ノーラン・ライアン
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
世界の奪三振王について語りましょう！
46歳で155km/h出たってマジですかね？！
46歳で155km/h出たってマジですかね？！
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/19(金) 23:52:54 ID:IAwDkCop
ライバルとの比較とか何でも
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/21(日) 00:07:26 ID:0BaKSoAi
実は彼のウィニングショットは速球ではなく鋭く落ちるスライダー。
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/21(日) 06:52:45 ID:39fScrcF
サイヤング賞を１回も取ってないのは意外だった
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 14:58:11 ID:LZCyL5r9
ライアンの最速ってほんとは何キロなんだろ？
ギネス記録（約162キロ）って、一球だけ測ってみたら
この数字だっただけらしいし
ギネス記録（約162キロ）って、一球だけ測ってみたら
この数字だっただけらしいし
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 18:03:01 ID:RXX9dxSM
ステロイド？
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 18:03:40 ID:RXX9dxSM
ファミスタの８７か８８ではおせわになりました
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 18:49:23 ID:8K5GaElx
まぁ４６でほんとに１５５ｋｍ出てたのなら完璧ステロイドやってたな
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 18:54:28 ID:LZCyL5r9
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 19:04:14 ID:6vhUkvhS
ライアン＝過大評価王
160キロの球速はロマンを掻き立てられるが
実際ローテーションに入ってたら監督としては頭を悩ませられるだろうな
せめて最晩年の投球術がもう少し早くできるようになってれば・・・
（ライアン伝説に打者が対戦する前から腰を引いていた側面がつよいが）
160キロの球速はロマンを掻き立てられるが
実際ローテーションに入ってたら監督としては頭を悩ませられるだろうな
せめて最晩年の投球術がもう少し早くできるようになってれば・・・
（ライアン伝説に打者が対戦する前から腰を引いていた側面がつよいが）
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/22(月) 19:20:43 ID:h2R5M6T7
つかズマヤやバーネットやロブ・ネンのが速いんでしょ
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 01:27:04 ID:HRWYF0aH
>>9
体調管理とかのそんな次元の話しじゃないだろ４６歳で１５５ｋｍって。薬以外考えられない
体調管理とかのそんな次元の話しじゃないだろ４６歳で１５５ｋｍって。薬以外考えられない
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 01:34:26 ID:dswpm2C2
アメリカの#34は日本における#18になりつつある。
右の本格派が背負うケースが多い（ただの憧れの奴もいるが）。
ちなみに、日米ともに#34が通算奪三振王というのは偶然中の偶然。
右の本格派が背負うケースが多い（ただの憧れの奴もいるが）。
ちなみに、日米ともに#34が通算奪三振王というのは偶然中の偶然。
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 01:46:50 ID:axCXBwSs
引退間際でもボストン時代のクレメンスより奪三振率が良かったからなｗ
１６９キロ出した記録もあるし、ギネスには認められてないけど
工藤は１４５キロ以上、５０歳の村田が１４０キロだすからな
全盛期にガンが無かったから実際のスピードは誰も分からない
ダルコウスキーも同じ
１６９キロ出した記録もあるし、ギネスには認められてないけど
工藤は１４５キロ以上、５０歳の村田が１４０キロだすからな
全盛期にガンが無かったから実際のスピードは誰も分からない
ダルコウスキーも同じ
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 10:49:20 ID:UdGI3Qhs
ステロイダーの体型じゃないけどな
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 14:42:08 ID:/9T+8p6W
コンスタントに160出たらしい
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 18:31:29 ID:3OXgrH9l
>>15
体調管理とかのそんな次元の話しじゃないだろ４６歳で１５５ｋｍって。薬以外考えられない
体調管理とかのそんな次元の話しじゃないだろ４６歳で１５５ｋｍって。薬以外考えられない
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 22:21:48 ID:gmDxL3pN
ステロイドは使ってないと信じたい！
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 22:26:51 ID:axCXBwSs
使ってないだろ
元から速いし、１０キロくらいは落ちてた
クレメンスやグッデンは若い頃は１００マイルでてないのに
グッデンは故障で軟投派になってクレメンスは３０代になって１００マイル
元から速いし、１０キロくらいは落ちてた
クレメンスやグッデンは若い頃は１００マイルでてないのに
グッデンは故障で軟投派になってクレメンスは３０代になって１００マイル
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 22:39:15 ID:gMiCgY0i
アメリカの超楽に出る水増しスピードガンで出しても
意味はないね。
意味はないね。
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:11:58 ID:C+vTQ5gd
超楽に出る水増しスピードガンで日本で158の伊良部が160でなかったのはなんででしょう
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:14:58 ID:McxHdHez
いあ～ん
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:16:15 ID:QzsUauj+
>>21
伊良部は日本での末期には１５０出なかったよ。
伊良部は日本での末期には１５０出なかったよ。
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:18:54 ID:C+vTQ5gd
誰が末期の話してるっちゅうねん
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:27:10 ID:gMiCgY0i
>>21
別の人が言っているように96年150ｋｍ出るかでないかのことが
多かったからなのさ。
96年伊良部は年間での最速は153ｋｍか154ｋｍ程度
日本帰ってくる1年前の02年レンジャーズ時代にも伊良部は
99マイル出しているのさ。
超楽な水増しスピードガンで100マイル出しても（所詮は）
薄っぺらい記録なのさ。
別の人が言っているように96年150ｋｍ出るかでないかのことが
多かったからなのさ。
96年伊良部は年間での最速は153ｋｍか154ｋｍ程度
日本帰ってくる1年前の02年レンジャーズ時代にも伊良部は
99マイル出しているのさ。
超楽な水増しスピードガンで100マイル出しても（所詮は）
薄っぺらい記録なのさ。
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/23(火) 23:32:14 ID:axCXBwSs
メジャーのガンが甘くなったのは１０年前くらいからなんだと
スカウトの奴がスラッガーだったと思うけど発言してた（３マイル程度）
グッデンやクレメンスが１００マイル出したのが衰えてからなのも当然かも
野茂が行った当時は日本と大差なかった、勿論ライアンの晩年も
スカウトの奴がスラッガーだったと思うけど発言してた（３マイル程度）
グッデンやクレメンスが１００マイル出したのが衰えてからなのも当然かも
野茂が行った当時は日本と大差なかった、勿論ライアンの晩年も
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/24(水) 20:17:29 ID:YzloN3IB
日本で160出したクルーンってやっぱすごいのかな？
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/24(水) 20:21:50 ID:HiU9bGHt
クルーンの場合、そもそもあの球場が水増し
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/24(水) 20:22:47 ID:eIDt1KoL
クルーンは元々スピードだけなら、アメリカでも屈指とか聞いたような…
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/24(水) 20:23:03 ID:YzloN3IB
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/24(水) 23:34:05 ID:HdInwtLk
甲子園と神宮が水増しか
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/25(木) 02:38:52 ID:G1BuUsId
ケンミンも日本来たら１５０出るか出ないか程度なんだろうな～ダンミセリにはマジやられた
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/25(木) 15:27:11 ID:R7hQpd0e
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/25(木) 22:16:40 ID:gQXhgYUS
ミセリって日本とメジャーで何キロくらい違うの？
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/25(木) 23:03:29 ID:kAdNov17
アメでＭａｘ155ｋｍ、日本でＭａｘ147ｋｍ。ほとんどは130ｋｍ代後半から
140ｋｍ前半。
ということは>>33の考えを使うと
万一ライアンがＭａｘが155ｋｍぐらいの時代に日本で投げたら
マウンドが合わず（笑）140ｋｍ台前半連発になっていのかもな(プ・ゲ・ラ
140ｋｍ前半。
ということは>>33の考えを使うと
万一ライアンがＭａｘが155ｋｍぐらいの時代に日本で投げたら
マウンドが合わず（笑）140ｋｍ台前半連発になっていのかもな(プ・ゲ・ラ
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 01:30:23 ID:EtarNWJ3
>>33
マウンドに合わないと球速変わるなんて事初めて聞いたわ
マウンドに合わないと球速変わるなんて事初めて聞いたわ
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 02:38:03 ID:Gi6mRi4O
ガンの精度もあるだろうけど、影像で見る限り晩年のライアンの球は凄かった思い出。
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 06:37:49 ID:dnGU6Dsl
アメリカのマウンドは硬いから投げやすいって大塚が言ってたな
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 11:17:59 ID:ZoCSf+w2
ていうかNPB厨、水増しって言うんならクルーンがメジャーで投げたら170出るのか？w
ズマヤが日本で投げたら150後半しか出ないのか？
ズマヤが日本で投げたら150後半しか出ないのか？
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 15:15:09 ID:sQ7btQR1
本人著、「ピッチャーズ・バイブル」を読んだ投手が、プロ選手でも多いようす。
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 16:16:42 ID:k60zHO6K
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 17:04:39 ID:KO61DHcI
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 17:54:52 ID:ZoCSf+w2
マイナーで163出してるクルーンが、日本で161出してるんだから対して変わらんだろ。
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/26(金) 18:23:40 ID:ASXKcFMC
>>36
それ自体はよく聞く話だけど。程度によるが
それ自体はよく聞く話だけど。程度によるが
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 13:11:03 ID:wPEI2ncp
奪三振王ライアン氏が入院＝米大リーグ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000058-jij-spo
ステの人って引退後しぼむよね
いつかのオールスターの時70くらいのじいさんと思うくらい衰えててビックリした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000058-jij-spo
ステの人って引退後しぼむよね
いつかのオールスターの時70くらいのじいさんと思うくらい衰えててビックリした
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 13:16:11 ID:wVkmzeLw
>>45
根拠も無くいちいちステとか言ってんなよ
根拠も無くいちいちステとか言ってんなよ
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 20:29:48 ID:7WiTzaQI
ステもやってたのか、悲惨だな。
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 22:58:51 ID:dWWxhLA+
http://www.youtube.com/watch?v=wHvcEalfZIk
芸スポに貼ったらスゲー感動してたぞw
このストレートが140キロ代連発？有り得ねーw
荒らしだろうけど>>35のバカよく見ろよw ちなみに44歳だから凄い！
芸スポに貼ったらスゲー感動してたぞw
このストレートが140キロ代連発？有り得ねーw
荒らしだろうけど>>35のバカよく見ろよw ちなみに44歳だから凄い！
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 23:07:43 ID:leLrkvFI
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/27(土) 23:10:53 ID:r406KgLZ
>>48
すげ～低レベルな時代だったんだね～ｗ アメリカのこの時代の野球
って。ほとんどの空振り三振がボールゾーンからボールゾーンへ行く
糞ボール。打者の選球眼がボロボロだな。
せいぜいオリックスの鴨志田、阪神の桟原レベルだろう。
こんなの見て凄いと思っているお前の・・・・・
バカさ加減がよく分かったよｗ
すげ～低レベルな時代だったんだね～ｗ アメリカのこの時代の野球
って。ほとんどの空振り三振がボールゾーンからボールゾーンへ行く
糞ボール。打者の選球眼がボロボロだな。
せいぜいオリックスの鴨志田、阪神の桟原レベルだろう。
こんなの見て凄いと思っているお前の・・・・・
バカさ加減がよく分かったよｗ
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 03:00:58 ID:HRL2xtU0
ステで凄い体した格闘家のケビン･ランデルマンも腎臓の病気で意識無くなってヤバイらしい
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 03:07:00 ID:ZXMtduuE
ステやってたから46までできたんだな。
ボンズも30代後半や40で73本や首位打者。
マグワイアもそう。
後遺症で体はもうガタガタなのかもな。麻薬を使ってはいかんね。
ボンズも30代後半や40で73本や首位打者。
マグワイアもそう。
後遺症で体はもうガタガタなのかもな。麻薬を使ってはいかんね。
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 10:36:26 ID:Qfip/vlR
>>50 その割にど真ん中のカーブなんかを見逃してるけどねw
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 16:26:46 ID:0va7ZM8P
てかライアン蔑んでる奴ってなんなの？
ライアンより凄いピッチャーっていんの？
ライアンより凄いピッチャーっていんの？
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 19:07:03 ID:ie2epgCa
レベルの低い楽な時代だから活躍できたんだろう。
今じゃまったく通用せんよ。
今じゃまったく通用せんよ。
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 22:27:57 ID:nJl53Zn3
ライアンより凄いピッチャーはいると思うがライアンは間違いなく凄いピッチャー
140台とか有りえん
140台とか有りえん
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 22:29:01 ID:nJl53Zn3
10数年前と今でそんな急にレベル変わらないから
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 22:31:20 ID:x2mHySKG
メジャーもレベルが落ちてますからねェｗ
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 22:32:35 ID:uRLzPw2Q
トム・シーバーはライアンより上だろ
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 22:33:05 ID:nJl53Zn3
NPBの一流どころをMLBが吸収しますのでよろしく＾＾
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/28(日) 23:25:02 ID:0va7ZM8P
ライアン大丈夫かな
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 00:10:04 ID:H4ajxpNh
ライアンのワールドシリーズ制覇はおこぼれ
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 00:11:04 ID:BurdHXXZ
三振や無安打の記録はすごくても所詮勝率五割のピッチヤｰ
勝敗と別なところでしか語られないトリビアピッチャー
大事な試合は任せられない（てゆうか大事な試合を背負って立った事もない）
86年地区優勝決定試合ノーヒッター決めたスコットと違いライアンは常にへたれていた
NLCSでも勝利に貢献できず
勝敗と別なところでしか語られないトリビアピッチャー
大事な試合は任せられない（てゆうか大事な試合を背負って立った事もない）
86年地区優勝決定試合ノーヒッター決めたスコットと違いライアンは常にへたれていた
NLCSでも勝利に貢献できず
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 00:31:42 ID:02EJ3Ket
その上、とんでもないノーコンでバックスの信頼０
フィールディング、バッティングは全く駄目。
弱小チームにいたから5割ピッチャーだった、と無理やり
擁護してもらっていたが強豪チームでもたいして変わらんよ。
フィールディング、バッティングは全く駄目。
弱小チームにいたから5割ピッチャーだった、と無理やり
擁護してもらっていたが強豪チームでもたいして変わらんよ。
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 12:12:37 ID:yJ0IuMYR
おまいら、ライアンが速球が速いだけの投手だったと勘違いしてないか？
ライアンの決め球は縦に鋭く落ちるスライダーだよ。
昔の日本ではドロップと呼んでたかな。
ライアンの決め球は縦に鋭く落ちるスライダーだよ。
昔の日本ではドロップと呼んでたかな。
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 12:27:41 ID:Vd1AF/Gx
馬鹿、カーブだよ、馬鹿。
ライアン本人が「腕、肘に負担がかかるから
スライダーは覚えなかった。」そう言ってるんだよ、馬鹿。
何が「鋭く落ちるスライダーだ」馬鹿。
ライアン本人が「腕、肘に負担がかかるから
スライダーは覚えなかった。」そう言ってるんだよ、馬鹿。
何が「鋭く落ちるスライダーだ」馬鹿。
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 12:31:37 ID:fBq2Grhb
まあムラのあるピッチャーだったんだろうな。良いときはすごく良い。じゃなきゃ７回もノーノーは出来ないだろうし。
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 13:07:12 ID:FN+kzUDl
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 17:47:13 ID:ihSycBTT
しかし縦スラとドロップの違いが分からない馬鹿いるんだな・・・・
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 22:53:36 ID:PqoePX1T
握りだけ変えて同じ腕の振りで投げるとライアンカーブの出来上がり。
チェンジアップの効果もあったと思う。
雑誌ナンバーが出してたライアン物語っていうビデオで本人が解説してたよ。
ライアンの被打率に着目してみ。
ある意味、打者を牛耳ってた凄い投手だったと思うよ。
チェンジアップの効果もあったと思う。
雑誌ナンバーが出してたライアン物語っていうビデオで本人が解説してたよ。
ライアンの被打率に着目してみ。
ある意味、打者を牛耳ってた凄い投手だったと思うよ。
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 23:44:08 ID:JeU1e0hQ
でもこいつの勝率悪すぎだろ。
エースレベルの勝率じゃない
エースレベルの勝率じゃない
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 00:18:22 ID:lK3S5dXS
ライアンよりもいいピッチャーはたくさんいると思うけど。
マダックス・クレメンス・ジョンソン・グラビンなど。
ただライアンほど夢のあるピッチャーはいないと思うけどな～
マダックス・クレメンス・ジョンソン・グラビンなど。
ただライアンほど夢のあるピッチャーはいないと思うけどな～
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 20:09:20 ID:sPUYNvNA
いい投手はトロント時代のクレメンスみたくたといチームの成績が悪くても
1人で圧倒的な成績を収めるもの。
打ってくれないからとかいって簡単に負け投手になってるライアンが凡庸な勝率に終わったのは
その辺の気概が足りなかったから。
夢とかいう言葉は松坂嫌いっていってたなあ。期待しておこうかｗ
1人で圧倒的な成績を収めるもの。
打ってくれないからとかいって簡単に負け投手になってるライアンが凡庸な勝率に終わったのは
その辺の気概が足りなかったから。
夢とかいう言葉は松坂嫌いっていってたなあ。期待しておこうかｗ
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 00:55:02 ID:78uLpRqQ
5714奪三振は紛れもなく世界最高だろ？
何かライアンは実力ないみたいなこと言ってるやついるけど
メジャーの歴史でも屈指の大投手であることは間違いないと思うが
何かライアンは実力ないみたいなこと言ってるやついるけど
メジャーの歴史でも屈指の大投手であることは間違いないと思うが
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 00:57:07 ID:HhRYlixy
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/minamizn/mathematics/mathematics_323.html
スポーツといえば、イギリス人は絶対に野球をやらないのを皆様御存知でしょう。何故やらないかと尋ねると、「クリケットがあるじゃないか」と誰でも答えます。
勿論クリケットも野球もボールを棒で打って走って行くことには変りありませんが、規則の複雑なクリケットはとても私達には了解出来かねます
イギリス人はフットボールと同じようにクリケットにも夢中です。野球なんか野蛮人のゲームだという人さえあります
ちょっとした広場で子供達がボールを持って遊んでいるのを見ると、必ずクリケットです。しかし、
今日地下鉄の駅の壁に貼ってある広告を眺めていましたら、その中に来週の土曜ホワイト・シティの競技場で催される野球の試合を紹介したポスターが掲示されていました。
アメリカの空軍とイギリスの空軍の試合だそうです。
ポスターの文句がふるっています。まず大きく「あなたはベースボールを見たことがありますか」と書いてあって、
その下に「ホット・ドッグとピーナッツとコカコーラのサービス付きです」と記した小さな文字が付け加えてあります。おやつ付きのサービスというわけです。
スポーツといえば、イギリス人は絶対に野球をやらないのを皆様御存知でしょう。何故やらないかと尋ねると、「クリケットがあるじゃないか」と誰でも答えます。
勿論クリケットも野球もボールを棒で打って走って行くことには変りありませんが、規則の複雑なクリケットはとても私達には了解出来かねます
イギリス人はフットボールと同じようにクリケットにも夢中です。野球なんか野蛮人のゲームだという人さえあります
ちょっとした広場で子供達がボールを持って遊んでいるのを見ると、必ずクリケットです。しかし、
今日地下鉄の駅の壁に貼ってある広告を眺めていましたら、その中に来週の土曜ホワイト・シティの競技場で催される野球の試合を紹介したポスターが掲示されていました。
アメリカの空軍とイギリスの空軍の試合だそうです。
ポスターの文句がふるっています。まず大きく「あなたはベースボールを見たことがありますか」と書いてあって、
その下に「ホット・ドッグとピーナッツとコカコーラのサービス付きです」と記した小さな文字が付け加えてあります。おやつ付きのサービスというわけです。
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 07:15:30 ID:vTTX1HqE
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 08:15:41 ID:ENGWQgbU
野球チームで最も重要なのは勝率や勝利数だと思うけど
投手の評価で最も重要な要素が勝利数だとは思わない
個人的には防御率と投球回数とQS数（QS率）の３つだと思う
投手の評価で最も重要な要素が勝利数だとは思わない
個人的には防御率と投球回数とQS数（QS率）の３つだと思う
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 12:04:03 ID:78uLpRqQ
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 12:36:23 ID:Rk/ln1sO
投手の評価で最も重要な要素が勝率とは思わないが、ライアンの場合異常に低すぎ
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 12:46:55 ID:SCiIbQ6D
>>79
それは事実なんだが､1987年は防御率リーグトップなんだが､完璧に負け越してる。
打線とのめぐり合わせが悪かったのかもね。
http://www.baseball-reference.com/r/ryanno01.shtml
それは事実なんだが､1987年は防御率リーグトップなんだが､完璧に負け越してる。
打線とのめぐり合わせが悪かったのかもね。
http://www.baseball-reference.com/r/ryanno01.shtml
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 14:08:20 ID:Ps1pZ/mc
>>76
３００以上勝ってて秀でていないとわ・・・
３００以上勝ってて秀でていないとわ・・・
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 16:23:40 ID:+/bEVWse
300敗近くしてるんだから意味がないよ。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 17:39:24 ID:Y/mEKXZQ
ライアンのこと恨んでる奴がいるな。凄く嫌なことでもされたのかよ。
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 18:55:16 ID:78uLpRqQ
300回近く負けるってことは、それだけたくさん投げたってこと
何年か前、金田にインタビューする番組で
リポーターかなんかが金田の負け数について聞いたら
｢悔しかったら(298敗)負けてみろ｣って言ってた
負け数が多い投手＝実力のない投手ではないと思う
何年か前、金田にインタビューする番組で
リポーターかなんかが金田の負け数について聞いたら
｢悔しかったら(298敗)負けてみろ｣って言ってた
負け数が多い投手＝実力のない投手ではないと思う
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 19:02:43 ID:5nniX/bM
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 19:22:50 ID:78uLpRqQ
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 22:59:32 ID:Rk/ln1sO
年平均13勝12敗のピッチャー
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 23:04:55 ID:78uLpRqQ
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 23:44:50 ID:SUCQmsRk
しかしこのスレはすごい奴多いなw
名立たる有名選手達が憧れ、目標にしてるライアンって投手を秀でてないとか言えるんだからw
野球やったことないんだろうなぁw
名立たる有名選手達が憧れ、目標にしてるライアンって投手を秀でてないとか言えるんだからw
野球やったことないんだろうなぁw
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 02:52:48 ID:KSf2TibQ
足を高く上げてパワーを蓄えバランスがよくコンパクトな腕の振りで投げる。
長年肩ひじがぶっこわれなかったのも頷ける。
長年肩ひじがぶっこわれなかったのも頷ける。
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 13:56:31 ID:hNzEVwLm
ライアンはノーヒッター7回の他に
1安打完投も12回ある
やっぱすごいよライアンてw
1安打完投も12回ある
やっぱすごいよライアンてw
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 14:09:21 ID:JsqYukXc
>>91 ライアンや野茂って調子が良かったらまず打てそうにないよね
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 14:09:52 ID:yvVXZz5z
ライアン動画はいつみても凄い
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 16:48:35 ID:fwM5mJ9l
ライアンのタテのカーブは、
絶対ボールに傷つけて投げてるだろ！！
と思うくらい鋭かったな。
絶対ボールに傷つけて投げてるだろ！！
と思うくらい鋭かったな。
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:18:23 ID:HHOl17sW
今のメジャーでライアンに近い投手は誰かな？
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:21:08 ID:Z07hRjGi
>>92 ムラがあるよな。まあボールが荒れるからあれだけの奪三振を取れるのかなと思うが。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:33:47 ID:hNzEVwLm
>>92
コントール悪い投手っていいときは滅法いい（岡島とか)
>>95
ちょっと前はケリー・ウッドがすごいと思ったけど、
最近は微妙だな
右投げノーコン剛速球ピッチャーってあんまりいないような・・・
コントール悪い投手っていいときは滅法いい（岡島とか)
>>95
ちょっと前はケリー・ウッドがすごいと思ったけど、
最近は微妙だな
右投げノーコン剛速球ピッチャーってあんまりいないような・・・
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:34:59 ID:hNzEVwLm
↑ロが抜けちった^^;
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:38:54 ID:a2naYQ1D
助手ベケットなんかタイプとしては似てると思うんだが、ライアンと比べるには器が違いすぎるな。
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:54:08 ID:BnZmZr6i
左だけど若い頃のランディはそれっぽかったね。
ウッドはもはや中継ぎ降格だし・・
ベケットはまだ若いし、これからに期待
個人的にはこれまた左だがTBのキャズミアに期待
ウッドはもはや中継ぎ降格だし・・
ベケットはまだ若いし、これからに期待
個人的にはこれまた左だがTBのキャズミアに期待
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:54:26 ID:c+G9XBJ+
ずっと前テレビで、映像から分析して、投げたボールの到達時間とかで球速を測る企画を
やってたな。
それによると、江夏は全盛期は150㌔以上、沢村にいたっては１５９㌔
の球を投げていたらしいｗ
ライアンもやっていたと思うが忘れた。
やってたな。
それによると、江夏は全盛期は150㌔以上、沢村にいたっては１５９㌔
の球を投げていたらしいｗ
ライアンもやっていたと思うが忘れた。
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 18:58:00 ID:HHOl17sW
>>101
その方法で計測したらライアンは170km出そうだなｗ
その方法で計測したらライアンは170km出そうだなｗ
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 19:00:11 ID:c+G9XBJ+
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 19:01:26 ID:BnZmZr6i
ボブ・フェラーも100マイル出してたって話だが、ホントかね
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 19:01:52 ID:hNzEVwLm
ジョンソンはすげーな
2001年249.2回投げて372奪三振 奪三振率13.4…
先発で13超えってorz
率だけならライアンを圧倒してるな
2001年249.2回投げて372奪三振 奪三振率13.4…
先発で13超えってorz
率だけならライアンを圧倒してるな
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 19:19:50 ID:HHOl17sW
ランディの全盛期はバケモノ。
もう出てこないんじゃない？ サウスポーでは
もう出てこないんじゃない？ サウスポーでは
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:26:32 ID:ti4mTF8w
>>105
DHのあるアリーグで13超えしたペドロの方がすごいでしょ
DHのあるアリーグで13超えしたペドロの方がすごいでしょ
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 21:00:18 ID:SfVJfoqq
ケリーウッド復活期待！
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 21:03:52 ID:Gj4PmVIE
ノーコン投手
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 04:37:38 ID:+RX95nU0
>>105 ちょうどストライクゾーンが大きくなった年でもある。
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 12:08:38 ID:XX8jAHpz
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 19:42:30 ID:tWs2J7FY
ペドロって防御率1点台2回も記録してるんだね
すごいな
勝率はもっとすごいけど
すごいな
勝率はもっとすごいけど
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 23:08:43 ID:JYlbhFkI
>>692
水野さんの気持ちを考えたから
水野さんの気持ちを考えたから
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 00:59:25 ID:Lr65rxc2
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 14:59:43 ID:P4OV54TB
ハラデー＞クレメンス、ヨンタナいやサンタナ、ウェブ
でも
ライアンだけはガチ
でも
ライアンだけはガチ
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 16:59:15 ID:LM8xqpV4
2000年のERA
ペドロ 1.74
クレメンス 3.70（２位）
２位以下が３点台なんだからペドロ凄すぎ。
ペドロ 1.74
クレメンス 3.70（２位）
２位以下が３点台なんだからペドロ凄すぎ。
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 18:25:51 ID:CpMMVekY
ライアンは変な記録はいっぱい持ってるのに、勝率7割以上あるいは
ひとりで二桁の貯金を溜め込むなどしてチーム優勝に貢献したシーズンが1度もない。
防御率1位もストによるショートシーズンに助けられ149回イニングによる1度だけ。
ヒットは1本くらいしか打たれなくても馬鹿みたいに四球を出して負けたり
するこんな投手が最高の投手であるわけがないね。長くやったのは偉いけど。
ひとりで二桁の貯金を溜め込むなどしてチーム優勝に貢献したシーズンが1度もない。
防御率1位もストによるショートシーズンに助けられ149回イニングによる1度だけ。
ヒットは1本くらいしか打たれなくても馬鹿みたいに四球を出して負けたり
するこんな投手が最高の投手であるわけがないね。長くやったのは偉いけど。
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 18:26:33 ID:CpMMVekY
× 防御率1位
○ 防御率1点台
○ 防御率1点台
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 19:19:42 ID:rfXv3yyu
最高の投手じゃないけど、偉大な投手でした。
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 19:43:11 ID:FAd6dhCu
2流投手
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 21:16:07 ID:axQUMSst
勝率や貯金で選手の価値観決めるのはどうだろうか
負け数も確かに多いんだけど、
見てて飽きない投手であったことは間違いないと思うよ
人類初の100マイル超え投手だし（ガン導入以降）
お客を楽しませるってのもプロ選手としては重要なことだと思う
球速けりゃいいってわけじゃないけど
剛速球投手って見てて楽しいからね
あ、球遅いのはつまらないってことじゃないよ
マダックスの投球術なんかはほんとに凄いと思うし
えー何が言いたいかというと
300勝投手が2流ってことはないだろうってこと・・・かな？
負け数も確かに多いんだけど、
見てて飽きない投手であったことは間違いないと思うよ
人類初の100マイル超え投手だし（ガン導入以降）
お客を楽しませるってのもプロ選手としては重要なことだと思う
球速けりゃいいってわけじゃないけど
剛速球投手って見てて楽しいからね
あ、球遅いのはつまらないってことじゃないよ
マダックスの投球術なんかはほんとに凄いと思うし
えー何が言いたいかというと
300勝投手が2流ってことはないだろうってこと・・・かな？
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 22:21:22 ID:2w+STLHA
ただのアンチだろ。
ライアンはガチ
ライアンはガチ
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 22:32:41 ID:gu4xyDxJ
ライア～ン、コロッケ取って～
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 22:59:48 ID:bhfMdRGE
とりあえず､ライアンが現役だった1966～1993年の防御率1点台を並べてみる。
1966 Koufax-LAD 1.73
Peters-CHW 1.98
1967 Niekro-ATL 1.87
1968 Gibson-STL 1.12
Bolin-SFG 1.99
Tiant-CLE 1.60
McDowell-CLE 1.81
McNally-BAL 1.95
McLain-DET 1.96
John-CHW 1.98
1971 Seaver-NYM 1.76
Blue-OAK 1.82
Wood-CHW 1.91
1972 Carlton-PHI 1.97
Nolan-CIN 1.99
Tiant-BOS 1.91
Perry-CLE 1.92
1978 Guidry-NYY 1.74
1981 Ryan-HOU 1.69
1985 Gooden-NYM 1.53
Tudor-STL 1.93
1990 Clemens-BOS 1.93
1966 Koufax-LAD 1.73
Peters-CHW 1.98
1967 Niekro-ATL 1.87
1968 Gibson-STL 1.12
Bolin-SFG 1.99
Tiant-CLE 1.60
McDowell-CLE 1.81
McNally-BAL 1.95
McLain-DET 1.96
John-CHW 1.98
1971 Seaver-NYM 1.76
Blue-OAK 1.82
Wood-CHW 1.91
1972 Carlton-PHI 1.97
Nolan-CIN 1.99
Tiant-BOS 1.91
Perry-CLE 1.92
1978 Guidry-NYY 1.74
1981 Ryan-HOU 1.69
1985 Gooden-NYM 1.53
Tudor-STL 1.93
1990 Clemens-BOS 1.93
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/03(土) 23:45:50 ID:rfXv3yyu
ヴェンチュラ
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/04(日) 01:14:37 ID:bKY8R59C
まあなんだ、色々な意味で残念な投手だわな。
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/04(日) 01:41:22 ID:FPJEjgyJ
>>126
何で？
何で？
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/05(月) 01:36:48 ID:zoUErs3L
ノーアン・ライアンって覚えてたよー。あ～びっくりした
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/05(月) 15:14:35 ID:rMRUeAaY
↑私もですぅ～、お互い気をつけましょうねー
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/05(月) 18:59:21 ID:9ztqgPYi
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 00:51:31 ID:rtSXrG2F
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 01:08:19 ID:t9wZHy/4
名前で得してるよ
これがエマニエル・マンコビッチとかいう名前だったら
人気出てない
これがエマニエル・マンコビッチとかいう名前だったら
人気出てない
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 01:17:03 ID:o5VS9vPf
>>132
逆に名前だけで大人気だよ。
逆に名前だけで大人気だよ。
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 21:08:30 ID:rtSXrG2F
マンコビッチ今何してるかな
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 23:16:30 ID:yocgxE/6
ライアンの防御率って３点台なんだ。なんかショック。
彼が全盛の頃は５０ホーマー打者やステロイダーとの対戦もなく
打高投低だったはずなのに。
彼が全盛の頃は５０ホーマー打者やステロイダーとの対戦もなく
打高投低だったはずなのに。
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 23:38:22 ID:0eC5QJ3g
基本ノーコンだし、ポカミスも多かったんでしょう。
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/06(火) 23:59:14 ID:rtSXrG2F
>>135
投高打低の間違いじゃない？揚げ足取って悪いけど
投高打低の間違いじゃない？揚げ足取って悪いけど
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:10:53 ID:fdHgrpuM
レンジャーズ時代の監督は現ロッテのバレンタイン
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:14:26 ID:cazUXyUc
8番打者や9番打者に連続四球。盗塁されて頭に血が上って
暴投して崩れることがしょっちゅう。
リアルタイムでほとんど見てない奴に限って
良い所だけを集めたダイジェスト版あたりを
見て分かった気になって神秘化したがるんだよな。
暴投して崩れることがしょっちゅう。
リアルタイムでほとんど見てない奴に限って
良い所だけを集めたダイジェスト版あたりを
見て分かった気になって神秘化したがるんだよな。
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:15:58 ID:U4/IdD+h
と、リアルタイムでほとんど見てない奴が言っている
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:21:26 ID:CjqOQum9
>>140
信者の典型的脊髄反射的症例にバクションｗ
信者の典型的脊髄反射的症例にバクションｗ
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:24:47 ID:U4/IdD+h
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 00:27:20 ID:Je7dRZr7
>>135
彼の全盛は70年代から80年代。
この頃は今よりかは投高打低かも知れないが、
50年代60年代より打高投低。
50ホーマー打つ選手は殆どいなかったが、
得点や失点は前時代より上がってるはず。
彼の全盛は70年代から80年代。
この頃は今よりかは投高打低かも知れないが、
50年代60年代より打高投低。
50ホーマー打つ選手は殆どいなかったが、
得点や失点は前時代より上がってるはず。
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 08:52:49 ID:PmbkMbN4
>>138
レンジャーズ時代のオーナーはジョージ・ブッシュ現大統領。
レンジャーズ時代のオーナーはジョージ・ブッシュ現大統領。
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 11:16:23 ID:GR5uOU/1
殿堂入りの得票率見れば偉大さがわかる。
確かトム・シーバーに次いで歴代二位だろ？
史上最高の投手か？と問われたらノーかもしれんが、こんな投手は二度と現れない。
ちなみに、ライアンに投票しなかった少数派の記者達の理由は、
このスレで言われているような内容と同じ。
確かトム・シーバーに次いで歴代二位だろ？
史上最高の投手か？と問われたらノーかもしれんが、こんな投手は二度と現れない。
ちなみに、ライアンに投票しなかった少数派の記者達の理由は、
このスレで言われているような内容と同じ。
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 11:52:24 ID:5ydaeBl3
ライアンの得票率なんてリプケンより下だろｗ
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 12:10:52 ID:GR5uOU/1
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 17:25:41 ID:JQ1oFIo7
ライアン好きな奴ってただの江川ヲタか斉藤ヲタだろw
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 19:30:28 ID:7XZJkLGk
>>147オジースミスが史上最高
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 19:36:03 ID:CjqOQum9
なんかライアンの383三振取る年はホームの照明が異様に暗かったという事実が
記録達成に一役買ったのは間違いなさそうだ
記録達成に一役買ったのは間違いなさそうだ
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 20:34:30 ID:sBTbj6IR
同じ記者投票でも殿堂入りじゃ高かったのに
サイヤング賞は一度もなし。
投球を見た人からするとやはり1.5流投手だったんだろうな。
サイヤング賞は一度もなし。
投球を見た人からするとやはり1.5流投手だったんだろうな。
