ジャイロボール　ＶＳ　藤川のストレート

ジャイロと藤川の上にホイップするストレートはどっちが上か

2

藤川のストレートはジャイロじゃないの？
バックスピンの凄いやつなのかなぁ？

大リーグボール二号のほうが上だと思うよ

実体のないファンタジージャイロボールと、比べられて藤川ｶﾜｲｿｽ

近年稀に見る厨スレ
パワプロでもやってろ

ま　た　ジ　ャ　イ　ロ　か

俺のスカイフォークとどっちが上？

ホイップ

まっすぐの軌道より上に浮き上がる感じの方が打てない気がする

ホイップクリーム

生クリーム

とろ〜りくり〜む

ぷりん!!!!

とろ〜りくり〜む

キサマはすっこんどれ、まるごとバナナが

大体ジャイロで活躍してる奴いないじゃん
自然に投げれるんならメジャーにいっぱいいるはずだわジャイロ商法め

ジャイロは凄い、藤川も凄い
藤川＝ジャイロなんじゃね？

んなわけないじゃん
きもいよおまえ

きーもーい

藤川はジャイロボーラーじゃないよ！！！

>>18　かーえーれ！かーえーれ！

>>13
プリ〜ン

かのすろーかーぶとじゃいろで星野の真っ直ぐの方が速く感じるでしょ。

バカかおまえら！
現役プロ野球選手でジャイロボールを投げれるピッチャーはホークスの藤岡だけなんだよ

渡辺

ここでは２シームジャイロはジャイロじゃないのか？

魔球ストレート藤川の圧勝だろう

あ

藤川がジャイロボーラーだと思ってるにわかに回答件はない

藤川は綺麗＋回転の多いバックスピンだっけ？

>>31
その通り
要するにライザーボール
魔球ですな

女子ソフトボールのがうえ

ホイップ？

クリーム

【　タ　イ　ト　ル 　】　メジャー
【作者の野球知識】　★★★
【 取 材 の 意 識 】　★
【 糞野球漫画度　】　★★　　　　　（←言わずと知れたジャイロボール漫画）

【 　タ　イ　ト　ル　】　ミスフル
【作者の野球知識】　★★
【 取 材 の 意 識 】　★
【 糞野球漫画度　】　★★★★★　（←品性下劣）

【 　タ　イ　ト　ル　】　おお振り
【作者の野球知識】　★★　　　　　（←最もありえないジャイロ・謎の配球）
【 取 材 の 意 識 】　★★★★★
【 糞野球漫画度　】　★★★★　　　（←801）

【 　タ　イ　ト　ル　】　あおい坂
【作者の野球知識】　★★★
【 取 材 の 意 識 】　★
【 糞野球漫画度　】　★★★　　　　（←華が無い）

>>36
メジャーに関しては
ケガしてでもそれを押し通して投げきることを美徳してる糞作品

初期で変化球をムリして投げさせると　云々抜かしてるわりに
選手生命をぶっこわすことをためらいもなくやって
おとさんの意思うけついでねーよ　こいつ　といいたげだもんなぁ

ストレートはメジャーじゃ通用しないってエロ大魔神佐々木が言ってたけど藤川のノビノビストレートは通用するだろう。ってか通用してチョ★★★

豚坂悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



＿|￣|○ ←豚坂

　　　　　　　○ ←レッドソックスファン
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し


　　　　○ﾐ　　○
　　　　＿_　 ＼)￣
　　＿ﾄ、 |ﾐ　 <

俺硬球でストレート投げたら(普通はｼｭ──ｯってﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝの音)ブ━━━ンｯて放れた人にも聞こえるくらいの音出てたんだけど、藤川超えたかな？
みんなからはホップしてると言われてたんだ、実際はしないが

映像で見る限り江川と藤川の真っ直ぐだけは他の投手と違うな。
藤川が調子悪い時とか最初の真っ直ぐですぐ分かる。この前の巨人戦とかね。

　

>>40
超高校級になるとブーンではなくて
縫い目が抵抗受けてバババババババって音なるよ
生で聞いたのは最盛期の伊藤智仁と、高校での松坂と、俺のチームメート

藤川が投げる瞬間を超スローカメラでやってたけど凄かった。
解説者も言っていたけど最後の最後まで人差し指と中指がボールを
押し込んでるような投げ方だった。
あの異常な伸びはそういうところからきてるんだなと思った。

>>44
バックスピンをかける投手はみんなそうだろ
爪がわれたり指先に血豆ができたりする

>>43中３の時だったからな球速も130程度だったし

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

まあまあこれ見てみろって。藤川もびっくりだｗｗｗ
一番最後のスライダーは１メートル曲がってたりしてｗｗ

なんか藤川がショボく見えるぞｗ

ちょうどスレ番が「９２」だったから記念age

>>47
ボール動かしすぎ
ＮＰＢでは通用しない

すげえなマジで

>>49
どっちがレベル上だと思ってる？ｗｗＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢは世間の常識だよ。
現に野茂も松井もイチローも皆成績下がった。

>>47
こうやって見ると、シュート回転ってなんとなくかっこいいな。
力いっぱいって感じに見えて。

ジャイロ早い

メジャーの茂野が投げるジャイロは最強だろう

>>40
昔の俺。ホップしてるとかいわれた事はある。(してないが)しかも金属バット折ったからね、ソフト用のだがww
しかし中指を骨折してしまい、常に中指が曲がってる状態になってしまった…今はスライダーしか投げれない…(勝手にかかる)

