イチローとグウィンはどっちが上？

俺はイチローだと思うね。

グウィン

俺はグゥインだと思うね
というか、イチローはまだ現役なんだし、比較してもなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 .358
94 .394
95 .368
96 .353
97 .372



どう考えてもグウィンだろ

イチローは投手有利のストライクゾーンになってから.370打ったからな

グウィンのキャリアハイ

.394 17本塁打 56盗塁

グウィンが打率.350を越えたのは7度
首位打者は8度
打点は119がキャリアハイ
6年連続でゴールドグラブも獲得してる

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3

>>6
17本しか打ってないんだ
体格といい柔らかいバッティングフォームといい
カルロスデルガドみたいなイメージだったから30本くらいは打ってると思ってた
まあそれでも守備と走塁でアドバンテージ取れないイチローの負けだろうな

グウィンみたいなデブがイチローより上のわけないだろ

イチローに決まってるだろ

>>6
すげーな。

イチローは日本の英雄
やっぱ、イチローだよな

でも殿堂板でやったほうがいいスレ

>>１がどんな気持ちでこのスレたてたか考えてからレスしろよ。

>>14
>>13がどんな気持ちでレスしたのか考えてからレスしろよ。

現時点ではグウィンだろな。イチローはあと１７００本は打たんといかん。
ローズやカッブのように４２歳かそれ以上までプレーすることが先だ。

日本人だからイチローと言いたくなるところだが、
現時点の成績では仮にイチローとグウィンの成績が逆なら
比較対象にすらなってないと思う

イチローは日本でやってた期間が勿体無い
グウィンは試合数見ると結構欠場してるようだから打率は高いけどマイナス要素はある
イチローは打率では負けててもほとんど試合ややまないから安打数では突出してる感じ

だけど　グウィンの方が流石に凄みはある感じ

イチローの方が上さ。

打者不利のセーフコでプレーしていたらグウィンの打率は.320以下だろう。
首位打者も強打者揃いのア･リーグではほとんど獲れない。

それにグウィンはサボり魔だからね。あんなに休み休み140試合程度の出場ならば
ガス欠は起きないでしょう。つねにファンのために160試合はでなければいけない
イチローの方が遥かに上。グウィンは休んでばかりだから20年プレーしてるのに200本安打の回数も
イチロー以下だもんね。

またグウィンは車のドアに指を挟んで故障者リスト入りのドジ選手。
イチローはこんな間抜けなことはしない。

実績はグウィンかもしれんが、能力はイチローが上

グウィンに能力が無いとかニワカ丸出しだな
タイカッブ、テッドウィリアムス、ピートローズみたいなバットマンタイプでは
90年代最高の選手だ
イチローに.390以上は永遠に不可能

グウィンは人格者だからね

どっかのゴキと比較しちゃアカンよ

球場が打者不利とかいうけど、グウィンやイチローのようなコンタクトヒッターには対して関係ないし
グウィンも打者不利だったし

>>23
ニワカ。
グウィンは打者有利で超楽なジャックマーフィーを本拠地にしていたんだよ。
今のペトコはグウィン引退後に開場した球場だ、ニワカ。

Tony Gwynn
　　　　　AB　　　H　　AVG
Home 4534　1555　　.343
Away　4754　1586　　.334

もしグウィンがセーフコを本拠地にしていれば通算打率.320以下でイチローよりも
率を残せないバッター。
また通算打率でイチローを上回っているヘルトンのほうが凄いとか
言うニワカも多いがヘルトンもビジターでの通算打率が.290台、
本拠地のコロラドで.370打って稼いでいるだけでセーフコを本拠地にすれば
通算打率.280行けばいいほうでイチローには遠く及ばない雑魚バッターだ。

いかにもメジャー通ぶってる恥ずかしいおっさんが寄り付きそうなネタスレだなｗ

>>24
大して打率変わってないじゃん

しかもまだ全盛期しかプレーしてないイチローの通算打率より高いじゃんグウィンの通算打率。これからイチローはどんどん打率下がってくんだぞ。

つまらん

グィンサーガなんてのもある

>>4
その数字３３歳からの５年間だもんな。凄いわ。

グウィンの三振の少なさは異常
ゴキブリなんて雑魚以下

イチローヲタもグウィンには勝てないとか認めてたんだけどな〜
グウィンの凄さは三振の少なさだろw

来年こそゴキヲタが惨めに死に絶えますように。

グウィンの場合
年取るごとに守備力、走力が衰える反面
打撃感覚は衰えるどころか研ぎ澄まされていって、
30代後半にピークを迎えてたからね
イチローが30代をあんな感じで過ごせるかどうか