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 21:37:50 ID:JQ1oFIo7
ノーヒットノーランを7回してる時点でアホw
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/07(水) 22:46:47 ID:co128+T2
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 00:44:17 ID:hmMezk/N
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 01:12:52 ID:KNS0VeLt
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 01:50:18 ID:hmMezk/N
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 11:16:33 ID:/ahB9paq
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:14:16 ID:hKGf1mmK
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:14:51 ID:FKcpEJL/
>>155
ぶつけておきながらボコってるｗｗｗｗｗｗマジこえぇｗｗｗ
ぶつけておきながらボコってるｗｗｗｗｗｗマジこえぇｗｗｗ
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:16:57 ID:zVXpfJ6n
ベンチュラのやつか
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:22:52 ID:hKGf1mmK
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:30:40 ID:FKcpEJL/
当時ベンチュラはまだ25，6だよな？
20も年下相手に大暴れとは大人気ないなぁｗ
20も年下相手に大暴れとは大人気ないなぁｗ
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 13:47:30 ID:hmMezk/N
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 14:19:08 ID:hKGf1mmK
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 16:47:16 ID:AwGeDsEt
300勝して、5700奪三振だかして、これで二流なら
若手は息がつまるな
若手は息がつまるな
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 18:24:25 ID:cmi8ITAB
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 18:30:54 ID:sewzxaKQ
7度目のノーヒッターのビデオ持ってるが、ただストレートが速いだけじゃなく、
カーブとチェンジアップの切れが化け物。
この試合はチェンジアップの調子が良かったのか、途中からカーブは投げず
ストレートとチェンジアップだけで投球を組み立てていた。それでノーヒッター、
しかも毎回の16奪三振。仮にこれが20歳そこそこの投手の投球内容としても
素晴らしいけど、44歳だからね・・・。ちなみにこの試合のストレートは
MAX96マイルだったそうな（ビデオの解説文より）
カーブとチェンジアップの切れが化け物。
この試合はチェンジアップの調子が良かったのか、途中からカーブは投げず
ストレートとチェンジアップだけで投球を組み立てていた。それでノーヒッター、
しかも毎回の16奪三振。仮にこれが20歳そこそこの投手の投球内容としても
素晴らしいけど、44歳だからね・・・。ちなみにこの試合のストレートは
MAX96マイルだったそうな（ビデオの解説文より）
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 18:31:40 ID:cmi8ITAB
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 22:22:24 ID:XIuTy2Rs
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/08(木) 22:56:56 ID:pcK1bYuo
ノーヒットノーランライアン
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/09(金) 19:58:28 ID:d+XICwiV
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/10(土) 12:11:33 ID:CScY7bpZ
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/10(土) 13:43:45 ID:i727BZac
>>172
特に40過ぎてからその傾向が強まったように思う。
ボールの伸びとかが半端じゃなくなった。
若い頃の映像を見ると、確かに球質もスピードも上なんだけど、
何か物足りない。悪い意味で大砲の弾が飛んでいくのを見てる感じ。
このスレで話すような内容じゃないけど、>>167のビデオ見ると、まだ若い
アロマー弟やオルルドを含めて、当時のトロントの選手達の線の細さに
驚かされる。90年代の10年間でいかにMLBが変貌してしまったかを
実感できて複雑な気持ちになるよ。
特に40過ぎてからその傾向が強まったように思う。
ボールの伸びとかが半端じゃなくなった。
若い頃の映像を見ると、確かに球質もスピードも上なんだけど、
何か物足りない。悪い意味で大砲の弾が飛んでいくのを見てる感じ。
このスレで話すような内容じゃないけど、>>167のビデオ見ると、まだ若い
アロマー弟やオルルドを含めて、当時のトロントの選手達の線の細さに
驚かされる。90年代の10年間でいかにMLBが変貌してしまったかを
実感できて複雑な気持ちになるよ。
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 12:30:39 ID:QXzCPLDb
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 12:36:54 ID:FSGfE9Sy
ひとりステで勝ちまくりの方式
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 18:10:04 ID:TnB5RwkX
ステをやめたはずのトーミが今だにごつい身体をして普通に打っているのを見ると、
身体が大きくなったのはステのせいだけじゃなさそうだけどな。
筋トレの技術も発達したんでしょ。勿論、ステが最大の理由だとは思うけど。
身体が大きくなったのはステのせいだけじゃなさそうだけどな。
筋トレの技術も発達したんでしょ。勿論、ステが最大の理由だとは思うけど。
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 18:14:13 ID:jXgRfSxT
プッティットンザボード イーエース アホームランバイジムトーミ
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 18:25:11 ID:oTg/NQx7
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 19:48:10 ID:jXgRfSxT
ライアンはハゲ
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/12(月) 21:49:02 ID:wr9PccyF
ライアン本人は落ちるスライダーが決め球と言ってるけどな。
まあ見た感じカーブだろコレ・・・と思う人のが多いだろな
まあ見た感じカーブだろコレ・・・と思う人のが多いだろな
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 03:51:52 ID:yp15+QCe
ライアンはスライダーなんて投げてないよ
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 20:43:40 ID:qldC/09S
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 20:50:48 ID:DnYYLH32
>>181
著書に書いてある。落ちるスライダーが決め球って
著書に書いてある。落ちるスライダーが決め球って
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 21:06:47 ID:XG9oeh7b
両方投げていた でＦＡ？
それとも、スラーブ？
それとも、スラーブ？
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 21:11:25 ID:fW7YEW3O
ライアンの100マイルを超えてた全盛期の投球を見たけど、当時子供心に
阪急の山口高志のほうが速いと感じた。
今お互いの全盛期の動画を見比べることができればその疑問は即座に解けるのだろうけど。
阪急の山口高志のほうが速いと感じた。
今お互いの全盛期の動画を見比べることができればその疑問は即座に解けるのだろうけど。
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 21:39:20 ID:DnYYLH32
山口の動画って２、３個位ならあるんだけど今のTVと同じアングルの物は１つも見たことないな
あったとしても微妙なアングルの違いやどれくらいアップで映ってるかとかでも結構違って見えるから難しいよな
大抵アメリカの方が投球の見栄えがいい
あったとしても微妙なアングルの違いやどれくらいアップで映ってるかとかでも結構違って見えるから難しいよな
大抵アメリカの方が投球の見栄えがいい
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 21:53:24 ID:fW7YEW3O
>>186
すまんな。
当時の子供だった目で見た印象に過ぎないのだけど、今でも気になって。
ミユキ野球教室か何かでライアンの剛速球を見たことがある。
山口高志は当時は広島県人だったため日本シリーズを見て目の玉が飛び出るほど
驚いた印象が強すぎるかも。
すまんな。
当時の子供だった目で見た印象に過ぎないのだけど、今でも気になって。
ミユキ野球教室か何かでライアンの剛速球を見たことがある。
山口高志は当時は広島県人だったため日本シリーズを見て目の玉が飛び出るほど
驚いた印象が強すぎるかも。
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/13(火) 22:50:28 ID:PYq31BE7
山本浩二が顔あたりの糞ボール振って空振りしてたからな。
日ハムのミッチェル？だったかに西宮で豪快にホームランされてるのも覚えてる。
ど真ん中のボールを快心の当たりだったが、振り遅れてライトに飛んでいった。
決して流し打ちではなかった感じだったが、なんか笑ってしまった。
日ハムのミッチェル？だったかに西宮で豪快にホームランされてるのも覚えてる。
ど真ん中のボールを快心の当たりだったが、振り遅れてライトに飛んでいった。
決して流し打ちではなかった感じだったが、なんか笑ってしまった。
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 00:16:28 ID:2zZEuMh+
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 00:22:25 ID:kOh0KUn0
そんな３～４年で消えた投手と比較すんな。
山口なんて大した記録も残してないんだから。
山口なんて大した記録も残してないんだから。
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 01:06:28 ID:OeCAZw8q
>>190
＞山口なんて大した記録も残してないんだから。
記録で語るのこそライアンにとってタブーだろう・・・
4半世紀一線級でプレーして、優勝は駆け出しの頃の1回だけ、
奪三振以外のタイトルは2回のみ、サイヤング賞経験さえ無い。
三振とノーヒッターは凄いが、記録面ではイメージほど突出もしてない。
その点ではシーバーやカールトンらと比べるべくも無い。
むしろ全盛期の4年間先発・リリーフでフル回転し、新人王と最優秀救援取って
しかも4度リーグ優勝、3度日本一に導いた山口の方が上とも言える。
早い話が、2人とも記録より記憶に残ったといえる投手。
だからこそ、こんな場末の掲示板でも末永く語られつづけているのだ。
＞山口なんて大した記録も残してないんだから。
記録で語るのこそライアンにとってタブーだろう・・・
4半世紀一線級でプレーして、優勝は駆け出しの頃の1回だけ、
奪三振以外のタイトルは2回のみ、サイヤング賞経験さえ無い。
三振とノーヒッターは凄いが、記録面ではイメージほど突出もしてない。
その点ではシーバーやカールトンらと比べるべくも無い。
むしろ全盛期の4年間先発・リリーフでフル回転し、新人王と最優秀救援取って
しかも4度リーグ優勝、3度日本一に導いた山口の方が上とも言える。
早い話が、2人とも記録より記憶に残ったといえる投手。
だからこそ、こんな場末の掲示板でも末永く語られつづけているのだ。
192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 02:53:22 ID:kOh0KUn0
>>191
正気か？
通算324勝（だっけ？）、5714奪三振の投手が記録より記憶か？
山口って何勝したの？
実働何年？
太く長く活躍した大投手と並んで語る投手ではないだろ。
せいぜいダルコウスキー辺りと比較してくれ。
正気か？
通算324勝（だっけ？）、5714奪三振の投手が記録より記憶か？
山口って何勝したの？
実働何年？
太く長く活躍した大投手と並んで語る投手ではないだろ。
せいぜいダルコウスキー辺りと比較してくれ。
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 03:07:20 ID:OqSYoVtJ
NPBのPとなんて比較すらならん
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 03:22:14 ID:wPo9kUUw
そもそも日本のＰと較べてんじゃねーよカスｗｗ
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 03:27:55 ID:kOh0KUn0
そもそも山口程度の速球（MAX154km位らしい）はメジャーでは、珍しくないだろ。
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 06:50:05 ID:fmvGNRik
盛り上がって参りました！！
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 09:31:54 ID:T63kRT05
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 10:59:48 ID:if47Hxj7
でも個々の成績を見るとライアンが最高の投手でないことはたしかだ
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 11:10:11 ID:i/OXmIKy
ライアンが最高じゃないからって日本のPと比べたらダメだよ。
山口の速さは日本では歴史に残るかもしれないけどメジャーでは
今の時代だけでも160近く投げる奴はたくさんいるよ。
山口の速さは日本では歴史に残るかもしれないけどメジャーでは
今の時代だけでも160近く投げる奴はたくさんいるよ。
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 15:28:36 ID:OgAcj99v
アメリカはスゲー楽に出る水増しスピードガンを使っているからな。
そこで１６０だしてもほとんど意味はないのさ。
そこで１６０だしてもほとんど意味はないのさ。
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 16:14:26 ID:kOh0KUn0
>>200
バカか？
なんで意味がない訳？ 向こうのガンが全て水増しって訳じゃないよ。
全て水増しならクルーンは向こうで103マイルとか出してても不思議ではないだろ？(彼のアメリカ時代のMAXは101マイル)
バカか？
なんで意味がない訳？ 向こうのガンが全て水増しって訳じゃないよ。
全て水増しならクルーンは向こうで103マイルとか出してても不思議ではないだろ？(彼のアメリカ時代のMAXは101マイル)
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 17:05:16 ID:i/OXmIKy
ワグナー・バーネット・ズマヤ・バーランダー
ほかにもたくさんいるけどこの変のＰは日本の厳しいガンでも160近く出してくれるんじゃない？
こんなのがある時点でライアンは記憶にも記録にも残ってるよ。
http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/index.html
ほかにもたくさんいるけどこの変のＰは日本の厳しいガンでも160近く出してくれるんじゃない？
こんなのがある時点でライアンは記憶にも記録にも残ってるよ。
http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/index.html
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 17:19:09 ID:kOh0KUn0
確かに日本のガンより高い数値(3km≒2マイル程度か)がでる球場はある。
だが、ズマヤやジェンクス、ワグナーあたりは数値はもちろん見た目も間違いなくクルーンより上だよ。
だが、ズマヤやジェンクス、ワグナーあたりは数値はもちろん見た目も間違いなくクルーンより上だよ。
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 17:55:23 ID:OgAcj99v
アメリカの水増しは常識だろ? 戦わなきゃ現実と
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 18:19:33 ID:kOh0KUn0
>>204
水増しってなら日本人が100マイル出したことあるか？
確か日本人最速は、伊良部と木田の98マイルだよ。(伊良部はマイナーで99マイルを出したが)
クルーンが、日本で史上最速記録を簡単に出してるという事実から目を背けるなよｗ
水増しってなら日本人が100マイル出したことあるか？
確か日本人最速は、伊良部と木田の98マイルだよ。(伊良部はマイナーで99マイルを出したが)
クルーンが、日本で史上最速記録を簡単に出してるという事実から目を背けるなよｗ
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 18:23:57 ID:OgAcj99v
伊良部の99mph 木田98mphがアメリカでのMAXだという証拠は？
まさかデータなんとかという怪しげなサイトの数値をそのまま信じ込んで
いる訳じゃないだろうな？ だとしたらアホだな。
まさかデータなんとかという怪しげなサイトの数値をそのまま信じ込んで
いる訳じゃないだろうな？ だとしたらアホだな。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 18:26:45 ID:E7wtGy5g
スピードガンはどっかに専用のスレがあったろ。そこで存分にやりあってくれよ
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 18:29:40 ID:kOh0KUn0
すいません。
やりあう気はないんだが、やたらと難癖つけてくる輩がいるから。
やりあう気はないんだが、やたらと難癖つけてくる輩がいるから。
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 18:41:53 ID:vkgusFZc
>>208
正直、山口に対して、多少敬意を欠いた感は否めないゾヨ。
短い選手生活でも、さすがにライアンよりは遅かったかもしれなくとも
立派に選手生活を全うした選手だからね。
>>206
このへんで、ご容赦下さいな。
ライアンの話題に戻しましょう。
正直、山口に対して、多少敬意を欠いた感は否めないゾヨ。
短い選手生活でも、さすがにライアンよりは遅かったかもしれなくとも
立派に選手生活を全うした選手だからね。
>>206
このへんで、ご容赦下さいな。
ライアンの話題に戻しましょう。
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 19:03:42 ID:OqSYoVtJ
またガンは水増しヲタが暴れたのか
クルーン程度にあっさり破られてる現実を見ろ
クルーン程度にあっさり破られてる現実を見ろ
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 19:05:24 ID:kOh0KUn0
その現実に目を背けるバカがいて困る。
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 19:11:36 ID:F/M5v/9N
チームの成績が良かった時でもかなりの割合で
ライアンがベストの成績の投手でなかったという事実がある
ゆえに絶対的なエースというには物足りなさ過ぎる
「ライアンの投球はゴッホの絵画を見るのと同じ」というひとがいるが
上野の美術館に物珍しさゆえに集まる群衆を一瞥すれば確かにそういうものかと
納得できなくもない
どちらかといえばゴッホというよりラストマンって感じなのだがｗ
ライアンがベストの成績の投手でなかったという事実がある
ゆえに絶対的なエースというには物足りなさ過ぎる
「ライアンの投球はゴッホの絵画を見るのと同じ」というひとがいるが
上野の美術館に物珍しさゆえに集まる群衆を一瞥すれば確かにそういうものかと
納得できなくもない
どちらかといえばゴッホというよりラストマンって感じなのだがｗ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 20:25:43 ID:xLegfJXs
確かにこの人面白いな
被安打を与四球が上回る年があったり・・・
被安打を与四球が上回る年があったり・・・
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 20:40:49 ID:PbOcT2au
野球中継みてると、たまに解説者が
「四球連発のテンポ悪い投球をしてると、味方野手にフラストレーションが溜まって援護が期待できない」
てな主旨の発言してるの聞いて「ほんとかよ？」なんて思ってた。
でも、この人の通算成績見てると上記のような影響はかなりあったんじゃないかと思ってしまう。
長いキャリア通して防御率の割に勝ち星が伸びてないもんな。
「四球連発のテンポ悪い投球をしてると、味方野手にフラストレーションが溜まって援護が期待できない」
てな主旨の発言してるの聞いて「ほんとかよ？」なんて思ってた。
でも、この人の通算成績見てると上記のような影響はかなりあったんじゃないかと思ってしまう。
長いキャリア通して防御率の割に勝ち星が伸びてないもんな。
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 20:48:35 ID:Xrt72wZX
鉄人村田が、41歳の引退年149㌔がMAXだった事考えると、日本人で40代150㌔達成できそうな奴いねーなぁ。
個人的には五十嵐期待してたが、今年秋復帰したときどうなっているか・・・。あと期待できそうなのは斉藤隆くらいか。
個人的には五十嵐期待してたが、今年秋復帰したときどうなっているか・・・。あと期待できそうなのは斉藤隆くらいか。
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 22:14:47 ID:t5Sz4pRm
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 22:30:51 ID:D9KZhNdq
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 22:35:22 ID:kGmdceNL
去年156km出した斎藤隆があと数年粘ればいいだけじゃん。
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 22:50:48 ID:D9KZhNdq
>>218
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 23:34:15 ID:TQLOws8Y
メジロライアン
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/14(水) 23:39:09 ID:/7rfATIr
ライアンギッグス
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/15(木) 00:50:57 ID:wW01j9/5
ライアンの最後にノーノーした時って工藤と同じ年なのか。
レベルが違いすぎる…
レベルが違いすぎる…
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/15(木) 01:16:39 ID:zvfaPuXe
まあな工藤のような１Aレベルの投手でも通用する日本プロ野球、
それを応援しているジャップもまた哀れ。
それを応援しているジャップもまた哀れ。
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/15(木) 08:11:16 ID:vDCz0eUT
ブ・ライアン・ト
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/15(木) 11:57:43 ID:aiC2ZTa9
>>215
その代わり50歳代で140km/h出してるけどな
その代わり50歳代で140km/h出してるけどな
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/15(木) 15:47:45 ID:mYI7wI1K
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 01:09:29 ID:oXw6OlQg
>>214
確かに四球は多いけど、相手バッターがなかなか手を出せなかったのも事実だ。
誰だったか忘れたが、とにかく球が速かったんで、怖くて、あまり踏み込めなかったらしい。
なかなか当たらないから、待球戦法とられた。
それで終盤に崩れるケースとかも多かった気がするけどな。
確かに四球は多いけど、相手バッターがなかなか手を出せなかったのも事実だ。
誰だったか忘れたが、とにかく球が速かったんで、怖くて、あまり踏み込めなかったらしい。
なかなか当たらないから、待球戦法とられた。
それで終盤に崩れるケースとかも多かった気がするけどな。
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 01:52:04 ID:WQUcD9yP
コントロールがよくなって球威の落ちたダルコウスキー＝ライアン
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 02:03:58 ID:gyNbdLDw
世界最速はキューバのロドリゲスの166km/hであってますか？
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 02:26:28 ID:bAWJCDtD
ズマヤの167km
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 06:35:22 ID:y4WqUQr2
167ってほんとか？
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 11:59:47 ID:CMEJatqA
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/17(土) 00:28:49 ID:j8Pu2aXv
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/17(土) 19:27:01 ID:Eh7tV/Wd
ライアンはカーブがスゴいわ
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/17(土) 19:36:34 ID:doesECJd
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/17(土) 20:06:15 ID:Eh7tV/Wd
ズマヤのスレも落ちてるわ・・・・
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 17:27:37 ID:bGkLeIJS
ライアンの後継者は？
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 18:12:46 ID:XK62txl3
レベルの低い時代の投手だから後継者とかなんとかは
今の選手に対して失礼。
今の選手に対して失礼。
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 18:27:45 ID:bGkLeIJS
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 18:30:39 ID:k2VB1wCe
ノーラン早くイングランド代表に選ばれるといいな
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 18:41:41 ID:LEkcmSDl
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 18:54:33 ID:bGkLeIJS
確かにね。
でも９０年代後半のＷＳ(確かフロリダが優勝したシリーズ)を見て、『レベルが低くて見てられない』と言ってたのを、よく覚えてる。
でも９０年代後半のＷＳ(確かフロリダが優勝したシリーズ)を見て、『レベルが低くて見てられない』と言ってたのを、よく覚えてる。
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 19:56:13 ID:grEof/si
俺はレベルは上がってると考えている派だが、
９７年は確かに酷かったｗ
マイアミとクリーブランドの気温の差の上下が大きかったのかな。
インディアンズだったら９５年のほうが面白かった。
９７年は確かに酷かったｗ
マイアミとクリーブランドの気温の差の上下が大きかったのかな。
インディアンズだったら９５年のほうが面白かった。
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/18(日) 20:49:35 ID:NdZQNvQt
日本と違ってMLBは球団が増えたことによる戦力分散が著しいから、
一球団単位のレベルが下がってる可能性はなくはない。
一球団単位のレベルが下がってる可能性はなくはない。
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 01:07:30 ID:0akeQBQU
まあ20勝カルテットの頃のオリオールズや、ビッグレッドマシン時代のレッズには、今のメジャーのチームでは勝てないのでは？
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 01:16:22 ID:QFgjQtzQ
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 01:31:32 ID:mkscamr0
スポーツの分野においては体力、戦術的なものは
（PCの積極的導入も含めて）年々飛躍的な上昇を遂げているので
20年前くらいと比較してみても今の選手が昔の選手に劣っているわけはないのだが。
90mphを超える球速を超える投手も今のほうが多い。
勿論、その時代において例えばベイブ・ルースのように突出した
成績を挙げる選手はいつの時代にも存在したが、それは当時それに比例して
へたれた技術しかなくても選手層の薄いがためプロプレイヤーとして碌を食むことが
可能だった時代。現代においては、相対的に選手の技量、肉体的な水準も上がっており
1人勝ち出来難い時代になっているとはいえる。現代の野球においては
ライアン等の選手ですらきっかけをつかめなければ即マイナー落ち、
埋没する可能性すら示唆されるということである。その場合は
日本等の下部リーグへ都落ちという選択肢を選ぶ等の道があろう。
実際ライアンは87年のオフ日本球界入りの可能性が高かった。
（PCの積極的導入も含めて）年々飛躍的な上昇を遂げているので
20年前くらいと比較してみても今の選手が昔の選手に劣っているわけはないのだが。
90mphを超える球速を超える投手も今のほうが多い。
勿論、その時代において例えばベイブ・ルースのように突出した
成績を挙げる選手はいつの時代にも存在したが、それは当時それに比例して
へたれた技術しかなくても選手層の薄いがためプロプレイヤーとして碌を食むことが
可能だった時代。現代においては、相対的に選手の技量、肉体的な水準も上がっており
1人勝ち出来難い時代になっているとはいえる。現代の野球においては
ライアン等の選手ですらきっかけをつかめなければ即マイナー落ち、
埋没する可能性すら示唆されるということである。その場合は
日本等の下部リーグへ都落ちという選択肢を選ぶ等の道があろう。
実際ライアンは87年のオフ日本球界入りの可能性が高かった。
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 03:00:47 ID:mrmhl1F4
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 03:50:20 ID:wz0A34CJ
ビデオを見るとチェンジアップは落ちの悪いフォークみたいだな。
カーブかスライダーかって論争があるようだけど、抜いてるのとかぶせてるのと
両方あるね。
偶然そうなってるのか、意識してるのかは知らないけど。
カーブかスライダーかって論争があるようだけど、抜いてるのとかぶせてるのと
両方あるね。
偶然そうなってるのか、意識してるのかは知らないけど。
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 20:24:36 ID:r796FnyZ
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/19(月) 23:06:28 ID:o7dnsGJC
>>250
時間の経過と共に先人達の技術、経験が受け継がれ、
さらに発達していき、有効なトレーニングなども広く知られるようになり
全体の平均レベルとトッププレイヤーのレベルの差が縮まってきてて
競争が激しくなり、能力的には十分の選手であっても埋もれてしまう可能性が高まってきてる。
現にライアンがキャリア後半とはいえ日本に来る可能性が高い状態に置かれた出来事は
全体のレベルが向上した証拠とも言えるのではないか
でおｋ？>>247
時間の経過と共に先人達の技術、経験が受け継がれ、
さらに発達していき、有効なトレーニングなども広く知られるようになり
全体の平均レベルとトッププレイヤーのレベルの差が縮まってきてて
競争が激しくなり、能力的には十分の選手であっても埋もれてしまう可能性が高まってきてる。
現にライアンがキャリア後半とはいえ日本に来る可能性が高い状態に置かれた出来事は
全体のレベルが向上した証拠とも言えるのではないか
でおｋ？>>247
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 00:24:46 ID:5a0/Yt7t
その通り。
もちろん、だからと言ってライアンがダメな投手だと言う事はない。
工業技術の進歩と同じようなもんだな。
初代ビートルを見て「今の軽自動車より性能の低いカス車じゃん（ﾌﾟ」とか言う奴はアホ。それと同じだ。
もちろん、だからと言ってライアンがダメな投手だと言う事はない。
工業技術の進歩と同じようなもんだな。
初代ビートルを見て「今の軽自動車より性能の低いカス車じゃん（ﾌﾟ」とか言う奴はアホ。それと同じだ。
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 00:46:14 ID:6s2Ri7Gc
60～70年代の大投手達は今の一流投手を上回っていると思う。
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 01:21:38 ID:8RS0DnQ4
>>253
同意
同意
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 01:30:38 ID:RYfaQyT4
コーファックスは変化球を投げる時の癖がバレバレだったと聞いてるけど、
仮に今の野球で左腕で１６０キロ投げてネルソン並のスライダー投げて
コントロールもいいけど癖がバレバレの投手が出てきたとして、
コーファックス並の成績は可能だと思う？
仮に今の野球で左腕で１６０キロ投げてネルソン並のスライダー投げて
コントロールもいいけど癖がバレバレの投手が出てきたとして、
コーファックス並の成績は可能だと思う？
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 01:38:05 ID:ks2OCM1M
そういうの持ち出してもまったく意味がないだろ
今はマウンドは高くて3割打者がリーグに数人、超投高打
低時代時代じゃないんだから。
今はマウンドは高くて3割打者がリーグに数人、超投高打
低時代時代じゃないんだから。
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 01:41:50 ID:eYiNXcbl
今ならまず癖を治すだろが打者のレベルも上がっているため同じまではいかないと思う、それでもいい記録は残すだろう。
やっぱ飛び抜けた投手はいつの時代でもそれなりの記録は残すと思う
打者はレベルアップが激しいため多分ﾀﾞﾒ！！
やっぱ飛び抜けた投手はいつの時代でもそれなりの記録は残すと思う
打者はレベルアップが激しいため多分ﾀﾞﾒ！！
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 08:28:35 ID:kE16C2MY
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 12:32:23 ID:Ep1AydYA
ウィリー･スタージェルが、コーファックスのボールを打つには、
フォークでスープを飲むのと同じだとか言ってたな。
フォークでスープを飲むのと同じだとか言ってたな。
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 12:45:58 ID:nkuiHZC8
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 17:11:48 ID:6s2Ri7Gc
ギブソンやコーファックス、シーバーは今でも２０以上勝つでしょ
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 17:25:37 ID:+i60gxWG
か
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 18:59:54 ID:8RS0DnQ4
>>258
でもコーファックスとグリーンバーグより上の日本人はいないけどな
でもコーファックスとグリーンバーグより上の日本人はいないけどな
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 19:29:18 ID:6bWUYjbm
コーファックス＞グリーンバーグ＞＞イチロー＞野茂≧Ｓグリーン
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 20:19:50 ID:xSHpWUKS
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/20(火) 22:13:21 ID:nkuiHZC8
昔昔って言うけど、
ライアンて93年まで現役だよね？
そんなに昔じゃないしw
70年代から80年代に移って
突然活躍できなくなったってわけでもないしな
ライアンて93年まで現役だよね？
そんなに昔じゃないしw
70年代から80年代に移って
突然活躍できなくなったってわけでもないしな
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/22(木) 23:42:06 ID:W6snoKoi
45過ぎて平気で150超えの球投げられたのはライアンくらいかな
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 00:04:30 ID:QlY+wrpJ
>>266
90年前後に引退した主な投手の年齢
ニークロ兄（48歳）ライアン（46歳）ハフ（46歳）エカーズリー（43歳）
カールトン（43歳）ニークロ弟（43歳）シーバー（41歳）などなど。
ナックラーが多かったってのもあるけど、みんな長持ちですな・・・
今のランディ、クレメンス、マダックスらもそうだけど、
MLBの大投手ってより長くプレーする傾向があるのかもね。
90年前後に引退した主な投手の年齢
ニークロ兄（48歳）ライアン（46歳）ハフ（46歳）エカーズリー（43歳）
カールトン（43歳）ニークロ弟（43歳）シーバー（41歳）などなど。
ナックラーが多かったってのもあるけど、みんな長持ちですな・・・
今のランディ、クレメンス、マダックスらもそうだけど、
MLBの大投手ってより長くプレーする傾向があるのかもね。
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 00:16:09 ID:jO6aSi3a
球団数も日本より多いし、ほおる投球も少ないからな
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 13:06:55 ID:1C1GsDBD
>>268
長持ちするようにフォームに気をつけるようになってるから。
かつてのゴッセージのような投げ方をする投手がいなくなった。
まあ、ホワイトソックスの抑え投手がかつての大リーガー速球投手の投げ方と
球質だけど、彼は長くできないだろうね。
長持ちするようにフォームに気をつけるようになってるから。
かつてのゴッセージのような投げ方をする投手がいなくなった。
まあ、ホワイトソックスの抑え投手がかつての大リーガー速球投手の投げ方と
球質だけど、彼は長くできないだろうね。
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 19:30:56 ID:aykus0NM
若い有望投手がことごとく故障するのは、何が原因かな？
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 20:26:32 ID:Jq0FID8X
メジロライアンってノーラン・ライアンから取ってたんだな
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/23(金) 20:42:44 ID:8xiMt4tx
メジロパーマー
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/24(土) 11:30:59 ID:QEq3VbTA
>>272
うそこけ
うそこけ
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/24(土) 20:36:33 ID:VB0lsjA3
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 02:09:34 ID:qbCYFx7A
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 09:35:20 ID:N5jb4GBk
ウッド厨w
早くしっかりとシーズンを送って下さいね。
早くしっかりとシーズンを送って下さいね。
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 10:56:39 ID:O8zs1dGq
ケリーウッドという馬もいたぞ
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 17:51:25 ID:/cD1mwcJ
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 17:54:46 ID:AfIZ8q/D
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 18:30:06 ID:/cD1mwcJ
>>185>>187
山口の動画は「熱闘！日本シリーズ」の７６年阪急対巨人で幾らでも観れるぞ
このＤＶＤ版はまだ廃盤になってないからツタヤで注文すれば簡単に手に入る
まだ来ているかわからないけど…
>>280
メジャーにあまり興味無いから知らん
殿堂動画探してたついで
山口の動画は「熱闘！日本シリーズ」の７６年阪急対巨人で幾らでも観れるぞ
このＤＶＤ版はまだ廃盤になってないからツタヤで注文すれば簡単に手に入る
まだ来ているかわからないけど…
>>280
メジャーにあまり興味無いから知らん
殿堂動画探してたついで
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 18:31:34 ID:/cD1mwcJ
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 18:54:28 ID:AfIZ8q/D
山口なんぞ興味がない。
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:08:18 ID:N5jb4GBk
山口が話題になるから日本には本当に速球投手がいないんだと思うわw
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:14:57 ID:46UtHF8b
アメリカはスゲー楽に出る水増しスピードガンを使っているからな。
山口がアメリカで投げたら100マイル超えただろうね。
山口がアメリカで投げたら100マイル超えただろうね。
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:30:04 ID:AfIZ8q/D
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:36:36 ID:46UtHF8b
クルーンが何だよ？
クルーだけで
アメリカがスゲー楽に出る水増しスピードガンを使ってないということを
否定できるとでも思っているのか？
クルーだけで
アメリカがスゲー楽に出る水増しスピードガンを使ってないということを
否定できるとでも思っているのか？
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:42:54 ID:AfIZ8q/D
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:46:33 ID:vj1oJAWE
昔の本にミラクルメッツ時代のライアン、トムシーバー、クーズマン（？？？あやふや）
と言うその時の若手有望投手の事が書かれていた。
その中有望な若手投手の速球派の中でもライアンが一番速く、体力がある
という寸評があった記憶がある。
とにかくライアンは走りのが好きだったと書いてあったな。
やはり投手は走れないと長持ちしないよ。
と言うその時の若手有望投手の事が書かれていた。
その中有望な若手投手の速球派の中でもライアンが一番速く、体力がある
という寸評があった記憶がある。
とにかくライアンは走りのが好きだったと書いてあったな。
やはり投手は走れないと長持ちしないよ。
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:48:31 ID:46UtHF8b
１０４MPH ＝１６６ｋｍ
http://www.youtube.com/watch?v=exLRFkkdNI4
これが世界最速なんだってな。
俺はまったく速く見えないが。
ID:AfIZ8q/Dの脳内
「クルーンが１６１ｋｍ投げたからアメリカは水増しではない。
上のズマヤ１０４マイルは世界最速のボールだ。」
そう思ってるんだろうな。おめでたいやつだ
http://www.youtube.com/watch?v=exLRFkkdNI4
これが世界最速なんだってな。
俺はまったく速く見えないが。
ID:AfIZ8q/Dの脳内
「クルーンが１６１ｋｍ投げたからアメリカは水増しではない。
上のズマヤ１０４マイルは世界最速のボールだ。」
そう思ってるんだろうな。おめでたいやつだ
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:49:50 ID:AfIZ8q/D
ライアンよりシーバーの方が総合力は上だと思うんだがな？
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:51:23 ID:CL8aRYJe
またメリケンガンは水増し厨かよ。
山口が100マイル越してる確証こそどこにもねーよ。
山口が100マイル越してる確証こそどこにもねーよ。
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:53:12 ID:AfIZ8q/D
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:55:38 ID:CL8aRYJe
所詮伊良部みたいなカスが最速記録保持してるレベル
メリケンガンが全く水増ししてないとは断言しないが、
それでも誰それなら100マイルとかほざける知能障害ぶりには閉口するわｗ
挙句youtubeの糞画質ズマヤみて速く見えない、かよ
クルーンよりはよっぽど速く見えるわｗ
メリケンガンが全く水増ししてないとは断言しないが、
それでも誰それなら100マイルとかほざける知能障害ぶりには閉口するわｗ
挙句youtubeの糞画質ズマヤみて速く見えない、かよ
クルーンよりはよっぽど速く見えるわｗ
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:56:50 ID:CL8aRYJe
伊良部は全盛期に渡米してないとか、
テキサスでは～とかいう言い訳は却下なｗ
NPB球速記録保持者が100マイル越せなかったのは厳然たる事実だｗ
テキサスでは～とかいう言い訳は却下なｗ
NPB球速記録保持者が100マイル越せなかったのは厳然たる事実だｗ
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 20:58:29 ID:AfIZ8q/D
ID:46UtHF8b
↑本当におめでたいオツムだわな。
プロ野球板に引っ込んでろよｗ
↑本当におめでたいオツムだわな。
プロ野球板に引っ込んでろよｗ
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:00:37 ID:46UtHF8b
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:02:09 ID:o5LR1p7c
>>290
頑科池
頑科池
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:02:35 ID:AfIZ8q/D
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:02:41 ID:CL8aRYJe
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:02:52 ID:43m2NZlS
まあ松坂ではっきりするだろ
松坂は確か日本では150そこそこだったよな？
アメリカでもその程度だったら、水増しはほとんど無いと考えた方がいいね
松坂は確か日本では150そこそこだったよな？
アメリカでもその程度だったら、水増しはほとんど無いと考えた方がいいね
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:05:57 ID:CL8aRYJe
松坂は最速156
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:06:38 ID:o5LR1p7c
>>297
前田って誰？
前田って誰？
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:07:22 ID:CL8aRYJe
言に詰まって妄想投手勝手に作ったんじゃねーの？