藤川のストレートは日本人だけじゃく外人でもわかってても打てないからな
まさに漫画の世界

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

まあまあこれ見てみろって。藤川もびっくりだｗｗｗ
一番最後のスライダーは１メートル曲がってたりしてｗｗ

なんか藤川がショボく見えるぞｗ

松坂のストレートに思いっきり振り遅れるもんなぁメジャーの打者って…

藤川はクルーンより10ｷﾛぐらい遅いのにわかってても打てない
映像じゃわからんよ藤川のストレートの凄さは
バッターボックスたたなきゃな

そうかぁ？
今日の巨人の最後の打者の外角ストレートは素人が見てもものすごい弾だったよｗ

>>58 初めてだしタイミングとか合わせにくいんでねーの。野茂のときも振り遅れたし。
奴らの方が速いけど球の質は日本人の方がいい奴多いのかもな。

>>58　５キロ程度だろ10キロは無いよ

>>57
この人まだ現役ですか？
球に細工してるように見えるｗ

>>60
お互い本調子じゃないとはいえ日米野球でヤの五十嵐の145程度のストレートに空振り連発してたじゃん
日本にくる助っ人でもスピードガン以上に速く感じる投手はほとんどいない
メジャーの揺れるファーストボールって速いのは初速だけなんじゃないの？

>>38
でも藤川の球威は１イニング限定だろ

>>63
ムービングファストはフォーシームより空気抵抗大きいだろうね。
初速と終速の差は大きいと思う

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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おかゆまさき　撲殺天使ドクロちゃん(ﾟ∀ﾟ)27 [ライトノベル]
撲殺天使ドクロちゃん 撲殺11回目 [アニメ２]

おまいら…

結局口だけのもやしの集まりって事だな。

おすすめ２ちゃんねるはIEで閲覧している人のデータしか反映されないから、あまり参考にはならないよ。


ドクロちゃん懐かしいね。

たぶんドクロちゃんは俺だわｗ

ﾒｼﾞｬｱｯｰ!のｼﾞｬｲﾛより藤川のｽﾄﾚｰﾄのほうが凄みあるな
この前のﾔｸﾙﾄ戦だったかな?
三者連続三振だったけど全球ｽﾄﾚｰﾄだぜ
公式戦であんなの見たことない

>>62
現役だけどあれ以降ヒジやらケガばっか。
>>57の20奪三振のときが2000年前後で20か21歳だったはずだから
まだまだ老け込む歳ではないけどもうやばいかもな。

79 ：学生さんは名前がない ：2007/05/02(水) 18:14:36 ID:L9zl0TWl0
藤川のストレートが俺の尻に

80 ：学生さんは名前がない ：2007/05/02(水) 18:15:37 ID:CfSkoNj5O
確定申告

藤川のストレートは世界一

藤川がメジャーの球で同じストレート投げれりゃ通用するだろうな。

まあメジャーは8割近くがドーピングしてるからな
松坂にしても打たれるのはしょうがない
岡島や野茂のように余程トリッキーな投げ方じゃないと

>>74 余裕で通用するだろうけど日本のようにストレートオンリーにはいかんかもな。

藤川最強！
「プロ野球は死なず　ストレートという魔球」
http://www.youtube.com/watch?v=-ZDfM00LFR4

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

まあまあこれ見てみろって。藤川もびっくりだｗｗｗ
一番最後のスライダーは１メートル曲がってたりしてｗｗ

なんか藤川がショボく見えるぞｗ

>>78
そいつはもう終わった投手
ここ数年の成績を見れ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89

それにスレ違い

ジャイロなんて投げる奴居ないし
必然的に藤川の勝ちだな

クルーンの162�`と藤川の154�`は
　数字は明らかにクローンのほうが速いが　　
体感速度からしたら　藤川のほうが断然速いらしい

数字以上のボールらしい

数字だけでは語れないストレート投げてるのって球児だけだよ

今んところ　地球の中で　藤川の球　打てる人間いないよ

>>81
メジャーに行ったら毎試合炎上だよｗ

>>82
一時間後にお前の草庵は火の海だよｗｗｗｗ
今が冬じゃないのを感謝するんだなｗｗ

>>80
星野伸之。
たぶんね、スローカーブとの緩急ってだけで120�q台のストレートをプロのバッターが打ち損じる気がしない

星野伸之はジャイロじゃない
ただのストレート、藤川と同じで回転軸がぶれないだけ

スタルヒンが最強最速だろ。
故青田氏が170�`は出してたって言ってたし。

170は凄い。最強は決まりだな。

ジャイロ＝たてスラ

来るのわかってれば、俺様なら打てる

>>81
いるじゃん
打てる人間

間をとって俺が最強

藤川の火の玉ボールは５０球全力投球後の

５１球目が打ち頃

>>86
何故170キロも出せる投手が失点するのか

藤川のストレートて綺麗な４シームだよね？
メジャー速球派Ｐが４シームを投げないのは４シームが通用しないからじゃないか？
松坂や井川も綺麗な回転の４シームをボコボコ打たれてる訳だし
最初は通用しても、すぐ
対応されると思う

