世界史上最強打者は？

世界史上最強打者は誰だろう？
タイ・カップ、ベーブ・ルース、テッド・ウィリアムス、ジョシュ・ギブソン、バリー・ボンズ
アルバート・プホルス、アレックス・ロドリゲス。

松井最強

エロドは除外でしょ
チャンスに打たない。年俸が高いだけ

ハワード

松井は所詮日本人最強

アレックスショボリゲス

ハンクアーロンか王貞治

>>5
薬使わない部門なら、松井はメジャーでもトップクラスのスラッガー

最強打者の称号はスラガガーと決まってるサn

松井非デ貴

アジア最多ホームラン記録保持者
20代で300号ホームランは世界の歴史上3人しかいないうちの一人
MLB公認の唯一の世界大会WBCで世界二冠王
外国人に批判的な巨人で4番に定着

どうみてもイ・スンヨプが史上最高のバッターです

日本とメジャーの違いはくらべものにならない
よってハンクアーロン

スンヨプは世界でも結果だした
Aロッドやプジョールズに勝って二冠王

短期決戦なら村田だって可能性あるぜ。

村田よりは野村弘樹の方が打つと思うぜｗ

スラッガーは日本人の出る幕じゃない。
内野安打製造なら、世界屈指だろうけど。

史上最強打者はジョシュ・ギブソンに決まってるだろ。
投手ならサッチェル・ペイジ。

>>1の面子にアーロンやメイズ、マントルが入ってないのが何とも…

本塁打王８回のシュミットを忘れないで

ルー･ゲーリックでしょ

ボンズ一択

ボンズで決定だと思うんだけど、違うって人もいるのかな

ステ豚で決定らしい
プホルス、エロ、ハワードに期待しよう

>>11
韓国リーグの記録を持ち出されても説得力はないよ。
あれはただの韓国記録で、四国アイランドリーグ等の記録と同等。

>>17
なんでニグロリーグ出身のベテラン？
黒人はもはや普通にプレーしてるんだから彼らが飛びぬけた存在というのは難しいだろ。
ただサチェルは相当な年になって入団したのに凄かったらしいねぇ。

＞なんでニグロリーグ出身のベテラン？
これはどう解釈すべきなのか。ベテランになってメジャーでプレイしたわけでもないし…

ギブソンのことね＜メジャーでプレイしてない
ペイジはメジャーでプレイしてるけどこのスレの話題ではないから

普通にイチローだと思われ

ベーブでいいんじゃねーの

20世紀のベーブ
21世紀のスンヨプ
だな

グウィン

打だけで考えたらテッドかな

プホルスが20年連続3割30本100打点達成して全て黙らせるよ

>>33
それだけじゃ黙らせることはできないだろう。
三冠王を複数回とる。
HRの世界記録を更新する。
これぐらいやってくれれば、文句なし。

長打ならハワード、プホルス、A-ROD、ソリアーノ、
安打ならモウアー、M･ヤング、イチローかな。

シーズン73本塁打（2001年）
シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）
4年連続で出塁率5割以上（2001年-2004年）
4年連続で長打率7割以上（2001年-2004年）
13年連続で30本塁打以上（1992年-2004年）
30-30（30本塁打30盗塁）を5度記録（父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録）
史上初となる500-500（500本塁打500盗塁）を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録（2004年）
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
2006年5月本塁打715本を放ちベーブルースの本塁打記録を抜く

'04 147試合.362 45本 101打点 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合.341 45本 -90打点 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合.370 46本 110打点 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合.328 73本 137打点 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

ボンズ。四球多すぎ。

03年史上初の500−500(500本500盗塁)を達成しており、中距離打者としての記録もズバ抜けている。
メジャー史上たった３人しかいない40−40を１度、30−50を１度など、「３・３・３」、３割30本30盗塁を５度はダントツでメジャー最多回数。「30−30」５度は、父親と同じで、２人目。
通算本塁打数は３位。
また、ゴールデングラブ賞８度は外野手部門通算２位。
シルバースラッガー賞12度は外野手部門通算１位。
何から何まで記録ラッシュな男である。

まずボンズであるが、彼がこの年樹立したメジャーレコードは、
四球(232)、敬遠(120)、出塁率(.609)、ＯＰＳ(1.421)である。
しかもこれら全て、もともとボンズが持っていた記録をまたボンズが自ら塗り替えているのだから、
もうこれは笑うしかない。特にこの出塁率.609であるが、これは特に天文学的数字である。
もともと出塁率5割でさえ、ボンズを除くと歴代でもたった4人しか達成しておらず、
一番新しい記録でも1950年代まで戻らないと出てこない。
また四球の影に隠れてはいるが、40歳での首位打者はメジャー記録であり
(しかもそれ以前の記録はボンズ自身が02年に首位打者をとったときの記録)、
長打率.812もメジャー歴代４位の記録であり(しかもこの上にはベーブ・ルースとボンズ自身の記録しかない)、
40発以上ＨＲを放ちながら、三振はＨＲより少なかったのもメジャー初であり、
また確認は出来なかったが、RC27が20.21というのも恐らくメジャーレコードであると、もうまさに記録尽くめである。
また一見するとＨＲと打点は物足りないが、これはやはり徹底して勝負を避けられたせいであり、
ちなみにこの年ＨＲキングとなったベルトレーと同じ598打数打っていれば72発打った計算になる。
そして得点圏では恐らくメジャー随一の勝負強さを誇っている(打率.394、長打率.944)が、
得点圏打数71はここで挙げている選手のいずれも半分以下で、それにも関わらず100打点を突破しているのは本当に驚嘆すべきことである。

ボンズは確かに、怪物・・・

ただ、それはステロイドをやってたから

40/40は確かにやった人は少ないけど
難しさってよりはほとんどの人が目指さない方向だから達成しないだけ
例えば今年ソリアーノが達成したけど
40/40やったからってMVPで有力候補にすらない
それだったら3割50本130打点とかのがよっぽど価値がある

ﾎﾞﾝｽﾞ殿堂入りｷﾋﾞｼｽ

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20070109&content_id=1775441&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

Mark McGwire 128 23.5%

マグワイアが選ばれるとは思ってなかったがここまで票が少ないとはね…。

>>36
ほとんど薬物使用によるインチキ記録じゃん
それだけで最強とか言われても到底認められないよ
ステ使用前のボンズより多くHR打ってる選手はたくさんいるから

パイレーツ時代のMVP3回があるから、ボンズは殿堂入りすると思う。

500盗塁は薬関係無いからな
殿堂入りはするだろ

無理だろうね。

>>8
松井がステを使ってる可能性だって十分考えられる。タイミングを図ってうまく使えばドーピング検査をすり抜ける事なんて簡単だからな。

薬の力を借りてようがいまいがあの頃のボンズは打者としての究極型だったな。
そこらの選手にステを使わせても>>36-38を達成できるわけじゃない。
最強という意味ではやっぱり薬漬けのボンズだろう。

クスリ使っててこんな長くプレーできるもんなのかね

ボンズで決定。あとクスリでうるさい馬鹿がいるからいい意味でも悪い意味でも別枠扱いにしよう。
１位のさらに上 みたいな

>>47
ドーピング検査をすり抜ける事なんて簡単なら全員のメジャーリーガーにも言えるな
プホルスもハワードもイチローも井口も松坂も

つーかクスリうるさい奴なんなの？
ボンズにアスタリスクつけるならクレメンスもつけなきゃなw

殿堂入りの資格得る前に病気で死にそう

薬OKならソーサも入れとけよ

ボンズは薬しなくても殿堂級
薬して殿堂史上最強級

ボンズがクスリつかわなくても
とか
他の選手がクスリ使っても
なんて仮定は意味ない。
ボンズはクスリ使った時点で実績は全て０。

落合だよ。

クスリ前の実績で殿堂大丈夫って無理があるよな。
そこに限って投票出来るわけじゃないから、
クスリ後の実績まで投票しちゃう事になる。やっぱ無理だな。
死んだらご祝儀票入るかもしれないが。

