【BOS18】　松坂大輔応援スレ10　【Dice-K】

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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1165637902/


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http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1164957731/
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【TEX18】松坂大輔応援スレッド
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【BOS18】松坂大輔応援スレッド
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【SEA18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1161247788/

>>1
乙

松坂の契約発表は実質現地時間の14までだから
明後日にわかるんだよな？

DOSってのはアレだよ、カバちゃんがいたとこ。

ボラス「２年後のＦＡのほうが儲かる」
欲豚「 ボラスの言うとおり。２年後でいいや。」


ボストン市民　「おまえ何様のつもり？もう来なくていいよ」
レッドソックス「これで６０億払わなくて済むな」
　　　　　　　「悪の帝国入り阻止できたから勝利」
普通のアメリカ人「欲豚、逝ってよし。」


西武　「よくも　６０億円　パー　にしてくれたね」
　　　「もう欲豚いらんから、最後の手段として、巨人に金銭トレードしてやる！」


日本の馬鹿ファン「まじ〜。決裂かよ〜。」
日本の頭いいファン「欲豚、逝ってよし。」

　欲　豚　が嫌われるのは、万国共通　。

　君の強欲ぶり、世界に知られて、良かったね　ｗ

松坂スレ見てたら、「超熟」の特売してるスーパー閉まっちまったよ。

それもこれも全部松坂のせいだ

>>4
> 普通のアメリカ人

ちょっと想像できない…。

週刊ベースボール　現役打者に聞いた最高の変化球

１位：新垣渚のスライダー（17票）
２位：松坂大輔のスライダー（13票）
３位：上原浩治のフォーク（12票）
４位：ＭＩＣＨＥＡＬのカーブ＆スライダー（11票）
５位：川上憲伸のカットボール（7票）
５位：西口文也のスライダー（7票）
７位：岩瀬仁紀のスライダー（5票）
８位：石井弘寿のスライダー（4票）
９位：ウィリアムスのスライダー（3票）
９位：パウエルのカーブ（3票）
９位：佐々岡真司のカーブ（3票）
９位：黒田博樹のフォーク（3票）
９位：野茂英雄のフォーク（3票）
９位：松坂大輔のチェンジアップ（3票）
１５位：工藤公康のカーブ（2票）　　　　　
１５位：松坂大輔のカッター（2票）

17位以下は１票

FAまで２年日本で待つよりも、安くてもメジャーの方が儲かるわけだから
５億ぐらいで２年契約ってわけにはいかんの？

>>3
前スレの話題引っ張るなｗ　おれが悪かったｗ

明日の合意に備え予想しておくか

５年５０Ｍのインセンティブもろもろついて６年目は球団オプション。行使した場合は１４Ｍ
行使しなければＦＡになれる契約。

腹いせにDOS攻撃！

松坂。。。仮に合意しても来シーズンからはﾌﾟﾚｯｼｬｰ相当厳しいぞｗ

13の朝に連れ帰って身体検査ってことは、12の夜まで、
つまりあと半日ってことなんじゃないの？　誰かおせーて

>>14
それで合ってるよ。残り１２時間ってとこか。
まあ、早朝あたりには合意してると思うけど。

>>11に乗っかって予想。

決裂に３０００ボラス賭けるわ

>>10
おい前科一犯銭豚オタのドストンよ、お前って一日中家にいる様だから、引きこもりニートか主婦だよなｗ

ID:bpNHnDIs
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20061212/YnBOSG5ESXM.html
外に出ろよ、ゴミドストンｗ

ついでに、コテはドストンで宜しく

いくらになってもどうせ日本が全部払うよｗ

>>9
それは絶対にＢＯＳがのまない。60億＋10億で2年なら35億/年。
そんな契約したら社長とＧＭの首が両方とも飛ぶｗ　
5年なら2年後ＦＡで3年契約した場合と条件はほぼ同じ。
2年後、仮に15M×3+西武2年間10億とした場合の年俸総額は約62億。
5年×10M≒58億と比べた場合年あたり一億も変わらない。2年早くメジャー
に行ける分、松坂の希望にもかなう。まず間違いなくこのあたりで契約成立
だな。

じゃあ俺は4年35Mで契約成立に7000倫世

>>19

契約期間切れたからって球団の保有権がきれるわけじゃないぞ。２年後に再度年俸交渉があるだけだ
お前の言ってるのは、２年でＦＡ権を認めた場合だ。まぁこの手の勘違いはまだマシだから、恥でもないな。
今覚えとけ

俺は決裂に全部かな。1500ボラス。

うひゃー
エプスタインＧＭの青ざめた顔・・・
まじ、ガイコツみたいじゃん。
もういいじゃん、契約してやれよ大輔！ってな気分になりそうな。
けど、やっぱ、後一押しだろな。
年1000万�jなら４年でＦＡ！
だめなのか、REDSOXさんよ・・・

豚ヲタ「ボラスしね。松坂は金のことなんて気にしない。現地に到着したらすぐにまとまるさ」


松坂ボス入り
「年俸の折り合いがつかなかったため、残留することにしました」



豚ヲタ「・・・ボラスにはめられたな」

パクチャンホて韓国人？
あのサイドスローの人？凄い年俸だな

そろそろ渡辺監督の出番だなｗ

サイドスローはキムビュンヒュン

パク・チャンホ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5187
2006 Salary: $15,333,679

ボラスがんがれ。
松坂も西武残留（巨人入り？）して再来年の北京五輪で快投すれば１７億で契約する球団出るでしょ。

今が旬

>>27
ありがとうございます。

松坂って金に汚いイメージになったね
夢より金なんだカッコ悪い

松坂大輔　BOS入団　おめでとう！！！

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ┏┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛┃┃┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗┛　 　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗━━┻┻┛

まあな・・・取り合えず先に金取れるだけ取って言うのがね・・・
９億でも十分な額だし皆が納得する程活躍すれば幾らでも
金なんて要求できるだろ。それを１球も投げても無いのに
金の話だけで盛り上がってるからな引くわな・・・

同じように金で揉めてる岩村が事ある毎に松坂の名前を出すよね。

契約年数６年で、最初３年を900万ドルで固定
残り３年は上積みして最大2000万くらいになる出来高

とかにすればいいんじゃね
縛りたいBOSも、金が欲しい松坂も満足でしょ

>>35
お前それ結局年俸１４５０万ドルで、ボラスの提示とかわらねーじゃねーかｗ

大好き松坂杯G�T
オッズ
77.9倍 　500万以下でサイン
20.9倍 　500-800万でサイン
4.9倍 　800-1000万でサイン
2.5倍 　1000-1200万でサイン
5.4倍 　1200-1500万でサイン
11.9倍 　1500万以上でサイン
48.0倍 　決裂。メッツに交渉権
3.4倍 　決裂。西武残留
675.9倍　決裂。その他の日本チームに移籍
777.9倍　決裂。浪人

なんだかこのスレ以前と比べて契約濃厚ムードが強くなってきたな
もしかして「契約する可能性大」とか報道されたの？

大好き松坂杯G�T
オッズ
77.9倍 　500万以下でサイン
20.9倍 　500-800万でサイン
4.9倍 　800-1000万でサイン
2.5倍 　1000-1200万でサイン
5.4倍 　1200-1500万でサイン
11.9倍 　1500万以上でサイン
48.0倍 　決裂。メッツに交渉権
3.4倍 　決裂。西武残留 ★　←　これ本命ね
675.9倍　決裂。その他の日本チームに移籍 ★　←　巨人に金銭トレード対抗ね
777.9倍　決裂。浪人

>>37
1000マソでサインってどっちになるの？
4.9倍のって未満か以下かどっち？

D-MATってドアマットみたいで縁起悪いよな
Dice-Kも投げてみるまでわからない感じだし

>>21
ＢＯＳとの契約に関して2年でＦＡとは一言も言ってないが・・・西武の件だよ、よく読めｗ

報ステ見たらボラスの凄腕さがわかった
これはボラスの要求に近い形でまとまるな
早くもボストン側が歩み寄ってるような記事も出てきてるし

>>21
二度書きｽﾏｿ

ああ、計算式自体が成り立たないって指摘か。それなら了解したｗ

給料８億ぐらいの方がやりやすいんじゃないか？
あんまり高いと今年の４月松井みたいに
チームメイトとの仲がまずくなるんじゃないか。

>>45
そんなケツの穴の小さいこと考えてないよ松坂はｗ　どこか突き抜けちゃってるとこがあるからなｗ

ボストンここまでやってるのにもし蹴ったら松坂とんでもねえなｗ

松坂自身も１５億とか望んでるのか？
代理人が上げたがってるだけじゃないの？

松坂が何のアクションも起こしてない以上、
ボラスの要求はクライアントの意思と見なすより他はないお

ボラスがいうには「野球」しか知らない松坂に「野球ビジネス」を教えているらしい

でもファンは野球選手を観たいんであって
ビジネスマンを金出して見たいわけじゃないんだな

代理人は本人の意向に沿って活動してくれよう。
まあ、選んだ松坂が悪いが。

ボラス「あなたの適正年俸は１５００万ドルだ」
松坂「私の適正年俸は１５００万ドルだ」

って感じで催眠術かけられとるね。

代理人選びは正解だったと思うけどね。
ゴネてるのを全てボラスのせいに出来るから。
代理出頭と同じで僕は知らなかったでOK。
そう考えると最適だろ＞ボラスは。

代理人のお陰で日本に来てる助っ人も
１年活躍すると法外な年俸要求してくるしなあ。
なんとかならんかね。

>>55
法外な値に応じる某球団がなくなれば解決

>>54
ボラス雇ったのはポスティングで希望球団に落札させるための情報戦にも
長けてるからだろうな。結局希望の「日本人がいない東部地区の強豪チーム」
がワンツーだったんだから賢い選択だな。

>>55
サミーは？サミーは謙虚だよね！？
アッーーーーー!!!!!!!!

アメリカってやな社会だな

松坂は、基本的にノー計算なキャラなの？
例の警察沙汰になったのに代理人を行かせたみたいなのは、
いい人系ゆえの仕方ない部分なのか、
計算ずくの行動なのか。

その辺も、読み解く鍵かと。

黒岩に身代わり出頭させたのは球団だろ
ホントか嘘かは知らんがそれ以降松坂と黒岩は親子のように仲が良くなったらしいが

黒岩「俺に任せろ」松坂「はい」
ボラス「私に任せなさい」松坂「はい」

なんも考えてないんじゃないか

今年の年俸3億円だったんでしょ

9億円ってすごすぎるけど、それを拒否るのはアホ

西武残留の場合、来年から5年間で
４億→4.5億→10億→10億→10億
トータル40億弱

最低提示額でボストン入団の場合、9億×5でトータル45億
11億なら55億

こういう計算は、ボラスは教えないんだろうな

とびっきり野球の才能のあるただの天然だよ松坂はｗ　それ以上でもそれ以下でもない。　

メジャーリーガーの群像　田口壮
part1 ttp://www.youtube.com/watch?v=uwm80IihykI
part2 ttp://www.youtube.com/watch?v=8CMQ6DhEmLE
part3 ttp://www.youtube.com/watch?v=9rx0V8MHSsA
part4 ttp://www.youtube.com/watch?v=odAw6Zcwi_k
part5 ttp://www.youtube.com/watch?v=HzH_Ttd-TZk

７Ｍ→８Ｍ→９Ｍ→１2Ｍ→14Ｍ→14Ｍ、6年総額64Ｍ

金に汚い松坂は嫁譲り

めちゃくちゃな交渉をしているように見えて、結果として年俸１０億円以上の
複数年契約をゲットしたら、やっぱり「ボラスはさすが」ということになるん
だろうなあ。

ボラスの戦術ﾋﾔﾋﾔする

銭ゲバ大作戦は成功するかな

>>69
しかし、全米トップで配信されたマイナスイメージによるダメージは
計算に入ってないんだな

マジで決裂すっからよく成り行きみとけ
そして俺のＩＤ覚えとけ。決裂後は神扱いしろ

>>73
コテハン付けとけアホｗ

同じ年俸10億で決まるなら
年俸11億〜12億で要求してすんなりまとまる方がいい
17億要求して10億じゃ銭ゲバでイメージ悪化するだけ

正直なところ、松坂の本心が見えてこない。一ファンからの視点で言えば、
今オフはメジャー挑戦にうってつけで、あれだけ本人も希望していたのだから、
本人がもう少し早く折れても良かった気がするのだけど・・。岩村も松坂も、
あれだけメジャー移籍を希望しておきながら、交渉がうまくいかないなら
残留、と示唆するのはちょっと違和感を感じる。田口のように、低い額から
のし上がるという発送はないのかな？特に松坂は、今の年俸より数倍倍増
するというのにこのゴネっぷりは理解できない・・。

