいいのに
地球の癌め

ストレート見せ球にしてカットボールメインでいくのがいいと思う

「野茂」の名前を敢えて持ちだし比較する輩の少なからず朝鮮人だとみてる。
とりあえず海外で日本人が活躍するのが辛抱たまらず
キィィィィーーーーーーッの類ねｗ

だって、野球ファンはそんな比較しないって。みんな偉大なんだから。

♪くやーしくーてーくやしくてー　とてーもやーりき−れないー
（アリラン調）

野茂と比べられるのは当たり前だろ
つーかチョンなんか野球に興味ねーだろ（ｗ

>>242
でもこれはバーランダーの数字なんだよ。去年の新人王の。
ちなみに奪三振率は去年のバーランダーが６．００。松坂が今のところ１０．３３

>>252
＞野茂と比べられるのは当たり前だろ

なんで？2ｃｈに来て初めて存在を思い出したくらいだよ。
米メディアも誰も比べてないだろ、タイプが全然違うし。

>>254
米メディアは比べなくても日本人は普通に比べると思うがなぁ
将来のある年齢の日本のエース格でＭＬＢにいったのは野茂と松坂だけなんだし

野茂と比べられるのは当然だろ。
投手として、強烈なインパクトを残したんだから。
確かに、通算ではそれほどのインパクトは残せなかったが、
通算でもインパクトを残せるような選手は、かろうじてイチローだけで、
それ以外の選手は、短期的にも長期的にも何のインパクトも残せなかったんだから。

>>211
内容は悪くなかったよ。ゲレーロが離脱したり、ペドロがいなかったりと
野茂に対する負担が大きかった。それで援護がないままズルズルと引っ張って、
ランナーためたまま降板してリリーフが一掃されるってケースが多かった。
タイガースのときもそう。

松坂オタって野茂と比較されるのが怖いんだよ

比較されるほどの選手じゃないから
そう考えれば今までの発狂発言は納得がいくわ

要は可哀想な連中なんだよ・・・・・

>>258
　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

つーか、投手野手含めて一番稼動年数長くて実績のある選手
捕まえて、まだ4度しか登板してないルーキーと比較て
おいおい、分際をわきまえろよ。
2年間メジャーに居残れたらそんとき初めて比較してあげるよ

>>260
　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　　　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　　　　　　　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　　　　　　　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　　　　　　　　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
　　　　　　　／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

4.00 2-2
4月も終わってないのにこの成績

それに鷹戦のようなピッチングも見せてないのに
失敗とは気が早すぎではないか？

>>11

松坂の脳内年齢は小学生並み。

メジャーはスピード水増しって聴いたけど本当か？松坂、日本時代とあまり変わらんし、井川なんかヤンキースタジアムでストレートが１３８とかだったぞ

絶対的な決め球がない

イチローさんしか興味ないなんて、ふざけたこといいやがって！
メジャーじゃ、イチローなんてたいしこたことねぇんだよ。もっとグレートな打者がいることを思い知れ！舐めやがって。ぐだぐだの投球しかできてねえだろ

今日のA-Rodみて松坂に価値あり

>>266
NPB時代と同等のコントロールになればほとんど全ての球種が武器になるうると思うけどね

スライダーが随分ショボくなったな
チェンジアップはまあまあ。フォークは回転しすぎ
ストレートも並レベルだし

スライダーは抜けちまうから、腕を下げて投げてるらしいが
それが結果的にダメになってるみたいな感じだ

>>266
絶対的な決め球なくて、フタ桁奪三振すでに2回
Aロッドから2奪三振とはこれいかに。
>>270
スライダーが球と合わないからしょぼくなってて、縦スラという決め球封印、
西武時代のいい時とは比較になんない状態のわりには抑えられているのは
やはりストレートが通用してるから。
三振とれてるでしょ、決め球ストレートで。
、

>>272
最大の武器スライダーがスッポ抜けまくりで、状況としては最悪。
その中で何とか出来てるのはさすが。
早いこと向こうの球に合う、決め球になる変化球を見つけないと
このままズルズル勝ったり負けたりで一年終わってしまうと思う。
「結構いい」レベルの球を散らして長いイニング凌ぐのは結構つらい

>>265
放送局による
昨日の井川はESPNだと150キロ出てたみたい

球は結局慣れなんだと佐々木は言ってるけどね。
フォークに対しては球の皮の質が影響しないんだろうな、理屈で考えても。
スライダーは文字どおり滑らす、だからモロに影響食ってしまう。

小倉監督あたりに、何かいいトレーニング法でも考えて欲しい。

>>255
日本メディアは米メディア以上に、松坂と野茂なんて比べてないけどねｗ
二人の比較論をほとんど聴いたことがないし、松坂を語る解説者からまずもって
「野茂」って名前は出てこないよ。
自分もこの二人、同列で比較する対象って感じがしない。
2ｃｈだけの特殊現象のような・・

週刊新潮にいたっては、失礼なことに「松坂フィーバーの影で忘れられた存在、
野茂、マック鈴木」だとｗ

フォークピッチャーって、”特殊ジャンル”って感じがするんだよね。
専門職というか。

松坂は江川や江夏のような総合職でしょ、いわば。その中のトップ。

そりゃあ豚坂ごときと比べるのは野茂さんに失礼

イチローと対戦したいなんて馬鹿な事言ってたから危ないなとは思ってた。

入ったチームがチームなんだから、嘘でもロッドとかジーター・ジオムビー・松井
この誰かの名前出さなきゃなぁ

イチローなんて小僧、心の中にしまっておけばいいんだよな
対戦した時に燃えれば

イボータ今だに根にもっててワロタ

>>279
むしろ、誰か一人だけあげたらあげたで、他のヤンキースの中軸打者が
カチンとくるんじゃない？おいオレが最高のバッターじゃねぇのかよとｗ
ヤンキース避けてイチローという答えは、そこ上手くそらしてる感じでもある。
そんな意図ないんだろうが。

お舞ら心配するな！
いずれ渡辺俊介がいるだろ！
球遅くて変則ピッチ　
あのオカジですら通用してるんだから。
ヤンクソでもあのサブマリンは脅威だろう！

高津みたいになるだけだよ

通用しないでしょ。
キューバ２巡目から簡単に合わされてた。

岡島も分からんね。
最初だけという可能性も十分にありえる。

スライダーカーブが思った以上に曲がらない

曲がったと思ったらデットボール

Dice-毛は本人が何とかするでしょ。

多分ｗ

ボールが日本と違うのが一番の原因？

野茂は全然苦にしてるようには見えなかった。
長谷川も全然苦にしてるようには見えなかった。
佐々木は投げづらそうだったが、かなりの結果残した。

松坂と井川はやたらすっぽ抜けが多いな。。。
岡島も結果は出してるが、カーブのキレが悪いように見える。

素人レビューｽﾏｿ。

言い訳すんじゃねーよと言いたいわな

野茂を始め先人はちゃんとアジャストしてるんだからな
ボールが合わないなんてキャンプの頃から、いやそれ以前にも日米野球や
国際大会で経験してるだろ

要はメジャーを甘く見すぎてたってことだ
調整不足も何もかも全部言い訳にしか俺には聞こえない

>>289
松坂の場合、もともとキレキレだったから曲がり過ぎる、制御できない。
井川の場合、もともとキレてなかったのが、いい感じで良く曲がる、
どこ行くかは知らんが・・ってことらしいよ。

佐々木や野茂は決め球フォークなので、日米の球の違いの影響をスライダーほど
多く受けなかったのだと思う。
長谷川は、そもそも何の球種が決め球だったのかすら知らん。

＞２３４
過去の話だけど、負けた試合で印象に残る、すげーかっこよかったのは広島の
大野　対　巨人の槙原の試合だね。　あれは感動したなぁ。
巨人ファンだった俺でも大野の七色の変化球に目が釘付けになったよ。

佐々木が結果を残した？？
抑えで防御率3点なんて大失敗もいいとこだろ
まぁ佐々木の場合はメジャーに行く前にメスいれて日本に帰ってからも全然通用しなかったように能力的にもかなり落ちてたけど

>>290
単純にフォークとスライダーの違いだろう。
フォークは両方の指で均等に球を切るわけだから、グリップの加減とか
多少の修正程度で済むだろう。パーム・チェンジアップ同様回転系じゃない
からね。現に佐々木も野茂もすぐ適応した。

スライダーの場合、球に一方向に指で思い切り負荷を加える運動だから、
球の表面の滑り具合がモロに影響する球種と思われる。

それが一級品であればあるほど、ズレや精度の狂いが大きいだろう。
時間はかかるよ。

野茂や佐々木がすぐ適応？どこがｗ？

松坂と成績大差ねえな〜

野茂

1995年開幕1ヶ月成績　登板6　0勝1敗　防3.82　投球回33　与四球25（リーグワースト）

佐々木

2000年開幕1ヶ月成績　登板8　0勝0敗3S　防4.50　投球回8


松坂　

開幕3週間　成績　登板4　2勝2敗　防4.00　投球回27　

>>294
身長の大きい、指の長いピッチャーはメジャーのボールの方が良いらしいね。
日本のボールは小さいから、フォークを投げる時に凄い握力を消費するらしい。
上原がWBCで好投してたけど、確かにそうっぽいなと思った。よく落ちてた。
松坂も、握力使うからフォークボールを止めて、チェンジアップを使うようになった。
スライダーに関しては、松坂が縦にひっかけないで横にひっかけるようになったから
ボールが高めから落ちてこなくなったんでしょう。それ痛打されるシーン多い。
以前みたいにフォークボール多投すればいんじゃね？

それでも本来の決め球にキレもコントロールない中で、なんとかしてはいるん
だけどね。逆に言えばそこが彼の一番凄い所。

球種の多彩さとストレートの球威。飛車角抜きで将棋打ってそこそこに勝ってる
ようなもの。

>>295
大差ないというよそれ、現時点で既に
松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂　ってデータじゃんｗ
スライダーが効かなくて苦労しながらも。

野茂は6回登板して勝ち星なしだったんだろ？33イニングも投げて。
松坂4回でもう2勝だが。

松坂はその程度じゃあ失敗だと思うんだが。開幕前の期待の度合いからいって。

>>299
松坂にしてみれば、過度な期待は自分のコントロール外だからな。
本人がネタ振ったわけじゃないんだし。
勝手にハードル上げて勝手にこき下ろすな、このドシロートどもがﾎﾞｹ
とでも言いたい所だろう。
内容的にはまずまずだと思うよ。長い目で見なきゃね、そういう投資だから。

確かに現時点での数字は野茂と変わらんな

松坂は毎試合ペドロ期待されてるからなｗ

井川は4試合で1勝1敗なんだから野茂より上だよな？

>>301
2勝と0勝では全然違うだろｗ野茂は敗戦もっと多いとこを運で救われてるし。
しかも松坂は3週間4登板で、野茂との比較にあと二つ残しても既に2勝差つけてる
じゃない、いきなり。

１年間通して防御率が良いほうが上ということで。
勝敗はそんなにあてにならん。
まあ勝ちが多い方がいいことにこしたことはないけど。
松坂はまだ４試合しか投げてないじゃん。焦りすぎだ。

いやあれだ、ここの板には「この時点で野茂はすでにノーノー
やってるのにねぇ、松坂ときたらｗｗ」的池沼意見が多数あるので、
たまには事実に即して教えてやることも重要かと思ってな。

野茂は二回やってるのにｗ
松坂君はまだかねｗ

まだっすｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

松坂は金額が凄かったからな
今のような調子だと叩かれるのも仕方ない

松坂を貶すためだけに野茂マンセーするのって気持ち悪いわ

野茂と比較されんのは当然だろ

金額も違うし、日本人投手で最高の成績を収めてるのは野茂だけだし

>>305
勝敗は強いチームにいる松坂の方が有利だし、防御率は松坂が不利だと思う。
不利を覆して防御率2点台を2年続けたりしたら、松坂が上で文句ないけど。

松坂は野茂より伊良部と比べるべきだろ
同じ豚

コントロール悪すぎ。

真の力を解放した松坂＞元気100倍の野茂

真の力を解放出来ず終了の松坂<元気100倍・スタミナ満点の野茂

黒いクワタ＝福留

これまでの人生が順風満帆だったからな。
ここで叩かれて、人間的に成長するのもいいだろ。
ていうかメジャーで通用せずクビになり野球を引退して会社員になるくらいでいーんだよ。
こんな豚

結局嫉妬かｗ　まったく朝鮮（大阪）人のメンタリティだなｗ

アンチにほんとのチョンがいるしｗ

２勝２敗防御率４．００

この段階で失敗といえるのか？？オレはむしろよくやってると思うんだが。
初対戦で投手有利とか言ってるやつもいるけど、日本とは全く違う環境、
チームメイトとの意思疎通もまだ上手く出来ていない、この状況では
まだ不利だろう。徐々に馴染んで結果を出してくると思う。
そこでまた研究されて、多少成績は落ちるだろうが、最終的には
年俸相応の結果は出るんじゃないかな。

だから「失敗」とかいってるのはネタだってｗ
防御率7点台でも15勝できるんだよ。

マジレスしないようにｗ
2chは他人には厳しく自分には甘い連中の集まりだから
自分に誇れる点がないから他人の批判に終始

今日はじめて松坂の試合観戦しますが、そんなにメジャーでは通用してないの？

少し通用している

ストレートが遅い メジャーだと並のスピード
メジャーでは160キロを投げる投手がいっぱいいます
松坂は150キロちょっとが精一杯

アジアでも野球なんか必死こいてやってるのは日本だけです

15勝2.30
これ以下の成績では失敗になるだろうね。
3点台だったらファンに襲撃される可能性も

ねーよｗｗｗ

そろそろ上げておこうか(>_<)

高い金貰ってるんだから、並の成績じゃあかんだろ。

ボールがあわないのかな

豚坂弱すぎ！！！！！！！！！！！！！！
だせーーな

また一人相撲か…

Ａロッドにムキになりすぎ。あれでリズム狂ったろ。
それまでマイペースで投げてたのに。

すごい援護射撃だな
さすがあダンディハウス

東地区の野球はこんなもんよ

松坂・・相変わらずの強運だな

正直レッドソックスの守備の悪さも一因してる

バリテック、ナイスいやがらせ

>>325
＞メジャーでは160キロを投げる投手がいっぱいいます

にわか乙w
メジャーでの松坂の球の速さは中の上。
今日もストレートはMAX158kmで常に150以上出てた。

不調の原因はすべりやすいメジャーの球に慣れてないんだろ。
コントロール悪杉。

松坂、すぐ集中力切らすなあ。

今年の松坂の成績
8勝12敗5.80
ボストン市民から大ブーイングで街中を歩けなくなる。

明日の新聞の見出し

勝ったら　
「強運松坂！味方がまたも援護！」
「松坂！粘りの投球が勝ちを呼び込んだ！」

負けたら
「不運松坂！敵は審判だった？！」
「松坂！粘りの投球も実らず・・・」

どちらにしろメジャーじゃ三流ピッチャーだなｗｗｗ

アンパイアも一貫性がまるでないし。

審判がひどいな。
審判がゲームを作ってる。

>>342
だよね。
日本人って糞だよね。

遅れた子供が日本人の国民平均。

アメリカ人が２０歳なら日本人は１２歳くらいだと思う。

松坂5月と6月は、月間ＭＶＰ獲るくらいの働きしないとな

日本は子供が親に甘えすぎ親が甘すぎ、
アメリカじゃ18そこらで自立するし、学費も自分で出すよ
日本の子は精神的に幼い

精神的なものなのかな
急に崩れるからな

記者「松坂さん、今日も納得いかないピッチングでしたよねー？」
松坂「エー、まあー強力なエー、ヤンキース打線という事も、エー、ありましたし、エー、
審判がエー、最低な奴だった、エーというのもあり、エー、今回もエー、納得はエーするはずも、エーありません。
エー、松井さん？エー、前からエー、言ってる通り、エー、意識はしてないですよ！エー
イチローさんとはエー、違いますよ！エー。

松坂4月だけで3勝かよ

6ヶ月と考えると18勝ペースか

強運だな

松坂「エー運もエー、エー、エー、…実力のエーうちですよ！エー。」

たんにチームの打線が強すぎるだけだな
松坂は全然通用してない

敵の打線も強すぎだよ

野茂にはなれそうもないね

エーを使わないと話せないくらい馬鹿だから。
デブったから。
嫁が甘やかせ過ぎたから。

これから良くなる。松坂はちゃんと適応できる

勝ったでー

よんたまでランナー溜めて打たれる最悪のパターンがお決まりになってきそうだな

今日の四球連発は審判がひどすぎた
まぁ、あそこでねじ伏せるぐらいならすごかったけどな

ﾖﾝﾀﾏ連発はﾔﾝｷｰｽﾞの投手も突然だから
あの回からストライクゾーンを急に変更したせいだと思うなあ

今日はいままでの試合の中では一番まともだったと思う
ﾔﾝｷｰｽﾞスタジアムのマウンドのほうが高さとかがあうのかもしれない

結局松坂が通用したのは最弱ＫＣ相手だけだったというオチ

>>356
あの嫁に甘えたい

ノーコン

>>363
通用したのが最弱のKCってのは、KCに失礼だぞ。
あの時のKCは、四番のスウィーニーを始め、
グラジラネック、サンダースと言った実績のある
主軸が3人も休養してた試合だ。