マグワイアも殿堂入りできない流れらしいな。
どうやらステロイダーは徹底的に排除の
意向らしい。

>>56
実績の是非を問うてるのではなくてスレの趣旨は誰が最強の打者かだ。
だから純粋な打撃力を比較すれば薬で強化された状態のボンズがおそらく至上最強。

マグワイアは薬使ってない時期（94年以前）だと238本塁打だから殿堂入りは厳しい
ボンズは98年まででも411本塁打445盗塁だからまず間違いなく殿堂入りする
それだけの話だが、投票権持ってない俺らがここで何言っても関係ないわな

スピットボールと一緒の扱いにすればいいのに
○○年以降捕まった奴は厳罰
それ以前は罪に問わない

薬物使用選手は除外もしくは大幅に割り引いて考慮しようよ
薬で凄い記録出したジョイナーやクラトフビロバが史上最高のランナーなんて思ってる人はいないだろうし

だけどベン・ジョンソンとカール・ルイスどちらが速かったかと言えばジョンソンでしょ？
陸上競技的には失格になったが当時「一番速く100mを走った人間」だというのは事実。
偉大な選手を探してるんじゃなくてあくまで「最強」は誰かなんだから。

薬使った時点でアウトならクレメンスの殿堂入りも無理だな

それにボンズはベン・ジョンソンのように単発じゃない
HRだけのマグワイアとも違う
あらゆる打撃スタッツの記録を塗り替えた５ツール

最強* ボンズ
最強　テッド・ウィリアムズ

>>66
薬使う前は打率もホームランもその辺にいるレベル
使ったあとの打率やホームランと
使う前の盗塁や守備を一緒にするな

>>68
その辺にいるレベル？
お前恥ずかしいからもう書き込むなよw

つーか今時打率やHRだけで打者を評価するなんてどこのカっぺだよ
薬前だって四球と二塁打の多さで、ボンズのOPSは毎年球界のトップレベル
余裕で殿堂だったよ
薬使って神になっちまったが （苦藁）

最初に限度超したｲﾝﾁｷ白人のせい

野球の神様ベーブルースで決定じゃないの
筋肉増強剤のない時代にシーズン６０発、通算７１４発、生涯長打率．６９０

何を基準に世界最強なのかが分からん。候補はプホルス、ルース、グウィン、テッド、薬有りならボンズ辺り

グウィンって・・・

>>69
30本なんて毎年何十人いると思ってんだ？

ボンズは凄いけど、Tウィリアムズでしょ
戦争に２回もいってるし全盛期に３年は損してる
通算出塁率４８２は凄い
ボンズは打撃部門のタイトル数が少ないからな
ルースは黒人がいないし

タイ・カッブに決まってる
首位打者１２回、歴代トップの通算打率.366、永い間破られなかった通算安打4191

ジョージシスラーだろ
年間安打数歴代1位のバットマンなのに
ホームラン王2度も取ってるんだぞ
タイカップなんてただ転がすだけじゃん
シスラーはパワーで勝負しながらあれだけのヒットを打った
しかもその頃のホームラン王争いの相手はベーブルース、ルーゲーリックとかだ
彼らに勝ってホームラン王獲得してるシスラーが��1

>>78

>>78
これはひどい

シスラーの本塁打キャリアハイ（２０年）１９本
その年の本塁打王のルースが５４本
ちなみにシスラーは本塁打王の獲得回数０回ｗ

>>81
ベーブルースがホームラン王の年のホームランランク2位か
これはこれで凄い
その54本ってのは半世紀破られることない大記録の金字塔だったわけだしな

>>82
感心してないでデタラメを書いた根拠でも書けよ

>>82
お前、何かいてるの？
次の年にルースが５９本打ってるぞ
ルース以外にもフォックスやグリーンバーグが３０年代に５８本打ってるし
打点記録保持者のハック・ウィルソンも３０年に５６本打ってる
そもそもルースやマリスの６０本台すら知らないのか？

シッタカ厨がウザイな
そんなのググれば誰でも分かることを
さも自分の知識みたいに語るな
だいたいなんでそんな偉そうなんだよウゼェな

だいぶ狂ってるな

ID:DjXm6Zmpの正体はもしやイボータの論破の人か

>>85
「ググれば誰でも分かること」をググりもせずにデタラメを並べるのは、
「シッタカ厨」以前の問題だな

野茂がオールスターで先発した当時はフランクトーマスが世界最強打者と呼ばれていたな
それで野茂が直球勝負を挑んだのは有名

ID:DjXm6Zmp　こいつこっちでもめちゃくちゃな事言って暴れてる。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1168153690/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1167484415/

アドみすった

イチローだろ。松井はない。

>>91
バカはスルーしようぜ、もう。

定義をはっきりさせないとね。
打率が糞だけどたまに180m級の伝説的ホームラン打つ、2割10本の打者がいた場合、どうするか。

<<61
マグワイアに薬を与えたのはカンセコだろ。だから、マグワイアは９４年以前にも
薬を使っているよ。でも、新人のとき（４９HR）はステロイド使ってなかったみたいだが。

マグワイアがいなけりゃ今のメジャー人気はないだろ。
史上最強打者はジミー・フォックス。全てが揃っていた。

>>94
その条件ならマントルで決まりじゃんｗ
三冠王で通算出塁率も文句なしで、一塁までのタイムがメジャーで一番で走力も文句ない
しかも歴代最長ホームラン

本塁打記録抜く前に引退へ追い込まれるかな？


ttp://www.sanspo.com/sokuho/0111sokuho064.html
米大リーグ、ジャイアンツのバリー・ボンズ外野手が、昨季の検査で禁止薬物の興奮剤、
アンフェタミンに陽性反応を示していたことが１１日、明らかになった。同日付のデーリーニューズ紙が伝えた。

検査結果を知らされたボンズは、チームメートのマーク・スウィーニー内野手のロッカーにあった薬物だったと主張したという。
この件に関し、ボンズの代理人はデーリーニューズ紙の取材に対してコメントを避けた。

一方、スウィーニーの代理人は「スウィーニーは、自分の名前が出されたことを承知しているが、
彼はボンズに何も与えていないし、与えるべき物も持っていなかった」と話した。

ボンズは、筋肉増強効果のあるステロイド使用疑惑について、
２００３年の連邦大陪審でステロイドとは知らずにトレーナーから与えられた薬物を使用したと証言している。

Bonds failed amphetamine test
ttp://sports.espn.go.com/espn/wire?section=mlb&id=2727321

Speed trap
Bonds failed amphetamine test, blamed teammate
ttp://sportsillustrated.cnn.com/2007/baseball/mlb/01/11/bonds.amphetamines/index.html