よく分からんけど立場は
松坂＞＞＞代理人だよな？
松坂が代理人に９億でもいいよって言えば済む話じゃないのか？

17Ｍの提示は5年以下の契約年数に落とし込むための先制パンチだよ。
はなからそんな額で纏るなんて思ってるわけ無いじゃんｗ
11~12なんて半端な数字から始めたらまんまと6年契約に縛られるだけ。

>>77
それを言わないから銭ゲバって言われるんだよなぁ
松坂の周りの人間も「　１年目なんだからBOSの提示した金額でOKしろ　」とかアドバイス
すればいいんだよ

>>76
皆、勘違いしてる人が多いな。
アメリカでは有る程度の希望を伝えたら後は代理人の仕事。
代理人は年棒の数パーセント（ボラスは５％、他は１０％位）が収入になる為、
少しでも高くしようとする。
最終段階までは松坂の意思は介入しない。

結局１７億って伝えたのかｗ

>>80
いんにゃ、球団契約については6％が上限だべ。副業については15％だとおもた。

>>76
代理人に任せる以上交渉はほとんど代理人の仕事になっちゃうからね。
でも誰を代理人にするかでその人の希望も分かることがあるらしい。

スコット・ボラスって代理人は何が何でも金をもぎとうろうとする代理人で
そのボラスを代理人にしたってことは松坂は金にかなり執着してるんだと思うね

>>81
選手が伝える年棒の希望はアバウト、
それよりも他の条件面（生活等）を詳細に伝えている。
年棒は自分の収入が絡む代理人が高くしたがるケースが多い。

身代わりになった黒岩選手って、今、西武球団代表してるらしいじゃん。
それじゃ、絶対に交渉決裂はないっしょ。

>>84
たぶん松坂が伝えてる一番の条件はなるべく短い契約年数で出来れば
早期のＦＡ権獲得だろうな。

>>82
いや、日本の代理人は殆ど１０％。
アメリカでも例えばイチローの代理人は８％、安い選手は１０％が多い。

>>85
何かヤクザみたいだよな。
おつとめで位が上がるみたいな。

>>85
オーナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社長＞＞代表

ソース
http://members.jcom.home.ne.jp/0341030701/n555ewpage10.htm

>>87
あれそうだっけ？どこかで6％上限て読んだ記憶があるんだが・・・調べてみる。

>>90
今日の報ステでは「かりに１０％だったとすると・・いくら」
みたいなこと言ってたよ。報ステが調べてないのかもしれないけどな。

松坂と猫
http://bbs5.news.163.com/board/index.html?url=http%3A//bbs5.news.163.com/board/rep.jsp%3Fi%3D130000%26p%3D0%26b%3Dtalk

>>91
プロ野球選手会のコメントでは年俸の5％になってた・・・
ＭＬＢ規定の原文まで行かなきゃ無理そうだな。

いよいよ、どう決着するのかわかるんだよね
討論が繰り返されてきたことだけど
ボストンが西武に６０億払うって本当かな・・・
６０億だよ・・・すごいね〜松坂って・・・

日本の年棒と比較してどうのこうのというのはおかしい。
MLBのたいしたことないピッチャーにどれだけ払われているか、
と比較するとボラスの言っていることもわからなくもない。
ただ彼は馬鹿じゃないから＄15Mははじめから求めるつもりはない。
11-12の5年か6年で落ち着くでしょう。

正直井川も松坂も勝敗数ではそんな変わらない活躍だと思うので、ヤンキースのほうが
いい買い物した。

明日もどうせ結論でないんだろ？
決まるとしたら最後の1時間かね

>>80>>84>>95
ねんぼう(←なぜか変換できない)な。

>>76
>田口のように、低い額からのし上がるという発送
いや田口は年俸額については世界一になった今オフさえ全然のし上がりそうもないんだがｗ

>97年俸 ← ねんぽう。
×ぼ→〇ぽ

ボラスは「最後に決めるのダイスケだ」と昨日の記者会見で語っている。
ということは、ボラスは自分がいらんことをしていることを自覚しているってことだなwwwww

「（その過程が何であろうと）最後の責任者はダイスケだ」って意味じゃねーの？
あっちは絶対謝らない主義らしいし。

ESPNのアンケートだと６割の人が松坂はサインすると思ってるらすぃ

ここまでお金でもめると興醒め。
来年は所沢かボストンか知らんが
17億のピッチングをしてもらいたい。
お金に汚すぎ。松坂うんざり。

Money-zaka

レッドソックスってどれくらい儲かってるの？

ここまで来ると来季は20勝前後の成績上げるしかないなw
松井イチローですら敬称つけてないのに、首脳陣から松坂さんっと呼ばせてるのかよ。
半端な成績なら徹底的に叩かれる事を覚悟しとくべし。　ある意味ご愁傷様だ。

ルーキー判定がより厳しくなりそう
相手も松坂が投げる時は気合が入るだろうし
活躍はかなり難しいと思う、平凡な成績で終わるね

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061213&a=20061213-00000001-spn-spo
ボラス氏「最後はダイスケが決めること」



はぁ？おまえ代理人だろうが・・・・・・

どうにもならなくなって尻まくりはじめたよコイツ

極端な話、日本や国際で負け無しの実力だったら解るけど、
日本で20勝も経験したこともない大輔がそこまで神ピッチ出来るとは思えない
良い時は良いんだけど悪い時も当然ある訳だからね

>>95
んー井川は投げてみないと分からないからな。
神モードと堕天使モードの２つあるから

その分お安くなっておりますみたいな。

>>108
ギリギリまでボラスがいい条件を引き出したんでしょ

結局、最後は桑田と岡島だけメジャー入り、なんてことになったらワロスww

年1000万ドルなら他のいい代理人でも粘り強く交渉して取れたよ
ボラスのように松坂のイメージを落とすことなしにね
1200万ドルまで行けたら、さすがボラスだって思う

「ボラす」という動詞から考えると、元凶はダイスケだなww

松坂に６０億の価値があるとレッドソックスは認めてるのに
なんで、年俸は１０億なんだよ　松坂のメジャー行きたい気持ちを逆手に取って
レッドソックスきたねーな

>>115
来年だったら年俸もっと取れていた。
間に西武がはいって６０億も抜いちゃうから・・・・・・

しかしボラスほんと有能とはおもえん。
テレム氏のようにスマートな代理人でないとは分かった。
あまりにも手法がアレなんで日本からいく奴はもうボラス氏
つかわんだろう。

>>57
それで得するのはあくまで西武だよ。
大輔には一線もはいらない＜６０億

歩スティングより年俸交渉にウエイト普通は置く者だろう。
クライアントが松坂ではなく球団なら歩スティング重視になるだろうけど
雇い主はこの場合松坂だろうし。

>>47
まあボストンも来日時から大輔との直接交渉をのぞんだり、帰りのシートに松坂のせたい発言など、
金でなくスマイルゼロ円で落としたい気マンマンだけどな。

しつこいけど来年じゃなくて再来年な 松坂のFAは
あとポスティング移籍を3年前から訴え、今回のポスティング移籍を選択したのは松坂自身だから

しかしボストンもこれ以上は無理だろう。（いやだせるかもしれないが）
まだ米球界で一回も投げてないのに８０億つかわせているんだし、2年ぐらいこれで
やってみて結果だせばいいんじゃね。

メジャー逝きつぶれたら3年後になるんだし

期限ギリギリまでわからんのだろうね。
マターリ待つか。

みんな本気で契約が成立しないかもしれないと思ってるの？ｗ
ここで何を言おうが結局契約は成立するんだからいいんじゃね。
牛込曰く予定調和だそうだ。喜んだのはスポーツ紙ぐらいだろ。

今更なんだけど成立しなかった場合、60億は西武に入らないの？

プロが金求めて何が悪いんだかｗ

>>124

　巨人に金銭トレードすれば、１０億ぐらい回収できる

>>125
アマならどうだと言いたいんだ？

>>98
年俸調停権を得るから、倍増はするよ。

＞午後４時過ぎにルキーノ社長らは再び車で事務所を離れた。
＞昼食休憩の時には笑顔を見せていたレッドソックス幹部だったが、
＞２度目の休憩時に「休憩だ」と言って車に乗り込んだルキーノ社長は
＞硬い表情だった。約２時間後にボラス氏も無言で事務所を離れた。

>>108
代理人は、松坂に雇用されてるんだから、当然
松坂は、ボラスのボスだ。

>>128
田口はちょっと金に無頓着すぎたな。
良い代理人をえらんでいたらなあ

団のむらならすんなり契約できただろうに

>>131
いや、年齢を考えれば、あんなもん。
というより、今年の年俸なんか、調停権ないのにすごく評価されてるよ。

>>130
代理人は嫌毎をすべて引き受け、交渉の長期化あるいは高騰で
人格批判やイメージ悪化しないようにすることも業務範囲だよ。

それをあろうことかメディアの前でボスの胸先三寸なんていってしまうなんて
悪手も悪手　こんな事いう代理人なんかすくなくとも日本人選手の代理人では
聞いたことが無い。
あのダン野村ですら、そんな事は口が裂けても言わなかったのに。

田口はメジャーでやれることが楽しいんだろうな
まさに挑戦って感じ！　年俸どうこう言えるほど結果出してないしなぁ

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/
進展なし、とのこと。
日本時間夜まで交渉時間はある。

>>123

ボラス相手に予定調和だとかが通じるなら、ＭＬＢの球団がこれだけボラスを拒絶するわけないだろ
代理人をボラスにしただけで交渉すらしない球団あるんだぞ　お前の頭の中だけだよ、お花畑さいてるのは

明日の朝（今日の夜）まで延長したみたいだな
ＢＯＳとしてはもう折れるつもりはなさそうだ

松坂なんでボラスなんかをえらんだんだろ。　訳分からん

決裂すると思うぞ、マジで。

理由はボラスが絶対１５００Ｍ未満での妥結はしないから。
「初めにふっかけて、歩み寄るのが交渉」とかいってるやちはボラスのこと知らないだけだろ？
そんな一般的な交渉術だったら、ＭＬＢもこんなにボられてねーよ

ボラスは事務所で数十台のモニタ使って生・録画した試合を参考に選手の価値を査定する
査定するために１日中試合を観戦させるためだけの人間すら雇ってる
その上ではじき出された額なんだよ、１５００万以上ってのは。

つまり、そこから妥協して下げてしまったら、ボラスの選手査定自体が怪しいものだってことを自分で認めることになるだろ？
他に大物を幾人も抱えてて、総勢７０人からの大物ばっかりの顧客を抱えてるボラスが自分の首絞めるような妥協すると思うか？

ボラスは「今年１５００万以上で契約」か「松坂を説得して２年後ＦＡでそれ以上の契約を勝ち取る」しか頭にないよ
少なくとも妥協はしない


ボストンが１５００万出すか、松坂がボラス切るしか今年のメジャー入りは無い。
今更ボラス切って契約する時間あるかはしらんがね。簡単に代理人契約切れるのかも知らん

>>140
マジ？　どっかでソース見れる？

ああ、ソースというのは決裂云々予測ではなく、ボラスの交渉術の事ね。
査定専門の人員を雇用している話とかソースあるかな？

マルチうざ

>>140
最後は松坂の判断するんだけど、もし８００万ドルで契約しても良いよって判断したら
ボラス切る必要あんの？

最近で言うとベルトランを最初10年２億ドルと言ってたのが７年1億1900万ドルで決まったし
デーモンは７年8400万ドルだったのが４年5200万ドルになったよ

>>140
まあ、その可能性も高いな・・・
それにボラスの本当の腕の見せ所はポスティングじゃなくて
ＦＡで複数球団に競り合わせての年棒吊り上げだからなｗ
２年後にＡロッド並に競わせるってのも考えられるね