タイ・カッブもグウィンもキャリア２年目の年以降
引退する年まで年間打率3割をきったことがない
（規定打席に達してない年もあるが）
イチローにはキャリアすべての年で
年間打率3割以上という史上初の快挙に挑戦してもらいたい。

３３にして盗塁の精度が上がってるからなｗ

>>1に同意だな　
高齢な上現役引退してからブランクのあるグウィンとイチローなら流石にイチローの方が上だろ

何の能力を比較するかによるが全体的な能力はイチローが上かもな。ただ打撃能力はグウィンが一枚上手だろうな。グウィンは足が遅い方だったから内野安打はそんなに無かっただろ。足に頼らずにクリーンヒットであれだけの打率を残したんだから凄いもんだ。

＞３７
グウィンの通産糖類数３００以上だよ

まあ晩年に関してはソレに同意

グウィンの打撃にイチローの足があれば神
クリーンヒットと内野安打で打率.420

仮定の話はやめようぜ　

この議論に何の進展ももたらさない

グウィンも俊足で内野安打も割とあったよ
イチローほどじゃないけど

巧打の能力ならボッグスの方が上じゃない？
まあ彼もだいぶ球場の恩恵を受けてるけど

>>41 近代野球の巧打者でよく挙げられるのがトニーグウィン ウェイドボックス ロッドカルー だよね。後ろの二人は70年代だったから全然分からんが。イチローはボックスとカルーを合わせた感じが一番近いらしい。雑誌にはそう書いてあったけど。

雑誌に書いてあったって、どんなニワカ雑誌なんだよｗ

グウィン 通算OPS.847 OPS10割二回 9割以上三回
http://www.baseball-reference.com/g/gwynnto01.shtml
ボッグス 通算OPS.857 OPS10割一回 9割以上五回
http://www.baseball-reference.com/b/boggswa01.shtml
カルー 通算OPS.823 OPS10割一回 9割以上二回
http://www.baseball-reference.com/c/carewro01.shtml
三者ともに、二塁打も多い中距離打者

鈴木 通算OPS.814 OPS9割以上無し
ここ二年連続OPS.786で劣化進行中の超短距離打者 OPS9割でさえ未来永劫絶対不可能
キャリアを続ければ、いずれ通算OPS7割台に落ちぶれるだろう

三者と鈴木の共通点はAVGだけで、その他はまるで格が違う
雑魚打者鈴木を遥かに格上の中距離打者と比較しようなんて図々しいにも程がある

鈴木はベタンコートとでも比べておけｗ

グウィンと比較される選手なんてイチローくらいだろうな

イチローと比較するのはグウィンじゃなくガルシアパーラあたり

グウィンじゃなくてボッグスじゃないか、比較するなら
あとボッグスはデビューが80年代だから70年代のプレーヤーじゃないし。
誰と勘違いしてるの？

グウィンも46歳だからなぁ、33歳のイチローの方が上だろ普通。
ロッキー・バルボア

やっぱり真の一流どころは安打量産タイプだろうがなんだろうが高いOPSを記録してるね
イチローヲタの言い訳も彼らの前では空しく響くのみ

自称メジャー通のオヤジが知識晒したいだけのスレか。

グウィン、ボッグス、カルーに加えてピート・ローズも
かつてはシングルヒッターと呼ばれてたね。
いずれにも共通してるのは
年平均のホームラン数が一桁ということだな。ｗ

グウィンのガタイからすれば
もうちょいパワーを見せ付けてほしかったが。

>>50
データと写真しか見てないのがバレバレ

おっさんキモい

イチローと比較するなら伊良部で十分だな

イボイと比較するならエンカルナシオンとかスピージオとかたくさん対象がいるんだけどなｗ

グウィンでも不足だな
「イチローとタイ･カッブどっちが上？」スレ立てようぜ

グウィンのシルエットは楽しいから好きだった。

グウィンはプレイヤーとしてのカラーが若いころと晩年で違うから
比べられないな

>>55
人柄の比較か？
さすがのイチローもそこまで悪くないと思うが

イチローよりガルシアパーラのほうが凄い

でもイチローが凄いことには変わりない

ガルシアパーラはすごいけど怪我しすぎ

前田とかぶる

>>61 分かるかもしれないw

殿堂板に安打製造機はどっちが上とかいうスレがあったけど
あれじゃあ１番打者が有利だもんな。
ミート力ではイチローより間違いなくグウィンが上でしょ。
そもそもイチローは現役ではプホに負けてるんでしょ？

