イチローと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い3

人気、実力、専門家の評価、全部イチローが圧勝だ

前スレ
松井とイチロー なぜ差がついたか 慢心,環境の違い2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1170004099/

関連
式神とｶﾞﾙｰﾀﾞ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1170434094/
PS3とWii 、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1170515841/
森内名人と羽生なぜ差がついたか…慢心環境の違い
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1170697955/
谷川と羽生　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1170677111/
AIKOと大塚愛　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1170684121/
石原と綾瀬、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/geino/1170351665/
ｶﾀﾞﾌｨと金正日 なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1170061834/

松井秀喜とは
瑠璃が生んだ奇跡
神の子である

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%BA%95&ei
=UTF-8&fl=0&meta=vc%3D&u=cgi.www5b.biglobe.ne.jp/%7Esaitama/joyful/joyful.cgi%3Fpage%3D20&w
=%22%E7%91%A0%E7%92%83+%E6%95%99%22+%E6%9D%BE%E4%BA%95&d=DQeXBm1aMIQ7&icp=1&.intl=jp
１、ある高齢の女性呪術師がいた。名前は、松井瑠璃寿といった。子供はいなかった。
　夫は既に他界。この呪術師は、特に弱者救済に尽くした。
２、呪術師が、「根上町にすんでいる西尾という若い男性は、私の子供だ」、と言い出した。
　西尾さんは若い頃、母親を亡くしていたこともあり、かつ、「一度くらいは有名な霊能者に会ってみよう」、
　という興味本位も手伝って、二人は初対面であるが会った。すると西尾さんは、「死んだ母に似ている」と思った。
　結果的に、呪術師と西尾さんは、法律的にも親子関係になった。
３、瑠璃寿が息子にふさわしい女性を連れてきて、結局、瑠璃寿の息子（旧姓・西尾）と女性は結婚した。
４、松井瑠璃寿は、呪術的なことよりも、倫理・哲学を必要以上に重視して、夫婦に具体的に教えた。具体的には以下に記載する。
　・子供は親の子であって、親の子ではない。神様の子供である。したがって、子供に対する粗末な扱いは許さない。
　・子供も大人も、霊的なレベルは同じである。歳は関係無い。したがって、子供を呼ぶ時は、「さん付け」で呼びなさい。
　　なので、松井秀喜は両親から、「秀喜さん」と呼ばれて育ちました。
　・瑠璃寿が、いずれ「神の子」が生まれる、と述べる。
　・瑠璃寿が、いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る、と述べる。
　・国籍関係無しに、社会的弱者を助ける事。呪術は必要ない。
　・したがって、松井秀喜は独身ですが、１０人の子供の里親になった。子供の国籍はバラバラとのこと。

ひでさん 松井秀喜 運命の糸をたどって　赤木 ひろこ (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334973698/sbb-22/ref%3Dnosim/503-0771788-0362330
第1章 放たれた光(“ひでさん”と呼ばれて「神の子が生まれる」 ほか)

松井秀喜−人気の真実とは？ １５年間悪口を言わなかったスター
http://web.archive.org/web/20040121022030/http://www.aleph.to/message/2004/01/vt19.html

―――君は人の悪口を言わないそうだね？

「中学２年生の時から１度も人前で人の悪口を言ってません」

　―――本当に１度も言ってないの？

「言ってません。父との約束でしたから」

　人間苦しいこと、嫌なことがあると、人のせいにしたくなるものだ。
つい悪口を言ったり、悪態をついたりしてしまう。
松井選手が「悪口を言わない」実践を続けられたのは、
心においても周りの人を恨まなかったからに違いない。
なぜなら心で思ったことは態度ににじみ出るからだ。
彼はどんな不調なときでも、変わらぬ態度でメディアに接し続けた。
その人柄がメディアから評価されて「グッド・ガイ賞」を受賞した程だ。

　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　 ／　, -‐-､ヽ
　　　　　.| ﾉノ ノ　ヽ.lﾉ　　イチローの２倍、悔しがる
　　　　 .（^ﾘ　・‐.〈・‐|
　　　　　 し.〈:;;:r､_〉;;:〉　　イチローの２倍、考える
　　　　　　|.　　ヒユ.|
　　　　　　|　＼＿__|　　　イチローの２倍、恥をかく
　　　　 .／＼　　　|

とりあえずイチローと松井がどっちが上ではないんだよな話の趣旨は
だって圧倒的にイチローが上なのはもう完全に証明されてるんだから

なぜ差がついたのか
それを話し合うスレだ

>>5
最初から差があったんだと思います、ハイ

おれがイチローヲタを嫌いなのは、松井はカスみたいな扱いをするところ。
しかも、イチローの欠点を指摘すると、その欠点自体を見つめるのではなく「松井は〜〜」と
松井に話を持っていくところ。マジでカス。

>>7
イボータがカサカサとか実質とか言うからですがｗ

松井さんガンバレ松井さんガンバレ

>7
2chに毒されすぎ
完璧な選手などいない

もういいだろこのスレ。結論はとっくに出てる。

・メジャー移籍後個人プレーの向上に徹したイチロー、チームプレーとヤンキースブランドに埋没した松井
・イチローは得意分野ではメジャートップクラス、松井が勝ってる項目はメジャーで二流の数字

>>7
松井は悪い選手ではないが
イチローとの比較となるとカス扱いをせざるを得ない

そうそう。松井はなかなかの選手だよ
比較対象が悪すぎるだけ

打者としてもイチローのほうが上とか言い出すからな、ゴキヲタは。
WBCとか単打専門でも首位打者になってるとか、一番上かそれ以外かで
とりあえず白黒付けて評価したがるからな、ゆとり脳は。

それがスレの趣旨みたいなもんだからな。
それさえ理解できないのか団塊脳は

とりあえず松井さんのデータを無理矢理有利に捏造しなけりゃつっこまれないんじゃないか？

>>7
例えば？真っ当な指摘なら問題ないと思うが。
イチローの欠点とやらを捏造して非難する、マジでカスな松井オタが多いからな。

>>7
年俸、実質打率、タイトルや選手間投票と言って敗走する、ゴ
キ、カサカサ、ゴキ負の法則…

とまあ、同じことしか言わないからね、このスレに来る松井フ
ァンとやらは。

イボ原虫をおびき出して死滅させるスレですよ、ここは。
コピペの乱発見れば判るように数もパワーも無くなって絶滅危惧種指定されるとこまで来たよ。

松井もイボータも演歌の臭いが漂ってるからなあ

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

イチローの年齢から来る足の衰えが心配だ。走るだけの選手は、もう肉体的に限界だろ。
毎年落ちてる去年のイチローの得点圏打率.２２８も老化現象の始まりか・・・

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

そのコピペ飽きた

イボータの新鮮味のないコピペにはうんざり
大衆は笑いが欲しいんだよ

クズタイトルをいくら獲っても結局、選手の価値＝年俸という事で結果が出たのに、
これ以上ゴキヲタは何を話したいんだ？哀れすぎるよ…　マジで。

凄い結論だなｗ
無理ありすぎ

来季4年$48M評価のイチローは松井の一生格下だねｗ
ttp://sports.aol.com/mlb/story/_a/top-20-free-agents-of-2007-1-10/20070118044909990001

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

年俸なんて巨人と広島だ

まぁ確かに>>25が言う通りゴキが取ったタイトルや賞なんて
松井にとっては興味ないものばかりだろうな。
実際に頼むから貰ってくれと頼まれても断るだろうな。

年俸だと日本でイチローに負けてたのを知ってるんだろうか。

2006年の年俸で言えば松井は朴よりずっと格下になるね。
松井-イチロー=50万ドル
朴-松井=233万ドル

年俸で選手の価値が全て決まるとは全く思わないがね。

このスレには松井の給与が契約通り満額支払われると妄想を持っている馬鹿が多い。違約金を支払って追い出されるか、田口みたいにマイナー地獄巡りかのどちらか。

>>29
松井さんの欲しいタイトルって何？

つか、実際にタイトル取ってから言えよｗｗｗｗｗ

イチローヲタが完敗宣言してるんだから、あきらめた方がいいんじゃないの？

52 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/31(水) 17:28:47 ID:1FMMhKHx
イチローファンだが正直、松井には２００５年終了時点で完敗したと思ってる。
イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆lateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
特に最後の砦の打率で負けたことで完敗を認めるよ。