>>141
ボラスはスコット・ボラス・コーポレーションを運営しており、元メジャーリーガーを雇い、アジアやラテンアメリカへスカウトとして派遣している。
彼のオフィスは3階建てで、10のサテライト・ラジオ受信機、32のテレビ受信機、43の机、50のコンピューターと70の薄型テレビが置かれており、キッチン、洗濯室、ジム、シャワー、5つのテレビラウンジと15フィートの人工の滝と火口が口を開け、バーベキューもできる。
フロリダのネープルスにも別室を2つのスイートルームをレンタルしている。
従業員数は大体45人で、職種は会計、弁護士から選手のケアを行う個人トレーナー、スポーツ心理学者（この分野での権威、ハービー・ドーフマン）まで幅広い。ボラスはとにかく情報を重視しており、各選手毎にデータをまとめたファイルを作っている。
中でもアレックス・ロドリゲスの移籍の話が出た際には80ページに渡る資料をまとめあげた。またシーズン中は30分に一度はクライアントの成績をオンタイムで受け取っており[2]、従業員の中には毎日スポーツの試合を全て観てその結果をボラスに伝えるだけの役割のものまでいる

wikiからだけどな

最後は松坂の判断でしょ
ＢＯＳの提案が今報道されてる程度の額なら
松坂はサインすると思う

交渉が決裂したとしても、今のボストン側がコメントしている条件ー２年１７億だっけ
そういう年俸を西武が松坂に出せる訳ないし、
それまでに怪我や故障しないとも限らない。
とりあえず米球界に入ろうと松坂が判断するとおもうんだけどん。

それとボラス自身、最後はボスの判断と保身に走っているんで、ボラスとしては
俺なら最後まで任せてくれたが、ボスがリスクを避けたんだと他の顧客に説明すれば
済む話だし。

>>148
その松坂がボラスに説得されてる可能性もあるんだよ？

赤靴下サイドが「もうヤメた！」
ってキレてくれると面白いんだがw

説得できているなら、最後はボスの判断などと、代理人の癖にボスを矢面に出すなんて
事ふつうはせんだろう。

松坂との間でもギクシャクしているからああいうコメントを出したんじゃないかとすら思えてくる。

>>148
なんせ今松坂は１日８〜１０時間契約について勉強　３〜４時間トレーニングしてるらしいぞｗ
どう考えても説得されてるだろ。契約についての勉強が必要なら何のための代理人だっての。

「最後は松坂が決める」って言ったらしいが、これは歩み寄って妥結したときの保身の為の前口上じゃなくて、
決裂したときに「ボラスが一方的に決裂させた」んだと言われないために、納得づくで２年後を選んだというための布石だと俺は思ってる

>>148
激しく同意。
瀬戸際交渉で出来る限り搾り取ってる最中だろ。
１０００万＄程度で金額が妥協したら付帯条項（社宅は高級マンションで、遠征先のホテルはスイート限定）
とかくっつければ松坂の完勝。

瀬戸際外交か…
どっかの国のヤリ口だねw

所詮戦争で得た金

>>150>>153
だろうね。ボラスが西武残留→2年後ＦＡを勧める可能性は十分あると思うよ。
ボラスには景気のいい話を吹き込まれてるだろうけど、
ただ西武の2年間で故障しないとも限らないしね。
その時、ボラスが本当の意味で保証してくれるわけじゃないだろうし・・・
何よりメジャーでやりたいんだと思うけどね。松坂自身は

俺は松坂が妥結すると思う。
ボラス側の論理はともかくとしてそれに松坂がつきあう必要はどこにもないから。
そもそも数年前から歩スティングしてでも米入りを熱望していたのに、
2年後に再チャレンジ計画なんて本末転倒もはなはだしいとボラスにいってんじゃねーの。


でなかきゃ最終的にボスが決めることなんでボラスいうはずないじゃん。
あのコメントのどこにも自分が矢面にたってクライアントを中傷から守るなんて意志が感じられナインだけどね。

>>153
それは説得というより洗脳だな

つーか松坂って金目当てでMLB行きたいのか、日本よりレベルの高いMLBでプレーしたいからアメリカに行くのかどっちだ？
後者ならどうするか答えは決まってるだろ。

ボラスのコメント予想

「私はもっと高い年俸をもらうべきだと松坂を説得したが、
彼は安年俸でもいいから1年でもメジャーに挑戦したいと言った。
その熱意に負けて我々はこの契約にサインをした」

松坂のイメージアップを図るとともに、ボラスが譲歩して交渉に負けたわけではないことを強調する・・かも

これはやらせなような気もするのだが…
実は既に契約内容は合意されていて、
日本でのレッドソックスの話題づくりのために、
両者合意の上で演技をしている。
確かに松坂のイメージダウンの可能性もあるけど、
それをカバーするだけの条件が契約に含まれている、など

メジャー経験の無い選手の独占交渉権を持つ球団との交渉で1500万ドルまで上げないと
ボラスがしくじって交渉に負けたって他の選手やメディアに判断されるの？

まあでも、そろそろ現実と向き合う準備をしたほうがええんちゃうかな

>>163
合意した額が、レッドソックスの要求に近ければ、負けたことになるだろうね。
ボラスも、結局最後には折れるというイメージを、今回の交渉で付けられたくはないだろう。

>>161
ますます反感を買うだろそれ
最初からごねるなとか後付け理由うぜえとか

>>164
俺に深いダメージを与えた
謝罪と賠償を要求しる

ボラスって名のごとく
クライアントにボルように洗脳してボラスからボラスだったんだね。

>>167
おまえがオレに１７億な

ボラス「松坂が一番求めてるのはアメリカの球界で相応にレスペクトされて扱われること。
　　　　　もし、そうでないなら、彼はレスペクトされてる日本の球界へと戻る」
ボラスはレスペクトを表すのが金額で、5年5500万ドルのメッシュ以下はありえないとと言ってる
松坂への洗脳は順調に進んでるな

ＦＡで来たのならそう言えるけどね

ボラス嫌いな球団ってメッツだっけ？
それじゃボストンが万が一権利譲渡してもムダじゃん

スンヨプの７億５０００万円よりは松坂の1500万ドルの方が適正な値段だと思うよ。

金に汚い
これは彼の一生の枕詞となる

伊良部なんて、初年度ローテに入って二桁勝利までしたのに
いまだに給料泥棒の代名詞として叩かれてるからな。

松坂「俺って、もう終わっちまったのかなぁ」
ボラス「まだ始まってもいねえよ」

>>170
ボラスがそうアナウンスしているだけなんじゃね？

松坂自身はノーコメントでそれも交渉術の常套句にすぎないんだろうし、
代理人の主張など話半分で聞かないと。

レスペクトされないなら日本球界に戻るなんて選択肢こそ、数年にわたるメジャー逝き直訴の
歴史考えるとまずありえない。

17億をどうかんがえるかにもよるが、2年後結果出せば更なる上積みまちがいないし
納得できてないのはあくまでもボラスの面子の問題じゃねーか？
で、松坂自身はボラスの思惑につきあう必要などどこにも無い。

お前要らないと解雇していつでも首にできる雇用者と被雇用者の関係にすぎないし。

日本に帰ってきて一番迷惑するのは西武かな。
60億ももらえず、一番の商品である松坂はFAでタダ出。

ボラ「海は青いか？」
松坂「いや、海はまっ黄色だ」
ボラ「山は緑か？」
松坂「いや、山はまっ茶色だ」
ボラ「花は咲いたか？」
松坂「いや、花はとっくに死んでいる」
ボラ「年8ミリオンは適切か？」
松坂「いや、年15ミリオンは欲しい」

ボラの洗脳ｵｿﾛｼｽ

＞高橋通訳の存在は、松坂が今夜の会合に出席するであろうというボストンの楽観的
＞な見方からなるものだったのかもしれません。
＞しかしこれまでのところ、松坂と直接対話するというボストンの要望は叶っていません。

ボラス大輔

こんなんだったら代理人テレムにしときゃよかったんじゃねぇの

でもまぁ、決裂か契約かはおいといてさ

７００〜８００万ドルを１０００万（現状）に引き上げたボラスの腕はすごいんだろうと思うよ。
でもさ、
６０億落札当時、話題性で高騰した松坂のＣＭ契約料は１本１．５億でたくさんオファきてたらしい。

そのオファが今どんなことになってるかと考えたら・・・もっと大人しい代理人にしとけばよかったんじゃねーのって思わね？
ＣＭ２本でＵＰ分埋まるぞ。しかもイメージは良い（８００万ドルで１発契約して爽やかコメントしときゃね）

>>183
６０億落札当時、話題性で高騰した松坂のＣＭ契約料は１本１．５億でたくさんオファきてたらしい。

そのオファが今どんなことになってるかと考えたら・・・もっと大人しい代理人にしとけばよかったんじゃねーのって思わね？


あーそれ考えると結果的に大損しているね。
ボラス本当に有能なのかｗ

Wikiとかみるとボラスが優秀な代理人って感じがしねぇなｗ

1000万に引き上げるのは多分テレムでもニーロでも出来る
というかボストンは最初からここまでが限度と設定してるはず
ボラスはその上を狙っているから面倒
あるいは単に付帯条項の詰めをしているのかもしれんが

正直西武は１０億くらい松坂に払ってでもメジャー行って欲しいだろうな
６０億とか予想外に高いし差額は西武が払えばいいんじゃねーの・・

ポスティング制度を廃止して、ボラスティング制度にしたらいいんじゃね？

松坂とレッドソックス、１２日は契約合意に至らず

【ニューポートビーチ（米カリフォルニア州）＝下村征太郎】ポスティング
（入札）制度で大リーグ入りを目指している松坂大輔投手とレッドソックス
との交渉が１２日、ニューポートビーチにある代理人のスコット・ボラス氏
の事務所で行われたが、契約合意には至らなかった。

　レッドソックス側からは前日、カリフォルニア入りしたルキーノ球団社長
とエプスタイン・ゼネラルマネジャー（ＧＭ）が出席した。

　交渉は昼前からスタート。２度の休憩を挟みながら午後９時前まで続いた。
しかし、この日も合意に至らず、ルキーノ社長は「我々は１日中、ミーティ
ングをしたが、結論はペンディングだ」とコメント、エプスタインＧＭも「
これからディナーに行く。多分、今日は戻らない。松坂次第だが…」と話し
て、２人とも１３日にボストンに帰ることを明言した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20061213i508.htm?from=main5

>>182
テレムではない　　　ア〜〜〜〜ン・テレムだ

もうすぐ決まる
ttp://www.bostonherald.com/blogs/redSox/

テレムに依頼しようとしたら人間性がどうとかで断られた奴いたな

速報　松坂１０億円で契約

やっと決まったみたいだな

　　　　　　　　　
　　　_　　　　 , -ー‐/､, -ー ､
　　(51;）　 /　　　　ﾉﾉﾉ　""ヽ
　　ヽ　;;i　　i　　癶　三　癶,　i
　　 .|　;;l　　ヽ 　=・=　=・=ヾ ﾉ
　　　l　;l　　 ﾘ'●　,(oo)､',　 ｒ}
　　　l　;l　　　ぃ 〃 匹　ヾ 丿
　　　l　;i　　ィ　ー_""＿, - ′;;ヾ
　　　.ｌ ::l ィ彳彡彡 ,央 ミﾐミﾐミミﾐ
　 　 已 7 ィ彳彡／;;;;;;＼ﾐミﾐミﾐミﾐ
　　　 ﾋ 1ィ彡彡/::::: 　 ::::＼ﾐミﾐミﾐミ
　　 　.l ::i　彡／ :::　51　:::: ヾﾐミﾐミﾐ
　　 　 | :l　ミ/　＼ ;;つ;;;;;;／ ＼ 彡彡
　　　　.l :i 　{ _　ノ (::)(::)＼　 ,,}
　　　　 l i　　＼　）　　　 丿／
　　　　 .l i 　／　/　　　 (　 ＼
　　　 　 Li　~^~　　　　　　~^~

イメージも何も
結果を出せばチャラになるからな
松坂は自信家だな

まあ松坂叩きが本格化するのはこれからだよな
今回の騒動はその布石に過ぎない

ネラーの監視銘柄に選ばれたからね。

関係情報筋によれば、レッドソックスとボラスの夜間会合はすでに解散し、
双方の間に行き詰まりが生じたことを示唆した。
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/

双方というかボラスが一方的に詰まらせてるんだろ。。

>>140
残念ながら今回は交渉相手が単独であるという視点が抜けてるな。
ボラスの持つ交渉カードは初めから限られている。
10Ｍ以上の平均年俸と5年以下の契約年数を勝ち取ればボラスの
評価は上がりこそすれ下がりはしない。契約は普通に成立するよ。