凄さで言うならガルシアパーラは確かに凄いが歴代では沢山いるレベル。
それに比べてイチローは凄いだろ。
どっちが使えるかなら迷うが。

イチローが記録を塗り替えてる回数はタイカッブに匹敵するらしい。

鈴木オタは一体どれだけニワカで馬鹿揃いなんだよｗ

ガルパラ 通算OPS.907 OPS10割二回 9割以上四回 120RBI以上二回 最高35HR
一流以上の中距離打者だ
http://www.baseball-reference.com/g/garcino01.shtml

超短距離打者の雑魚打者鈴木が比肩出来るレベルでは無いわｗ
歴代首位打者の中でも最も雑魚打者の範疇が鈴木
見かけ倒しタイトルの唯の雑魚打者に過ぎんｗ

鈴木はベタンコートに毛が生えた程度

ホントガルシアパーラは怪我さえしなければものすごい選手になれたと思う
よ

でも守備位置がひざの関係で１Bにコンバートされてるし騙し騙しで１２０
試合しか出れない体ではここからの大幅なキャリアの上積みは望めないだ
ろうなぁ。でも完全復活したガルシアパーラ見たいな

ガルシアパーラの全盛期は守備がいい意味でも悪い意味でも凄かった。

>>94
タイ・渇部が塗り替えた記録って90いくつだろ

1番打者ならOPS-SLG=OBPの方が重要だろ
とそろそろウザくなってきたニワカにマジレス

>>69
知恵遅れのニワカが生き恥を晒してるｗ

OBPしか能が無ければ打順が限られ、OBPに加えてSLGが優れていれば中軸をも
打てる能力を有すると言える
AVGやOBPだけがまともで、他がカスなら弱点を抱えた欠陥雑魚打者

もう少し野球の知識をつけてからレスしろよｗ

まつちん＞ぐいん

知恵遅れ・・・






あの、ぼくいくつ？ｗ

>>72
と知恵遅れが、何ら反論出来ずに生き恥を晒してるｗ

>>1
はあ？
どういう比べ方しとんねん。タイプも何もかも全然違うだろｗ

なんか皆笑ってるみたいだからこのスレは平和なんですね

イチローに一票

>>70 そりゃバッターには適正があってイチローは1番として適正があるから長打を打てるバッターと比べるのはお門違いだろ。極論を言えば打者9人が3〜5年前のボンズだったら他の全てのバッターは要らないだろうしな。

グウィンはイチローの事認めてるよ

>>77
最初から判りきっていた事だが結論が出たようだな
そう、グウィン他と鈴木を比較するなんて、おかど違いｗ
データは>>43>>65

他の打者は鈴木のAVG、OBPに加え長打をも兼ね備えている
これらの打者に比較すれば、鈴木は雑魚
ニワカで馬鹿揃いの鈴木オタは、よく反省しろｗ

>>79 内野安打で結構得してるのもマイナス要因かもな。打撃技術はともかく長打に関してはそこに出てきてる中では劣るよ、てか平均的な一番の中でもパワーは中の下でしょ。イチローは四球の少ない短距離打者でグウィンとかは中距離打者って事かな。

一番に必要なのは出塁率だろうがイチローは打率が高い分四球が少なく出塁率は一番の中でも突出した数字ではないな。まあ守備や走塁を含めた総合で評価してるのはあるね。長打も打てて出塁率もあるグウィンとかは凄いと思うよ。そういう意味ではイチローの完敗でしょ。

>>80
その通り、まともな知識を有する人間もいて良かったわｗ

グウィンは三番でのABが一番多いが、一番のABも多い
足もあるし、最高リーグOPS4位とSLGも兼ね備えている

ボッグスは一番でのABが一番多いが、主軸を任された事も多い
リーグOPS1位が二回もあり、万能だという事が良く判る

カルーは二番と一番でのABが多いが、主軸も任されていた
足もあり、リーグOPS1位もある

以上の三者は一番打者タイプではあるが、その枠を超えており、比較すれば鈴木の格落ちは否めない

ガルパラは名前が出てたからデータを一応出したが、足も一応あるが、上記とは違い完全主軸タイプで更に格上だろう

いずれにせよ、鈴木が比肩出来るレベルの打者では無いわなｗ

打撃スタッツを冷静に分析すれば、打撃に関して
グウィン、ボッグス、カルー＞イチロー
という結論はごく普通に出てくるとは思うが、こういう罵倒語の羅列は
なんとかならないものかなあ