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:10:31 ID:AfIZ8q/D
そもそも水増しったって３kmくらいだろうが。
アホかっつうの。
アホかっつうの。
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:13:54 ID:2O5/g6RQ
>>279
スピードは判らんが、これは普通に素晴らしいいピッチャーですね。
故障のせいでストレートとカーブの球種が判別可能でも打てなかった
って逸話があるが、この映像見る限りは球種の判別は難しいと思うが・・・
1965年ってもうコーファックスにとっては晩年だよね。
スピードは判らんが、これは普通に素晴らしいいピッチャーですね。
故障のせいでストレートとカーブの球種が判別可能でも打てなかった
って逸話があるが、この映像見る限りは球種の判別は難しいと思うが・・・
1965年ってもうコーファックスにとっては晩年だよね。
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:14:54 ID:46UtHF8b
>>297
結構有名な話だ。
ソース？１０年ぐらい前の話がネットにあると思ってるの？
お前が自分で探せ。
>>300
スピードガンの記録を公式戦と公式戦以外で分ける必要がなぜある？
意味が分からない。
例えばボビー・ジェンクスが３年前ドミニカで１０２マイル出してあるスカウト
の目に留まった。そういう記事があったとしてお前はその数値はあてになら
いと思うのか。
結構有名な話だ。
ソース？１０年ぐらい前の話がネットにあると思ってるの？
お前が自分で探せ。
>>300
スピードガンの記録を公式戦と公式戦以外で分ける必要がなぜある？
意味が分からない。
例えばボビー・ジェンクスが３年前ドミニカで１０２マイル出してあるスカウト
の目に留まった。そういう記事があったとしてお前はその数値はあてになら
いと思うのか。
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:15:34 ID:vj1oJAWE
メジャーが全て水増しかどうかは別にして
日本で軟投派の長谷川が１５０キロ出した時に笑ったよ。
水増し以外に有り得ないとその時長谷川は３５位だったからな
日本じゃ１３０キロ後半。出ても１４１、２の投手だったから。
全てとは言わないが、５キロ位の水増しはあるんじゃないか。
日本で軟投派の長谷川が１５０キロ出した時に笑ったよ。
水増し以外に有り得ないとその時長谷川は３５位だったからな
日本じゃ１３０キロ後半。出ても１４１、２の投手だったから。
全てとは言わないが、５キロ位の水増しはあるんじゃないか。
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:16:54 ID:AfIZ8q/D
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:17:25 ID:N5jb4GBk
このNPBのガンヲタってメジャーの速球投手の話になると絶対来るよねw
何か悔しいんだろうかw
まず日本人が160キロをコンスタントに出してから調子に乗れやw
何か悔しいんだろうかw
まず日本人が160キロをコンスタントに出してから調子に乗れやw
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:19:10 ID:46UtHF8b
長谷川が１５８ｋｍ出したことあるのに
「○○が１６０ｋｍ投げたからスゲー。水増しでもすげー」
そんことを言ってたらそれこそアホだろｗ
「○○が１６０ｋｍ投げたからスゲー。水増しでもすげー」
そんことを言ってたらそれこそアホだろｗ
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:21:13 ID:AfIZ8q/D
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:22:13 ID:N5jb4GBk
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:25:51 ID:CL8aRYJe
＞日本で軟投派の長谷川が１５０キロ出した時に笑ったよ
アホかｗ
長谷川があっち行って、今までの球速じゃどうしようもないってんで、
鍛えに鍛えて出せるようになったって自身が言ってるのは有名な話じゃねーか
アホかｗ
長谷川があっち行って、今までの球速じゃどうしようもないってんで、
鍛えに鍛えて出せるようになったって自身が言ってるのは有名な話じゃねーか
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:25:58 ID:2O5/g6RQ
2回目にLAに在籍してた頃の野茂ってストレートが85マイルくらい
だったから、水増し分考えたら130km/hそこそこになるわけか。
微妙に寂しい話だな。
まあ、モイヤーはもっと悲惨な数字になるわけだが・・・
だったから、水増し分考えたら130km/hそこそこになるわけか。
微妙に寂しい話だな。
まあ、モイヤーはもっと悲惨な数字になるわけだが・・・
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:27:41 ID:o5LR1p7c
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:28:08 ID:46UtHF8b
>>312
有名だけどな。
アメリカのスカウトがそれ（スゲー水増しの数値）を見て目をつけたんだよ。
>.313
分かってないね。水増しと認めながら一方で
「１００マイル出たから凄い」とスピードガンの数値を尺度として
「凄い」とか語り出すから非常に滑稽なんだよ。
有名だけどな。
アメリカのスカウトがそれ（スゲー水増しの数値）を見て目をつけたんだよ。
>.313
分かってないね。水増しと認めながら一方で
「１００マイル出たから凄い」とスピードガンの数値を尺度として
「凄い」とか語り出すから非常に滑稽なんだよ。
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:29:33 ID:AfIZ8q/D
長谷川が１５８kmのソース出せよ。
古くないだろ。
また脳内ソースだろうがｗ
古くないだろ。
また脳内ソースだろうがｗ
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:30:06 ID:46UtHF8b
鍛えて３４才で１５８ｋｍ投げられるな
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:30:07 ID:E3bA1tUi
何気に伊良部は日本復帰前年に99マイル出してるようだ
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:31:22 ID:CL8aRYJe
>>307
公式記録じゃないガンなんてどうでもいいんだよバカチンｗ
アテになるアテにならないじゃなくて公式記録の話してんだろうが何話し逸らしてんだ？
新聞記事に載るスカウトのガンこそ球場のガンより遥かにアテにならねーよ。
そしてアテになるならない以前に今は球場のガンの話してんだろうが。
日本でさえスカウトによってかなりバラけてただろ
で前田って誰？フルネーム教えろよ。
公式記録じゃないガンなんてどうでもいいんだよバカチンｗ
アテになるアテにならないじゃなくて公式記録の話してんだろうが何話し逸らしてんだ？
新聞記事に載るスカウトのガンこそ球場のガンより遥かにアテにならねーよ。
そしてアテになるならない以前に今は球場のガンの話してんだろうが。
日本でさえスカウトによってかなりバラけてただろ
で前田って誰？フルネーム教えろよ。
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:32:10 ID:o5LR1p7c
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:32:34 ID:CL8aRYJe
ジェンクスって公式戦でふつ～～～～に100マイル出してるしドミニカがどうとか関係ないｗ
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:32:53 ID:AfIZ8q/D
西武にいたカス投手だよな、前田って
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:33:04 ID:CL8aRYJe
前田と長谷川158は捏造だろ。
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:34:04 ID:CL8aRYJe
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:34:29 ID:N5jb4GBk
>>317 それは浜スタや甲子園でしか160出せないクルーンを見て
凄いとか言ってるNPBヲタも言えるんじゃない？
クルーンの場合はニュースで取り上げたりしてるから余計笑えるけどw
メジャヲタの俺からしたらそんな事いちいちニュースで言うなよって感じw
凄いとか言ってるNPBヲタも言えるんじゃない？
クルーンの場合はニュースで取り上げたりしてるから余計笑えるけどw
メジャヲタの俺からしたらそんな事いちいちニュースで言うなよって感じw
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:35:05 ID:E3bA1tUi
前田が101マイル出したのはハワイウィンターリーグだった希ガス。
長谷川の98マイルは誤計測として華麗にスルーされてた希ガス。
でも94くらいなら出してたよ。
長谷川の98マイルは誤計測として華麗にスルーされてた希ガス。
でも94くらいなら出してたよ。
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:35:29 ID:CL8aRYJe
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:35:42 ID:46UtHF8b
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:36:41 ID:CL8aRYJe
ウインターリーグかよｗ
マイナーですらないのかよ、話にならんな。
マイナーですらないのかよ、話にならんな。
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:36:46 ID:AfIZ8q/D
いや前田の１００マイルは俺も知らない。
捏造だろ。
ID:46UtHF8bの
捏造だろ。
ID:46UtHF8bの
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:37:14 ID:E3bA1tUi
あら？前田って100マイルだったっけ？101だった気がしてたのは何故だろう・・・
334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:38:41 ID:CL8aRYJe
アホかっつーのｗ
その球場のガンによって、球場にシッカリと球速が表示されれば立派な公式記録ですｗ
じゃあ何か、NPBには球速の公式記録は存在しないんだなｗイラブや檻山口の158は公式記録じゃないんだな
その球場のガンによって、球場にシッカリと球速が表示されれば立派な公式記録ですｗ
じゃあ何か、NPBには球速の公式記録は存在しないんだなｗイラブや檻山口の158は公式記録じゃないんだな
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:39:04 ID:E3bA1tUi
前田勝宏 ハワイ
でググって見たらそれらしき情報は出てきた。記事とかじゃないけど
ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/s/m1.html
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/udai/article/4
でググって見たらそれらしき情報は出てきた。記事とかじゃないけど
ttp://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/s/m1.html
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/udai/article/4
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:39:49 ID:AfIZ8q/D
ID:46UtHF8b
公式記録はないとか逃げてやがるよｗｗ
公式記録はないとか逃げてやがるよｗｗ
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:39:56 ID:CL8aRYJe
AJバーネットの168は誤計測みたいだな。
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:42:00 ID:E3bA1tUi
ちょっと思い出したがこの前田勝宏って投手一時台湾にも居たんだけど
台湾では157キロ投げてこれは当時の（もしかしたら現在も）台湾プロ野球最速記録だったはず
台湾では157キロ投げてこれは当時の（もしかしたら現在も）台湾プロ野球最速記録だったはず
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:43:06 ID:AfIZ8q/D
ID:46UtHF8b
早くプロ野球板に帰れｗ
早くプロ野球板に帰れｗ
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:43:35 ID:N5jb4GBk
確かクルーンはメジャーのマイナー時代に163出してるはず。
ズマヤが日本に来たら164は出すだろうね。
リベラなんかは東京ドームでも153出してるらしいし。
ズマヤが日本に来たら164は出すだろうね。
リベラなんかは東京ドームでも153出してるらしいし。
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:44:47 ID:2O5/g6RQ
>>316
もっと凄いのが、野茂はMLBデビュー年後半の時点で、疲労からか
しばしばストレートが120km/h後半を計時していたらしい。
（当時のNumberか何かの特集に書かれていた）
当時の関係者達は三振取りまくる野茂と、スピードガンが
表示する数字のギャップに首をひねったらしい。
もっと凄いのが、野茂はMLBデビュー年後半の時点で、疲労からか
しばしばストレートが120km/h後半を計時していたらしい。
（当時のNumberか何かの特集に書かれていた）
当時の関係者達は三振取りまくる野茂と、スピードガンが
表示する数字のギャップに首をひねったらしい。
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:45:54 ID:AfIZ8q/D
普通に日本でも160出すヤツはいるでしょ。
何を興奮しているんだ？ 水増しヲタは
何を興奮しているんだ？ 水増しヲタは
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:46:13 ID:46UtHF8b
>>334>>336
マジでお前らアホだなｗ 大丈夫か？
公式記録ならＭＬＢ公式を見ればスタッツの項目に載ってないと
おかしいんだよｗ ＭＬＢ公式に最高球速は公式記録だから
ってしっかり載せているのか？
ノーランライアンの１９７４年のギネスの記録がただあって
それ以上高い数値ロブ.ネンが１０２マイル出してもまったく無視しているだろｗ
球速記録で公式なんてものは存在しないのｗ
マジでお前らアホだなｗ 大丈夫か？
公式記録ならＭＬＢ公式を見ればスタッツの項目に載ってないと
おかしいんだよｗ ＭＬＢ公式に最高球速は公式記録だから
ってしっかり載せているのか？
ノーランライアンの１９７４年のギネスの記録がただあって
それ以上高い数値ロブ.ネンが１０２マイル出してもまったく無視しているだろｗ
球速記録で公式なんてものは存在しないのｗ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:46:50 ID:o5LR1p7c
そういえば東京ドームのガンって
メチャクチャだよな
しょっちゅう誤計測してるし
確か桑田が400km/h投げたことあったなw
東京ドームでの最速記録って誰なの？
メチャクチャだよな
しょっちゅう誤計測してるし
確か桑田が400km/h投げたことあったなw
東京ドームでの最速記録って誰なの？
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:48:11 ID:46UtHF8b
今思い出したけど前田の話はダン野村について書かれた本に
載ってたかもな。
載ってたかもな。
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:49:12 ID:N5jb4GBk
>>343 じゃあなんでクルーンの記録はあんな大々的に報道してたのw
大げさなくらいにw
大げさなくらいにw
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:49:24 ID:AfIZ8q/D
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:52:14 ID:o5LR1p7c
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:52:35 ID:CL8aRYJe
>>343
それは試合に直接的な因果関係もないからだろｗ
例えば試合中での1塁到達までのスピードとか、遠投何mとか、
そういうのがスタッツに載ると思うか？
否、全て選手の身体能力そのものを現す数値だからだろｗ
それでも公式の選手紹介のところに載ってたりするがね
それは試合に直接的な因果関係もないからだろｗ
例えば試合中での1塁到達までのスピードとか、遠投何mとか、
そういうのがスタッツに載ると思うか？
否、全て選手の身体能力そのものを現す数値だからだろｗ
それでも公式の選手紹介のところに載ってたりするがね
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:52:41 ID:46UtHF8b
水増しを指摘すると以上に反応してて笑えるなｗ
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:53:50 ID:CL8aRYJe
クルーンって東京ドームで163キロ計測したけど誤計測扱いされてたよな
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:53:54 ID:E3bA1tUi
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:54:13 ID:AfIZ8q/D
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:54:25 ID:cf77quN1
なんでギネスの記録は上書きされないの？
米国的象徴の意味合いでアンタッチャブルにしておきたいんだろうな
米国的象徴の意味合いでアンタッチャブルにしておきたいんだろうな
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:55:38 ID:CL8aRYJe
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:56:08 ID:46UtHF8b
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:56:28 ID:N5jb4GBk
>>350 どう見てもお前の方が必死だろw 余裕ぶるなよw
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:57:16 ID:CL8aRYJe
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:57:40 ID:AfIZ8q/D
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 21:59:47 ID:E3bA1tUi
>>354
挑戦すると表明してギネスの公式記録員呼んで計らないといけないから
あと計測の仕方もライアンの100.9マイル計測した方法と今のスピードガンでは違うんじゃないかなあ？
もし違うとなると試合でライアンよりいい数字出しても「計り方が違うからダメー！」てことになる可能性高し
挑戦すると表明してギネスの公式記録員呼んで計らないといけないから
あと計測の仕方もライアンの100.9マイル計測した方法と今のスピードガンでは違うんじゃないかなあ？
もし違うとなると試合でライアンよりいい数字出しても「計り方が違うからダメー！」てことになる可能性高し
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:00:17 ID:N5jb4GBk
てか日米野球でもメジャーの選手の方が速いんだからもういいじゃん
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:00:57 ID:o5LR1p7c
>>352
㌧
このサイト探してたんだw
そういや何年か前NHKでメジャーの試合放送してて
ちょっと変わったフォームのサウスポーが
98～99マイル連発してたw
このピッチャーすげーとマジで思った
あれがワグナーだったのか…
あの投球見ると水増しとかどうでもよくなっちゃうなw
まあこのスレの流れからするとどうでもいいってわけには
いかなんだろうけど
㌧
このサイト探してたんだw
そういや何年か前NHKでメジャーの試合放送してて
ちょっと変わったフォームのサウスポーが
98～99マイル連発してたw
このピッチャーすげーとマジで思った
あれがワグナーだったのか…
あの投球見ると水増しとかどうでもよくなっちゃうなw
まあこのスレの流れからするとどうでもいいってわけには
いかなんだろうけど
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:02:21 ID:CL8aRYJe
長谷川158のソースも出さず、ウインターごときの160（公式記録に非ずｗ）を
あたかもメジャーでの記録のように語り、公式記録はないとほざき、
山口がメジャーで160出せる論拠も掲示しないアワレID:46UtHF8b
あたかもメジャーでの記録のように語り、公式記録はないとほざき、
山口がメジャーで160出せる論拠も掲示しないアワレID:46UtHF8b
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:03:36 ID:E3bA1tUi
>>359
日本のはギネス関係ないからね。そもそも世界記録じゃないし。
クルーンのはNPBが認めるNPBの公式戦での記録という範囲内じゃないかな？
公式戦以外では伊良部が159出してたような気がするから多分公式戦のみ
日本のはギネス関係ないからね。そもそも世界記録じゃないし。
クルーンのはNPBが認めるNPBの公式戦での記録という範囲内じゃないかな？
公式戦以外では伊良部が159出してたような気がするから多分公式戦のみ
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:05:20 ID:AfIZ8q/D
ID:46UtHF8b
恥ずかしい池沼ぶりをさらして、詭弁で逃げまくる水増しヲタwww
恥ずかしい池沼ぶりをさらして、詭弁で逃げまくる水増しヲタwww
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:07:30 ID:o5LR1p7c
あんま関係ないけど日本のガンて
導入当初はスピード違反の計測に使う奴を
使ってたらしいw
http://www.youtube.com/watch?v=d5q-lmY1OYc
↑小松が語ってる
今でもそうなのかな？
メジャーのガンも同じなんだろうか
導入当初はスピード違反の計測に使う奴を
使ってたらしいw
http://www.youtube.com/watch?v=d5q-lmY1OYc
↑小松が語ってる
今でもそうなのかな？
メジャーのガンも同じなんだろうか
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:07:33 ID:CL8aRYJe
ギネスはずっとライアンのままになるな
ライアン以上の存在感ある奴が出ない限り
ライアン以上の存在感ある奴が出ない限り
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:16:39 ID:46UtHF8b
水増しを指摘してるだけで
＞記録をあたかもメジャーの記録のように語り
前田は別にメジャーで登板したことがないからメジャーもへったくれもないだろう。
アメリカのスピードガンが水増しだって話だろ？
メジャーの記録のように語るって何だよ？
＞記録をあたかもメジャーの記録のように語り
前田は別にメジャーで登板したことがないからメジャーもへったくれもないだろう。
アメリカのスピードガンが水増しだって話だろ？
メジャーの記録のように語るって何だよ？
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:19:32 ID:AfIZ8q/D
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:22:29 ID:N5jb4GBk
やっぱ日本から次々とメジャーに行って水増しなのにメジャーリーガーは160キロ出します！
ってのは気に入らないんでしょ。その気持ちは分からん事ないわ。
俺は初めて見てビックリしたのはハーデンかな。
150後半連発してるんだもん。とても水増しには見えなかった。
ってのは気に入らないんでしょ。その気持ちは分からん事ないわ。
俺は初めて見てビックリしたのはハーデンかな。
150後半連発してるんだもん。とても水増しには見えなかった。
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:22:30 ID:46UtHF8b
落ち着けよ。アメリカの水増しガン指摘したぐらいで
カリカリするな。 水増しガンを一応はｗ認めてるんだろ。
カリカリするな。 水増しガンを一応はｗ認めてるんだろ。
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:25:08 ID:o5LR1p7c
46UtHF8bはもしや>>200か？
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:25:22 ID:CL8aRYJe
じゃこうしようｗ
そんなもん小異でしかない
長谷川158のソースも出さず、
あたかもメジャーでの記録のように語り、公式記録はないとほざき、
山口がメジャーで160出せる論拠も掲示しないアワレID:46UtHF8b
そんなもん小異でしかない
長谷川158のソースも出さず、
あたかもメジャーでの記録のように語り、公式記録はないとほざき、
山口がメジャーで160出せる論拠も掲示しないアワレID:46UtHF8b
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:25:23 ID:AfIZ8q/D
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:27:42 ID:AfIZ8q/D
>>372
同一人物でしょｗ
同一人物でしょｗ
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:28:59 ID:CL8aRYJe
ようは、MLBのガンは多少は水増しされているかもしれない、
それは事実であるが、そこを必要以上に誇大解釈し
山口なら100マイル！とかズマヤしょぼい！とか言っちゃうところに
反駁されてるのに気付け。ズマヤがショボイという基準で見れば残念ながらNPBの
投手の速球のレベルはｳｿｺと言わざるをえないのだｗ
それは事実であるが、そこを必要以上に誇大解釈し
山口なら100マイル！とかズマヤしょぼい！とか言っちゃうところに
反駁されてるのに気付け。ズマヤがショボイという基準で見れば残念ながらNPBの
投手の速球のレベルはｳｿｺと言わざるをえないのだｗ
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:29:39 ID:gLeQSbpS
>>366
> あんま関係ないけど日本のガンて
> 導入当初はスピード違反の計測に使う奴を
> 使ってたらしいw
待てスピードガンはもともとそのためのものだ。
アメリカでも走ってるもののスピードを測定する為に使われてたのを、
野球のボールスピードを測定するのを使用しだしたんだよ。
それが日本にも伝わりという経緯だったはずだ。
> あんま関係ないけど日本のガンて
> 導入当初はスピード違反の計測に使う奴を
> 使ってたらしいw
待てスピードガンはもともとそのためのものだ。
アメリカでも走ってるもののスピードを測定する為に使われてたのを、
野球のボールスピードを測定するのを使用しだしたんだよ。
それが日本にも伝わりという経緯だったはずだ。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:29:50 ID:CL8aRYJe
このスレに来る水増しヲタは全部こいつな気がするｗ
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:30:42 ID:AfIZ8q/D
あれだろ、藤川がズマヤ以上とか言ってた連中の中の一人だろ？
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:31:17 ID:CL8aRYJe
キーワード：スゲー楽に出る
全部こいつだな
全部こいつだな
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:33:20 ID:46UtHF8b
＞＞３８０
スゲー決め付けだな
スゲー決め付けだな
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:33:58 ID:o5LR1p7c
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:35:06 ID:AfIZ8q/D
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:37:35 ID:E3bA1tUi
出やすい、出にくいというのは球場やメーカーや設定などで確かにあるんだろうからそれを普通に語るならいいけど
水増しって言葉が悪いわな。元々どっちが正しいとか分からないんだし
水増しって言葉が悪いわな。元々どっちが正しいとか分からないんだし
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:38:30 ID:o5LR1p7c
てかそんなことどうでもいいかw
水増しってのは日本のガンと比較してってこと
だもんな
案外、台湾とか韓国のガンのが正常だったりしてw
水増しってのは日本のガンと比較してってこと
だもんな
案外、台湾とか韓国のガンのが正常だったりしてw
386 ：385：2007/02/25(日) 22:39:50 ID:o5LR1p7c
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:43:21 ID:46UtHF8b
藤川のことなんて一言も言ってないな。このスレでも話題に
なってないようだがどのスレで話題になってるんだよ。
なってないようだがどのスレで話題になってるんだよ。
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:45:22 ID:gLeQSbpS
>>382
ガンが採用された当初は、水増しとかではなくて、
スピードガンの構造上、正確な数値はでないという説もあった。
>>280
1985年のNUMBER１２５「豪球列伝」もってきた。
「Baseball Digest」1974年12月号より引用として
コーファックスは1960年マイアミで当時24歳の時
93.2マイル（150.0）と記録されている。
ガンが採用された当初は、水増しとかではなくて、
スピードガンの構造上、正確な数値はでないという説もあった。
>>280
1985年のNUMBER１２５「豪球列伝」もってきた。
「Baseball Digest」1974年12月号より引用として
コーファックスは1960年マイアミで当時24歳の時
93.2マイル（150.0）と記録されている。
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 22:57:39 ID:gLeQSbpS
>>360
上記と同じくNUMBERからの引用で
（めんどくさいのでかなり間引いた文章にしてる）
ロックウェル･インターナショナルの
科学者と電子工学技師をアナハイムに呼び、
スピードを計測した。
バッテリー間から等距離はなれた地点に｢赤外線レーダー装置｣をセットし、
ボールを指先から話した瞬間から、ミットの位置までの投球速度を測定。
ライアン以前の記録は
1946年ボブ･フェラー@ワシントンD.C. 98.6マイル(158.6km)
計測方法は、電工管によって時間を図形的に記録する
『米陸軍ルミライン・クロノグラフ』という装置が使われたそうだ。
上記と同じくNUMBERからの引用で
（めんどくさいのでかなり間引いた文章にしてる）
ロックウェル･インターナショナルの
科学者と電子工学技師をアナハイムに呼び、
スピードを計測した。
バッテリー間から等距離はなれた地点に｢赤外線レーダー装置｣をセットし、
ボールを指先から話した瞬間から、ミットの位置までの投球速度を測定。
ライアン以前の記録は
1946年ボブ･フェラー@ワシントンD.C. 98.6マイル(158.6km)
計測方法は、電工管によって時間を図形的に記録する
『米陸軍ルミライン・クロノグラフ』という装置が使われたそうだ。
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:05:53 ID:o5LR1p7c
コーファックスは全盛期で引退したんだな
27勝 1.73…引退年度ってレベルじゃねーぞw
>>389
ライアンの100.9って記録も結構曖昧なんだよな・・・
ある試合のたった1球を試しに測ったらこの数字だったらしい
そういやこのライアンの記録もアナハイムでのものだったっけか？
フェラーの記録とどっちが信憑性高いのだろうか
・・・ってこれ前にどっかで書いたなorz
27勝 1.73…引退年度ってレベルじゃねーぞw
>>389
ライアンの100.9って記録も結構曖昧なんだよな・・・
ある試合のたった1球を試しに測ったらこの数字だったらしい
そういやこのライアンの記録もアナハイムでのものだったっけか？
フェラーの記録とどっちが信憑性高いのだろうか
・・・ってこれ前にどっかで書いたなorz
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:07:42 ID:o5LR1p7c
てか>>388
よくそんな古い本持ってたな
よくそんな古い本持ってたな
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:15:08 ID:gLeQSbpS
>>390
同じく引用。
全てアナハイム
1974年8月20日に非公開でテスト。
対タイガース戦で、2度100.9マイル計測。
9月7日対ホワイトソックス戦
｢ライアン･コンテスト｣と称し公開テスト
ファンにライアンの球速を当てさせるイベントを開催。
最終回100.8マイルを計測。
>>391
おかげで2部屋本や雑誌でいっぱい。
家族に文句言われてなくなく競馬関係の本雑誌を古本屋に売った。
同じく引用。
全てアナハイム
1974年8月20日に非公開でテスト。
対タイガース戦で、2度100.9マイル計測。
9月7日対ホワイトソックス戦
｢ライアン･コンテスト｣と称し公開テスト
ファンにライアンの球速を当てさせるイベントを開催。
最終回100.8マイルを計測。
>>391
おかげで2部屋本や雑誌でいっぱい。
家族に文句言われてなくなく競馬関係の本雑誌を古本屋に売った。
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:19:51 ID:XkQW1Eej
79年のオールスターで先発ライアンの球速を日刊スポーツが
計測したところ158ｋｍがMAXだった。（当時の日本最速は小松の152ｋｍ）
尚、このゲームの最速はカーンでライアンを上回る161ｋｍを計測している。
計測したところ158ｋｍがMAXだった。（当時の日本最速は小松の152ｋｍ）
尚、このゲームの最速はカーンでライアンを上回る161ｋｍを計測している。
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:25:27 ID:AfIZ8q/D
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:27:27 ID:o5LR1p7c
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:28:44 ID:o5LR1p7c
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:34:16 ID:E3bA1tUi
>>389
ﾃﾝｷｭｰ
>ボールを指先から話した瞬間から、ミットの位置までの投球速度を測定。
これって読みようによっては初速と終速の平均値が100.9マイルだったとも取れるような・・・
もしそうなら(((( ;ﾟДﾟ)))
ﾃﾝｷｭｰ
>ボールを指先から話した瞬間から、ミットの位置までの投球速度を測定。
これって読みようによっては初速と終速の平均値が100.9マイルだったとも取れるような・・・
もしそうなら(((( ;ﾟДﾟ)))
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:34:39 ID:gLeQSbpS
>>395
>>392はライアンに関して、
フェラーは>>389参照ワシントンD.C.(つまりセネタース戦と言うことだろう)
フェラーは試合中ではなく、試合前、10分のウォーミングアップで、
5球テストされている模様。
>>392はライアンに関して、
フェラーは>>389参照ワシントンD.C.(つまりセネタース戦と言うことだろう)
フェラーは試合中ではなく、試合前、10分のウォーミングアップで、
5球テストされている模様。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:37:03 ID:E3bA1tUi
そういえば投げた球にバイクを同じ速度で併走させることで速度計ろうとしたこともあったとか・・・
誰だっけな・・・
誰だっけな・・・
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:42:33 ID:UUBod42o
それもフェラー
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:48:46 ID:o5LR1p7c
フェラーってバイク乗りながら
測ったりもしてなかったっけ？
測ったりもしてなかったっけ？
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:54:36 ID:E3bA1tUi
ちょっと調べたがボブフェラーらすぃ・・・ってもう答え出てるし>>400ありがとん
んでちょっとググッタら大エーススレがヒット
551 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/02(土) 03:00:56 ID:1Mfm/DNw
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/library/open/hof/feller_bob.wmv
これに1940年に行われたバイク走らせて、フェラーの球速を計測しているところの映像が少し映ってる
これで104マイルですとか言われても正直困っちゃうが
プロの投手がどのくらいのスピードで投げているのか、ほとんどの人が知らない当時だったということで
これで104マイル言われてもホントなんて言うか(;´Д｀)
んでちょっとググッタら大エーススレがヒット
551 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/12/02(土) 03:00:56 ID:1Mfm/DNw
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/library/open/hof/feller_bob.wmv
これに1940年に行われたバイク走らせて、フェラーの球速を計測しているところの映像が少し映ってる
これで104マイルですとか言われても正直困っちゃうが
プロの投手がどのくらいのスピードで投げているのか、ほとんどの人が知らない当時だったということで
これで104マイル言われてもホントなんて言うか(;´Д｀)
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 00:50:55 ID:gjZqRt4R
スピードガンは野球板に専用スレがあったろ。そこでやれ。
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 01:48:59 ID:EpgAdOep
>>394
日本のスピードガンだよ。79年はスピードガン元年で日刊スポーツ
はスピードガン忍者が行くとかいう連載記事があった。
ライアンが対NYY戦で８回までノーヒットの時も計測してるけど
その時のMAXは156ｋｍ。
カーンはジム・カーンという投手で79年はTEX所属でこの年の
セーブ数でリーグ２位だった。
日本のスピードガンだよ。79年はスピードガン元年で日刊スポーツ
はスピードガン忍者が行くとかいう連載記事があった。
ライアンが対NYY戦で８回までノーヒットの時も計測してるけど
その時のMAXは156ｋｍ。
カーンはジム・カーンという投手で79年はTEX所属でこの年の
セーブ数でリーグ２位だった。
405 ：395：2007/02/26(月) 02:07:29 ID:7qMxjYEM
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:21:02 ID:uOn499V8
ライアンは凄い投手だよ。
一生涯本格派でやりぬけた投手。
ノーヒットノーラン７回というのも。
スピードガンでは瞬間最大風速で抜く奴がいても
ノーランライアンのように太く長く続いた奴はいない。
奪三振５７００以上という数字はもう抜けないだろう。
３００奪三振を１９年続けないと出ない数字だからな。
一生涯本格派でやりぬけた投手。
ノーヒットノーラン７回というのも。
スピードガンでは瞬間最大風速で抜く奴がいても
ノーランライアンのように太く長く続いた奴はいない。
奪三振５７００以上という数字はもう抜けないだろう。
３００奪三振を１９年続けないと出ない数字だからな。
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:24:59 ID:WCSOPQg+
勝てないPは凄くない
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:25:08 ID:7qMxjYEM
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:25:47 ID:WCSOPQg+
Tが弱いからしゃあないがでも凄いPはどこでも勝てる
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:27:37 ID:7qMxjYEM
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:30:01 ID:WCSOPQg+
三振奪っても四球だすわ当てまくるわ暴投するわじゃ駄目だな
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:30:39 ID:WCSOPQg+
トム・シーバー＞＞＞ノーコンライアン
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:32:24 ID:7qMxjYEM
>>411
殿堂入り得票率2位なんだけど…
殿堂入り得票率2位なんだけど…
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:52:08 ID:5Qo5RLzW
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 02:52:46 ID:aR9LZszi
ライアン＝棒球。先週ネットで１９８０年アストロズ‐フィリーズの
試合見たけど全然スピードがなくて球がバラついてカンカン打たれてたよ。
とても超一流とはいえない。
まあリアルタイムほとんど見たこと無い人がいい取りして編集された
映像を見て分かった気になっているだけだろうな。
本当はムラッ気だらけの信用度０の投手なのに。
試合見たけど全然スピードがなくて球がバラついてカンカン打たれてたよ。
とても超一流とはいえない。
まあリアルタイムほとんど見たこと無い人がいい取りして編集された
映像を見て分かった気になっているだけだろうな。
本当はムラッ気だらけの信用度０の投手なのに。
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 03:17:14 ID:5Qo5RLzW
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 03:31:08 ID:WCSOPQg+
コーファックスは確実にもっと速いよ
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 04:29:22 ID:gjZqRt4R
>>415
貴方がみたその試合、たまたま調子が悪かったって事も考えられますよね
貴方がみたその試合、たまたま調子が悪かったって事も考えられますよね
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 11:11:21 ID:a8HDdjdZ
ネットで映像見ただけで>>415みたいなことを言ってるのって滑稽だな
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 11:30:01 ID:WCSOPQg+
ネットで映像見ただけで、って言うなら賞賛してる奴もだいたいそう
俺はリアルタイムでなら2度だけ見た
俺はリアルタイムでなら2度だけ見た
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:07:28 ID:7qMxjYEM
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:12:04 ID:WPH1ZvGw
似たような数負けてるけどね
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:21:03 ID:7qMxjYEM
324勝292敗。確かに勝率は低いが
ほんとに棒球ピッチャーなら監督が使うわけないっしょ
>415はアホ
ほんとに棒球ピッチャーなら監督が使うわけないっしょ
>415はアホ
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:28:29 ID:OiYId7gT
>>281
山口ネタで申し訳ないが、山口の速球は1975年と1976年では違う。
本来の語り草になってる速球は1975年しか投げられてないし、セットポジションだと
極端にスピードが落ちた。
プロ入りが26歳だったために全盛期は1年しかなかった投手だから。
山口ネタで申し訳ないが、山口の速球は1975年と1976年では違う。
本来の語り草になってる速球は1975年しか投げられてないし、セットポジションだと
極端にスピードが落ちた。
プロ入りが26歳だったために全盛期は1年しかなかった投手だから。
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:36:02 ID:l1U6eKhu
もういいよカス口の話は
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:41:27 ID:B0TJZ86C
だいたい今どき投手の勝ち負けで個人の能力を測ろうなんて、とんでもない時代錯誤。
出来ればQSやTough Lossが解れば良いんだけど。
http://www.thebaseballcube.com/players/R/Nolan-Ryan.shtml
スタッツを見ると、被本塁打、被安打、奪三振は素晴らしいと言えるね。
奪三振はクレメンス、ジョンソンと比べても9イニング平均2個も多い。
WHIPは「伝説級」の投手に比べるとちょっと劣る。これはやはり四球の影響でしょう。
同じ時期のスティーブ・カールトンと比べても全く遜色ないですね。
出来ればQSやTough Lossが解れば良いんだけど。
http://www.thebaseballcube.com/players/R/Nolan-Ryan.shtml
スタッツを見ると、被本塁打、被安打、奪三振は素晴らしいと言えるね。
奪三振はクレメンス、ジョンソンと比べても9イニング平均2個も多い。
WHIPは「伝説級」の投手に比べるとちょっと劣る。これはやはり四球の影響でしょう。
同じ時期のスティーブ・カールトンと比べても全く遜色ないですね。
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:41:30 ID:7qMxjYEM
http://www.youtube.com/watch?v=9-D5ZcQN3S0&mode=related&search=
↑シーバーのノーヒットノーラン 見つけたから張り
http://www.youtube.com/watch?v=gdikcnaZnMI
↑ライアンのノーヒットノーラン（前にも張ったけど、一応）
シーバーは何マイルくらい出てたんだろうか？
↑シーバーのノーヒットノーラン 見つけたから張り
http://www.youtube.com/watch?v=gdikcnaZnMI
↑ライアンのノーヒットノーラン（前にも張ったけど、一応）
シーバーは何マイルくらい出てたんだろうか？
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:46:27 ID:7qMxjYEM
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 12:51:06 ID:7qMxjYEM
悪くはないに訂正
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 14:28:53 ID:wErZft0c
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 14:49:01 ID:5Qo5RLzW
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 14:53:57 ID:B0TJZ86C
>>430
よそへ行ってくれねぇか
よそへ行ってくれねぇか
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 16:32:35 ID:l1U6eKhu
>>430 言い方が悪かったな。
山口の話なんてここはライアンスレなんだからどっか違うとこでやってくれ。
別に球速い奴なんてメジャーにはいくらでもいるんだからここでされても
うっと～しいだけなんだよｗ
山口の話なんてここはライアンスレなんだからどっか違うとこでやってくれ。
別に球速い奴なんてメジャーにはいくらでもいるんだからここでされても
うっと～しいだけなんだよｗ
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 16:46:15 ID:5Qo5RLzW
そうそう。
そう言うと、水増しガン基地外が出てきて、『メジャーのスピガンはスゲー出やすい、１００マイルなんて意味がない！』とかぬかし出して、以下ループになるからなぁｗ
そう言うと、水増しガン基地外が出てきて、『メジャーのスピガンはスゲー出やすい、１００マイルなんて意味がない！』とかぬかし出して、以下ループになるからなぁｗ
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 16:59:54 ID:a8HDdjdZ
暇だったんでQS率について軽く調べてみた。
ライアンの全盛期と考えられる1973年（383奪三振の年）で69.2％（39先発中27回）。
高い数字ではあるけど、そこまで素晴らしいわけではない。
参考までにその年のサイ･ヤング賞投手２人はパーマーが75.7％（37先発中28回）、
シーバーに至っては86.1％（36先発中31回）という変態的な数字。
もうひとつ、防御率トップで負け越しだった1987年は73.5％（34先発中25回）で、