後はボラスが譲歩しないかぎり松坂は西武に逆戻りって事だね

何か決裂後の裏技くらい考えてそうだなボラスなら

今日も合意しなかったのか？

みたいだな

これくらい追い詰められた状況のほうがいいんじゃね
変に余裕持って行って和夫みたいになったら悲惨

ダメなら入札二番目ねチームじゃないの？

>>207
それはないみたい

Rソックス怒らせたのは間違いないから下手したら
活躍する前にツマハジキにされる危険せいが出てきた
と漏れは思うよ

松坂はいい加減ボラスを切って年俸11億で契約しちまえよ・・・
基本給を抑え気味にして、その分大量インセンティブ上乗せな契約で我慢しとけって。



というかボラスは自分の事務所と他クライアントの価値を考えてやってるから
このままじゃ松坂は捨石に使われるだけだぞ。

そういう声には耳を貸すなとボラスさんが言ってた！

３億で十分だ
そんぐらいしか活躍できん

いや、ダイスKは確変する。来年の今頃はイナOと呼ばれているとだけ言っておこう。

予想成績：　65勝20敗　防御率2点代後半

決裂みたいだな。あーあ。。

↓ﾜﾛﾀw

107 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/04(月) 00:28:25 ID:l9ox0ELz0
■あの人はいま〜松坂大輔さん

「野球は今でも、たまにやりますよ(笑)」
爽やかな笑顔で語ってくれたのは松坂大輔さん（４０）。
野球選手だった頃は｢怪物｣の愛称で親しまれたのを覚えている
方も多いだろう。現在は、横浜の中古車販売店で営業マンとして活躍
する。

鳴り物入りで西武に入団した直後から不動のエースとして活躍し、
2006年にはWBCで日本代表を初代王者へと導き、大会ＭＶＰに輝いた。
その年のオフには大リーグ・ボストンレッドソックスへ６０億円という
破格の評価を受けて移籍した。まさに順風満帆の人生だった。
しかし、高校時代からの投球過多によりその肩はもう限界にきていた。米球界
では思うような活躍ができずに２年で日本球界へ復帰。その後は西武・
横浜などの球団を転々としたが、度重なる故障と手術を繰り返して全盛時の
球速はもどらず、また私生活では離婚などの苦労もあって思うようなプレー
が出来なかった。楽天を戦力外通告された後は韓国球界へ進展地を求めた。
トライアウトで入団した韓火イーグルスでは中継ぎエースをつとめるも、
三星ライオンズに復帰したイ・スンヨプから浴びた特大アーチを機に体力の
限界を痛感し、昨オフにユニフォームを脱いだ。

「お客様の笑顔が何よりのやりがいですね」
と屈託のない様子で語る姿からは、元日本球界のエースだったという
驕りなどは微塵も感じられない。現在でもたまに地元の草野球チーム
でマウンドに上がることはあるという松坂さんは、今度は中古車販売
業界の「エース」を目指す。

>>210
すでに捨石にされているんじゃね。

今回の騒動で知名度が日本でもあがったし、今後の顧客獲得を考慮すれば
松坂の契約とれなくてもボラス的にはおいしいだろうとすらボラスはがんがえてそう。

ただ松坂もなんでボラスなんかえらんだのかねぇ。蛇蝎のごとく嫌がられている代理人とぐらい
数年前からメジャーに興味もっているなら知っていると思うんだけど。

>>212
松坂に広島査定つけてみてよ

>>216
蛇蝎のごとく嫌ってるのは部外者だけじゃないかｗ　当事者の選手の支持があるからこそ
ボラスはあれだけのスタッフを抱えて商売が出来てるんだよｗ

>>216

むしろ今後、大物日本人がメジャー移籍することがあっても今回のことでボラスには頼まなくなると思うがね。
それに、ボラスは基本的に日本人なんか相手にしないよ。松坂ほどおいしい日本人なんてそうそう現れないし、今後ボラスが日本人を相手に商売なんてほとんどないと予想するよ

WBCMVPだから目つけられたってかんじか

>>218-219
のアンサーを考慮すると米スポーツ選手はボラス手法でも「あり」と支持するが、
日本からの移籍組みはボラス氏を使わないということになるんじゃね。

ボラスも単純に増加アップだけ考えてイメージ悪化によるＣＭ減など全然考慮してないし
結果的に依頼人に大損させているんだよなあ。

あーただ、海苔のようにイメージは二の次でまずは条件闘争と考えるタイプの選手には
ボラス氏は馬があうかも知れないね。

今後そういう選手が出るかどうかはわからんけど。

あと１０時間後、ボストン勢は飛行機で帰るんだと。
もう会談の予定は無いそうだし。マジ駄目っぽいな

>>221
イメージ悪化によるＣＭ減とかいうデータはこの世には無いよ。

>>223
松坂も切ればいいのにボラスなんか
このチャンス逃したら再来年までないし、西部は１７奥なんかくれないぞ。

松坂は、世間を騒がして、一体何がしたかったんだ？

>>224
日本人の手のひら返しはもはや国民芸だからなｗ
実績さえ上げればアンチも一斉に味方につく。

>>224

＞＞184によるとＣＭオファーが60億直後殺到していたみたいだが、
現状では激減しているんじゃね？

ボストンの掲示板も松坂の話で持ちきりだね

なんか、海苔臭がしてきた。

>>224
起用タレントのスキャンダルなんかで
CM契約破棄されたり、いくらでもあるが？

>>230
破談になったら、同一視する人が急増しそうな懸念はあるな。
すでに芸スポ板みてると予兆あるし。

いっぱいゴネて〜いっぱい貰え〜る♪

やっぱりヤンキース行きたかったんだよ。
年棒よりも契約期間で揉めてんじゃない？

妨害入札隠す為の演技しまくりですごかったなボストン。

交渉期限内の交渉だから、
普通のことだよこれ。

>>236
今騒いでる奴らはポス落札の発表が遅いってさんざん西武
叩いてた奴らと同じだからしょうがないｗ

要求額と提示額が倍というのは記憶に無いな
松井もごねたごねたと言われたけど松坂に比べれば微々たる差額だった

でかした松坂

ミラーの件といい、ホント糞だよな。ボストンて

>>236
最初から選手と球団の意見が一致することのほうが難しいけど、あまりにも差が開きすぎだし、何よりボラスの手法が悪質
とても普通とは言えないって。
もっともボラスが普通の交渉をすることのほうが珍しいのかもしれないけど

ボラスの何処が悪質なんだ？

>>242
みんながそういうから何となく・・・ゴメンネｗ

>>242
「松坂は日本に残っててもいいと思ってる」とか（正確には違うかもしれないけど）
これは多分松坂の意志とは反対のことだろうし。
駆け引きのためには何でもありってところがなあ・・

>>244
そんなもん当り前の交渉カード。
言わなきゃ代理人失格だっての。

>>242
なんか、福留に訂正させたのと似てるなw
米国内で、吸血鬼と呼ばれている事実はありませんでした。とかなんとか

駄目だったそうじゃないか
帰っちゃったんだろ

交渉終了みたいだぞｗｗｗ

17億3年要求は普通に悪質だろ。
道理の分かったカタギが出す金額じゃねえっての。

ところでお前ら、井川はいくら位が妥当だと思ってる？

まあ明日の夕方頃にはボストン行きの飛行機乗っていないと決裂だな、今夜遅くに動きありそうだな

その気になれば後は松坂がハイと答えるだけだからな
すでに年俸1000万�j以上は確定してるんだし
これで決裂したら･･･ノリを超える銭ゲバの誕生だな

交渉決裂　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!


http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006121308.html

エプスタインの表情もかなりお疲れのようでしたな。
とても合意寸前には見えんわ。

>>245
イメージダウンしかねないような発言を公の前でしてまで駆け引きせにゃならんのか
選手はいい迷惑だろうな

>>249
まあ金額はともかくとしても、本気で3年を主張してるならRソックス側に
同情するよ。
そんな虫のいい話呑めるわけがない。

NYYに松坂を行かせないという最大の目的は達成できたんだな

>>255
そう思うなら代理人を雇わなければいい話。
奴は自分の仕事をしてるだけだよ。

>>253
もう駄目っぽいな
あとは松坂に良識があるならばボラス斬って自分で契約するのを望むだけか・・・

可能性は薄いだろうけど日本のマスコミは一応ミナヤの所にも行っとけ。

来年西部で肘怪我したら面白いのに

西武の契約更改　あっさりしてる

分不相応な額で落札したボストンがアホなんだよ。
その損害を松坂がかぶるいわれは無いし、ボラスはそれを守ってるんだよ。
恨むならボストンを恨めと。
松坂が移籍したいのは解るが、そのいわれ無き負担を松坂自身がかぶるのが果して正しいのかどうかね。
最終的に松坂が判断すべきってのはこういう事なんだよ。

松坂の１７億要求は相応なの？ｗ

まぁレッドソックスはエーロッドのときも16ミリオンの穴を
断固としてうめなかったからなあ。あの規模の契約なのに。
多分１２Mかける4年出せばボラスも納得するのだと思う。
それがボストンは１０Mかける5年とかなのかも。

>>264
相応かどうかは、60億っていう入札額から逆算されるでしょ。

相応という評価をボストンが下してるのさ。
仮にそういう意図が無かったとすると、入札妨害になりかねない。

松坂がメジャー1年目で17億欲しいというのは、
高校時代すでにプロで投げてもトップクラスの力があった松坂が
プロ野球１年目で年俸３億を要求するようなものだね

一流の実力を最初から認められた選手でも、メジャーの場で実際に一流の成績を残して
かつ何年も実績を積むっていうプロセスを踏んでやっと高年俸にたどり着く

松坂には17億にふさわしいメジャー最高レベルの力が本当にあるのかもしれない
でも、実績で力を証明する段階を飛ばして、最初から最高級の年俸が欲しいというのは
自分だけ特別扱いしろと言って秩序を乱してるだけだし
何年もかけて高年俸を勝ち取ってきた他のメジャー選手を侮辱してると気づいたほうがいいな

満足する金額じゃないなら契約しなきゃいいよね
別にポスティングしたからって２年後のFAの権利がなくなるわけじゃないし
落札額分だけ年俸が下がるのは最初からわかってたことなんだし
そこは我慢してメジャーに行くための制度がポスティング
全ては松坂の自由

身体検査の時間もとらないといけないらしいけどタイムリミットって何時くらい？

現地時間の深夜になんか言うらしいよ
間もなく決着か？

>>266
釣れてる？

>>269
日本時間で明日の午後2時ぐらいまでにロスの空港に居ないとヤバイ

>>272
なるほどありがとう。

[226] 名無しさん＠実況は実況板で <> 2006/12/13(水) 16:40:47 ID:hpeh4oHg
松坂は、世間を騒がして、一体何がしたかったんだ？

[230] 名無しさん＠実況は実況板で <> 2006/12/13(水) 16:49:48 ID:hpeh4oHg
なんか、海苔臭がしてきた。

[271] 名無しさん＠実況は実況板で <> 2006/12/13(水) 17:58:33 ID:hpeh4oHg
>>266
釣れてる？

まあ互いに譲って契約だろ
破談になれば笑えるがまとまるだろうな

>>274
６０億に見合うように、１５００万円の年俸にしたら、松坂に１年あたりにかける費用が、
A-RDO並になるつーの。
総じて打者よりピッチャーの方が年俸を低く抑えられているのをみても、
投手にそれだけの大金をかけるのは、割りに合わないし、非常識の発想。
その非常識のボラスのやり方を擁護していうお前の頭も非常識なんだよ

>６０億に見合うように、１５００万円の年俸にしたら、松坂に１年あたりにかける費用が、
>A-RDO並になるつーの。

君の無い脳味噌を絞るとそういう計算になるのねw

>>268
その２年が我慢できずに一刻も早くメジャーで投げたいから歩スティングを選択したのは松坂自身

>>276
あほかいなｗ　経営側の常識を切り崩す事がまさに代理人の仕事。
そうやってビジネスは常に動いていくんだよ。

>>277
君が相当な松坂厨ってのは分かったよ

まあしかし落札金は「球団への恩返し」とか言ってたのは
何だったんだろって感じにはなるわなｗ

>>281
それは交渉決裂してから言ってくれｗ

おーーーーでてきた
Red sox：８Mかける6年
ボラス：１１M
つーかレッドソックスのオファーはちょっと低すぎる気もする。
しかも6年もそれで縛ろうと。ちょっと納得したかも。

野球板の煽りは頭が悪いからつまんね。

>>279
切り崩しても、レッドソックス側がそれだけの価値を見出さなければ破談になるだけじゃん。
松坂が赤っ恥かくだけ。

>>285
だから破談にはならないんだよ。契約年数を削って10M以上で
契約することが最終目的なんだから黙って見てろｗ

１０Mかける4年位で落とせそうだが、そう簡単でもない？
年俸よりも6年縛って５１Mのポスティングを薄めようとしているのが
ボラスは納得いかないのでは？活躍できると思うなら
3,4年後にFAになってそれこそ１５Mの契約をとりたいだろうからね。