打率の高さという面では認めるが長打、出塁率では見劣りするのも事実。上には上がいるて事だね。守備走塁も含めると意見が分かれるかもしれんが。イチローもよく比べられるがそれだけでも凄い事だけど。

グウィンは試合に休みすぎ、カルーも自己中なプレイが多くて批判されていて、
ボッグスはクレメンスが防御率争いしてるときに自分のエラーによる失点とされてたのを、
わざわざ公式記録員に異議申し立ててヒットによる自責点に変更させたりしてチームメイト＆ファンのほぼ全員から総スカン食らってた。
イチローにしても自己中だと思うがグウィン　カルー　ボッグスそれにピート・ローズなんかの自己中ぶりは半端じゃなかったなｗ

まあイチローはまだたったの6年しかやってないから3000本安打クラブの選手と比較するのは時期尚早。
今のところはウィリー・ウィルソンよりは上の選手だっていうレベルでの比較だろうな。
イチロー以上に走力だけに頼ってたウィルソンは衰えるのが早かったが。

まあ知識自慢のオッサンに何言っても無駄だろうけどな。

>>86
知識が無いよりは、それなりに蓄えておいたほうがいいと思うぞ

同時代にイチローなみのアベレージを残して更に長打力もあってそこそこ盗塁もしてゴールドグラブの野手がいる
１Bdakedo

グウィンもボックズも打者有利で超楽なジャックマーフィーや
フェンウェイを本拠地としてプレーできたから率が残せただけでしょ。

イチローは打者不利のセーフコだったからね。イチローが
ジャックマーフィーやフェンウェイを本拠地としてプレーしていれば
通算打率.350を超えてる。
グウィンやボックスがセーフコを本拠地としてプレーしていれば
グウィン.320以下、ボッグズ.310程度の雑魚な成績しか残せなかった
でしょう。

うーん、「そこそこ盗塁もして」はどうかなあ

>>89
数字を挙げて比較するなら、推算の根拠と計算法を示したほうがよい

>>88
その禿げてきてる元3B次LF今1Bの選手は今の時点でもテッド・クルゼウスキーより上だと言う点でイチロー以上だな。
比較の対象がディマジオ→アーロンへと進化していくメジャー最高クラスのバッターだ。
打つことに関してはイチローよりは数段上かもな。

Wade Boggs

　　　　AVG
Total　.328

Home　.354
Away .302

なんだこの内弁慶、インチキバッターｗ

現役の10年以上を超楽なフェンウェイやかなり楽な
ヤンキーSでプレーできたのは大きかったんだねｗ
.310程度は評価しすぎだｗ
セーフコを本拠地としていれば通算打率3割も怪しいなｗ

>>プホルスの事でしょ？確実にイチローより数段上だよ。右バッターで足も早いとは言えないのにイチローよりも通算打率が上だし。

>>93
ボッグスは試合にはあまり休まなかったけど打者有利の本拠地で得はしてるね。
ちなみに通算打率.325のディマジオと、通算打率.344のテッド・ウィリアムスが、ヤンスタでもフェンウェイでもない球場でだけプレーしたと仮定した場合、
ウィリアムスの打率は2分以上下がり、ディマジオの打率は微増するので逆転するそうだ。

ディマジオのいたころのヤンキースタジアムは左中間のデスバレーが144mくらいあってほんとに死の谷だったので当然といえば当然か。

60年代まではマウンドの距離が違ったり球場の広さが極端に違ったりで比較できないかもな。筋力トレもつい20年位前からの事だし。時代が違うから数字古い映像で比べるしかないが多分今の方がレベルは高いんじゃない？

シアトル入団時に同タイプとして名前の挙がった
ロフトンなんかとの比較でいいんでないの

ていうか球場が狭いのと打率ってなんか関係あるのか？

つかイチロー去年

Home.339
Away.306

やん。

>>99
去年1年の成績見ても意味ねえってｗ

イチローはMLB通算での打率では

ビジター＞＞＞ホームだｗ

>>100
年度別に分けるとビジターがホームより打率高いのって
過去6年のうち02年と04年だけなんだけどこれってどうなのよ。
04年が極端なんで通産打率がビジター＞＞＞ホームになってる感じなんだが。