２００５年日本人大リーガー打撃成績
打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

>>32
前スレで森に贈られてたのとか
政治的価値が少なからずあるもの。
国民栄誉賞ならウハウハｗ

煽り抜きで、イチローファンに真面目に松井を評価してもらいたい。

俺はイチローファンで、頭のおかしいイボータと焼肉のせいで
松井にもあまりいい印象はないが、選手としての評価のみで松井を見ると
かなりいい選手だと思うんだよね。安定感もあるし。
実際にマリナーズにいたとしたら心強いだろう。ちょっと年俸が高いが。

松井が優れているという主張をするために、イチローと比べてみたり
マスコミが異様に取り上げたりするから、そこまで凄くないだろ、と
否定してしまうんであって、松井単品で見たり似たようなタイプの打者と
比べれば充分に優秀だと思う。
まあ日本時代と比べれば寂しいし、もっとＨＲ打ってもらいたいけど。

そもそもイチローと比べるのが間違いなんだよな…。
プロ野球板にあった松中と比べるスレ辺りが丁度いいと思う。タイプ的に。

同じチームの城島ファンから、もうイチローはいらないって言われてるよｗ

756 ：スポーツ好きさん ：2006/12/28(木) 20:58:21 ID:bt2z/fTs
城島ファンだけど、大事な場面で打てないショボイイチローを早く放出して欲しい。

イチロー
２００５年得点圏打率.２９８
２００６年得点圏打率.２２８

毎年、得点圏打率が落ちてるね
もともと穴の多いバッター
大リーグの球団も重い腰を上げて研究し、ようやく弱点が解ってきたのだろう
イチローは徹底マークされれば２割そこぞこの選手だと思う。

まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
最初は手こずったのだろう。
もう来年以降はサッパリ打てなくなると思う。

ほんとにまぁ同じコピペばっかで
どこの痴呆老人ですかって感じですわ

最初が6年も続くメジャーリーグか・・・

>>36
まともな考えなら、タイプが全然違う松井とイチローを比べる
のがおかしいんだよね。

日本なら松中やカブレラ辺りのホームランバッターと、MLBの
日本人なら井口、城島辺りとそれぞれ比較するのが妥当かと。
.300、20HR、100打点の成績なら充分だと思うがね。

>>36
松中とは幾度となく比べられその度に松中が上と結論が出てるよ。
パークファクターや左スラッガーの純度なんかからいって
当たり前のことなんだけどさ。

米大リーグ、ヤンキースのベテラン外野手バーニー・ウィリアムズが、チーム
から提示されたマイナー契約を受け入れる意思がないことが分かった。

ニューヨーク地元紙『ニューヨーク・ポスト』は１０日（現地時間）、
“さよなら、バーニー”という見出しで、ウイリアムズが
「自分を必要としているなら、メジャー契約を提示してほしい」と、
マイナー契約で春季キャンプに参加することを拒否したと報じた。

これにより、ヤンキース一筋１６年のベテランがチームを去る可能性が高く
なった。同紙によると、ウイリアムズがヤンキース以外でプレーする考えが
ないことを示唆しているものの、ブライアン・キャッシュマンＧＭは
あくまでマイナー契約でのキャンプ参加の考えを固めており、
最悪の場合、同外野手が引退を決断することも考えられる。

ウイリアムズ自身はまだヤンキースでのプレーを望んでいるとされる。
しかし、チームを４度ワールドチャンピオンに導いた功労者が、今季も
ピンストライプのユニホームを着る可能性は限りなく低いようだ。
ニュースソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20070211-00000016-spnavi-base.html

城島ファンだがイチローは確かに城島よりチームにとって役に立ってないな。
城島とイチローどっちがマリナーズにとって大事かと言ったら今は圧倒的に城島だろ。
城島は今後ドンドン伸びていくが、イチローは３４歳の高齢を考えたら今後上積みは無理だろうね。
年齢的な衰えが著しいイチローはあとわずかでお払い箱になると思うよ。

城島　　　　本塁打１８本　　打点７６　　打率.２９１　　得点圏打率.３４４　長打率.４５１

イチロー　　本塁打　９本　　打点４９　　打率.３２２　　得点圏打率.２２８　長打率.４１６

>>37、>>43
これもコピペだが、

945 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/07(水) 14:34:59 ID:yxNYFtou
＞毎年落ちてる去年のイチローの得点圏打率.２２８も老化現象の始まりか・・・

2005年　得点圏打率.250以下
アンドリュージョーンズ
ソリアーノ
ベル
グラス
スウィッシャー
コネルコ
デミトリヤング
アーロンブーン
メンチ
アダムダン
ギーエン
ロビンソンカノー
イヴァンロドリゲス
マイクピアッツァ
その他

なんか関係あったっけｗ

>>41
松中は不当に低く評価されているよなあ。
まあ、プレーオフで２年連続でブレーキだったせいもあるが、
レギュラーシーズンでの打棒は圧倒的なんだし、
王監督の愛弟子という要素もあるんだから、ホークスももっと全面に押し出して
営業すべきだと思うんだが。

一番酷かったのは、最近出ていた「プロ野球100人Vol.2:打撃の達人」という本。
歴代順位！というコーナーで、松中が不当に低い順位だったのは、
まあどうせ編集部の偏見に基づく主観だからしゃあないか、とは思ったが、
「歴代三冠王特集」で、なぜか全く名前が挙がっていなかったのはどうかと思ったぞ。

とりあえず得点貢献への指標であるXR27でイチローが上な以上
どんな指標を出しても攻撃面でもイチローが上

http://blog.livedoor.jp/tr_t/archives/50124051.html
OPSと得点の相関は.0852（03-05年セ、パ）
http://blogpal.seesaa.net/article/6524863.html
XR27と得点の相関0.952（サンプル04年セ、パ）
XR27より得点相関の低い指標でいくら松井が勝ってもまったく意味が無い

言いたいことはよくわかるんだが、MLBのデータで計算しない
と意味がないんでね？

>>47
もともとXR27がMLBのデータから回帰分析されて
各指標に対する係数(単打*0.50とか盗塁死*-0.32)が決まったんだが？

>>48
恥ずかしいな、俺。

それならわざわざNPBの相関を求める必要はないと思った。

>>49
OPSとの比較がNPB版しか見つからなかったんで
まあXRの成り立ちを考えたら比較自体が無意味だけど

>>50
了解です。
しつこくてすまんかった。

イボイが最悪最低ということは分かった、で？

松井ファンは、人間国宝や政財界や業界のトップを極めた超一流人が多いな。


320 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/07(水) 22:15:41 ID:sVQ6thJI
○松井ファン・・・・・ 森喜朗、ミシェルウィー、草野仁、 鳩山由紀夫、篠山紀信、川渕三郎、 松本幸四郎、 大友康平、菊川怜、桂米朝、寺島しのぶ、 亀梨和也、伊集院静

●イチローファン・・・ 林家ペー、ヨネスケ

>>46
君自身の頭には問題がありそうだよなｗ

第一に、それぞれ違うサンプルから相関係数を引っ張ってきている点
第二に、XR27相関係数が示されているサイトに被OPSとERAの相関.945が示されているにも関わらず、
目を瞑る恣意性
第三に、XR27が得点相関が高いのは知られている処ではあるが、鈴木のような内野安打の多い打者は、
そもそもアウトライアーだという異論もあり、実態より過大に見積もられる傾向がある点
これは、例えば外野安打であれば走者が進める塁が内野安打より多くなる点がありながら、
XRではその分類をしていない事を考慮すれば分かるだろう

一般に、XR27は僅かにOPSより得点相関が高いとされ、確かによい指標ではあるが鈴木に関しては参考値でしかないな

ところで、松井と鈴木のXR27は何処にあるんだ？

>>54
単打の係数は0.5だが仮に内野安打とそれ以外の単打を分けても数値はそんなに変わらないだろ
二塁打が0.72と考えるとせいぜい0.02とか0.03くらいの差だろ
仮に内野安打が0.03低くても0.1くらいしか変わらない