チームメイトのせいにするなんて最低。
ロッカーにあったからなんなんだろう。
あれだけ贅沢にロッカーを占有しておいて、
人のロッカーの持ち物まで漁ってるのかよ。

そろそろイチローを出してもいい頃だ

>>95

薬物疑惑でメジャーリーグを汚した選手が
現在のメジャーリーグ人気の元になったとは受け入れ難い

野球の上手さと性格の悪さは比例するのか

ボンズは野球神
ボンズに唾を吐きかけるのは、天に唾を吐くようなもの
ボンズの否定はMLBおよび野球そのものの否定

タイ･カッブはHRだって打てます

>>103
タイ・カッブは相手ベンチにライフルを持って怒鳴り込んだり、
ヤスリで研いだスパイクの金具で二塁手に向かって滑り込んだり
最強といえば最強か。

おいおい、現在の人気の元はグリフィー/A-rod/ジョンソンのSEAトリオだろうが。
マグワイア＆ソーサはそれに乗っかっただけ。

人気と殿堂はいいよ。最強打者には関係ない

岩村ってプロ野球見てるときの小坂くらいに見えるんかな？

最強はチャックノブロックだな。

マグワイア＆ソーサは今考えると世紀の大詐欺師みたいなもんだったな。
熱狂は薬物によって作り出されたものだったから。それに踊らされたファンとしとしては
あの熱狂はバカだったと思い出す。

>>109
薬物だろうがサイボーグだろうがすごいプレーを見せてくれるほうがいいよ。

マグ・ソーサの熱は凄まじかったな
連日のホームラン情報。野球の感覚が狂った
ヒットじゃあるまいし「今日はマグワイアが2本、ソーサが1本でした」なんて

抜け駆けするから凄く見えるだけだろ。

ジョシュ・ギブソンだな。

中西亮介

>>113
激しく同意
ただサッチェル・ペイジと同じチームだったから対戦成績がないのが残念だけど、
同時代のメジャーリーグの打者よりも数段上だと思う。
ニグロリーグで通算ホームラン900本以上はすごい。

>>115
＞ニグロリーグで通算ホームラン900本以上はすごい。
ニグロ・リーグでのものはその一部のみだと何度言えば（ｒｙ

出塁率ばかり重視してる馬鹿が多くて困る

重要すぎる

ニグロリーグの記録なんか怪しいよ
素人との練習試合も含まれてるし
ペイジの２０００勝とか年間２００勝以上とか、マトモな試合のわけないし

>>119しかし、当時のメジャーリーグとニクロリーグの親善試合の対戦成績は
ニクロリーグの勝率が6割を超えていた。

ボンズも本塁打記録更新のモチベーションは低いだろうな。どうせロドリゲスが抜くんだから

>>12110年位前は、ケン・グリフィーがアーロンの記録を抜くといわれていたのに
その後グリフィーの故障により記録更新は絶望になったということを考えると
まだまだ悲観はできないね。

存在が忘れられ気味な、王貞治さん（868HR）

グリフィーは650本くらいか

通算成績を162試合に換算
マニー　.314 42本 135点
プホ　　.332 43本 132点
ボンズ　.299 42本 109点
ゲレロ　.325 38本 117点
エロ　　.305 42本 125点

>>125
そのメンバーの成績凄いな
グリフィーも忘れないでくれよ

グリフィー　.291　41本　117打点
今世紀に入ってからの凋落ぶりが悲しい

>>127
サンクス
グリフィーは怪我さえ無ければな

10年以上プレーしている選手達と今年で7年目のプホルスを比較するのは如何な物かと

なんで？今27歳だからあと3年やっても成績落ちないと思うが。

そんな単純な話ではない
もし大きな怪我でもすれば簡単に成績は落ちる
グリフィーやトーマスがどれ程成績を落としたことか…

そういう話は怪我してからでいいと思う。怪我をする確率を議論したってキリがない。

今後どうなるか分からないのに落ちない前提で話してないか？

年齢的にこのままの成績をあと3年維持しても不思議ではないと思う。

記録オタク、ビル・ジェームスはエロッドの通算本塁打は９３０本
位と予測していたな。

>>133
出来て不思議ではない事と実際に出来た事は違う
簡単にいうとピークを過ぎた選手とピークを迎えたかも分からない選手を
キャリアの平均で"単純に"比較するのはあまりいい方法ではない

いっとくけどプーホールズの凄さを否定してるわけじゃないぞ？

なんか矛盾してるな。ピークを迎えてないならむしろ今比較してることが
プホルズに不利なはずだが。

それは困ったね

稼働期間書いておけばいいんじゃないか。
まともな頭あればそこらへん補正して見るだろうから。

プホがまだピークを迎えてないか､今がピークなのか､
これが持続するかは､現時点では分からない

ってのが本当のところだろうね

プホは年齢はホントなのか？

史上最強打者は中西太

体調も回復してきた王貞治さん（868HR・2170打点）

王貞治か落合博満

安定感ではゲレーロが凄い
98年から06年までの9年間で3割30本100打点8回
この9年で唯一03年は規定打席未満だったけど、それでも.330 25本打ってる

チームが年俸として
ベッカムに支払うのは年間＄10ミリオン（12億円）、すなわち＄250ミリオンの
うちの僅か20％。

彼がLA ギャラクシーから受け取る＄10ミリオンというサラリーはアメリカの
サッカー・プレーヤーとしては最高額であるけれど、ティーム・スポーツの
プレーヤーとしてアメリカで最高額の年俸を受け取っているのはヤンキーズの
アレックス・ロドリゲスで、彼には10年で＄252ミリオン（約302億円）のサラリーが支払われている。

チーム年俸
ベッカム12億
アレックス・ロドリゲス29億円

>>144
ゲレーロってOPS大したこと無いんじゃなかったっけ
怖いHRバッターだということは認めるけど

打者のタイプとして似ているのがトーマスとプホールズ。
若干プホルスは守備と足で上のような気もするが、
打撃は今のプホールズをパワーアップさせたのが全盛期のトーマスだった。
ストライキでシーズンを打ち切られたり、全盛期でも１４０そこそこしか出場できなかったり、
大怪我で成績を落とした
三冠王に最も近い男と呼ばれたのも一緒。プホールズは今後大きな怪我のないキャリアを続けられるかどうかだね。
ライアン・ハワードという化け物が果たして今後どんな活躍をするかも注目。

Homerun Best Moments
http://www.youtube.com/watch?v=tk9l9h_QgpE

>>146あの四死球の数では高いOPSを残すのは無理だよ。

往年のホームランバッター、ハーモン・キルブリューなど。

マニー

アーロンかな。成績は安定してるよな。　長く活躍し続けるのは大変なことなんだと
実感する。グリフィーが記録更新確実視されながらあれだし

>>125
それ見るとプホルスが一番凄いってことになるが、後何年今の状態を続けられるかどうかは分からない
奴がボンズに達するか、トーマス止まりで終わるかは今後の活躍次第だろうね
それもあくまで打者としての話だけど。選手としては、ボンズ、グリフィ、エーロッドには永遠に敵わない
それはハワードにも言える

>>146 確かに図抜けて高いわけではないけど、
A-RODよりは上だよ。通算長打率はメジャー歴代10位だし

>>152
アーロンが安定してるかは微妙
全盛期でも２０本台が結構る
ベストでも５０本打ったことないし
同世代のマントル、メイズの方が評価高かった
長く続けたのと戦争に行くことが無かったのは大きい

>>146
http://www.baseball-reference.com/leaders/OPS_active.shtml

ぴの

アーロンが安定してないんなら誰が安定してるんだ？

＞全盛期でも２０本台が結構る
＞ベストでも５０本打ったことないし

突出した年がないけど長くやってる。そういうのを安定してるっていうんだよ。

>>158
「安定性」という点に絞ればエディ・マレーあたりとか

ルース、フォックスは高次元で安定してるな、古過ぎるかもしれないけど
シュミットも本塁打だけなら安定してる
現役ならロドリゲスもかなり凄い、薬はアレだがボンズもかなり凄い

ピート・ローズも安打数は凄いけど、スタン、カルー、グウィン、ボッグスと比べるとな
率の面での安定性はどうかと思う

まぁアーロンはアレだけ試合にでて長打率はマントル、メイズと大差ないけど、
ロドリゲス、ボンズよりも下だしな、ロドリゲスはこれからガタ落ちするかも知れないけど
出塁率なんかの面でも最強打者って感じはしない