前日がナイトゲームのデーゲームだった為、
ベテランの主力を軒並み休ませてマイナーの
若手で中軸を組んだ特殊な打線だった。

スウィニーサンダースが打てるとは思えないがな
グルジラネックがポテンくらいだろ

一番よかったのはトロント相手だろ

確かにメンタルが弱い。打たれてもやたらニヤニヤしながら
「きちんと調整します」だとか「試してました」とか言うけど、それが
メンタル弱い証拠。強がってる。打たれた時はきちんとへこんで欲しい。
あんだけ金もらって、日本野球の恥をさらすな！！！

369の意見は正しいな
メジャーのマウンド上がって緊張しなかったとか
してるだろｗ　動揺しまくり
謙虚な対応しなさい。

>>369
打たれればメンタルが弱い
抑えればメンタルが強い
あなたの言うことはいつも正しいんですよ

お山の大将だから仕方ないよ

狙われてるとわかってても松中や清原にストレートを投げてた松坂はどこにいったんだ

日本時代は相手を見下して投げていた松坂もメジャーではおどおどしながら投げてるな。
チキンなところまで伊良部に似てきたか？
大体がストライクゾーンでまともに勝負できないなんてそれだけでも二流の証明。
そもそも新人がくさいコースを取ってもらえるわけないのに何血迷ってんだ？
どうせ荒れ球しか投げられないのなら最初から真ん中狙って投げた方が四球連発で自滅するよかなんぼかマシだろうに。
幸い速球はそこそこ通用しているわけだ支那。
でも、あんな小心者じゃこれから先も逃げのピッチングばっか繰り返すんだろうな。
今日は運良く勝てたけど、ピッチング内容は決して誉められたもんじゃない。

松坂は本当に失敗ぽいな…
一年後どうなってる事やら

ｖｓ松井動画
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=217518

4月成績
4.36 3-2
奪三振2位

陰嚢も渡せない松井も悪い

スライダー次第だな松坂は
日本時代のスライダーが投げられないなら、終了

そもそも日本で20勝したことがないのにメジャーで出来るのか？
あと松坂って本当に凄いのか？俺松坂の凄さをみたことないんだよね。
上原は凄まじいテンポの良さやコントロール、勝負強さなど分かりやすいんだが。

松坂は一年目からありえないほど完成されていて
そこからずっと実力変わってない感じがするなあ
まあ、桁外れの選手だったわけだが、だがそこから進化していない感じがする

もしかして
松坂のような初めから完成されていたタイプは
直接メジャーで揉まれるべきだったのじゃないかとすら思う
日本野球レベルじゃ松坂の才能を伸ばすことが出来なかったんじゃないかと

伸びない選手だったな。

ツーシームは習得中らしいが、まだまだだな。

チャンジアップは、たまに凄く良い時もあるが、
コントロールが定まらないことが多い。

４月３勝ならまずまず。
１３０億円という金額と常に秤に掛けられている松坂。
宇宙人のような活躍が出来ないと叩かれるので気の毒だ。

もっと手厳しいインハイの球を多投すれば勝てる。
東尾監督から伝授された禁断の投球術だ。
松坂はそれをためらっているのだろうか。
最もそれをやったら一気に悪役になってしまうが。

なぜ岡島のメジャー挑戦は成功したのか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177294692/

>>386
そうだけど、そこまでもやらないでも勝てるでしょ。
この分だと今年は16勝いくんじゃないかな。新人王程度でいいんじゃない。

球慣れしスライダー扱えるようになる来季以降に、タイトルは期待。

松坂
三勝 二位ﾀｲ
防御率 4.36 30位
奪三振 38 2位

サンタナ
三勝
防御率 3.44
奪三振 39


いまんとこメジャー屈指の投手と比較しても遜色ないね

5登板で3勝（実質勝てたゲーム落とす×2、実質負けたゲーム拾う×2でとんとん。）
確率的に大体こんな感じで今シーズン推移するとして、いまんとこ30登板で3×6＝
18勝ペース。

夏以降スライダーが指に馴染んでくれば、20勝近辺も見えてくるだろうね。
新人王　最多勝　サイヤング　最多奪三振　防御率3点台　なんてのも、現実味
おびてくるよ、スライダーさえ本調子になってくれればだが。

そうでなかったら、16勝、新人王どまりかな。ま、それでもよしでしょう。

ここまでの登板、全てに勝敗に絡んでるのは、やっぱエースのオーラ。

100億と騒いでいるが
ハリウッド映画の主演俳優が１２０億とか貰うようなアメリカのエンターテーメントの世界だよ
日本の感覚だとすごい金だけどアメリカ基準じゃそこまでの額じゃないと思う
話題性はすごいしボストンの盛り上がりは政治家らの発言みてもありえんレベル

球筋、球種見切られたり、疲れで登板飛ばすような場面も出てくるだろ。
これまでの試合だって、2巡目になるとはっきり被安打率が増えるデータあるんだし。
上積みとマイナス要因でトントン、15,6勝あたりだと思うけどね。

>>390
夏以降スライダーが指に馴染む確立を教えてwwww

>>347
> 学費も自分で出すよ

それって都市伝説みたいよ。
アメリカでも学費は親持ちが普通だってさ。

松坂はストレートがほぼ完璧に通用してるのがでかい。甘くいったら打たれるが
上下のストレートは打者を圧倒してるね。振り回してくれればまず前に飛ばない。

ジオンビーがＰＬ学園の打者のように左に流して渋く三遊間抜いた昨日の当たりが、
これまで初めて綺麗に打たれた、低めの直球だと思う。
他の連中も4回に高校野球のようなおっつけのバッティングしてたな。

”ミート打法”をまさか大リーグのヤンキースがやってくるとは思わなかったぜｗ

サンタナはもう4発被弾してるけど、
松坂はヤンクス２試合分入ってるのにまだ被弾２発だよ。

投げようと思えば158ｋｍは出せて、それでロッドを空振り三振に取ろうと
したんだけど、球2コ分低くてストライクゾーンになりファウルにされて
しまった・・。あれが、悔やまれる場面だったな。そのあと四連続球だもん。
テンション切れたんだね。

つか 昔からコントロール悪いよね 抜けてど真ん中いきすぎ 右に対するインコースが甘い スライダーがやばいくらいコントロールできない 足場がわるい？他の日本人みんな同じ条件でやってんじゃん

トーレ監督の野球って基本的にはそういう野球でしょ。
だから松井みたいな選手をトーレは好むしソリアーノみたいな選手は
見切りをつける。

>>398
松坂は膝に爆弾を抱えている。
肘肩ではなく下半身にガタが来ている。
コントロールが悪いのはそのせいかも知れない。

とにかく
筋肉落ちない程度に５ＫＧ痩せればいいと思うよ
ﾃﾞﾌﾞ過ぎるから脇〜腕にも無駄な肉ついて投げにくいんだろうな

>>398
今コントロール悪いのはスライダーだけだろ。これは本人もおり込み済みだと
思うが。
ストレートのコントロールはいいよ。コーナー厳しいとこついて見逃し三振取れて
るし失投もない、四球も多くない。

元々コントロールはいい投手。スライダーはこれまで精妙に積み上げてきたものを
土台から修正するような作業だからね。OSが変更したようなもんだから。

井の中の蛙だとバレたなw

こいつの表情をみてると笑える

ま、だけどそれは周りもそして本人も松坂を過大評価してただけ

並で二年ぐらいメジャーで通用するぐらいだけど
それは一般人にはできないしすごいわな

亀田と同じなんだよなあ。
100だとしたらそれはそれで凄いから普通にしてればいいのに
1000ですとかほざくから叩かれるんだよなあ。
亀田はﾄﾞｷｭﾝなのもあるが

ま、勝ち組だからいいな。
利子だけで常人の年収より豊かに暮らせるんだからw

>>403
煽りにも具体的内容がなくなってきたなｗ

>>396
その２本とも変化球のスッポ抜けをオーバーフェンスされただけだしな。
どこぞの馬鹿が、松坂のストレートがピンポン球のよーに飛ばされたとかいってた
けど。狂喜乱舞してなｗ

>>389
お前の目はフシアナか

松坂のメジャーでの成功はえーを連発しなくても喋られるようになるくらい厳しい。

なるへそ 確かにアウトコースのストレートはキレもあるしいいよな てか松坂はフォーク投げればもっと通用する気がするけどな

松坂の状況別被打率
ランナー無 77-19 .247
得点圏 27-7 .259
二死得点圏 14-5 .357
日本時代と違い踏ん張りどころで打たれている。

去年のサンタナ
ランナー無 552-118 .214
得点圏 161-28 .174
二死得点圏 81-13 .160
松坂と違いピンチでキッチリ抑えている。松坂も日本時代は
こういう内容だったがやはりレベルの差か･･･。

まだ試運転段階だろ？
てか５ー０の可能性すらあったんだぜ

>>408
結論を出すのはASの頃まで待とうじゃないか

なんか怪物じゃなかったな
ふつー

まだまだ気負いすぎてるな。

コントロールもそれほどいいほうじゃないしメジャーじゃ１５０キロの速球も打者からすれば打ちごろ。

スライダーが終わってるのが厳しいな
チェンジアップした決め球がない

完全に井川が上
１３０億の豚（笑）

>>415
松坂　4.36 3-2
井川　6.08 2-2

私は日本人だが、正直松坂のメジャー挑戦は成功とは言いがたいと思う
とてもじゃないが１５勝以上は厳しいように感じられる
最終的に良くて１４勝くらいか？
朴のように１８勝するのは無理

なぜパク？ｗｗ

野茂は3.09で16勝だからな・・・
ボストン残ってたらあの年20勝はいってただろ
松坂も防御率糞だけど打線の援護でそこそこ勝ちそう

いくら乾燥してるからといって指ペロペロ舐めすぎ。
見ててすごい不快感がある。記者会見でのエ〜連発と
いい、そういう癖があるのかな。たけしが肩をクイクイ
するのも精神的な病気の一種らしいが無意識のうちに同じこと
やるのはその類かも。

>>420
乾燥とかじゃなくてスピットボール投げるためだから癖とかじゃないよ
本人が「変化球がまがらないからやってる。みんなやってるし。」って言ってたし

つばつけて投げるのは反則じゃね

松坂はやはりメジャーの下位球団にはそこそこのピッチングはするだろうけど、
ヤンキースのような超一流がそろったチームを抑えるのは難しいな。
メジャーリーガーも新人にやられてたまるかという気持ちで向かってくるから、
片時も息を抜けないだろう。
それと、日本で見たときは松坂は小さくは見えなかったが、
メジャーリーガーの中に入ってしまうと少年野球の子供のように小さく見える。
メジャーリーガーの平均身長が約１９０センチだから、１８０センチ程度の松坂は投手としてはかなり低いほうで、
たとえば甲子園に出てくる投手の平均身長は１７８センチぐらいだが、それからすると、高校野球の打者の感覚に例えれば１６８センチの投手が投げてるような感じかも。

あとはコントロール。先日の試合でもほとんどの四球が失点につながったので、ここら辺を考えないといけない。
今年は修行の一年と考えて、メジャーの野球に慣れるのに精一杯だろう。
１２勝すれば上出来で、１５勝以上挙げるのは厳しいな。

十分やってるんじゃないの？
５試合連続で実質ＱＳだろう。
１００億円に見合うかと言われれば否だが
果たして今年のメジャーで１００億円の価値のあるプレイヤーっている？（Ａロッドくらいだろうね）
もっと多角的に判断しようぜ

年俸分の働きすれば十分だと思うんだがな
ポス料入れるんだったら、タイトル総なめしないといけない

ていうか普通に球の違いだろ
メジャーになってからの松坂の投球は全部すっぽ抜けてるみたいじゃん

★なぜ松坂は打たれるのか

・まだメジャーのストライクゾーンに慣れていない
その為、決め球で三振に取ったつもりの球がボールと判定され
リズムが崩れてしまっている
・まだメジャーのすべるボールに慣れていない
その為、変化球が中途半端に変化するので打たれてしまう
また、ストレートとの組み合わせが生きなくなっている
・球が高めに浮く、すっぽ抜ける、引っかかる、これらもボールのせい
・外角球のコースが甘い
・内角攻めが足りない
・フォークが少なすぎ（制球が悪く、ボールが先行するからフォークが
投げられない）

いずれせよ、変化球のキレが戻らない限り
本来の松坂の凄さは見られないだろう
すべるボールに慣れるまでにはまだまだ時間がかかりそうだ
ただ
これから暑くなればなるほど、変化球がコントロールしやすくなるので
調子が上向いてくるのは間違いない

その証拠に暖かいドーム球場で投げたときは完璧な
ピッチングをしていた

>>423
平均身長190もないよ。お前の眼にはボンズが195くらいに見えてるだけ。
それにペドロだって松坂と同じくらいだよ。180前半でタイトル獲ってる奴なんて腐るほどいる。

怠慢

　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ////////　　 ヽヽ
　　 ｜| | | | | | | |ＮＹ|｜
　　　|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　　
　　　 |　　/丶＿＿＿＿＞　　　
　　　 | _　|　　　＝　　＝　　「対戦したいのはイチローさん」　
　　　ﾞ｜ |　(∵　　　 ヽ∵）　 ってボクを蔑ろにしたから
　　　　ヽ　 ﾐ　┬　 （⌒）　　 呪をかけてやったのさ
　　　　 │　 ヽ　　 　ヾ |　　　　 効果覿面ｗ
　　　　 　|丶　 ├──┤
　　　　　 丶　　　　　　 |
　　　　　　　|`i､＿＿二ﾉ

>>409みたいなレスする奴ってアホ
１―４の可能性もあるだろ

メジャーで年棒１０億っていうと、１２勝クラスだから、
こんなもんじゃない？

>>419
やたら野茂と比較したい奴に朗報。
松坂は昨日の段階で、すでに野茂の「通算」記録に一つ並んだおｗ

対ヤンキース戦戦績
2勝・・・野茂英雄（先発日本人最多記録）
2勝・・・松坂大輔（最多タイ）

それと、「一年目」の野茂は何勝してるんだ？

いってもヤンキースは「メジャーの”巨人”」でしょう。全米メディアの注目集まるし
ヤンキースタジアムは桧舞台。打線は強いし精神的プレッシャーも相当かかる。

野茂はアリーグに何年いたのか知らないが、10年以上在籍中たった2勝しか
してなかったのかよｗ

弱い地域で雑魚相手に勝ち星あげることに専念したとか？

あの伊良部でさえ13勝4.00くらいの成績を残したが叩かれたんだ。
ワールドシリーズに投げさせてもらえなかったし。
松坂？伊良部よりも下？

>>433　　13勝。ただストがあったはず。
　　　　　防御率はリーグ２位だけどね。

ストがなくても、運良くて14勝そこらだね。1年目の野茂。

それと比較するのは淋しいよ・・夢がないっつーかｗ
マックス16勝であとはボロボロの戦績だろ、野茂？

ＯＫ島を見てるとショボ坂が際立つよな〜

♪のーもーをー

ジャイロまだー？

ここにいるアンチ松坂は、SLCのハンコックみたいに松坂が
交通事故死でもしたら、その日は赤飯でも炊いてお祝いするの？
会社休んで一日中オナニーとか？

イボが死ねばするかな^^

>>442
そん時は一緒に祝杯上げようぜ！
当方横浜ｗ

奪三振取れるのはいい兆候
メジャーでは奪三振の取れない投手は成功が長続きしない、
って言われるらしい

豚は絞らないともう無理だろうねｗ

松坂へ１億ドルを投資した真の理由は、岡島獲りへの煙幕だった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3129956/

松坂はスライダーが生命線だからな
西部時代はまがりすぎてコントロール定まらないときは自滅してたりしてた。
米いってからは寒さとボールのすべりやすさで全然まがってないし、
すっぽぬけまくりだな
でも速球が通用しているのが救い

岡島の方が活躍してるね。。
にしても松坂はなんであんなにデブったんだろ。
何のために奥さんがいるのかねー
美味しいもん食わせりゃいいってもんじゃないのにな。
カロリー計算してないのかな。