通算長打率0459のウィンは立派な短距離打者
まあ全ての打撃成績で微妙にイチローを上回ってはいる

ボッグス出塁率たけーな

イチローは完全なコンタクトヒッターなのに2年連続で.330越したことがないな
セーフコがイチローに不利になってるというが、アウェー打率の方がいいのは2年だけだし

イチローは1シーズンを通した形で見ても波があるよね。
必ずどこかでスランプが来る。日本人選手全体にいえるけど、
微妙に体力不足なんだと思う。

>>105
鈴木君の好不調の波は特に激しいと思うが
アルバート・プホルスを除けば大抵の選手にスランプはやってくる
日本人選手に限った話ではないでしょ

＞１０６
正直プホルスは神だと思う　
足も速いしGGも取ったし

>>101
なってる感じ
じゃなくて通算でビジターのが打率高いって数字がきちんと出てるから

>>107
足はあんまり速くないよ

１塁までの到達速度は遅いけどベースランニングは相当早い

2005には16盗塁してるし、まあMLB見てればプホルスの足の速さは誰でも
知ってると思ってたが先入観は怖いね

と、知ったぶる自称メジャー通の爺

http://www.major.jp/news/news20070103-19246.html
＞イチローについては、過大評価されている

イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローは過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
日本語でおｋ

プホルスなんて全然関係ない選手出してる時点でただのおっさんだろ

>>114絶対許さない

グインは日本では通用しないタイプだったね。

>>108
だからさあ、04年だけ極端にアウェイ＞＞＞ホームなのよ。
他の年は寧ろホームの方が打率いいのに
セーフコは打者不利だから他の球場が本拠なら打率が上がるなんて
根拠はどうなのよと。
ついでにボッグスが超楽なフェンウェイが本拠だから云々っていう話だけど
イチローのフェンウェイとセーフコでの打率比較してみたらどうよ。

グウィンなら日本で4割打ちそう。

グウィン、ボッグスクラスなら、球場が変われば
またそれに合わせた打撃をしただろう

>>119
たぶんね
球場による成績の偏差は、個人差や年毎の差が大きいから、言い出したらキリがない

さすがにイチローを上回るプレーヤーはいないだろうと思って
検索していたら愕然としたことがあった。

その選手がグウィンだった。

同意。２人のプレイを同じ時代に見れないのが残念でならない。

グウィン圧勝

コントクトヒッターには打者不利とされてる球場の方が有利だよな？球場広いならヒットゾーンも広がるもんな。
狭くてホムラン野郎有利な球場ほどイチローみたいなバッターは不利だよな！
と、詳しくない俺が言ってみる

>>21
テッドは無茶苦茶強打者だぞ
シフト引かれてもその上にぶち込めばいいと言う
日本で言えば王のような人間なのに

ここでハゲルスなんて出すなよ　おっさん

あの〜イチローとグウィン以外の名前ださんといてくれます〜？近頃のおっさん少し頭弱いの？

明日殿堂入りの発表だよね？

内野安打抜いたら悲惨なゴキブリと比べんでも・・・

（33才終了時点）


グウィン　（1982〜1993年）

試合1505　打数6190　安打2039　本66　打点650　盗塁263　打率.329

（タイトル）　首位打者4回　ゴールデングラブ5回
------------------------------------------------------------------
イチロー　（2001〜2006年　日本時代除く）

試合0957　打数4096　安打1354　本61　打点359　盗塁235　打率.331

（タイトル）首位打者2回　盗塁王1回　ゴールデングラブ6回　シルバースラッガー賞　1回
　　　　　　MVP1回　新人王

あと4年、

600打席3割200安打30盗塁100得点GGｵｰﾙｽﾀｰ

したら並ぶ？これ10年連続ってめちゃすごいと思うんだけど。
得点は途切れそうな気もするけど・・・

グウィン殿堂入りｵﾒ

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20070109&content_id=1775441&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