ちなみに通算XR27は06年終了時イチローが上

>>55
最初から判ってたけど、統計学の知識が全く無い馬鹿が、データを論評する程に滑稽な事は無いから、
やめとけｗ

>単打の係数は0.5だが仮に内野安打とそれ以外の単打を分けても数値はそんなに変わらないだろ
>二塁打が0.72と考えるとせいぜい0.02とか0.03くらいの差だろ
>仮に内野安打が0.03低くても0.1くらいしか変わらない

全て感覚論、話にもならん。データを扱うとは根拠無しに数値予想をする事では無い
アウトライアーの意味さえ解らないからこそ、愚かな数値予想をしているんだろうが、アウトライアー故に
内野安打係数及び鈴木の明確なXR27数値化は難しいだろうな

まあ、君同様に愚かな内野安打の係数を予想するとしたら0.4くらいにするなあｗ

>ちなみに通算XR27は06年終了時イチローが上

だから、両者の数値は何処にあるんだ？

じゃあ曖昧な数値での比較はやめてタイトルで比較しようか。
松井さんは何のタイトルを持ってるの？

>>56
通算で悪いが、こんな感じ。
総合打撃指標の通算はこちら。
　　　ｲﾁﾛｰ/松井
OPS:0.814/0.856
NOI:　522/　533
　TA:0.807/0.833
　RC:　705/　353
　XR:　665/　344
RC27: 6.64/ 6.37
XR27: 6.27/ 6.22

>>58
なる程、ありがとよ

この内、RCとXRは加算系でキャリアが長けりゃ増える数値なので個人選手比較には適当ではない
RC27をより相関が高くなるように発展させたのがXR27なので、RC27も無視していい

残る４指標の内、三指標で松井が上
XR27は鈴木が僅かに上か
内野安打を考慮したら、これも松井が上だろうなｗ

まあ、でも二人ともいい打者じゃねえか

まぁアンチ松井があーだーこーだ言ったところで
野球界は松井を中心に回ってる現実を受けとめた方がいいよね。

>>59
毎年の数字は下のサイトにあるから、見ておくれ。
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/

内野安打でぎゃーぎゃー喚く実質安打厨はそもそもお呼びじゃない

>>59
OPSでは不十分だからと見直しでNOIが出来たはずなんだが、
なんで、OPSははずさないの？

イチローが凄いってことだけは理解できた

メジャーで地味な松井を無理やり持ち上げなくてもいいって

地味だから必死で上げ底運動するイボども。　
もっと腰を据えてかかって来んかい。　腰抜けどもよ

松井最強！

松井さんも確かにバッティングだけ見ればそれなりにいい選手なんだが
松井さんの分野には他にも凄い選手がいすぎて目立たない
さらに自身で作り上げたネットワークによる偏向報道が追い討ちをかけてイメージが悪化している
そしてそのルックスも不利に働いている

一方のイチローさんはメジャーでは長打が少なくなり、その点では松井さんに劣るかもしれない
しかし内野安打だろうが何だろうが多くのヒットを打つことにかけてはメジャーで一番であり
バッティング以外のプレーでもファンを魅了し続けている
WBCでは日本チームの牽引役となり優勝


残念ながらこれではイチローさんが評価されるのは当然です

だいたいメジャーの世界じゃ内野安打ってのも最もダーティーで恥ずべき行為だと言われてるからな。
去年までアメリカにいたんだがマジで日本人として恥だと思ったよ。
それが松井の登場でなんとかチャラになったって感じなんだよな。
松井が失われた日本人としての誇りを取り戻してくれたと言っても過言じゃないんだよ。

>>69
そんなスゴイ人なのに何でアメリカ人がぜんぜん知らないのはナゼ？

>>69
素朴な疑問なんだけど、内野安打＝ダーティーなら、2001年に
シルバースラッガー賞取れたのは何故？
この年は62本の内野安打を打ってるんだけど。

>>71
ゴキヲタは同じことを何度も何度も・・・
アホかと
最終的にはいつものように遁走するくせに
懲りないねぇ〜

>>71
イボ理論は世界に通用しない。　イボも世界に通用してない。
簡単ですねぇ

>>72
つ鏡

　　　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 0　　_ﾉ　i 　 0 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 0　 (,"､ ,ﾞ",! 0　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　,i／ 　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／　　そんなことより
　 　　　　.　　　　　| 　　ー-イ 　　　　　ゴキタップ踊ろうぜぇ〜
　　　　　　　　　　／　戦犯　＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））
　　　　　　　　　　　　　　　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　　　　　

イチローのインチキ世界記録を称賛するのはやめような

>>72
メジャーでは内野安打は評価しないどころかマイナスイメージ
しかないんだろ？
それなのに、選手や監督が自軍以外の選手に投票して選ぶシル
バースラッガー賞が取れたのはおかしくないか？ゴールドグラ
ブ賞と違って打撃の数字を優先させるわけだし。

シルバースラッガー賞が取れたということは
・内野安打＝ダーティー、という話がおかしい
・イチローに投票した多数の選手や監督がおかしい
のどちらかにならないか？
それとも他の選択肢がある？

そもそも、>>69の人に聞いてるんであって、お前は関係ないし
さ。

さっきNHKの経済羅針盤でイチローのスパイク開発秘話みたいなの
やってたんだけどさ、なんで松っちゃんの話はしないんだ？

おかしくないか？

>>78
マジかよ！　見逃したorz

>>76
マツイはスゴイ記録持ってるんだろうなぁ。　
なのにあまり記憶に残ってないのはオレだけか？

松井とイチローの守備技術がもし逆だったら
メジャーはイチローより松井を賞賛してただろう
明らかな違いは守備なんだよ…この差は埋まらない
イチローのところにボールが飛ぶとファンはワクワクするけど
松井のところにボールが飛ぶとひやひやするだろ？
守れない選手ならもっと打率もHRも増やさないとメジャーでは認められないだろ

松井は弘法筆を選ばずで道具には特にこだわりがないタイプだからな。
ゴキみたいに上手くいかなかった時に道具のせいにしたりしないしな。

>>82
グラブが芝生にひっかかっちゃってさぁ〜♪

>>69
松井オタってなんでこうも息を吐くように嘘を「つける」の？
どっかの洗脳教団並に厚顔無恥な輩が多いよな。

>>82
ネタだよな？
松井は選んだ道具を毎年コロコロ変えててるだけで、選んでないわけじゃない

>>85
ついでにいうと契約があるんで
毎年マイナーチェンジした道具を使わないといけない。
強制ではないけどほぼ強制。

カサカサって日米共通だったの？

832 ：神様仏様名無し様：2007/02/06(火) 11:34:06 ID:kZyz0Hb8
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
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http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

でもマジで松井とイチローって差がついたよな。
松井なんて今や自動車、電化用品以上に優秀な日本の輸出品と言われてるけど
イチローなんて向こうのニュースで扱われるのは大体バッシングらしいからな…

やっぱアッパーデッキに突き刺ささる松井のホームランは
究極のベースボールスターの誕生とメディアで取り上げられたほどだからな。
やはりシアトル限定のローカル選手とは格が違うよ。

どっちが凄いとかは分からないが
俺も松井の方が好きだな。
やっぱ松井の裏表のない
人柄と妥協を許さない姿勢が良いよね。
イチロー＝究道者のイメージあるけど
どちらかと言えば松井の方が
究道者って感じ。

>>87
他の選手は動物とかの可愛い着ぐるみなのにイチローだけはアメリカ人に忌み嫌われているゴキブリとはね。
なんか嘲笑するための見世物みたいで同じ日本人として嫌だな。

つーかさイボータはまだゴキとか繰り返してんだな
マスコットあるけどあれプレースタイルとは　ま　っ　た　く　関係ないの知ってるか？
綴りをもじっただけ。他にもマグワイヤとか有名選手ばかりで光栄な事だよ。