柴田は野球はあまり好きじゃないからな。
マネーは大好き。
だから結果や体形よりも契約が大事だから、満足してるはず。

別に西武時代の松阪と変わらない
実力通りの結果が出ていると思うんだけど
松阪は好調でも不調でも、一定の割合で直球もスライダーも抜け球が来る投手だろ
あれは無くなんないと思うよ
崩れる時のパターンも西武時代と全く一緒だし、マジで実力通りの結果だと思う
入札が競合したし、代理人が価格を吊り上げ過ぎちゃったから
アメリカの人だけじゃなくて、日本人まで松坂を過大評価しちゃってるのが現状じゃないのかな？

JAROって何JARO？
ジャイロボールって何ジャイロ？

メジャーリーグのボールに慣れてくれば活躍してくれると思いたいが、
尻上がりに調子をあげてくる松坂にとっては100球を目処で交替する
メジャーリーグ方式は合わない様な気がする

この前の井川みたいにリリーフ感覚で全力で投げろ
全打者にA-ROD並に本気だせばスライダーなしでも行ける

西武時代とは明らかに違うことが一つ。
決め球であるスライダーの握り（投げ方）を変えてること。
だから、全く同じではない。

先発投手は全力で投げないのか？　６から７イニングで変えてもらえるんだから
最初から守護神で行けよ。　様子を見るとかふざけたことするな。

★岡島コメント
「FA宣言したら、メジャーの複数の球団からオファーが来た
メジャーに行くことなど、全然考えていなかったし、興味もなかったから
びっくりした。
結局、日本の球団より大リーグの球団のほうが断然熱心だったので
その熱意を買って、大リーグに行くことにした。

★岡島嫁コメント
「大リーグに行きたくても、行けない人がたくさんいる中で
この人なんかが行っちゃっていいのかしらねぇw
(日本のプロ野球関係者の)誰に聞いても、
《岡島が大リーグに行けるなら、誰でも行けるだろ》て言われているしw
ねぇ、そこの所は本人はどう思っているの？」

★岡島コメント
「別に仕事だからねぇw　大リーグだからどうのとか考えてないし
日本の球団に入りたかったけど、お呼びがかからなかっただけだしw
まぁ今回は海外出張ってことでww」


　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

スライダーがあのまんまならローテを守るワークホース、3番手くらいのまあまあなピッチャーで終わる・・悲しいが

まあ、もっと防御率が良くなる可能性も見せてはいるんだよね。
でも悪くなるかも知れない。
意外にコントロール悪いよな。打てそうなコースにしょっちゅう球がいく。
それに折角種類の多い変化球をうまく使えてないような気がするんだよね。
ずっとうまく使えないままなのかも知れないし。

マツサカは低めに速球・変化球をコントロールできない。

セットになるとそれがよけい酷くなる印象。

ボストン破産ケテーイですか？

ニホンゴデオケ

　松坂も日ハム経由でメジャーにいくべきだったなあ
　岡島は明らかにハムで投球も性格も変わった
　コーチがいいんだろうな

>>454
日本のボールと同じ握りじゃ投げられないんだよな
メジャー球

まぁまぁ井川も良くなったし松坂もそろそろ良くなるよ。
最終的には普通に２０勝してそうだ。

松坂バカオタクは一度野茂の一年目のビデオ見た方がいいよ

松坂なんかとは比較にならない程凄い球投げてるから。
1mぐらい落ちるフォークと150km近いストレート
フォークだと分かってても相手は全く打てない。

ケントなんかヘルメット叩きつけて悔しがってた
オールスターのトーマスとベル相手の直球勝負は豪速球でねじ伏せた
しかも奴らは全盛期。

松坂なんか足元にも及ばない事が嫌でも分かるぜ

http://nike.jp/nomo/

これでも見て頭冷やせ
松坂バカオタク野郎

「日本の宝」って言い出した奴って誰だろう？

>>459
だよな、徹底して低めに投げる制球力が無いんじゃ一流には成れない。ストレートが向こうでは凡クラスなんだから。ましてや、１０年近くＮＰＢでやってきてこれなんだから。これから急激にコントロール良くなる訳無いし。
あと、手抜きピッチングするなとか言うレスがあるが、そんなの５イニング、６イニング投げるのにどっかで力抜くトコ無いと持たないだろ。セットアップやクロ―ザ―が１〜２イニング限定な理由が分からんのかよ。

鼻整形してからくればもうちょっといいピッチングができただろうに。

「ただの太ったエロ豚」だから

球がどうのとかやたらレスしてる奴が多いが今まで
メジャーに行った選手でそんな言い訳してる奴は
いないぞ。外人にしても日本ボールのせいでコントロールが
どうのと言ってる奴もいないし。ようするに松坂が
ノーコンなだけ。

松豚も地に堕ちたな

裏金が出なかったからじゃね？

松坂はサンタナとタイトル争いをするよ。

アジャスト念仏唱えてたイボイの1年目となんか被る
球が滑るのとそんなもん渡米前から分ってた事
言い訳が多いて

キャッチャーミラベリの方が合うんじゃないかと。
昨年度のベケットもキャッチャー替えてもらってから調子でたわけだし

http://www.youtube.com/watch?v=wwWUwTYClCA

松坂は人間としての魅力がないからな 裏金西武のヌルい体質の中で甘やかされてきたから高校の時から言動に成長が見られない。

ついに先発ローテから外されたか。ま、仕方ないけど残念だな。

来年は楽天だろ。

なぜ？指が短くてメジャー球に対応できなかっただけだよ。
こればっかりはどうしようもない。
っつーことで終了

勝ち星が付かないと、向こうでは内容が重視されるんだよばーかｗｗと言う
ちょっと打たれだすと、QSは先発の指標として重要視されてますよｗｗと言う
本格的に打たれだすと、奪三振率見ろよアンチ乙ｗｗｗと言う
メタクソに打ち込まれると、調子は悪かったが試合は作った。批判してる奴はﾁｮﾝｗｗｗと言う

シドニーオリンピック出発前夜。
会えないのはほんの数日間だと分かってはいるが、
今日、どうしても一目会いたい。
免許は無い。でも会いたい。
結局は会いたさに負けて、車を走らせてしまった。
車は路駐でもかまわないだろう。
一目会ったら、すぐ帰るのだから。

５分のつもりが１０分になる。
時計の長針は、気が付くとまた一周している。
「帰らなきゃ」「オリンピックだものね」
何度もそんな言葉を交わしながら、腰を上げることができない。
帰りたくない。もう帰らなければ。
帰ってほしくない。引き留めてはいけない・・・。

「やっぱり、そろそろ、帰らなきゃね」
そう言って先に立ち上がったのは、年上の彼女の方だった。
そうだよな、そろそろ、帰らなきゃな。
ゆっくりと立ち上がり、玄関へ向かう。
「頑張ってきてね。応援してるから」
彼女は優しく彼を抱きしめた。
彼女の腕に抱かれていると、身体の奥の方から
力が湧いてくるのを感じた。
今まで感じたことがないほど熱く、こみ上げてくるような力。
それは闘志と呼ぶべきもののように思えたが、
右手が掴んだものは野球ボールではなかった。
それは信じられないほど柔らかく暖かい、彼女の乳房だった。

その瞬間、松坂は五輪代表のピッチャーであることをやめた。
今彼は、むしろバッターだった。
その夜、松坂のバットは火を噴いた。

翌朝、車はレッカーされていたかもしれないが、
そんなことはどうでもよかった。
松坂は金メダルを下げていた。
しわしわの金メダルだ。

WBCの球ではちゃんとスライダーも曲がってたのに、何でメジャーの球だとダメなんだろうな

メジャー球は滑るから、という理由で
スライダーの握り、ひねり？変えてるからな。
メジャーでのスライダーとそれ以前のスライダーは全く違う
スライダーと言っても過言ではない。

松坂バカオタクって現実逃避もいいところだな
話になんねーよ

野茂の一年目をリアルタイムで見てないから可哀想だな
<ナショナル>
ボンズ・ガララーガ・ビシェット・カスティーヤ・グウィン・ガント・サンダース
ラーキン・コナイン・ダイクストラ・ビジオ・チッパー・マグリフ・ジャスティス
グレース・ソーサ・ルイスゴンザレス・バークス・ウォーカー・シェフ・バグウェル
セギー・アルー・フロイド・ケント・ハンドリー・ジール・ジェフリーズ
ドールトン・ジェイベル・クレイトン・フィンリー・リッキーヘンダーソン
カミニティ・ジョイナー・ウイリアムス・ヒル・ダンストン・ハビアー

<アメリカン>
ブラディアンダーソン・アロマー・パルメイロ・ボニーヤ・リプケン・ボーン
カンセコ・エドモンズ・サーモン・チリデービス・スノー・ベンチュラ・ギーエン
ロフトン・バイエガ・ベル・マレー・アロマー・フィルダー・ニルソン・シリーロ
グレッグボーン・ノブロック・モリター・パケット・バーニー・オニール・ティノ
マグワイア・グリフィー・エドガー・ビューナー・Aロッド・ホアンゴンザレス
パッジ・パーマー・オルルド・カーター・ショーングリーン

こんだけの全盛期の奴らを相手にしてたんだぞ
松坂なんて盛りの過ぎたクソバッター相手にあんなヘボピッチばかりじゃ
野茂なんかとは比較なんかできっこないって事だ
今なんかより遥かにパワーヒッターが揃ってた時期に野茂は直球とフォークだけで
これらの相手を力でねじ伏せてきたんだ
松坂なんかとはレベルが違うよ

これだからノンリアルの松坂バカオタクはアホなんだよな
知ってる名前なんか数える程しかいねーだろ
凄い奴らばかりだったのさ。今の松坂なんか甘ちゃん坊や
体絞って頭冷やしておととい来やがれ、ばーか

>>482
＞腰を上げることができない

腰を突き上げることはできたみたいだね＾＾

>>459(こっから）〜>>486（ここまで）　が、沸いたとこかｗ
わかりやすいな。

松坂は球速マックス158ｋｍ。メジャーでは現在148km〜154km程度で投げてる。
低め、高め、外角にコントロールしてね。

奪三振の半分近くはストレートで奪っている。
しかも、これまで直球ほぼ打たれていない。球速が勝っているので、おっつけ気味に
打つしかないんだよね、ジオンビちゃんすらｗ
この前のヤンキース戦では、長打はおろか外野フライもなかったと思う。
3回以降ストレート勝負してんのに。

つまり、松坂はストレートのコントロールがいいのよ。速いだけでなく。
なぜなら150km台前半を、彼の8分の力で投げてるからなのさ。

>>464
いっとくけど「150ｋｍ近いストレート」は高校生でも投げてますよｗ
それもノーコンのｗ

やたら野茂と比較したい奴に朗報。
松坂は昨日の段階で、すでに野茂の「通算」記録に一つ並んだおｗ

対ヤンキース戦戦績
2勝・・・野茂英雄（先発日本人最多記録）
2勝・・・松坂大輔（最多タイ）

>>482
やたら野茂と比較したい奴に朗報。

＜不倫人数戦績＞

1人（大坪千夏/アナウンサー）・・・野茂英雄（日本人投手最多記録）
1人（榎本加奈子/タレント）・・・佐々木（最多タイ）

0人・・・松坂大輔　長谷川　石井　大家・・・他

この分野では、まだまだ野茂さんにはかなわんｗ

でも榎本加奈子と佐々木は最終的に代価払って結婚したんだから、不倫解消か。

てことは、＜不倫通算成績＞

1人（大坪千夏/アナウンサー）・・・野茂英雄（日本人単独最多）

0人･･･佐々木　松坂　石井　他

単独トップかよｗ　やっぱ野茂さんってすげぇ。ライオンズ石毛並み。

野茂って　誰？？？？？？？？

あーあの　トルネードとかって奴ね

超たいしたことないじゃん　松坂にくらべたら

＜不倫通算成績＞

二人（A子、Mちゃん）・・・鈴木一朗（日本人単独最多）

だろ

>>456
岡島の嫁がむかつくな。おめえは何さまだよｗ
たかが電波芸者のくせにｗｗ

松坂がダメな要因はいくつかある
１、ボールが滑りやすい
２、気温が低く、乾燥している
３、指が短い
４、日本よりマウンドが硬く、傾斜がある

松坂の持っているスライダー系の球は
１、145kmのカットボール
２、145kmの縦カットボール（落ちるカットボール）
３、140km前後の横に鋭く曲がるスライダー
４、135km前後の大きく曲がりながら落ちるスラーブ
５、130km後半の縦に鋭く落ちるスライダー

メジャーの球では、スライダーが縦に曲がらないと、本人も言っているように、
松坂の一番の決め球である２と５の縦に落ちる球をほとんど投げてない（投げれない？）
４のスラーブもかなりすっぽ抜けてる（しかも曲がりもあまい）

なぜ縦に落ちないのか？
映像でみるかぎりは、日本で投げていたときとフォームが全然違う
肘の高さ、角度が日本のときよりかなり低くなっているからだと思われる
これを意識的にやっているか？それとも無意識のうちか？
それが問題だと思う

2はこの前の試合で投げてたよ
A-RODを三振にとっていた

松坂バカオタクがまた騒いでんのかwwwwwww

駄目なもんは駄目なんだよ
通用しねーの
それは本人が一番分かってんだろ

岡島の方が上だし人気出るよ
糞坂はただの詐欺師
ボストンのメディアにもボコボコにされるよ(笑)

松坂って　誰？？？？？？？？

あーあの　1億ドルもらったチキンハートの豚ね

おまけに裏金と特待生制度悪用した薄汚い根性の豚ね

超たいしたことないじゃん　野茂にくらべたら

まず、無意識に肘が下がっている場合、
要因としては、下半身が上手く使えていない事が考えられる
映像で見る限りは、踏み込む足（左足）がつっぱり、
下半身の粘りがなく、上体の開きが若干はやい
左足の張りが取れないと本人も言っているらしいが、
これはメジャーのマウンドが硬く、傾斜が日本よりきつい為であろう。

もしこれが原因で肘が下がっているのであれば、
踏み出す足の幅を短くするなどのフォーム修正が必要。

次に意識的に肘を下げて投げている場合、
これだと結構問題だと思う。
指が短い等の問題で、これまでのフォームだとスライダーが上手く投げれず、
しかたなく縦変化のスライダーを捨て、
横変化のスライダー（３と４）がコントロールしやすいよう意識的に肘を下げてなげる
フォームに改造しているのなら、
松坂の縦に鋭く落ちるスライダーを見ることはもうないだろう

松坂バカオタクって現実逃避もいいところだな
話になんねーよ

野茂の一年目をリアルタイムで見てないから可哀想だな
<ナショナル>
ボンズ・ガララーガ・ビシェット・カスティーヤ・グウィン・ガント・サンダース
ラーキン・コナイン・ダイクストラ・ビジオ・チッパー・マグリフ・ジャスティス
グレース・ソーサ・ルイスゴンザレス・バークス・ウォーカー・シェフ・バグウェル
セギー・アルー・フロイド・ケント・ハンドリー・ジール・ジェフリーズ
ドールトン・ジェイベル・クレイトン・フィンリー・リッキーヘンダーソン
カミニティ・ジョイナー・ウイリアムス・ヒル・ダンストン・ハビアー

こんだけの全盛期の奴らを相手にしてたんだぞ
松坂なんて盛りの過ぎたクソバッター相手にあんなヘボピッチばかりじゃ
野茂なんかとは比較なんかできっこないって事だ
今なんかより遥かにパワーヒッターが揃ってた時期に野茂は直球とフォークだけで
これらの相手を力でねじ伏せてきたんだ
松坂なんかとはレベルが違うよ

これで文句ねーだろ

まあ、多分全部の要因が複合的に絡んでると思う。
あれほど神経質にツバつけたり、首の油をボールに塗るしぐさを見ると
短い指に、つるつるの大きいボール、
寒くて乾燥しているのでさらにつるつる
で、スライダーがすっぽ抜ける

おまけに下半身が粘れないのか、わざと肘を下げてなげてるのか知らないが、
スライダーが大して曲がらず、コントロールも悪い、縦スラも投げれない
スラーブのコントロールが定まらないのも大問題
重症だな
ただ、速球とサークルチェンジは通用しているのが救いだけど
あとカットは普通に投げれるみたい。
もしかしたら、今後は速球、カット、サークルチェンジで組み立ててくるかもな
今のスライダーは通用しない
折れ的には、あまり投げないが、実はカーブも一級品なのでもっと投げればと思うが、
もっとも指が短くてカーブも投げれないかもしれないが、、