別に懐古趣味ではないが、
ルース＞＞＞ボンズ
フォックス＞＞＞＞ソーサだと思う

オレの主観だけどマイク・シュミット
あのスイングと打球を見たときは目の玉が飛び出たくらい驚いた。

近年ではボンズ
過去ではルース
両者は時代が違うから単純比較は出来ん

この先は、プホルスやハワードが、どの程度までいくのか楽しみではある

すべての面で俺

90年代の強打者と言えば
薬物まみれのボンズよりナチュラルホームランバッターのグリフィーやトーマスだな。
まあ90年代はボンズはオールラウンドプレーヤーでまだ薬には手を出していなかったかも知れぬが。
ガララーガもウォーカーもゴンザレスもバグウェルもボーンもベルもパルメイロもいなくなっちまったね。
ソーサは復帰するらしいが。
以前はボンズは凄い選手だと思ってたけど2001年あたりからそうとは思えなくなった。
それはもちろん薬の力によって異常な選手になっちまったから。

そういえば何年か前テレビでメジャリーガーの打球速度を
測るっていうのやってて、ボンズが178km/h、ソーサが180km/hだった

Ｋ・ノムラ

中田くん、いいとこいきませんか？

>>163
シュミットは凄いね、守備も抜群だし
ライバルのフォスターは５０本経験したけど、高次元の安定性ではシュミットの方が遥かに凄い
本塁打王８回、ＭＶＰ３回は凄い

>>167
その番組見たw
信じられない事にスーツ姿でその記録だったよなw
スイングスピードとスイングの音が日本人選手とは明らかに違ってたのを覚えている

松井と清原が160km/hくらいで元木と高橋が150km/hだったかな

清原がソーサの映像見て驚いていたな

そういえば清原がソーサのスイング見て驚いていたな

ミスった
申し訳ない

×>>172
○>>173

スイング音に関してなら、去年か一昨年の特番で古田が
「NPBの中で松井と元近鉄ﾌﾞﾗｲｱﾝﾄの二人はスイング音が違う」って言ってたな

シーズン73本塁打（2001年）
シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）
4年連続で出塁率5割以上（2001年-2004年）
4年連続で長打率7割以上（2001年-2004年）
13年連続で30本塁打以上（1992年-2004年）
30-30（30本塁打30盗塁）を5度記録（父ボビー・ボンズと並び大リーグ最多記録）
史上初となる500-500（500本塁打500盗塁）を達成
40歳での首位打者、MVP獲得はともにメジャー最高齢記録（2004年）
4年連続MVP、通算7度受賞はいずれも大リーグ最多記録
2006年5月本塁打715本を放ちベーブルースの本塁打記録を抜く

'04 147試合.362 45本 101打点 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合.341 45本 -90打点 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合.370 46本 110打点 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合.328 73本 137打点 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

ボンズ。四球多すぎ。

よってボンズに決まってる。

一見してパワーだけの選手に見られるボンズだが、
実は守備も足もある万能型選手で、かつて日米野球やオールスター
で１番を打っていたほど。元々は中距離打者だった選手。
万能選手の証である「30本、30盗塁、100打点」を５回、
超万能選手の証である「３割、30本、30盗塁、100打点」を３回記録。
これはメジャー唯一の複数回達成者だ(しかも３回)。
さらに「３割、30本、50盗塁、110打点」
「３割、40本、40盗塁、120打点」まで記録
。前者は殆ど類を見ない記録で、後者もアレックス・ロドリゲス、ホゼ・カンセコとボンズだけの記録。
これらはしかも全て最多回数を誇っている。
父親のボビー・ボンズも５回の30−30を記録している名選手で、家系と言えるかもしれない。

>>471
そういやスーツだったw
松井は168くらい出てなかったっけか？詳しく覚えてないけど
あと、一茂と江藤が同じ158だった気がする
一茂やるな

俺は打撃の神様を支持する。
もちろんメジャーの。

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

>>176
ボンズはもう却下されてるよ
薬物使いすぎだし、薬物使用前の成績じゃ最強打者とするには無理
マグワイア・ソーサも、勿論ダメ
最強はベーブルース、次がテッドウィリアムズ、３位がホーンスビーだろうね

勝手に却下すんな。

ボンズ入れると薬物の可否だけになってマジ意味ない。

ボンズはあの本塁打数で２回しかタイトル獲ってないのは不思議だな
５

>>184
'04 147試合 232四球 41三振 出塁率.609 長打率.812
'03 130試合 148四球 58三振 出塁率.529 長打率.749
'02 143試合 198四球 47三振 出塁率.582 長打率.799
'01 153試合 177四球 93三振 出塁率.515 長打率.863

>>184っ四球ｗｗ

73本打った後は勝負しなくなったからな
流石に記録が掛かる中での極端な敬遠攻めはしにくかったのか
2001年の敬遠数は35でソーサ37に次ぐ2位
しかし翌年以降は68、61、120
普通なら4年連続本塁打王だっただろうし
2002年は三冠王だっただろう

不正してるって事わかってんのかね

ところでかつて｢右のテッド・ウィリアムズ｣
と呼ばれたトーマスも今季いよいよ５００号に到達するな

テッド･ウィリアムズの場合､戦争の影響もあるしな

ボンズが凄いのは薬物使用後の３〜４年間だけ
それ以前は普通の強打者レベルの成績

今後メジャーで700本超える可能性があるのは？

プホは無理か？

Aロッドとマニー

>>190

ボンズが普通の強打者レベルってｗ
薬のせいで評価がた落ちだが、それ以前にMVP3度取得してるスラッガーだよ
おまけに5ツール

にわかはお帰りください

年度 球団 試合 打席 打率 HR 打点 四球 敬遠 三振 盗塁 出塁率 長打率

’８８ パイレーツ １４４ ５３８ ．２８３ ２４ ５８ ７２ １４ ８２ １７ ．３６８ ．４９１
’８９ パイレーツ １５９ ５８０ ．２４８ １９ ５８ ９３ ２２ ９３ ３２ ．３５１ ．４２６
’９０ パイレーツ １５１ ５１９ ．３０１ ３３ １１４ ９３ １５ ８３ ５２ ．４０６ ．５６５
’９１ パイレーツ １５３ ５１０ ．２９２ ２５ １１６ １０７ ２５ ７３ ４３ ．４１０ ．５１４
’９２ パイレーツ １４０ ４７３ ．３１１ ３４ １０３ １２７ ３２ ６９ ３９ ．４５６ ．６２４
’９３ ジャイアンツ １５９ ５３９ ．３３６ ４６ １２３ １２６ ４３ ７９ ２９ ．４５８ ．６７７
’９４ ジャイアンツ １１２ ３９１ ．３１２ ３７ ８１ ７４ １８ ４３ ２９ ．４２６ ．６４７
’９５ ジャイアンツ １４４ ５０６ ．２９４ ３３ １０４ １２０ ２２ ８３ ３１ ．４３１ ．５７７
’９６ ジャイアンツ １５８ ５１７ ．３０８ ４２ １２９ １５１ ３０ ７６ ４０ ．４６１ ．６１５
’９７ ジャイアンツ １５９ ５３２ ．２９１ ４０ １０１ １４５ ３４ ８７ ３７ ．４４６ ．５８５
’９８ ジャイアンツ １５６ ５５２ ．３０３ ３７ １２２ １３０ ２９ ９２ ２８ ．４３８ ．６０９
’９９ ジャイアンツ １０２ ３５５ ．２６２ ３４ ８３ ７３ ９ ６２ １５ ．３８９ ．６１７
’００ ジャイアンツ １４３ ４８０ ．３０６ ４９ １０６ １１７ ２２ ７７ １１ ．４４０ ．６８８