だって無名無冠の選手はマスコットなんか作られることもないし
叩かれる事もないからなｗ

なんか釣り臭すぎてつまらん

>>90
確かにね
体脂肪率２０％は伊達じゃないもんね

松井の凄いところって権力者へのゴマすりとマスコミの囲い込みだけだから
この2点に関してだけはメジャーでもTOPクラスだろ

･･･松井さんにもメジャーでTOPになれる項目があったって事で

>>82
もしこれが事実ならこれがイチローとマツイに格差をもたらした元凶だろうね。
プロであればヒット1本でも多く打つためにバットにこだわるべきだし、
一個でも多くの打球を獲るためにグラブにこだわり、スパイクにこだわるべきなのに、
こんなバカなことを自慢してるいい加減さだから爆笑プレーしかできないんだよ。
道具だけじゃないね。ダメかと思ってもあきらめず全力で走り、塁に出れば一つでも先を狙い、
守備でもNo.1であり続けることに努力を惜しまない。
勝負に対するこの姿勢がイチローを伝説的な選手に育てたわけだ。
それに引き換え打ってもチンタラポンタラ走るわ、打席が終わったら仕事が終わったかのように
塁上でも守備でもボケーッとしてるから無様なプレーしか出来ないし、
挙句の果てに大けがして休むはめになるんだよ。
内野安打にはイチローの勝負魂が現れているのにアホなイボはそれに気付かず、
フェンスオーバーを狙う雑な選手に甘んじている。
なぜイチローが絶賛されるのかをもう少し深く考えるべきだね。
そんなことだから自慢のパワーも中途半端に終わるんだよ。

まぁ次の塁を盗むのがイチローで

　　給料泥棒なのが松井だからなｗ

>>96
松井のパワーはメジャーでは平均程度の評価だよ
スカウティングレポートにも「彼にはアウトコースを引っ張るだけのパワーはない」ってはっきり書かれている

失投が来るまで我慢できるところが最大の長所とのこと
つまり、マークが緩くないと打てない＝強力打線のおこぼれでしか生きていけないってことだな

岩村より人気あるのがイチローで岩村より人気ないのが松井
年々松井は下の方に落ちていくね

結局>>69さんに答えてもらえなかったよ。残念。

まあ松井は左投げじゃないからな。
アウトコースに投げておけば、ってのは正しいでしょう。

>>100
ただいま必死で考えてるが言い返す言葉が見つからないのでしょう。

いや日本人日本人繰り返す奴はたいてい日本人じゃないよｗ

つーか、松井は在日認定でいいよ
実際、あんな不細工な日本人は滅多にいない

インチキ世界記録。試合数がおおかっただけ。

>>105
ならマツイさんも何か記録作って。　
試合数が多いから最多記録なら簡単に作れるんだろ？

>>104
｢ジャップ｣なんて堂々と言う日本人もいないしな。

イボータは｢黒人同士親しい間柄ならニグロって言い合うじゃんか！｣と擁護するけど

まず公の場では使いませんから。それに記者と親しい間柄って…
恥ずかしいのは松井の方。日本代表辞退して米新聞に『ヤンキースの犬』と書かれた後に
ジャップ発言だもんな。在米日本人からは冷たい眼差しだよ

・同じような時間に現れ同じような時間に消える←これが一番アホｗ
・ageとsageの使いわけをしない（片方がageならもう片方もずっとageで書く）←何とかできないの？ｗ
・ｗの数は１、３、大量のいずれかである←若干、改善ｗのあとが見られるｗ
・頻繁に自分にレスをする←そうしないと、レスを続けられないｗ
・口調がいつも同じ←これは馬鹿には難しすぎる課題。しょうがないｗ
・殿堂、総合、芸スポに出没するが、その間、他の板は基本的に静か←孤軍奮闘ｗ

またテンプレ通りの行動をしてるの？
恥ずかしくないのかい？自演イボータ君ｗｗ

>>102
もうかれこれ2時間経つけどねぇ。まだゆっくり待ってみます
かね。
>>71、>>77の答えを。

しかしこのスレ読んでると松井ファンより
ゴキヲタの方が気持ち悪いのがよくわかるよな。
松井ファンは育ちが良さそうだな。
対するゴキヲタの貧相な育ち丸出しの捻くれた書き込みには
哀れみすら覚えるよ…

>>109
困って困ってコピペ乱発がオチだけどね。

730 ：神様仏様名無し様：2007/02/04(日) 14:46:03 ID:7NmTai8l
俺はイチローに頑張って欲しいと心か祈っている
所詮、松井には打撃技術で劣るんだから、内野安打
がイチローの生命線と言っていいだろう。恥ずかしながら
でもいいじゃないか。一昨年その証明されてもさ
内野安打を売りにしてるんだからそれでもいいじゃないか。
それが乞食ってもんだ。乞食は唾を吐かれようが笑われようが
自分の道を邁進してこそ、成就されるってもんだ。
去年お笑い金字塔の月間得点圏打率０割台や、
セクソンベルトレ以下の得点圏打率.228の大戦犯ぶりに終わったことなぞ
ほとんど誰も覚えてないよ。この俺も忘れかけている。
よってイチローには今年こそ松井の牙城を崩して欲しい。
できればHR数で上回って松井をギャフンと言わせて欲しいね。
一昨年は打率で負けてボコボコに蹴散らされてヲタも自殺したんだから
同じ苦しみをイボータに味あわせてやれ

>>110
？？
松井ヲタの発言なんて妄言や事実歪曲しかないぞ？

松井はメジャーでは地味で目立たない脇役、イチローはメジャーきってのスピードスターでメジャー屈指の人気選手
これが現実だし、それを認めるところから始めろよ

>>110
芸スポでこんな発言があったそうだ


546 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/02/11(日) 13:59:41 ID:+Qyw9zNj0
松井秀喜(ヤンキース)に
ゴキロー(マリナーズw)が
打撃三部門で完全敗北した年の終盤〜オフには
あれだけウヨウヨいたゴキヲタはいったい何処へ消えた？
といった感じで、我々の愛ある煽りにもほぼ無反応なのはもちろん
マリナーズの試合の実況板を3〜4人で回している状況でしたよね？w

まあ現在は我々がその立場だというのは自覚しています
しかし次はまた、あんたらゴキヲタの番ですからw


この恨み節どう思う？

コピペ。　しかも自演コピペ。

>>110
もっと手の込んだ釣りじゃないと俺くらいしか釣れないぞ

http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1170731344/237-240

こういうことやってんだものね

重圧ゼロの打者天国シアトルでの記録なんて評価できない
悔しかったらNYでプレーしてみろ
３４歳の内野安打マンにはそんな勇気ないだろうがな

マジレスして欲しいんだろ？セーフコは打者不利だと。

勇気の問題なんだ(笑)

もうスレタイ「なぜ松井オタは基地害しかいなくなったか？」にすれば。
松井ファンが可哀相だわ。

素人一人に評価されなくてもなんともないなぁ

コミッショナーから特別表彰されているからね。
これ貰ったのはメジャーでもたった10人位。伝説の選手ばかりのな。

あ、これも買収とか言っちゃう？

>>117
これは酷い
まともな思考できてないな

>>121
｢イボータの異常な愛情 または私は如何にして応援するのを止めて自演を愛するようになったか

もともと2001にピネラはイチローの一から十まで制約してた
イチローはそんなにパワーは無いけど長打を禁止されてた
ピネラはとにかく転がせを徹底させてた
足のあるイチローにはぴったりだった
足が使える内は今のプレースタイルで行くと思うよ
カサカサ大いに結構って事だ

>>122
http://blog.goo.ne.jp/ichiromatsui/
ソースは↑ね。

コミッショナー表彰はボンズ、クレメンス、クレメンテ、グウ
ィン、ヘンダーソン、カルリプケンJr、ソーサ、マグワイアに
ついで９人目。

まぁ実況での松井、ゴキロースレの伸びを見れば、どちらの選手に興味が高いか解るよ。
ゴキローの打席なんてショボイ内野安打ばかりでツマランからスレ伸びてないだろ。

ホームランバッター(オルティスとか)も
年に何度か内野安打やセーフティバントをする。

リードオフのイチローがやってて何かおかしいか？
ハッキリ訊きたいんだが。

>>117
ここまでイチローを憎めるイボータって、イチローに個人的に酷い目にでも遭わされたのか？
尋常じゃない。恐怖すら感じるよ

ＷＢＣで祖国を破ったから
病気だから
嫉妬
宗教のどれかだろ。

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

結局いつものコピペかｗ

答えられないとコピペｗ

>>132
松井の実質打率の高さに嫉妬して
枕を涙で濡らすイチローヲタの姿が目に浮かぶようだ

実質ってのは何か意味があるのか？ハッキリ答えろよｗ

>>130
ID代えて自演してる彼の人は全部当て嵌まってるんじゃないか？

>>134
実質打率って時点でお寒い笑いしか発生しませんがｗ

何年もこの幅の無い叩きやってるんだろ？
よくやるわ

イチローの殿堂入りに泣いて｢実質！実質！｣と叫ぶイボータ

まだごちゃごちゃ言ってるのか
ゴキローは毎年、春先は2割5分しか打てないだろ？
シアトルでは許されるんだろうが、NYのマスコミ、ファンが許してくれると思うか？
ゴキローの性格からして、その場合はさらにマスコミ、ファンとの関係は悪化するだろう
そんな中で内野安打を打ってもファンは認めてくれるかな？答えはノーだ
それで悪循環になってしまうんだ。悔しかったらNYでプレーしてみろ。