↑野茂や佐々木はそんな事してなかった

レベルが違うのさ

ID:Hd3kFxEb
　↑
なんだかアルツハイマーの気を感じるが。。　お大事にｗ

>>504
いや、鋭いスライダーは決まってもいるんだよ、ロドリゲスとか肝心な場面では。
ただ過失も多いので、今後その精度を上げればいいという話。

というか、松坂のことを案じてるフリを一生懸命してみたアンチ乙ｗ

ご心配どーも

健康そのものなんで。

豚坂の体脂肪量の心配でもしてやれよ

良かったな、反応してくれる人がようやく現われて。
あ、俺も入れれば2人か、

もっとドンドン書き込んで相手にしてもらえるように頑張れよ。

ちなみに第5戦では課題とされたスライダーすっぽ抜けを痛打されたのは
1球のみで、4試合目までより明らかに好転している。

スベリ球とスライダーの順応については「慣れ」の要因が大部分とみられる
ので、間違いなくいえるのは、これまでが最悪でこれ以上に劣化することは
ない。経験回数・試行回数に正比例して精度は上がっていくはず。
カーブの上昇率はともかく。ゆるやかな上昇かもしれないが、右肩に
上がるのは間違いない。

>>501
元ヤクルト川崎に言わせると、いま肘はわざと下げてる状態らしい。
つまり全開モードにしてない。理由は

1.まだ寒いからケガが恐い。
2.全シーズン通じてのペース配分。今をピークにする必要がない。
3.体が自然にキレてくる季節を待ちたい。
4.マウンドとの適合で体にいかなる負荷がかかるか見極めたい。
5 どっちみち球に慣れるのに時間がかかるので、モラトリアムでいい。

実験中なんだな

>>510
実験中ってｗ
もう本番ですよ。

松坂は打たれると言い訳ばっかりだね。

１２３野茂英雄
　５０大家友和
　４４長谷川滋利※S33
　３９石井一久
　３４伊良部秀輝※S16
　３２吉井理人
　１６鈴木誠
　１１大塚晶則S38
　　８高津臣吾S27
　　７佐々木主浩※S129
　　７斉藤隆S31
　　５村上雅則※S9
　　４藪恵壹S1
　　３柏田貴史※
　　３松坂大輔
　　２井川慶
　　１多田野数人
　　１木田優夫S1

野茂はよくロージン使ってたな 一年目の時 インタビューでボールが滑るのでこまめに使ってるって語ってたの覚えてる
でも 当時のロージンと今のロージンって変わったのか！？野茂の時はちっちゃい枕みたいなやつで 湿ったようなやつだった気がする
今のは日本と同じタイプだよな

泣くのは負けと考える思考の人は、
この涙を、“晴信に対する哀れみの涙”と考えると
しっくり来るんじゃないかと思う。
http://www.x69xforyou.com/member/?code=milk&confirm=yes

イチローだけに目の色変えてるうちに岡島に抜かれちゃったね。

松坂は今の状況は見ていて痛々しい

松坂失敗とかいってる人は　パワプロだけしかやった事ない人てことでいいんかな。

防御率４点台半ばのリーグ水準以下のＳＰでいいってなら別に成功でいいんじゃね

てかよく考えたらあんなに寒い時期には日本ではまず投げない
３度とか４度とかだろ？
寒い時期に投げると肩肘壊すので、高校野球を含め日本では
ピッチャーは冬はほとんど投げないからな

ま、掛かった金が高い分ハードルが高いってことで。

まぁまだ4月だし
失敗とか何とかは早すぎるよな

同じ環境で投げている岡島がタイトル獲得
豚脂肪ｗｗｗｗｗ

松坂はメジャーに憧れ持ちすぎて舞い上がりすぎてる
凄い打者一人一人に尊敬感動しすぎてる
岡島なんてメジャーに興味ないから相手打者なんてただの外国人にしか見えない

↑実は岡島が外国人なのだがな。

ヒューズが固いマウンドの餌食になってたね。日本のやらかいマウンドではあんな怪我の仕方はないよな。足首ぐねったりとか有るけど。
だからといって松坂は認めないよ。

松坂オタクは言い訳ばっかりだなー

通用しねーの

本人もそれが分かってるから投げ込みやってんだろ
並みの先発ピッチャーなんだよ

どこが怪物(笑)なんだよ
アソコか

>>512
おいこら大塚は１２勝だぞ

>>511
松坂の口から出ているのではなく、プロの眼で見てそう観察されるということ。

メジャーに適合した最適バランス、フォームをまず求めて、その解が求まった上で
出力をあげる。でなければ、体にどんな不測の負担がかかるかわからない。
自分１人の体ではなく、球団との先発ローテ投手として長期契約があるからね。

そのために現在は肘を下げ目にセーブした力で投げている、のだろうという推論。
もちろんベンチも折りこんでいる。監督が、現在の彼はまだ全ての力を出してない、
とコメントしたのはそういうことだと思う。
RSファンも民度が高いらしくわかってるみたいだね。その辺は。

確かにドームが多い日本では、息が白くなるような寒い環境で投げることはない。
春先はデーゲームが多い。

などと意味不明なことを言っており、犯行に及んだ動機は未だ明かされていません。

また、一流選手は普通、開幕に向けては仕上げない。4月は調整段階の
延長というのはたいがいどの選手もそうだよ。5月、6月開幕で当たり前。

4月からとばしたらどっちみち、途中でバテるかガタが来て休むんだから。
ましてメジャーは中4日で、日本より30試合近く多くこなすんだしね。

冷静に考えて、少なくとも最初10試合は試行期間と捉えているはず。

>>530
とすると岡島は・・

>>530
聞いたこと無いｗお前の持論はヤバイなｗ言い訳を通り越してる

>>524
岡島って在日？確かに日本人離れした体格をしているが。

アメリカでは岡島が外国人ってことだろｗ

>>532
お前は落合という選手を知ってるか？

>>535
一流とは最初から最後まで結果を残すことだ。４月も１０月も打つ、投げる
お前の言い訳は聞きたくない

投手は四月から仕上げてくるよね。四月悪いとそのままズルズル行ってしまう
投手は多いような感も。

松坂の考え方は「え？開幕って何。」だよ。プロ入りの時も同じコメントしてたが。
つまりキャンプもオープン戦も4月も5月も全部連続してるってことなんだよ。
選手の主観ではね。
シーズン通していかに大きな山（自分の調子の波）を登って下るかが全てであって。
だから常に調整していくだけ。
まして今年は、全てが初めての環境だから、そう考えて当たり前。

上原も江川もペドロもクレメンスもマダックスもジョンソンも皆４月から最高の
スタートを切りたいに決まってる。調整とかは開幕前にするのがプロ。
試合で調整したり試したりして負けたらチームが負ける。１個人の調整や試作おためにだ。
そんなことプロがすることじゃないし良いことでもカッコいいことでも無い。

>>538
松豚が試合で試したり調整して全力出さないでチームが負け。
お前がチームメイトだったら全力出せ！って思うだろ？
松坂１人のためにチームが負ける。そんな馬鹿なことあってはならない。
松豚は全力出してこの結果なんだよｗ

西武時代は西武の投手は夏場あのクソ暑い西武ドームで一気にスタミナを
奪われるから。９月に戦う体力が無くなっている。シーズン終盤に常に
ホークスにやられていたのはその為だろう。
松坂は調整は早い感も。松坂はシーズン終盤は決して良くない。

さっきからやたら「いい訳」っていってる意味がわかんねーｗ
何か悪い結果を誤魔化す方便をもって、いい訳っていうんだろ？

勝敗って意味ではなく（ま、3勝してるけど）、松坂が今、特別「言い訳」しなけ
ればならない条件て？

>>538
お前の理論はチームメイト、監督、ファン、成績　すべてに悪影響を及ぼすな。
選手はすべての試合を勝つためにやってるんだよ。野球は１人でやってる訳じゃない。
試合で全力出せるのに出さないで他の選手が一生懸命勝つためにプレイしてチームが負けて松坂が今日は色々
試してたので全力だしてません。なんて言ったら勝つために頑張ってた監督、チームメイトは松豚に怒るだろうな

>>542
おい話そらすな。自分の持論はどうした？２流投手ヲタｗ
防御率4.36、３勝２敗なんてどこにでもいる投手じゃねえか。
しかも３勝してるのが凄いみたいな言い方してｗ

>>543
わかってねぇな。無理にテンパってやがてバテられたり故障されたりするより、
全シーズン平均的に力を発揮してもらう方が、よりフォアザチームだろ？
一番恐いのが（周りが困るのが）故障だよ。
そこにケアするのが、ほんとの一流ってこと。

左打者へのスライダーがアウトハイに抜けまくりだしたら取替え時です

>>545
最初から最後まで活躍するのが一流。異論ある？

マウンド＆フォームの問題は慎重にならざるを得ないんだよ。
力投型、先発投手だけに。

1イニングだけ中継ぎの長谷川ですら内転筋痛めたからね。

>>547
最初から最後まで活躍出来たら投手は３０勝、打者は１００本塁打してしまう
のですが・・

>>547
おまえさぁ、、、年いくつ？

>>548
最初から最後まで活躍して自分の身体のケアのちゃんとして故障しない。
それが一流。異論ある？お前の理論は最初から無理があるってｗ

イチローが２６２本安打打った年ですら四月は調子悪かったんだから。
九月も調子を落としてたし。

アリーグに移籍してきて去年防御率5.01のベケットは一流じゃないと？

>>552
7月と8月が確変だったから調子落としたように見えただけ。

特待

現実逃避スレ

>>554
考え方の違いじゃない？一流の定義も>>554と>>552で食い違うくらいだから、
>>554の考え方と異なるモンも出てきて当然でしょ。

それにイチロー自身は四月、九月を調子の落とした月だと思っているかもしれないし。
いや、あの人自分に厳しいからきっと思ってるんじゃないかな？

あと、イチローが言ってたがイチローは｢個人が自分のために役割をこなす事は、組織のためにもなる。｣ という考え方らしいぞ。
ちなみにコレはアメリカの企業では一般化した考え方みたいよ。
日本では｢まず組織！組織あっての個人。｣のような考え方が一般的だけどね。
それを考えると松阪は日本よりアメリカ風の考え方だと言えるかもね。

マツザコアワレｗ

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

変化球が全部すっぽ抜けちゃってる

実力が無いだけでしょ

登板すれば必ず炎上する男マツザコｗ


　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


なぁ


まじ帰って濃いよｗ


中日が拾ってやるからｗ


ぷぐううううううううううううううううううううううｗ

「打線が悪い」

　　　↓

「あのイニングだけダメだった」

　　　↓

　あ、あれ？

松坂の実力ならいずれ勝てるだろ。
ぬか喜びするなアンチ。

すげえノーコンだな
登板するたび四死球から崩れてる

ESPNに思いっきり叩いてもらえ

高額年俸がネック、チームから嫌われてんじゃない

もう通用しねえよ
早く辞めろカス

>>564
開幕から一ヶ月以上ずーっとぬか喜びさせてもらってますｗ


　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

>>564 いずれって？もう６試合目なんですけど

つーーかシアトル打線でヒット打たれてないのって

ゴキローとセックスだけじゃね？ｗ

野茂は初勝利まで時間かかったが、その間に無失点とか「さすが」と
思える投球があったからな。よって１つ勝ったら連勝街道まっしぐら。

松坂には、そういう結果がまだ無いのが気になる。

>>570
「タイトル獲れる」とか「一流の仲間入りできる」ではなく「勝てる」だから、
「いつかもう一勝できるだろ」という意味だろう。きっと。たぶん。

慢心

平均年俸も　プレミアリーグ４億円＞＞＞ＭＬＢ３億円

�@MLB=通常年俸発表は税込み金額公表
http://www.major.jp/news/news20061221-19126.html
MLB平均年俸は税込みで約３億円　１６０試合　１試合あたり３時間超で
http://yokohama.cool.ne.jp/joetakizawa/minorleaguesdefinition.htm
マイナーリーグだと、多くて８００万円　イングランドの４部以下の給料
�Aプレミア＝通常年俸発表は税抜き金額公表
http://sport.independent.co.uk/football/news/article357006.ece
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/05307.html　
英国「インディペンデント」紙が行なった独自調査によると、 プレミアリーグの選手の平均年収は、
67万6000ポンド （約1億4000万円）だという。これに出場給などのボーナスが 加算されるので、
総収入の平均年俸は約2億4000万円にも上る。 英国の最高税率は40％なので 総額約４億円にもなる。
驚くのは下部リーグの選手たちも結構いい報酬を得ている。 2部の基本給は平均4000万円、
3部で1400万円、4部でも1000万円、それぞれボーナスが加算され 税引き後の手取りもだいたいこの金額になる。

例　バラック選手は税引き後の週給は２５００万円　
http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4158/is_20060516/ai_n16364756
Football: Ballack's pounds 121,000 a week (after tax)　←税引き後（笑）

今の気分はどうですか？

アンチッチｗ

ノゴロー君、もういいんじゃないですか？

松坂強運だな

球が合わない これに尽きるな
これからは日本人投手を採る際はメジャーの球でのテストが
必要になってきたなｗ

あっさり同点になっとるし

>>565
ノーコンではないと思うよ。
球に力がないというか、打者に力があるから
甘いところにいったら打たれるから、臭いところ
をついて三振をとったり打ち損じを期待するしかない。
日本からいった先発Pってみんなそうでしょ。打たせて
アウトをとれないからそうなる。4シームから2シームにかえる
とかしないと無理だと思う。最初にいった野茂は、日本でもそんな
感じのピッチングだったから目立たなかったなんだな。

松井がさ、アメリカじゃ2割8分18本の選手じゃない。
つまり日本じゃ50本打てるバッターがゴロゴロしてるってこと。
そこから察しないと。

>>582
違ぇよバカ　１６本だ

打者の数字が下がるのを日本のファンは飛ばないボールのせいにしてるじゃない。
実際に比べれば飛ばないことはたしかだけど、選手の声を拾ってみると、
動くボールに対する戸惑いの方が大きい。飛ばないボールでピッチャー
有理で大活躍なんてのは浅はかだね。

松井はツーシームやカッターなど速くて動く球が打てず、
フォームを変え、長打を捨てたんだよ
てか、日本にいるときから松井のバッティングはたいした事ない
広島の前田なんかにくらべればね

今日見て思ったのだが、松坂は左足痛めてるんじゃね？
あれだけフォームがばらばらじゃストライクは入らんよ

日本時代の松坂って四球の数は野茂よりもずっと少なかったけど、コーナーに投げ
分けるコントロールじゃなかったってことでしょ。非力な選手が多いからストライクゾーンに
投げてれば打たれないってだけで。これをもって野茂よりも上とする声が
多かったけど、そんなわけないだろうって思ってた。

悪い時はこんなもんだな
次に切り替えるしかない

世界で人気の無いスポーツでがんばれよな　豚坂
競争率低いのに

豚坂 ダメでも岡島がいるじゃん。

松坂終了のお知らせ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176337593/

松坂嫁は今日は日本でお仕事だって

単に高校の頃が全盛期で劣化しただけだべ、清原と同じように

松坂失態→日本人プレイヤーの実力に疑問符→メジャーへの壁がまた高まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　景気回復←日本プロ野球の復権←有名選手の海外流出が止まる

こういうシナリオなんだよ！松坂は体を張って日本のプロ野球を救ってくれるんだ！
頑張れMATSUZAKA！

あのチンピラみたいな通訳はなにをしているんだ？
ベンチでもヘラヘラ笑い合っていて不気味だ

改めて野茂ってすごかったんだな、と感心した。

目には目を歯に歯を

ドーピングにはドーピング

年俸600万円だっけ？貰いすぎじゃない？

>>595
ハーバード卒の元トレーダーか何かじゃなかった？
ある意味チンピラだけど

>>582
確かに、今日のマリナーズでも１番から７番まで間違いなく松井と同等かそれ以上のバッターだからな。

>>600
sexは微妙

>>594
今のプロ野球にスター選手は残ってません＞＜

ダルや藤川がいる

ダルに田中に世代交代だな

>>603
ダルも今日ローズに3発とかあるかもしれないぜ？

まぁイチローや松坂クラスの人気選手はいないけど
ダルとか青木とか楽しみな選手はいるよな

自信過剰、これにつきるな。
もう一回球拾いからやり直せ

ピッチャーははしりこんでなんぼ。
なのにあの醜く肥えた腹

メジャーには松坂みたいにパワーで三振を取りにくる投手より

岡島や斉藤隆みたいに変化球で三振取る投手のほうが向いているのかな。
まあ松坂の変化球も一流だけど。

野手も同じ。パワーヒッターは日本在籍時に比べたら格段に落ちてる。
メジャーで更に飛躍したのはイチローくらい。

赤星や青木みたいな足と単打を武器にするバッターのほうが向いているのだろうか。

>>608
デブでも活躍してる投手はいるから、そんなの関係ない。

Dai Matuzaka　防御率5.45
年俸6年契約　＄5200万〜＄6000万（物価変動連動条項有）
＋ポスティング入札額　＄5111万
総額　＄1億311万〜1億1311万

