松坂のジャイロが過剰に持ち上げられてるわけだが

フォークは無回転だろ馬鹿

>>932
お前が・・・いや、何でもない

にわか知ったか馬鹿しかいないのかｗ？

BOS|10
KC |00

BOS|100
KC.|000

フォークはほとんど回転してないだろ

フォークは回転してねーんだよバカ
ばーかｗｗｗｗｗ

フォークは回転してねえってｗ

回転しないのはナックルな
覚えとけw

フォークはストレートの回転の半分。
ナックルはゼロ。
ジャイロは高速スライダー

無回転だったら凄い事になりそうだｗ
高速ナックルだし

フォークは無回転だろｗｗばかじゃんｗｗｗｗ

回転が少ないだけで無回転ではないだろ

>>944
馬鹿すぎだろ。>>945が正しい。

アニメのメジャーが投げてるやつ？

ホップするジャイロとか言ってる人はサンダーバキュームボールとか
一生懸命練習したでしょ

そんなこといったら本当の無回転なんてありえない

ジャイロがほっぷするわけないだろｗｗ
浮いて見えるとかいうのも推測の域でないしｗ

>>>>931>>942>>948>>950
アホ杉。
実際バッターボックスで見た奴がホップするように見えるって言ってるのに
「推測」
かよｗｗｗｗ

こういう奴って野球なんかやった事も無いくせににわか知識のみで
「物理的には落ちる球だから落ちて見えるに違いない」
とか自分勝手な脳内妄想で知ったかコイてるだけなんだよなｗｗ
そのくせ妄想とリアルの区別が付かなくなってしまって痛い電波ばかりｗｗ
本人がカットのつもりで投げたカットボールとかスライダーのつもりで投げた
スライダーのようなまがい物を回転が似ているからって無理矢理ジャイロ認定し
たがる厨に多いタイプだなｗ
本物の軸がずれてないタイプのジャイロ見た事無いから痛い電波放つんだろうなｗｗ
馬鹿ヲタは知ったか電波放つ前に手塚の「ジャイロボールの投げ方解説DVD」でも買っ
て本物のジャイロをせめて見てから言えっての。スライダーだの何だのとほざいてる
奴本当あほすぎｗジャイロのつもりで投げててもスライドしたりするのは指にかかっ
たりして投げそこなっただけだろｗｗｗｗストレート投げようとしてシュート回転し
たってのと同じｗｗ本物見た事すらねーくせに知ったかコイてんじゃねーよｗｗｗ

大体フォークも半端な奴が投げれば回転はつくけど杉下茂とか伝説になる
位の奴は無回転で投げてたしな。無い訳じゃない。

知ったか馬鹿はいい加減にしろって感じ。よく知りもしねーくせに半端な知識
振り回して知ったかこいてんじゃねーよｗｗｗ
キモヲタに多いタイプ。頭悪いにも程があるぞｗｗ
これだからヲタは嫌なんだよ（ﾔﾚﾔﾚ

「見えるって言ってる」ってのを
根拠の無い推測って言うんだと思ってた

>>951
ナックルとか投げると球が分裂するとか思ってるでしょw

ナックルを投げると球が分裂するとか逝ってる分裂症のリアル基地外がいるなｗ

>>951
を手塚スレでも嫌われてる基地外くんここまで出張とはご苦労ｗｗ

>>実際バッターボックスで見た奴がホップするように見えるって言ってるのに
これが証拠って頭大丈夫か？人の感覚なんか当てにならないのは知ってるだろ？ｗｗ

>>大体フォークも半端な奴が投げれば回転はつくけど杉下茂とか伝説になる
位の奴は無回転で投げてたしな。無い訳じゃない。

杉下も伝聞で言われてるだけなんだけどｗｗあなたは人のうわさを信じすぎてしまう傾向があるようですねｗｗ

手塚の本以外の本も読もうね馬鹿ｗｗ

>>955
手塚スレで嫌われてる基地外はお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかどこへ行ってもお前が何か馬鹿レスするたびにいつも袋叩きじゃねーかｗｗｗ
よくそんな台詞言えたもんだな。あまりに馬鹿丸出し過ぎて笑ったｗｗｗｗｗ

＞これが証拠って頭大丈夫か？
証言も知らんのかこの低脳君ｗｗ

＞人の感覚なんか当てにならないのは知ってるだろ？
ﾊｧ？どう見えるかっていう感覚の話をしてるのだが。
お前間違いなく頭悪いだろ？ｗｗｗｗ

＞杉下も伝聞で言われてるだけなんだけど
って言うか杉下でさえ
「本当のフォークは完全に無回転で揺れて落ちる。今の選手が投げているのは偽物」
とかよく言うんだけど？知ったか房のくせにそんな事も知らんのか？ｗｗ

ま、お前のようなジャイロを見た事もねーどころか野球すらやった事も無いくせに
知ったかしてるキモヲタじゃしょうがねーか（ﾌﾟｯ
お前のようなゴミがよくレスとかできるなｗ
恥知らずにも程があるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

友達作ってリアルに野球やってからほざこうねﾋﾟｻﾞｗｗｗｗ

>>956
はいはいｗ証言は裏づけ取りましょうねｗおばかさん

その人ごとに違う感覚を証拠といいきるあなたに脱帽です

杉下さん間違ってますねｗ　無回転はナックルですｗ
昔の人のいうことをあまりに信じすぎではないですか？
そもそも杉下さんはいいフォークを投げてただけで
フォークの開発者ではないのでフォークの定義をする人ではありませんよ。