気持ちはわかるが薬の話はこのスレには関係ない。
「偉大」な打者ではなく「最強」を語ってるんだから

バリーボンズは９２年から９８年まで７年間四球王、敬遠王、出塁率最低.431以上長打率は殆ど.600超え。
盗塁も平均３５盗塁、打率常時.300超え、ＨＲも常時４０本程度、打点も
ほぼ毎年１００打点以上。三振数３桁一回も無い。

四球は８９年 93四球　９０年93四球　９１年107四球　９２年127四球
　　　９３年126四球　９４年74四球　９５年120四球　９６年151四球
　　　９７年145四球　９８年130四球 ９９年73四球　 ００年117四球
　　　０１年177四球　０２年198四球 ０３年148四球　０４年232四球

避けられすぎてＨＲ、打点が少ない。ボンズは薬使ってなくとも最強打者
だったと思うよ。出塁率、長打率がすごいから。
９２年〜０４年までＯＰＳがずっと1.000超えてるし。

ただでさえ最強のパンスト太郎がさらにタコの足を加えた感じか。

逃げられても本塁打王１２回のルースが最強ってオチか
もしくは同じく逃げられても首位打者６回、本塁打王４回のテッド・ウィリアムズかな
薬の議論はいいが、どちらにしろ平均で出塁率、長打率とも両者に負けてる

落ちがついたな。所詮、薬中で殿堂も拒否されるボンズはお呼びではないと。

そもそもメジャー歴代１位のホームラン数の大記録がかかるシーズンに
ファンの後押しどころかブーイングを浴びて所属チームすら決っていないような選手だぜ
ボンズは。９０年代の記録だけでも殿堂入りはほぼ確実なのに薬物に手を出したせいで全ては台無し
なにしろボンズについて語るとき必ず疑惑が付いて回るからね。なんか昔ボンズに憧れていた俺として悲しいよ。

そんな現状のなか薬物やって見つかる性懲りの無さ

なんかハンクアーロンがルースの記録を抜く時の向かい風とは違うよな。
ボンズは薬物や振る舞いなど明らかに身から出た錆。アーロンの向かい風は人種差別だったか。

アーロンは人種＋人気（ブレーブスだったことも影響してるが、真面目すぎ）じゃないかな？
白人同士のマリスとマントルが６０本挑戦してた時も、マントルはみんな大応援だった
一方のマリスは不人気だから同じヤンキースだけど生え抜きで人気者のマントルとは違ってたし
仮に人気者のグリフィー・ジュニアがアーロンの記録を抜くとしたら全米が熱狂すると思うよ、黒人でも

やっぱ全米を熱狂させるには生粋のアメリカンヒーローじゃないとダメか。
そうなるとプホルスよりハワードだな。

マグワイア　ソーサの時はマグワイアの引き立て役としてソーサは人気だったかもしれない。
マグワイアだけでもあれほどは熱狂しなかっただろうし、逆にソーサが記録を打ち立てていたとしても
アメリカ人は複雑だっただろう。
ボンズの73本の時は　マグワイアからたった3年目の更新＋ライバル不在　があまり熱狂には至らなかった原因だった
だろう。今ではボンズの２１世紀の成績は眉唾物だが。

疑問なんだけど、ステロイド使えばここまで成績上がるもんなの？
（別にボンズ擁護者じゃないです）

>>209
それは「ボンズだから」といわざるをえないと思う

ボンズが最強でキマリ
殿堂入りも決定的だろw無知はマグワイアが殿堂入り逃したから騒いでるが
残念ながらパワーだけのマグワイアが殿堂入り逃してもなんの影響もない
誰かが言ってたが、ベーブ･ルースが今で言うステロイドを使っていなかったという保障がどこにある？
薬物禁止を徹底しなかった癖に急にルースの価値が下落するのを恐れて
後だしジャンケン的にやっと薬物禁止を徹底し出したがどうせアーロンと違い
倣岸でクロンボのボンズが野球神になるのを恐れて、それに伴いマグワイアも犠牲になっただけ
しかしボンズはマワイアと違い５ツールで保持する記録も桁違いだからな
ステロイド前に400-400達成できるんだからw

元々優れた才能のある選手が薬を使えばこんな化け物が生まれるという
人体実験の例だね。例えばトーマスやグリフィーあたりが薬を使っていたらどうなるか？
ボンズのようなになっていたとも考えられる

>>209
Aロッドやマニー、ゲレーロ、プホルス、オルティス辺りがステ使っても

シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）

こういう記録は生まれないだろうなw

【ルース】
年間：打率.393　本塁打60　打点171　四球170　長打率.849　出塁率.545　OPS1.382
通算：打率.342　本塁打714　打点2217　四球2062　長打率.690　出塁率.474　OPS1.146
【ボンズ】
年間：打率.370　本塁打73　打点137　四球232　長打率.863　出塁率.609　OPS1.421
通算：打率.299　本塁打734　打点1930　四球2426　長打率.608　出塁率.443　OPS1.051

ルースの方が普通にすごいよ
年間記録ではボンズが少し勝ってるけど、この程度の差なら薬物なしのルースが圧勝だね

>>214
さすがに時代が違い過ぎて、ルースはどう扱えばいいのか分からない
ステロイドボンズがルースの時代に行けばシーズン『150HR』打ちそうだ

そういえば3年位前にステボンズが
『ルースが今の時代に来たらシーズン7HRか8HRくらいしか打てないだろう』
みたいな事を言っていたな

カンセコの出版物は眉唾物だが、一気にステロイドへの規制取締りに動き出した事は
殿堂入りに値するかもな
しかし当の本人も違反者の疑いありだが。

中西亮介

>>216
上手いなｗ

>>170
当時フィリーズで３番シュミットの後の４番ルジンスキーのスイングと打球も
シュミットには劣るがすごかった。
多分、当時のメジャーリーグではシュミットと次にすごい打球とスイングだった。

てかルースの時代は野球のレベルが現在と比べると明らかに低いと当時の映像を見て感じるが。俺はボンズが確実に史上最強打者だと思う。まあ数字のスポーツだから数字だけ見ればルース≧ボンズだがな。

そのボンズも20年後もしたらレベルの低い時代の最強打者に過ぎないと言われるだろうな
結局比較なんて何の意味も持たない

いやそれは薬の規制がどうなるかによって変わってくる。規制が強化されて
野球のレベルが後退・停滞すれば今後20年間最強の座を維持することもありうる。
ベン・ジョンソンの記録*だって15年近く人類最速だった。

RCやXRで見るとボンズはさらに強いだろうね

>>221
結局何年経っても↓の記録が破られないまま残り続け

シーズン73本塁打（2001年）
シーズン長打率.863（2001年）
シーズン232四球（2004年）
シーズン120敬遠（2004年）
シーズン出塁率.609（2004年）
シーズンOPS1.421（2004年）

今から50年後、これらの記録を『ステロイドによる参考記録』にするか否かの議論になりそうだな

マリスの６１本はずっと破られなかったが誰も最強打者とは思わなかったからな
たんなる数字上の記録ならルースの本塁打突出度の方がボンズよりも遥かに凄いし
リーグ全体の２０パーくらいを一人で打ってんだからｗ

とにかく、薬物使用選手は除外しようよ
薬物で驚異的に記録を伸ばしたジョイナー、クラトフビロバ、ベン・ジョンソンらが最強ランナー
と思ってる人なんて居ないよ
ボンズも薬物使う前は４６本が最大だったし、2001年以降の成績は明らかに薬物の恩恵
それよりもナチュラルで５０本、６０本打った人の方を高く評価するのは当然でしょ