Tomo Ohka　防御率5.02
年俸　＄150万

大家獲った方が良かったんじゃ・・・・

ただの

　　　 .、　　　 、
　　　 .|`''---'"＼、＿＿＿＿＿＿＿,-'-,、
　　　 .|　 l'''''''!　.l"l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,''''''',,,,,,,,,＿＿,,,>
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　　 .,／.,／
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　,／.,／　　　　　,,ｰ､、
　　　 .|　 二こ　.|　,,／,,-'-`'i､　　　.,／ ,,,,,ﾌ
　　　 .|　 |　 .|　 ",ン'"｀ ,,i´.,,..ヽ　／_／｀
　　　 .|　 |　 .|　 |゛　 .,／.,,,i´ﾞl、"ン'′
　　　 .|　 ト-┘ .| .,,／,,／ .／　　ヽ
　　　 .|　 l'''''''i､ .l彡-'′.,／.,,‐|　.li､ヽ
　　　 lﾞ　.|　　|　.|　　 ,,／_／　|　 |ﾞi､｀'i､
　　　 l　.lﾞ　　|　 | .,／,,／　　 .|　 |　＼ `'､、
　　　lﾞ 丿　　|　 |.!／＾　　　　.lﾞ　.|　　｀'､、ﾞ',,��
　　 / 丿 r‐‐"　|　　　 .,----"　,i´　　　｀'"　 :
　　lﾞ丿　 ｀ﾞﾞ!､／　　　　`'''''＿,／
　　｀｀

1 　D.Haren　OAK　1.60
2 　J.Lackey　LAA　2.19
3 　G.Meche　KC　2.23
4 　R.Halladay　TOR　2.28
5 　N.Robertson　DET　2.48
6 　T.Wakefield　BOS　2.59　　お、ボストンのナックルボーラー好調だね
7 　C.Gaudin　OAK　2.70
8 　J.Beckett　BOS　2.72　　ボストン期待の若手エースも好調だな
9 　J.Verlander　DET　2.79
10　J.Washburn　SEA　2.88
11　M.Buehrle　CWS　2.97
12　A.Pettitte　NYY　3.00
13　C.Silva　MIN　3.10
14　C.Schilling　BOS　3.15　　ベテランのシリングもそれなりの結果出してるね
15　R.Ortiz　MIN　3.23
16　J.De　La　Rosa　KC　3.38
16　C.Sabathia　CLE　3.38
18　A.Loewen　BAL　3.56
19　J.Santana　MIN　3.60　　サンタナ不調だね。暖かくなれば神になるんだろうけど
20　J.Bonderman　DET　3.69　　20位にドクターKのボンダーマンか、あれ？

おいおい、1レスじゃ収まらなかったよ。
21　J.Shields　TB　3.74
22　F.Carmona　CLE　3.76
23　R.Tejeda　TEX　3.82
24　J.Blanton　OAK　3.83
25　J.Garland　CWS　3.93
26　J.Vazquez　CWS　4.02
27　S.Kazmir　TB　4.06
28　S.Trachsel　BAL　4.08
29　J.Sowers　CLE　4.40
30　D.Cabrera　BAL　4.50　　30位にダニエルと・・・ん？あの1億ドルの男は・・・？
31　B.Bonser　MIN　4.55
32　Z.Greinke　KC　4.70
33　M.Maroth　DET　4.82
34　J.Danks　CWS　5.02
34　T.Ohka　TOR　5.02　　おっ、大家じゃん。もっと頑張って欲しいね。
36　A.Burnett　TOR　5.45
36　D.Matsuzaka　BOS　5.45　　あっ！うぎゃああああああああああああああああああ！！！！

ボストン先発4本柱

アリーグ6位 　T.Wakefield　防御率2.59

アリーグ8位 　J.Beckett　防御率2.72

アリーグ14位　C.Schilling　防御率3.15

アリーグ36位　D.Matsuzaka　防御率5.45

松坂・井川あたりの年代は、サッカーに人材が流出しまくった
年代だから、野球しかなく子供も多かった野茂の年代あたりと
比べて輩出される人材が落ちるのもしょうがないと思います。
井川もサッカー部に入るつもりだったでしょ。
そういう時代だったんです。

7失点だって？
終わってるな松坂

もう日本に帰ってこなくていいよ

日本NO.2の松坂でさえメジャーには通用しなかったのか。。

>>616
松坂世代とかいってチヤホヤされてたのは何だったんだ？

マスコミが作り上げた幻想

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177727045936.jpg
この体じゃあ・・・
プロスポーツ選手の体じゃないだろ

松坂、意中のチームじゃなかったんじゃない？
不甲斐ないピッチングだし、インタビューも適当。
試合中も闘争心感じないし、楽しそうでもない。
案外ポスティング拒否しようとしたら思わぬ高額
に飛びついちゃったというような。もう一人日本人
がいるからまあいいかという感じで。

>>621
不摂生な体してるな・・・
桑田を見習（ｒｙ

>>615
1人だけ際立って悪いな

>>621
ビリー教官の新兵訓練所でシェイプアップが必要な体だな

問題なのは四球だろ。今日は5回被安打5四球6(7?)失点7
もともと制球がいいわけじゃなくても、ちょっとひどいかと。キレはあるんだから勝負しろ、勝負。

松坂不摂生な体の原因は飲み食い、セクロスのやり過ぎ。

>>622
日テレで代理人からヤンクスとボストンのユニ貰って、ボストンの方が似合ってからボストンに決まって嬉しかったみたいなこと言ってたよ。

伊良部一年目
5勝 4敗　7.09 　53.1イニング　56奪三振　
野茂一年目
13勝 6敗　2.54 　191.1イニング　236奪三振

野茂＋伊良部÷２＝松坂
9勝5敗　4.82　　122.1イニング　146奪三振

松坂　現在
3勝2敗　5.45　　38.0イニング　39奪三振

　　　　　　　　＿_　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,＿、　 　 ,＿、
　　　　　　　　!　 了　　　　　　　　　　　　 !￣￣￣￣￣￣￣￣￣!　　　　　　　　　　!　　!　　　!　 .l
　　　　　　　　!　　|　　　　　 　 　 　 　 　 |　 .⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　 .,!　　　　　!￣￣￣゛　 .￣￣´　　￣￣￣ﾞ|
. ＿____________,|　　|________________、　　　　｜　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌ　　!　　　　 └───i　　i─ ヾ　 /───
│　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !　　　　　!　　　　　　　　　　　 　 .!　　　　　　　/'ヽ､ !--┘/　 .｀-ﾆ---'､
. !---------､　　.,i---------┘　　　　,二ﾆﾆ」　 lﾆﾆ'」　 .lﾆﾆﾆ,ﾞ,、　　　　　 ヽ、　｀ｯ　./ 　 ,,＿＿、　.,ﾉ
　　　　　　　 .!　　　ｌ　　　　　　　　　　　｜　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　,i-､　＼/,／　.ヽ.＼.／　／
　　　　　　　/　 　　 ｌ　　　　　　　　　,i--｀-｀-ﾆゝ　｀-｀-　 .｀-｀-｀---､　　 l′　.＼.｛　 ,／　ヽ　　 ./
　　　　　　 / 　 ,人　 ヽ　　　　　　　　!,＿＿＿　 　　＿ 　　＿＿＿＿|　　　ヽ-､ / .ﾞ''"._..-'"　.,- ,,.　｀'''ｰ- ..、
　　　　　 ./ 　 / 　ヽ　.＼　　 　 　 　 　 　 _,, ‐゛ .,./. ─/ヽ.　ﾞ''-､、　　　　　　　 ,iヽ,t''"゛　 .-=―--ﾆ=　,,,、 /
　　　　／　　/ 　　 .ヽ　　＼　　　　　r‐'''"　　,.　.ヽ .｝　 !_ / 　.、　｀ﾞ'''''ｯ　　　 ./ 　./ゝ‐'ﾞ|　 .,＿＿＿、　|　｀゛
　 _／゛　　／　　　　　＼　　.｀'-,,.　　.ｌ ._,,　‐ﾞ_,./ 　　　　　　　〈､"'- ..,,_ﾉ　　　/ 　 / 　　 .,!　 |　　　　.!　｜
〈゛　　 ,／゛　　　　　　　　＼,　　/ 　　　　l'"゛　 _..∠7　 |｀''-､　　｀'┐　　　./ 　 ./ 　　　 .!　 ￣￣￣゛　｜
. ヽ-'"゛　　　　　　　　　　　　ﾞ''┘　　　　　.ｌ,,ｒ'"゛　ｌ　　　l　　　ﾞ''-､ﾉ　　　　 .＼,/　　　　　|　 l￣￣￣l____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣´゛　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣´

おい、お前等安心しろ。防御率こそ36位だが、MLBで投手の能力を表す数字として重視される
WHIP（1回に何人走者を出すか）はそこまで悪くないぞ！
これがアリーグのWHIPランキングだ。（左からWHIP、被長打率、被出塁率）
1 　M　Buehrle　CWS　　　 0.86　0.364　0.237
2 　R　Halladay　TOR　　　 0.89　0.302　0.235
3 　D　Haren　OAK　　　　　0.99　0.324　0.248
3 　J　Washburn　SEA　　　0.99　0.322　0.271
5 　J　Garland　CWS 　　　 1.02　0.376　0.259
5 　J　Shields　TB　　　　　 1.02　0.387　0.263
7 　R　Ortiz　MIN　　　　　　 1.05　0.389　0.280
8 　J　Beckett　BOS　　　　1.06　0.325　0.265
9 　J　Santana　MIN　　　　 1.08　0.400　0.283
10　J　Blanton　OAK　　　　1.10　0.361　0.277
10　C　Schilling　BOS　　　 1.10　0.399　0.273
12　De　La　Rosa　KC　　　 1.15　0.414　0.279
12　J　Vazquez　CWS　　　 1.15　0.353　0.300
14　J　Bonderman　DET　　1.18　0.380　0.287
14　G　Meche　KC　　　　　 1.18　0.368　0.299
14　N　Robertson　DET　　 1.18　0.322　0.296
17　F　Carmona　CLE　　　 1.22　0.390　0.300
18　C　Gaudin　OAK　　　　 1.23　0.336　0.302
18　C　Sabathia　CLE　　　 1.23　0.444　0.309
20　R　Tejeda　TEX　　　　 1.24　0.449　0.302
20　J　Verlander　DET　　　1.24　0.330　0.311
22　T　Wakefield　BOS　　　1.28　0.328　0.299
23　S　Kazmir　TB　　　　　 1.30　0.427　0.321
23　S　Trachsel　BAL　　　 1.30　0.359　0.311
25　D　Matsuzaka　BOS　　 1.32　0.331　0.327

そもそも去年が異常だっただけ。去年を除けば万年No２だろ。

自滅ピッチング。
一人相撲。

実は個々の数字はそんなに悪くない。

防御率　　 5.45　アリーグ36位タイ
WHIP　　　 1.32　アリーグ25位
与四死球　　15　アリーグ 9位（多い方から数えて）
被打率　　 .241　アリーグ19位
被長打率　.331　アリーグ 9位
被出塁率　.327　アリーグ28位

もう少し防御率は良くなるんじゃないかい？

最低でも十五勝一桁負けと思ってたけど、早くも無理っポイな。
下手したら負け越しか…
まぁっボストンは、シリング・ベケット・ウェークフィールドで貯金して、松坂はグッズ売りに専念、っといっても地元ファンはこれで冷めちまったか…

もともと一発病癖…
ビビってストライク投げんのが怖いんとちゃう？
ぼーる球で勝負しても、手を出してくれんのはイチローくらい。
そのイチローにも歩かれて…‥
城島もノーヒットでリードもイマイチだし
今日は地味なオッサン松井秀樹の日じゃな。

松坂は怪我or怪我らしいのをしてるんじゃないの？
でん部にハリがでてるとか
肘を痛めてるとか

去年だって休んでるからね

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177727045936.jpg

筋肉ないじゃん　w

　　　　 _,,,,,,,,,-―''''ﾟﾞﾞ“ﾞﾞﾟ''''―――-､
　　　　.,r''“｀　 .,,,　_ 　,,　　 ,_　　　　　　ヽ
　　　　｝._　,,,. i .l i´ !　||　 l" ﾞl　lﾞ~ﾞl .l .┌ i
　　　 ,lﾞl"ﾞ　|,,,| .l l .┐|-|　l　 ┐|　 | |　.ト ﾞl
　　　 | ,ﾞﾞ~| l, ,l,,.l,,ﾞ-"l　 l. _ﾞ--" .ﾞ-" |_, | 　l
　　　lﾞ .ﾞ'"　｀_,,,r‐'''"~~~~ ￣~~~.”'''ｰx,,.~ 　.|
　　　l ,,,―'''',,,,._,,,,,,,,,,--------――--,,ﾆi,,,］
　　 .l|ﾞ‐''^ﾞlﾞ￣｀,,,,,,,,,,、　　　 ,,,,,,,,,,,,　　 .li､　l’
　　　.l、 ,ll′.,ilﾞ,_l--=ゝ　　 .'ﾞﾞ''l,,llli,~,,ｭ　 .ﾞl,,,ll
　　._,,[l,.,il゜　 .ﾟ,i´　　ﾞ'-　　　 lﾞﾞ_、 ｀'-、　,ﾋll,
　 ,lﾞ“'llﾞlll　　 ,./~●~li,,　 　　,l! ●~li､′ .lll,ﾝト
　 |《　 ,ﾞll　　｀””ﾞ~~,ll｢,!　　 .,!ﾞr,、 ｀＾　　 ,|゜丿
　 .''i",,l .l、　　.'''''''"　,lﾞ　　　ﾞl、｀ﾞﾞﾞ″　　.|,! l 　　松坂ウチにおいで。
　　 ﾞﾞlﾟ'iiil｀　　　　　.,,ｹ　　　 ｀.i､　　　　　,l /
　　　.ﾞl、″　　　　,lﾞﾟ''ll%ｉ,,,,:lllド ﾞl　　　　　,i
　　　　｀''ｮ　　　　‘　　　　　　　　　　　　,｢
　　　　　 ﾞl　　　 i､ ,.,､,i-,,r-i,,,,,,,，|　　　.,｢
　　　　　 .ﾞf,、　 .|'ﾞﾞ＼ﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ／｀ .|　　 ,/
　　　　　　 .ﾞハ,,,ﾉ　　 ~ﾞﾞﾞ~~~　　　.〜／
　　　　　　　　ヽ,_　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ‘ﾍr,,,,_　　　　_,r'

>>595
ホントあの通訳態度でかすぎ。
選手でもないのに、松坂と馬鹿笑いしているような印象しか受けない。
あれが日本語ではなく、英語で話しているなら考えを変えてもいいが、あれじゃどこかの田舎者コンビだよ。

今日は表情も冴えなかったな・・・
あんなに自信無さそうにしてるのは初めてじゃないか？
味方が打ちまくってもぼんやりしてたし。

前回は慎重に行き過ぎたといいながら今回のこの無様な投球はなんだ？
相変わらず制球が定まらん癖にコースを突こうと無意味に四球を増やしまくっての自滅。
どうせど真ん中狙って投げても9割方外れるだろうに何馬鹿やってのかねぇ？
こりゃ伊良部以下の可能性すら見えてきたな。

狙った所に投げられる制球力は無いんだろう。
コントロールは石井一久以下なのか。

家庭の問題を抱えてるのかも
子供のトラブル、嫁のホームシックとかエッチできないとか

メディアが持ち上げすぎたから
西武時代でも打線がかなり援護してたよね。

金先行・話題先行
勘違い鳴物入りにされて、やりにくいよな！
岡島が羨ましいだろうに
http://today.reuters.co.jp/news/newsPhotoPresentation.aspx?imageID=2007-05-04T133933Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-258299-1.xml
惨め…松坂！

西武に入団したばかりにイチローを三振に取る場面が映されるが
あの頃より直球の球威が衰えてると感ずるのは俺だけでしょうか？
力いっぱいの投球が打ち返され恐る恐る投げると四球の連続
もうどうしていいかわからない・・・って感じに見える。

マウンドが高いとか？

ttp://vista.rash.jp/img/vi7824606953.jpg
ttp://vista.rash.jp/img/vi7824632063.jpg