そーす：ボストンヘラルド。

>>287
4年後のＦＡ権はまずＢＯＳが認めないだろうから残り二年
のチームオプション次第だろうなあ。
それでも4年を勝ち取ったらボラスの完全勝利だけどね。

●ワイド特集：yom yom
【1】佐藤ゆかり「秘書と手の触れあい」でスタッフ「集団退職」
【2】「代理人は吸血鬼」ボストンで評判最悪の「松坂大輔投手」
【3】「紀香」「陣内」を陰で支えた「紳助メール」
【4】上原多香子「月収300万」でレギュラー「たった1本」
【5】「麻耶と麻央」ニュース番組で「小林姉妹」戦争勃発か
【6】「フクダの親戚？」「チンネンの元カノ？」ヘンな参院選候補たち
【7】「反日運動は無意味」と語った「勇気ある」ソウル大名誉教授
【8】沢尻エリカと長澤まさみ「女の覇権争い」激化だってサ
【9】子供の「ゲーム機も感染源」という大流行「ノロウイルス」

週刊新潮(12/21)

そんなに活躍できる自信があるならボストンのオファーをさっさと蹴ってＦＡで挑戦すればいいのに（笑

>>286
ああ、黙ってみてるよw

どう考えたってこの騒動は仕組まれたものだろ。
もうとっくに入団決まってるのにわざと騒がせて松坂の知名度あっぷ

>>291
まあ、なんにしてもこうやってガタガタ騒げるのも後2日だ。愉しもうやｗ

楽観してるよ。
松坂がメジャーより金を選ぶなんてまず有り得ない。

ただ、ブーイングとかかなり凄そう。ファンを完全に敵に回したな。

正直このゴタゴタでイメージが最悪に・・・
残された道は、８億前後を素直に契約して、
最高に活躍をすれば人気も大丈夫だろうけど
これで活躍できなければ、物凄いバッシングで
ノイローゼになるぞ
カズオのノリじゃない

1) Will the Red Sox sign Daisuke Matsuzaka?
56.0% Yes
44.0% No

ESPNのアンケートだとこんな感じだそうな。
とりあえず明日の昼まで楽しみますか。

イチローや松井は、日本国内ではアンチがたくさんいたが、
メジャーでは、ほとんど無名だったので、
アメリカでは、ほとんどアンチはいなかった。

松坂は、メジャーに移籍する前から、アメリカでアンチをたくさん作って
大変だなｗ

>>289
評判最悪かｗ

>>297
イラブーと同じパターンだね　

>>297
イチローと松井は人気と知名度があるからアンチが多いだけだろ
人気・知名度に比例して、ファン・アンチは増えるから

ま、本当はこんなところが妥当なんだけどな。

【BOS】　D-EAD　ROCK　MATSUZAKA？　【BORAS】
http://ttm-algorism-journal.cocolog-nifty.com/tetsuma/2006/12/bosdeadrockmats_b884.html
4年総額＄39M＋オプション（初年度＄8M、2年目＄9M、3年目＄10M、4年目＄12M）

これで今後は年俸は安くてもいいから
その分高額で入札しちゃえっていう球団が増えるだろうな
悪しき前例

>>300
つかアンチなんて２ちゃんにしかいないからなぁ
リアルでイチロー嫌いとか聞いたこと一度もない

来年から入札額と平均年俸の比率が設定されるなりの規制が入るだろうな。

>>303
いやいるし
あの妙に態度の大きさに気に食わない奴は多いと思うが
オリックス時代に球状で会うことになった子供相手に笑顔なし対応で俺は嫌いになった。
子供ポカーンとしてた

ボラスみたいな代理人が幅を利かせているようだと
ＭＬＢもつぶれる球団が出てくるんじゃない？
近鉄みたいに

ＢＯＳ案外本気だったのね

>>301
妥当つか、NPB出身選手で抜けて過去最高
過去レスにいっぱいあるけど、20勝・最優秀防御率級の名投手より
高いんだから

日本で20勝できなかった松坂がなんで1500万＄なんだって
向うの人も思ってるよ

オプション高くして、年俸抑えればいいのに

>>305
イチローはたしか子供嫌いだとなんかでみたような気もする。

ロスは今深夜だけどまた交渉が再開したらしい
さっき松坂に契約の途中経過を説明しにボラスが出かけてたが
帰って来てまた交渉を煮詰めているってことだろうね

>>309
俺もそう思うんだけどね。
ボラスが言うように「松坂は１７億の価値がある」とか「メジャーでも稀有なNo1だ」というなら
出来高を思いっきり高く設定するか、ＢＯＳのオファーをつっぱねればいいんだよ。
なのにそれをしないってことは・・・

イチローは子供好きだよ。
忙しいときボーとなっていることもあった。

プロフからメッセージくださいね♪
http://lovelove2inout.nengu.jp/

>>308
キミ、>>301のサイトを読んでないだろ？
そして、その中のリンクも読んでないだろ。
どこに＄15Mが妥当なんて書いてある？
初年度＄8Mは新人投手としては破格だが、松坂投手の能力から見れば妥当としか書いてないんじゃないか？
俺読解力がないのかな？

>>309

オプション契約での増額だと、基本年俸ではないから代理人の取り分減るんじゃねーの？
さすがにそこらへんまでは詳しくわからんが、そうかなーって

>>303
いや、いるだろ・・・
主婦ばかり○してたから嫌う・・・

ttp://www.dropkickmurphys.com/index1.php

ボラス氏「松坂はBOS行きのチャター便には乗らない」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

西武は戻ってきても何も損しないけど、目の前に６０億ぶらさげられて「コレやるよ」って言われて１ヶ月wktkしてたのに、
それを取り下げられたら松坂殺したくなるわな

>>319
マジで！？
そーすふりーず！

>>305

ttp://ichiro.client.jp/image05.jpg

イチローは子供が嫌いだから自分の子供を作らないの？

どっちかが、あるいはどっちもが、アレなんだろうな。

まあ契約するだろ
今はみんなから日本を代表するエースとして頑張れと応援されてるのに
決裂して「年俸1000万�jでは納得できなかった」
なんて行ったら球団選手ファン全国民から総スカンだぞ
どの面下げて西武で投げる気だよ
もう十分稼いでるしまだまだ稼げるんだから目先の数億より
自分のイメージを大切にするはず
これで決裂したら本当に究極の銭ゲバだ

>>323
オールスターの時 ﾃﾊﾀﾞの息子に懐かれて楽しそうだった。
子供は好きだと思われる。
20代の頃はどうか知らないが。

>>325

どの面下げてって、あのアンパンマン面下げて快投すると思うよ俺は

うるせーな。イチローの話はスレ違いだろ。

松坂自身が沈黙しているから、何を銅考えているのか今の段階ではわからん。
ボラス氏の主張＝松坂の意志ではないだろうし

×　松坂自身が沈黙
○　ボラスが松坂を幽閉

>>330
うわー今同じことを書こうと思っていたんだ

松坂はボラスに拉致されてるんじゃね？
渡米してから誰も松坂の姿を見てないんだろ？怪しいｗ

来シーズン、気がついたら米独立リーグで投げてたりしてｗ

>>331
そう言えば・・。心配になってきた。

西武で投げるから安心しろ

そう簡単に安心できないんだよねぇ。
独立リーグは流石にアレだけど、自由契約でMLB移籍、あるいはNPB他球団移籍とか
ふざけた事態もNPB選手の移籍を巡る過去を思うと容易に想像がつくので、
無事妥結されることを祈るのみ。普通に戻ってくるなら決裂しても一向に構わんけど。

こういうシナリオはどう？

12月15日合意ならず。交渉決裂、破談。
　　　　　　　　　↓
ボラス、MLBへポスティング制度の改善（または撤廃）要求。
　　　　　　　　　↓
MLB、特例でBOS・西武間の金銭トレードを指示。
　　　　　　　　　↓
合意をみて、トレード移籍。

>>335
> 自由契約でMLB移籍

これは無理では。

ふたをあけてみたら、来年巨人で投げるなんて事になるんじゃない？

保有権は西武が持ってるんだから自由契約はありえないだろ

ボラスは60億が日本に流れることを阻止した英雄として
密かに評価されてたりして。

つか理不尽だもんな、球団に金がいくなんて。
これが日本→韓国に60億行くとかだったら、絶対感情的に反発する。

そもそもボラスを選んだ松坂が判断を間違えてる。
‘ダイスケは野球ビジネスをマナンデルところだ’
などと、たかが代理人に言われていいのか？
金魚の糞にも劣るヤツに。
恐らくクビにしたくても違約金が怖くてきれなかったんだろな〜
ま、そういう俺は松坂がBOSに来ても来なくてもいいと思ってんだけど。

>>340
チョソンミンもソンドンヨルもサムソンリーもイジョンボムの時も
数億円の金を日本は韓国の球団に支払ってるよ。
当時の韓国プロ野球チームの総年俸より高い金額だった。

>>340
サッカーだと普通じゃね？
奴隷制みたいで好きじゃないけど。

むしろFA制を廃止してMLBに行く選手は一律ポスティングにかけても良いくらいだ。

球団に金が行くのは別に変だとは思わん
変なのは入札額分は別の話，FA並の金よこせと言ってる松坂側

競り形式にすればいいのに

ポスティング制度を見直すのであれば
今後はポスティング制度でMLB入りした選手は一律に落札金額の３０％を年俸とし
３年契約を結ぶ事とすると明記させればよい。
そうすれば球団側は常に落札金額+３０％の金額だけ持ってれば良いので
お互いにとって良い。

>>340
お前は常に韓国を視野に入れないと語れないのか

ゴミが

サラ金野郎のチョン宮内が人身販売をするために
現在のポスティングのルールを創ったのだから
そろそろ日本人とアメリカ人が腹を割って話し合い
ポスティングのルールを改変すべき。

松坂がレッドソックスのプライベートジェットに乗りこんだってよ＞CNN

>>348
アメリカが日本を見る感情はそういうもん、ということだよ。
日本を色眼鏡なしに評価する人もいれば、差別感情で見下す人もいる。
そして、深層心理では後者の方がやっぱ多い。

メッシュが5年で5500万ドルかよ
ボストンとしては最悪のタイミングなんじゃねーの
まさかメッシュ以下出すわけにはいかないだろ

ヤクルトの岩村はポスティングで５億円で落札されたのに
２年契約５億円を提示されたのだから
落札金額との比率で言えばボストンの年俸提示額は不当に安いともいえる。
ポスティング制度自体が不備がありすぎて良くない。

そもそもMLBを構成する国別トップレベルで優勝してるのに
松坂や井川、岩村らベストナインの常連を新人扱いするほうがおかしい。
ここで折れたら野茂やイチローの努力まで無駄になる。

>>353
おい、その額を提示してるのは岩村サイドだ。

デビルレイズは・・・メジャー新人年俸相場（メジャー最低年俸４０〜５０万ドル？）を要求している！

ほれソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000002-ykf-spo

ドジャースがスンヨプにマイナー契約１０万ドルを提示したのに比べたら
ボストンの提示額は誠意があると言えるけど
でも落札額との比率で言ったら誠意が無いよね。
やっぱり落札金額が不当に高すぎたんだよ。

>>354
WBCで活躍したピッチャーは結構いるぞ
あの朴でさえWBCでは神がかってた
防御率も松坂より低い0.00

>>355
ぐえ！？　フォービテゥン

だーかーらー　ポスティングの制度に不備・不利があろうが
それを承知でポスティング制度を選択したのが松坂自身でしょう
しかも３年も前から球団にお願いしてたんだぞ
嫌ならＦＡまで待てば良かったし、それを選択する事も出来た。
けれども、一刻も早くメジャーで投げたいという気持ちを優先してポスティングを選択したんでしょうが

>>355
やっと表示された。おれの勘違いだった。
ｽﾏｿ

>>355
２年５億はタンパの提示額。岩村サイドの要求額は年俸５億。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20061212-00000204-ism-spo

ttp://dat.2chan.net/17/src/11660110645990e23.jpg
合意ﾏﾀﾞｰ

西武もごうつくばりだよな。
最初は落札金額を２０億円くらいと予想してたんだし
松坂に対して御祝儀１０億円くらいやればよいじゃん。
それでも５０億円という途方も無い金額を手に出来るんだから