同じ4シームでも藤川のほうが
松坂、クルーンより回転軸及びスピン量で勝ってる
だからほとんど打たれない

wbcでは打ち込まれてたけど？

確かにサンタナは打たれてた
だけどMLBナンバーワンだよ、１、２試合で判断するなよ

珍ヲタ絶賛の井川がボロボロな件

ワンポイントだから普通にやれると思うが日本見たいにはいかんだろ。
まあ行ってくれんとわからんけどね。

リベラがもう終了みたいだから
NYYが藤川を取りにくるだろう

よく出るケリーウッドだけどさ
シュート回転したりしてるからタイミングあったらスコーンって飛ばされると思うよ
彼自身動画のイメージのように全盛期の成績がずば抜けてる訳ではないし

>>99
リベラ＞＞＞＞＞＞＞大塚＞＞＞藤川
最初の1年めは通用するだろうけど…
藤川の伸びに慣れられたら、飛びやすい４シームじゃムリじゃないか…

なかなか慣れないから打たれてないわけで
ピンポイントでの登板なら慣れるのに時間かかるよ

まあ２〜３年は通用すると思うけど…
三振か与四球か本塁打？て感じでしょ？

連投ですまん
メジャーで成功してるＰ達には決め球があるけど、
藤川のストレートがそれに当たるとは思えんのだが…

力技じゃメジャーは無理だろうな

全部ストレートは無理だわな

つか松坂のジャイロスライダー
ジャイロじゃなくね？

実はジャイロ回転のかかった球はホップしないでフォークより落ちるという事実

ジャイロ投げる中学生がよくテレビに出てるけど
普通のストレートじゃん？

藤川ならメジャーでも普通にいけるよ！ 世界一のｸﾛｰｻﾞｰだから！ メジャーの奴らでもさすがに奇跡が起きなきゃ打てない！ 松坂程度のｼﾞｬｲﾛ?とはわけが違う

↑４シームは当たればよく飛ぶことを知ってますか？

ミートポイントでキッチリ捕えられれば関係ないよ。

メジャーはデーゲームが多く、
ナイターに比べ４シームは球筋が見やすい
メジャーでは打ち頃の球だろう

まぁニ岡に本塁打（昨年）されるようじゃダメよな

二岡は球児キラーらしいよ
オールスターの時に古田が「やっぱり速さはクルーンだね」って言ってた気がする。

球児は高めだとよく空振りとってるけど
低めはいまいちだな、クルーンは低めも速い

藤川ってほとんどストレートしか投げないからアレだけど実は変化球も結構良くない？

もともと低めのフォークの制球がいいからドラフトでとられた選手

川口外すの怖いから適当に高卒獲っただけだろ

川口ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤川は松坂世代だぞ

メジャーの球は縫い目が高いから
藤川に有利だよホップしやすいからね

ポップするように感じる球をメジャーＰは好んで投げない。当たればよく飛ぶからじゃないの
松坂も２シームを投げるようになってから勝てるようになったし
４シームはメジャーでは通用しない

そんなことはないと思うぞ。松坂の試合見てるのか？

最近の藤川は変化球も使い始めたし
もう少し変化球のキレがよくなるとメジャーでも通用するだろう

井川をあんな高値で取ったのは
藤川を取る為の伏線だと思うけどな

>>122>>123 しかし、今の松坂の四シームは回転軸が斜めでノビが無いから。藤川のストレートならわからないよ。個人的には今の日本人でメジャーで通用するのは藤川だけだと思う。

低めに集まればね・・・
四球連発しそう

>>126
藤川も斜めだよ

藤川の回転軸傾きは5度
松坂、クルーンは10度

マリナーズのモローも４シームだろ、スピードはモローが上だけど、キレなら藤川が上だろなまあメジャーでもいけると思う

このスレを上から順に見ていってまず>>1のホイップに
気付いてから案の定>>9以降の流れワロタ

藤川は世界一のストレートを投げる

松坂は腕の位置を下げてから真っ直ぐがお辞儀するようになった

>>132
それはないよ。
クルーンクラスがゴロゴロいるんだよｗ
ツーシームで藤川より速い球のほうが打ちづらいと思うけどなあ？

さ

あ

>>129
ジャイロ気味にズレるほうがノビ無くなるのか・・・

藤川のストレートは悪くないよ。
でも江川や郭泰源の方がのびてた。
ワシが対戦した中では沢村が一番かな。
全盛期はワンバウンドすると思ったボールがビュンとのびて高めのストライクだったから。
ライアンやクレメンスの球もグラウンドで見たが沢村よりのびてなかった。
沢村の直球は今のスピードで言うと172キロぐらい。

>>138
×172km
○127km

藤川はクルーンや松坂よりもキレが上なんだぜ、MLBにキレで藤川に勝てる奴ているの?MLBで球がホップしてるとこ見た事ないんだが

>>138
170は言い過ぎだが150後半は出てたと思う。

>>140 ホップする球なんてＮＰＢでも見たことないんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

まあまあこれ見てみろって。藤川もびっくりだｗｗｗ
一番最後のスライダーは１メートル曲がってたりしてｗｗ

なんか藤川がショボく見えるぞｗ

藤川のストレートのほうが凄いな
150キロでホップするんだぜ

長年メジャーを見ているが藤川以上のストレートは見たことないな

松坂のジャイロは高速スライダーのことだと思うが、メジャーではあまり投げていないなあ。
メジャーのボールでは投げにくいのだろうか。逆にチェンジアップを多く投げるようになった。