Cal Ripken 537 98.5%

Tony Gwynn 532 97.6%

息子はどうなった？

グウィンおめ！

トータルならイチロー
バッチングならグイン

イチローは白髪になるまで現役でいてほしい

グウィンの三振の少なさは異常
>>136
いいとこトータルでイーブン、バッティングでグウィンぐらいだろ
盗塁もできるGGも獲ってるじゃな

イチローも待ち球すれば100四球近くは行くはず。
ただ本人がそういうスタイルが嫌いなだけ。

イチローもってグウィンは四死球多くないじゃん、ボッグスは多かったど
昔、両者が全盛期で両リーグで首位打者独占してた時に比較されたコラムみたけど
みんなの意見はボッグス＞＞＞＞グウィンだったな
出塁率にかなりの差があった

四球[多]のボッグス
三振[少]のグウィン
安打[多]のイチロー

ってかんじ？

グウィンは出場試合が少ない。

>>133
何％なら殿堂入りなの？

>>143
75％

ボッグスの通算出塁率.415
2004年のイチローの出塁率.414

ボッグスはバケモノ

ボッグズは打者にとって超楽なフェンウェイPで
選手生活の半分以上をすごせたから活躍できた。
ビジターでは.300そこそこの打率しか残せなかった。

打者不利なセーフコを本拠地としてプレーしていたら通算打率3割も
難しかった。勘違いして過大評価してくれる人が多くて助かった。

打者不利な筈のセーフコで6年で4度ホームの打率がアウェーを上回る人が
フェンウェイや今のクアーズ行っても大して変わらんと思うがね
寧ろイチローは内野安打に関しては芝の深いセーフコの恩恵に浴してるんじゃないの
最近は内野安打も減ってるみたいだが

>>139
イチローが待ち球すれば四球が増えるなんてどうして言える？
逆に三振が増える、安打数は減ることになるかもしれんだろ
ファンは四球を見たくないからというけど、イチローはとにかく安打を渇望してるから
その口実にファンがどうの言ってるようにも見えるよ
俺だってファンだが四球選んで盗塁するイチローが見たい
初球を打ち上げられるよりかはね

四球はメンタル含めていくつかの才能いるからね。
イチローは一応試してみてダメだったからねちねち言ってもしょうがない。

>>147
そういうデータだすなら6年で何度とかより通算でのほうが信頼性あるよ
イチローの通算打率はビジター＞ホーム

フェンウェイやクアーズも超楽で打者にとっては天国だからね。

W.ボッグズ

通算.328　　ホーム　.354　ビジター.302

T.ヘルトン

通算.333　　ホーム.371　ビジター.294

J.オルルド

セーフコ　打率.268　
通算　　　打率 .295

E.マルチネス

セーフコ　打率.293
通算　　　 打率.312

ボッグスは、打者超有利球場のフェンウェイで通算.369も打ってるからな。
フェンウェイ以外では通算.306の、並みのアベレージヒッターでしかない。
そんなわけだからポストシーズンでも毎年戦犯扱いされてた。
ただし四球を多く選ぶことが出来たのはボッグスの強みだったな。

イチローのＢＯＳ戦、フェンウェイよりセーフコの方が打率いいのは何故ですか？

>>154
フェンウェイでのBOS戦がたったの23試合しか無いからだろう。
ボッグスみたいに800試合以上もフェンウェイでやっていれば、ひとつのはっきりした傾向として確定できるけど23試合じゃな…

フェンウェイが打者有利とか言ってる奴は素人
パークファクターで防御率がいい投手有利球場だと証明されてる

フェンウェイ行ったけどホームベースからライトスタンドまで近かったよ
ブルペンがあるからラッキーゾーンみたいな感じだから広くない
思いっきり打者有利だと思うけど・・・・・
流し打ちすればHR簡単に出るよ


いくら松坂と言えどもあの球場じゃ心配だな・・・・・

意味がわからない・・・
防御率がいい投手が有利なんてどこの球場でも当たり前では？？？

2006年 BOSの主な先発と成績
31試合　15勝　07負　3.97　シリング (※2004年 32試合 21勝06負 3.26)
23試合　07勝　11負　4.63　ウェークフィールド
15試合　07勝　02負　4.76　レスター
33試合　16勝　11負　5.01　ベケット
20試合　03勝　12負　6.35　ジョンソン
11試合　04勝　05負　6.56　シュナイダー
12試合　05勝　05負　6.61　クレメント
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_player_stats.jsp?c_id=bos

今年はこんな感じだな。

>>158
お前馬鹿だね
パークファクターの意味理解してねーだろ
それに日本語も不自由みたいだな
フェンウェイパークはパークファクターにより防御率がいい
だから投手有利球場だということだよ低学歴低脳君ｗ