TLOSSが8回もある一方、CWINはゼロ。ひでぇｗ
ライアンの全盛期と考えられる1973年（383奪三振の年）で69.2％（39先発中27回）。
高い数字ではあるけど、そこまで素晴らしいわけではない。
参考までにその年のサイ･ヤング賞投手２人はパーマーが75.7％（37先発中28回）、
シーバーに至っては86.1％（36先発中31回）という変態的な数字。
もうひとつ、防御率トップで負け越しだった1987年は73.5％（34先発中25回）で、
TLOSSが8回もある一方、CWINはゼロ。ひでぇｗ
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:13:17 ID:B0TJZ86C
>>435
乙。
1年ごとに先発投手としてだけ見れば、ライアンは1流ではあっても超一流では無いかも知れませんね。
真に評価されるべきは、長くパワーピッチャーとして1流であり続けた事。
最後のノーヒッターの映像を見ても、速球はまだ支配力を失ってはいないように見えます。
乙。
1年ごとに先発投手としてだけ見れば、ライアンは1流ではあっても超一流では無いかも知れませんね。
真に評価されるべきは、長くパワーピッチャーとして1流であり続けた事。
最後のノーヒッターの映像を見ても、速球はまだ支配力を失ってはいないように見えます。
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:17:18 ID:5Qo5RLzW
>>427
シーバーはＭＡＸ９８マイルくらいだったと思う。
シーバーはＭＡＸ９８マイルくらいだったと思う。
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:31:20 ID:96+P/YDm
スゲー水増しでＭａｘ９８ＭＰH?。427はあんまり速く見えない。
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:34:42 ID:7qMxjYEM
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:37:09 ID:5Qo5RLzW
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:43:18 ID:a8HDdjdZ
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:48:51 ID:7qMxjYEM
>>440
やっぱ生涯速球投手のライアンは化け物じみてるな（悪い意味じゃなくて）
>>441
㌧
'87のライアン 8勝16敗 270奪三振(1位) 防御率2.76(1位)…orz
これはモチベション下がるな
やっぱ生涯速球投手のライアンは化け物じみてるな（悪い意味じゃなくて）
>>441
㌧
'87のライアン 8勝16敗 270奪三振(1位) 防御率2.76(1位)…orz
これはモチベション下がるな
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:55:30 ID:a8HDdjdZ
ちなみに、QSで勝ちがつかなかった試合となるとさらに9試合増えるｗ
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 17:57:40 ID:a8HDdjdZ
送信してから思ったが、>>443はわざわざ書くほどのことじゃないな。
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 18:44:14 ID:/ASPBSJJ
>>435
87年ひでえｗｗ
87年ひでえｗｗ
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 18:48:21 ID:/ASPBSJJ
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 19:00:56 ID:7qMxjYEM
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 19:02:34 ID:7qMxjYEM
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 20:32:34 ID:eNJkExGg
ノーランライアンは凄いよ。
７２年か７３年当時被打率一割台を記録しているよ。
一試合に換算すると９回投げたと換算して４～５本前後だろヒット数。
化け物だよ。
弱小エンゼルスじゃなければもっと勝ってただろう。
まあ、クレメンスのように効率よく勝ちを拾う投手ではないだろうが、
その馬力はやはり化け物。
４６歳まで剛球投手を通した事自体凄いよ。
４０台でノーヒットノーランを記録し、３００奪三振超を記録する事
事態が凄すぎると思う。
日本のピッチャーのみならず、大リーグでも３００奪三振てなかなか
取れないからね。
７２年か７３年当時被打率一割台を記録しているよ。
一試合に換算すると９回投げたと換算して４～５本前後だろヒット数。
化け物だよ。
弱小エンゼルスじゃなければもっと勝ってただろう。
まあ、クレメンスのように効率よく勝ちを拾う投手ではないだろうが、
その馬力はやはり化け物。
４６歳まで剛球投手を通した事自体凄いよ。
４０台でノーヒットノーランを記録し、３００奪三振超を記録する事
事態が凄すぎると思う。
日本のピッチャーのみならず、大リーグでも３００奪三振てなかなか
取れないからね。
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 20:33:51 ID:/ASPBSJJ
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 20:44:51 ID:7qMxjYEM
>>449
だよな。全盛期は常時100マイル超えだったらしいからな
上にも書いたが>>415のレス見たときは馬鹿過ぎて吹いたw
42歳で300奪三振できるピッチャーは今後現れるかな…
>>450
そのチラっと見たデータでは誰が高かったか覚えてる？
だよな。全盛期は常時100マイル超えだったらしいからな
上にも書いたが>>415のレス見たときは馬鹿過ぎて吹いたw
42歳で300奪三振できるピッチャーは今後現れるかな…
>>450
そのチラっと見たデータでは誰が高かったか覚えてる？
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 20:54:48 ID:eGQijkfp
ノーラン・ライアンとＢＪ・ライアンはどっちが上？
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 21:00:28 ID:5Qo5RLzW
>>452
メグ・ライアンだな
メグ・ライアンだな
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 21:45:55 ID:RtlH4yo3
>>449
＞７２年か７３年当時被打率一割台を記録しているよ。
＞一試合に換算すると９回投げたと換算して４～５本前後だろヒット数。
＞化け物だよ。
野茂のメジャーデビューの年の被打率が.182だな。
200イニング近く投げて被安打が125本くらいだっけ。
凄い数字だよな。
＞７２年か７３年当時被打率一割台を記録しているよ。
＞一試合に換算すると９回投げたと換算して４～５本前後だろヒット数。
＞化け物だよ。
野茂のメジャーデビューの年の被打率が.182だな。
200イニング近く投げて被安打が125本くらいだっけ。
凄い数字だよな。
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 21:56:21 ID:eNJkExGg
ライアンの場合は、３００イニング以上なげて
もっと率ももっと低いでしょ。
もっと率ももっと低いでしょ。
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 21:58:00 ID:eNJkExGg
もちろん野茂の数字もいい数字だよ。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 22:22:40 ID:Pz8oazQr
不安定だが速球と一つの強力な球種のみで三振の山を築き、
野球に対する姿勢とかでもそれぞれの母国において強烈なインパクトを残している。
野茂と共通項多いよな。勿論、最近の野茂は自己管理ができているとは言えないし、
レベルが違うことも前提にした話だけどね。
野球に対する姿勢とかでもそれぞれの母国において強烈なインパクトを残している。
野茂と共通項多いよな。勿論、最近の野茂は自己管理ができているとは言えないし、
レベルが違うことも前提にした話だけどね。
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 22:38:48 ID:TolRZAGV
ライアンのピッチングフォームはカッコ良かった。
膝が顔に当たるんじゃない？ってくらい脚を高く上げ
顔もうつむき気味。
あれでパワーを溜め込んで一気に放出って感じかな？
ノーラン・ライアンのピッチャーズバイブル買ったのは俺だけじゃない筈。
膝が顔に当たるんじゃない？ってくらい脚を高く上げ
顔もうつむき気味。
あれでパワーを溜め込んで一気に放出って感じかな？
ノーラン・ライアンのピッチャーズバイブル買ったのは俺だけじゃない筈。
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 23:02:08 ID:EAxmX5Mz
＞顔もうつむき気味
コントロールに関してはアバウトになることを覚悟で、
身体に染み付いたバランスを崩さないことを最優先にしていたのかも。
バランスよく体重を乗せて投げることが出来れば、そう検討外れの方向には行かない筈だから。
コントロールに関してはアバウトになることを覚悟で、
身体に染み付いたバランスを崩さないことを最優先にしていたのかも。
バランスよく体重を乗せて投げることが出来れば、そう検討外れの方向には行かない筈だから。
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 23:27:47 ID:ICTN1Jlu
>>427
そのシーバーのノーヒットノーラン当時は、
疑惑のノーヒットノーランでもあるんだよね。
最後のバッターがアウトになってるけど、
その前にサードゴロエラーでランナーが出ている。
そのサードゴロエラーは実はヒットではないかと指摘があるんだよね。
公式記録はエラーなんだけど、
サードの少し横のゴロを体の正面でグラブを出さず、
横にグラブを出したら、その下をゴロがすり抜けていった。
グラブには触れていないんだけどエラー扱いになってる。
そのシーバーのノーヒットノーラン当時は、
疑惑のノーヒットノーランでもあるんだよね。
最後のバッターがアウトになってるけど、
その前にサードゴロエラーでランナーが出ている。
そのサードゴロエラーは実はヒットではないかと指摘があるんだよね。
公式記録はエラーなんだけど、
サードの少し横のゴロを体の正面でグラブを出さず、
横にグラブを出したら、その下をゴロがすり抜けていった。
グラブには触れていないんだけどエラー扱いになってる。
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/26(月) 23:48:46 ID:kaOsOgd4
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 00:54:49 ID:hPuQkbFC
近藤真一の最後の一球とかな。
俺が見た中で最も楽だったのはデレク・ロウのノーヒッター。
危ないシーンが全くなかった。
俺が見た中で最も楽だったのはデレク・ロウのノーヒッター。
危ないシーンが全くなかった。
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 15:43:11 ID:OBXcw803
ノーヒットノーラン10回より、完全試合一回のほうが価値ある。
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 15:48:32 ID:cpt7pc3K
>>463
けどノーヒットノーラン10回の方が遥かに難しいぞ
けどノーヒットノーラン10回の方が遥かに難しいぞ
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 16:26:12 ID:UPig1sWh
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 18:40:51 ID:NpIsipmv
サイ・ヤング賞取ってない事に驚いた。
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 18:56:02 ID:JrW2Goi/
>>466
チーム事情と、ライアン自身がタイトルと無縁だったせいかねぇ。
成績的にはどっちかっていうと超安定型だからね。
最近の300勝投手でサイヤング賞経験がないのは
ライアンとフィル・ニークロくらいかな？
ゲイロード・ベリーが2回取ってるってのも
何だかなーって感じだがｗ
チーム事情と、ライアン自身がタイトルと無縁だったせいかねぇ。
成績的にはどっちかっていうと超安定型だからね。
最近の300勝投手でサイヤング賞経験がないのは
ライアンとフィル・ニークロくらいかな？
ゲイロード・ベリーが2回取ってるってのも
何だかなーって感じだがｗ
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 19:07:39 ID:qC3zrOsC
>>467
チーム事情のせいにしてしまうより
（チームが低迷しても勝ちまくった投手はいくらでもいるｗ）
やはりライアンの自己中ピッチに原因があると考えるべき。
あんな馬鹿みたいに四球暴投出しまくりの5割投手に
最ヤング記念賞はふさわしくない
チーム事情のせいにしてしまうより
（チームが低迷しても勝ちまくった投手はいくらでもいるｗ）
やはりライアンの自己中ピッチに原因があると考えるべき。
あんな馬鹿みたいに四球暴投出しまくりの5割投手に
最ヤング記念賞はふさわしくない
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 19:13:55 ID:GlBykPSg
この手の話になると必ず>>468みたいなのが湧いてくるな
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:04:57 ID:6VKs4MKM
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:10:51 ID:rkatYbgN
うん、うさんくさいと思った。
1990年90マイル投げるピッチャーが全体の数パーセントしかいない
とか書いてあったよな。
あれはバイブルで読んでます、って奴も笑える。
1990年90マイル投げるピッチャーが全体の数パーセントしかいない
とか書いてあったよな。
あれはバイブルで読んでます、って奴も笑える。
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:11:42 ID:cpt7pc3K
>>469
よっぽどライアンに恨みがあるんだろうなw
よっぽどライアンに恨みがあるんだろうなw
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:19:31 ID:6VKs4MKM
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:22:22 ID:rkatYbgN
うん上原とかバカだね、嘘書き連ねてる本なのに・・・ウへへ
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 21:22:34 ID:bjKu8swP
>>468
アホと言う以外ない。
カマ箱アホだな。板に付いたアホ。
やはりライアンは凄いよ。
５７００奪三振というのは凄すぎる数字だよ。
ノーヒットノーラン７回も凄い。
ヤンキース辺りにいたら勝率あがってサイヤング賞も
取ってたでしょ。
アホと言う以外ない。
カマ箱アホだな。板に付いたアホ。
やはりライアンは凄いよ。
５７００奪三振というのは凄すぎる数字だよ。
ノーヒットノーラン７回も凄い。
ヤンキース辺りにいたら勝率あがってサイヤング賞も
取ってたでしょ。
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 23:23:26 ID:Zv1hLznO
ライアンが現役だった頃のヤンキースって常勝とは言えないだろ。
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/27(火) 23:58:22 ID:ZC73rUav
すぐタラレバ言うよな、ヲタは。
強いチーム強いチームってアホか。
本当に凄いならそんなん無関係。
どうでもいい試合でノーノーしたり三振取り捲っても
大舞台でヘタレるPだろこいつは。
強いチーム強いチームってアホか。
本当に凄いならそんなん無関係。
どうでもいい試合でノーノーしたり三振取り捲っても
大舞台でヘタレるPだろこいつは。
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 00:00:20 ID:ZC73rUav
仮に強いチームにいたとして、本当にライアンが成績を残せるか？
無理だろ。こいつの性格では都会のチームではやっていけない。
常勝軍団の連中ともソリが合わずヘタレてるろうね
無理だろ。こいつの性格では都会のチームではやっていけない。
常勝軍団の連中ともソリが合わずヘタレてるろうね
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 00:00:26 ID:cpt7pc3K
またアンチが沸いてきたのか
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 00:17:52 ID:hIfLnSmr
気安くアンチとか言うな
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 00:27:41 ID:9QV4MEa7
>>478
テックス小僧のライアンはNYが水に合わず、
トレードで追い出されてプライドが傷ついたものの
内心ホッとしていたと自伝で白状していたからな、
大舞台でウィ―バーのようにチキン化してたろう事は
ポストシーズンのライアンの成績を見れば容易にプレディクションできる
強豪クラブと契約するのも容易だったのにヒューストンに移籍して
弱小状態に甘んじたのは地元に甘えて向上心がなかったことを如実に示してるしな
テックス小僧のライアンはNYが水に合わず、
トレードで追い出されてプライドが傷ついたものの
内心ホッとしていたと自伝で白状していたからな、
大舞台でウィ―バーのようにチキン化してたろう事は
ポストシーズンのライアンの成績を見れば容易にプレディクションできる
強豪クラブと契約するのも容易だったのにヒューストンに移籍して
弱小状態に甘んじたのは地元に甘えて向上心がなかったことを如実に示してるしな
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 10:15:02 ID:ajhBu6N3
ポストシーズンの成績は悪くないわけだが。
賛美するにせよ貶すにせよろくに知りもしない奴が多すぎる。
賛美するにせよ貶すにせよろくに知りもしない奴が多すぎる。
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 11:16:50 ID:j17PEPtF
ヤンキースに合わなかったらヘタレなのか？w
クレメンスやジョンソンに大差つけての奪三振数はやっぱ凄いとおもうわ
クレメンスやジョンソンに大差つけての奪三振数はやっぱ凄いとおもうわ
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 11:43:20 ID:zpH8KMQt
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 11:46:37 ID:Yl2PSTRU
>>480
アンチじゃなきゃ何？
アンチじゃなきゃ何？
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 14:15:26 ID:4JMxJEqx
野球に限らず、コンスタントに好成績を出し続ける者が真の実力者。
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 21:32:23 ID:Z93f8LBa
>>483
ヤンキースにいたらヤンキース打線と対戦しなくてすむからね。
ヤンキースにいたらヤンキース打線と対戦しなくてすむからね。
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 21:45:44 ID:UBoHmejw
現役27年で300敗近く負けて勝ち負けとの差がようやく３０ちょっと。
1年平均プラス1勝貯金ができるかどうかの
チームが地区優勝した年でも16勝14敗とか11勝10敗とか12勝8敗
ロクに貯金がつくれなかった。
強いチームにいたら勝ちまくれたとか都合よすぎる考えでしょう。
1年平均プラス1勝貯金ができるかどうかの
チームが地区優勝した年でも16勝14敗とか11勝10敗とか12勝8敗
ロクに貯金がつくれなかった。
強いチームにいたら勝ちまくれたとか都合よすぎる考えでしょう。
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 22:00:50 ID:aHDkMw9J
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 22:28:29 ID:EOZC985f
凄いのには変わりないね。
４６才まで投げられる事自体 驚愕する。
アホに言っても仕方ないが。
クレメンスのような勝ち方できないのは認めるけどね。
大舞台にへたれるというのも見当違い。
メッツ時代にＷＣで大ピンチをライアンが救ってるでしょ。
オールスターでも２回投げて５奪三振とか普通に記録してるでしょ。
知らない奴は通算成績だけ見て物知り顔で言うからな。
４６才まで投げられる事自体 驚愕する。
アホに言っても仕方ないが。
クレメンスのような勝ち方できないのは認めるけどね。
大舞台にへたれるというのも見当違い。
メッツ時代にＷＣで大ピンチをライアンが救ってるでしょ。
オールスターでも２回投げて５奪三振とか普通に記録してるでしょ。
知らない奴は通算成績だけ見て物知り顔で言うからな。
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/28(水) 22:36:05 ID:Yl2PSTRU
アンチは負け数多い＝ダメな投手
ていうチンケな考えしか持ってないからな
上で散々書かれてるが、300勝5000奪三振を記録した投手の
どこがダメのか全くわからない
ていうチンケな考えしか持ってないからな
上で散々書かれてるが、300勝5000奪三振を記録した投手の
どこがダメのか全くわからない
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 00:44:30 ID:FIMeWtBZ
野茂英雄のほうが↑
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 01:22:07 ID:QxMTh99L
野茂は今でこそ大リーグで実績あげたが、
日本での最後の方は四球連発で通用しなくなっていた。
特に西武にはやられてた。
ＮＰＢの方がボールのフォークを打たないので、
大リーグに行って正解。日本なら案外通用してなかっただろう。
日本での最後の方は四球連発で通用しなくなっていた。
特に西武にはやられてた。
ＮＰＢの方がボールのフォークを打たないので、
大リーグに行って正解。日本なら案外通用してなかっただろう。
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 01:28:18 ID:qKFooouS
何？この前のガンヲタ？
4年連続最多勝のピッチャーが通用しないってw
もう少しマシな釣りをしろよ、と言ってみる
4年連続最多勝のピッチャーが通用しないってw
もう少しマシな釣りをしろよ、と言ってみる
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 01:44:38 ID:QxMTh99L
パリーグの試合を見ていないニワカニはわからんやろ。
最後の２年は、防御率も３点台後半。
特に西武戦には通用しなくなっていた。それが現実だよ。
ボールのフォークに手を出さなくなって、西武戦には四球連発でランナー
貯められて被弾→負け投手というパターンが多かった。
２年目くらいまでの勢いは完全になくなっていた。それが現実。
大リーグに通用したからといって、日本で完璧に抑えていたなんて
完全な妄想だ。
最後の２年は、防御率も３点台後半。
特に西武戦には通用しなくなっていた。それが現実だよ。
ボールのフォークに手を出さなくなって、西武戦には四球連発でランナー
貯められて被弾→負け投手というパターンが多かった。
２年目くらいまでの勢いは完全になくなっていた。それが現実。
大リーグに通用したからといって、日本で完璧に抑えていたなんて
完全な妄想だ。
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 01:52:52 ID:dWDldY9E
435 名前：名無しさん＠実況は実況板で sage 2007/02/26(月) 16:59:54 ID:a8HDdjdZ
暇だったんでQS率について軽く調べてみた。
ライアンの全盛期と考えられる1973年（383奪三振の年）で69.2％（39先発中27回）。
高い数字ではあるけど、そこまで素晴らしいわけではない。
参考までにその年のサイ･ヤング賞投手２人はパーマーが75.7％（37先発中28回）、
シーバーに至っては86.1％（36先発中31回）という変態的な数字。
もうひとつ、防御率トップで負け越しだった1987年は73.5％（34先発中25回）で、
TLOSSが8回もある一方、CWINはゼロ。ひでぇｗ
暇だったんでQS率について軽く調べてみた。
ライアンの全盛期と考えられる1973年（383奪三振の年）で69.2％（39先発中27回）。
高い数字ではあるけど、そこまで素晴らしいわけではない。
参考までにその年のサイ･ヤング賞投手２人はパーマーが75.7％（37先発中28回）、
シーバーに至っては86.1％（36先発中31回）という変態的な数字。
もうひとつ、防御率トップで負け越しだった1987年は73.5％（34先発中25回）で、
TLOSSが8回もある一方、CWINはゼロ。ひでぇｗ
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:06:47 ID:qKFooouS
どのピッチャーにも苦手な対戦相手くらいいるだろw
日本最後の年は監督と合わず肩を故障してたからな。
日本最後の年は監督と合わず肩を故障してたからな。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:08:05 ID:irOvQiMc
>>496は何のためにコピペしたの？
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:11:37 ID:QxMTh99L
上っ面だけで判断しちゃいかんということだ。
野茂しかりライアンしかり。
野茂しかりライアンしかり。
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:12:01 ID:w141VEJM
悪いなりに結果を残した、という考え方はできんの？
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:37:29 ID:irOvQiMc
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:52:57 ID:PlizOfw3
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:53:15 ID:UvhejZ4g
球歴・入団経緯 神戸弘陵高等学校 - プリンスホテル硬式野球部 -
西武ライオンズ - Aタンパ・ヤンキース、 AAノーウィッチ・ナビゲー
ターズ（1996） - AAAコロンバス・クリッパーズ(2000) - 中日ドラゴンズ
（2001年） - 台湾・興農（2002年） - イタリア・ボローニャ（2003年） -
中国・上海ゴールデンイーグルス（2004年） - 関西野球専門学校・アス
ピア学園（2005年）
日本での通算成績
25試合登板 0勝2敗0セーブ 防御率4.89
西武ライオンズ - Aタンパ・ヤンキース、 AAノーウィッチ・ナビゲー
ターズ（1996） - AAAコロンバス・クリッパーズ(2000) - 中日ドラゴンズ
（2001年） - 台湾・興農（2002年） - イタリア・ボローニャ（2003年） -
中国・上海ゴールデンイーグルス（2004年） - 関西野球専門学校・アス
ピア学園（2005年）
日本での通算成績
25試合登板 0勝2敗0セーブ 防御率4.89
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 02:58:06 ID:UvhejZ4g
106 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/16(土) 14:18
今日のボストンーシアトル 長谷川が158キロを計測したように見えたんですが、気のせいですねｗ
107 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/17(日) 15:50
気のせいですね
110 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/24(日) 17:52
>>106
最近長谷川は150ｋ連発してますからね（Ｗ
111 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/24(日) 18:36
長谷川投手には､是非｢全盛期｣の内に凱旋登板してほしいものです(笑)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1466/1018797348/
501のサイト見ると意味ありげなことが書いてありますね。
今日のボストンーシアトル 長谷川が158キロを計測したように見えたんですが、気のせいですねｗ
107 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/17(日) 15:50
気のせいですね
110 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/24(日) 17:52
>>106
最近長谷川は150ｋ連発してますからね（Ｗ
111 名前：名無記者 投稿日： 2003/08/24(日) 18:36
長谷川投手には､是非｢全盛期｣の内に凱旋登板してほしいものです(笑)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1466/1018797348/
501のサイト見ると意味ありげなことが書いてありますね。
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 03:15:30 ID:UvhejZ4g
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 03:19:04 ID:UvhejZ4g
自責は5だ
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 03:51:50 ID:UvhejZ4g
QS
Dwight Gooden 1985 33/35 94.2
Roger Clemens 1986 23/33 69.6
Greg Maddux 1995 24/28 85.7
Roger Clemens 1997 26/34 76.4
Pedro Martinez 1999 24/29 82,7
Pedro Martinez 2000 25/29 86.2
Dwight Gooden 1985 33/35 94.2
Roger Clemens 1986 23/33 69.6
Greg Maddux 1995 24/28 85.7
Roger Clemens 1997 26/34 76.4
Pedro Martinez 1999 24/29 82,7
Pedro Martinez 2000 25/29 86.2
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 11:05:59 ID:irOvQiMc
なんだ94.2って…
グッデン化け物かw
グッデン化け物かw
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 11:55:57 ID:jgsjx0DH
これは凄い
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 13:01:14 ID:irOvQiMc
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 13:20:45 ID:jgsjx0DH
ガンの話はよそでやれ
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 14:57:31 ID:uE6WRhU+
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 15:14:38 ID:PlizOfw3
85年のグッデンって99年のペドロより上じゃない？
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 15:26:09 ID:irOvQiMc
グッデン '85 24勝4敗 1.53 268奪三振 サイヤング 21歳のシーズン
ペドロ '99 23勝4敗 2.07 313奪三振 サイヤング 28歳のシーズン
奪三振以外はグッデンの方が上だね
ペドロ '99 23勝4敗 2.07 313奪三振 サイヤング 28歳のシーズン
奪三振以外はグッデンの方が上だね
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 15:44:57 ID:5Yt3mMSf
時代が違うから数字だけで比較はできないけどね。
他の一流投手との差も考えるとやっぱりペドロの方が凄い。
他の一流投手との差も考えるとやっぱりペドロの方が凄い。
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 16:13:04 ID:uE6WRhU+
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 16:23:58 ID:irOvQiMc
ハーシュハイザーか
59イニング連続無失点という
神記録を作った男だったな('88だけど)
ちなみに'85年のライアンは
10勝12敗 3.80 209奪三振と
イマイチパッとしない成績だな
59イニング連続無失点という
神記録を作った男だったな('88だけど)
ちなみに'85年のライアンは
10勝12敗 3.80 209奪三振と
イマイチパッとしない成績だな
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 16:26:38 ID:irOvQiMc
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 17:06:24 ID:5Yt3mMSf
507ではないけど、ログを見られるサイトはあるから、後は逐一確認していけば出せる。
ちなみにウェルチが27勝した年は24/35で68.6％かな。
ちなみにウェルチが27勝した年は24/35で68.6％かな。
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 18:25:24 ID:e1gklG5z
>>514 ペドロは投手防御率平均４点台後半のとき一人だけ１点台というシーズンがあった。
たしか２０００年だったかな？
たしか２０００年だったかな？
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 18:32:48 ID:5Yt3mMSf
2000年だね。
防御率2位（確かクレメンス）との差が2点近かった。1.74と3.70だっけか。
防御率2位（確かクレメンス）との差が2点近かった。1.74と3.70だっけか。
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:08:14 ID:zu1svPDB
ヘドロはもう一つ。
梨田がほとんど何投げるか分かるって
言ってたな。
癖盗むのは日本のほうが上田から。
ヘドロマルチネスは大だから通用した投手。
梨田がほとんど何投げるか分かるって
言ってたな。
癖盗むのは日本のほうが上田から。
ヘドロマルチネスは大だから通用した投手。
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:37:30 ID:ESHhycgM
野村も癖が分かるって言ってたな。
しかし「切れとコントロールが素晴らしい、とても打てないだろうな」とも言ってた。
しかし「切れとコントロールが素晴らしい、とても打てないだろうな」とも言ってた。
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:40:20 ID:9vrACSEx
野村は癖分からないって言ってたよ。
どういう癖なんだよ
どういう癖なんだよ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:49:52 ID:ESHhycgM
「速球を投げる時の癖は分かる。投げる前に踵が上がるのが一瞬早い」
みたいなことだったような。
みたいなことだったような。
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:57:21 ID:irOvQiMc
全盛期のペドロはMAX159km/h（だった気がする）の速球と
抜群のコントロールと鋭いカッターが武器だったと記憶している
わかってても打てないよ
抜群のコントロールと鋭いカッターが武器だったと記憶している
わかってても打てないよ
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 20:59:03 ID:rzP6xnPj
ぷっ
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 21:01:21 ID:qKFooouS
明らかに他のスレから来てるのが分かるなw
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 21:03:52 ID:irOvQiMc
荒しの原因になるから消えてくれ
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 21:09:46 ID:XgcWdWTG
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 21:13:28 ID:irOvQiMc
またｺﾞﾐが湧いてきたか…
やだな
やだな
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 21:16:47 ID:XgcWdWTG
チンカスID:irOvQiMcは意見すんな
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:15:54 ID:rMOE+FPX
シーバー＞＞＞ライアンなのは確定的に明らか（笑）
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:21:20 ID:irOvQiMc
チンカスとかいう言葉を使ってる時点で
低脳だな…
低脳だな…
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:27:03 ID:rMOE+FPX
シー場ーのアートオブピッチング面白いよ
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:30:21 ID:rMOE+FPX
ライアンのオナニー自著なんかメじゃない
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:32:54 ID:XgcWdWTG
チンカスIDirOvQiMcは平日の昼の11時から２ちゃんか。
3時から10時の間は睡眠タイムか。
3時から10時の間は睡眠タイムか。
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:48:58 ID:irOvQiMc
マジレスすると、今日は暇だったからな
別に暇人と思われても気にはならん
それと、チンカスって書き込むの辞めた方がいいと思うよ
別に暇人と思われても気にはならん
それと、チンカスって書き込むの辞めた方がいいと思うよ
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 22:54:44 ID:irOvQiMc
てか俺ほんとに11時から2ちゃんやってんな…
やべえ
やべえ
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/01(木) 23:04:28 ID:rMOE+FPX
朝から晩までイボゴキ論争とかに精を出す廃人のすくつだから気にするな
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 00:04:40 ID:NrTS3pSw
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 00:15:11 ID:8NBMT0qi
日付け変わってID:irOvQiMc ＝ID:NrTS3pSw
昼から夜中まで
２ちゃんしてないで働け、カス。
昼から夜中まで
２ちゃんしてないで働け、カス。
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 00:26:04 ID:NrTS3pSw
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 00:48:47 ID:evZ8RSJp
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 00:50:37 ID:8NBMT0qi
ふーん
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 04:10:08 ID:W69uxPUX
ぶくぶく太りやがってこいつメジャー舐めてんのかよ。大した成績残せずオフは袋叩きが待ってるな。何がジャイロだ、ば～か。ただのスライダーじゃねーか。魔球だって。ばっかじゃねーの
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 10:49:04 ID:xpQ+rc6T
ストレス解消はよそでやってくれ
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 10:54:26 ID:AqBQVvJ8
スレが伸びている時はほぼ確実に池沼が来ているな
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 10:57:55 ID:HdjxWb6Z
昨日みたいにIDチェックする変なのがまた出てくるかもね
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 15:15:44 ID:rOHHDM7V
ライアンスレなのに関係ないレスばっかだな…
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 19:30:33 ID:oKjP8put
ライアンのカーブはめちゃくちゃ凄いわ
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 19:32:56 ID:a6efrd7e
落ちるスライダーだ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/02(金) 20:44:28 ID:r1k94u74
どっちでもよいよ
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 02:46:22 ID:H9E4rzhO
ライアンの馬力は凄い。
ペドロも結局ダメみたいだし。
ペドロも結局ダメみたいだし。
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 08:38:59 ID:93U3LnJN
>>541
こんな投手がいたとは知らんかった。
野球やってるとわかると思うが球のリリースから後があり得んフォームだよ。
はっきり言って滅茶苦茶なフォーム。
球速はわからんが球の伸びもあり得ん伸びだからから打者の体感速度は
相当なものだろうと思う。
ライアンの伸びと良い勝負ではないかと思う。
なぜこんなあり得ん投手が無名なのかわからんが。
こんな投手がいたとは知らんかった。
野球やってるとわかると思うが球のリリースから後があり得んフォームだよ。
はっきり言って滅茶苦茶なフォーム。
球速はわからんが球の伸びもあり得ん伸びだからから打者の体感速度は
相当なものだろうと思う。
ライアンの伸びと良い勝負ではないかと思う。
なぜこんなあり得ん投手が無名なのかわからんが。
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 08:49:57 ID:fOm3Cti3
失せろ
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 09:12:49 ID:93U3LnJN
>>556
率直な印象を書いただけだが
率直な印象を書いただけだが
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 11:27:18 ID:2RW1j60Z
松坂の球速変わらなかったな
水増し厨死亡ｗ
水増し厨死亡ｗ
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 12:04:52 ID:ppDA1Hjw
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 12:29:55 ID:XVBJHP2Y
山口高志は無名じゃないだろ
ライアンスレに居るような速球ヲタにとっては特に
ライアンスレに居るような速球ヲタにとっては特に
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 13:16:09 ID:zTDP/EZB
>>558
93マイルくらいだったか
93マイルくらいだったか
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 14:52:29 ID:05AITx3h
松坂の最速は92だったよ。あとメジャヲタの俺から見ても水増しじゃなく、
メジャーの球場は球速が出やすいと思うよ。
ただそれを理由にクルーンならメジャーで170キロは出せるとか
ズマヤは日本じゃ150後半がやっと、とか言ってるのを見るとバカなんじゃないかと思う
メジャーの球場は球速が出やすいと思うよ。
ただそれを理由にクルーンならメジャーで170キロは出せるとか
ズマヤは日本じゃ150後半がやっと、とか言ってるのを見るとバカなんじゃないかと思う
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:21:01 ID:ppDA1Hjw
>ズマヤは日本じゃ150後半がやっと、とか言ってるのを見るとバカなんじゃないかと思う
じゃないかとうか、馬鹿確定だね
そもそもメジャーを蔑んで何が楽しいのかわからないし
じゃないかとうか、馬鹿確定だね
そもそもメジャーを蔑んで何が楽しいのかわからないし
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:26:14 ID:H9E4rzhO
メジャーはレベルが低い。
クレメンスも凄いかなと思ったが、
岩隈に投げ負けたのを見てたいしたこと無いなと
心底おもったよ。
確かサイヤング賞取った年（２００４）だったな。
名前と年俸にかき回されすぎ。たいしたこと無いんだよ。
本当のところは。
クレメンスも凄いかなと思ったが、
岩隈に投げ負けたのを見てたいしたこと無いなと
心底おもったよ。
確かサイヤング賞取った年（２００４）だったな。
名前と年俸にかき回されすぎ。たいしたこと無いんだよ。
本当のところは。
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:44:47 ID:05AITx3h
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:51:19 ID:wDTecFsj
松坂94マイル出てた球があったよな？
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:52:38 ID:ppDA1Hjw
たった一試合見ただけで全てを決める…
う～む、すごい眼力だw
う～む、すごい眼力だw
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 15:54:25 ID:IUexB76U
94マイルというと150強か。
もの凄く日本時代と同じな気がする。
もの凄く日本時代と同じな気がする。
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 16:13:18 ID:2Cfk497N
>>564
NPBはレベルが低い。
松坂も凄いかなと思ったが、
オクスプリングに投げ負けたのを見てたいしたこと無いなと
心底おもったよ。
確か最優秀防御率取った年（２００４）だったな。
名前と年俸にかき回されすぎ。たいしたこと無いんだよ。
本当のところは。
こうですか？わかりません！
NPBはレベルが低い。
松坂も凄いかなと思ったが、
オクスプリングに投げ負けたのを見てたいしたこと無いなと
心底おもったよ。
確か最優秀防御率取った年（２００４）だったな。
名前と年俸にかき回されすぎ。たいしたこと無いんだよ。
本当のところは。
こうですか？わかりません！
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 16:20:18 ID:05AITx3h
ライアンの最後のノーヒッターを見た後に、工藤の試合をみたら
同じ年齢なのになんでこんなに差があるんだろうと思う
同じ年齢なのになんでこんなに差があるんだろうと思う
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:20:33 ID:ppDA1Hjw
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:32:09 ID:L85wLHst
バーネットの104は水増しだろね～
大塚もそこで96出しているみたいだから。
マイアミの新聞記者に「そんなに出てるように見えないんだけど
水増しだからでたんでしょ？」
と言われて切れちゃったみたいですよｗ
大塚もそこで96出しているみたいだから。
マイアミの新聞記者に「そんなに出てるように見えないんだけど
水増しだからでたんでしょ？」
と言われて切れちゃったみたいですよｗ
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:35:45 ID:H9E4rzhO
ヤンキースがヘボ阪神に
開幕直前のベストメンバーそろえて
ボロ負けした試合見て心底ショボイと思ったよ。
何せ２００億円軍団が２０億円軍団にボロ負け。
大リーグとは名前だけ。
金だけ大リーグなんだな。
開幕直前のベストメンバーそろえて
ボロ負けした試合見て心底ショボイと思ったよ。
何せ２００億円軍団が２０億円軍団にボロ負け。
大リーグとは名前だけ。
金だけ大リーグなんだな。
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:43:55 ID:EnTMaBZC
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:48:31 ID:H9E4rzhO
俺は大は水増しやっているかもしれないが、
それよりも薬物汚染が酷いと思うよ。
その方が酷い話だろ。
それよりも薬物汚染が酷いと思うよ。
その方が酷い話だろ。
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 17:54:21 ID:EnTMaBZC
>>575
うん、そうだね。
ＮＰＢの薬物汚染はねｗ ↓
長嶋一茂が当たり前のように「ステロイドを使用していました」と暴露
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/27811.mpg
日本球界の薬物汚染 主力選手のほとんどが薬物使用