藤川の打者から見るとホップすると言われる４シームストレートはやはり最強でしょう。
日本にメジャーから来てる3番4番打者がきりきり舞してるさまはメジャーでも絶対通用することを実証してる。
昨年以来、外人選手は藤川のストレートをフェアゾーンに飛ばすことさえできない。打たれたことがあまり記憶にないのです。

逆に藤川の苦手なタイプは振り切らずにあててきてファールで逃げる打者だね。青木とかイチローのような。

日本にメジャーから来てる3番4番打者なんていないよ。３Aの3番4番打者はいる。

>147
ごめん、日本で現在活躍してる3番4番の話。
メジャーの3番4番は対戦してみないとわからない。

少なくともメジャーの3番4番以外の小物は日本に来てる
ウッズ、ガイエル、ホリンズ、ラミレス、ローズ、ラロッカ、
セギノール、カブレラ、ズレータ、フェルナンデス、ズレータ
等とあまり変わらないと思う。このレベルなら圧倒的な球威で抑えられるはず。

しかし、AロッドはWBCで打たれてることもあり別格と見る。
この選手を毎回抑えるのはストレートだけでは無理だろう。駆け引きのような頭脳ピッティングが必要か。

1イニング限定なら藤川は打ち込まれる事はないよ。
ストレートは球速もそうだけど回転数も重要だから。

＞ジャイロと藤川の上にホイップするストレートはどっちが上か

藤川のストレートは甘そうだなＷ
ホイップＷ

そんなんじゃ打たれちまうだろうがＷ

恥ずかしいから上げておくよ！ホイップＷ

1イニング限定なら互角に1票

>藤川のストレートは甘そうだなＷ
>ホイップＷ

whipのことだと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WHIP

藤川のストレート
メジャーでは打ち頃のストレートだろ？
まあ参考になるかわからないけど、
藤川より江川のほうがポップするように錯覚する球を投げてた。と、よく聞く
その江川が日米大学野球や野球浪人時代などアメリカではポカスカ打たれてたわけだし
ポップするように錯覚する球はメジャーでは通用しないと思う

>>145
うそこけ
お前メジャー全然見てないだろ
ズマヤのストレートはどう見ても藤川以上だ
http://www.youtube.com/watch?v=p6LSiNZCQMc

ズマヤはシェフィールドですら「ほとんど打つのは不可能」とコメント

>>153
藤川のストレートなんて一昨日くらいみたら146キロしか出てなかったｗ
1イニング全力のリリーフでこれじゃ
メジャーの変化球ピッチャー並の速度ｗ
しかも他に良質な球種持ってないし
メジャーじゃ藤川なんてただのバッティングピッチャーｗ

ジャイロ＝リベラのカッターじゃない？

藤川が世界１の直球の持ち主だよ！ｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙってﾏｽｺﾐがでたらめに騒いでるだけ！現に藤川の直球は松坂より上だと科学的に証明されてる

http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

>>158
この速球が最速162キロでノビもどう見ても藤川より上なんだが。
てか藤川は過大評価されすぎ。メジャーのバーランダー、ズマヤ、プライアー
全盛期ジョンソン、ペドロ、クレメンス　の他上はいくらでもいる。
これが現実

>>158
松坂は藤川が逆立ちしても投げられない変化球を5種類くらい持ってるけどな
つーか松坂は速球も投げられる変化球投手でトータルで勝負するピッチャーなんで
剛球一直線の藤川とは比較対象にならんよ

松坂より上なら世界一？てどうゆう理屈だよｗ
藤川は松井より数段劣る打者との対戦
メジャーＰは松井より数段上の打者との対戦

>>161
いまだメジャーにそんな幻想を抱いてはるの？ｗ
現実を見なさい現実を。
滑るボールや生活環境などに適応しさえすれば斉藤にしても
オカジにしても日本歳時代より凄い活躍。


でもフランコが４８歳でいまだメジャーでやれているのには驚いた。

>>162
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでＮＰＢが上だと思ってるの？ｗｗｗｗ
そう思いたいだけでしょ？ｗｗｗ

>>162
いや、メジャー幻想とかじゃなく
藤川のストレートが世界一てこたあない
ホップする球が世界一打ちづらい球て幻想もヤメようよ

>>153
それはない
江川より凄いと殆ど奴が言ってる、実際に対戦した落合を初めとして殆どの奴が
てか江川ってストレートの空振り率は松坂以下だぞｗ
プロでの通算の奪三振率も６個台で、大学時代なんか４個台のシーズンもあるｗ

まぁ藤川のストレートは歴代の日本人では凄いだろけど伊良部であの結果だからな
日本みたいに活躍するのは無理だろ
ちなみに王や落合、大島は伊良部が日本人の中では一番凄いストレートだったと言ってる

>>165
それはスマン。

>>160
なんでストレートの話をしてるのに投手としての総合力の話になるんだよｗｗ
まあ>>158の藤川のストレートが世界一ってのもどうかしてるが

ペドロやランディの全盛期も凄かったけど、１番凄いと思ったのはノーランライアンのストレートだな

>>167
アホか
松坂と藤川じゃスタイルも役割も違いすぎて比較対象にならないつー話だろが
総合力で勝負するピッチャーとストレートで切って落とすピッチャーは比べられんよ