>>360
よかったよかった。
メジャー新人年俸相場ってのがどの程度かわからんが、日本円で１億いかねーんじゃねーの・・・？
全体の相場で２〜３億って聞いたし。

岩村こそ帰ってくるんじゃねーかな・・・。

>>364
俺の見た記事は>>361だった
やはり俺が誤解したんじゃなくて、どちらかの記者が誤解したんだよ。

明日発表だろ。

>>355
岩村の評価不当に低いな。知名度って恐いねぇ。
逆に松坂の１１億は不当に高く感じる。新垣、川上と大差ないし。
個人的には両投手の方が評価高いぐらいだ。

>>361
あら〜。ソース元から判断すると、俺の出したほうが怪しいなｗ

>>367
>>361の情報が正しいよｗ　>>355だったら明らかな妨害行為として認定される。

>>357
まあ朴は腐ってもメジャーリーガーだからね・・・
総失点で敗退した韓国投手のレベルは高くないと思う

っつか診断で１日使うなら、マジでタイムリミット数時間しかないんではないかな

ｃｎｎネタはマジなの？？

タンパが譲歩したらしいから岩村は年３億くらいと予想
ボストンは別に用意した１５億の契約書を
締め切り寸前にしぶしぶ取り出すんじゃないかな・・・

>>367
頭大丈夫？

>>369
どうも。夕刊フジ書き方誤解させる感じな。

リミットは明日の午後1時

>>375
まあ、ＺＡＫＺＡＫですからねえｗ

岩村ねぇ

明日決まらないとダメだ。

>>367
岩村は2年5億なら、まぁいい線じゃないかなぁ
打者の方が不確定要素が多いからね
投手より日本の実績から割引いて見る幅は大きいよ
ボールとストライクゾーンをメジャーにあわせない限りこの傾向は変わらないんじゃないかな

井川＆テレムはほっとんど情報流れない（順調としか）が、
発表が「１０億６年契約です」とかなったら、松坂の立場無いなｗ

>>381
入札も松坂の半額だしヤンクスなら十分ありそうｗ

銭豚今すぐ死ねよ。
日本の恥だ。

ボストングローブやボストンヘラルド紙によると、昨日最後の話し合いは40分たらずで終わった。
次の話し合いの予定は無い。
エプスタインGMは、話し合いをするかどうかは松坂次第、明日ボストンに帰る。
関係者は、事実上決裂と話した。

この状況から、納得のいく契約が引き出す事ができるのか？ボラス

１年目に２２勝くらいして、３年契約６０００万ドルを勝ち取ればいいだろ

それをごちゃごちゃ駆け引きばかり見苦しい

西武の関係者も泣いてるなｗ

>>385
おまいは芸スポへでも言ったほういいお(´･ω･`)

そろそろ時間ないし本気で予想しようか

可能性１：ボストンがほとんどボラスの言いなりの額をだして契約
可能性２：決裂　　
可能性３：ボラスがボストンに歩み寄って契約

確立　１：１０％　２：７０％　３：２０％
だな　俺の頭の中では。

まぁ、決裂っつーことだ。来年も日本の良い子の為のアンパンマンだ

お前も行け

交渉は継続中。ボラス氏会見。

松坂も交渉の場に出たって。

エプスタインも松坂への熱が冷めてきたか？
決裂しても６０億浮いてヤンクス妨害成功ならいいやって。

冷静に比較して考えたら９５MPHの縦スラ投手なんて
A.J.バーネットの劣化版みたいなもんだし。

井川はテレムつかったのは良い選択だったな。
ボラススタイルの交渉術は日米ともに敵多く作りすぎ

今後日本人でボラスつかうヤシいなくなるんじゃないかとすら
おもえてくるぐらいひどい交渉だわ。

>>392
つか、最初の提示額わずか9億って聞いて、最初からそのつもりだった
んじゃないかと思ってしまった。
過去の日本人選手の相場と現在の価格高騰、破格のポスティング金額
提示を考えれば、15億を下るのは普通考えられないだろ。

>>394
んなもんだよｗ
松井の去年の忘れたのか？
最初の条件はかなり安かったぞ
こんなの毎回の茶番、新聞にもネタが必要だろ

交渉するためだけに60億も提示したと思ったら、本交渉に入ったとたん不熱心になりました

ボラスの会見の顔見たら戦い終わったって顔してたな。かなり良い契約取れたな。後は詰めの詰めで明日合意だな。

ボストンと契約するにしても、
西武に戻るにしても、
果たして松坂に17億のピッチングが
できるのだろうか？

メジャーリーグでプレーすることになっても
よかったねと素直に祝福できる雰囲気ではないし、
西武に戻ることになっても、
あと2年しっかりがんばれよ
と歓迎できる気持ちはさらさらない。

今回のことで大嫌いになった。

>>394
そのへんは井川の契約内容を見ればはっきりするだろうな。
松坂６０億が純粋な評価なのか、戦略ミスなのか、それともフカシかｗ

「１０歳の頃からメジャーが夢」とかぬかして結局金か・・・

「金が目的」なら最初からそう言えや

まじウザイから消えてくれ

>>400
代理人は結局金に決まっとるわｗ

ボラスの話はライブ？西海岸はすさまじい時間だが。

井川とヤンキースは契約はおおむねできてると思う。
多分450万ドルの4年位じゃない？
ただこれを出すとボストンがボラスに強く出られるから、
松坂の期限までは情報を出さない作戦なのでは？

だから事態はすでに次の段階に入ってるんだよ。
ボスは妨害認定されないように、いかに誠意を見せつつ決裂させるか。
ボラスはいかに自分達の要求を正当化して妨害認定させるか。

>>402
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061213-00000036-kyodo_sp-spo.html

＞松坂の代理人を務めるボラス氏の会見が始まったのは、午前３時半すぎだった。
＞午前１１時半、レッドソックスのエプスタインＧＭとルキーノ球団社長が
＞ボラス氏の事務所を訪れてスタートした交渉は約１６時間に及んだ。

ボストンヘラルドによると今のところ

ボストン　６年４８ミリオン（年８ミリオン）
松坂　６年６６ミリオン（年１１ミリオン）

年１０ミリオンぐらいで決まるんじゃねえの。

後は最終調整だけか。明日中に会見はあるのか？

>>395
ポスティングとＦＡの場合の相場って結構違うし、松井の
頃って為替レートだけで確か3割ぐらい安くなった時期だろ。
サラリーキャップの緩和も確かあの後じゃなかったか？
少なくとも松井秀と単純比較するのは違うだろ。

>>399
俺もちゃんとチェックし続けていたわけじゃないけど、
漠然としたこれまでのシメージだと、入札金額って大体
年俸の三倍ぐらいってイメージなんだよな。


つか、俺が松坂を擁護する日が来るとは思わなかったよ・・

今日の夕刊各紙ﾜﾛﾀ
ゲンダイが１４億で契約
フジが決裂
だもんな
んで東スポが松坂謝罪せよｗ

妨害認定は難しいだろうなあ
まあゲンダイ信じるわけじゃないが14億くらいで落ち着きそうな気が

>>407
違うってｗ
松井の去年の契約の話だぞｗ
松井サイドは年１６億希望でヤンキースは最初は１０億くらいから提示してた
松井サイドはヤンキースを出て行くとまで言ってた
まぁ茶番だけどｗ

>>408
＞んで東スポが松坂謝罪せよｗ
ワロスｗ

>>410
期限のあるポスティングの交渉を契約更新交渉と同じに考えるなよｗ

>>405
松坂側がそこまで降りてきたならギリギリで決まりそうだな。
正直ボラスが折れる形になるなら意外だが。

>>412
松井は２週間の交渉期限すぎたら自動ＦＡだったよ。
だからヤンキースはあせって要求受け入れたはず。

夜中の3時半まで松坂も起きてるのか 災難だな w

ヤンキースが引き止めなかったら松井はボストンと高額で契約してただろうな。

なんかごたごたしてるな
金目的でメジャー移籍なのも分かるけど
こんなに 金 金 言ってるのも夢が無いな

>>414
つか、それを言うならヤンキースが10億とか言ってたのはその二週間よりずっと前じゃなかったっけ？

金融の分野でアメリカがナンバーワンで、日本は国際競争力がないのがわかるなあｗ

金に走った松井が躓いたからな。
イチローは13億の入札で結果とともに数字を伸ばしてきた。
西武は不人気球団だし、松坂のように球数の多い選手が
中4日のローテーションを守れるのか心配。

>>417
まあなｗ
その金の問題で９４年にストライキが起きて結局１シーズン棒に振ったのがある位だしね
金よりまずプレーしろとｗ

今まで何度もメジャーの一流打者を抑え込んできた投手だけに
エース格として扱え！というボラスの言い分は正論。
ただし球団に許可してもらって後で、ポスティング批判はフェアじゃないね。
それを交渉の材料にして制度を潰すのは自己中にも程がある。

>>418
２週間じゃなくて、日付だった。１１月１５日までに更新しなかったら
ヤンキース以外の全球団と交渉可能（自動ＦＡ）。
松坂や岩村が求めてるの、この条項だと言われてるけど、
元手ゼロのＦＡとポス組は違うしな。

エプスタインと一緒にボストンに帰らなかったら決裂確定ってこと？

大丈夫でしょ。

一緒にボストンに帰らない＞メディカルチェックが出来ない＝決裂って事じゃない？

メジャーに行かせろ
金はよこせ
ＦＡを認めろ

いつからこんなになったんだろ。。
両松井はＦＡだから何の問題もないけどね。

松坂のせいでポスティング改悪は避けられないだろうね。
MLBサイドの草案が記事になってたけど、向こうの負担を最小限に抑えて
いい選手を数年でさらえるような不平等な内容ばかりだった。

なんでお前らボラス叩いてるの？ｗ
日本にとって有利なことしかしてないじゃんｗ

☆ポスティングとFAの違い

経営者側じゃなくても世間の常識
ポスティング
メリット・・早期にメジャーに行ける
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ・・年俸が抑えられる、球団を選べない
ＦＡ
メリット・・移籍金不要のため年俸に還元される、球団選択自由
ﾃﾞﾒﾘｯﾄ・・年数がかかる

>>408

さっき売店で新聞買おうとしたら、ゲンダイ「合意」、フジ「決裂」
でどっちを買うか迷った。現時点ではフジが正しかったようだね。
フジを買ったけど。こんな対照的なのって珍しい。

>>428
NPBの主力も世界ドラフトにかけろとかほざいてたな
地位向上どころかマイナーリーグとして正式化しかねない剣幕でｗ

>>429
日本にお金が入る事はいい事と頭の片隅では分かっているけど
他人が評価されることだけはどうにも我慢が出来ないんでしょうねｗ

本人も同席してるのな。 ほとんど決まりか。

後は年俸がいくらだな？(￣‐￣)

ボラスの発言まとめてみろよ。
日本人にとっては心地よすぎる神発言連発だぜ？
アメ公がうすうす気付いてたけど認めたくなかったようなことをズバズバ言ってるんだから。
もっとボラスに感謝しろや。

>>435
いや、ボラスは商売でやってるだけだからｗ

そんなことわかってるよ。
過去の日本人選手の代理人は大金で雇われてるのに
メジャーのプライドが邪魔するのかここまでの発言はなかっただろ？

日本人にとってボラスは神ですよ。

日本人選手の価値が云々という点では「心地よい」発言かもしれんけど、
その価値に見合った額のためにキックバックを示唆したり、
ポスティング不要論をぶちかましたり、とてもじゃないけど感謝するような話じゃない。

>>435
ボラスはNPBの優秀さを主張してるように見えて
実際には６０億が西武に入るポスティングを潰したいだけ。
ようするに６０億の一部は自分の懐に入るべきカネだと主張してるのよｗ

>>435
そこがあやしいじゃねーか
ボラスが自分の縄張りの外に大金が行ってしまうような
ポスティングシステムに好意的なはずがない

日本人と日本球界の利益を勝ち取ろうとしてるなんて
本気とはどうしても思えない

原則論を唱えて平行線を辿るのは交渉としては失敗でしょ
敢えて暗礁に乗り上げてさせてるだけじゃん

>>440
まあ、今回の件で間違いなくポスティングシステムは日本有利な条件から
改悪されるよな。別に松坂のせいじゃあないけどボラスの狙いは明らかｗ

まあボラスも他のエージェントの交渉の際に、
松坂の契約をダシに全く真逆のこと言い出す可能性は十分有り得るわなｗ

ポスティングはMLB側が中心になって作ったモノで、
それが思わぬ事態を生んだからと言ってNPB側に文句言われる筋合いはない。

>>444
だからオリンピックのルール改正と同じだよ。いまさら言っても始まらない。
思い返してみればＭＬＢの入札妨害阻止の異例とも言える発言と今回の
ボラスの動きが連動してるようにさえ思える。
ＢＯＳにはＭＬＢからも有形無形のプレッシャーが裏でかかってるんじゃない
かと勘ぐりたくもなってきたなｗ