松坂はメジャーでは間違いなく平均以下の投手だよ

松坂屋アハハハハハハハアハハハハハハハアハハハハハハハアハハハハハハハ

明らかに
ウエイトオーバーだよね…

>>616
特に野球に人材が集中したのが、71〜74年生まれの第二次べビーブーム世代だっただろうな。

>>648
アマチュアの相撲取りって言われても違和感が無いと思う

>>648
縦横比をいじったかコラかなんかかと思ってしまう

>>654
Photoshopで歪み修正しただけ。

ウェルズくらい太った方がかえって良いピッチングできるんじゃね？

いよいよ始まった
持ち上げて落とすあちらのブーイングパワーは尋常じゃないわよ。。

球威を重くする為に態と太ったとか…
でも、あの出っ腹はアカンでよ！

投げたい球が滑るこんな世の中じゃ　デブ

おーい、はじまるぞ〜　実況に来いよ〜

NHK 17:00 ドキュメント・スポーツ大陸 大リーガー松坂大輔の3カ月
▽日米の違い▽強打者との対戦

でも、松坂より太ってて、登板中に度々
ベルトを腹肉で引きちぎった伊良部でさえ
最初の頃は抑えてたぞ・・・・・

高３から１〜2年目がピークだね
浮き上がる様な真っすぐ
力感溢れるフォーム

あの頃と比べれば今は球がお辞儀してるね
重たそうなフォーム

でもイチローは抑えてるわけか・・・

日本では速い玉だけど、メジャーにはそんなのいくらでもいるし。
そのうえコントロールも悪いならもう無理だよ。
でも投げたいとこに投げれたらまだ使えるけど、ﾀｲﾄﾙとかは取れないよ絶対

あのスライダーはどうなの？

あと10cmくらい腕が長けりゃねぇ

岡島みたいなチェンジアップ持ってないの？

江夏豊は言ったそうな
「腹で投げる」と

でもその江夏って人は

しゃぶしゃぶ食いすぎ

>>668
横っ腹に肉がつかなきゃ腰の回転のキレは
落ちないから

大丈夫って言ってブクブク太った人か…

　レッドソックス−マリナーズ（３日・ボストン）松坂にとって、
イチローとの対決の第２ラウンドは苦い結果に終わった。打たれたのならまだいい。
四球が多く、リズムの悪い試合を自ら演出してしまった。

　一回、先頭のイチローにフルカウントから四球を与え、すべての歯車が狂った。
３番・ビドロまで３連続四球。一死後、セクソンに死球、ギーエンには適時二塁打を許す。
失策も絡んで一挙５点を失った。

　制球のばらつきは、捕手バリテックのミットが、右へ左へと大きく動くことで明らかだった。
松坂は「自分の思っているものと投げている球のギャップがあった。懸け離れていた」と不調を認めた。
二回に味方が同点としても修正できない。五回、再び四球絡みで２点を失い、
メジャー６度目の登板は最短の５回降板。７失点と６四死球はともに最多と、しまらない数字が並んだ。

　チームの逆転勝ちで救われたとはいえ、最近４試合で１６四死球と課題は明らかだ。
フランコナ監督は「投げ急いでいる」と繰り返した。前回登板の後、通常より多く２度行った
ブルペン投球では、投手コーチが横に座り、低い姿勢で下半身を中心にチェックしていた。
不調の原因は、下半身に粘りがないことだろう。

　松坂は「これだけ続いている以上、何かを変えないといけない」と話す。
許した安打はわずか５本。完全に自滅だっただけに、苦悩がにじんだ。（共同）

http://www.sanspo.com/sokuho/0504sokuho029.html
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0705040504sokuho0291_KYD00312G070504T.jpg
　マリナーズ戦で５回５安打７失点、記者会見で厳しい表情のレッドソックス・松坂＝フェンウェイ・パーク（共同）

デヴだから

ぶざまな投球を繰り返す松坂はもう信頼を失った、メジャーを甘く見てた結果、こうなった。
惨めだね〜。

地元ファンのBBSってないの？

>>675
MAJOR公式のBOSのフォーラム

移籍交渉続きで下半身造ってなかったのか？

NHK見てみよう

馬鹿でデブで結果も残さない
これから嫌われる要素満載ですねー

>>676
どうやって見るの？

>>680
英語が読めなきゃ駄目だぜ
ttp://mlb.mlb.com/mlb/components/fan_forum/messageboard.html?redsox

ジャイロ

こいつ何故いつもヘラヘラ笑っての？むかつく。野球をなめてるな。
真剣さが足りなすぎる。
ああいうヘラヘラインタビューだけはやめてもらいたい。日本の恥。
向こうでは反感買わないのかね？
完全に勘違い野郎。日本の恥。まあ出身が西武だからな。金にまみれたウンコ。
西武のときもいくらもらったんだか。
太りすぎだろ。とてもプロとは言えん。
ボールの違いなんかいい訳。最初からわかってること。承知でいったんだからな。
対応がプロとは言えん。

こりゃそろそろブーイングの嵐くるな
すげー楽しみｗ

＞６８３
お前っていつになったら仕事するの？
勘違い野郎
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

http://www.uploda.org/uporg797411.jpg

松坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の恥

やっぱりＯ型は失敗しやすいのかねえ

韓国でも笑い者らしいね。人の事言えないのに。
やっぱ日本人のトップクラスが失敗するのは快感なんだろう。

選手やファンの価値観がメジャーを頂点とするピラミッドを一翼を担うものという考えなら
ボールとかストライクゾーンをメジャーに合わせないと
また松坂のような専用ザクをありがたがる失敗を犯したり逆に才能を殺してしまったりする

選手やファンの価値観がNPBはメジャーを頂点とするピラミッドの一翼を担うものという考えなら
ボールとかストライクゾーンをメジャーに合わせないと
また松坂のような専用ザクをありがたがる失敗を犯したり逆に才能を殺してしまったりする

デブ過ぎて、前に体重かけれてないね

最初から分かってる結果だろ

あんなブクブクした体でメジャーに来るなんて非常識もいいとこ
メジャー舐めすぎなんだよ

さっさと楽天行けよ
恥さらし

ESPNで、元西武デストラーデが松坂を分析
「松坂のストレートは日本では速い言われてるが
メジャーの先発では平均かそれ以下。
日本にいる時に伊良部と対戦して感じたが、
日本人が言うストレートが速いは全く信用できない。
日本投手の良さは、なんといってもフォークにあるが
松坂のフォークは武器にはならない。残念ながら実力不足。」

なんでこんなでぶなの？
小兵関取よりデブじゃん。

にしこりに挨拶に行かなかったから。
ＷＢＣの件があるとはいえ
先輩には挨拶しろよな。

今頑張る時期なのに、なんでＮＨＫでロングインタビューとか受けて
今までを振り返ってんの？

ほんといいわけ多いデブだな

やっぱ日本人の技術はセットアッパーorクローザー向きなんすかね？

松坂は高校時代から順調にいきすぎて
初めて壁にぶつかったんだよ
マーくんみたいに初戦で炎上していたらダメな部分も見つけて直していけたんだが
松坂の場合はプロでも上のレベルだったからそのままで通用してしまった
身体ががっちりしてきて球威もそれなりになってますますそのままで通用してしまった
日本レベルでの速球が通用しないメジャーで初めてコントロールがいまいちってのに気がついたようだ

早くジャイロボールを投げろよ　ほら早く

まあ、日本のバッターのレベルが低かったから
松坂が毎試合滅多打ちされるという経験をつめなかったせいもあると思う
やはり、打たれて泣く経験は必要なんだよな

松坂は、なぜメジャーでは

ジ　ャ　イ　ロ　ボ　ー　ル　を　封　印

してんるんだ？
早くジャイロを使え、ジャイロさえあれば
野茂や佐々木のフォークのように
抑えられるんだろ？

だけどこのままで終る松坂には見えない
数ヵ月後にノーノーとかやっちゃいそうだ

【野球】茨城ゴールデンゴールズ・萩本欽一監督、松坂のメジャー初勝利を自分のことのように喜ぶ [芸スポ速報+]

>>702
たまに滅多打ちにあってたけど
ファンも松坂もいろんな言い訳で昇華してたね

夢見んのもいいけど数ヵ月後に
マイナー落ちしてないことを祈る方が現実的だな

いくらなんでも値段を吊り上げ過ぎと思っていたが、
ボロが出るのも早かったな。

松雑魚

移籍一年目で「毎試合16奪三振！」とかだったら萎えるけどなぁ…
このくらいでいいんだよ今は。幸いチームの調子は良いし

なんかがっかりだな。
スライダーが駄目ってことは岩瀬も通用しない可能性がでてきたのかな。

松坂はメジャーでは通用しない。才能はあると思うのにね。
　メジャーでやっていけてる日本人選手って才能あるうえに
人並み以上の努力してると思う。逆に松坂や清原みたく週刊誌
にスキャンダルを報じられてるような選手はムリ。過去の栄光
だけでプロ入って、休みとなると酒を飲み夜遊び。阪神の金本に
しろ松井にしろ試合に出続けられる体調管理。
　プロ野球選手として根底からイチロー、松井とは比べものにならない。

>>710
オイオイオイ

>>711
岩瀬ほど曲がらないだろ
基本的に高速スライダーだし

嫁が豚を甘やかしたせい

ブーイング起こってるもんな。
ヤバイよな。
潰れるんじゃね、豚坂。

というか、日本中が松坂を甘やかしてたよな
それを良く知ってる西武ファンの中にはアンチ松坂も多かったみたいだが

今年ボストンから来た高校の英会話教師に「松坂どう思う？」ってメール送ったら
「四球ならだれでも投げられますよね。今日は私が投げてもよかった」ってきたｗｗ

ペドロって凄いピッチャーだったんだな…

岡島は通用してるのに・・・

日本じゃ誰も打てない、勝てないの松坂でさえメジャーじゃ通用しないのかよ
日米間の差ってみんなが想像するより遙かに大きかったんだな

技術の差っていうより意識の違いだけなんだとオモフ

>>721
日本での松坂は防御率も負星も結構高いし

>>723
昨年の防御率は２位だろ

>>724
良かった去年でさえ打たれるときは脆かったじゃん
それを松坂ヲタはムラがあるとか故障云々で逃げていたし
これ一年目からずっと続く傾向
甲子園からのスター選手だしそうなるのは分かるけどね

>>723

知ったか乙！！

今の時期に５点台ってあったか？

松坂でさえ通用しないんじゃなくて松坂は今のところ通用しなかったってだけでしょ

イガーの方が間違いなく上

まあ伊良部くらいやれれば御の字だろ

ボールの違いが原因なのかな？

しかし日本ではずば抜けたピッチャーがこんなに打たれるとなると
日米間の平均的な選手のレベルの差はどれだけ開きがあるんだろう

ア・リーグは打者のレベルが高すぎる。

イチローや松井の打率ランキングの位置を見れば、
分かる。

キャンプでみっちり走りこまなかったのが体を見れば明らか
こんな体で下半身の粘りが出るはずない
ということは今シーズンずっと望み薄ってことだ

>>711
斉藤隆を忘れてますよ

斎藤って横浜ん時あんなビューーーンってストレート投げてたっけ
スレ違いスマソ

田中のマー君が出てきてくれていて良かった。マー君からは熱い真っ直ぐな精神を感じる。

嫁との性生活で野球やるスタミナ残ってない

日本の時と同じ球を投げられれば間違いなく通用するはずなんだがな

ボールが滑る、マウンドが固いって言っているが、それを克服できなければ今後もダメだろう。
特にボールが滑るからスライダーが決め球にならないんだから、どうしようもないだろ

ファーボールこんなに多い投手だったっけ？
審判？ストライクゾーンに苦しんでる？

日本ではコミッショナ黙認でドーピングやりまくり
まともに走り込みさえやった事がないからいざ薬抜きでとなるとこんなもん。

44 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/11(月) 09:32:00 ID:/N3BjewV

松坂交渉決裂も？　レッドソックスの地元紙「ボストン・グローブ」紙の電子版は７日付けで、
「松坂が危なくなってきた」と見出し。１４日深夜（日本時間１５日午後２時）の交渉締め切りが近づいているが、
「代理人スコット・ボラス側と球団側には、溝を埋めるような動きは一切ない」と、
ウインター・ミーティングでの交渉も依然、難航していると伝えており、
「球界関係者の話では、ボラス代理人が、公にも内密にも、契約が不成立に終わる舞台を作り上げている」と報じている。
地元紙もかなりトーンダウンしてきましたね。

　また、同紙では、関係者が「来年再度ポスティングされたら、
今度は５０億が最低ラインになって、入札金はもっと釣り上がる」と証言。

「ボラス代理人が、あと２年待って、制約のないFA選手となれば、西武と一銭もシェアすることなく、
空前の契約を結ぶことができる、と松坂を説得している」とも。

大リーガー・松坂の誕生に暗雲が漂っていると、地元紙は不安な論調だ。



ボラスも破談狙ってる。レッドソックスも金払う気ない。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　

はいはい、西武残留率　９９．９９９％　ね

>>741
去年は年間で30コぐらい

日本のレベルが低いから
20勝の上原へのメジャーオファーも従属奴隷みたいな舐めた内容だったし
ＷＢＣで勘違いしちゃったんだろうな

松坂って階段の上り下りなど言われずに
進んで練習するタイプ？

ロッチの渡辺の方が神になってたかもね。

>>710
あり得ない事いってんじゃねぇよ。
今日は三振１個のくせに。

>>746
高校時代の松坂のあだな「サボりの松」
普通に練習サボって来なかったりしてたらしい
佐々木や伊良部と同じタイプ

例えだよ…そんな細かい数言わないといけないのかよw

豚坂ゴミ輔

松坂が練習好きで金本のように鍛えれば変わるんだがな〜。
楽して儲けようなんて微塵でも思っていたら終わりだな。

適応力がないのかな。岡島、斎藤なんかはアメリカのボールにうまく合って
いる感じがする。それにしても岡島のチェンジアップはすごい。カーブも。

マツザカはただの豚だろ。
岡島とベケットとシリングとパペの足元にも及ばない。

Rソックス投手の中だけでもここまでで最低だしね。仲良しのタバレスとずっと５番手争いでもしてろ！豚が(｀ω´)

>>749
まじ？こりゃだめだｗ
このへんは性格が起因するからなぁ〜
イチローは嫌いだが、きっちり体は作ってくるかなぁ〜

基本的に全チームソフトバンkみたいなもんだからなあ〜

>>749
そういえば相棒の小山がそんなこと言ってたなー
2年夏のサヨナラ負け以降変わった、とかフォローしてたけど

>>749
サボりの松・・・orz

松坂より洗濯板取ったほうがよかったんじゃね？

三振も城島に１コだけｗ　ショボ・・

豚坂やばいだろ
ダイエットしろよ

日本には田中将大が居る！

ハングリー精神の問題だろな。100億評価されてそれで終わった

松坂はあと30kgくらい太るといいと思うよ

松坂が反省している所は初めて見た気が。
・・・何かが始まったな。

ジャイロボール



この言葉を見聞きするたびに笑ってしまう俺がいる。

野村や落合みたいな嫁もらうべきだったと思う

サッカー選手
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp053786.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp053787.jpg
やきう選手
ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177727045936.jpg

やきうはレジャーだと言われても反論できんねこれは

松坂ってルーキーの頃はまだ痩せてて
初々しかったから可愛げあったけど
今ってふてぶてしいだけの勘違いデブになっちゃったね。
先輩に挨拶に行かなかったり常識もないらしいじゃん。
イチローにだけはヘーコラしてるみたいだけど。
メジャーは岡島に任せてもう日本に帰ってくりゃいいのに。
スイカップだけが売りの嫁が稼いでくれるよ。

ダルのが上じゃね？

＞＞１

　特待生だった（？）から？？

気長に応援しようぜ

(っ´▽｀)っ
もうそろそろ解雇されるのでは？

大金払って獲得するほどの選手じゃなかったな。マジで。

肩身が狭い倫代さん

詐欺だね

精神面がこれだけ不安定だとは思ってなかった。
あと、オールスターぐらいまでは打たれないと思ってた・・。

実力通りだと思うけど

長谷川なんて先発1回失敗したら中継ぎにされたしな。

監督も投資額が社の存亡を賭けてるから簡単に不良債権に出来ないしな。

あれだけ色んな条件つけさせといてｗｗ
これかよｗｗｗ
かっこよすぎるよ松坂牛ｗｗｗ

西武大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな内容で6年で60億なんだろ？
詐欺じゃね？

ボストンが使ったのは、たったの総額124億円だよ。

20キロ痩せろ
話はそれから

挨拶なんか日本のヘタなのに年上だってだけで
ウリ偉いみたいなバカが勝手にふぁびょってるだけだから別にいい

痩せろ
デパートの肉売り場にきてんじゃねえんだ。
野球場にきてるんだろう。
日本で雑魚相手にＳクラス雑魚が吠えていたにすぎない
ただの勘違いヤロー
なにが地震が革新に代わりましただ
あれを聞いた時は勘違いが常軌を逸して唖然
さらに日本人であれを凄いことのように扱うバカがいたことに唖然