メジャーとはボールが違うからな
メジャーのボールでどれほどのストレートを投げるか見てみたい

広島津田＝阪神藤川

>>159 俺はそいつらと比較されるぐらい藤川がすごくなった事だけで満足だ

終了

ヒットは打たれたけどＡロッドも藤川のストレートにびびってたな

>>173
過去に対戦した日本人の中じゃ一番だったのかな？

パペルボンとかいうウイルスみたいな名前のやつの方がスゴいよね

>>173
A-Rodは天才過ぎて自動的にバット振って本人の気付かぬところでホームランにしたりする
ウェイクフィールのナックル相手に打ち上げてフライだと思ってアウトのつもりで歩いてたらホームランになったとか
無意識で打てる天才だから打った本人がビックリってのが結構ある

俺は単純にmlbで日本と同じ投球ができるか興味があるけどな
できたらスターになれる

>>176
>アウトのつもりで歩いてたらホームランになったとか
別に珍しくない
というか、しょっちゅうあるとしたらただのアホ
これぐらいの感じで打ったらホームランになるという事が学習できてない

日本人なら斉藤隆のストレートがぶっちぎりじゃね？
松坂とか藤川とか比較にならないくらい、なんかもうワケのわからないボールになってる。

来年あたりに中日の中里篤史くるぞ。普通に藤川より素材は上。

まぁ藤川の球が通用するかどうかは置いといて
もし通用するとしたらこれほどセンセーショナルなことはない。
直球のみで空振りの山を築くサムライの登場ですよ？
まぁ俺の予想ではかなり普通に通用しないと思う。

こんなところにも味噌ヲタが沸いてんのか・・・・・・

>>179
斉藤隆と比べたらストレートは圧倒的に藤川の方が上。
見た目もバッターの振り遅れ具合からも勝負にならない。
段違いと言って良い。
というよりストレートを投げると解ってあれだけ空振りが取れる投手は
藤川以外過去には存在しないよ。
ちなみに藤川のストレートは強く振る外人にこそ良く空振りが取れる。
メジャーに移籍したら日本時代よりも活躍するのは間違いないだろう。

というか斉藤隆は日本時代の印象強いから、藤川以上とは感じないなあ

松坂の直球でも空振り取れてるし、藤川ならもっと取れる

ズマヤ＞藤川

http://www.wretch.cc/blog/Lined&article_id=4045310


素直に答えて欲しいんだけど。
俺はこれ見て藤川が上とは全く思えないね。

実際にカブレラさんでもストレートと分かって打てなかったわけだが。
http://www.youtube.com/watch?v=ZdOuL23JVSo&mode=related&search=

>>188 まあカブ公は大リーグじゃマイナーレベルだからな。
　　　 でも藤川のストレートは大リーグでも通用はすると思う。

>>187
>>188を見ればわかるでしょ
藤川のストレートは異常

http://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY&mode=related&search=

>>187
完全に藤川が上じゃん。
>>188見ても解るとおり藤川のストレートは調子よければ予告
されていてもかすりもしない。
たとえ１６１キロのクルーンだってあんなにストレートだけでは
抑えられない。１６１キロ投げてもフォークボールあってのクルーン。
今年の藤川は少し去年よりは落ちる感じがあるけどそれでもちょっと
他の選手のストレートとはレベルが違う。

ピッチャーとバッターは少なくとも３回は対戦しないと優劣付けられないでしょ？
予告投球を３打席やって１回打てばバッターの勝ちじゃね？

しかしようつべで見ると遅く見えるねぇ
藤川もズマヤもテレビだともっと凄まじいボール投げてるのに。

まあどう見てもワグナーやズマヤの方が速いよ。
珍カスもチーム弱いからってイラつくなよ

>>193
>>188のように予告ストレートで一度もバットにかすらせず空振りを
取れる投手は藤川以外にはいないよ。
藤川がメジャーに言ったらもの凄い旋風を起こすだろうに。
見てみたいなぁ。

>>195
オカジクラスの旋風？

>>148
メジャー見てる？
日本に来る外国人打者は
頑張って７､８番レベルだよ｡
３､４番打者以外はレベル変わんないってアホ過ぎる

NPBばっかり見てたらしょうがないよ。
カブレラやウッズが凄いんだから。
井川や松坂がストライクゾーン狭いのに防御率2点台を記録できるし

日本を代表する4番バッター松井秀喜がメジャーいったら6番が定位置になっただろ
日本のバッターはメジャーではその辺の位置なんだよ
ピッチャーは違うが

メジャーだと通用しない３Ａの打者がNPBだと４番でホームラン王。

>>193
予告投球して３回に１回なら打者の負けだよｗ
頭大丈夫か？

バットに当たってもないね。

NPBとMLB
レベル差知ってる？
MLBで通用しない選手がNPBじゃ
タイトルホルダーになるんだよ？

その反対もあるけどな。

メジャーの選手とか守備下手糞すぎねー？ｗ

打力の差は歴然ですが？

守備が下手なのになんでイチローしかGGが取れないんだろう

>>205
リトル松井と比較したら巧いのでは？

今日の松坂で証明されたな、藤川のストレートは有効だと

>>209
松坂は変化球投手とゆうイメージが定着しつつある中でのストレート
藤川とは訳が違うのでは？

藤川ってストレートは超一流だが変化球は？
ストレート一本ではメジャーには通用しないだろw
メジャーじゃストレートに強いバッターが多いしね
変化球も磨けば通用するかもねW
投球術だな！