http://up.arelink.net/up50/src/are2448.mpg
うん、そうだね。
ＮＰＢの薬物汚染はねｗ ↓
長嶋一茂が当たり前のように「ステロイドを使用していました」と暴露
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/27811.mpg
日本球界の薬物汚染 主力選手のほとんどが薬物使用
http://up.arelink.net/up50/src/are2448.mpg
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 19:24:34 ID:H9E4rzhO
その点は大リーグの専売特許だから
日本よりかなりレベルも高い。
その点は認めるよ。
それ以外はヘボだけど
日本よりかなりレベルも高い。
その点は認めるよ。
それ以外はヘボだけど
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 19:37:11 ID:EnTMaBZC
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 19:57:02 ID:ppDA1Hjw
なんで水増しヲタって湧いてくるのだろうか
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 19:57:16 ID:H9E4rzhO
お前もヘボ大リーグにかぶれすぎ。
大リーグを思慮なしに受け入れすぎ。
たいしたこと無いのは事実だから。
これからもガチン子勝負てコロコロ負けるよ
ヘボ大リーグは。
大リーグを思慮なしに受け入れすぎ。
たいしたこと無いのは事実だから。
これからもガチン子勝負てコロコロ負けるよ
ヘボ大リーグは。
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 20:03:54 ID:ppDA1Hjw
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 20:04:38 ID:EnTMaBZC
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 22:25:09 ID:oyvyMvTi
日米野球で延々負け越してるNPBヲタが何を言うw
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 22:26:14 ID:oyvyMvTi
イチローも松井もカズオも井口も
みんな数字落としてますね^
みんな数字落としてますね^
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 22:36:14 ID:EnTMaBZC
やめとこう、またスレ荒れるから。
ＮＰＢは世界一のリーグ、メジャーのガンは全て水増し、藤川が投げたら105マイル。
これで、いいだろｗ
ＮＰＢは世界一のリーグ、メジャーのガンは全て水増し、藤川が投げたら105マイル。
これで、いいだろｗ
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 22:38:42 ID:8bK4EaVD
メジャーのマウンドの土の硬さと勾配のキツさが
球速アップにつながっていると聞いたことがある。
球速アップにつながっていると聞いたことがある。
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 22:55:36 ID:LKP/etBA
ID:EnTMaBZC
お前は野球嫌いの荒らし好きだな
--------------------------------------------------------------
つまらないから世界に全く広まらないﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ野球
94 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/03/03(土) 04:04:27 ID:EnTMaBZC
早く廃れろ
-----------------------------------------------------------------
【五輪から除外】世界に野球をやってる国が皆無な件
178 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/03/03(土) 04:17:48 ID:EnTMaBZC
焼き豚くんは、国際化は必要ないと言うけれど、それは昭和の時代の戯言だろｗ
----------------------------------------------------------------
ノーラン・ライアン
578 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/03/03(土) 19:37:11 ID:EnTMaBZC
>>577
わかったよｗ
世界一のレベルＮＰＢでも観て、感涙に耽っててねｗ
二度とＭＬＢ関連スレにレスすんなよ。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070303/RW5UTWFCWkM.html
お前は野球嫌いの荒らし好きだな
--------------------------------------------------------------
つまらないから世界に全く広まらないﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂ野球
94 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/03/03(土) 04:04:27 ID:EnTMaBZC
早く廃れろ
-----------------------------------------------------------------
【五輪から除外】世界に野球をやってる国が皆無な件
178 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2007/03/03(土) 04:17:48 ID:EnTMaBZC
焼き豚くんは、国際化は必要ないと言うけれど、それは昭和の時代の戯言だろｗ
----------------------------------------------------------------
ノーラン・ライアン
578 ：名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2007/03/03(土) 19:37:11 ID:EnTMaBZC
>>577
わかったよｗ
世界一のレベルＮＰＢでも観て、感涙に耽っててねｗ
二度とＭＬＢ関連スレにレスすんなよ。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070303/RW5UTWFCWkM.html
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 23:07:38 ID:asKDyHxf
荒れ球奪三振マシンはキャズミアーが受け継ぎますよ
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/03(土) 23:17:03 ID:ppDA1Hjw
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 00:25:51 ID:NSsYNnVm
>>586
それもあるだとうね。
それもあるだとうね。
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 00:26:36 ID:esO9I4b2
ライアンの球種は３つだけ？
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 00:34:22 ID:gFmEi/Jb
4シーム、スラーブ（？）
チェンジアップ投げるっけ？
チェンジアップ投げるっけ？
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 05:16:00 ID:jPtY6yd9
薬物よりも手に細工してる確率のほうが高い。
薬物もやってるだろうが。
薬物もやってるだろうが。
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 08:56:42 ID:RAMaqjdR
何で今更沸いて出てきたの？w
ライアンとBALのカブレラは少し似てる気がする。
ライアンとBALのカブレラは少し似てる気がする。
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/04(日) 20:28:49 ID:esO9I4b2
ライアンのタイプは今はいないね
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/05(月) 05:08:43 ID:UxOejrrJ
ライアンの速球より、以前何かの映像で見たシーバーの速球にひかれた。
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/09(金) 03:13:53 ID:jh7Vva8d
>>595
ケリーウッド
ケリーウッド
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/09(金) 23:45:28 ID:QFtvkrkd
ライアンほど長続きしないヘボ。
変化球投手だな。
変化球投手だな。
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/10(土) 13:07:26 ID:OJCZyP8y
599
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/10(土) 13:08:03 ID:OJCZyP8y
600
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/10(土) 19:29:28 ID:kGmdIPKV
そいいえばライアン入院したって
ニュースがあったけど大丈夫なのか？
ニュースがあったけど大丈夫なのか？
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/10(土) 23:47:34 ID:aQ+ysmbP
ぶっちゃけ言うとNPBは大したことない。
ヘボしかいないし・・・
ヘボしかいないし・・・
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 00:23:34 ID:XNhbXp18
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 18:51:47 ID:nVyL4F+B
ライアンを叩く人間がいるが、こんなピッチャーが長い歴史の中に一人くらいいてもいいでしょ？観てて痛快なピッチャーはなかなかいないしね。
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 19:07:57 ID:ns5HzAJS
痛快とか言ってる奴現役時代をほとんど見たことないんだろうね～
むしろイライラさせられるタイプなのに。
むしろイライラさせられるタイプなのに。
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 19:54:13 ID:/mTbabyO
ライアンは凄いよ。
力感あふれるフォーム。
三振奪取率も高いし、俺に言わせれば客沸かせられる。
クレメンスやペドロの方が面白くない投手。
いらいらするよ。
それにクレメンスみたいに引退するのかしないのか
いつもはっきりせず、金で動くタイプは大嫌いだね。
その点、ライアンはいいよ。一本筋が通っている。
金に左右されない、本格派をずっと貫きとおしたいい男だよ。
少なくとも金で動くクレメンスよりは。
力感あふれるフォーム。
三振奪取率も高いし、俺に言わせれば客沸かせられる。
クレメンスやペドロの方が面白くない投手。
いらいらするよ。
それにクレメンスみたいに引退するのかしないのか
いつもはっきりせず、金で動くタイプは大嫌いだね。
その点、ライアンはいいよ。一本筋が通っている。
金に左右されない、本格派をずっと貫きとおしたいい男だよ。
少なくとも金で動くクレメンスよりは。
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 20:03:26 ID:rHAsxGCj
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 20:08:57 ID:xcSUbGus
勝利数は意外と少ないし、防御率もマダックスやクレメンス程度。
それでもここまで伝説化してるのは、やっぱり派手な投球スタイルだったんだろうな。
奪三振数が凄い。
それでもここまで伝説化してるのは、やっぱり派手な投球スタイルだったんだろうな。
奪三振数が凄い。
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 20:36:48 ID:AjqGPnQJ
与四球もすごい
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 21:03:53 ID:XXZuuFI2
グッデンて初期のファミスタのしか覚えてない
ファミスタでは劣化ライアンだったな
ファミスタでは劣化ライアンだったな
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 21:59:17 ID:XNhbXp18
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/11(日) 23:06:46 ID:6J7IxaLB
>>606
ペドロが面白くないってのは言いすぎでは・・あんな化け物は今後お目にかかれないぞ。
ペドロが面白くないってのは言いすぎでは・・あんな化け物は今後お目にかかれないぞ。
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 00:23:57 ID:iDNpV0rv
>>607
ライアンをリアルタイムで見たよ。
おっさんでごめんな。
ただ当時は大リーグ中継は現在のようにセンターからの映像、日本のプロ野球中継は
バックネット裏からの映像で投手をまったく逆から見てるから違和感があった。
ライアンをリアルタイムで見たよ。
おっさんでごめんな。
ただ当時は大リーグ中継は現在のようにセンターからの映像、日本のプロ野球中継は
バックネット裏からの映像で投手をまったく逆から見てるから違和感があった。
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 02:29:13 ID:yCPxNjjO
ライアンは凄い。
ナンバーのライアンのビデオや
大リーグ列伝というビデオで見たことがあるが
球の切れ、スピード感は凄いよ。
レジージャクソンなんか当たったら死にそうと
インタビューに答えていた。
それに二回目のノーヒットノーランのビデオも入手したが、これも
凄い。ストレート、カーブの切れ見ていて惚れ惚れ。
左打者がカーブ振ったら空振りしてそのまま自分左足に当ててた。
キャッチャーもしばしば後ろに後逸。
サイン違いでストレートをまともに食らった
キャッチャーが骨折というのもあったてよ。
ヘドロなんて俺からしたら変化球投手。もう故障してだめなんでしょ。
ナンバーのライアンのビデオや
大リーグ列伝というビデオで見たことがあるが
球の切れ、スピード感は凄いよ。
レジージャクソンなんか当たったら死にそうと
インタビューに答えていた。
それに二回目のノーヒットノーランのビデオも入手したが、これも
凄い。ストレート、カーブの切れ見ていて惚れ惚れ。
左打者がカーブ振ったら空振りしてそのまま自分左足に当ててた。
キャッチャーもしばしば後ろに後逸。
サイン違いでストレートをまともに食らった
キャッチャーが骨折というのもあったてよ。
ヘドロなんて俺からしたら変化球投手。もう故障してだめなんでしょ。
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 03:05:37 ID:bzzHdKA5
>>614
まだ入手可能ですか？
まだ入手可能ですか？
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 04:26:31 ID:bwuWNWbY
>>614 ２回目なんてあんのか？５回から７回目は持ってるけど。
キャッチャーミット突き抜けたというのもビデオで言ってたな。
キャッチャーミット突き抜けたというのもビデオで言ってたな。
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 06:44:32 ID:bzzHdKA5
>>393
>>404
すごい遅レスになるが、日本のスピードガンでも軽く158ｋｍが出てたんだな・・・・
でもカーンって知らなかった。
当時の100マイル投手は、ライアンやリチャード、ゴセージくらいしかいなかったと思ってたが。
>>404
すごい遅レスになるが、日本のスピードガンでも軽く158ｋｍが出てたんだな・・・・
でもカーンって知らなかった。
当時の100マイル投手は、ライアンやリチャード、ゴセージくらいしかいなかったと思ってたが。
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 11:14:33 ID:eKA4tIID
キャッチャーミット突き抜けたってそれどこのキャプテン翼？
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 12:12:40 ID:xlXZjdyE
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 12:34:46 ID:k9DI94rC
平均して3.19点取られる投手
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 16:08:52 ID:jgvX+I5Z
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/12(月) 16:27:21 ID:bzzHdKA5
>>621
アストロズ時代に何回かあったでしょ。
アストロズ時代に何回かあったでしょ。
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/14(水) 08:42:04 ID:Pe0ADDvK
今年のＳＦのルーキー投手リンスカムに注目したい。
ライアンに近いタイプかもしれない。
体は小さいらしいが。
ライアンに近いタイプかもしれない。
体は小さいらしいが。
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/14(水) 19:01:56 ID:3e/aYjGa
ライアンといい、メッツのワグナーといい、奪三振数と脱毛数は比例するみたいだな。
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/14(水) 19:57:12 ID:5rVa+L9S
そうか、だからスモルツもハゲなのか！
あれ？ってことは、ランディとクレメンスはカツラ？
あれ？ってことは、ランディとクレメンスはカツラ？
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/15(木) 13:26:30 ID:sXPBJ7xR
・・・
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/15(木) 23:11:37 ID:VFE1wbC6
男性ホルモンと筋力の関係かもしれんな
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/16(金) 14:42:00 ID:dBoOUbQ0
ニークロは48歳までやったのか（47歳で11勝してる…）
ライアンは46歳だっけ
上には上がるもんだな
ライアンは46歳だっけ
上には上がるもんだな
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/17(土) 06:28:29 ID:tsRVrpOS
>>628
ナックラーと豪速球投手は単純に比較できないよ。
ナックラーと豪速球投手は単純に比較できないよ。
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/17(土) 12:08:13 ID:jKoMD4Pz
ハゲといえば、２０代半ばだった頃のマット・ウィリアムズを見て衝撃を受けたw
スレ違いsage
スレ違いsage
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/21(水) 16:13:00 ID:TJShp4II
エンジェルス時代の動画ないかな？
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/21(水) 22:09:14 ID:9sttcYZW
たぶんジャイロだったと思う
伸びるというよりえぐるような凄まじい球投げてた
伸びるというよりえぐるような凄まじい球投げてた
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/21(水) 22:47:02 ID:taiZAGxe
なんでもかんでもジャイロにスンナよ。
ライアンのビデオでバックスピンだっていってたよ。
ちゃんと映像もふまえてしかも科学者さんも出てきてな。
ついでにカーブはバックスピンの逆回転だった。
ライアンのビデオでバックスピンだっていってたよ。
ちゃんと映像もふまえてしかも科学者さんも出てきてな。
ついでにカーブはバックスピンの逆回転だった。
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/21(水) 22:59:38 ID:gMuqyqMe
気にすんなｗ
そいつズマヤスレにも書き込んでるしただのジャイロ厨だろｗ
そいつズマヤスレにも書き込んでるしただのジャイロ厨だろｗ
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/22(木) 00:01:45 ID:oy9Ep50S
スレ違いだが、ジャイロ回転なんて、捻らなければあんな回転するわけないのにな。
カーブとかスライダー系だと思わないのかな。
野球知らないおっさんが高速カメラでボールの回転捉えたのをはしゃいでるだけのことしか思わないな。
カーブとかスライダー系だと思わないのかな。
野球知らないおっさんが高速カメラでボールの回転捉えたのをはしゃいでるだけのことしか思わないな。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/22(木) 13:41:17 ID:PrXT0LdG
160キロのジャイロボーラーなんて現実に存在したのか？
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/23(金) 02:32:55 ID:XDVwrkf8
noop
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/28(水) 20:13:57 ID:uTZLI8v9
ライアン２世はいる？
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/03/29(木) 21:14:48 ID:JBO30lDK
ハゲの話題が出てて思い出したが、J.シュミットって頭の形おかしくないか？
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/01(日) 11:28:41 ID:x5sp30Va
> 捻らなければあんな回転するわけないのにな。
それは違う。
> カーブとかスライダー系
捻ってるのか？
それは違う。
> カーブとかスライダー系
捻ってるのか？
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/06(金) 02:24:12 ID:N4FYLmws
ライアン関係のＤＶＤってどれだけあるの？
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/09(月) 22:11:52 ID:8dSMJeLU
ドキュメント スポーツ大陸シリーズ
5月 5日(土) [BS1] スポーツ史の一瞬
投手のバイブルをつくった男～大リーグ ノーラン・ライアン～
5月 5日(土) [BS1] スポーツ史の一瞬
投手のバイブルをつくった男～大リーグ ノーラン・ライアン～
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 16:17:05 ID:ZWD+tqvO
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 04:30:20 ID:wGib5Nhs
リンスカムとベイリーは、
ライアンに近いタイプかな？
ライアンに近いタイプかな？
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 18:35:22 ID:KrnsyPqk
ライアンってよくみたらすげえハンサムだな。
実力もすげえしそりゃ人気者だよな。
実力もすげえしそりゃ人気者だよな。
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 14:31:47 ID:F0jLl4EJ
ライアンて平均何マイル出てたの？
常時100マイルとか書いてあったけど、ほんとかな
常時100マイルとか書いてあったけど、ほんとかな
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:28:29 ID:yrjPTyXI
常時100マイルなんてありえない。つうか100マイルなんて数回出しただけ。
アベレージだと95マイルまでいかない。ただ、ライアンの時代と今では
スピードガンの出方が全く違うから、今の100マイル投手とは比較しないほうがいい。
もちろんライアンのほうが速いって意味。
アベレージだと95マイルまでいかない。ただ、ライアンの時代と今では
スピードガンの出方が全く違うから、今の100マイル投手とは比較しないほうがいい。
もちろんライアンのほうが速いって意味。
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 03:33:15 ID:/2St6aCC
4O半ばでも95マイル以上連発してたのはすごい
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 07:21:23 ID:mhxOE6qk
>>647
今だと103マイルくらい出ると考えていいのかな？
今だと103マイルくらい出ると考えていいのかな？
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 14:48:22 ID:mpX3UaxC
ライアンて今元気なのか？
前倒れたとかいう報道あったけど
前倒れたとかいう報道あったけど
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 14:50:02 ID:8moNHOdm
ノーコン・ライアン
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:29:11 ID:3Bt0UWlU
いかにもメジャーって投げ方だったよな
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 04:00:17 ID:egbucAkE
バッターボックスに立つ打者はかなり恐かったんじゃないか？
160kmの球が頭かすめたらもう…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
160kmの球が頭かすめたらもう…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 16:45:16 ID:jdBmO3VH
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:17:57 ID:H1ztzFbz
ライアナイティス（ライアン症候群）とかいう言葉がはやったらしい
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:20:49 ID:iYDg2LDL
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:09:36 ID:ND1iJwCG
>>653
エンジェルス時代、キャッチャーを骨折させてます
エンジェルス時代、キャッチャーを骨折させてます
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:39:00 ID:9HCr8opj
ライアンの球を受け続けるキャッチャーもたまったもんじゃないな
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:41:44 ID:DfCxcsGc
>>657 ついでにキャッチャーミットも突き抜けたことがある。
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:26:52 ID:9HCr8opj
ライアンのDVDとかってないかな？
ライアンのピッチング見たいな～
ライアンのピッチング見たいな～
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 07:54:44 ID:QMOp/8Im
>>660 http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%A5%CE%A1%BC%A5%E9%A5%F3%A1%A6%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%F3&auccat=21964
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 11:55:58 ID:QVq8Ch28
>>659
ｐれは紐が磨り減ってて衝撃で切れただけだよ。
ｐれは紐が磨り減ってて衝撃で切れただけだよ。
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:16:04 ID:yyWcUQrv
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 19:46:54 ID:eCnJubMX
平和憲法にＹＥＳ 戦争憲法にＮＯ
憲法９条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
憲法９条は改悪してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:11:17 ID:Ef0EyHf6
>>664
頭大丈夫？
突っ込みどころだらけだが、面倒なので一つだけ突っ込んでおく。
>中国は、今まで攻めずにいてくれたのです
中国は日本侵攻を考えていたが歩兵中心の陸軍が殆どであり海軍力は無いに
等しかったため日本どころか台湾にさえも侵攻できなかった。
攻めずにいてくれたのではなく攻めえたくても能力がなかっただけ。
中国がまともな海軍力を保持してのは経済発展をした最近。
頭大丈夫？
突っ込みどころだらけだが、面倒なので一つだけ突っ込んでおく。
>中国は、今まで攻めずにいてくれたのです
中国は日本侵攻を考えていたが歩兵中心の陸軍が殆どであり海軍力は無いに
等しかったため日本どころか台湾にさえも侵攻できなかった。
攻めずにいてくれたのではなく攻めえたくても能力がなかっただけ。
中国がまともな海軍力を保持してのは経済発展をした最近。
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:43:54 ID:1BfXTB2w
コピペにマジレスする馬鹿久しぶりに見たｗ
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 19:50:48 ID:DMH2osHV
ｗｗｗｗｗ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 02:01:36 ID:E7xHkChP
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 12:52:00 ID:2JxiPQDy
あげ
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 21:38:21 ID:PorLQqky
ライアンの特集とか初めて見るよ
現役時代の映像とかも流れるかな
ｗｋｔｋ
現役時代の映像とかも流れるかな
ｗｋｔｋ
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 02:48:21 ID:thLB3Gii
７度目のノーヒッター見たが、最後の直球は凄まじい速さだった。
あれ１６５キロ以上出てるよ。見た目ではそれぐらいの速さに見える。
あれで４５歳？？？？
あれ１６５キロ以上出てるよ。見た目ではそれぐらいの速さに見える。
あれで４５歳？？？？
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 08:27:54 ID:QgBJhO1e
>>671
ライアンのは4シームで伸びがあるから速い上に更に速く見える。
ライアンのは4シームで伸びがあるから速い上に更に速く見える。
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 08:41:34 ID:r9UXu5sB
一番速かったのは、エンジェルス時代？
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:28:18 ID:QgBJhO1e
>>673
ノーコンだったメッツ時代かと。
ノーコンだったメッツ時代かと。
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:34:58 ID:EeppJlSu
１００マイルの記録はエンジェルス時代。
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:58:59 ID:QgBJhO1e
>>675
初めて正式に測ったのがエンジェルス時代だから。
初めて正式に測ったのがエンジェルス時代だから。
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 10:07:22 ID:jdDlcrOt
引退後にスーツ姿で始球式に登場してたな。
先発Ｐより速い球でした。
先発Ｐより速い球でした。
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 10:08:04 ID:15fPFQGz
そもそもメッツ時代には球速表示はなかった。
エンゼルス時代の100マイルも軍関係の施設の科学者を呼んで赤外線レーダーを利用した専門の装置で計測。
解析に時間をかけて結果は翌日でてきた。（100.9マイル）
20代前半のメッツ時代のが速かった可能性はある。
エンゼルス時代の100マイルも軍関係の施設の科学者を呼んで赤外線レーダーを利用した専門の装置で計測。
解析に時間をかけて結果は翌日でてきた。（100.9マイル）
20代前半のメッツ時代のが速かった可能性はある。
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 10:20:19 ID:r9UXu5sB
今なら105マイル出たかも？
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:04:06 ID:bsVX7oJT
高校時代から剛速球投手として有名だったらしいね
そんでもって極度のノーコンでも有名だったらしいね…
そんでもって極度のノーコンでも有名だったらしいね…
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:07:19 ID:UaJ+L1kE
一つだけ言っとくが～昔のスピードガンは性能悪いからな。
以上。
続けたまえ
以上。
続けたまえ
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:16:36 ID:Ksa1J+ff
計測したのは試合の終盤なんだよな？
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:54:06 ID:bsVX7oJT
たった1球だけ測ったら100.9マイルだったらしいね
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 19:06:39 ID:15fPFQGz
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 23:21:37 ID:JqHx5Im1
>>683
全球計測してる。
２度１００.９マイルを計測。
しかし、これはファンには伝えられていなかった。
その後のゲームでライアンの球速を当てるイベントを開催。
そこで１００マイルを計測。
その時前の計測で１００.９マイルを計測してたことを発表。
>>681
ライアンの記録はスピードガンではなく、もっと精度の高い装置で計測。
全球計測してる。
２度１００.９マイルを計測。
しかし、これはファンには伝えられていなかった。
その後のゲームでライアンの球速を当てるイベントを開催。
そこで１００マイルを計測。
その時前の計測で１００.９マイルを計測してたことを発表。
>>681
ライアンの記録はスピードガンではなく、もっと精度の高い装置で計測。
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 00:02:43 ID:hQOx/sBj
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:48:06 ID:49kVOAzR
いやライアンは疑う余地もないほど速いでしょ。
44歳であのストレートはねーよｗ
今の現役の選手でもあんな球投げる奴数える位だしｗ
44歳であのストレートはねーよｗ
今の現役の選手でもあんな球投げる奴数える位だしｗ
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:00:51 ID:fT08hoCs
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 08:10:35 ID:aytxLwEc
今なら105マイルとか計測したりしてね。
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 08:15:04 ID:wDWoi7H/
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 08:48:12 ID:49kVOAzR
>>688 ライアンの動画見て工藤とか見たらなんでこう差があるのかな、と思ってしまう
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:57:54 ID:f0k/zMF9
46歳で95マイル以上平気で投げる投手だからねｗ
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 18:08:42 ID:AWHGitim
ほんとに終速なんかいな、初速だと普通+10キロだよ
ぶっつけ本番で終速100マイルなんてありえなそうなんだが
ぶっつけ本番で終速100マイルなんてありえなそうなんだが
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:46:34 ID:/3Cy27Rd
今日のＢＳのＭＬＢ中継でライアン映ってたけどメチャクチャ早かったよ。動いてるし。
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:05:39 ID:a0f8CIyO
ＢＳの番組いつだっけ？
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:43:58 ID:f0k/zMF9
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:10:59 ID:Yq5Jq8oR
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:20:12 ID:FrZcUne5
スラッガーで今のスピードガンだったら１０３マイルくらいは出てるかもって
スピードガンおじさんがいってた。今は３マイルぐらい速く表示されるらしい。
スピードガンおじさんがいってた。今は３マイルぐらい速く表示されるらしい。
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 15:02:03 ID:BLWkyX0N
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 15:03:44 ID:SbrUZgyZ
総合板にMLB水増しスレ立ったけど人がいないｗ
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 16:00:30 ID:clLXKz+Z
そもそも球場ごとで結果が変わるようなもの（スピードガン）を
速球投手の評価の基準にしている時点でおかしな話。
どれほど素晴らしいボールを投げているのかはやはり
実際に目の当たりにしなければ判断は難しい。
速球投手の評価の基準にしている時点でおかしな話。
どれほど素晴らしいボールを投げているのかはやはり
実際に目の当たりにしなければ判断は難しい。
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 16:49:14 ID:pyJ/l2eN
投げるときアーーって叫んでたんだよな。
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 16:35:50 ID:qWYqynuO
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 18:42:06 ID:LSRvrxN0
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 19:52:46 ID:3R4noHLj
あげよう
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:28:50 ID:MVoK9qOw
あげ
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:31:20 ID:MVoK9qOw
BS1にて放送中
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:33:31 ID:MVoK9qOw
あげ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:34:59 ID:MVoK9qOw
あげ
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:36:06 ID:MVoK9qOw
ボビーもでてきた
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:37:36 ID:MVoK9qOw
あげ
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:39:17 ID:MVoK9qOw
あげ
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:40:28 ID:MVoK9qOw
あげ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:42:04 ID:JLwbQF95
あげ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/05(土) 23:42:54 ID:JLwbQF95
あげ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:01:18 ID:39yj9BJX
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:14:55 ID:Ed+s3bNR
ノーヒッターの日も変わらずトレーニングメニューをこなす。
驚くべき話に聞こえるが、プロスポーツ選手ならば当然のこと。
他ならぬライアン自身がそう思っているんじゃないだろうか。
こんな話が美談になってしまうという現実って寂しいね。
年齢を重ねるごとに丸々としてくるどっかの選手達には
番組内でのライアンの体型を見て猛省してもらいたい。
驚くべき話に聞こえるが、プロスポーツ選手ならば当然のこと。
他ならぬライアン自身がそう思っているんじゃないだろうか。
こんな話が美談になってしまうという現実って寂しいね。
年齢を重ねるごとに丸々としてくるどっかの選手達には
番組内でのライアンの体型を見て猛省してもらいたい。
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:20:08 ID:QDZGseD2
番組でライアンのバイブルから引用されてた
「完成された投手は人間も完成されてる」
とかの一文だけど、スレにアップされてたライアンのベンチュラにヘッドロックを
かけて引き回した乱闘シーンを見たオレは説得力がないように感じた。
「完成された投手は人間も完成されてる」
とかの一文だけど、スレにアップされてたライアンのベンチュラにヘッドロックを
かけて引き回した乱闘シーンを見たオレは説得力がないように感じた。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:23:36 ID:tlZX1xOL
他の投手の映像ありましたか？
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:27:28 ID:LlukQJUe
見逃したorz
再放送ありますか？
再放送ありますか？
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:28:30 ID:gWD5qGSa
いや～面白かった。終速で162キロってマジ凄いな。
やっぱり今の初速表示のガンなら170とか普通に出るだろうな。
全盛期のクレメンスでさえ98マイルだからライアンだけは別世界にいるな。
やっぱり今の初速表示のガンなら170とか普通に出るだろうな。
全盛期のクレメンスでさえ98マイルだからライアンだけは別世界にいるな。
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:28:47 ID:N8IsYUOI
ＢＳ１観たけどありゃマジではぇーわ。スピードガンなくても100マイル近い
スピードでてるってわかるぞ。しかもストレート全球・
スピードでてるってわかるぞ。しかもストレート全球・
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:31:28 ID:9X4rp7Ch
>>720
再放送 ５／７午後 6時00分～
再放送 ５／７午後 6時00分～
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:32:32 ID:9X4rp7Ch
>>723
これはハイビジョン
これはハイビジョン
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:34:05 ID:tlZX1xOL
他の投手映像もありましたか？
教えてください
教えてください
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 00:57:55 ID:LwTj9srD
他の投手は冒頭に現役の有名どころがアイキャッチ程度にほんの少し。
昔のはメッツがワールドシリーズ制した時に投げてた人とブルペンでトム・ハウスコーチの横で投げてたヒゲの投手が一人。
（たぶんゴセージ）
他の投手のまともな投球映像はなかったと思う。
昔のはメッツがワールドシリーズ制した時に投げてた人とブルペンでトム・ハウスコーチの横で投げてたヒゲの投手が一人。
（たぶんゴセージ）
他の投手のまともな投球映像はなかったと思う。
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 01:11:03 ID:8a1CW12V
ライアンは５日間で牛肉は登板翌日の一食しか食べずに節制。ヤンキースのヘタレ外野手に聞かせたいな。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:12:25 ID:A7iiIbKk
>>722
クレメンスやペドロの全盛期なんて問題にならんほど速い。
クレメンスやペドロの全盛期なんて問題にならんほど速い。
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:14:33 ID:tlZX1xOL
殿堂板で
頭のおかしな江川ヲタが必死に、ライアンは江川以下とか貶めてるよ・・
頭のおかしな江川ヲタが必死に、ライアンは江川以下とか貶めてるよ・・
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:16:18 ID:9ze6DsS0
老けたならいあん
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:18:36 ID:9ze6DsS0
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:22:22 ID:vUu9LTQ/
＞＞７２９
そんな話題だして自分で言い返せないおこちゃまだからわざわざ
行って助けて欲しいの？
ライアン最高！！他の投手が全員カスだ～！
ライアンマンセー！もっとライアンのことで男同士馴れ合おうぜ！いえい
これで満足？
そんな話題だして自分で言い返せないおこちゃまだからわざわざ
行って助けて欲しいの？
ライアン最高！！他の投手が全員カスだ～！
ライアンマンセー！もっとライアンのことで男同士馴れ合おうぜ！いえい
これで満足？
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 02:31:46 ID:9X4rp7Ch
ミートダイエットちゅーのだな
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 06:26:52 ID:rBbaIvWK
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 07:28:42 ID:Ih/4aNqE
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 07:34:08 ID:Ih/4aNqE
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 07:41:39 ID:1/N/HL/N
セットポジションからの投球シーンも見てみたいな
どっかにないか？
どっかにないか？
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 07:46:36 ID:2YysNW7o
エンゼルス時代の球はやばすぎ。そしてライアン何気にくそイケメン。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 10:17:39 ID:wZlscYMH
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 11:58:32 ID:8oFVVaMV
>>739
ライアンが絡むとスピードの話題で議論の対象が広がるには仕方ないだろ。
ライアンが絡むとスピードの話題で議論の対象が広がるには仕方ないだろ。
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 12:24:44 ID:wZlscYMH
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 12:56:38 ID:tlZX1xOL
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 16:07:58 ID:wZlscYMH
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/06(日) 16:14:10 ID:ojZJv6lH
「6回まで」っていうか「6回以上投げて」って言ったほうがいいかな
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/07(月) 20:01:35 ID:DEiKov7b
ライアンの速球の球質や回転
初速－終速＝何㎞/h位?