うむ　そうしよう

その４６本の頃も怪しいよ
９０年以降はかなり怪しい奴が多い
フィルダーが９０年に５０オーバーした時はフォスター以来だよ
グリフィーみたいに筋トレしないで量産した奴もいるけど

フィルダーなんてメジャーで芽が出なかったのに日本から帰ったらいきなりホームラン王だもんな

http://www.geocities.jp/go_go_major_league/si-zunnhonnruida.html
50ホーマー以上
90年以降の選手数ｗ
チーム数が増えたからレベルが低い投手が多いからとか言われるが、それだけでは無いだろうな
同じように投手も薬物で異常な三振奪取率の選手が増えたからな
50本以上だけでも、こそ数字だが40本以上なんて洒落にならんくらいいた

>>220
当たり前だろ。
黒人と白人の身体能力の差はどうにもならない。
ルースは白人最強の打者だろうけど。

つーかまず本塁打の数だけで評価するのやめようや
別の最強のホームランバッター決めるスレじゃないんだし

>>226
>>63-64
いや、俺は最強ランナーだと思うよ。実際競わせたら誰が一番速いのかを考えれば自明。

このスレとは直接関係無いけど、薬有りの世界も見てみたいとは思うな。
どれだけ、速く走れるのか、どれだけ遠くまで飛ばせるのか、どれだけ速い球を投げられるのか。

陸上はまだしも、野球じゃ数字上の変化は乏しい
全員が過度の薬漬けになれば、必ず道具を改良するから
ボール改良すれば意味ない、球速だけは変化するけど
野球は今までも少しづづバランスを取りながら進化した競技だし
飛ばそうと思えば恐ろしく飛ぶボール使えばいいだけ、打率も同じ球速上がるから

陸上のハンマーや槍投げと同じ

『最強』の定義がわからん。


・薬物使用(疑惑)を考慮するのか、しないのか(薬物無視)

・時代を考慮するのか(その時代時代で評価する。成績等で比較)、しないのか(食事、薬物、トレーニング等で現代に近ければ近いほど有利)


この二つだけでもはっきりした方が
比較しやすいと思う。

>>236
薬物使用だろうがサイボーグだろうがすごければそれで良いですよ。
そんなこと言ってたらメジャーの昔と今ではボールの飛び方もバットの反発も
違うのだし、ましてや日本のラビットボールや圧縮バットなんて論外だし。
薬物だけ分ける必要もなかろう。

突き詰めていけば

「バントでホームラン」

これ最強

でも常人には真似できない

現役及び2006年で引退の打者で殿堂入り確定と見てよいのは
（ボンズ）、ソーサ、（パルメイロ）、グリフィー、トーマス、ラミレス、
バグウェル、Ａロッド、ピアザ、Ｉロドリゲス、ビジオ辺りかな？
カッコは一応、今後の情勢如何ということで。

ってことで薬中選手は除外と言うことで。

>>240
ラビットボールや圧縮バットがあるのに薬だけ除外する必要はないよ。
何でもありで行くからね。

ラビットボールや圧縮バットで早死にしないけどな

１．ベーブ・ルース
２．テッド・ウィリアムズ
３．ジミー・フォックス
４．ルー・ゲーリッグ
５．ハンク・アーロン

終了

スピットボールと同じ扱いで
今後見つかったら厳罰
今までのは罪に問わないという方向で

ホームランで評価するのだったら
デーブ・キングマン
ゴーマン・トーマス
オスカー・ギャンブル

>>245
デーブ・キングマンとは懐かしいね。
ヤンキースで彗星のごとく現れて200ヤードホームランと呼ばれた大ホームランで
大人気だったね。
しかし、ボール球を投げれば空振りすることがばれてすぐに輝きを失ったけど。

>>246
キングマンがヤンキースにいたのは1977年のしかも一時期だけのようだけど
あと、>>245でオスカー・ギャンブルの名が出てくる理由がわからない
きっと私が物知らずなのだろうけど

ウィリー･メイズは､サンフランシスコに移転する前は､ポログランドでプレーしてたよね。
ポログランドのセンターを考えれば､殆どセンターへのホームランはなかったんだろうな。
ランニングホームランはあったんだろうけど。

日米野球のハワードの中堅への一発も、ポログラウンズならギリムラン

つうかキングマン打率が終わってる

>>250
.204

リアルタイムで映像見たことも無い選手の事を『最強』というのは如何な物かと

リアルタイムでしか見たこと無い選手しか評価しないのは如何なものかと

ジェイソン・ジアンビ忘れられてないか？

ブーマー

王貞治　文句なし

ノリ

バックレナード

ジョージ・シスラー
テッド・ウィリアムス
ウェイド・ボッグス
全盛期に史上最高の打者と呼ばれたのはこの3人だけ。

清原

右への本塁打は世界一

>>259
それぞれソースがあるといいなあ

>>260
ライトの看板にブチ当てたのはすごかった

>>249
ポログランドは引っ張り専門の右打者以外の長距離打者にとっては罰ゲームのような
グランドだね。
特にセンターに大きなのを打つ選手には。

今後868本超えるバッターはでてくるのかな？

松井が来年オランダリーグに移籍すればまだ間に合う

エーロッド
プホルス
ハワード
の三人だな
現代最高もこの三人＋オルティス

>>266
ゲレーロは？

>>264
ジョシュ・ギブソンが900本以上打ってますが何か？

>>268
最近では、「962本」という数字が流通しているみたいね
信憑性のほどは知らないが

イチローだろ

>>266
相手ピッチャーからヘロヘロに舐められてる選手がひとり交じってるよ

>>268
ギブソンの記録は年間4、50試合のリーグ戦と百数十試合(2百試合以上?)の
アマやセミプロ等の各地の地元チーム相手の興行によって作られた記録。
ニグロ・リーグのリーグ戦で打った合計は200本程度に過ぎないと言われている。

もちろんギブソンは凄い。
大リーグとの試合でもニグロ・リーグは優位に立っていたし、その実力を疑う理由はないが、
それとギブソンの800だか900だかという本塁打数をどう扱うかは別の話。

>>272
黒人と白人の身体能力の差から考えてニグロリーグでの200本は白人だけの
メジャーリーグでの400本に相当する価値があると思う。
史上最強打者は黒人でしかありえない。

>>266
プホとハワは所詮ナリーグの記録だろ
実働年数もまだ少ないし現時点じゃラミレスのが余裕で上

しかしラミレスの安定感はすごいな

【まとめ】史上最高は誰だ？何だ？【全ジャンル】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1169819148/

ご意見・アドバイスを宜しくお願いします。

山田太郎

【まとめ】史上最高は誰だ？【全ジャンル】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1170327232/

野球
≪日本右打者≫　落合
≪日本左打者≫　王、イチロー 　　
≪日本投手≫　　金田
≪史上最強打者≫ジョシュ・ギブソン、ベーブ・ルース、バリー・ボンズ
≪史上最高投手≫サチェル・ペイジ、 ロジャー・クレメンス?