>>211
藤川は変化球もいいやつ投げるぞ。

>>212
松坂ほどの変化球ではないよね。
藤川は、
変化球が勝負球になるレベルではないから的を絞りやすく
ストレートを狙われる。
井川より使える変化球があるなら話しは別だけど。
まあ実際行ってみないことにはわからんけど？

>>205
人工芝守備と比較してもな

ﾒｼﾞｬｰのﾎﾞｰﾙは縫い目が高いから、藤川のｽﾄﾚｰﾄは更に凄いことになるのは明らか。
是非ﾒｼﾞｬｰに行ってもらいたいものだよ。

滑りやすいのに？

>>215
ストレートの威力が増したところで通用するか
わからない。
メジャーで成功しているＰ達は共通して三振を取れる変化球を持っている

どう考えても全盛期のマダックスのムービングファストボールの方が上。

>>218
別にマダックスを超えなくても通用するし

>>203
個人を見ればMLBとNPBはレベルが違いすぎるがチーム力なら別にそこまで差は無いな。
チームでやるから投手だって好き勝手な投球するわけにもいかんし状況同じじゃないと個人の比較もできねぇ。

>>190は＞＞１８７と＞＞１８８を比べて明らかに藤川のほうが
すごいと思ったわけか・・・
藤川はすごいって先入観持ちすぎ。眼科池

俺はxlongを永久に愛することを誓うぜ

簡単に当てられてるじゃん
そいつ速いだけで松坂とどっこいどっこいなんじゃね

メジャーだけで比べると

パペルポン＞斉藤＞＞＞松坂＝左160キロの人

岡島も言ってたがMLBのボールは
縫い目が高くてカーブを投げようとすると
回転方向と縫い目の高さの問題で
日本のボールより曲がりづらいみたいだ

ってことは回転軸が5度しか傾いていない
藤川がストレートを投げると日本のボールよりさらにホップしやすい状況になる

ライジングファーストボールVSフォーシームジャイロ

ここ最近の藤川を見る限り
完全に終わってる

もうあの魔球は見れないんだよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

清原が藤川のストレートが今までで、一番凄いとテレビで言ってたぞー。

清原が今まで、どんなストレートを見てきたかなんて説得力ねぇな
ノーランライアンのストレートが最高だろ

そりゃライアンは凄いだろうよｗ
でもメジャオタってただのミーハーにしか見えねえ
あいつらと話してるとキレもそうだが、４シーム２シームと全部無視しそうな勢いだからなｗ

藤川は今年のオールスターでもストレートしか投げないと
言ってたらしいがあんな棒球じゃめった打ちにあいそうだｗ

>>230要するにメジャーは凄いがメジャオタはウザイだけなんだよな

俺様のMAX117�`の剛速球が最強

age

川尻のﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟが最強

メジャヲタは現実主義者で冷静に比較できる
と思うが？
まあ俺はどちらでもないが

ゲットスポーツより
ttp://www.youtube.com/watch?v=lFvNWDKAxAs#GU5U2spHI_4

2002 1 5 0 3.71
2003 1 1 0 3.38
2004 2 0 0 2.61
2005 7 1 1 1.36
2006 5 0 17 0.68

江川と藤川ってどっちが速いの？

ふじかわ

藤川は、日本プロ野球では、速い球を投げる投手ということだが、
MLBでは、並の速さの投手ということになってしまいますね。
内角、外角、低め、変化球でストライク、を取れない藤川は、フルコップでしょうね。

実力はしらん。ってか実際投げてみな分からん。

でも、ポスティングしたら確実に高値で売れる。

代理人は．．．すでに使っている代理人の弁護士、上杉昌隆。

彼もまたアメリカの代理人との人脈もあり．．．

そろそろオフにごねそうです。

正直、
プッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤川

藤川のストレートと比較出来る程のジャイロボールを投じる投手が居ないという根本的ツッコミは済んでる？

>>236

そうでない奴も多いから
日本の選手が通用したらメジャーの権威が下がると思ってる奴らが多いんだよ

1:　　 2007/03/01 07:51:57 raw80Kmv

藤川のジャイロは世界一

ジャイロとはアニメ メージャーに出てくる漫画の中だけですごいと言われているボール
昔の星飛馬の大リーグボールのようなアニメを面白くするボールです。

最近ジャイロを投げる中学三年生とか、ボール半分を赤く塗って回転を見せるためにテスト投球する
鹿取解説者とか、話題性があっただけでジャイロボール連投で三振にとったって話は実際には
聞いたことがない。

松坂にしてもMLBに行って、テレビで全試合見てるけど、これがジャイロだって球はわからない。

藤川の打者から見てポップするストレートは世界一。
オールスター前 2試合は復活しました。　オールスターがたのしみ。

クルーンのストレートと藤川のストレートではどっちが早いかって問題ならスピードガンで測って
わかるのでクルーンが早いと言うことで間違いないでしょう。

ストレートだけで、どちらがバットにあたり難いかってことなら藤川だと思う。
なので、クルーンは速い球を投げるピッチャの多いメジャーでは通用しないかもしれないが藤川
は通用するかもしれない。　　と、思うのですが。多くのメジャーのスカウトもそう思っているのでは？