初速－終速＝何㎞/h位?
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/07(月) 20:20:51 ID:LsdA3OuT
>>744
7,8回に力尽きて失点(というか自責)4超えてもQS扱いだよな
>>718
禿げdワロタ
完成された人格者が若造相手になw
>>736
アロマー父とは元同僚
Rアロマーはデビュー戦でも対戦してたか?
7,8回に力尽きて失点(というか自責)4超えてもQS扱いだよな
>>718
禿げdワロタ
完成された人格者が若造相手になw
>>736
アロマー父とは元同僚
Rアロマーはデビュー戦でも対戦してたか?
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/07(月) 20:29:20 ID:nu9BS32t
ライアンは１６５以上を投げてると思う。
リッキーヘンダーソンが空振りしてるシーンを
何度か見たけど、速い！
リッキーヘンダーソンが空振りしてるシーンを
何度か見たけど、速い！
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/07(月) 21:11:06 ID:GHctEucQ
ルー大柴
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/07(月) 23:42:50 ID:GgOb3Qeo
ライアンのハイライトは対ヴェンチュラ戦のヘッドロックと、
ヒジがダメになってボロボロだった最終登板＠シアトルでしょ。
ヒジがダメになってボロボロだった最終登板＠シアトルでしょ。
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/08(火) 01:23:00 ID:lDU4W7Kx
>>750
おいおい、どっちもキャリアの最後の2ヶ月以内の出来事じゃないかｗ
あまりに偉大過ぎて、ライアンへ向かって行くのはタブーみたいな感じだったから、
当時ベンチュラって他のチームの選手からも一目置かれるようになったらしいね。
直前にレンジャーズの4番ゴンザレスが当てられてたから、ライアンもベンチの指示で
敵の4番に報復したという、MLBではよくあることなんだよな。
なんか親子喧嘩みたいでおもしろかったけど。
おいおい、どっちもキャリアの最後の2ヶ月以内の出来事じゃないかｗ
あまりに偉大過ぎて、ライアンへ向かって行くのはタブーみたいな感じだったから、
当時ベンチュラって他のチームの選手からも一目置かれるようになったらしいね。
直前にレンジャーズの4番ゴンザレスが当てられてたから、ライアンもベンチの指示で
敵の4番に報復したという、MLBではよくあることなんだよな。
なんか親子喧嘩みたいでおもしろかったけど。
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/08(火) 13:01:10 ID:fNalSsbG
ベンチュラｖｓライアン の時
あれだけボコボコにしておきながら、退場になったのはベンチュラと抗議に出てきたホワイトソックスの監督のみ。
その後、ホワイトソックス打線をノーヒットに抑えたライアン。
あれだけボコボコにしておきながら、退場になったのはベンチュラと抗議に出てきたホワイトソックスの監督のみ。
その後、ホワイトソックス打線をノーヒットに抑えたライアン。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/08(火) 19:24:32 ID:K6lc+vgD
申し訳ないが、短い時間で考えが変わった。
考えてみると、自分が怪我しないで相手にも怪我させずにで乱闘で最良の
終わり方をしてる。
もしもライアンがパンチやキックで応酬してたらどちらもただでは済んでなかった
可能性が高いと思う。
従って>>753での茶化したようなカキコをお詫びする。
ライアンさんごめんよ。
考えてみると、自分が怪我しないで相手にも怪我させずにで乱闘で最良の
終わり方をしてる。
もしもライアンがパンチやキックで応酬してたらどちらもただでは済んでなかった
可能性が高いと思う。
従って>>753での茶化したようなカキコをお詫びする。
ライアンさんごめんよ。
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/08(火) 22:28:15 ID:OMTTPc1d
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/08(火) 23:12:08 ID:lkY+d93s
当時あのシーン見たときは、ベンチュラが一直線にライアンに向かっていったように
記憶してたんだが、今冷静に見るとベンチュラはライアンの前まで来て
ほんの一瞬だが躊躇してるな。やっぱりライアン殴っていいのかって
迷いがあったんだろうな。その一瞬の迷いをライアンは逃さなかった。
記憶してたんだが、今冷静に見るとベンチュラはライアンの前まで来て
ほんの一瞬だが躊躇してるな。やっぱりライアン殴っていいのかって
迷いがあったんだろうな。その一瞬の迷いをライアンは逃さなかった。
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 01:01:55 ID:sbE0fv/L
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 01:12:10 ID:I/0oykg3
糞ライアンへの馬鹿げた聖化がよく分かるエピソードだな
さすが黒人差別の国アメリカ
さすが黒人差別の国アメリカ
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 01:13:01 ID:aIB8BQVg
松坂がボッコボコに殴られてるのを永世中継で見たいなぁ
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 02:09:26 ID:O+95Gf+5
>>753
9位にもライアンが出てくるね。
ウィンフィールドって88年以降の穏やかな印象しか知らなかったけど、
SD時代は血の気が多かったんだね。
ウィンフィールド（SD）対クルーコウ（CHC）、1980年5月16日
ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1980/B05160SDN1980.htm
ウィンフィールド（SD）対ライアン（HOU）、1980年8月9日
http://www.retrosheet.org/boxesetc/1980/B08090HOU1980.htm
9位にもライアンが出てくるね。
ウィンフィールドって88年以降の穏やかな印象しか知らなかったけど、
SD時代は血の気が多かったんだね。
ウィンフィールド（SD）対クルーコウ（CHC）、1980年5月16日
ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1980/B05160SDN1980.htm
ウィンフィールド（SD）対ライアン（HOU）、1980年8月9日
http://www.retrosheet.org/boxesetc/1980/B08090HOU1980.htm
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 02:52:07 ID:O+95Gf+5
連投ｽﾏｿ
ベースボール・マガジン社の『'93大リーグ総集編』に、乱闘についての記述があった。
この号は巻頭がライアン特集になってて、次にブレットやフィスクの引退にも触れてる。
===================================================================================
事件が起きたのは3回表。打席に立った三塁手ベンチュラの右腕にライアンの内角球
が当たり、怒ったベンチュラはバットを投げ捨て、マウンドめがけて突進。しかし走りながら
一瞬「相手は球界のレジェンド（伝説）だ」ということがベンチュラの脳裏をかすめたのだろ
うか。彼はライアンの一歩手前でためらいの表情を見せた。その瞬間だった。「お前みたい
な若造にやられてたまるか」とばかり、ライアンはベンチュラの頭をしっかりと小脇に抱え、
ワン、ツー、スリー……計6発のパンチを浴びせたのだ。
（中略）
剛速球投手ノーラン・ライアンは、27年の長いキャリアの中で（今回を含め）3回、マウ
ンドでの乱闘事件に遭遇したことがあった。最初はエンゼルス時代、2回目は13年前、
アストロズ時代だった。死球のことで当時サンディエゴ・パドレスでプレーしていたデーブ・
ウインフィールドにパンチを見舞われ、両チームがもみ合っているうちに皆の下じきにな
ってしまう、という経験をしていた。その時からライアンは「この次は絶対、受け身にならな
いぞ。相手が僕を傷つけるつもりなら、こっちの方から攻撃してやる」と心に決めていた。
（以下略、「テキサス魂を持ったラストヒーローの真実」より／文・大城和美）
ベースボール・マガジン社の『'93大リーグ総集編』に、乱闘についての記述があった。
この号は巻頭がライアン特集になってて、次にブレットやフィスクの引退にも触れてる。
===================================================================================
事件が起きたのは3回表。打席に立った三塁手ベンチュラの右腕にライアンの内角球
が当たり、怒ったベンチュラはバットを投げ捨て、マウンドめがけて突進。しかし走りながら
一瞬「相手は球界のレジェンド（伝説）だ」ということがベンチュラの脳裏をかすめたのだろ
うか。彼はライアンの一歩手前でためらいの表情を見せた。その瞬間だった。「お前みたい
な若造にやられてたまるか」とばかり、ライアンはベンチュラの頭をしっかりと小脇に抱え、
ワン、ツー、スリー……計6発のパンチを浴びせたのだ。
（中略）
剛速球投手ノーラン・ライアンは、27年の長いキャリアの中で（今回を含め）3回、マウ
ンドでの乱闘事件に遭遇したことがあった。最初はエンゼルス時代、2回目は13年前、
アストロズ時代だった。死球のことで当時サンディエゴ・パドレスでプレーしていたデーブ・
ウインフィールドにパンチを見舞われ、両チームがもみ合っているうちに皆の下じきにな
ってしまう、という経験をしていた。その時からライアンは「この次は絶対、受け身にならな
いぞ。相手が僕を傷つけるつもりなら、こっちの方から攻撃してやる」と心に決めていた。
（以下略、「テキサス魂を持ったラストヒーローの真実」より／文・大城和美）
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 10:48:38 ID:6ZG6dqE6
>>760
すれ違いですまぬが
ウィンフィールドはサンディエゴの後ヤンクスに移籍、そこにはもっとすごい暴れん坊レジーが居た。
レジーが暴れるのをウィンフィールドなど三人で取り押さえ担ぎ出す映像が昔あった。
ウィンフィールドはやっぱりカモメの映像が衝撃的ではある。
すれ違いですまぬが
ウィンフィールドはサンディエゴの後ヤンクスに移籍、そこにはもっとすごい暴れん坊レジーが居た。
レジーが暴れるのをウィンフィールドなど三人で取り押さえ担ぎ出す映像が昔あった。
ウィンフィールドはやっぱりカモメの映像が衝撃的ではある。
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 13:03:33 ID:8AGpTzEK
ウィンフィールドと言えば、あのマイク・タイソンの義母に「性病を移された！」って訴訟を起こされてたｗ
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 13:12:36 ID:cxpoEnyM
ウインフィールドはメッツ時代に、ヘンダーソンと二人で試合中トランプして大問題になったっけ。
ヘンダーソンも相当変わり者らしいね。
ヘンダーソンも相当変わり者らしいね。
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 13:25:16 ID:I6y24+zv
昔、ウィンフィールドがライトからサードへダイレクトの
返球してランナーを刺したシーンを見たことがあるが、
ありゃ化け物だったな。ちょっとズレた話ですまないが。
返球してランナーを刺したシーンを見たことがあるが、
ありゃ化け物だったな。ちょっとズレた話ですまないが。
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 13:47:12 ID:FwSf+Osj
ウィンフィールドはメッツに行ってないだろ。
それボニーヤか誰かと思う。
ただリッキーはライアンの5000個目の奪三振の相手。
それボニーヤか誰かと思う。
ただリッキーはライアンの5000個目の奪三振の相手。
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 14:19:55 ID:cxpoEnyM
>>766
すまん。ボニーヤだ
すまん。ボニーヤだ
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 20:13:12 ID:O+95Gf+5
ライアンが三振を奪った父子選手
・Sandy Alomar, Sandy Alomar, Jr., Roberto Alomar
・Bobby Bonds, Barry Bonds
・Tito Francona, Terry Francona
・Ken Griffey, Ken Griffey, Jr.
・Hal McRae, Brian McRae
・Dick Schofield, Dick Schofield, Jr.
・Maury Wills, Bump Wills(元阪急)
・Tony Perez, Eduardo Perez(元阪神)
・Sandy Alomar, Sandy Alomar, Jr., Roberto Alomar
・Bobby Bonds, Barry Bonds
・Tito Francona, Terry Francona
・Ken Griffey, Ken Griffey, Jr.
・Hal McRae, Brian McRae
・Dick Schofield, Dick Schofield, Jr.
・Maury Wills, Bump Wills(元阪急)
・Tony Perez, Eduardo Perez(元阪神)
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 23:14:24 ID:a4a3WMfZ
>>762
レジー・ジャクソンは試合中にベンチで監督のビリー・マーチンと乱闘をしたことが
何度もある強者。
そのビリー・マーチンはスタインブレナーと何度もぶつかり、７度か８度クビに
されたが、その回数だけ監督に就任してる強者。
70年代後半から80年代のヤンキースは紳士のチームじゃなかった。
レジー・ジャクソンは試合中にベンチで監督のビリー・マーチンと乱闘をしたことが
何度もある強者。
そのビリー・マーチンはスタインブレナーと何度もぶつかり、７度か８度クビに
されたが、その回数だけ監督に就任してる強者。
70年代後半から80年代のヤンキースは紳士のチームじゃなかった。
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/09(水) 23:30:52 ID:lewyOPno
レジーにウィンフィールドか、懐かしいね。確かウィンフィールドは
ＮＢＡとＮＦＬもドラフトにかかったような。ＮＹとの契約は１０年契約だったかな。
あとチャンピオン伝説ってＤＶＤにレジーが出てるからレジーファンは必見だよ。
ＮＢＡとＮＦＬもドラフトにかかったような。ＮＹとの契約は１０年契約だったかな。
あとチャンピオン伝説ってＤＶＤにレジーが出てるからレジーファンは必見だよ。
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 00:07:26 ID:LlR6kQvm
ライアンのデビュー戦（対ATL）で、ライアンに初めてHRを喰らわせたのはジョー・トーレ。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 00:09:15 ID:4gPgLkMo
ライアンの生涯最速はどれくらいだったんでしょう？
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 04:54:10 ID:5TbjJX/A
175キロぐらい
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 11:02:34 ID:K3QpFMxN
>>770
MLB,NFL,NBAからドラフト指名受けてます。
レジーは裸のガンを持つ男にも出演してますな。
レジー･ジャクソンは暴れん坊でチャンスに強いスラッガーだったが、
ライアンの球には恐怖を感じていた。
レジーをビビラスライアンのボールってのも凄い。
昔、阪急の山口高志のボールが速いので、
どれくらい速いか実験をする番組があった。
お笑い芸人が戦国時代の鎧兜を装着、バッターボックスに立つというもので、
当然手加減はしていただろうが、洒落で山口にボールをぶつけられていた。
これをライアンがやっていたら鎧兜はどうなったか興味があるな。
MLB,NFL,NBAからドラフト指名受けてます。
レジーは裸のガンを持つ男にも出演してますな。
レジー･ジャクソンは暴れん坊でチャンスに強いスラッガーだったが、
ライアンの球には恐怖を感じていた。
レジーをビビラスライアンのボールってのも凄い。
昔、阪急の山口高志のボールが速いので、
どれくらい速いか実験をする番組があった。
お笑い芸人が戦国時代の鎧兜を装着、バッターボックスに立つというもので、
当然手加減はしていただろうが、洒落で山口にボールをぶつけられていた。
これをライアンがやっていたら鎧兜はどうなったか興味があるな。
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 12:11:41 ID:3jqD5mfZ
ヤクルトがライアンを獲りに逝ったってのは害出？
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 18:59:05 ID:BXe7dNxG
日ハムじゃなかった？
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 21:17:58 ID:FsGRlVLs
それはハーシャイザーでわ？
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 22:42:21 ID:Z4v2GALC
90年代前半だったっけ？＜ヤクルトのライアン獲り
ホーナー効果で味占めたのかね。
他にもグリフィー父獲るとかいう話もあった気が。
ホーナー効果で味占めたのかね。
他にもグリフィー父獲るとかいう話もあった気が。
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 22:57:32 ID:DobGBED5
日本帰りのフィルダーの成功にあやかろうとカンセコの双子の兄の
オジー・カンセコが来たけどまんまと失敗してたな。
オジー・カンセコが来たけどまんまと失敗してたな。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 23:14:28 ID:GlSUZmyZ
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/10(木) 23:35:47 ID:VMYKdJ49
ヤクルトのライアン採りは本当です。
ヒューストンを出ることが決まって、次の移籍先を探してた時だね。
ヤクルトの渉外担当がＮＵＭＢＥＲのインタビューに答えてたが、
あれはもっとも失敗した交渉だと。
ヤクルト側の要求とライアン側の要求が後少しで埋められなかったとか。
でもテキサスに入ったライアンが２回もノーヒットやって
５０００奪三振して、４６歳まで現役を続けるとだれが思いました？？ともコメントしてたなｗ
まぁそりゃそうだ罠ｗ
ヒューストンを出ることが決まって、次の移籍先を探してた時だね。
ヤクルトの渉外担当がＮＵＭＢＥＲのインタビューに答えてたが、
あれはもっとも失敗した交渉だと。
ヤクルト側の要求とライアン側の要求が後少しで埋められなかったとか。
でもテキサスに入ったライアンが２回もノーヒットやって
５０００奪三振して、４６歳まで現役を続けるとだれが思いました？？ともコメントしてたなｗ
まぁそりゃそうだ罠ｗ
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/11(金) 15:04:11 ID:N26Rehdm
伝説の投手だね。
成績云々で、ライアンにいちゃもんつける人もいるが、
あのピッチングをみればだれでもそのすごさが分かる。
爆発速球（幻視で爆発して見える）なんて伝説を残したのもライアンぐらいだろ。
４４歳でノーヒット達成した時なんか耳を疑った。「７回目のノーヒット・・」って。
成績云々で、ライアンにいちゃもんつける人もいるが、
あのピッチングをみればだれでもそのすごさが分かる。
爆発速球（幻視で爆発して見える）なんて伝説を残したのもライアンぐらいだろ。
４４歳でノーヒット達成した時なんか耳を疑った。「７回目のノーヒット・・」って。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/11(金) 20:48:37 ID:hQ0vzj1x
メッツのマイナー時代にライアンとシーバーを指導したコーチは何気に名コーチだな。
名前は失念してしまったが。
個人的にはシーバーやパーマーが好きだったが、
何をおいても速球派で、これだけ長期間現役を続けたのは凄い。
名前は失念してしまったが。
個人的にはシーバーやパーマーが好きだったが、
何をおいても速球派で、これだけ長期間現役を続けたのは凄い。
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/11(金) 22:38:11 ID:TBh3Izo1
シーバーと一緒に写ってるルーキーカードはかなりの額するんだっけ。
あの二人が若き日に同チームでプレーしてたんだから凄い話だわ。
あの二人が若き日に同チームでプレーしてたんだから凄い話だわ。
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 11:42:45 ID:FnZKYSR8
ノーランライアンのノーコン時代の若い頃は、投球のあとに
球道の空気が焦げ臭い音がした
キャッチャーミットが穴が開いたり焦げたり
凄いブゥーンとか音がしたとか……
ノーコン豪速球の伝説のエピソードをお聞かせ下さい。
球道の空気が焦げ臭い音がした
キャッチャーミットが穴が開いたり焦げたり
凄いブゥーンとか音がしたとか……
ノーコン豪速球の伝説のエピソードをお聞かせ下さい。
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 11:59:37 ID:8Xux1YUG
ライアンは援護期待できないような弱小チームで投げりゃ完投みたいな感じで孤軍奮闘みたいな感じだったから、勝率悪かったりして表面の成績見て批判するやついるけど、中身の内容見たら人間業じゃないのわかるよな。
回数忘れだが9回一失点完投負けの回数とかすごく多かったし、40歳以降71勝、9回平均で打たれた平均ヒット数が6本台、ﾉｰﾋｯﾀｰ7回でシーズンに2回したことあるとかまさにバッターをこれ程までに圧倒した選手なんて皆無だろうしこれからもあらわれないだろうね。
>>769
ヤンキースってルースの時代から基本的に豪傑チームって伝統だから今の紳士がどぅのは似合わないよね。しかも３連覇以降ワールドシリーズ勝たない気がするし。
回数忘れだが9回一失点完投負けの回数とかすごく多かったし、40歳以降71勝、9回平均で打たれた平均ヒット数が6本台、ﾉｰﾋｯﾀｰ7回でシーズンに2回したことあるとかまさにバッターをこれ程までに圧倒した選手なんて皆無だろうしこれからもあらわれないだろうね。
>>769
ヤンキースってルースの時代から基本的に豪傑チームって伝統だから今の紳士がどぅのは似合わないよね。しかも３連覇以降ワールドシリーズ勝たない気がするし。
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 12:49:08 ID:377ZpPJJ
メジャー随一の紳士と誉れ高かったスティーブ・ガービーと日本にも来たレジー・スミスがちょっとした事で仲たがいした時
『ガービー？あいつは、先発がライアンと聞くや急に腹痛が来たように顔を顰めやがるんだ！便利な腹の持ち主だよｗ』って
コメントして一騒動起こしたことがあるとか・・・・
『ガービー？あいつは、先発がライアンと聞くや急に腹痛が来たように顔を顰めやがるんだ！便利な腹の持ち主だよｗ』って
コメントして一騒動起こしたことがあるとか・・・・
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 13:02:47 ID:yjuA9jvU
ヤンキースが紳士だのなんだの言ってるのは日本のメディアだけだろ。
ドラッグ中毒のストロベリとるような球団だぞ。
ドラッグ中毒のストロベリとるような球団だぞ。
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 13:28:10 ID:8Xux1YUG
>>788
実際自分もマスコミの報道だと思うょ。まぁ左腕にデカいタトゥーあるヘビメタ野郎なジアンビーが今ヤンキースでそんな感じなのかはアメリカ行かなきゃわからんが、髭もなくなったし地味な見た目になったょね。
今はいないがシェフィールドが暴れて、ソリアーノみたいな規格外な選手が40-40達成、ウェルズがハーレーでスタジアム来て２日酔いで登板してシャットアウト、ワイルドなジアンビーが相手投手粉砕、恒例のスタインブレナーの現場介入と選手批判するのがヤンキースだな（笑）
ワールドシリーズでは結束して最後に相手叩きのめすように、普段バラバラでもやるときやる男はかっこ良い。今のヤンキースはワールドシリーズで勝つ雰囲気が昔ほどないからな。長文でスマン。
実際自分もマスコミの報道だと思うょ。まぁ左腕にデカいタトゥーあるヘビメタ野郎なジアンビーが今ヤンキースでそんな感じなのかはアメリカ行かなきゃわからんが、髭もなくなったし地味な見た目になったょね。
今はいないがシェフィールドが暴れて、ソリアーノみたいな規格外な選手が40-40達成、ウェルズがハーレーでスタジアム来て２日酔いで登板してシャットアウト、ワイルドなジアンビーが相手投手粉砕、恒例のスタインブレナーの現場介入と選手批判するのがヤンキースだな（笑）
ワールドシリーズでは結束して最後に相手叩きのめすように、普段バラバラでもやるときやる男はかっこ良い。今のヤンキースはワールドシリーズで勝つ雰囲気が昔ほどないからな。長文でスマン。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 13:33:45 ID:8Xux1YUG
>>789
付け足すがライアンもこんなチームにいたらイメージ変わってたかもね。今では昔のエンゼルスみたいな弱小チームで投げまくって空前絶後の成績残し、40歳以降まで速球で通したみたいに個人ばっかでチームとの関わりで語られることはあんまないからね
付け足すがライアンもこんなチームにいたらイメージ変わってたかもね。今では昔のエンゼルスみたいな弱小チームで投げまくって空前絶後の成績残し、40歳以降まで速球で通したみたいに個人ばっかでチームとの関わりで語られることはあんまないからね
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 13:34:29 ID:8Xux1YUG
>>789
付け足すがライアンもこんなチームにいたらイメージ変わってたかもね。今では昔のエンゼルスみたいな弱小チームで投げまくって空前絶後の成績残し、40歳以降まで速球でバッターを圧倒し続けたみたいに個人ばっかでチームとの関わりで語られることはあんまないからね
付け足すがライアンもこんなチームにいたらイメージ変わってたかもね。今では昔のエンゼルスみたいな弱小チームで投げまくって空前絶後の成績残し、40歳以降まで速球でバッターを圧倒し続けたみたいに個人ばっかでチームとの関わりで語られることはあんまないからね
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 14:32:17 ID:hsTG/d04
ノーヒットノーラン7回
1安打完投12回…すごすぎるな
1安打完投12回…すごすぎるな
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 14:53:33 ID:8Xux1YUG
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 18:56:17 ID:T0Mn86s6
上で話題になってたベンチュラとの乱闘のゲームを、当時たまたま録画してたんだけど、
ベンチュラがマウンドに行った時の英語実況は「Look at this!」だったｗ
>>792
9回の1アウトまでノーヒットだったゲームも5回ある。
ベンチュラがマウンドに行った時の英語実況は「Look at this!」だったｗ
>>792
9回の1アウトまでノーヒットだったゲームも5回ある。
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 20:41:47 ID:FnZKYSR8
[sage]
７回のノーヒットノーランの
西暦年月日(年齢) 与四死球 奪三振数 投球回数 投球数 などの資料があったら教えて下さい。
ノーランライアンの名前って
⇒ノーヒットノーランのノーランですね。
ごろもよいしノーヒッターをやるために神に選ばれた人間ですね。
準パーフェクト(１四死球)や
８回や９回途中までパーフェクトで 与四死球とかはないのですか？
ノーヒットノーラン７回も奪三振数も永久に不滅 だ！
７回のノーヒットノーランの
西暦年月日(年齢) 与四死球 奪三振数 投球回数 投球数 などの資料があったら教えて下さい。
ノーランライアンの名前って
⇒ノーヒットノーランのノーランですね。
ごろもよいしノーヒッターをやるために神に選ばれた人間ですね。
準パーフェクト(１四死球)や
８回や９回途中までパーフェクトで 与四死球とかはないのですか？
ノーヒットノーラン７回も奪三振数も永久に不滅 だ！
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 20:49:51 ID:nEJJRWXB
うざいうざい自分で調べるよ
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/12(土) 21:11:25 ID:T0Mn86s6
5月13日16:10 NHK-BS1
ドキュメント・スポーツ大陸 「伝説の名投手・ノーラン・ライアン」再放送
今回は録画しなければ。
>>795
ネタだとは思うが、ノーヒットノーランは「No-Run」、ライアンの名前は「Nolan」。
1973/05/15 (26) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1973/B05150KCA1973.htm
1973/07/15 (26) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1973/B07150DET1973.htm
1974/09/28 (27) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1974/B09280CAL1974.htm
1975/06/01 (28) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1975/B06010CAL1975.htm
1981/09/26 (34) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1981/B09260HOU1981.htm
1990/06/11 (43) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1990/B06110OAK1990.htm
1991/05/01 (44) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1991/B05010TEX1991.htm
ドキュメント・スポーツ大陸 「伝説の名投手・ノーラン・ライアン」再放送
今回は録画しなければ。
>>795
ネタだとは思うが、ノーヒットノーランは「No-Run」、ライアンの名前は「Nolan」。
1973/05/15 (26) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1973/B05150KCA1973.htm
1973/07/15 (26) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1973/B07150DET1973.htm
1974/09/28 (27) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1974/B09280CAL1974.htm
1975/06/01 (28) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1975/B06010CAL1975.htm
1981/09/26 (34) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1981/B09260HOU1981.htm
1990/06/11 (43) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1990/B06110OAK1990.htm
1991/05/01 (44) ttp://www.retrosheet.org/boxesetc/1991/B05010TEX1991.htm
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 01:24:32 ID:mIugOUM/
数々の名選手を見てきた名物審判のロン・ルチアーノ(1試合最多奪三振の試合も裁いた)が、
カーブの切れが良いときのライアンは、メジャー史上もっとも打ちにくい選手だって書いてた。
>>782
爆発する速球のエピソードもルチアーノの本が初出だったとおもう。
カーブの切れが良いときのライアンは、メジャー史上もっとも打ちにくい選手だって書いてた。
>>782
爆発する速球のエピソードもルチアーノの本が初出だったとおもう。
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 01:46:23 ID:mIugOUM/
昔のナンバーでインタビューを見て驚いたのは、意外と本人は江夏的な速球や奪三振に
ロマンを持つタイプじゃないんだよね。変化球投手やコントロールの良い投手に勝ちを拾う
才能があるように、自分には速球があっただけとか、記録を作った相手がリッキーヘンダーソン
だったけど、この相手にこだわりがあったわけじゃないとか。このバッターからぜひ三振を取りたい
というようなバッターもいなかったみたい。
ロマンを持つタイプじゃないんだよね。変化球投手やコントロールの良い投手に勝ちを拾う
才能があるように、自分には速球があっただけとか、記録を作った相手がリッキーヘンダーソン
だったけど、この相手にこだわりがあったわけじゃないとか。このバッターからぜひ三振を取りたい
というようなバッターもいなかったみたい。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 11:56:06 ID:lmFWu0uc
800
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 19:01:02 ID:0GjqOJM1
ライアン以前の
６０年代最速投手は誰なんですか？
６０年代最速投手は誰なんですか？
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 20:52:14 ID:ou/Hrhxj
>>801
‘火の玉投手‘ボブ・フェラーかな
晩年に弾速を測る機械で159km/hをだしたとかそれっぽい逸話がある
もっとも同年代にサチェル･ペイジって大投手がいて
フェラー自身「漏れの速球なんてサチェルの球に比べればチェンジアップ同然」って
逝っていたが
‘火の玉投手‘ボブ・フェラーかな
晩年に弾速を測る機械で159km/hをだしたとかそれっぽい逸話がある
もっとも同年代にサチェル･ペイジって大投手がいて
フェラー自身「漏れの速球なんてサチェルの球に比べればチェンジアップ同然」って
逝っていたが
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 21:47:07 ID:36wBjmXj
>>802
オレもその話聞いたことあるが、ペイジに対して言ってたのはディジー･ディーンって書いてあった気がした。
ニクロリーグの選手は記録残ってないから逆に高く見られすぎてると思う。ペイジは2000勝投手と言われてるし。
オレもその話聞いたことあるが、ペイジに対して言ってたのはディジー･ディーンって書いてあった気がした。
ニクロリーグの選手は記録残ってないから逆に高く見られすぎてると思う。ペイジは2000勝投手と言われてるし。
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 22:22:47 ID:Wcf4DyZh
2000勝？
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 22:45:15 ID:5aT9D47r
>>804
あくまで二グロリーグでの伝説だよ
あくまで二グロリーグでの伝説だよ
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 23:10:23 ID:pSLi2/2w
フェラーは60年代じゃなく50年代と思う。
テッド･ウィリアムスはヴァージル･トラックスの名前を挙げていたかも。
http://www.baseball-reference.com/t/truckvi01.shtml
60年代は、コーファックスと、ギブソンあたりだろう。
テッド･ウィリアムスはヴァージル･トラックスの名前を挙げていたかも。
http://www.baseball-reference.com/t/truckvi01.shtml
60年代は、コーファックスと、ギブソンあたりだろう。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 23:22:05 ID:0GjqOJM1
60年代
レッズのマロニーが99.5マイルを計測したことがあるそうですが、
コーファックス、ギブソン、マクダウェルは推定97～8マイルくらいなんでしょうか？
レッズのマロニーが99.5マイルを計測したことがあるそうですが、
コーファックス、ギブソン、マクダウェルは推定97～8マイルくらいなんでしょうか？
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 01:07:52 ID:Bsr3ntEz
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 01:09:22 ID:Z3xnu4b1
ギドリークラスでは？
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 03:07:46 ID:PREfECbl
>>807
ジョニー･ベンチは新人の時マローニの球素手で捕ったらしい。
コーファックスはカーブが鬼だからな。
60年代は確かにギブソン、コーファックス以外にはそんなにあがらないな。60年代後半から大エースという意味でジム･パーマー、70年代ならトム･シーバーがいるが
ジョニー･ベンチは新人の時マローニの球素手で捕ったらしい。
コーファックスはカーブが鬼だからな。
60年代は確かにギブソン、コーファックス以外にはそんなにあがらないな。60年代後半から大エースという意味でジム･パーマー、70年代ならトム･シーバーがいるが
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 03:47:05 ID:Bsr3ntEz
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 07:07:18 ID:rJGp/FZb
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 09:05:02 ID:zvvr0DWf
アメリカの選手はみんなそうだよ
妻が出産するとか子供の入学式とかで休むのは当たり前
妻が出産するとか子供の入学式とかで休むのは当たり前
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 09:15:11 ID:9B4HMDju
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 09:44:22 ID:RQMfSTsR
>>802
フェラーの投球練習を真後から撮った動画を見たことあるけど、伸びのある速球と
いった感じ。
撮った角度が違うから独断と偏見でしかないけど、ライアンのすごいとしか言えない
速球とは明らかにレベルは違うと思う。
まあ、同じような角度で撮影されてたスタルヒンの投球練習よりは速かったとは思うが。
フェラーの投球練習を真後から撮った動画を見たことあるけど、伸びのある速球と
いった感じ。
撮った角度が違うから独断と偏見でしかないけど、ライアンのすごいとしか言えない
速球とは明らかにレベルは違うと思う。
まあ、同じような角度で撮影されてたスタルヒンの投球練習よりは速かったとは思うが。
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 10:42:26 ID:N6Tej3lJ
43歳の9回でこれだからなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gdikcnaZnMI
http://www.youtube.com/watch?v=gdikcnaZnMI
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 11:32:14 ID:9B4HMDju
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 13:51:35 ID:Bsr3ntEz