ミッキー・マントルの名が出ないのは何故だ？

最強のスイッチヒッターではあっても
最強の打者ではないんでない?
三冠王も獲ったけど、マリスの６１本の印象と比較されそうだし。
時代的にもメイズと比較されると申し訳ないけど落ちるかと。
さらにいえば、アーロンもいた。
通算打率も３割に満たず、現役年数も違うとはいえHR数も大差。
やっぱり出ないと思う。

>>279
白人最強なら候補に上がるだろうけど、史上最強なら黒人でしかありえないから。

はいはい黒人ヲタ死ねよ

最強は勿論ボンズだよな

>>280
打撃だけならメイズより上だよ、故障が多くて期間が短いけど
通算で出塁率４割オーバーの数少ない選手

ディマジオだよ。真の天才最強打者。

>>283
通算出塁率もベスト10からは漏れているけどね

>>285
じゃメイズとアーロンは話にならんなｗ
出塁率１位はTウィリアムスだろ、１割以上アーロンより高いからな

バティストゥータだろ
あのキックの威力は異常

>>278
日本人右打者なら長嶋の成績は落合より上だぞ
当時の投打バランスも考慮して数字を見ると

ジョシュ・ギブソンが最高とかアフォかとw

アルバート・プホルス

松井秀喜

クリケットの打者は凄いぞ。
トップ選手だと打率8割・9割は当たり前だ。

ジョシュ・ギブソンが最高だろ。
まず黒人でないと対象にならないぞ。
人種による身体能力の差はどうしても埋めることはできないから、
白人が史上最強なんて有り得ない。

テッドだろ

>>294
白人だからまず違う。

よかった頃のケングリフィーJr.もなかなか

黒人が最高でもジョシュ・ギブソンじゃねーよ
アホかと

そもそも黒人が最強ならシュミットに８回も本塁打王独占されんわなｗ
それとめたのもマーフィで白人だし

>>298
シュミットはドイツ人だから普通の白人とは違う。

どうちがうの？

＞ドイツ人だから普通の白人とは違う
ネオナチ乙ｗ

ドイツだって白人だろすげー詭弁だな

>>300
白人でもドイツ人は勤勉で努力をするんだよ。

アメ公でも努力する奴は努力する
ダッチでもぐうたらはぐうたら
半島人でも善良な奴は善良
ギリシャ人でも童貞は童貞
日本人でも遅刻する奴は遅刻する

イタリア人で女にもてない奴っているんですか？

いるわけないだろ

>>305　日本人で機械が苦手な奴っているんですか？

と同じレベル

おい今となりにいるもてないイタリア人が泣きだしたぞ！
謝ってやれ！

クルンテープと申します。

川藤幸三

打率10割 世界一の代打の切り札と言えばこれでしょう、やはり。




ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

今吉
は黒人？

ageる

最強は
愛甲
強過ぎてどっか行っちゃったけど

突出度という尺度から見ればベーブ・ルース。
10本台で本塁打王になっていた時代に、いきなり29本という大記録で本塁打王。
更に翌年には空前絶後の54本、続く1921年にも59本と立て続けにメジャー記録を更新。
1927年には60本の大台に達したが、ロジャー・マリスに抜かれるまで34年間も
破られなかった大記録だった。
通算長打率.690と通算OPSの1.146は今もメジャー記録。最盛期にはリーグ全体の
4割の本塁打を1人で打ったと言われるほどの傑出した大打者で、彼の出現によって
それまでプレーが一旦止まってしまって面白くないと言われていた本塁打を
野球の華へと昇華させた。まさに野球界に革命を起こした神である。

ハンク・アーロンに一票。
まだ黒人差別が根強かった時代の強打者。
タラレバは嫌われるが、この時代にアーロンが普通にどこのホテルにも宿泊できレストランで食事したり…白人選手と同じ環境でプレーできていたら…
と思う。

>>313
> 更に翌年には空前絶後の54本

「絶後」じゃないでしょ

>>315
すまん。空前だけで良かった。

>>314
史上最強なら身体能力の関係で白人ではなく黒人。
しかし、ハンク・アーロンではなくジョシュ・ギブソン。

ドイツ人は特別ｗ

ボンズ＝野球界のマイケル・ジャクソン

ホセ・カンセコ
ミッキー・マントル
スタン・ミュージアル

テッド・ウィリアムス
ウィリー・メイズ

ゲイト兄弟だな。
もしくはケーシー・パウエル

>>317
ヤンキースタジアムで場外ＨＲ打った唯一の人だしね。

隻腕で23打数3安打した、
ジム・アボット最強説

トレイ・ムーア最強

ジョシュ・ギブソンヲタが痛すぎる。

王さんじゃないの？

前田

>>1
イチロー

チャド・ホンビル

やっぱベイブルースだろ？数字だけを比べるより、その時代の水準からどれだけ突出してたか？
これで考えた方がいいんじゃない？
その考えじゃリーグ全体の４割りものホームランを打った彼は偉大だよ

元巨人の福王だろ

>>331
その時代の水準とは？
ヤンキースタジアムの右翼が狭いことなどは？

>>333
日本語わからないなら無理に書き込まなくてもいいんだぜ？

>>331
トレーニング方法も戦術研究も未熟だった時代には、
一部の天才は傑出していて当たり前なんだよ
今の天才の傑出度が昔より低いのは、天才のレベルが
低いからじゃなくて、平凡な選手のレベルが高いから

ボンズで決定

ボンズだろうな

オレもボンズかな。
ただ、ドラッグがあるから、ピュアな打者という意味では
ベーブルースしかおらんな。

佐伯

>>331
リーグ全体の４割の本塁打？ってのが本当なら、
どんな後付け論理も霞んで見えるのは俺だけですか、そうですか。

>>340
イボヲタがイチローを貶める時に言う「イチロー以外は誰もヒットを
沢山打つことを狙ってないからイチローが最多になるだけ」ってのは
全くの大嘘だけど、ルースがリーグ全体の４割のHR打ったシーズンは
マジでHRを狙うという発想がなかった（ランニングHRは別）時代だから

デッドボール時代はヒットというのはゴロかライナーでしか生まれない
もので、フライは滅多にヒットにならなかった、ましてやランニング以外の
HRなんてのはリーグ全体でも年間数十本以下
そしてライブボールになった時も、ほとんどの打者がゴロやライナーの
打球が速くなる効果に注目するのみで、フライボールの飛距離が延びて
ヒットやHRになる事に気付いたのはルースのみと言っても過言ではなかった

>>340
> リーグ全体の４割の本塁打？ってのが本当なら、

残念ながら本当ではない。リーグ総本塁打数に占めるルースの占有率は、
54本打った1920年の14.6％（AL総本塁打369）が最高だと思う

１４％を４０％と勘違いしたんかねぇ
まあそれでもべらぼうな数字だけど

>>343
ヤンキースに移籍した1920年代前半（ゲーリッグが台頭するまで）のルースは、
チーム本塁打のほぼ４割を一人でたたき出していたので、そのことをどこかで
拾い読みして勘違いしたのかもしれないな

ああそれか
どちらにしても、１９１９年から数年間はルースは２位以下の倍以上の
圧倒的HR数を誇ることになる
他の打者がライブボール時代の野球に適応するのは１９２２年から
さらに投手がそれに適応するのはスライダーの発明される１９４０年代まで
待たなくてはいけないわけで、それまでの約２０年間はリーグ平均打率が
３割に迫り、打率安打本塁打打点の記録が次々と生まれるわけだ

ルースの突出度は少しアレだが、突出度は重要な要素だな
リーグ全体の割合で比べるのと、上位10人の中で比べるやり方とか色々あるけど

50本打ったことないアーロンやシュミットがアンダーソンやゴンザレス以下の分けは無いし
フィルダーが50本打って以降は本塁打の量産は酷すぎる
薬もあるだろうがチーム数が増えてレベルの低い投手が増えたのもあるかもな

同じように異常な奪三振率の上昇も酷い
クレメンスやジョンソンは若い頃より奪三振率が上がってるし
クレメンスなんか20代前半で40代中盤のライアンに奪三振率で負けてたのに