藤川のストレートは一種の変化球のようなもん
速さだけならもっと速い球投げる奴はいるけど
打者の手元でここまで浮き上がるストレートは
メジャーでもそうはいないな

上向きの変化球ばっかり投げおって。
あいつ、金玉ついてんのか？

藤川以上のストレートを投げていた
伊良部のストレートは
ＭＬＢで『たいした球』ではなかった。

藤川程度のキレやスピードの投手は、MLBには一杯いるよ。
日本じゃ別格あつかいだが、MLBでは、平均的だね。

何気に伊藤も凄いんだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=hr0r8TBDVyE

あのスライダーはアホ

MLBに藤川のようなホップするストレート投げる奴は居ないよ

近いのはベケットかプッツ辺りだが回転軸が
藤川より傾いてそうな感じだから藤川のストレートが上だな

>>257
お前がニワカだから知らないだけ
藤川の錯覚と違ってパターソンとかは目で見えるくらいのライザー投げてるし
藤川みたいな錯覚も入れたらいくらでもいる
だいたい藤川の146キロのストレートで回転数が多いのと同じ浮き幅は
160キロくらい投げれば回転数がもっと少なくてもいいからメジャーリーガーなら余裕
しかも球速が速いから到達時間が早くて藤川と同じだけ浮く（錯覚）から打ちにくい

アメリカのスピードガンはものすごーく水増しだからね〜
斎藤隆99マイル　98マイルなんて出るわけね〜
球児もアメリカの水増しガンなら100マイル程度でちゃうでしょう
日本では１６０なんて出ないけどね。

藤川のジャイロは日本の宝

>160キロくらい投げれば回転数がもっと少なくてもいいからメジャーリーガーなら余裕
それってクルーンのストレートじゃないのか。
クルーンのストレートの回転数は松坂以上だったはずだが。

あと１４６じゃなくて１５３ね。

藤川のストレート
http://www.youtube.com/watch?v=EnH5qvdlR7g

回転数
松坂 41回転
クル 43回転
藤川 45回転

回転軸の傾き
一般 30度
松坂,クル 10度
藤川 5度

先日のオールスターで楽天 嶋の三振は振ったバットの10cmも上でキャッチャーは受けている。
あんな高いボール振るなんて変だと思うかもしれないがバットを振り始めるときにはストライクゾーンに来ると見えるから振るんですよね。

普通のピッチャーも打てない雑魚選手との対戦なんて参考にすらならん

>>263
よりバックスピンに近い回転の方がノビは出るのか

そりゃ、その分落下しないからね。

球質と速度だけでは「打てないストレート」にはなりきらないみたいだけどね。

フォームによるタイミングとか球持ちの良さとか他にも理由があるらしい。

>>265
あのコースの空振りはシーズン中もたまにある。
今年で言えば４月のヤクルト戦でラミレスを三振に取ったときのコースがあんな感じだった。

>>259 確かに、アメリカのスピードガン水増しかもしれんが、（ただ松坂はそんなに変わらないが。
　　　今の斉藤のストレートはやばいぞ。

さっさと行ってほしいな。ぼこられるかそれともぼこるか見たいぜ。

スレ違いだけど、斉藤とか見てると人間って環境しだいで確変するもんなのかなぁって思っちゃう。

斉藤は薬をやったんだと思う

薬を使えば必ず活躍するとは限んないだろ。

だから薬の成功例の一つかもしれんな

ＮＰＢで打てる代物じゃないからＭＬＢいってほしい

>>258
そのパターソンを是非見てみたいんだが
youtubeに上がってない？
探したがわからんかった

藤川ごときを神格化しすぎなんだよ
メジャーには藤川レベルは普通にいる

グリフィーをストレートで三振とれるピッチャーは
そう居ない。

ＭＬＢって３７才の日本でボコボコに打たれていた斎藤隆より
成績が下のクローザーがほとんどだな・・・・半分以上が斎藤より年下の奴
なのに。　球児にも大苦戦するのは必至でしょう。

>>277
嘘を嘘と見抜け

そんな凄い球を投げる奴はおらんてｗ

ホップする球は存在しないよ。
限りなくリリースからキャッチャーのミットまでが直線の軌道だと
ホップしてるように感じるんだよ。
その球を投げるのもまた、限りなく難しい。
真の直球は最高の変化球。

藤川のジャイロはホップしてるよね

知ってる人は知ってる
真実はブレーキングボール

>>280 　試合見てる？　今の斉藤は、日本時代とは別人だよ。

ズマヤ：http://www.youtube.com/watch?v=X8AXU9YsZ08
ワグナー：http://www.youtube.com/watch?v=8n9A7oNbpOY
ケリーウッド：http://www.youtube.com/watch?v=td5hz5HzK-M

あの星野伸之投手もジャイロボーラーだとよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
「キャッチャーの中嶋の返球のほうが速い」にワロス

>>287
これ凄いインチキだなｗ
手塚一志が確認とか手塚一志が認定とかｗ
基地外かよｗ

>>249
恥ずかしいから世界一てのは辞めとけ。無知を晒すだけだぞ

>>289
とりあえず誰もが認める日本一と言うことにしておいて、世界一はオリンピックまで楽しみにしておきましょう。

>>282
ソフトボールにライズボールと言うのがあってこれは正式に浮き上がるボールをさしています。
球の回転は藤川と同じバックスピンなので藤川の高めの魔球ストレートはライズボールといってもいいのではないかな。
藤川自身ピンポン球のように浮き上がれと思って投げているとのことなので、、、
実際私が投げてもピンポン球なら浮き上がります。