人気が岩村以下のヲタが死にもの狂いですねｗ

IFの世界でイチローの転落を妄想する哀れな人乙

>>140
どうせ釣りをするならもう少し抑え目にまともな人っぽくやってくれよ

>春先は
別に4月で決まるわけじゃないんだよｗ
>悔しかったらNYでプレーしてみろ
誰も悔しがってないと思うぞｗ


イボータのお墓の前で泣かないでください状態だなｗ

>>140
なぁ、マツイの4月の数字をここに並べて欲しいのか？
何のために花粉症、花粉症って言い訳してんのよ。

>>140
悔しくないなぁ。
何だか、「僕のお父さんは社長だから偉いんだぞ」って自慢し
てる息子みたいな反論だな。
ヤンクスが名門だから、そこでプレイしてる松井も自動的に名
選手みたいな。

ゴキオタはもう風前の灯ですな
あっちこっちで、ボコボコに叩かれてここは残党のゴキオタの吹き溜まりのスレ化したって感じだな（笑）

イボータのお墓の前で泣かないでください

>>147
↑
彼は違う世界を覗いてるようです
怖や怖や・・・

瑠璃フィルター通して見てるのか

>>71、>>79、>>128への答えを出すにはまだ時間がかかる？

訂正。
×：>>79
○：>>77

4月のマツイさん
2006　.258
2005 .250
2004 .275
2003 .255
通算　.258

4月のイチローさん
2006 .287
2005 .356
2004 .255
2003 .243
2002 .316
2001 .336
通算　.299

ニューヨーカーって暖かいね。　

>ニューヨーカーって暖かいね。　

同意。
Ａロッドは叩いても松井は叩かないし、空気のように扱ってくれる。

イチロー９人　ｖｓ　松井９人

強豪高甲子園出場のエース投手だったイチローに打者松井は
４−５割程度の対戦成績と予想。

オヤジ草野球のエース級レベルと想像される投手松井に
打者イチローは７−８割くらいの対戦成績と予想。
とにかく当てて転がせば野手も捕手も松井だから自動的に
内野安打→盗塁で３塁までは進める。


結論　イチロー９人の楽勝コールド勝ち

花粉症は大変なんだよね。くしゃみ、鼻つまり。そして集中力
が低下しがち。
だから、4月の松井の成績は仕方ないと思うよ。

叩かれないのは期待されてない証拠？

>>156
足を引っ張ることが解り切って出続けてるわけか。チームプレーにもほどがあるな。

期待には答えてるんじゃないかな
過度に期待されてないだけで

できない子はちょっとやると褒められる

>>157
昨年までは連続出場記録もあったし、外野とかの台所事情があ
ったんでね？

>>158
松井の通算成績自体は悪くないもんな。タイトルと表彰に縁が
ないだけの話で。
ファンもあんま大きな期待はせずに現実に、見合った期待しか
してないんだね。

>>160
今年は連続出場も無いし、優秀な外野手がもう一人居るし、ベンチでゆっくりできるな。

>>156
花粉症なんて日本では4人に1人と言われるほどポピュラーな疾患で、松井の300分の1以下の年収しか
ないアマチュアのアスリートたちでも対処してるんだから言い訳にはならないけどねｗ
公に花粉症を言い訳に使ってるアスリートって松井ぐらいでしょｗｗ

>>161
こういうお考え↓のようだしね
「オレの春先は花粉症でみじめなもの。そんな選手を連れて行っても仕方ない」
http://www.gslb.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/18/10.html

>>162
いやほら、秋山みたいに花粉症で4月はダメだった選手もいる
し。重症だと大変だよ。
今でこそだいぶ有効な治療法が出てきたけど。

花粉症が・・・・
手首がまだ・・・・

言い訳ｷﾓｽ

あれだけ不調を訴える松井さんの花粉症は重症なのかな

重症だったら焼肉記者が病院へ行っただのなんだの書くだろ

>>166
普段でもマスクなりゴーグルしたりとかしてないから、それ程でもないんじゃないだろうね

×　ないんじゃないだろうね
○　ないんだろうね

またイボータが自爆したって？ｗｗｗ

まあこんだけ言い訳ばっかしてるんだから、
仮にWBC出場してレギュラーシーズンでスランプになったら言い訳全開だったんだろうな・・・
少なくとも「栄光夢散」なんては書かれないだろうね

プロは痛かろうが痒かろうが隠してプレーするもんだよ。
花粉症なんか「オレは現在使えません」と言ってるようなもんだ。
こんな言い訳するのはプロとして恥というか油断というかナメてるんだよ。

｢○○○○無残…ＷＢＣの栄光霧散｣

こんな風に書かれた侍がいたな。日本を代表する選手が。
それも春先調子悪かっただけで。朝鮮の新聞かと思ったらなんと日本のスポーツ紙

言い訳しつつトーリにはバースデーケーキ贈って媚売ってるよ。

王監督はさんざん待たせてフッたが。

>>174
本当？　松井さんはトーリ監督の犬なの？

>>173
そりゃ会見で「そんなのどうでもいいんです」なんて答えてるようじゃしょうがないだろ

まだスレを変えて頑張るみたいだよ。
**********
■■■イチローは結局首位打者２回で終わり…■３■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1159329286/702

702:名無しさん＠実況は実況板で :2007/02/11(日) 22:55:00 ID:AXCSq++P
アメリカ人にとってのイチローのイメージって、真珠湾に奇襲攻撃を加えた
卑怯な日本人のイメージと重なるんじゃないのかな。

まだやってんのか
凄い執念、いや怨念か
呪いで人が殺せると思ってるクチの人なのかな

人を呪わば穴二つっていうじゃない
松井の手首が折れたのは（ｒｙ

どうせ言い訳三昧なんだから、WBC出ておけば良かったのに。
もし負けててもヤ群が紙面で擁護してくれたはずだし、松井自身も「花粉症が〜」で良かったのに。

まあまあ双方とも少し大人になれよ

また面白いこと言うアンチイチローがいたんだな
残念なのはもうとっくに敗走しちゃってることだ…

また来て面白いこと言ってくれよ
殿堂板はもう全滅しちゃって困ってる

>>182
殿堂板は現役選手を扱う板じゃないから調度いいんじゃない？
まだ松井もイチローも現役だから。

>>153
2005年なんかは松井の花粉症が最悪の年でゴキローは最高の出だしの年なのに
ゴキローは最終的に松井に打率でも負けた。

ゴキオタが発狂し絶滅寸前までいった年だったな（笑）

>>184
ああ、懐かしいね…
アンチイチローにとっては輝ける一年だった

次の年で絶滅寸前にまで追い込まれるとはまだ知らない

イチローの4年目　　最多安打記録更新　コミッショナーから賞を貰う(メジャーでも数えるほどしかいない)

松井秀喜の4年目　　自爆骨折　日本代表辞退焼肉などで人気急落無名無冠のまま　　　


将来は
イチロー　殿堂入り伝説の選手
松井　　　無冠の王様(笑)
って感じか？

どっちかっていうと

松井　　　無冠の裸の王様(笑)

じゃないかな

つかゴキヲタがいくら言い分けしても2005年の圧倒的なゴキの敗北で
完全に松井の方が一つ上のステージにいる選手という
事が立証されてしまったからな。
松井より上に行きたければこれはもう三冠でもとらなきゃ無理だろ。