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 14:27:24 ID:sNInQmah
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 14:45:05 ID:Bsr3ntEz
>>819
左のペドロって感じ？
左のペドロって感じ？
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 14:58:56 ID:rJGp/FZb
ペドロとはまたちょっと違うかな。
カーブピッチャーだからね。
ライアンを左にしてライアンのスピードを落とし
カーブの切れをさらに良くし、コントロールを良くしたのがコーファックスでは？
カーブピッチャーだからね。
ライアンを左にしてライアンのスピードを落とし
カーブの切れをさらに良くし、コントロールを良くしたのがコーファックスでは？
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 15:04:37 ID:PREfECbl
>>811
パーマーは20勝8回サイヤング賞3回と伝説の大投手だけど速球派というより総合力が凄かったんじゃないかな？
>>820
コーファックスは3、4マイル球早くなったペティットみたいな感じかな？それかジートがコース良く豪速球投げてると思ったらいいんじゃない。
ライアンの球は40歳こえてからの見ても、球速はさることながらとんでもないムーブみせてるょね
パーマーは20勝8回サイヤング賞3回と伝説の大投手だけど速球派というより総合力が凄かったんじゃないかな？
>>820
コーファックスは3、4マイル球早くなったペティットみたいな感じかな？それかジートがコース良く豪速球投げてると思ったらいいんじゃない。
ライアンの球は40歳こえてからの見ても、球速はさることながらとんでもないムーブみせてるょね
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 15:09:51 ID:Bsr3ntEz
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 16:36:15 ID:PREfECbl
そんな感じだと思う。さらにチェンジアップの威力をまして狙ったところに投げる能力もあがればかなりちかいんじゃないかな？
前本には長身でカーブが武器の(カッターもあるが)ペティットが球速くなったのがコーファックスと書いてあった。
全盛期の活躍は黄金左腕にふさわしいとんでもない成績だょ。ノーヒッター４回、そのうちパーフェクト１回だし。
オールセンチュリーチーム選出された時、本人は自分の球は97、8マイルぐらぃだったんじゃないかと語ってた
前本には長身でカーブが武器の(カッターもあるが)ペティットが球速くなったのがコーファックスと書いてあった。
全盛期の活躍は黄金左腕にふさわしいとんでもない成績だょ。ノーヒッター４回、そのうちパーフェクト１回だし。
オールセンチュリーチーム選出された時、本人は自分の球は97、8マイルぐらぃだったんじゃないかと語ってた
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 16:57:32 ID:Bsr3ntEz
ピート・ローズも
右のライアン
左のコーファックス
を最速に挙げてたから、97～8マイルが
妥当な線ですかね？
右のライアン
左のコーファックス
を最速に挙げてたから、97～8マイルが
妥当な線ですかね？
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 17:17:11 ID:pATkb/Nn
同時代の300勝投手、ニークロとの比較
ニークロ→荒れ球を矯正した投手
ライアン→荒れ球を手なづけた投手
と、俺の持ってる本に書いてあった。なんとなく納得してしまった
ニークロ→荒れ球を矯正した投手
ライアン→荒れ球を手なづけた投手
と、俺の持ってる本に書いてあった。なんとなく納得してしまった
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 17:46:16 ID:p16rqlmP
コーファックスのノーヒッター4回は1962～65年の4シーズンで達成してるからスゴイ。
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 17:57:31 ID:Bsr3ntEz
>>828
はっきり言って尋常じゃない成績だよね
はっきり言って尋常じゃない成績だよね
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 18:45:13 ID:PREfECbl
>>826
オレも見たことある。ただニークロはナックルボーラーだからな。
コーファックスは５年連続防御率１にもなってる。ライアン、クレメンスやシーバーの全盛期の凄いところを凝縮したような成績だょな。その分燃え尽きてしまったが。
ライアンは本格的なウェートに初めて取り組んだり最後まで速球で通したりと後の時代に凄い影響与えたよな。引退理由も確か球は投げれるが関節がもたなくなった感じだったし。
今みたいに勝ち星だけじゃなく総合的に評価される時代なら、若い頃は打線の援護が足りない中で20勝したりと、防御率、奪三振や完封、被打率で抜群の成績残してたわけだしサイヤング賞も取れてただろうに。
オレも見たことある。ただニークロはナックルボーラーだからな。
コーファックスは５年連続防御率１にもなってる。ライアン、クレメンスやシーバーの全盛期の凄いところを凝縮したような成績だょな。その分燃え尽きてしまったが。
ライアンは本格的なウェートに初めて取り組んだり最後まで速球で通したりと後の時代に凄い影響与えたよな。引退理由も確か球は投げれるが関節がもたなくなった感じだったし。
今みたいに勝ち星だけじゃなく総合的に評価される時代なら、若い頃は打線の援護が足りない中で20勝したりと、防御率、奪三振や完封、被打率で抜群の成績残してたわけだしサイヤング賞も取れてただろうに。
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/14(月) 21:50:57 ID:4jnv54o0
コーファックスは選手生活の晩年投げ終わったあと、バケツに氷水入れて
そこに肘突っ込んで冷やしてたそうだ。
ウィリー･スタージェルは
コーファックスのボールを打つのはフォークでスープを飲むのと同じ
と語ってた。
そこに肘突っ込んで冷やしてたそうだ。
ウィリー･スタージェルは
コーファックスのボールを打つのはフォークでスープを飲むのと同じ
と語ってた。
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 00:02:17 ID:FonkF0b8
コーファックスのシーズン382奪三振をライアンが1973年に破ったんだけど、
この73年からALでDH制が導入されたことを考えれば凄い記録だね。
しかもシーズン最終先発登板の最後の打者で記録達成（しかも延長戦だった）という
ところが劇的。
この73年からALでDH制が導入されたことを考えれば凄い記録だね。
しかもシーズン最終先発登板の最後の打者で記録達成（しかも延長戦だった）という
ところが劇的。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 00:14:00 ID:XZfpzTo3
>>830
ニークロは自分でも変化を読めなくてキャッチャーも取れないナックルを投げる投手。
ウェークフィールドのナックルなんてそれに比べるとただのスローボールだよ。
そのナックルを日米野球でバットに乗せてライトスタンドに放り込んだのが広島の
山本浩二。
その１発だけで山本浩二の名声はメジャーに届いたらしい。
それほどニークロのナックルは魔球だったってこと。
ニークロは自分でも変化を読めなくてキャッチャーも取れないナックルを投げる投手。
ウェークフィールドのナックルなんてそれに比べるとただのスローボールだよ。
そのナックルを日米野球でバットに乗せてライトスタンドに放り込んだのが広島の
山本浩二。
その１発だけで山本浩二の名声はメジャーに届いたらしい。
それほどニークロのナックルは魔球だったってこと。
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 00:25:09 ID:wHj9Ad/g
あるときキャッチャーのサインに首を振ったことがあって、
キャッチャーが爆笑したらしい。
「だってナックルのサインしかないのに」
キャッチャーが爆笑したらしい。
「だってナックルのサインしかないのに」
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 00:31:55 ID:XZfpzTo3
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 00:44:55 ID:WmQJg6Ji
>>834
ナックルしかないのならサインすらいらないだろｗ
ナックルしかないのならサインすらいらないだろｗ
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 01:04:00 ID:wHj9Ad/g
サインがあること自体が冗談みたいなものだろうね
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 01:15:19 ID:4Knkc7O5
やっぱりこういう伝説は日本よりメジャーの方が多いね
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 01:18:36 ID:ONrkKTJ7
ナックルでも牽制とか外に外すとか球種以外で
考慮しなければいけない状況はあるだろう。
クビを振ってキャッチャーが笑うって
そこまで大雑把な野球なのか。
考慮しなければいけない状況はあるだろう。
クビを振ってキャッチャーが笑うって
そこまで大雑把な野球なのか。
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 02:09:09 ID:dYIsw7Gb
>>839
またアンチか？ジョークに決まってるだろ。試合後ジョークに転化できるところがアメリカなんだょ。
球種のサインに決まってるじゃん。日本のナックルなんてただのチェンジアップとまで言われてるからね。
ナックルボーラーではないけどスモルツもナックル投げるよな。どういう意図なんだろう？相手にこんなのもあるぞって考えさせるためかな？
またアンチか？ジョークに決まってるだろ。試合後ジョークに転化できるところがアメリカなんだょ。
球種のサインに決まってるじゃん。日本のナックルなんてただのチェンジアップとまで言われてるからね。
ナックルボーラーではないけどスモルツもナックル投げるよな。どういう意図なんだろう？相手にこんなのもあるぞって考えさせるためかな？
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 08:28:35 ID:0WTGryUQ
ピート・ローズはギブソンがライアンより速かったかも知れん
と言ってるぞ。
と言ってるぞ。
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 11:23:26 ID:Bjxx73Rz
ギブソンは防御率1.12なんて驚異的なシーズンもあるな。
ナックルボーラーはどうしてもスカフとかスピッツ系の疑いが拭えんな。
ナックルボーラーはどうしてもスカフとかスピッツ系の疑いが拭えんな。
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 11:37:53 ID:wHj9Ad/g
>>839
ニークロの球は外に外すレベルのコントロールも付かないものだと思う.
ニークロの球は外に外すレベルのコントロールも付かないものだと思う.
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 11:41:01 ID:ktpJnKps
>>843
あのナックルは風来坊みたいなもので投げてる本人にも制御不可能。
あのナックルは風来坊みたいなもので投げてる本人にも制御不可能。
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 11:42:44 ID:TUU0Ihrg
ニークロはボールに細工してるだろ
無回転でもあんなに変化しねーよ
無回転でもあんなに変化しねーよ
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 11:44:28 ID:wHj9Ad/g
スピットボーラーとしてはゲイロードが有名だけど、ニークロにもそんな噂あったの?
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 12:05:47 ID:UKEunGms
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 12:14:02 ID:NtAtbmJj
ボールの変化度だけならニークロよりハフの上だろ？
サイドから投げるって事もあったのかもしれんが
本当に漫画みたいな軌道だった
パスボールばかりになっちゃう捕手が頭にきて
特注のミットを作らせ試合に使用したところ、規定をオーバーしてるって理由で
使用禁止になったって逸話もある
サイドから投げるって事もあったのかもしれんが
本当に漫画みたいな軌道だった
パスボールばかりになっちゃう捕手が頭にきて
特注のミットを作らせ試合に使用したところ、規定をオーバーしてるって理由で
使用禁止になったって逸話もある
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 12:50:31 ID:dYIsw7Gb
>>846
ばれなけりゃO.K.、ぺリーのスピットボールは芸術ってのがMLBだからな。
自分ではハードスライダーとか言いながら投げてるのはみんなわかってたが、証拠は誰もつかめなかったしペリー自体が伝説的大投手とまでいえると思う。
ってかペリーも奪三振多いし、球威自体は抜群だったんだょね。
ばれなけりゃO.K.、ぺリーのスピットボールは芸術ってのがMLBだからな。
自分ではハードスライダーとか言いながら投げてるのはみんなわかってたが、証拠は誰もつかめなかったしペリー自体が伝説的大投手とまでいえると思う。
ってかペリーも奪三振多いし、球威自体は抜群だったんだょね。
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 12:59:03 ID:wHj9Ad/g
(球審のルチアーのに向かって)「いいか、ロン、俺の左肩には絶対に触るなよ。絶対だぞ」
ルチアーノもわざわざ自分の手をワセリンでベトベトにしたくなかったので、
ノータッチだったらしい。
ルチアーノもわざわざ自分の手をワセリンでベトベトにしたくなかったので、
ノータッチだったらしい。
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 15:46:33 ID:1jjMvb0O
ギブソンって100マイル近く出てたのかな？
60年代最速は
レッズのマロニーだろうけど。
60年代最速は
レッズのマロニーだろうけど。
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/15(火) 22:38:57 ID:aLAoYdEM
ギブソンは今でもようつべにあるんじゃない？
球はめちゃくちゃ速かったけど
球はめちゃくちゃ速かったけど
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 01:19:35 ID:8D70m7mk
>>852
ギブソンって史上最高クラスのピッチャーなのに300勝してないの以外だよな。
それにあの速球、スライダー、カーブに抜群のコントロール持ちながら奪三振率も確か7.2ぐらいだし。
ただペドロやコーファックスと同じで全盛期は超絶的な活躍してさらにワールドシリーズ史上最高のピッチャー、しかも昔は今より少ないが今でも意外と少ない黒人だし最強ってのがこれほど似合うピッチャーはいないだろうな。
ってか見たことないんだがバート･ブライルベンってどんな感じなピッチャーだったの？
右にして球速くしたジートみたいな感じ？
ギブソンって史上最高クラスのピッチャーなのに300勝してないの以外だよな。
それにあの速球、スライダー、カーブに抜群のコントロール持ちながら奪三振率も確か7.2ぐらいだし。
ただペドロやコーファックスと同じで全盛期は超絶的な活躍してさらにワールドシリーズ史上最高のピッチャー、しかも昔は今より少ないが今でも意外と少ない黒人だし最強ってのがこれほど似合うピッチャーはいないだろうな。
ってか見たことないんだがバート･ブライルベンってどんな感じなピッチャーだったの？
右にして球速くしたジートみたいな感じ？
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 03:48:32 ID:8dD221N5
>>848
ウェイド・ボッグスもナックルボーラーだったねｗ
ウェイド・ボッグスもナックルボーラーだったねｗ
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 10:35:05 ID:P6+63ix/
ギブソンもペドロもだけど肘壊すような投げ方だと思う。
ブライルベンはカーブがでかくて、コントロールがよかった感じだな。
ブライルベンはカーブがでかくて、コントロールがよかった感じだな。
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 12:49:16 ID:8D70m7mk
>>855
ギブソンもペドロも大きくはない細い体を目一杯使って投げてた感じだょね。全盛期の活躍は他を寄せ付けない超絶的なものだし。
ギブソンは投げ終わった後大きく１塁側に流れるフォームだけど何度もGG賞取ったり守備にも評価高い選手だからな。セフティバントしたらあてられるってのも聞いたことあるが。
ブライルベンは殿堂入りしてほしいんだけどな。ライアンと時期かぶるがJ･R･リチャードも凄かったみたいだね。悲運の速球王って言われてるし
ギブソンもペドロも大きくはない細い体を目一杯使って投げてた感じだょね。全盛期の活躍は他を寄せ付けない超絶的なものだし。
ギブソンは投げ終わった後大きく１塁側に流れるフォームだけど何度もGG賞取ったり守備にも評価高い選手だからな。セフティバントしたらあてられるってのも聞いたことあるが。
ブライルベンは殿堂入りしてほしいんだけどな。ライアンと時期かぶるがJ･R･リチャードも凄かったみたいだね。悲運の速球王って言われてるし
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 13:07:41 ID:P6+63ix/
>>856
ギブソンは黒人ショーバスケチーム"ハーレム"の選手だったんじゃなかった？
運動神経抜群だったような。
リチャードは凄いと言われだしてあっという間に残念なことに。
ここに出てないが球の凄さでは全盛時のゴセージも凄かった。
ギブソンは黒人ショーバスケチーム"ハーレム"の選手だったんじゃなかった？
運動神経抜群だったような。
リチャードは凄いと言われだしてあっという間に残念なことに。
ここに出てないが球の凄さでは全盛時のゴセージも凄かった。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 17:17:22 ID:8D70m7mk
>>857
登板中に脳卒中で倒れてカムバック試みたけどメジャーまで戻れなかったんだょね？
ゴセージの球はまさに殺人未遂だね！
昔のクローザーは最終回に限らず先発が崩れた時や、今のセットアッパー＋クローザー分の働きとか当たり前だったわけだし、ゴセージには是非とも殿堂入りしてほしいんだが。
ドン･ニューカムとかも凄い球投げてたって聞いたけどどうなんだろう？何せ活躍期間がかなり短いからな
登板中に脳卒中で倒れてカムバック試みたけどメジャーまで戻れなかったんだょね？
ゴセージの球はまさに殺人未遂だね！
昔のクローザーは最終回に限らず先発が崩れた時や、今のセットアッパー＋クローザー分の働きとか当たり前だったわけだし、ゴセージには是非とも殿堂入りしてほしいんだが。
ドン･ニューカムとかも凄い球投げてたって聞いたけどどうなんだろう？何せ活躍期間がかなり短いからな
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 17:20:00 ID:SYefwmIL
>>858
ゴッセージの愛称は「アンクル・ゴッセージ」だが、20代ですでにその愛称だぜ。
ゴッセージの愛称は「アンクル・ゴッセージ」だが、20代ですでにその愛称だぜ。
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 17:35:38 ID:CX39oTmU
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 17:41:46 ID:8D70m7mk
今年出てきた21歳ぐらいのピッチャーだったっけ？
見たことないけどなかなか良い球投げるらしいょ。
インディアンスのアダム･ミラーなんか早く見てみたいな。去年辺りから急に成長したみたいにSLUGGERに書いてあったし
見たことないけどなかなか良い球投げるらしいょ。
インディアンスのアダム･ミラーなんか早く見てみたいな。去年辺りから急に成長したみたいにSLUGGERに書いてあったし
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 17:44:31 ID:CX39oTmU
>>861
ミラーも100マイル投手だそうだがね。
ミラーも100マイル投手だそうだがね。
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 18:07:26 ID:5cT67h7y
ミラーは今年のオープン戦で見たけどそんなに速くなかったぞ。
まあ95マイルは出してたけど、そんなに速くはない
まあ95マイルは出してたけど、そんなに速くはない
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 19:51:20 ID:G2D+cE17
ブラインベル＝被本塁打王
これくらいしかわからない・・
シーズン被本塁打の記録持ってたかな
これくらいしかわからない・・
シーズン被本塁打の記録持ってたかな
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 20:12:11 ID:8dD221N5
そろそろライアンの話題に戻そうぜ
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 21:23:37 ID:fapC6/Oo
ギブソンのワールドシリーズ17奪三振は今でも記録だったかな。
現役時代の異名は”オマハ超特急”。
まだ名前が挙がっていないところでは左のV・ブルーも速かったそうで
江夏が日米野球で三振奪りまくった時もブルーと較べたら問題にならん
とメジャー関係者が言ったそうな。
現役時代の異名は”オマハ超特急”。
まだ名前が挙がっていないところでは左のV・ブルーも速かったそうで
江夏が日米野球で三振奪りまくった時もブルーと較べたら問題にならん
とメジャー関係者が言ったそうな。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/16(水) 21:41:39 ID:CX39oTmU
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 00:22:58 ID:ogr3F5DD
いいかげん「往年の剛球投手」のスレッドでも立てて、そっちで語ってほしい。
速球派繋がりでライアンと比較するぶんにはいいと思ってたが、ここのところ
それらしきレスも見当たらない。
速球派繋がりでライアンと比較するぶんにはいいと思ってたが、ここのところ
それらしきレスも見当たらない。
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 02:11:05 ID:llBs8ho4
テレビやネット動画だとレンジャース時代の映像がほとんどだな。まあ
あの時代も速かったことは間違いないんだが。俺が見た映像でマジで凄いと
思ったのは「ジェネレーションオブヒーローズ」っていうメジャーのビデオ
で出てきたエンジェルス時代のヤンキースのルー・ピネラと対戦している映像。
低めに決まるんだが速さ、ノビ共にレンジャースにいたときよりいいと思った。
始めてその映像見たときはレンジャース時代の映像しか見たことないからマジでビビッた
記憶がある。
あの時代も速かったことは間違いないんだが。俺が見た映像でマジで凄いと
思ったのは「ジェネレーションオブヒーローズ」っていうメジャーのビデオ
で出てきたエンジェルス時代のヤンキースのルー・ピネラと対戦している映像。
低めに決まるんだが速さ、ノビ共にレンジャースにいたときよりいいと思った。
始めてその映像見たときはレンジャース時代の映像しか見たことないからマジでビビッた
記憶がある。
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 02:33:39 ID:YtxYTJPf
ライアンは168km位は出てるだろう。
晩年の、ブルーやシーバーはテレビで見たけど。
カールトン、サットン、リチャード、ギドリー等も見た記憶がある。
晩年の、ブルーやシーバーはテレビで見たけど。
カールトン、サットン、リチャード、ギドリー等も見た記憶がある。
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 02:38:16 ID:NPxXWNLL
水増しスピードガンだからね
斉藤が97マイルとかありえないでしょ
斉藤が97マイルとかありえないでしょ
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 12:03:19 ID:0Tg4waBe
>>871
水増しって言うけど日本のが正確って言う確証もないぞ。日本より速く出るのは確かだが、どっちが正確かは専門家に聞いた方がいい。
クルーンも日本で161km出してるし、よく話題になる藤川や江夏とかなんてエンゼルス時代の超絶的速球投げてたライアンと比べたら全く比べものにならないと思う。
水増しって言うけど日本のが正確って言う確証もないぞ。日本より速く出るのは確かだが、どっちが正確かは専門家に聞いた方がいい。
クルーンも日本で161km出してるし、よく話題になる藤川や江夏とかなんてエンゼルス時代の超絶的速球投げてたライアンと比べたら全く比べものにならないと思う。
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 12:31:10 ID:8WoKNIcK
水増し厨はスルーで
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 16:10:05 ID:freFcq7m
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 16:32:06 ID:q6xWaWr0
日本もアメリカもガンは正確ではないだろ。
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:10:31 ID:FTUg7Lce
>>868
ライアンしかだめならスレが進まないから却下
ライアンしかだめならスレが進まないから却下
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:12:00 ID:he3mOn0v
らんでー
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:13:52 ID:Sm6IVc1F
ピッチャーズ・バイブルの著者ですね
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:16:39 ID:freFcq7m
Ｖ・ブルーって今で言えば、サバシアくらい？
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:21:27 ID:0Tg4waBe
左腕ならクローザーいれるならワグナーとかもやばいよね。５球連続100マイル超えとか。しかも右利きだが子供の時の交通事故から左投げに変えてるんだから驚きだし、右手を使って球速を生み出してる感じのフォームだょね。
古すぎるが史上最高の投手としてしばしば名前が挙げられ、テッド･ウィリアムズが最高の速球王と認めたレフティ･グローブなんか見てみたいな
古すぎるが史上最高の投手としてしばしば名前が挙げられ、テッド･ウィリアムズが最高の速球王と認めたレフティ･グローブなんか見てみたいな
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:26:21 ID:freFcq7m
ワグナーはヤバすぎ。
個人的には
今まで観た投手で最速。
グローブは100マイル近く出てたそうだ。
個人的には
今まで観た投手で最速。
グローブは100マイル近く出てたそうだ。
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:31:56 ID:0Tg4waBe
>>881
クローザーなら左がワグナーで右がゴセージだろうね。
ってかMLBのスカウトがいわく、スピードガンが普及したライアンがアストロズにいた辺りの頃のガンは今より2、3マイル遅く出るらしい。
アストロズ時代のライアンの最速は101マイルとも103マイルとも言われてるけど、これが今のガンと同条件でしかもエンゼルス時代のライアンの球ならダルコウスキやフェラーに勝てるかもしれないような気がする。
クローザーなら左がワグナーで右がゴセージだろうね。
ってかMLBのスカウトがいわく、スピードガンが普及したライアンがアストロズにいた辺りの頃のガンは今より2、3マイル遅く出るらしい。
アストロズ時代のライアンの最速は101マイルとも103マイルとも言われてるけど、これが今のガンと同条件でしかもエンゼルス時代のライアンの球ならダルコウスキやフェラーに勝てるかもしれないような気がする。
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/17(木) 17:34:28 ID:JDpxregg
ドーピングしてるだろうからな、そりゃ速いだろう
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/18(金) 12:00:16 ID:lxEPsAUM
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/18(金) 13:55:10 ID:RqhlN1m9
>>884
グローブの時代にサイヤング賞があったら何回取れてただろうかね。
25歳でデビューして最多勝４回、最優秀防御率９回、最多奪三振７回、300勝して負けは半分以下の141とこれがウィリアムズやディマジオと同じ時代のピッチャーの成績だとは思えないね。
シーバーの通算防御率2.86も凄すぎるが。シーバーって何マイルぐらい出てたんだろう？97、8マイルかな？
グローブの時代にサイヤング賞があったら何回取れてただろうかね。
25歳でデビューして最多勝４回、最優秀防御率９回、最多奪三振７回、300勝して負けは半分以下の141とこれがウィリアムズやディマジオと同じ時代のピッチャーの成績だとは思えないね。
シーバーの通算防御率2.86も凄すぎるが。シーバーって何マイルぐらい出てたんだろう？97、8マイルかな？
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/18(金) 14:27:30 ID:RB3IqGnD
>>876
無理してスレ進めなくてもいいよ
無理してスレ進めなくてもいいよ
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/18(金) 14:29:47 ID:McxvOGhH
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 01:24:03 ID:riS89nSZ
レッズが強かった頃に、日本で大リーグ中継をしてたよね。
その時に、シーバー、ライアン、カールトン等を見たよ。
「カリフォルニア超特急」と、呼ばれていたのがライアンだった。
その時に、シーバー、ライアン、カールトン等を見たよ。
「カリフォルニア超特急」と、呼ばれていたのがライアンだった。
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 03:12:53 ID:WUGdI4B7
ライアンは史上初の1万ドルプレーヤーらしいね
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 09:36:31 ID:EMuXSHEi
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 09:38:00 ID:841+B43Z
それは100万ドル。
契約した翌日の地元の新聞にデカデカと。
契約した翌日の地元の新聞にデカデカと。
スマン、100万だった
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 13:53:31 ID:vPvJDk6Q
１万ドルじゃ生活できないよ（笑）
ちなみにべーブ･ルースは８万ドルもらったとき、大統領より収入が上回ったと聞かされた時“オレの方が凄かいだろ？”って聞き返したらしい。さすがだな。
ちなみにべーブ･ルースは８万ドルもらったとき、大統領より収入が上回ったと聞かされた時“オレの方が凄かいだろ？”って聞き返したらしい。さすがだな。
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 15:23:08 ID:oDIU+4Q3
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 13:07:53 ID:GHdZYCb1
７０年代のメジャーなら今より魅力あると、思う
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 13:27:21 ID:VfGs/Htm
>>894-895
アメリカのフォーラムでも、この手の話題は定期的に出て
『昔』派の根拠は、①今より球団数が少なかった、②アメフト、バスケはマイナーで野球で大成できない香具師等の墓場
『今』派の主張は、①時代による進歩 ②ドミニカをはじめとするカリブ勢のメジャー進出
で結局は結論が出ずに終わってしまうｗ
アメリカのフォーラムでも、この手の話題は定期的に出て
『昔』派の根拠は、①今より球団数が少なかった、②アメフト、バスケはマイナーで野球で大成できない香具師等の墓場
『今』派の主張は、①時代による進歩 ②ドミニカをはじめとするカリブ勢のメジャー進出
で結局は結論が出ずに終わってしまうｗ
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 13:32:30 ID:GHdZYCb1
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 13:38:48 ID:T5lCes8W
>>1
始球式で、引退後のライアンの儀礼上の球速が、その日のpitcher球速の全投球でMAXだった(157km/h)のは…
軍のレーダーを使って、終速度102mile/hour＝初速180km/ｈ…っつマジで人間かよヽ(`Д´)ノ
アルマゲストなり…ノーラン・ライアン。
始球式で、引退後のライアンの儀礼上の球速が、その日のpitcher球速の全投球でMAXだった(157km/h)のは…
軍のレーダーを使って、終速度102mile/hour＝初速180km/ｈ…っつマジで人間かよヽ(`Д´)ノ
アルマゲストなり…ノーラン・ライアン。
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 19:10:40 ID:FMfuUbFk
>>894
打者では、ドジャースの３０ホーマーカルテットとか、レジージャクソン、
ライス、シュミット、カルー、パーカー等を見た記憶があるよ。
バレンタインも試合に出場してたはず。
ローズ、ベンチ、モーガン、フォスター等のいたレッズは凄かった。
当時の大リーグは、投打のバランスが良くて面白かったよ。
打者では、ドジャースの３０ホーマーカルテットとか、レジージャクソン、
ライス、シュミット、カルー、パーカー等を見た記憶があるよ。
バレンタインも試合に出場してたはず。
ローズ、ベンチ、モーガン、フォスター等のいたレッズは凄かった。
当時の大リーグは、投打のバランスが良くて面白かったよ。
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 19:27:15 ID:GHdZYCb1
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 21:12:10 ID:JnwikyAj
>>897
確かに、球団増えたおかげでメジャーレベルではない選手は増えたよね。
ただドミニカとかベネズエラなどのラテン系がでてきたのはすごく大きいと思うし、黒人が入ってこれなかったら、黒人最大のスターウィリー･メイズもうまれなかったわけだし。
ってか黒人のスラッガーは多いのに、球速いピッチャーは意外と白人多いよな
確かに、球団増えたおかげでメジャーレベルではない選手は増えたよね。
ただドミニカとかベネズエラなどのラテン系がでてきたのはすごく大きいと思うし、黒人が入ってこれなかったら、黒人最大のスターウィリー･メイズもうまれなかったわけだし。
ってか黒人のスラッガーは多いのに、球速いピッチャーは意外と白人多いよな
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 23:35:42 ID:GHdZYCb1
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 00:24:20 ID:zqQDgiMz
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 12:16:09 ID:Ozl50XN7
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 12:20:00 ID:t+yofEz5
レベルはわからんが、バランスは確かに悪くなったな。
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 13:18:38 ID:gKrzt45M
ヘタしたら松坂がサイヤング取るかもしれないとこがレベルひくすぎ。
昔はシリングですら取れなかったのに
昔はシリングですら取れなかったのに
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 13:49:26 ID:Ozl50XN7
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 15:33:56 ID:tyzahCCV
>>907
確かに凄かったな。その中でも最高と言われたマダックスは神だった
でも打高投低のHRの時代に信じられない成績を残したペドロとジョンソンも凄かった。
奪三振はライアンの時代の方が奪いずらいから多少上乗せがあったとしても、２人だけ段違いな防御率残してて、さらに今のサンタナより上のシリングがいた。
あの２人の全盛期過ぎてからは、クレメンスよりもジョンソンよりもシーバーよりも素質は上と言われたプライアーがでてくるはずだったんだが…。
今後は怪我が治ったハーデンとカズミアーやフェルナンデスに期待！
ハーデンなら通年通して働けば、サンタナ超えても驚かないし、ライアンのような本格派の系統の素晴らしい球を持ってる
確かに凄かったな。その中でも最高と言われたマダックスは神だった
でも打高投低のHRの時代に信じられない成績を残したペドロとジョンソンも凄かった。
奪三振はライアンの時代の方が奪いずらいから多少上乗せがあったとしても、２人だけ段違いな防御率残してて、さらに今のサンタナより上のシリングがいた。
あの２人の全盛期過ぎてからは、クレメンスよりもジョンソンよりもシーバーよりも素質は上と言われたプライアーがでてくるはずだったんだが…。
今後は怪我が治ったハーデンとカズミアーやフェルナンデスに期待！
ハーデンなら通年通して働けば、サンタナ超えても驚かないし、ライアンのような本格派の系統の素晴らしい球を持ってる
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 15:40:34 ID:Ozl50XN7
すばらしい素質の投手はいるが、
あまりに故障者が多すぎる。
なんとか対応策を
見つけてほしい。
あまりに故障者が多すぎる。
なんとか対応策を
見つけてほしい。
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 16:22:20 ID:qAFZMQtb
食い物が悪いんだな
日本食にすれ
日本食にすれ
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 21:35:37 ID:4yy2W63o
創始者のスレで言うのもなんだが、最近の若手は「無駄な」
ウェイトトレやり過ぎな気がする。体に柔軟性が無くなって
デリケートな関節部に負担がかかってしまう。
日本には清原という好例がいるが・・・
ウェイトトレやり過ぎな気がする。体に柔軟性が無くなって
デリケートな関節部に負担がかかってしまう。
日本には清原という好例がいるが・・・
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 21:56:53 ID:b6/AiWqV
今の投手は上半身をやりすぎだと思う。
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:15:10 ID:Ozl50XN7
ランニングもあまりしないんだろうか？
投げ込みなんて
もちろんやらないだろうし。
投げ込みなんて
もちろんやらないだろうし。
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:15:16 ID:tyzahCCV
>>911
専門家じゃないから詳しくはわからないが、一応最近はトレーニング理論やスポーツ理論の発展が目覚ましいし、ライアンがウェートを本格的に導入した初めての選手とまで言われてるから、その辺はなんとも言えないと思うよ。
怪我ばっかりだった清原は肉体改造して一時期復活したし。今は見ての通りだが。
ウェートで筋力付けて身体作るのは一応怪我防止なんだ。
やりすぎはよくないが。