決裂して日本に戻ってきたら空港でブーイングくらったりしてw

まあ松坂のおかげで、選手は世界ドラフト等で渡米しやすくなるかもしれんが、
日本球界のほうは無償流出が加速してますます衰退するだろうな。

早まってレッドソックスの帽子とか応援グッズみたいなの買っちゃった人どうすんだろ。

ボラスのおとしどころはどこにあるのかな。
それとも日本人とはちがうから、あくまで当初の主張をボストンに飲ませる腹？

>>435
コンプレックス丸出しやなｗ
別に雨人がどう思おうが知ったこっちゃねえだろｗ

>>443
そんなもんでしょ。　ネゴシエーターなんて人種は。
それで飯くっているんだから。

冗談かと思ったらまじでまだ成立してねーんだ・・・・・

>>449
10M以上12M以下の平均年俸、5年以下の契約年数ってとこでしょ。
当初条件は初めからあり得ない。

>>435
まあ日本人選手の金銭評価が低いというか、金額を押さえ込もうという傾向は
あるよな。
伊良部もローテション守っていたのにひどくたたかれてゼニゲバよばわりされてたし

>>446
日本の場合は考え難いなぁ。
昔は王さんに卵とか、WCサッカーでは城に水掛けとかあったけど・・・・

でも今は清原にすら大声援(笑)だし。
メディアも松坂擁護、ボラス悪で国民を洗脳するだろう。

次スレでも結果でてなさそうだなｗ

入団したとしても、
悪役だし厳しい道だなー

偉大なエース・シリングは１５億、
松坂と同い年で今季の最多勝・ベケットは５億。松坂、まずは4億でいいだろ

まあ、代理人はクライアントを中傷から守り、自分が泥をかぶる商売だから
ボラスは何もいわない。
メディアはそういうことをよくしっているからボラスを祭りあげるだろうな。

>>435
せめて松坂がＦＡだったらね。。

ポスティングをお願いしておいて、そのポスティング制度を批判するなんて本末転倒。

契約合意ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://sports-ak.espn.go.com/mlb/index?lpos=globalnav&lid=gn_MLB_MLB

なんじゃそらｗ

メッシュに5年55Mだもんなあ・・・狂ってるわＭＬＢｗ

騙されたじゃないかｗ

まぁ、メッシュで５年５５milの市場じゃ、
２６歳の若さで、２番手投手にはなれる即戦力を、
８milで売ろうとはボラスじゃなくても思うまいな。

…要するにBOSのポスティングでの提示額が無計画すぎたんだｗ
明らかに他球団から空気嫁的な状況だったじゃないか。

そもそもポスティングという制度を選択した松坂が馬鹿なんだ
大人しく西武で投げてFA待てばいい
それでもまだ一日も早くメジャーで投げたいと思うなら...
金のことは諦めろ
それでも十分なほどは貰える

>>463
一番賢かったのは結局ＮＹＹってオチになりそうだな。
井川なら4~5Ｍで契約できそうだしｗ

金が唸ってるな

>>463
オーナーは投資家だから当然、計画はしてるはず。
その証拠に社長が日本に来日して西武関係者と
接触？したりしてる。松坂の年俸を西武に一部
負担させようとしてたのは明白。

>>464
結局そういう卑小な理屈になっちゃうんだよなｗ
ポスティングで旧所属球団に莫大な利益を還元し、なおかつ
正当な評価を敢然と勝ち獲ろうとしてる益荒男を、なぜ素直に
称えてやることができんのだ？

しかしボストンも800万ドルからなかなか折れないな
明日中に契約が決まることを祈りつつ寝るか

>>464
ボラスが ポスティング制度を壊すために、松坂を利用したという話もアメリカではあるようだ。
今朝ニュースでみた。 ポスティングは代理人の利益が少ないこともあるらしい

なお、今朝のTVでボストンの人のインタビューみたけど、
松坂はクレイジーだ！とか
松坂の投球みたけど、印象になく大したことないのに、アメリカで何をするんだ？

とか怒ってるボストン市民多かったぞ

>>470
あるらしい
ＴＶで見た
多かったぞ

おいおい・・・・・

俺の予想

松坂の契約問題は無事成立。
ボストン、ボラスともに松坂が凄い投手だと認めていて、来シーズンは大活躍すると見込んでいる。
それ故に多方面からのマネーを得る為に最大限の注目を集める作戦なのだ。
出来レースだということだ。

松坂とボラスいい加減にしろよ
もう決裂してしまえ

あと３８時間かよ。

この交渉で優位なのはどう考えてもボストンだから
ボラスがいくら頑張ってもボストンはこれ以上条件上げないだろ
松坂が来年どうしてもメジャーでやりたいならボストンの条件を飲むしかない
年8Mなら入札妨害も認められないだろう

もう入札妨害ってことにはならないだろ。
少なくても来年は西武でプレーすることになる。

>>468
６年５６億円のオファーは正当な評価ではないのか？

何で1年単位で年俸契約できんの？
ポスティングで契約すれば6年は落札した球団が保有権持つとかって聞いたけど
1年ずつ年俸契約していけばいいのにとか無知な俺考えてしまう

6年間でイチロー4400万、松井5800万ドル

2人のは実績を残すことで勝ち取った数字だけど
まだデビュー前の松坂に提示された額が6000万ドル？
なんでゴネるかなあ

現地の一般人はボストン頑張れと声援送ってる人がほとんどと、
報道されてたよ

ボラスサイドはヒール扱い

ボラスのあの顔はやりきった顔だったけどねｗ

「あんな大金以上に何を望む？松坂はクレイジーだよ」
ttp://www.vipper.org/vip400239.jpg
「松坂のプレーは印象が薄いし、アメリカで何かできるのか？」
ttp://www.vipper.org/vip400240.jpg
「メジャーで実力が証明されてないから、ちょっと高額だよね」
ttp://www.vipper.org/vip400242.jpg

俺がボストンの人間なら、そりゃ６年総額２０mil投手は恐いわなｗ
でも、それもこれもＢＯＳの基本料金設定の間違いが生んだところだからなぁ〜。

てか、俺なら普通にポスティングで５０億を越える時点で、
ジトに一点集中プランに切り替えるけどもな。

今一番ﾊﾗﾊﾗしてるのは、６０億円を返す可能性のある西武球団

あ、総額じゃない、単年だorz

なまじネット上で映像が流れてるだけにイメージ悪いかもな。
最近は146〜147km/hくらいのストレートが多いから
地元ファンから見たら「この程度で１０億？」と思われても仕方ない。

ジトはヤンキースとの対戦成績があまりに酷すぎる

最終的に西武が手を差し伸べるんじゃないのｗ

既出かもしれないけど代理人事情がよくわかる記事

メジャーリーグの代理人事情
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/column/200602/at00007632.html

まあ、ボラスにしてみれば、ポスティングで手足縛られた交渉するより、今回は松坂丸め込んだ上で決裂させて、
良ければ制度改正で、最悪でも再来年FA取ってからフリーハンドで交渉したほうがおいしいもんなｗ

松坂さえ丸め込めれば交渉決裂でもやりきった顔になると思うぞｗ

Boston Red Sox 2006 Salaries(US$)
1. Manny Ramirez　　　18,279,238
2. Curt Schilling　　13,000,000
3. J.D. Drew　　　　　11,400,000
4. Jason Varitek　　　10,000,000
5. Matt Clement　　　9,825,000
6. Mike Lowell　　　　9,000,000
7. David Ortiz　　　　6,500,000
8. Julio Lugo　　　　　4,950,000
9. Eric Hinske　　　　4,425,000
10. Josh Beckett　　　4,325,000
11. Tim Wakefield　　　4,000,000
12. Julian Tavarez　　3,350,000
13. Mike Timlin　　　　3,023,894
14. Coco Crisp　　　　2,750,000
15. Alex Cora　　　　　1,400,000
16. Wily Mo Pena　　　1,250,000
17. Kevin Youkilis　　354,600
18. Lenny DiNardo　　　335,700
19. Jonathan Papelbon　335,400

Total Team Salary: 120,100,524

マニー 99、04年アーロン賞 04年WSMVP SS8回 02年首位打者 04年HR王 99年打点王
シリング 01、04年最多勝 97、98年奪三振王 01年WSMVP 通算207勝

松坂の要求額15Mはシリングを抜き、投手では最高年俸、マニーに次ぐ選手2位を意味する

参考
オズワルト
今季、5年73Mで契約（平均年14.6M）
04〜05年連続20勝、04年最多勝、06年最優秀防御率

ハラデー
06年年俸12.75M
03年最多勝 サイヤング賞、06年防御率2位

カーペンター
今オフ、5年65Mで契約（平均年13M）
05年サイヤング賞、06年防御率2位

サンタナ
06年年俸8.75M
04 06年サイヤング賞 04年、06年最優秀防御率 04〜06年奪三振王 06年最多勝 06年投手三冠王

松坂との契約には別途51Mの入札金もかかるのでその費用も込みにすると
BOS側の提示8Mで5年契約の場合
一年約18M投手（Ｐ史上2位の高額費用）
松坂要求額15Mで5年契約の場合
一年約25M投手
これは球界最高年俸A-Rod26Mに迫る史上2位の高額費用選手でＰ史上最高年俸ムッシーナの19Mを遥かに
上回る金食いＰ
（ムッシーナ 95年最多勝、GG6回、防御率4位以内7回、通算239勝、06年防御率4位 今オフ2年22.5Mで
契約 年平均11.25M）

果たして、松坂の要求年俸15M（約17億6千万円）は妥当なのか？
それとも強欲な守銭奴なのだろうか？ｗ

二年後にＦＡ、そして6年100M級契約になるだろうとされる、現役最強投手と称しても過言では無いサンタナ。
松坂の契約をこのサンタナ級の一年約17M（約19.9億円）のコストで考察してみよう。

6年契約の場合
入札金約51Mを6年償却とすると、使える残額は約51M。
51M/6 よって、年俸8.5M（約9.9億円）
5年契約の場合
入札金約51Mを5年償却とすると、使える残額は34M。
34M/5 よって、年俸6.8M（約8.0億円）

こうして考えると、BOS側8M（約9.4億円）提示はサンタナ級以上の高コストを算定した評価と言える。

そんなに金が沢山欲しいなら、松坂は２年後のＦＡを待てば良い。それならば、西武に余計な入札金を献上せずに、
大好きな金を思う存分独り占めに出来る。
更には、市場の自由競争原理が作用し高額契約が望めるので色々なチームに
「銭くれ！銭くれ！」と騒ぎまくる事も可能だろう。
メジャーにすぐに行きたいならば、サンタナ級の高コストをかけるというBOS側の誠意ある8M提示を有り難く
受け入れるべきだろう。
これでも、松坂06年年俸の約３倍。松坂の一番大事で大好きな銭が３倍！
銭３倍に何の不満があるのだろうかｗ

松坂サイド(ボラス)も１５Ｍは期待して無いだろｗ
１１Ｍでが真の希望額といったところか。

それでも８ＭのＢＯＳサイドからすれば無理な話だが。

円換算だと15Mで約17億6千万円になる
一部報道である、BOS側譲歩額10Mで約11億7千万円
かねてからのBOS側提示の8Mでも約9億4千万円

時代背景とＦＡ、ポスの違いはあるが、ＦＡの両松井で一年平均7M契約、ポスのイチローが一年平均5M
これらと松坂入札費用を考慮すれば、一球団としか交渉出来ず競争原理が作用しないポスとしては、
BOS側の8M提示はかなり誠意のある対応
ましてや、井川契約で報道されている年平均4.5Mと比較すれば、恵まれ過ぎな感さえある
松坂が井川より上だとしても、幾ら何でも井川の２倍の価値は無い

松坂の15M要求は法外過ぎて大部分のまともな人間には印象が悪いだろう

BOS側の提示額で、さっさと契約した方が賢明

そんなに金が好きなら、メジャーで結果を残してから無謀な要求をすればいい

入札金は松坂とは関係無いと考える人向けｗ

>＞入札金を含めると一年約20Mで約23億44千万円（これでも史上最高穀潰し投手）

>なんで、年俸に勝手に入札金額を合わせるのか意味不明。
>入札額は球団同士の話で松坂には何の関係もない。

そう考えるのは、君に経営学の知識が無いから、というよりも単純に馬鹿だからだ。
>>674でも「費用」とキーワードを明記してるじゃないｗ
経営側はその商業活動を「費用対効果」という当然の視点で考える。
入札金だろうが年俸だろうが、松坂という商材を獲得する為の総費用という意味に違いは無い。
お前の考え方は、ある商品販売権利取得に高額の費用がかかるのに、それは彼方に忘れて、その販売権利を得た後の
仕入れ費用と販売売上高だけで、トータル収支を考えようという支離滅裂かつ低脳そのものｗ
こんな経営者がいたら、その企業は倒産するな。