フェンウェイパーク／レッドソックス
ttp://burnett34.blog49.fc2.com/blog-entry-133.html

セーフコ・フィールド／マリナーズ
ttp://burnett34.blog49.fc2.com/blog-entry-130.html

>>156
2001-2006で得点パークファクターが1割ったのは1回だけのようだが…
打者に関しては、フェンウェイダブルの打てる選手が超有利
レフト方向にある程度大きいのが打てる選手ね
その分HRは出にくいね
レフト方向には主にレフト前や左中間にちょんと落とす打撃をする
イチローにはたいしてお得なことはないかも。むしろレフトが壁の分
前進してくれば損かも。でもレフトがラミレスなら関係ないかも。

>>162
そういうこと
あの壁でホームランがツーベースになるわ
ツーベースがシングルヒットになるわで打者に不利すぎる
ピッチャーはその逆で防御率が良くなるし
フェンウェイは完全に投手有利球場

えーとね、得点は平均より上なのね。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor

クアーズは加湿球の効果覿面だしこれまでのように打てない

>>163
　↑
死ねよ低学歴低脳ニートｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
>>160で低学歴低脳と言ったのが図星だったようだなｗ
本当のこと言われちゃったからって
同じ言葉返しても俺は違うから痛くも痒くもないどころか
お前がｱﾜﾚにしか見えんぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

甲「パークファクターで防御率がいい投手有利球場だと証明されてる」
乙「フェンウェイパークはパークファクターにより防御率がいい
だから投手有利球場だということだよ低学歴低脳君ｗ」

甲の解釈を乙のように確定するためには、
「パークファクターで『防御率がいい、投手有利球場だ』と証明されてる」
とでもすればよかっただろうな。
甲のままでは>>158のような誤読が生じるのも、まぁやむをえまい

お前ら揃いも揃ってカスだな。

パークファクターって言葉使ってるけどESPNのは単純に比を取っただけのパチモンだよ
誰の（どの組織の）計算したパークファクターかをはっきりさせないと議論にならないんじゃない？

普通にグウィンだろ
比較になんてならんね

グウィンなんて欲望に耐えられず好きな食い物ばっかり食って
太ってしまったデブだろう。イチローの方が上だ。

>>171
現時点ではその通りだな
もっとも、現在のイチローの年齢までの成績比較だと、かなりの好勝負だぞ
グウィンはそこから再加速したのが凄いんだけどね

グウィンは休みすぎ。

>>130
イチローはまだ33歳はやってないんだけど。
10月生まれだからシーズンが終わってから33歳になったわけだし。
baseball-referenceで見る場合は32歳で統一してる。

グウィン
試合1463　打数5701　安打1864　本59　打点591　盗塁249　打率.326
（タイトル）　首位打者4回　ゴールデングラブ5回　シルバースラッガー賞4回

鈴木ね、嫌いじゃないけど
いくらなんでもグウィンと同列に並べるなんて
グウィンに失礼過ぎ。
タイトルホルダーつっても隙間だし、穴多すぎ
繰り返すけどグウィンに失礼

試合に休みまくって打率維持してた晩年のグウィンに比べたらイチローのほうが総合的にはるかにいい選手だろ。
誰だって痛いときに試合に出たくはないし苦手ピッチャーと対戦避けたらチームはともかく自分の率は上がるよな。
リプケン＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞グウィン

内野安打で打率稼いでるイチローのが上とか言う奴は馬鹿

朝鮮の方乙です

俺はイチローファンだけど、残念ながらグウィンのほうが上だと思う。

これはヤクルトの青木とイチローを比べるのと同じレベル。

しかしイチローが今後グウィンに近づけるか？と聞かれればYESと応えたい。

数字でしか見れないニワカ乙

じゃあ、顔はイチローの方が上かな＾＾

ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

イチローは野球馬鹿、グウィンはバスケでも天才

バスケ？




とりあえずイチロー叩きたいからって
バスケですか？

＾＾

2001年のストライクゾーン変更があるので比較は難しいな。
変更以来、３割５分が物凄く高い壁になってるし。

去年はgo/aoイチローにしては明らかに低くなってたけど来年も転がさない
スタイルでいくのかな？

得点圏打率も悪かったし、WBCがメンタル面に影響与えたのかもしれない。

>>188
違うよ。
得点圏が悪いのはファインプレイされまくったから。
オールスター終了後数試合だけでもかなりの数取られたし。

それが10本安打になって、やっと悪かった去年と並ぶ位になるだけだぞ。

去年じゃなくて一昨年だ

実力はともかくバッティングに対するアプローチの仕方は多少似てるのかも
重視するのが安打数かAVGかの違いはあれ
グウィンも割りと早いカウントからでも打てる球は積極的に打ちにいくスタイルで
ボール球でもヒットにする技術を持っていた。