実際NPBでも昔外木場義郎や尾崎行雄、稲尾和久、江川卓、伊藤智仁とか例を挙げればきりがないが、つぶれた数は本格的にウェート導入してなくて、投げ過ぎだった昔の方が遙かに多い。
MLBで例を出すときりがないからやめとくが
専門家じゃないから詳しくはわからないが、一応最近はトレーニング理論やスポーツ理論の発展が目覚ましいし、ライアンがウェートを本格的に導入した初めての選手とまで言われてるから、その辺はなんとも言えないと思うよ。
怪我ばっかりだった清原は肉体改造して一時期復活したし。今は見ての通りだが。
ウェートで筋力付けて身体作るのは一応怪我防止なんだ。
やりすぎはよくないが。
実際NPBでも昔外木場義郎や尾崎行雄、稲尾和久、江川卓、伊藤智仁とか例を挙げればきりがないが、つぶれた数は本格的にウェート導入してなくて、投げ過ぎだった昔の方が遙かに多い。
MLBで例を出すときりがないからやめとくが
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:24:18 ID:tyzahCCV
>>913
連続で悪いが、クレメンスは大学や最初の頃は走るの好きだったらしいが、ウェート主流になってからは、下半身をウェートで作って、殆ど走らないそうだ。
ジョンソンはわからないが、自宅にトレーニングルームでやるほどウェート好きだし、あの身長じゃ走ってなさそうじゃない？
一応、昔みたいに走りゃいいみたいな考え方はないようだ。
そもそも少し前までMLBは違うと思うが、野球は他のスポーツからしたら信じられんようなアホな考えがまかり通ってたからな。
ウサギ跳び推奨、水飲み禁止、とにかく限界まで続けて走りまくれみたいなの、ウェートは好ましくない、プール禁止等、枚挙にあげれば暇がない。
今ではインターバル、吸水、休息、計画的なウェート等、上記のものは全て覆されちまったが
連続で悪いが、クレメンスは大学や最初の頃は走るの好きだったらしいが、ウェート主流になってからは、下半身をウェートで作って、殆ど走らないそうだ。
ジョンソンはわからないが、自宅にトレーニングルームでやるほどウェート好きだし、あの身長じゃ走ってなさそうじゃない？
一応、昔みたいに走りゃいいみたいな考え方はないようだ。
そもそも少し前までMLBは違うと思うが、野球は他のスポーツからしたら信じられんようなアホな考えがまかり通ってたからな。
ウサギ跳び推奨、水飲み禁止、とにかく限界まで続けて走りまくれみたいなの、ウェートは好ましくない、プール禁止等、枚挙にあげれば暇がない。
今ではインターバル、吸水、休息、計画的なウェート等、上記のものは全て覆されちまったが
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:29:01 ID:nOnUtMlo
桑田が武術の構えみたいなことやってたな
ほんとに効果あるのだろうか
ほんとに効果あるのだろうか
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:36:51 ID:Ozl50XN7
要するに、
ウェートも過度にやると、ケガの原因になるわけね。
ウェートも過度にやると、ケガの原因になるわけね。
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:40:36 ID:tyzahCCV
>>916
やってたね。古武道だろ？溜めない捻らないみたいなやつ。
確かそのシーズン、溜めて捻る桑田の特長的なフォームから、本当にそんなフォームで劇的に球威が落ちてたのにも関わらず、防御率争ってたが、次の年から見る影もなくなってた…。
桑田は多趣味で凝り性だからな（笑）
ただヨガを取り入れてる人は多いはずだぞ。
武道の場合、特に柔道とかはコンタクトスポーツだし怪我がかなり恐いからな
やってたね。古武道だろ？溜めない捻らないみたいなやつ。
確かそのシーズン、溜めて捻る桑田の特長的なフォームから、本当にそんなフォームで劇的に球威が落ちてたのにも関わらず、防御率争ってたが、次の年から見る影もなくなってた…。
桑田は多趣味で凝り性だからな（笑）
ただヨガを取り入れてる人は多いはずだぞ。
武道の場合、特に柔道とかはコンタクトスポーツだし怪我がかなり恐いからな
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/22(火) 23:44:32 ID:xUv5m4nC
>>918
その古武道を乱闘に使うことにならないように祈ろう。
その古武道を乱闘に使うことにならないように祈ろう。
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/23(水) 11:18:50 ID:YRA17Ptm
>>919
ちなみにメルビン･モーラは見た目強くなさそうだが、元アマチュアボクシングの選手だから、ビーンボールは投げられない（笑）
ちなみにメルビン･モーラは見た目強くなさそうだが、元アマチュアボクシングの選手だから、ビーンボールは投げられない（笑）
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/25(金) 23:12:33 ID:jtRkyHcV
ライアン、本当の球速は？
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/26(土) 00:07:22 ID:XB+bfHsD
公式記録は162kmだけど
170km近くは出してると思う
170km近くは出してると思う
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/26(土) 01:27:25 ID:MKGazIVG
でねーよ
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/26(土) 21:05:42 ID:H8vIMeFj
>>921
アストロズ時代に103マイル出てるみたいだが、公式はエンゼルスでまだスピードガンが普及してなかった頃に客寄せで、１試合の何球か測ったときに９回に100マイル超えたみたいだ。
ただ昔のスピードガンは今よりも2、3マイル遅く出るということ、全盛期のエンゼルス時代にはスピードガンが普及してなかったと言うことを考えると、上記の事実は驚異的だと思う
アストロズ時代に103マイル出てるみたいだが、公式はエンゼルスでまだスピードガンが普及してなかった頃に客寄せで、１試合の何球か測ったときに９回に100マイル超えたみたいだ。
ただ昔のスピードガンは今よりも2、3マイル遅く出るということ、全盛期のエンゼルス時代にはスピードガンが普及してなかったと言うことを考えると、上記の事実は驚異的だと思う
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/26(土) 22:53:02 ID:vmJzmWF0
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 00:45:12 ID:mB/keaWE
この前の「投手のバイブルを作った男」って奴見逃したけど、
どうやら終速で100マイル出てたらしいね
170はどうかわからんけど、162がMAXってことはないんじゃない？
どうやら終速で100マイル出てたらしいね
170はどうかわからんけど、162がMAXってことはないんじゃない？
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 01:07:23 ID:gOBA5kYP
926>>
ＮＨＫのやつ？
見たけど終速162だったね。
キャッチャーミット突き破ったって証言もあったし初速だけなら１７０出てたかもね。
凄いと思うのはどうやってそんな球バッター打ってたんだ。
その球速になると理論上投げ始める前からスイング開始しないと間に合わないらしい。
ＮＨＫのやつ？
見たけど終速162だったね。
キャッチャーミット突き破ったって証言もあったし初速だけなら１７０出てたかもね。
凄いと思うのはどうやってそんな球バッター打ってたんだ。
その球速になると理論上投げ始める前からスイング開始しないと間に合わないらしい。
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 01:20:12 ID:gtGIoZkY
人間が投げる事が可能なスピードは、
170㎞が上限と聞いたことがある。
ライアンは
70年代初頭に既にそれを体現していた、
とゆうことか・・？
170㎞が上限と聞いたことがある。
ライアンは
70年代初頭に既にそれを体現していた、
とゆうことか・・？
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 01:30:46 ID:Cy0lPGgU
>>927
どこの誰が出した理論だ
どこの誰が出した理論だ
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 02:36:26 ID://iXlxcV
>>928
人間の限界は170kmってのはオレも聞いたし、ライアン自信も162kmより速いと思った球ならいくらでもあるって言ってるしな。
スピードガンのは初速だし、終速162kmなら凄くキレのある球でも165km以上は確実、全くキレが無くても終速がそれじゃ打てる速さじゃないな。
実際に170kmはちょっとわからんが、ダルコウスキやフェラーは107マイルや110マイルと170km級だったって話があるぐらぃだから、ライアンの全盛期なら勝てるかもしれん。
383奪三振してノーヒッター２回達成したシーズンだけでも速い球抜き出して映像からPC使って測ったら、驚くような数値が出るかもな
人間の限界は170kmってのはオレも聞いたし、ライアン自信も162kmより速いと思った球ならいくらでもあるって言ってるしな。
スピードガンのは初速だし、終速162kmなら凄くキレのある球でも165km以上は確実、全くキレが無くても終速がそれじゃ打てる速さじゃないな。
実際に170kmはちょっとわからんが、ダルコウスキやフェラーは107マイルや110マイルと170km級だったって話があるぐらぃだから、ライアンの全盛期なら勝てるかもしれん。
383奪三振してノーヒッター２回達成したシーズンだけでも速い球抜き出して映像からPC使って測ったら、驚くような数値が出るかもな
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 02:55:18 ID:gtGIoZkY
ドーピングしても、ライアン全盛期のスピードには勝てないのか・・
一度 映像解析をしてもらいたいものだが、
正確なスピードが割り出せるのかは疑問だな。
一度 映像解析をしてもらいたいものだが、
正確なスピードが割り出せるのかは疑問だな。
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 05:44:08 ID:wEqHBWgY
今でも大リーグには１６０kmを投げる投手がいるよね。
昔から沢山いたんだよ。
そんな投手がコントロール無視で投げるわけだから速いよ。
ライアンはその代表格！
「奴の球を打つには、まず恐怖心に勝つことだ」
byレジー・ジャクソン
昔から沢山いたんだよ。
そんな投手がコントロール無視で投げるわけだから速いよ。
ライアンはその代表格！
「奴の球を打つには、まず恐怖心に勝つことだ」
byレジー・ジャクソン
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 13:20:42 ID://iXlxcV
コントロール無視ではなく荒れ球を武器にして活躍したんだよ。
打たれないならいいんじゃないの？
恐怖心に打ち勝てないなら打たなけりゃいいだけだ。
別にコントロールよくストライクに入れてあげなきゃいけないなんてルールないし、スカウト曰くコントロールは悪いがコマンドはかなり優秀だったみたいだし
打たれないならいいんじゃないの？
恐怖心に打ち勝てないなら打たなけりゃいいだけだ。
別にコントロールよくストライクに入れてあげなきゃいけないなんてルールないし、スカウト曰くコントロールは悪いがコマンドはかなり優秀だったみたいだし
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 14:34:30 ID:mB/keaWE
四球もらえりゃ儲けもんとか言われてたらしいからね
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 14:36:01 ID://iXlxcV
実際ライアンの通算被打率は普通のクローザー級だしな
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 16:22:02 ID:d/eo2jvc
ライアンが投手の時は、死球の恐怖とも戦っていたんだから
調子を崩す事になった打者も沢山いたんだろうな･･････
調子を崩す事になった打者も沢山いたんだろうな･･････
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 23:23:12 ID:KJhZkrTw
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 23:31:47 ID:/9p0N/Ui
外人だから薬だろーなコイツもｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 23:36:52 ID:zleX0UA/
また気狂いが沸いたのか
大変だなこのスレも
大変だなこのスレも
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 23:43:35 ID://iXlxcV
>>939
まぁ、ライアンの体型は所謂ステロイド体型じゃないから大丈夫だろ。
>>937
そうだね。動画見ても恐ろしくムーブのある球で、速球は打たれない限り殆どバットの上を通過する。
実際終速162kmが本当ならキレに関係なく打てる球じゃないな。
初速でさえそんなスピードでないのに…。
まぁ、ライアンの体型は所謂ステロイド体型じゃないから大丈夫だろ。
>>937
そうだね。動画見ても恐ろしくムーブのある球で、速球は打たれない限り殆どバットの上を通過する。
実際終速162kmが本当ならキレに関係なく打てる球じゃないな。
初速でさえそんなスピードでないのに…。
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 01:51:48 ID:u4Rz0VbI
いつの時代のスピードガンか知らないけど
現在は初速‐終速の差って８～１５kmぐらいよ
現在は初速‐終速の差って８～１５kmぐらいよ
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 03:25:43 ID:FP6Wls0S
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 08:51:06 ID:HvRspiVN
何度も終速・初速、昔のスピードガンの性能でつぶそうとしてくる人いるけど
計測されたのはホーププレート付近の速度。つまり終速だよ。
それに計測に使ったのは「スピードガン」じゃなくて軍の砲弾の速度を測る装置なんだよな。
解析に1日かけてむしろ現代の即表示される「スピードガン」よりも
誤差やノイズは出てないはずだよ。
計測されたのはホーププレート付近の速度。つまり終速だよ。
それに計測に使ったのは「スピードガン」じゃなくて軍の砲弾の速度を測る装置なんだよな。
解析に1日かけてむしろ現代の即表示される「スピードガン」よりも
誤差やノイズは出てないはずだよ。
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 09:53:20 ID:91IyFGeC
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/02/25(日) 23:19:51 ID:XkQW1Eej
79年のオールスターで先発ライアンの球速を日刊スポーツが
計測したところ158ｋｍがMAXだった。（当時の日本最速は小松の152ｋｍ）
尚、このゲームの最速はカーンでライアンを上回る161ｋｍを計測している。
この数字は初速な。
79年のオールスターで先発ライアンの球速を日刊スポーツが
計測したところ158ｋｍがMAXだった。（当時の日本最速は小松の152ｋｍ）
尚、このゲームの最速はカーンでライアンを上回る161ｋｍを計測している。
この数字は初速な。
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 12:37:43 ID:FP6Wls0S
>>943
エンゼルス時代に客寄せで企画したやつでしょ？それは正確な数字だと思う。
昔のスピードガンで言ってるのはアストロズ時代で、性能とかじゃなく向こうのスカウトが今のスピードガンより遅く表示が出るって言ってただけで、性能がどうとかじゃないよ。
まあライアンが今のピッチャーだったとしても、ズマヤやワグナー級のスピードは出してたと思う
エンゼルス時代に客寄せで企画したやつでしょ？それは正確な数字だと思う。
昔のスピードガンで言ってるのはアストロズ時代で、性能とかじゃなく向こうのスカウトが今のスピードガンより遅く表示が出るって言ってただけで、性能がどうとかじゃないよ。
まあライアンが今のピッチャーだったとしても、ズマヤやワグナー級のスピードは出してたと思う
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 12:42:59 ID:u4Rz0VbI
別につぶそうとしてないけどｗ
昔のは性能が悪くて初速も終速も正確じゃないという事を伝えたかっただけ
初速なんてかなり遅く表示されてたよ
昔のは性能が悪くて初速も終速も正確じゃないという事を伝えたかっただけ
初速なんてかなり遅く表示されてたよ
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 13:19:14 ID:0gIMSHJl
初速だろうと終速だろうと日本人の出してない160出してるんだからスゲーんだよｗ
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 13:41:03 ID:GuXGjuJ1
>>943
悪いが「軍の装置だから」とか「解析に一日かかった」ってのは
精度の良し悪しにはあんまり関係が無い。所詮は30年以上前、
物体のスピードデータ解析に一日かかってしまうような
技術レベルの時代での話だからね。
当時のスパコンがただのおもちゃに見えてしまう現在の開発環境や
長年のデータの蓄積・経験を考えれば圧倒的に現在のガンの
方が精度が高い。（もちろんメーカーが真面目に開発してればの話だがｗ）
当時の計測で惜しまれるのは、シーバー他、ライアン以外の投手の
データを取ってないこと。計測結果を資料として比較検討できないのが
あまりに残念。何キロ出たって数字より、こちらの方が貴重な資料
になったと思うんだけどな。
悪いが「軍の装置だから」とか「解析に一日かかった」ってのは
精度の良し悪しにはあんまり関係が無い。所詮は30年以上前、
物体のスピードデータ解析に一日かかってしまうような
技術レベルの時代での話だからね。
当時のスパコンがただのおもちゃに見えてしまう現在の開発環境や
長年のデータの蓄積・経験を考えれば圧倒的に現在のガンの
方が精度が高い。（もちろんメーカーが真面目に開発してればの話だがｗ）
当時の計測で惜しまれるのは、シーバー他、ライアン以外の投手の
データを取ってないこと。計測結果を資料として比較検討できないのが
あまりに残念。何キロ出たって数字より、こちらの方が貴重な資料
になったと思うんだけどな。
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 13:54:01 ID:FP6Wls0S
>>948
同意。アポロ計画のコンピューターのCPUはファミコンにも及ばない。
しかもその162kmはたまたま１試合のみで、全部測ったわけじゃないってのと、スピードガンが普及し始めたアストロズ時代に103マイルや101マイルの表示を出してることから考えても、初速終速やスピードガンに限らず、驚異的なことがわかる。
あくまで推測だが、これらの条件から、全盛期のエンゼルス時代に今のようにスピードガンが普及してたら、かなりの球速表示が出る可能性があると思う。
確かに比較対照がないのは残念だが、当時の速球派の中でもその球威は群を抜いてたみたいだ。
同意。アポロ計画のコンピューターのCPUはファミコンにも及ばない。
しかもその162kmはたまたま１試合のみで、全部測ったわけじゃないってのと、スピードガンが普及し始めたアストロズ時代に103マイルや101マイルの表示を出してることから考えても、初速終速やスピードガンに限らず、驚異的なことがわかる。
あくまで推測だが、これらの条件から、全盛期のエンゼルス時代に今のようにスピードガンが普及してたら、かなりの球速表示が出る可能性があると思う。
確かに比較対照がないのは残念だが、当時の速球派の中でもその球威は群を抜いてたみたいだ。
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 13:59:50 ID:GuXGjuJ1
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 17:20:04 ID:La8MqyJW
>当時のスパコンがただのおもちゃに見えてしまう現在の開発環境や
>長年のデータの蓄積・経験を考えれば圧倒的に現在のガンの
>方が精度が高い。
それを言ったら過去のスパコンの計算速度の性能を持ち出して
ガンの誤差の大小語るのもおかしい。
コンピュータの計算速度と物体の速度計測に生じる誤差を
技術の歴史の差で語ってごっちゃにしてる。
技術が発達し即示性に優れる今のスピードガンのが精度が良い、
或いは解析に1日かかるような技術環境だから
昔のが精度が悪いというのはナンセンス。
計測した値から計算値を出す即示性とその計測そのものから
生まれる計測誤差は全く別問題。
電子体温計が普通の体温計より何であんなに早く値が出るか、
どっちのが誤差が少ないのかという問題に似ている。
>長年のデータの蓄積・経験を考えれば圧倒的に現在のガンの
>方が精度が高い。
それを言ったら過去のスパコンの計算速度の性能を持ち出して
ガンの誤差の大小語るのもおかしい。
コンピュータの計算速度と物体の速度計測に生じる誤差を
技術の歴史の差で語ってごっちゃにしてる。
技術が発達し即示性に優れる今のスピードガンのが精度が良い、
或いは解析に1日かかるような技術環境だから
昔のが精度が悪いというのはナンセンス。
計測した値から計算値を出す即示性とその計測そのものから
生まれる計測誤差は全く別問題。
電子体温計が普通の体温計より何であんなに早く値が出るか、
どっちのが誤差が少ないのかという問題に似ている。
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 18:33:08 ID:HvRspiVN
>>948
ああ、解析に1日かけてってのはむしろ計測方法に
慎重を期してやったって意味で書いたつもり。
もちろん現代のが技術が発達してるし純粋に
物の移動速度を測る精度は上だと思うよ。
機械の精度は上だと思うけどでも今の野球の球の
速度を測る「環境」はむしろ劣悪でしょう？
TVを観ていても局によって同じ投球の速度が
2～3マイル違うなんていつもある事だし。
もし技術が発達して精度が上がってるならこんな事起こらないでしょ？
メーカーが違うとかあるかもしれないけどもしメーカーの違いで
２～３マイルの違いが出るというのならその分野の技術は
まだ成熟してるとは思えない。
最近いろいろ出てきた体脂肪計なんか使うメーカーによって結構違うじゃない？
もしそうではなく機械が十分な精度を備えているなら
その機械を使ってる「環境」が悪いと思うわけ。
そういった環境を整えて極力ノイズを除去する為に
わざわざキャンペーン組んでその手の専門家呼んで
解析に1日かけたんじゃないのかな？
技術がないから1日かかったんじゃなくて
むしろ実験における誤差をなくす為の1日だったと思うわけよ。
ああ、解析に1日かけてってのはむしろ計測方法に
慎重を期してやったって意味で書いたつもり。
もちろん現代のが技術が発達してるし純粋に
物の移動速度を測る精度は上だと思うよ。
機械の精度は上だと思うけどでも今の野球の球の
速度を測る「環境」はむしろ劣悪でしょう？
TVを観ていても局によって同じ投球の速度が
2～3マイル違うなんていつもある事だし。
もし技術が発達して精度が上がってるならこんな事起こらないでしょ？
メーカーが違うとかあるかもしれないけどもしメーカーの違いで
２～３マイルの違いが出るというのならその分野の技術は
まだ成熟してるとは思えない。
最近いろいろ出てきた体脂肪計なんか使うメーカーによって結構違うじゃない？
もしそうではなく機械が十分な精度を備えているなら
その機械を使ってる「環境」が悪いと思うわけ。
そういった環境を整えて極力ノイズを除去する為に
わざわざキャンペーン組んでその手の専門家呼んで
解析に1日かけたんじゃないのかな？
技術がないから1日かかったんじゃなくて
むしろ実験における誤差をなくす為の1日だったと思うわけよ。
>>952
当時のスパコンなら
データ計測→データをパンチカード化→ホストコンピュータのあるとこに
持って行く→データ解析のバッチ処理を行う→結果が返ってくるのを待つ
ここまでやったら普通に1日かかってしまう。精査する以前に。
「技術がないから一日かかる」っていうのはそういう意味。
当時、コンピュータの知識が無い人が「解析に一日かかった、それは
すごい！」みたいな感じで大げさに伝えたんじゃなかろうかと推測。
だって、それまでこんなことライアン以外にやったことなかったんでしょ？
まあ、でもそんな技術云々のネタはこの話題の本質ではないので・・・
・・・あー、今思い出したけど、ライアン以前にドライスデールも
スピード測定したことあるって話を昔Numberで読んだことがあるな。
確か152kmだったかな。その時はどういう方法で測定したんだろう？
矛盾してるかもしれないけど、個人的にはスピード自身の精度なんて
単なる目安程度でいいと思う。同条件下でAとBというスピードガンを
使用した時に、Aならライアンが103マイルでシーバーが98マイル、
Bならライアンが100マイルでシーバーが95マイルを計時する、
っていうように相対的なスピードの差をしっかり計測できれば
それでいいんじゃないかと。厳密なスピードの精度を求める人には
怒られるだろうけどねｗ
当時のスパコンなら
データ計測→データをパンチカード化→ホストコンピュータのあるとこに
持って行く→データ解析のバッチ処理を行う→結果が返ってくるのを待つ
ここまでやったら普通に1日かかってしまう。精査する以前に。
「技術がないから一日かかる」っていうのはそういう意味。
当時、コンピュータの知識が無い人が「解析に一日かかった、それは
すごい！」みたいな感じで大げさに伝えたんじゃなかろうかと推測。
だって、それまでこんなことライアン以外にやったことなかったんでしょ？
まあ、でもそんな技術云々のネタはこの話題の本質ではないので・・・
・・・あー、今思い出したけど、ライアン以前にドライスデールも
スピード測定したことあるって話を昔Numberで読んだことがあるな。
確か152kmだったかな。その時はどういう方法で測定したんだろう？
矛盾してるかもしれないけど、個人的にはスピード自身の精度なんて
単なる目安程度でいいと思う。同条件下でAとBというスピードガンを
使用した時に、Aならライアンが103マイルでシーバーが98マイル、
Bならライアンが100マイルでシーバーが95マイルを計時する、
っていうように相対的なスピードの差をしっかり計測できれば
それでいいんじゃないかと。厳密なスピードの精度を求める人には
怒られるだろうけどねｗ
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 22:10:34 ID:tdx/QjaR
ドキュメント スポーツ大陸「スポーツ史の一瞬」－大リーグ ノーラン・ライアン－
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2007年 6月 2日（土）
放送時間 ：翌日午前2:10～翌日午前3:00（50分）
番組HP： http://www.nhk.or.jp/spotai/
数々の大リーグ記録を持つ、伝説の剛速球投手ノーラン・ライアン。
２７年という長い間第一線で活躍できたのは、研究を重ねた独自のトレーニングや食事管理などにあった。
－“投手のバイブル”を作った男～大リーグ ノーラン・ライアン～－ 【語り】福井慎二
【語り】福井 慎二
チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2007年 6月 2日（土）
放送時間 ：翌日午前2:10～翌日午前3:00（50分）
番組HP： http://www.nhk.or.jp/spotai/
数々の大リーグ記録を持つ、伝説の剛速球投手ノーラン・ライアン。
２７年という長い間第一線で活躍できたのは、研究を重ねた独自のトレーニングや食事管理などにあった。
－“投手のバイブル”を作った男～大リーグ ノーラン・ライアン～－ 【語り】福井慎二
【語り】福井 慎二
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 00:51:58 ID:s3S5t5qH
スピードガンの精度に関わらず、１試合だけ何球か測ったら９回に初速終速に関わらず162km出したってだけでも驚異的だな。
ライアン自身もっと速いと思った球はあったって言ってるし、今みたいに毎回スピード表示出る時代ならかなり凄かったかもしれない
ライアン自身もっと速いと思った球はあったって言ってるし、今みたいに毎回スピード表示出る時代ならかなり凄かったかもしれない
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 01:09:27 ID:zjmscSGz
ライアンと同等と語られるには、
105マイルくらいのスピードを、
投げられることが条件なのかな？
105マイルくらいのスピードを、
投げられることが条件なのかな？
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 02:04:59 ID:ojOM06Jo
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 02:42:19 ID:s3S5t5qH
>>956
実際に正確な数字として出たかどうかは別として、ジョンソンやマット･アンダーソンやズマヤ、ジェンクス、バーネット、ハーデン等100マイル超えの球投げたピッチャーは以外といるから、リアルにそのくらい投げたらライアン級かもな
実際に正確な数字として出たかどうかは別として、ジョンソンやマット･アンダーソンやズマヤ、ジェンクス、バーネット、ハーデン等100マイル超えの球投げたピッチャーは以外といるから、リアルにそのくらい投げたらライアン級かもな
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 05:39:11 ID:/VlFdokO
エンゼルス時代の捕手側映像のストレートにはびっくらこいた。
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 08:36:49 ID:EsP6c3eO
キレがある当時屈指の速球投手ではあるけど、そう特別な数字は出てない思う
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 10:41:11 ID:GQBL5pQT
ライアンの速球のキレと伸びは140キロでも通用するよ。
それが160キロを超えてるんだから打者の体感速度は半端じゃない。
他の投手の160キロと質が違うような希ガス
それが160キロを超えてるんだから打者の体感速度は半端じゃない。
他の投手の160キロと質が違うような希ガス
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 13:41:04 ID:p5jl9CSe
ライアンの球速が話題になった当時、先代の速球王ボブ・フェラーは健在だ
った。確か９８マイル（約１５８キロ）という数字だった。フェラー曰く、
「俺の方が速かった」と。試合前のウォームアップ中に「変な機械が持ち込ま
れた。輪が二個並んでいた。それをホームベースの上において、自分にその輪
を通すように球をなげてくれという。肩が充分にできていなかったし、訳が判
らんから、『適当』に投げたよ。そしたら翌日の新聞に「フェラーの剛速球は
９８マイルだった」と出ていた。判っていたらモット速いのを投げていたし、
試合中ならさらに速かったよ。キャッチ・ボールより少し早い球を俺の全速だ
といわれるのは心外だ」と。フェラーの言い分はともかく、測定に使った機材
は陸軍の大砲研究所が使っていた銃弾の速度計測用のものだから、一応信用で
きるだろう。
った。確か９８マイル（約１５８キロ）という数字だった。フェラー曰く、
「俺の方が速かった」と。試合前のウォームアップ中に「変な機械が持ち込ま
れた。輪が二個並んでいた。それをホームベースの上において、自分にその輪
を通すように球をなげてくれという。肩が充分にできていなかったし、訳が判
らんから、『適当』に投げたよ。そしたら翌日の新聞に「フェラーの剛速球は
９８マイルだった」と出ていた。判っていたらモット速いのを投げていたし、
試合中ならさらに速かったよ。キャッチ・ボールより少し早い球を俺の全速だ
といわれるのは心外だ」と。フェラーの言い分はともかく、測定に使った機材
は陸軍の大砲研究所が使っていた銃弾の速度計測用のものだから、一応信用で
きるだろう。
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 14:03:00 ID:zjmscSGz
フェラー以後は、
レッズのマロニーが
99.5マイルを計測して最速だったね。
コーファックスやギブソン、マクダウェルには球速数値は残っているんだろうか？
レッズのマロニーが
99.5マイルを計測して最速だったね。
コーファックスやギブソン、マクダウェルには球速数値は残っているんだろうか？
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 14:08:58 ID:96A40Idj
オグリ来た！オグリ来た！（ライアンッ！）
オグリ先頭！オグリ先頭！（ライアンッ！）
オグリ先頭！オグリ先頭！（ライアンッ！）
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 18:10:23 ID:cVozMvh6
●そろそろ、ノーランライアンの
☆☆次のスレの準備★★をどなたかお願いします。
☆☆次のスレの準備★★をどなたかお願いします。
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 20:08:03 ID:s3S5t5qH
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/29(火) 20:59:00 ID:ONnZ1d6V
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 04:37:37 ID:4phrx4G4
早く埋めちゃいましょう、このスレ
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 13:24:07 ID:vjhM8tW1
好きな100マイルボーラーの名前挙げて埋めてくか！
オレはリッチ･ハーデン
オレはリッチ･ハーデン
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 13:24:32 ID:qQrwWTKP
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 13:42:42 ID:UEq19fqm
俺はリッチ・ハーデンだな。
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 14:09:51 ID:FeXkyR+2
俺は、ランディジョンソン
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 14:17:04 ID:WmdKRuFz
ねん
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 14:38:18 ID:0mTb1ivD
変態ダルコウスキー
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 14:42:55 ID:B8kO/SW/
ディブル
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 15:10:56 ID:vjhM8tW1
ボビー･ジェンクス
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 16:04:20 ID:kmwCV3hJ
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 16:05:16 ID:bsCY4YRs
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 16:30:26 ID:80bXaB80
ライアンの投球フォームが好きだ
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 16:30:31 ID:vjhM8tW1
早く出てこいカペラン！
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 16:42:50 ID:4phrx4G4
ジェフレスに期待
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 17:27:18 ID:2mNvOcLI
ノーランライアンといえばヘッドロック
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 17:40:22 ID:TvC3r9/k
といえばベンチュラ
形はどうあれ意外に盛り上がってくれたな、このスレ
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 18:19:10 ID:vjhM8tW1
次スレにも期待。
若い頃のライアンを彷彿させるカブレラ
若い頃のライアンを彷彿させるカブレラ
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 19:49:07 ID:HzmnPVHd
ドワイト・グッデン
も速かった
も速かった
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 20:42:07 ID:vjhM8tW1
良い意味でのグッデン２世、フェリックス･ヘルナンデス
コロンみたいな体になってきたが、それだけはやめてくれ
コロンみたいな体になってきたが、それだけはやめてくれ
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/30(水) 21:21:58 ID:4phrx4G4
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 02:00:28 ID:YL+yVobP
ブライルベン殿堂入りしてくれ！
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 03:13:31 ID:hxtH8ixO
ボールに話かけながら投げる
フィドリッチ
フィドリッチ
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 04:41:13 ID:YL+yVobP
フィドリッチと同じく怪我で短命の1発屋、R･ジョーンズ
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 05:24:38 ID:6uz7W9oq
フランク・タナナも速かったみたいね
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 01:28:11 ID:EAG8wUHl
エンゼルスの二枚看板だったね！
エンゼルスには、レン・サカタって日系人の内野手もいた。
メガネをしてたよ。
エンゼルスには、レン・サカタって日系人の内野手もいた。
メガネをしてたよ。
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 01:45:16 ID:Yh2LZTf8
これからのデトロイトを担う若手は剛腕揃い。
バーランダー
ボンダーマン
ミラー
バーランダー
ボンダーマン
ミラー
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 02:23:34 ID:VZAv2aT+
>>994
デトロイトは剛腕好きな球団だよね。
アンドリュー･ミラーは今後スーパーエースになることを期待。
リリーフにもズマヤ、ロドニーと速球派がいるし、昔は元最速のアンダーソンもいた。
さらにインジも肩は最強（笑）
デトロイトは剛腕好きな球団だよね。
アンドリュー･ミラーは今後スーパーエースになることを期待。
リリーフにもズマヤ、ロドニーと速球派がいるし、昔は元最速のアンダーソンもいた。
さらにインジも肩は最強（笑）
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 02:30:27 ID:VZAv2aT+
ムービングファストボールのF･ジェンキンス
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 02:39:13 ID:Yh2LZTf8
あとベイリーも期待大
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 03:21:11 ID:VZAv2aT+
>>997
ハメルズ、リンスカムも次代の奪三振王候補
ハメルズ、リンスカムも次代の奪三振王候補
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 03:24:59 ID:XNsh3xRR
センゲット
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/01(金) 03:26:19 ID:XNsh3xRR
とみせかけてセンゲット
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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