1年の結果だけで喜べるのか
幸せな神経回路だなぁ・・・
羨ましいよ

イチローの殿堂入りの際イボータが叫ぶセリフ
｢実質！実質！｣の他に｢2005年！2005年！｣も加わったなｗ

つかイボータがいくら言い分けしても2006年の圧倒的な松井の敗北で
完全にイチローの方が一つ上のステージにいる選手という
事が立証されてしまったからな。
イチローより上に行きたければこれはもう三冠でもとらなきゃ無理だろ。

何とでも言えるな。

年俸
内野安打
2005年
2006年の得点圏

この辺を必死にローテーション回してるだけで発展性が全くない

2006年は除外しろが来るかな

>>189
まぁ他の年もセコい内野安打で稼いだ打率しか松井に勝てない哀れなゴキローだけどな（笑）

しかも普段は見向きもしない打率の話だし。RC27、XR27で勝て
ないからOPSの話しかしないのと同じだね。

一生懸命松井が上回ってる数字を探してるんだろうか。
別に松井とイチローを比べる必要ないのに。スタイルが違いす
ぎるし。

>>194
野球が嫌いなら正直にそう言ったら？

>>194
ホームランバッター(オルティスとか)も
年に何度か内野安打やセーフティバントをする。

リードオフのイチローがやってて何かおかしいか？
ハッキリ訊きたいんだが。

除外しろとは言わないが名誉の負傷をおった怪我人に勝って喜んでるような
情けないファンは松井には一人もいない事を誇りに思うよ。

キャリアハイとワーストを比べて悦に入るバカは一匹いるみたいだけどな

殿堂入りポイントの差ﾜﾛｽ

>>198
たぶん、「松井に勝った」ことをことさらに喜んでいるイチローファンも、
あまりいないと思う

あれは名誉の負傷なのか
初回の守備でいきなり起きたのだから単なる準備不足なんじゃないの
不可避な激突プレーってわけでもないし

>>192
OPSとHRもお忘れなく。

松井ってそういえば誰と比較されてる？
同じ日本出身のイチローさんだけか？それも2ｃｈだけだが。

イチローはいろんな選手と比較されるな。
アンチは必ずビッグネーム出してくれるし。

>>204
カブレラかなぁ‥‥

6年連続GGのRF/CFで（アメリカ国内評価では）最高のリードオフでMVPプレーヤーのイチロー
平均以上の守備力の２Bで監督にMyMVPと言われた井口
負担の大きなキャッチャーながら1年目に１８HRを打った城島
最低レベルのLFで2割9分２０HR程度の長距離砲（ｗ）の松井

どう考えても価値が低いのは松井だろ

>>205
新人だけか…

>>204
松井さんにはライバルの
カブレラとイボネスがいるだろ。

今年もまた首位打者だな。ベルトレとセクソンがもうちっと頑張れば2度目のＭＶＰか。
なんかタイトルまみれでマッちゃんに申し訳ない感じもするけど、格が違うから仕方ないな。

松井自体が他に比較対象がない程抜きん出てるオンリーワンだからな。
ライバルは松井自身だろうな。

>>209
松井が一個くらい持ってても気付かないよ

×　松井が一個くらい持ってても気付かないよ
○　松井が一個くらいイチローの家から持ってっても気付かないよ

>>210
オンリーワンｗ
という程抜きん出たものが無いようですが・・・
よかったら教えてよ先生

>>210
タイトルも賞も取れないのに、比較対象がないほど抜きんでて
ると言い切るのはちょっと。

>>213
（日本人）記者とのコミュニケーション能力

>>213
・新聞記者の囲い込み＆ねつ造記事を書かせること
・金銭のい対する貪欲さ
・ゴリラコンテスト
・セクシーさのなさ

いっぱいあるな・・・

>>215>>216
納得しました
確かにオンリーワンですね！

ゴリラコンテストは確か２位だったし
セクシーでないランキングもランディー・ジョンソンとかに負けて90位台だったし
オンリーワンは難しいね

何か松井のライバルは海苔のような気がしてきた

印象操作
情報操作
優等生演技
力のある者だけに近付く(ブランド嗅覚)

2002年に松井と会話したことあるけど、誠実そうで好感が持てたよ

>>201
うむ
イチローが松井に勝っても何の得もないからね
プホルスやヘルトンとかならともかく

ＴＢＳにて佐々木と金本が内野安打を馬鹿にして大爆笑しましたｗ

おいゴキオタ、ゴキ砲頑張れよｗｗｗ

ゴキ砲ってアンチイチローがする工作の事か
頑張ってね

>>223
ふーん。それで？

ゴキ砲とは？

3) Who is your ideal right fielder?
45.5% Vladimir Guerrero
23.3% Ichiro Suzuki
14.2% Jeff Francouer
10.9% Bobby Abreu
2.9% Jermaine Dye
1.2% Magglio Ordonez
1.2% J.D. Drew
0.9% Michael Cuddyer
↓
3) Who is your ideal right fielder?

39.5%Bobby Abreu
17.8%Vladimir Guerrero
14.5%Ichiro Suzuki
14.2%Jermaine Dye
10.4%Michael Cuddyer
2.9%Jeff Francouer
0.4%J.D. Drew
0.4%Magglio Ordonez

イチローの順位を下げるために
１日で３万票ほど不正票を投じる行為

アンチの人元気ないなぁ・・・

>>223
捏造乙。イボータは捏造ザンマイだなｗ

>>228
ほんとはどんな内容だったの？

>>228
家にテレビねえのかｗ
それともホームレスか？ｗ
はたまた、解釈力の無い池沼か？ｗ

どれだ？ｗｗｗ

チョン
病気　
嫉妬
瑠璃

どれだ？ｗｗｗ

>>231
嫉妬なんて単語を使用してる時点で腐れ婆とよく分かるｗｗｗ

>>230
チョンだろw　ID:MTbSxS5Sは金本とTBSと中出し魔人を崇拝してんだろｗ
キモチワリいｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にゴキオタってのは論理的思考の出来ない馬鹿揃いだなｗｗｗ

何も根拠が示さずに持論を展開→勝手に納得＝池沼である事が自明ｗｗｗｗｗ

寂しいな

もう無冠の帝王はほっといてやれよ
ヤンキースのプレッシャーの中リーグ一の援護貰っても打点王争えなかったんだから

な？イチヲタは松井をコケ下ろしてばっかりだろ？

>>236
>リーグ一の援護貰っても打点王争えなかった

ｐの援護点なら分かるが、何ほざいてんの？
この池沼ニワカはｗｗｗ

ついでに打点王争いの定義を示して貰おうか？池沼君ｗ

コキ下ろしてないような
無冠の帝王なんて松井を褒めてるとしか思えない

ハフナーとかブライアンジャイルズを無冠の帝王と言うのならわかるけど

>>238
これのことかな？

松井
ランナーズオン打数／打席時ランナー数
2003
300（AL5位）／507（AL1位）
2004
290（AL6位）／489（AL2位）
2005
323（AL1位）／519（AL1位）

アリーグトップのランナー数をもらってるんだよね

>>237
よほど遥か格上の四年六十二億円の松井が憎いのだろうねｗ

松井に対しての連続投稿必死レスを見れば解るよ

ゴキオタ！ そんなに松井が憎いかい？
ｗｗｗ

松井

　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位）


これは味方の援護じゃないのか？

多分数字の意味が分からないんではないかと。

>>243
さすがにそれは想定してなかったな…
なんで野球板にいるんだろ

野球なんてどうでもいいんでしょ
なんで松井さんのの太鼓もちやってんのかは謎だけど

松井が明らかに勝っているのは政治力だな。
後援会会長は元総理大臣だし、何かあるとすぐ石川県知事が来るし。
普通は前のチームの監督とか高校の恩師が来るもんなんだが、
松井の場合は何故か政治関係者と新聞記者が群がる。

恐らく引退後は自民党森派として出馬だろう。
いまだに独身なのも政界入りを考えてのことかもな。
独身と既婚では立候補した際のアピール度が違うし。

>>223
給料泥棒と在日が放送権剥奪寸前のTV局で何言ってたって?