このままだと井の中の蛙ならぬ胃の中の肉牛、
農場の中の肉牛
マナイタの上のカープならぬ、網の上のサーロイン5キロみたいなもんだ

松坂の速球は、球筋が美しすぎるから駄目なんだよ。
メジャーでは美しさは罪。

典型的な野球脳

怖さを感じない所では人より威張る
だから嫌われるわけだが野球脳は
怖さを感じる所では本当にヘナヘナー、いつも吠えていたのに
借りてきた猫みたいになっちゃう
まさに野球脳

メンタルフィジカルテクニカル
全て備わっていない

>>786
松坂のメンタルほど強いものはないと思うけどな。
だから絶対メンタルの問題じゃないな。

問題はもっと本質的なもので、下手すりゃ本当に
次の試合で先発を下ろされるだろう。

やっぱ投球フォームがおかしいんじゃないの？
上げた左足の出し方とか。
投げ終わった後もバランス崩れまくってるし。

伊良部がよく、斜め前に踏み出すんじゃなくて、一度上に上げてから
降ろして、そこから前方に出せば、力が球に伝わって良い、と言われたらしいけど。
松坂は日本人にありがちな、斜め前に踏み出すパターンだよな。
あれだと、球に全然力が伝わらないらしい。

>>787
うーんと、ボブサッピングみたいなタイプなんだよ
力が普通より確かにある
だからそれより下の力の奴にはとことん強気
で、やっちゃいけないようなことまでしちゃう
舐めるだのバカにするだの

そんな奴は、勇気を持って挑んでくる奴とか力が上の奴には、本当に弱い
力があるからその水準までは度胸でやってこれた
だけどなまじ力があり日本みたいなヘタクソばかりの環境だったから
より上の力に出会うことがなかった
だからタカをくくっちゃったんだよな
それでより上の力に立ち向かう勇気が身に付かなかった
だからメンタルはめちゃくちゃ弱い

相手が素手なのに自分が銃を持っていればそりゃ強気にでれる
でもそれはメンタルの強さじゃない

>>789
こっちが拳銃なのに、相手がバズーカ砲を持ってたら
誰だって弱気になるよ。しかも強気になったところで
バズーカ砲には適わない。メンタルの問題、精神論じゃ解決しない。
なにかの戦略を練るか、いさぎよく白旗を振るかだ。

そうそう
銃持ってたから強気だったが相手がバズーカだったからヘタレた。
ただそれだけ。
だからもちろんより強い武器にするように磨くわけだけど
これはテクニック

だけどやはりメンタルも必要。いや、確かにこれですべてなんとかなるわけじゃないけど。
あのオドオドしているのを必死で隠そうとしているのはなあ。
怖いと思うことを嫌悪しているんじゃないかと思う
男はみんなそんな感じ

だけど恐怖を認めないといつまでも勇気は身につかないと思うけどなあ

まず松坂牛の如く蓄えた脂肪を何とかしろといいたい。

おどおどしてるようには見えなかった
顔で判断しすぎでは
ずいぶんイライラしてたけどな

なんかこいつ応援してたの恥ずかしくなったなｗ
つーか、未だに方が調整できてねーんじゃね？
ありえねーよ、この制球力ｗ

ボストンの地元テレビ
「日本のメディアがダイスケの事を何て言ってるか知りたいね」
「ダイスケより審判が悪いって言ってるんじゃないかな」
「かもね」

禿げﾜﾛﾀ

打たれてもいいから、マウンドの上では堂々としていて欲しい。

『日本を代表する投手』としてアメリカに渡ったんだから…
日本人の気概を示してきた先人たちに失礼だろ、あのビビリ様は。

PL→明徳→成章で松坂ストーリー終わったんでしょ？まんず今の松坂の体脂肪いくらね？

ボールに汗塗りすぎなんだよ

朴賛浩、事実上の放出…秋信守はマイナー行き
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87145&servcode=600§code=620

メジャー開幕前に松坂がグラウンドでラグビーボールだったかな？
それを投げていたんだが、なぜか裸
体をみて唖然としたよw
腹ダブダブ、胸なんか高校生だと揉ませろとか言われてそうな体だった
よくあれでマスコミの前で脱げたなとびっくり
まあ、あんな体で日本では通用したわけだが、凄いじゃなくて日本がダメなだけ
のびしろがあるのはあの体を見れば分かるから、まずは努力することだな
あの体はねーよ。

　ぶよぶよの下り坂、１００億で買っちゃった RSOX　哀れ杉

390 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 00:59:15 ID:n/SZctmS
防御率も目を剥くほど悪くないし
勝利数も順調、奪三振も多いし

いったい彼の何処を批判すればいいのか、俺にはわからないよ

419 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 01:09:40 ID:n/SZctmS
>>390
俺もそう思うよ
移籍金が多いからってみんなピリピリしすぎじゃね

工藤も体に気をつけてしっかりトレーニングしだしたのは20代後半だと
言っていたから、松坂も手遅れってことは無いと思うけど、こればっかりは
本人の意識が変わらないと駄目だね。

松坂の体、うちの座敷猫みたい

>>804
お前の家の愛猫に失礼
猫はかわいさの為に太るんだよ

ttp://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1177727045936.jpg

柴田倫世もこんなのが上に乗っかってくるんだから大変だな

野茂は1年目アメリカ人に行った時、アメリカ人に

「こんなデブの日本人の豚に何ができんだｗ」って

そう鼻で笑われたらしいからな。

野茂はその言葉を真摯に受け止めた敵対する草の言葉じゃないけどそれこそ
走れ走れでムチャクチャ走りまくって体を絞った。

1年目の野茂とか日本の最後の年なんかと比べるとすげー体型がすっきりして
当時見てて驚いたもんな。

逆に伊良部とかはヤンキース1年間のときロッテ時代の見る影もないくらい太ってた。

>>806
相撲取りは正常位しないらしいぞ

ちょwwwwww

>>807
野茂もいまじゃトドみたいだぞｗ

伊良部　大輔

ボールが手に合わないから
よって
制球が定まらないから

マツザコアワレｗ

勝てない豚はただの豚

松坂も松井同様に客寄せパンダになるだろう

違うのは松坂はアゲマンで松井はサゲマン

伊良部のストレートとフォークが全く通用しないのを見ててショックだった。
日本ではあれを打てる人は殆ど居なかったから。
メジャーではいとも簡単に弾き返されていた。

伊良部よりは松坂はマシ。そこそこ抑えてる。
伊良部は出る度メッタ打ちされてたから。
史上最高のマイナー選手と酷評されていた。

伊良部って月間ＭＶＰ獲ってなかったか

伊良部秀喜大輔

二年目のシーズン前半は良かった。その時の受賞。でもシーズン後半は
やはり打たれてたね。ワールドシリーズも出してもらえなかった。

公式の体重は80�s台だけど、実際は95〜105�sはありそうだな。
まずは減量して、パワーピッチングから、内外角の出し入れで
打ち取る、テクニックのピッチングにモデルチェンジしないと
勝ち数は伸びないんじゃない？

　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　　／　　 ＼　　 　ヽ
　　　　　|::〉　　(ﾟ)　　　(ﾟ)　　　　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　僕が１００億もらうわけじゃないよ
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　　　　UU　　　　/ 　お腹ぶよぶよだし、あと５年もつかなぁ
　　　　　　ヽ　　　　▽　　　　/
　　　　　　　＼　　　U　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

伊良部は時代が悪かったたけ。
当時のヤンキースの強さは桁違いだった。
あの当時だから雑魚扱いされただけ。
松坂だってあの面子の中に入ったら普通に雑魚キャラでしょう。

さっきテレビで試合後のファンのインタビューやってたけど

「1億ドルももらってるピッチャーが1回に5失点だよ」と大暴れしてたよ
もちろんボストンファンだけど。

そろそろ向こうでも始まったようだな

５月中に結果が出せないと、本格的にオワタな・・・

>>824
ボストンの地元テレビニュースより
「とても最後まで（酷い内容で）観て居られなかったよ」
「日本のメディアがダイスケの事を何て言ってるか知りたいね」
「ダイスケより審判が悪いって言ってるんじゃないかな」
「かもね」

日の丸のハチマキして意気揚々とフェンウェイに足を運んだアメリカの少年達に絶望を与えた。
そのうちクラスで松坂応援してるアメリカのチビっ子がルームメイトからいじめられる。松坂は残酷な男よ。

前回登板から比較して平均10キロ程度球が遅くなってるのを見て伊良部のデジャヴを感じた。
まさか外見だけでなく投球内容まで伊良部に酷似して来るとは主輪なんだな。
いくらなんでもスタミナだけはあると思ってたの、何かの間違いならいいのだが。

だからテキサスレンジャー巣いっとけばよかったんにゃ

お前ら待たせたな！！
パソコンが直ったから言わせて貰うよ♪

松坂ってやっぱり雑魚だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あんなロケット乳が同じ家にいたら、体もたんだろ。

柴田って全然魅力を感じないんだが・・・・

>>832
おい、勃起してるぞ？

信じられないおっぱいだよな
メジャーでも通用する

>>828
なんだったんだろな？ＭＡＸは１５０ｋｍ越えてたし怪我とかそういうのじゃ無いだろうし。
制球気にして置きにいってたのかな。

つーかヤンキースタジアムのガン甘すぎじゃないのか？
ボストンでも日本のガンより3ｷﾛぐらい速かったけどさ

スピードガンに関しては
日米湿気摩擦の問題？

ヤンキーススタジアムは少し出過ぎだとは思う。
リベラのカットボールが１５５ｋｍでベース上でゲームみたいにｸｲｯと曲がるし。
ちなみに昨日のリベラのカットは９３マイル前後。ア―リントンで。それでも魔球だが。

一昨日、タイガースのズマーヤの投球見たが、１６５ｋｍ連発だった。メジャーで速球と言ったら１６０ｋｍ前後だよな。

最初からセットでなげろ　　フォーム研究されてるわ

>>824
松坂が実際に１００億ドルも貰ってるわけがないのだが・・・

昨日の松坂は異常
「よう、Dice−K、お前のワイフのおっぱい俺にも貸せよ」とかチームメイトに言われたりとか
よっぽど何か精神的ダメージになるようなことがあったはず。

ボストンファン大荒れだぞ

次で見納めだな

スピードガンに関しては、硬いマウンドで球速が出易いのと、
マイル⇒キロ変換で小数点以下切り上げの実質1km増しで
表示してる影響でしょうな。

なんか松坂から伊良部のにおいがするな・・・・

伊良部
強力投手陣のヤンキース時代でローテに入り 二桁2回 リーグ月間最優秀投手賞2度受賞


伊良部のヤンキース以外での活躍と言えば、レンジャース時代も忘れてはならない。
レンジャースとマイナー契約を結び、自力でメジャーに昇格して守護神の座まで奪う活躍を見せる
2002年、伊良部は３勝６敗16セーブと数字を積み重ねていた矢先の2002年７月、肺血栓が見つかり、戦列を離れることとなる
２度目の病魔だった。
伊良部は、またもリハビリ生活を送ることとなる。その年のオフ、伊良部はレンジャースを自由契約となった。

マスコミが「エース松坂」と言う中
西武ファンは｢西武のエースは西口｣と言い続けた
つまり、そういうものさ

ちなみに週刊ベースボールマガジンのアンケートで西武の高木浩之は
「エースといえば誰？」との問いに松坂ではなく「西口」と答えてる

>>847
社会ってそういうもんだよ。
松坂が西武のエースとはいいがたい。西口という存在がいるのに。

巨人の実際の4番は王（松井）でも、長嶋（清原）を差し置いてはいいがたいのと
一緒。

まあ俺は清原や古田みたいなタイプこそメジャーでやってほしいね

マスコミがイチローの日本時代の平成の名勝負はＶＳ松坂とやたら語る

でも当のイチローは「僕が日本で対戦した中で最高の投手は伊良部さんでした」
と、日本にいた頃だけでなくマリナーズで大活躍以降も言ってる

松坂は日本のエース、球界のエースとは呼べても
西武のエースではなかった。

ミスター巨人は長嶋、王は世界の王・・。年功序列。

>>850
それは高卒1年目2年目と伊良部だったら伊良部だろね。

イチローｖｓ松坂　世紀の対決

無理やり盛り上げてるマスゴミも悪い。

>>852

日本で対戦した事のある全ての選手の中で伊良部が最高と言ってる

JAROボールってナンジャロ

松坂の失敗のせいで日本の投手のレベルが低いと思われたら嫌だな。
松坂なんて、川上、黒田、西口らよりも格下だからな。

どうでも良いけど、マリナーズ戦は回避すべき。
目がイチローにしか逝ってないんだもんなｗ
イチローも「大輔？眼中に無い！」位のコメントでも出してくれれば
多少は目を覚ますんだろうけど。

岡島がいなかったら、ほんとヤバイ状況になったんじゃないかと・・・
とぼけたオカジーがボストンの怒りを全部吸収したって感じだな

>>856
日本時代の野茂も残した数字に対して、大事な試合で弱いとかエースとしては
頼りないとか過小評価されてたんだけどな。MLBで活躍始めたとき、日本には
野茂よりもすごい投手が5人はいるっていわれてたし。数字みりゃそんなわけないこと
は明らかなのだが。いつの時代にもいる、チームの頼れるエースなんて存在では
かえって駄目でしょう。松坂だって石井だって伊良部だって変則投法で
フォークという一芸に秀でた野茂と比べれば本格色が強いのが、アメリカじゃ
かえって器用貧乏的になってうまく行ってないわけだから。

>>856
日本の投手レベルがホントに高いと思ってんの、お前？

昨日今日のマリナーズ相手だから
松坂は内心、井川に炎上して欲しいと思ってるはず

パワーとスピードじゃ通用しないから。
かわす方がうまくいく。

松坂といい井川といい、メジャーへの流出の危機とか
調子こいていたころが懐かしい。

カナダの子にとっては、野球は退屈なスポーツらしい。
動きが少ないというのだ。
なるほどアイスホッケーやバスケットボールのようにいつも動いているわけではない。
自分が打つ番でなければベンチに座っている。
ボールもぜんぜん飛んでこないこともある。
確かにそういう意味では退屈かもしれない。
http://www.futureglobe-edu.com/0911kidsandbaseball.html

チチのように揺れる　ロケットストレート

>>864
アメ公のアイスホッケーみたいな立場なんだな

松坂と岡島なぜ差がついたのか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178116078/

「ジャイロボール？　そんなの投げられませんよ？」
ってどんな顔して打ち明けたんだろうな。

監督やレッドソックスの中の人はさぞ驚いたろう
松坂に投資された金の1/4はジャイロボール代だからな

>>859
＞MLBで活躍始めたとき、日本には野茂よりもすごい投手が5人はいる
実際かなりいたでしょ。斎藤雅、今中、伊良部、怪我してたが伊藤智と
すぐに思いつくだけでもこれだけ名前が挙がる。野茂は安定感に
欠けるから数字の割に評価が下がってしまう。

ただ、近鉄時代から中4日で馬車馬のように投げさせられ、
その状況であの三振奪取率を残した野茂だからこそ
MLBで通用したんだと思う。

「60億？そんなお金、もらいませんよ？だめだったら帰りますから。」

>>851
実績から言ったら日本のエースは上原。

ある意味でモチベーションもあると思うな。
井川も松坂もメジャー志願してから球団に拒否され数年たち
念願はかなったものの燃えていたものが小さくなったんじゃない？
マスコミはお祭りみたいに持ち上げるけど今一適応できてない。

>>869
そういうイメージ優先じゃ駄目ってこと。
伊良部が行くときも石井が行くときも、記録では大きく劣るのに、
彼らのほうが球が速いだとか実力はあるだの伸び白があるだとかなんだとか
いわれてたよ。石井は大試合で気持ちが乗れば最高のピッチングをするから、
メジャーなら活躍するだとか。結局通用したのは、日本時代から未踏の記録を
作った選手達だけだった。

記録的には野茂ほどではないけど松坂も同時代では抜けてるほうだよ。
松井がやれてるって程度にはやれるんじゃないの?
でも他のピッチャーはそれ以下だよ。

>>872

無い無いｗ

野茂 伊良部 松坂
この三人は間違いなく日本トップクラスの投手だろ
ただ野茂は落ち目の時期に伊良部はゴタゴタでピザになってから行っただけ
それでも伊良部は叩かれるほどボロクソではなかったよな
やはり力で押さえ込むタイプでもフォークピッチャーはそこそこは通用するね
コントロールよくフォークを投げ分ける上原ならいいときの大家以上にはなれる