あと他人の意見を否定するのはかまいませんが余分なのが付いているので馬鹿に見えて仕方がありません
そこらへんを直せばちょっとはまともな返事も返ってくるのではありませんか？ｗ

ちんこ

ジャイロボールなんてメジャーに行って突然言われるようになっただけだろ。
普通のスライダーの事を誇張して言ってるだけ。意味ねーw
謎に満ちたジャイロボールなんて別に投げないから

>>957
はいはいｗ低脳晒すのはその辺にしようねｗおばかさん

浮いて見える奴が多数いる時点で「浮いて見える」が推測でない証拠として成立してんだけど。
俺もそう見えたし、姫野でさえそう言ってるし。
その時点で「ジャイロボールは云々だから浮いて見えるだろう」とかっていう推測では無くなっ
てるのが分からんのかｗｗｗｗ
そんな事も分からんなんてどうしようもねえ低脳君だな（ｹﾞﾗｗ

例えば多くの奴が唐辛子は辛いって言うだろ。その時点で唐辛子は辛いが成立してんの
と同じ。「唐辛子は赤いので辛いかも」って推測では無い訳だ。

まあお前は唐辛子甘いとか言いそうだがなｗｗ
人それぞれ感性には個性ってものがあるから一部の基地外がどう感じたと表現してもとそれは
勝手だがなｗ

見た事すらねーキモヲタが知ったかするのはいい加減痛すぎだから氏ねって感じｗｗ

＞無回転はナックルです
ぶっｗｗｗｗ　何その脳内電波ｗｗｗｗ
あまりに馬鹿過ぎてマジレスする気にもならんなｗｗｗｗ
こいつの電波だとどんな握り、どんなリリースをしようが無回転なら
ナックルになるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どういう書き方しても馬鹿は馬鹿でしかないのがお前見るとよく分かるなｗ
表面上の事は置いといて中身にも着目して見たんだが。
お前はどう見ても馬鹿にしか見えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当頭の悪い奴は大変だな　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

手塚様の本を読んだ後ならカーブもホップして見えちゃうんだろID:MAKKaUFy

研究者の皆さんお疲れさまです

マジレスすると、
フォークは軽く回転してる、ナックルはほぼ無回転。

魔球とか騒がれてるけど、映像記録のほとんどないキューバ出身の化け物みたいな
のと違って、松坂なんて高校時代からの公式戦の映像が全て残されてるし、
国際大会でも投げてるしで、魔球とか秘密なんてありようがないのにな。

フォークの握りでナックルを投げる杉下って凄いな
以下転載

杉下氏のボールの掴み方は明らかにフォークであったが，そのボールを打者として，あるいはネット裏から見た人の印象によると，

（１）「杉下のフォークボールがどんな印象？といったって，見たことはあるが打ったことはないもの，3回位揺れて，すとんと落ちてストライクになる打てない球よ．（青田　昇氏）4)」，

（２）ほとんど回転していない球で縫い目が見えた２)，

指の又でボールを押し出すように投げると偶になる

>>961
そんな低脳はお前だけだろｗｗｗ
そんな事発想すらしなかったな。
お前手塚の本読んだ後、カーブはホップするものだというニュアンスを感じたのか？


どんな基地外になるとそんな馬鹿丸出しな電波出せるんだ？ｗｗｗｗｗ

図星だったのかな
怒らせちゃったのなら謝るよ

すげー電波野郎がいるなｗｗｗ
どんな基地外になるとそんな馬鹿丸出しな電波出せるんだ？ｗｗｗｗｗ

悔しがんなよｗ
まじホップするジャイロ投げられるよ俺




あとハブボールもなげられるよ…

すげー電波野郎がいるなｗｗｗ
どんな基地外になるとそんな馬鹿丸出しな電波出せるんだ？ｗｗｗｗｗ

そんな事より、松坂が、まだジャイロがどうのと言われてる件について触れようぜ。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070407/usa070407001.htm

唐辛子？
そんなもん引き合いに出すから失笑されんだよおまえは

論破されて言える事がくだらない粘着しか無くなった失笑物の馬鹿登場

もうだいぶ沈静化してるけど、城島がいちばんまともな説明してるね。

He throws seven or eight different pitches, possibly including a
"gyroball," a pitch reputedly different than any other in the way
it moves across the plate.

On that count, Johjima is quick to offer a correction.

"I think it's a lot like a cut fastball," Johjima said.
"Other pitchers have something like the gyroball, they
just call it something else. Felix's slider is like the gyroball."

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/311092_dicek11.html?source=rss

話のわかる日本人に訊いてれば済んだ話

城島の言うとおり相手のスライダーもジャイロだった
松坂より少し軸がずれてたけど

ナックルが無回転？残念だなw
ナックルでもわずかに回転している
無回転ボールを投げれるピッチャーはこの世にはいない！もし投げたとしたらそれは魔球と言われるだろう
ジャイロ=縦のスライダー
魔球ではないから簡単に打たれるよなw

ナックルは無回転よりわずかに回転した方が変化する
無回転で投げたとしても別に魔球でもなんでもないだろ

無回転の検証とか調べたの？
僅かに回転って言うのは無回転ボールを投げれないからでしょ！
バッテリー間で1/4ぐらいがいいってのが今のナックルで無回転ボールの球はナックルより予想出来ない変化だよ
ジャイロが過大評価過ぎ
まあ無回転ボールは投げれないから同じだなw

ロシア人　誰も興味ないよ　この人のこと　知らない

ハンカチもジャイロ　by東スポ