ゴキヲタがいつのまにか復活してるんだな
冷蔵庫裏からカサカサ出てきたのかよ

このスレに常駐してる奴はイボータを装って構ってもらいたいとしか思えないくらい支離滅裂だなｗ
イボータ狂うなよｗ

http://www.newsday.com/media/photo/2005-06/18024273.jpg
｢人気落ちたみたい｣
｢・・・・・・｣

―― ライバルのレッドソックスに松坂が加入。このオフの間にＤＶＤを見るなどの対策は

　「対戦する直前には自分なりに対策を練って研究もするだろうけど、それまではしません。
チームとして勝てるかどうか、それだけ。僕が松坂選手に１０打数１０安打してヤンキースが優勝できないより、
１０打数１０三振してヤンキースが勝った方がいいですよ」

いつもの人が頑張ってました。
【SEA】イチロー応援スレ４【義田貴志】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1168235227/653-657

野球の話を振るとコピへやAA貼るしかできないのに大変だね。

>>251
１０打数１０三振することによってヤンキースが勝てたならいいが、
足を引っ張ってチームを危機に曝しても反省はしないつもりなんだな。
責任感というものは無いのかマツイには。

まあ、主軸ならともかく下位打者が”１０打数１０三振”しても勝敗への影響は無いと
言う事でしょう。だいたい１０安打しても勝つとは言って無い訳で。

＞１０打数１０安打してヤンキースが優勝できないより、
＞１０打数１０三振してヤンキースが勝った方がいいです

>>253
PO敗退直後　チーム全体の責任
日本帰国時　忠誠心のない選手がチームにいる


いつも責任転嫁する・・・

７０本打てても・・・

２００本打てるけど・・・

と同じ香り

自分が活躍出来なくても他の選手の活躍で勝てたらそれで良しということなんだろうけど、
自分が凡打ばっかりして惨敗したＰＳでチームメイト批判するってどうなんでしょうね。
１０打数１０三振してクビになるのはかってだけど負けた時だけ人に責任なすり付けるのは止めてもらいたいもんだ。

>>255
先に言われた。誰しもが感じる不信感なんだね。

ヒント　　二枚舌

それってタン塩何人前ぐらいになる？

>>260
5人前で1ベタ褒めが相場です。記者にしかご馳走しないのであしからず。

松井ファンはチーム勝とうが喜ぶわけないんだけどね。

プロとして最悪

プロでイチロー信者公言する人増えてるよなぁ
週ベの川崎のインタビューなんて、もう完全に心酔してますって感じだった。

松井さんは元同僚からも相手にされてなさそう

本屋に行ったらイチロー本に比べてマツイ本の領地の少ないこと。
しかも上に株の本が載せられてたで。あれさえもほとんど売れ残って返本だろうな。

＞僕が松坂選手に１０打数１０安打してヤンキースが優勝できないより、
＞１０打数１０三振してヤンキースが勝った方がいいですよ

レギュラーが確約してるわけでもないのに、何を余裕ぶっこいてんだ、こいつ
１０打数１０三振で全く役に立たないのなら馘首だろ、普通

１０打数１０併殺でも能天気に喜ぶんだろうか。そういう理屈になるが。

「いい数字を残すだけの選手には、なりたくない」


いつもと変わらない気持ち　大舞台に強い松井秀が抱負。(10月3日)
http://www.major.jp/news/news20061003-17747.html
いつも口にするのは一つ。「すべてで昨年を上回ること」。本気でそう思っている。そして、その理由もはっきりしている。
「何か一つだけというのは嫌。全部良くないと。弱点のある選手は絶対にいいところで打てない。
いい数字を残しても、チームにとってためにならない。そういう選手には、なりたくない」。

チーム敗戦にも軽い足取り　松井秀、３安打に手応え (10月6日)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061006-00000002-kyodo_sp-spo.html

【サンスポ】「悔しい思いをした。左手首はまだ完全ではなかった。」　まさかのプレーオフ敗退に。(10月8日)
http://www.sanspo.com/sokuho/1008sokuho001.html

給料泥棒とはまさにこいつのことだな。
高年俸に対する責任感皆無じゃん。

＞「何か一つだけというのは嫌。全部良くないと。弱点のある選手は絶対にいいところで打てない。
＞いい数字を残しても、チームにとってためにならない。そういう選手には、なりたくない」。

結果秀でたところの無い中途半端な選手に成り果てたわけか

>>270
デコボコしたものを平にしたい願望が強いんだよ

まさにイチローと正反対だな

各個人の成績向上が勝利に繋がるから上を目指すイチロー
チームが勝てば自分が負けてもいいから直前にしか研究しない松井

でもそれってつまり松井じゃなくてもいいじゃんって事だよな
10四球ならともかく10三振なんてマイナスでしかねーじゃねーか

書いてから思ったけどこの発言のソースって何？

サンスポ
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200702/mt2007021201.html

自分が働かなくても家族のみんなが働いて金持ちになってうまいメシ食わせてくれれば良いわけだ。
さすが、老人とニートに支持されるのも当然だね。

「右手と一緒か、といわれたら違うけれど全然、気になりません。ただ年末年始で石川県に帰省したときに変調があって…」


早くも予防線全開

今年手首を言い訳に使ったらさすがにクビでしょ

年齢から言っても伸びしろはもう期待されてないしな。

本当の勝負は逆でも結果がいい方がいいに決まってる

対実質安打用のコピペが出来ました

今日も朝の早くから必死の松井叩き。
毎日毎日24時間基地外ゴキオタは元気一杯だなｗ。
松井ファンは余裕の対応に対して、ゴキオタは松井憎しの異常な連投必死レス。
ゴキオタは馬鹿だから松井叩きをすればするほど敗北を認めていることになることが解らないようだなｗ

まぁ実際ゴキが野球選手として松井に勝ってる部分なんて何も無いんだけどな。

ゴキって選手いたっけ？寡聞にして知らないから、教えて欲し
いもんだ。

>>280
おや自己紹介ですか？
おつかれさまです

駄目だ、もうチームからも必要とされてなさそう・・

“ポスト・イチロー”は中日・福留！マリナーズのスカウト注目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070211-00000009-sanspo-spo

ネタが腐って糸引いてますよ

>>284
都合いい時だけサンスポの記事を引用されても。松井選手のコ
メントは引用しないんですか？

・常駐の人
四六時中張り付いているゴキヲタ。以前は総合板にもいたようだが芸スポに敗走
一つのワードを繰り返す小学生のような気持ち悪いレススタイル。
いかれた自分の都合のよい解釈で思い込むと止まらない基地外ゴキヲタ。
時には松井ヲタを装って坂井のような野球アンチ活動。

・ＩＤゴキヲタ
同じく四六時中張り付いているゴキヲタ。
なぜかアンチゴキローがここには１人だと勝手に信じて疑わない
窮地に陥ると異なるＩＤどうしを＝で結び根拠のない同一人物認定などの
常人では考え付かないようなウルトラＣ的手法でかろうじて自己を保つ
篭りガチな性格が災いして表の世界を知らないまま大人になり
視野の狭い考え方が染み付いたためこのような言動になると考えられてる
いいかえればとても可哀相な人間であるとも言える。

・廣島の人
ゴキヲタの典型。 毎日出現しアンチに嘲笑されるのが日課。
敗走時の口癖はタイトル、AS選手間投票と6年連続3割200安打GG賞。
イチローのショぼさを客観視出来ず今年も帳尻単打に狂喜してる模様。
切れると松井AAで発狂しイチロースレを荒らす。６流大学生。

・ゴキ主婦
イチローファンの典型的な主婦軍団。アイドルヲタのようにイチローを崇める。
野球の話は出来ずアンチ松井の文字コピペを作っては流行らそうとするが失敗続き。
週刊誌ネタが大好きで雑誌のアンケート票などをよく持ち出す。
イチローはｴﾛくない！スレなどで痛い妄想話を繰り広げる腐女子的な一面も。
ＲＩＳＰをＲＩＰＳと言い間違えた有り得ない馬鹿や関西弁の主婦が代表格。
これまた発狂するとイチロースレを松井AAで荒らす。

今日も幻の敵と戦うんだね
がんばって！

>>289
そらね松井本人は今年はレギュラーになれるかどうかも怪しい
子供達のヒーローでもなくなり日本のプロ選手からはゴミ扱い
残ってるのは精神が壊れてる信者だけ