>>845
心配しなくても既にフォーラムに「松坂＝伊良部」のスレが
立ってるから

なんか…松坂ヘボPとは言わんが並じゃね？

すべてが並だな

井川と松坂がここまでやられるの見ると
野茂の１年目防御率２点台とか神だったんだな

村上雅則
野茂英雄
長谷川滋利
伊良部秀輝
吉井理人
木田優夫
大家友和
佐々木主浩
石井一久
小宮山悟
野村貴仁
高津臣吾
大塚晶則
多田野数人
森信司
入来佑作
斎藤隆

活躍度をみると日本の野球とベースボールは別物なんだと思う

先日のマリナーズ戦の松坂、７失点って確かにひどい出来だった。
でもレッドソックスの守備もお粗末極まりない。ショートの守備ひどすぎ。

野茂　パイオニア

松坂　パイマニア　　でオーケー

岡島秀樹
松坂大輔
井川慶
桑田真澄

>>881
あんだけフォアボール連発してたら野手のリズムも乱れてしょうが
ないだろ。

MLB>>>>>3A>>(身体能力の壁)>>>>セ=パ

で、ジャイロボールって、結局なんだったの？

>>886
まだ封印している幻の魔球さ。
今は松坂が不振と叩かれているが、
ジャイロの封印を解いたその時こそ・・・・・・！

Dice-KO

秘密のまま終わる秘密兵器ですか

>>886

ふふふ

そろそろ消去法で投げるかもしれんよ

>>879
ストライキ明け

ジャロってなんジャイロ！…

ボールが滑るから、スライダーの投げ方を変えるって時点で松坂死亡だろ？

アレ様を見習えと言いたい。

ハングリーさが何より欠けてる。シーズン中であれだけデブって投げて

切れも何も無理だろう。こいつオフは何ｋｇなん？

>>895
グラム800円ぐらいかな。

マリナーズいって城島と組めばまだなんとかなったと思う

到底２６の若者とは思えぬしまりのない体をみればおのずと
応えがでてくる

前回はぶざまな投球だったな。完全に自信のない投球だった。

900

日本プロ野球レベル低下の象徴が
日本を代表する投手、松坂
あの程度で怪物とか呼ばれてたんだぞ。郭や石井丈に遠く及ばない松坂ごときが
五番宮出って誰だよ？
五番はハウエルだろ！
今岡が140打点？
バースと今岡が同格か？
青木が天才？？？
どう考えても若松のが数段才能あっただろ。
誰だよ五番武内って？
ミューレンが八番打ってた球団のクリーンアップがこのカスか？
これじゃ松坂や井川が勘違いしてアメリカ行ってもしょうがねーよ。
あと、松坂豚過ぎて笑えるな。

稲葉をそそのかしたのはラミレス。
結局行けなかったけど。

日本プロ野球レベル低下の象徴が
日本を代表する投手、松坂
あの程度で怪物とか呼ばれてたんだぞ。桑田や斎藤雅に遠く及ばない松坂ごときが
五番二岡って誰だよ？
五番はハウエルだろ！

誰だよ四番小田嶋って？
ガルベスが九番打ってた球団のクリーンアップがこのカスか？
これじゃ松坂や井川が勘違いしてアメリカ行ってもしょうがねーよ。
あと、松坂豚過ぎて笑えるな。

日本プロ野球レベル低下の象徴が
日本を代表する投手、松坂
あの程度で怪物とか呼ばれてたんだぞ。岩隈や田中に遠く及ばない松坂ごときが
五番山崎って誰だよ？
五番はカツノリだろ！

誰だよ四番フェルナンデスって？
嶋が九番打ってた球団のクリーンアップがこのカスか？
これじゃ松坂や井川が勘違いしてアメリカ行ってもしょうがねーよ。
あと、松坂豚過ぎて笑えるな。

今回の審判、低めに辛すぎ。ヤンキース戦の審判は、よく低めをとっていた。
隅を狙いすぎて慎重になりすぎたのかな〜。
それに、１回表は、城島のショートゴロのとき、普通、併殺、終了ってとこだろう。
遊撃手は守備の要。これでは勝つのが大変だよ。

松坂が栄光人生を転げ落ちていく　ごろごろごろごろ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1178266355/

既出かもしれないけど、スポーツ新聞とかにあるスーパードライの小さい広告の松坂って、笑点のピンクかと思った。

ニヤニヤしながら反省しないで。逆にかっこ悪いよ・・・　あと、向こうの
ファンにインタビューして、「ダイスケは大丈夫よ〜」みたいに気ぃ使われてる
るのも悲しい・・・

メジャーに散々行きたいって言ってたくせに、自分の金使って
オフに向こうの色々な球場かりて向こうのボールでピッチング
練習してみたらこんな事にはならなかったはず。
松坂も井川も

>>903
ガルベスはグランドスラム2本打ってるからな。

松坂死亡フラグ点灯

まあ６年契約なわけだしね。

ダイスＫというニックネームはなんとピッタリじゃないか！
当番前にふって出たサイコロの目によってその日の失点数を決めてるんだろｗｗｗ
サイコロの目を全部１に細工すればサイヤング取れるよｗｗｗ

三者連続三振の快投か、三者連続四球の自滅か。
結果はサイコロ博打。

まず体を絞らないとダメだな

ＷＢＣの件があるとはいえ
スポーツマンとしては松井に挨拶にいくのが
礼儀じゃないのか？
天狗なんだよ松坂は

まず松坂バカオタクはいい加減に目を覚ませと言いたいわな

現実を良く見ろとな

松坂って野球選手同士でも仲いい奴少ないんだよな
傲慢で有名で

松坂はボストンファンにひどいことしたよね(´・ω・`)

日本のプロ野球も
昔と比べてＴＯＰ選手がメジャーに抜けてる分層は薄くなってるからな

俺はセリーグしか見ないから松坂あんまし見た事なかった
興味しんしんだったのにもう興味ない
井川はあの程度の物でＫＯ負けを食うほうが本当の井蛙

豚だから
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178305227262.jpg

松坂は、これからも勝てない。

ストライクをボールと判定するという、審判の理不尽な手段によって、
徹底的にたたきのめされるだろう。

そしてこんな役立たずに1億ドルも払わされたのか、というアメリカ人の怒りを誘発し、
日本と日本人へのイメージ悪化を招く格好の材料にされる。

従軍慰安婦問題への米国による断罪、日米安保の終焉、
中東での日本の行動に対する裏切り者扱いなどへとつながっていき、
米国とその他の世界に、最後の一滴まで搾り取られながらも、同情もされずに打ち棄てられる、
理由の一つとされるのだ。

未来人ですけど六月には賞賛されてるよ

まだ向こうでは松坂叩きは始まってないのか？

始まったよ

RSOXの専門チャンネルでもESPNでも嫌味のオンパレード
おまけに地元ファンは大暴れ

次でボストンを去る事になろうとはな
エプスタインのクビ飛ぶんだろうな

結局向こうにはステーキとコークが飲みたかったから行ったんだろう
超大型産業廃棄物、どう処分するんだろうね

>>926
この次いいとこ見せれば流れは変わる。
アメリカ人は単純だからねｗ

>>924
この中に宇宙人、未来人（ｒｙ

世界一を決めると言う名ばかりのＷＢＣが全てを狂わせた。
ＷＢＣに笑い、ＷＢＣ(笑)に泣いた豚坂

しかし、松坂といい井川といい惨めだな。

>>927
> >>926
> この次いいとこ見せれば流れは変わる。
> アメリカ人は単純だからねｗ

それが出来ないから困ってるのに
現実を直視できない奴だな

>>927
3試合ぐらい連続でよくないと話にならんだろ

ニヤニヤしながら反省しないで。逆にかっこ悪いよ・・・　あと、向こうの
ファンにインタビューして、「ダイスケは大丈夫よ〜」みたいに気ぃ使われてる
るのも悲しい・・・

アンチのカキコのコピーを
あぼーんしたらスレほとんど無くなる。
ほとんど使い回しだから
飽き飽き。

使い回しというか問題点がはっきりしてるから
同じようなレスが多くなるんだろ
それも分からないなんてとんだバカだな

とりあえず松坂は今はまだいいよ
チームが勝ってるからな
負けが込むような状況になったら大変だ

同じ内容じゃなく
全くのコピーしまくりだが
同じアンチの意見なら
その都度考えてカキコして欲しいよ
松坂の名が付いたスレ見たらわかるが
ループ状態。

BOSTONは保守的な南部の田舎町だった昔は黒人
が縛り首にあったのは有名な事
松坂最低ノルマ13勝防御率4点台無ければ
昔だぅったら屈強な白人どもに縛り首のさらし者
新発田は試論簿どもに輪姦され辱めを受けてる

松坂頑張れ！

南部？

松坂は自分の調子の悪さに戸惑っていると思うが
同時にバックの守備の想像以上の悪さにも内心かなり戸惑っていると思う

>>939
彼の世界地図の中じゃボストンは南部にあるんだろうｗ
きっとメキシコ湾に面してるはずｗ

ルーゴがなんであんな下手糞？
マニーの草野球POKCETCatchが
みてて安心

Dice-BBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

松坂と野茂の違いは年俸にもある
野茂は日本以下の年俸でスタートして実力で這い上がった
松坂は過大評価されているだけ

http://www.goodcharlotte.com/

野茂は過小評価されてた日本野球の評価を実力を見せることによって高めた
松坂は過大評価されてた（ｒｙ

>>945
どこに記事あるんだよ？

俺は松坂のこと個人的に知っているが奴はいい奴だよ。
ただ後輩気質なんだよなー。それもとっぽい後輩タイプね。
今も奴は苦しんでるだろうけど相談相手がいないんかだと思うよ。
友人としてなんとか結果出して欲しいのだけどね。

松坂には喜怒哀楽や起承転結がないんだよな。
日本時代から順風満帆だったから
ここで挫折するのはいい経験だと思う

１００億で起承
BBBBBBBBBですでに転結

１００億に期待されている成績ってやっぱり毎年１５〜２０勝以上なんだろうな〜。
サンタナ並みを期待されているんだろうな〜

西地区の日本選手は活躍してカッコイいのに
東地区にいく日本選手は活躍できなくてオマケに不細工が多いの？

松坂の1年目　　9億8000万円
野茂の1年目　　980万円

これじゃあねぇ

とりあえず変化球の数を減らしたらどうだい？
いろいろな変化球に頼りすぎて、どれも中途半端なんだよ
だから消去法に見えるんだよ

>>954
変化球の数より、ＢＢの数をなんとかしてくれ。

そろそろ次スレ立ててよ

はやくアメリカで叩かれて日本に逃げ帰ってこいよ　このじゃがいも顔が

イチローみたいに性格悪くていいからサイヤングとれや。
いい奴かどうかなんてどうでもいいっつーの。

そもそもなんでこんなに契約金がつり上がったんだ？

DICE PIG GO HOME !

スター‥選手‥を祭り上げてめぐりめぐらせて設けようとするマスゴミのせいで
買いかぶられてる似非スター選手が厳しい現実を思い知らされたって感じだね

柴田倫世が松坂を手篭めにしたバチがあたったんでは？

選手生命終わるような怪我したら離婚しそう

カネの切れ目が縁の切れ目ですか・・・

胸で喰っていけるからな

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1178279902663.jpg
この体だから

そっちじゃない

211 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/05(土) 10:58:59 ID:KkEyp6S30
ボストン地元メディアでの松坂の放送

女アナ「一回はとても見ていられる状況ではありませんでした。」
男アナ1「日本のメディアはどのように放送するんだろうね？」
男アナ2「また審判のせいや捕手のせいにでもしてるんじゃないか（失笑）」
三人「かもね（笑）　ﾊｰｰｰﾊｯ！！（大爆笑）」

3人ともすげぇスッキリした顔で爆笑してたｗ
よっぽど日本のメディアがウザかったんだろうなぁ・・・

あんな途方も無い高額の落札金を決めたのはBOSの首脳陣で
日本人でも日本のマスコミでもないんだが
ちょっと日本で取材したら無いことがすぐわかる魔球話で思いっきり煽ってたのはBOSのマスコミ

松坂豚牛が期待倒れだろうが、日本人が卑屈になることは無い

>>968

野茂の頃から向こうでウザがられてた日本のメディア

>>969
その魔球を必死に売り込んだのも日本人だろ
手塚とか何とか

手塚は詐欺で訴えられるべきだな

>>952
西イチロー城島大塚斉藤松井
東松丼丼川豚坂岡島大家岩村
中田口井口

確かに東はそろいもそろって不細工ばっかだな
ちなみに中部はスーパーサブがおる

まあ、正直
「自信が確信に変わりました！」とか言っていた時点で
終わってたよね、コイツ

・・・でもメジャー初勝利のときは俺も結構嬉しかったんだけどなー

投げ込みが練習と思っていた
待つ豚

イツローと対戦したかっただけだからもう帰国しろよ

もう通用しねーの分かっただろうし満足しただろ

あ、そうか

イツローに抱かれに行ったのか

じゃあもう帰国だな

日本では速い部類だがアメリカでは掃いて捨てるほどの速さでしかも制球力がなく
一度乱れるととことん打たれる精神力がないピッチャーなのは
ある程度野球知ってるやつが見ればわかると思うんだが
なぜボストンはあれだけのお金を払ってアメリカではすべてが並の投手を取る必要があったの？

日本でもタマそのものより、「投球術」が
凄いと言われてたんじゃないの？松坂は。

でもメジャーの一流相手だと小手先のテクニックは
まったく通用しないことがわかった。まさかこれほどとは。
メジャーでも上の方の連中は、やっぱ凄いわ。

一度引退した４０前のローズが簡単に本塁打量産できるリーグだからなあ
そんなところでNO.1ピッチャーだったとしてもメジャー基準では･･･

日本の野球解説者もいいかげん｢ボールが滑る｣話はやめてくれないかな
どう考えてもそんな問題じゃないのは明らか
ボールが滑るのは今まで行った日本人ピッチャーのほとんどが証言してることで
秘密でもなんでもない
それでもみんな何とか対応して、一年目はそこそこ活躍したピッチャーが多いから、これが原因とは思えない

同じチームの岡島が活躍してるから辻褄合わなくなって最近は
｢ボールが滑るのが岡島の投げる変化球にはプラスに、松坂の投げる変化球にはマイナスに作用している｣
とか見苦しいんだよね。とくにデブ大久保
デブ同士でかばってんじゃねえぞ

松坂がセリーグでデビューしてたら中の上に行くか行かないかのレベルで普通に並みの投手扱いだったんじゃね

セ・リーグの方が、レベルは低いでしょ。
2チームのレベルが極端に低いけど、他は勢いや怪我人の
関係でどこが優勝してもおかしくない。実際そうなってて、
さらに日シリでも大差で勝つのデフォ。セ・リーグチャンピオンは、
パの4位よりも弱いといって良いと思う。

はじめに代理人がつけたD的の方が合ってたな。
先見の明があったというかなんと言うか。
それにしてもこんだけ踏みつけられるとは思いもせんかったわ

日本もさっさとメジャーと同素材同品質のボールに変えるべきだな。
ついでに試合前の前処理（泥塗り）も予め施しておくこと。
これで松坂のような手指の短いNPB限定な不適格者を排除することができる。

松坂ってそんなにさわぐようなピッチャーか？
おれは伊良部、野茂のほうがすごいとおもうがな。

まだ見て見ようよ！岡島があんなに活躍すると思った奴いるの？

オールスターのファン投票での出場はまずない。監督推薦もないかな

オカジはピンポイント投入だから通用してる
多分1年はもつだろう
悲しいかな先発の器ではない。
豚坂も中継ぎなら馬脚を現さずに済んだかもな

松坂がどんなに良い成績残したって、ファン投票で選ばれるなんてことは絶対無いよｗ

アメリカが悪いんだろ
松坂がメジャー行くのは勝手だが、契約金吊り上げたのはレッドソックスの責任だし
調べればすぐわかるありもしないジャイロボールで煽りまくって、
結果ダメだったら叩き潰すアメリカのマスコミも日本同様腐ってる

元々松坂って勝利も多けりゃ負けも多かったじゃん。

これからだって！

柴田倫世、夫・松坂大輔の良き“パパぶり”を報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000006-oric-ent



('ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾟｯ

なにしにいったんだろ？

豚坂の失敗は無駄ではない。
数年後のダルビッシュ渡米時には大いなる経験則となろう
そしてあの公のイケメンは米のスーパースターに登りつめる。

ダルが活躍しても、ハーフだし
日本人が熱狂するとは思えないが・・・。

それはまさに２ｃｈ脳

父親がイラン人ってことでアメリカで受け入れられるかってのはあるけど、
キューバからの亡命選手も普通に受け入れられてるから大丈夫かな

現地のマスコミにすげー馬鹿にされてるね。日本人は見て見ぬふり

埋め

1000ならサイヤング賞

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。