三冠王はカール・ヤストレムスキー以降でてなかったかな
フィルダーはホームラン量産したが打率は低い
長打も打てて、打率が高いのは近年ではボンズぐらいか
トーマスも一時三冠王に最も近い男とか言われてたけど

70年代を境にアベレージ専用バッターとホームラン専用バッターとに
2極化していってるという記事を読んだことあるな。

ピュアな打者つーか別に『打者』の定義にステロイドやっちゃ駄目なんてないだろ。
薬物やって失格になるのはメジャーリーグ機構のルールであって野球のルールではない。
だからステロイドやってようがなかろうが打席に人間が立てばそいつは打者になる。
で、そんな古今東西の打者たちの中で誰が一番最強かって話。

近年で三部門とも獲得したのはロドリゲスとボンズだけかな？
ガララーガは本塁打王とってなかったかな？

三冠王にリアルに一番近づいたのはシェフィールドじゃないか？
マグリフとコンビ組んでた時にかなり惜しくて、騒がれてた
当時はグッデンの方が有名だったから、グッデンの甥ってことがついて廻ってたけど

>>349
ガララーガも、あとラミレスも一通りとってる

やっぱりガララーガもか
ラミレスも獲ってたか、サンクス

メイズはホームラン、首位打者、盗塁王を獲ってるけど確か打点王が無いんだよな
４部門とったのはタイ・カップだけかな？

>>351
チャック・クラインも４部門取ってる

盗塁王ｗ

ワグナーは首位打者打点王盗塁王はそれぞれ８回５回５回と
大量に取ってるけど、本塁打王は惜しくも２位が２回なんだよね

>>354
1908年は首位打者・打点王・盗塁王で、ホームランは２本差の２位だね
二塁打と三塁打もリーグ最多だったので、実に惜しい

賛否あるだろうが俺はマグワイヤを押したい。
何十年という時間の扉を破って本塁打記録を打ち立てた。
ボンズの７３本塁打より価値があるよ。

松井がヘタレなせいで王さんの偉業にキズがつきそうなのが残念だ。

>>356
価値はあるけど最強ではない

ボンズは超人ハルクみたいになっちまった

バースははずせんな…

簡単に外せた。

プホルスだろ。
常識的に考えて。

Ｊ．ギブソン、Ｂ．ボンズの二択だな。

ルースでしょう
ボンズとかは薬物によるものだしね

Ｒ・マリスでしょう。

ボンズに決まってる
薬物ってどんな薬物を使ったらあんなに打てるようになるんだよ。。

イチローだろう

>>330
チャド・フォンビルなつかしすぎるwwwwwwwwwwwwwww
1995年だけ活躍とかwwwwwwwwww

Ａ・ロッド最強伝説が始まったな

打撃三部門をそれぞれ制したことのある現役選手はボンズ、マニー、エロの三人だけ

ああ始まったな

まず、白人黒人がいっしょにプレーしてない時代のルース、ゲーリッグ、ギブソンなんかは除外だな。テッド・ウィリアムズ以降に絞ったらどうだ？

>>360
3A限定なら外さんでもいい

世界最強打者？
真弓さんに決まってるだろ

二宮が絶賛している阿久沢（桐生）

篠塚に決まってる

>>375
「投の江川、打の阿久沢」ね

プホルス以外考えられない。
ルーキーからの成績は、常識を逸脱している。

でもタイトルが６年間で１つだけ

右打者 長島茂雄 山本浩二 左打者 王 貞治 バーススイッチヒッター スティーブ

鶴ってすごいよ。

キャプテン前田トモノリ

２ch的なら、ノリ。

松井だな。
異論は認めない

96年のボンズだな。
あの時のボンズが打撃だけに専念していたら最強だったはず。
ボンズの理想がメイズだったためにそうはならなかったが。

今のエロはやばいだろ。

金的・噛み付きありなら清原

ストロベリー

>>386
１ヶ月限定とかならいくらでも凄いのはいるしなぁ
去年の後半のハワードとかもかなりやばかった

>>389
エロはＭＶＰ2回もとってるが？
史上最速のペースでホームランをかっ飛ばし、テキサス時代ショートで57本
40-40、GGと不滅の金字塔を打ち立てた
リプケンが伝説なら、エロはその上を行く生ける伝説だよ

ベーブ・ルースじゃねーの

>>390
386が「今の」って言うから、短期間限定の話をしただけだ
キャリア全体で見た場合、A-Rodは最強野手の候補ではあるけど、
最強打者かどうかは異論の方が多いと思うが

薬物ありとはいえ史上最強はボンズだろ
てか薬物を使っていなかった時のボンズだってかなりすごい

打率・本塁打・打点数は言わずもがな
年間２００以上の四球を出される打者ってなかなかいないだろ

ズボンは野球神

１ヶ月限定なら3年前の阿部の方が凄かった。

カツノリだろ

ステロイドうんぬん抜きにしたら、ボンズ一択だろ
一時期オート出塁の時期まであったし、既に打者の枠を超えている

確かにボンズはおかしい。
一人だけ違うゲームをしているようだ

まるでホーナー＠初代燃えプロ

ロナウジーニョよりカカの方が完全に上なんだけどな

>>393
なかなか居ないどころか、200個超えたのは2004年のボンズだけ。
232四球と、120敬遠、そして出塁率.609は不滅の記録だろう。

三振が少ないところもまた神だな…そしてそのボンズを3三振させた上原も神だったな…

＞ボンズ
今も薬やってるのかやってないのか知らんけどナ・リーグ本塁打一位だな。
ステロイド厨ももう異論ないだろ。仮に今も薬やってるとしても、これだけ疑惑をかけられ
万人が注目してる状況で使い尚且つ黒と証明されないという時点でボンズの勝ち。
スピットボールを捕まらずに使えばそれはれっきとした武器になるのと同じだな。

これだけバッシングを受けてなおHRを量産する精神力もスゴイ

age

個人的にだがあえてマントルとラミレスもいれたい。ボンズはステロイドやってるっぽいし…。

一番好きなのはA-Rodだが彼は最強のコンプリートプレイヤーと呼ばれるべきで、最強打者とは少し違うと思う。

捨てろ井戸やってようがいまいが最強なら関係ない
だいいち昔の選手がステやってない保障はない

(=ﾟωﾟ)ﾉ

プホルスだろうな。穴が無さ過ぎる。

俺だろ

プ、409なんて所詮、世界20位くらい。世界最強からはほど遠い。
調子にのるな

そうか？409は15位から10位あたりにはいると思うぞ
最強ではないだろうが

草野球でOPS.780の俺は何位ぐらい？

　

ソリアーノは？

自宅出塁率9割5分の俺は？

メジャーに属さない唯一のスーパースター
ソースhttp://www.chosunonline.com/article/20060404000051

テッド・ウィリアムスに1票かな。
レッドソックスファンだし。
ギブソンは年度別成績とか見たことがないし。あるなら見てみたいわ。
ネッシーとかツチノコと同じ感覚なんだよな。

元巨人の緒方

ハンク・アーロンかな
右打者であれは驚異的だ。

ボンズだろ

ボンズの四球なんてネタにしか思えんよな。

2004年ボンズの四球120
2004年ボンズ親友新庄の安打150

>>422
2004年ボンズの四球は232
「120」は敬遠数ね

>>416
朝鮮日報出すなよw

イチロー

ロシアの大砲　イワノフだろ

>>421
ネタと言うか、フィクションにしても「やりすぎ」って言われそうな数字だったからな
水島新司でさえあそこまではやらないｗｗｗ

スンちゃんのいないメジャー記録に何の意味があるんだ？
最強打者はスンちゃんだろ

松井秀喜