>真の直球は最高の変化球。
そうですね、実際の直線より上に浮いているかより通常のピッチャーのストレートよりどれだけ上を通過するかですね。

だから低めに行くと打たれるんですよね。低めは少し落ちるツーシーム、高めはフォーシームと投げ分けられるといいですが、難しい。

>>290
オリンピックなんて世界の二流しか出ないよｗ

よく藤川の投球に巷で語られてる「初速と終速の差が小さい」
というのはでたらめぽい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B7%9D%E7%90%83%E5%85%90
ただ普通のストレートと違う球筋であることは間違いない、だから打ちにくいとのこと。

あの踏ん張りの利かない濡れたマウンドで投げた球の走りの悪いストレートをピックアップするのかｗｗｗ
どうせなら一戦目の三者連続三振のデータを出せよ
ちなみにジャイロが初速と終速の差が小さいというのは実証はされていない

今の藤川のストレートはただ速いだけになっとるな

>>295
たしかに今の藤川のストレートは、棒球でキレなし。
バックスピンの掛かりが悪そうだ、回転数が落ちてるね。
速いといっても150キロ程度じゃ、MLBでは並以下だな。

今の状態でMLBに行ったら、井川と同じでバッティング投手になっちゃうぞ。

いったい、何が変わっちゃったんだ？

藤川曰く前半戦の途中で疲れまくってたらしい。
阪神の場合完全に休みがあるのは少ないからね。
例え登板が無くても裏で肩を作っているから。
１日や２日完全休養したところでは一気に回復はしないだろうな。

藤川とモローどっちが上よ？

>>299
モローは藤川そっくりな球質のストレートだな
解説者の梨田だっけ？藤川の方が上だって言ってたな
ただモローは以前に右ひじの手術をしたらしくそれから少し劣化したみたい

去年の藤川＞＞手術前のモロー≒今年好調時の藤川＞今年のモロー

パペルボンのストレート＞モローのストレート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤川のストレート

藤川のストレート＞＞＞＞＞＞パペルボンのストレート＝モローのストレート

最近調子良くなってきたな

>>291
ソフトは投げ上げてるから…

>>304
残念な子なんだから、そっとしてやれよ

江川と藤川ってどっちが速いの？

昨日の藤川は凄かったな
火の玉ストレート復活してた

昨日は久々に良い時期の球道が見れたね。
146キロでも、バッターがかなりボールの下を振ってた。

重い球は飛びにくいって言うけど、なんで同じ球速でも重かったり軽かったり違いがでるの？

>上にホイップするストレート

お珍珍ヲタがまーた初めた（笑）

ホイップって生クリームかよww

昔 広島にいた津田もｽﾄﾚｰﾄが凄かったよな 本当に直球しか投げなかった

>>309
なんかあんまり球に回転がかかんないと重いんだってさ
じゃあナックルはバット折れまくりだよな
そんで球児の真っ直ぐは全部ＨＲだよ

ドカベンの見すぎだろ

>>313
でも、去年二岡に打たれたホームランのボールの飛び方にはビックリした。
ライナーであっという間にスタンドイン。

藤川の球は当てるのは難しいが当たれば飛ぶってことか

>>309
回転が少ないと、ストレートでも球がナチュラルに変化する。
結果、バットの芯を微妙に外れ、当たった感触が重く感じる。

芯が外れて詰まったりするのか。
なるほど

今年のオープン戦でオリックスのアレンに
高めのそこそこ伸びのあるストレートを見事に
打ってたな、痛烈な当たりの二塁打

4月26日くらいのヤクルト戦で畠山が
真ん中高めの伸びのあるストレートを
痛烈な当たりしてたが振りが速すぎてファールに

確かに当たれば飛ぶんだけど
芯で当てるのが至難の技なんだよな

保守

甲子園見てて、今治西の熊代のストレートは
ジャイロ回転してたように見えた

熊代は典型的なジャイロボーラー

ジャイロなんてスライダーみたいなもんだから
軌道が分れば打てるだろ

錯覚を起こす藤川のストレートが最強！

錯覚を起こすって点で言えば、ジャイロも錯覚起こすんだけどね

保守

ジャイロなんて不可効力だろ
私はジャイロを駆使して零点台の防御率を出しましたなんていないだろ
藤川のストレートと比べること自体

ア・ホ

今年の藤川左足踏み出したときの重心が高いな。昨年はもっとグッと沈み込んでた。
ストレートも今年は当てられているし、同じ球速でも今年のは棒球に見えてしまう。

>>327
ようつべの映像を見て言ってるのか。

いや、自分で撮りだめてるＤＶＤ今年のと去年の見比べてだ。

今年は若干ながら伸びが落ちてる気がする
捕手のミットの手前辺りでボールがタレてる
これがホームベース手前辺りでタレ始めたら終了

でもまあ変化球も去年よりは使い始めて
総合的にはいいかもしれんね

>>327
昨日の巨人戦で俺も確認できた
確かに踏み込みが浅いね

ただそれが結果として悪いのかどうか。。。
この前の横浜戦で完全にジャストミートされて
やられたって思ったんだけどギリギリセーフだった
追い風だったけどHRにはならなかった
今年は被本塁打0って事を考えると若干は伸びは落ちたけど
その分重さが加わってるのではないかと推測してる