>>289
おまえだよおまえｗｗｗｗｗ
簡単に釣れるないつものゴキヲタはｗ

へえ俺の事だったんだ
まあがんばりなよ

>>292
ところでおまえの本業はなんなんだ？
いつも２ｃｈに貼り付いているようだが
もう人生を諦めたのか？

なんか勘違いしてるようだが君の言ういつもの人ではないよ
暇人ではあるけどね

>>294
おまえの目的はなんなんだ？
いつもスーパースター松井さんの悪口ばかり言ってるけど
なんか意味があるのか？

いつもと言われても困るんですけど・・・
松井さんは嫌いじゃないよ
もっとがんばってほしいから悪口になってるのかな〜
君はイチロー貶めてなんか意味があるの？

テンプレ通りの行動乙。
コピペの後はID変えないと。

今日は振替休日だから、休みの人は少なくないと思うよ。

>>296
まあいいや
ところで最近ウインドウズヴィスタが出たけど
おまえはＣＰＵ変えたか？

残念ながら買い換える余裕が無いんだよね
ビスタに替える意味もいまんとこないし

>>299
わかった＾＾
ＴＨＸ
ｗｗｗ

ゴキオタって、からかうと面白いよｗ

レスがかなり飛び飛びなんだけど、ＮＧが暴れてるのか？

>>302
NGは何にしてるの？

松井ｵﾀって２９０みたいな真実には一切触れないんだなｗ

>>303
勘違い君がイチロー叩きに使うとある蔑称をいれてる

これだけで支離滅裂なレスがかなり視界の外に消えてくれて大助かり

>>305
>>282以外はそうだね。いつも通りくらいじゃないかな。
ちなみに>>282は俺。
『○○って選手は寡聞にして知らんから教えて』みたいなレス
つけたよ。

だけどそれをＮＧにすると、本物の○○ブリ雑談とかで困る

松井は怪我明けで今年は本調子ではないしイチローも契約最後の年だからそれなりに頑張って
松井とイチローの差も縮まりそうだよね。

おれの中ではゴキヲタはただのオモチャだとしか捉えてない
まともな野球談義は他で事足りるしｗ

悔しかったらNYでプレーしてみろ

＞イチローと松井の差が縮まりそうだね

　　イボ−タの唯一の拠り所の本塁打の差が縮まるのかな・・
　　イボはスタメンで出れるかどうかもわかんないしなｗｗｗ

ゴキヲタの遠吠えが心地よいｗ

ご
き
を
たｗｗ

>>308
今年差を詰めないとゴキはもう松井には一生追いつけないよなｗ
もう追いつけないかｗｗｗｗ

>>311
いつもの人が言ってる年俸の差だと思う。

まあなんとか松井は岩村との人気の差を縮めたいな

>>315
普通に実績、人気、人望、年俸といったトータル面の事だろ。

松井より格下年俸で
セコい内野安打で稼いだ首位打者取っても評価は低いってことが分かっただろｗ

ごきは今度の契約が最後のチャンスだろ
またまた田舎雑魚球団と契約なんかしたら
最終的にはローカルスター確定だなｗｗ
結局松井さんには及ばないで選手生活を終えるんだろうなｗ

イチローってローカルスターだったのかｗ
知らなかったよ

ご
　き
　　お　　
　　　た

どうした元気が無いぞ
がんばれｗｗｗ　

もうイボータ投げやりでワラタ

>>320
おまえのんきだなｗ
スゴイ勢いで晒されてるのにｗｗｗ

松井さん自身がアウトよりヒットの方がいいっておっしゃってるんですが

晒されてる？

所属が片田舎でもグッズを全国で売ってりゃ問題ないだろ

芸スポのスレが1000行ったんでここに移動して来たんだろう。
向こうに2が立ったらまたここは静かになるよ。

松井はチームの為になるヒットなら打ちたいといってるんだよ。
どっかのローカルスターが量産しているヒットみたいに
まったくチームのプラスにならないヒットなど
ナチュラルボーンホームランバッターの松井にとっては
屈辱以外の何物でもないんだよ。

イチロー　　ローカル球団の全米に知れ渡ってる誰もが認めるスーパースター
松井　　　　メジャーでも屈指の球団の誰からも尊敬されてない７番打者ｗ

平仮名になっても言ってること変わらないなぁ。

ところで>>307。
○○ブリ雑談って何話すの？

>>329
ご＝きおたさんのＮＹＹコンプレックスは底知れないなｗ

イボ−タのイチローコンプレックスには負けるよｗｗｗ

ゴキヲタは勘違いしてんの分かってる？
アメリカ人はセコいまねを平気でやってくるゴキローを口では
賞賛してるけど腹の中ではばかにしてんだよ
イチローチ見れば分かるだろ
賞賛してるのは守備と走塁だけだよ

>>333
それだ！
ｗ

>>333
つまりバントができない
元ＹＧの川相みたいなもんか

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171249528/l50

2立ちましたよ〜

>>333

あれプレースタイルとなんら関係ないって知らない？随分と情報収集怠ってねーか？

悔しかったら松井もズーパースター入りしてみろよ

あ、無名無冠じゃ無理だなｗ

ＧＯＫＩＯＴＡ

元気ないよ

がんばれｗ

あ、無名無冠じゃ
まず無理だな〜ｗ

イボ−タが凶は元気だなｗｗ

おれだったら恥ずかしくて引退するな
↓
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http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

ズーパースター
スターだから松井さんは入れないね〜
入りたくても無名は入れないｗｗｗｗ

イボ−タ十八番のコピペまで張りやがったぞｗｗ

>>340
おまえと違って平日はいろいろ忙しいから来れないだけだろｗ

>>333
口だけ褒めてるなら、SS獲れるわけないだろ。
松井はSSすら獲れないし。

>>337
勿論、話は来たけど松井自身が別にそういった目的で
アメリカに来た訳ではないと断ったらしいからな。
きっとヤンキースが世界一になるまではそういった類の
申し出にＯＫを出す事はないよ。
松井とはそういった求道者的な部分があるからな。
どっかの万年最下位のローカルリードオフとは
大違いだよなｗｗｗｗｗ

ゴキヲタはゴキブリ扱いされても喜ぶのか？
イチローは日本人らしく正々堂々と勝負しろ
卑怯なまねするからゴキローのままなんだよ

>>346
何でID変えんのｗ

>日本人らしく

そんなお前は通名か？

正々堂々と
１０打席１０三振する松井さんは凄いでつね

＾＾

今日もいいネタありがとうｗ

ゴキヲタ名物自爆の図ｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/12(月) 12:05:33 ID:asHgm9c6
ゴキヲタは勘違いしてんの分かってる？
アメリカ人はセコいまねを平気でやってくるゴキローを口では
賞賛してるけど腹の中ではばかにしてんだよ
イチローチ見れば分かるだろ
賞賛してるのは守備と走塁だけだよ

337 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/12(月) 12:08:40 ID:6cbR44EW
>>333
あれプレースタイルとなんら関係ないって知らない？随分と情報収集怠ってねーか？
悔しかったら松井もズーパースター入りしてみろよ
あ、無名無冠じゃ無理だなｗ

>>337
勿論、話は来たけど松井自身が別にそういった目的で
アメリカに来た訳ではないと断った。
きっとヤンキースが世界一になるまではそういった類の
申し出にＯＫを出す事はないよ。
松井とはそういった求道者的な部分があるからな。
どっかの万年最下位のローカルリードオフとは
大違いだよなｗｗｗｗｗ

タイガーウッズ、ケングリフィーJR、マグワイア
こんな面子にイチローは入れるが松井さん無理〜

イボータ消えたの？？？

>>352
自爆にも気付かないなんて
相当麻痺してるなｗ

伊集院静「マリナーズ戦など見ない」

>>353
何が自爆なん？松井は無名だからまずオファーなんか来ないよｗ
来てたら焼肉が記事にするだろ？

>>354
そりゃ個人の自由だもんな。

辞書でも引いてんの？

一斉に消えるねｗ

お昼ご飯かな

>>351
最後のレスだけ何でIDとか抜けてるの？わざと？

一斉に消えるから一人でID変えて頑張ってるって言われるの、
わかってるのかな。

イボータってみんな同じ所で暮らしてるのかな
病ｒｙ

ニューヨークのローカルスターってセーフコでHRとかあるの?

芸スポの方に移動したかと思ったけど、向こうも静かなんだよなぁ。
休憩時間かもしれんね。

>>363
>>351をコピペして殿堂板に来てたよ。