以前落合が自身の打撃スタイルとイチローのスタイルの違いについて語ってたが
落合のスタイルとは、じっくり球を見極めて追い込まれてからも際どい球は
カットして、ひたすら打ちごろの球がくるまで待つ。

落合のスタイルはウェイド・ボッグスのスタイルに近いのかも
リードオフマンのバッティングとしては四球を選びまくって高い出塁率と
出塁回数を稼ぐボッグスのスタイルが理想だと思うな
もしボッグスが巧打に加えて足が早くて得点を荒稼ぎ出来るような選手なら
ヘンダーソン以上の無敵のリードオフマンだったんだけどね

イチローは相手の決め球をヒットして相手に失投という言い訳を与えないことに快楽を感じる選手だから
失投でも本塁打をすればいいという落合とは美学は違うね

打たれても単打なんて痛くも痒くも無いｗ
m9(＾д＾)プギャーｗカサカサとゴキブリみてえだｗｗｗｗ
としか思わないね

本物のゴキブリよりひでえ顔してる奴は黙ってろよﾌﾟｷﾞｬｰ

ｸﾞｳｨﾝです

ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

(゜゜)

199

200

>>193
落合は相手投手の決め球を打ち崩すのが得意と聞いたことがあるけど

>>201
落合の野球観は理詰めで>>193のような考え方なんだけど
打撃技術が飛び抜けてるので決め球が苦にならず打ち返してる。
佐々木のフォークとかがいい例かな。
なんでみんな打てないの？打てなくても他の球を決め打ちすればいいじゃんって感じ。
基準が平均レベルと全然違うんだよ。
実際野球をやれば素人が提唱するようなシンプルな理想論は通用しないのに
それを実践しちゃってる。決め球打ち効果もチーム主義というより個人主義よりの観念だし。
まあムキになってる時はわざと変なことしてるけど。

落合？
ああ、ST参加して打球が前に飛ばずに「これが日本の三冠王らしいぜｗ」て解説に小馬鹿にされたやつね

イチローはアメリカに行った後、落合を評価してたけどな。

“アメリカでは頭（脳みそ）を使って野球をやる選手がほとんどいないが
日本での落合さんは頭を使って野球をやれている選手だった”とな。

落合のメジャーのキャンプの飛び入りは酷かったな
結構期待してたんだけどな
ニュースでも映像で出てたけど問題外もいいとこだった
まともに飛ばないんだもん、あれは驚いた

あが

ずんぐりむっくりのグウィンかわいいよ

落合は山田のシンカーを完全に攻略して5割ぐらいにカモってた。
低めに外れるシンカーに対して、上から打ち下ろしてピッチャー返しを狙うって
打ち方だったらしい。

アメリカと日本じゃ必要とされる能力が違うってことでしょ。
日本の場合は確実性で、落合程度のパワーがあればいいから
フィルダーと落合の差はそれほどでもなく、落合が上回ってさえいる。
アメリカの場合は相手が交わしてくることは少ないから、確実性は
それほどいらないけどパワーがなければどうしようもない。
これは球数制限のある先発Pも同じ。変化球でもいいけど
相手を確実につまらせるボールがないとどうしようもない。

落合は箱庭仕様だったからな
東京ドームですらパワー不足だったし

(ﾟﾟ)

>>23
おい、ニワカはテメーの方じゃねーのか？打者有利とか不利な球場はあるとは思うが、グウィンやイチローみたいなハナからヒットしか狙ってない打者に球場不利とか有利とかたいして関係ねーんだよ。
グウィン自身、自らをラインドライブヒッターと自覚してるし、そういう発言もしてるからな。お前の考え方でいくと、イチローがロッキーズいけば毎年４割打てるということになるぜ。そんなんありえんしｗ通ぶって偉そうにいってんじゃねーよオッサンｗ

ここは亀がよくしゃべるスレですね

ほ

　

hoshu

ほしゅ

グウィンがバレンタイン１次政権時代ロッテに来るという噂があったことを忘れては行けない

ｲｸﾅｲ