>松坂を年俸９億程度で、５年も６年も拘束できると、ＢＯＳ側が考えていたなら相当の馬鹿だよ。

高額なポス費用は6年間の選手保有期間全てで償却しようというのは経営手法としては極めて当然。そんな事さえ
分からないとはあまりにも無知蒙昧。

>メッシュでさえ5年63億だよ
メッシュの契約は今年の相場を考えてもＫＣの狂気の沙汰。そんな馬鹿な一例だけ考えても何の意味も無い。
因みに、超一流投手の今オフ契約例を含めた年俸は、日本一流選手の過去メジャー契約例は前記。
市場競争原理が作用し年俸高騰が見込めるＦＡと単独球団としか交渉出来ず競争原理が作用せず年俸が抑制傾向になるポスを同列に論じられると
考えてるなんてのは、もう笑うしかないなｗ

あと、これを全部呼んで思うのは、
やはりＢＯＳのポスティングは空気読めてねぇｗ

・・・これに尽きるな。

>>477
6年契約はＢＯＳ側の経営的事情のごり押し。だから戦ってるんジャマイカｗ

入札金に年俸、そんなにかかるんなら、
防御率２点台で250イニングくらい投げたとしてもワリに合わないだろ。
通用するかはまだ未知数だし、故障するかどうかもわからないし。
俺が球団側の人間だったら絶対に獲らないな。

ま、結論はＢＯＳが馬鹿だったって事に尽きるなｗ

どうも嫁が余計な事
吹き込んでる気がしてならないのだが・・・

この前の婦人公論（だったかな・・）読んで
ドン引きものだったし。日本の至宝を
ちゃんと支えてやれよ。

チョ・ソンミンが来た時の巨ヲタの心境だろうな＞BOSファン

まあ話がまとまらなければＢＯＳ側も交渉やめればゼロドルで済む話だし、ＮＹＹらライバルへの流出もすくなくとも今年は阻止できるわけだ。
そういう意味では駄目もとの６０億ポスティングだったんじゃね？
話がまとまればそれはそれでよいし、駄目ならさいしょからなかったものとして来季の戦力を考える。
松坂を手にいられらないのは他球団もおなじだし、ＢＯＳにとって最悪の事態＾−ＮＹＹに井川とならんで松坂が入団するという事は引けられるんだから。

>>02
ソチョンミンはそれほど金大きく無かったよ。
チョ・ミンテとミンチョルが本当になにもしなかった。
最悪だった。

>>492
松坂の要求は狂ってる

まあ、ＮＰＢの投手の中ではおそらく一番の選手だからな　上原でもＷＢＣはよかったが、シーズンはよくなかったし、
黒田もいまリバヒリ中だし、ＳＢの連中はおそらくこないだろう斉藤も米球界への挑戦やりそうにみえんし

次の目玉といえば来年ＦＡとる福留ぐらいしかないだろ　ボラスもそりゃ日本選手で稼ぐチャンス当分ないから必死になるわな

交渉決裂厨が完全に死滅するまであと37時間か・・・・・寝よ

>>507
決裂しようが契約しようが、
日米の松坂のイメージダウンは間違いない

そういや福留って結局FAまで出られなかったんだな。
故障がちだから野口みたいになる前にメジャーで見てみたいが。。

>>496
日本人選手でいえば松井秀ですら4年60億だからなあ
松井秀はチャンスに弱いし、あの糞下手守備で
チームに多くの敗戦をもたらす上にＰＯでは使い物にならない。
それが契約後悔時にゴネにゴネて15億×4だからなあ
しかも契約直後の今季は自爆骨折で試合にすら出ていない
まあそれでシーズン中のヤンクスは強かったんだが。

それに比べりゃ松坂はメジャーでも確実に勝ち星を計算出来る。
ポスティングとFAの違いはあるけど松坂の価値を考えれば安いよ。

福留ってメジャーじゃ微妙じゃね

>>500
BOSはNYYの補強を妨害できたってだけで十分得るものは得てる。
ボラスもこのまま決裂したとしても、ポスティングという代理人にとって百害あって一利ない、
一種の擬似金銭トレードのありかたが見直されるのは間違いないだろうから、得るものは得てる。

まとまらなければ60億の夢見てしまった西武と、キャリアハイでの挑戦タイミング逸した松坂が損したってだけの話。

>>511
タイプ的には選球高打率型の松井秀か？
ってスレ違いだけど

自分の懐に１円も入らない６０億の重圧を背負って投げるのに
年俸は９億とかじゃーやってられないよ。
ボストンのファンは６０億＋年俸で松坂のことを見るだろうし
せめて１２億×５ぐらいは貰わないとね。

やってられないならFAまで待てばいい
それだけのこと
わがまま良くない

今福島さんのドリューについてのコラム読んで、松阪ももう年棒がいくらだろうが厳しい眼でみられるんだろうなぁ、こんな状態で実力を出せるか他人事だが心配

>>513
俺の予想だと福留は井口くらいになれれば良い方だと思う

>>514
＞自分の懐に１円も入らない６０億の重圧を背負って投げるのに年俸は９億とかじゃーやってられないよ。

だから、それが嫌なら完全フリーハンドになれるFAを待てってのがポスティングの制度趣旨なわけでして。

>>517
意外と評価低いのな。
まぁ確かにWBC決勝までの苦戦ぶりからすると
適応に時間かかるタイプっぽいが。

「あんな大金以上に何を望む？松坂はクレイジーだよ」
http://www.vipper.org/vip400239.jpg
「松坂のプレーは印象が薄いし、アメリカで何かできるのか？」
http://www.vipper.org/vip400240.jpg
「メジャーで実力が証明されてないから、ちょっと高額だよね」
http://www.vipper.org/vip400242.jpg

>>514
くどいけど、それが嫌ならＦＡまで待てば良いだけの話。
ポスティングか　ＦＡか　選択は松坂自身にあって松坂はポスティングを選択した

>>519
福留はスイングがNPB的すぎるよ。
MLBの全体レベルを考えれば、井口程度の評価を
もらえれば十分っしょ。それでも別に低いわけじゃない。

松坂の過大評価のされかたはやばいｗ
石井と伊良部と実績かわんねーよｗ

自分がプレッシャーに晒されてるかのようにビビってる奴は一体何なの？ｗ

>>517
俺は岩村こそ井口くらいの成績だと思う
特に三振数はかなり近くなりそう

■在日朝鮮人の職業状況
　ttp://mindan.org/toukei.php
　総数 636,548人
　無職 462,611人
在日は仕事をしなくても、日本政府から「毎月１７万円＋住居費＋各種税金免除」
一方、国のために働いてきた日本の老人たちの年金支給額平均はわずか「月７万円」です
現在、日本に住む”在日”のほとんどは無職であり、国からの生活保護で暮らしています。その額は年間、１兆２０００億円。
日本の為に働いてきた老人の中には生活苦で自殺したり、
餓死したりする人がいるのに、在日コリアンにはそのような人がいません。
まじめに働いてきた日本の老人よりも手厚く生活保護を受けているのです
人は一世帯あたり年６００万円が無償で支給
在日韓国人６４万人中４６万人が無職　
支給額は日本国民の血税で支払われている。
こんなことがあってよいのか・・・。

ボスは今年一流P取る一番確実な方法としてあの入札だったんだろ。過大評価ではなくボスの編成事情があの入札額になったんじゃないかな

>>522
フォームは後ろ体重で松井秀っぽいと思うけどなぁ。。
力感がないと言うならそうかもしれんけど。

>>523
伊良部の日本最後の３年間は松坂級だったけど
石井は神レベルではないしょ。時々すごい投球してただけで。

松坂は英語勉強してるのか？　そういう話聞かないけど

ESPNではかなり悲観的に報道してたね（破談濃厚と）・・・

最後は松坂側が折れると思うよｗ
今の松坂に日本に留まるメリットはなんにもないｗ

野球は世界でマイナーだからね
もし世界で盛んだったら松坂なんて
オファーないぞ
ぜったい

BOS落札を当てたESPNは侮れないね

破談はないだろｗ

>>512
今考えると、ボラちゃんの言動はポスティングを瓦解させることに全て集約されますね。

松坂にイボゴキ程の経済効果が見込めないことは当然リサーチ出来ている。
「落札額に見合った年俸も」というおかしな主張を繰り返し、キックバックなんてあり
えないことを承知の上で、「西武を含めた三者の努力だ」とマスコミの前で口にする。

おそらくボラちゃんの松坂洗脳8時間メニューの一番大きな項目は、ポスティングがいか
に有害なものであるか、でしょ。「努力はするが、君の選択したシステムはこんな害悪を
もたらしている」と切々説いている。
「松坂は帰国も覚悟している」「最後は松坂が決めること」というのは、ボラスから松坂
へのメッセージかもね。

直前まで吊り上げようというのがボラスの戦術ｗ
契約成立は１００％

少なくても俺らより
ESPNのコメンテーター（専門家）のほうが
情報＆ボラス戦術ともつかんでるだろうし
そいつが破談濃厚と言ってる以上、やっぱ厳しいと思うよ。

競馬新聞とか信じるタイプ？

入札額も大外れだったし。

>>515 >>518 >>521
ＢＯＳがヤンキースへの妨害入札の為に６０億という基地外な金額をつけたのが問題だといってるんだよ
普通に３０億とかならプレッシャーになる程でもないのに６０億を背負うのは重荷になると思うな。

11億6000万て、結局ガセだったのかい？
直近の情報では $8 million となっているけど。

それならそれで嬉しいけども。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2854239/detail

　また、同紙のコラムニストは、交渉を引き延ばしている松坂に対し
「松坂はメジャーリーグとレッドソックスの顔面につばを吐きかけて
いるようなもの」と痛烈に批判。「ボラスが仲介しているが、結局、
ボラスを雇っているのは松坂」と厳しい論調を展開している。
---
こいつ、スレ住人じゃないのかｗ

ＢＯＳもＮＹＹならこのぐらいの金額ぐらいはだしてくると深よみしすぎたんじゃないかな
結果的にＢＯＳは松坂関連でつみあげすぎて井川まで手がまわらなくなり、すっげえ
リソース支払う羽目になり、ボラスとの交渉なんて抱え込む羽目に。

もう球団首脳としてはヤンキースへ松坂わたるの阻止できただけでもおｋとして
撤退するんじゃね。　松坂とれたからといってポストシーズンの決定打に
なるかどうか微妙だし、そもそも独占交渉権が破談になっても他球団と交渉できるわけ
じゃない。
松坂は日本に帰るしかないし、ＢＯＳにとっては取れればよい、しかしとれなかったところで
「敵」にはならないんだから。

ヤンクスが、ヤンクスがと言う割りに肝心のヤンクス自体はさほどの興味を松坂に示してないんだよな
先発は揃ってるし、ジャパンマネーもマスイが既に居る以上大して上積みが期待できないから
当たり前っちゃあ当たり前なんだが

ＮＹＹの陰におびえすぎたな。
ＢＯＳとは裏腹に井川をまずは適正な価格でとれたし、
その井川ですらローテションとれるかどうか分からないほど
層あついときてる。

どうみてもＢＯＳの負けだよ　ストーブリーグは。

本当にそう思っていたら6年56億の正式オファーは出さないでしょ

自虐的だなあ。
松坂獲ったチームがチャンピオンになるよ。

>>542
NPBをマイナーとしか認めない連中からすれば無礼千万だろうな＞松坂
今年は斎藤隆の大活躍で苦虫を噛み潰してるだろうしｗ

BOSはクローザー決まってないし、ブルペンは崩壊したままで大丈夫なのだろうか

てか6年は長いなしかも年俸が同じで

顔面につば　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2854239/detail

松坂はメジャーリーグとレッドソックスの顔面につばを吐きかけているようなもの

松坂交渉依然、進まず。レ軍は６年８００万ドル提示。松坂は６年１１００万ドル要求

　松坂大輔投手とレッドソックスの交渉は、未だ決着していない
ヘンリー・オーナーの自家用機で、球団首脳陣は１１日に松坂と代理人のボラスのいるカリフォルニアへ大移動。
交渉は１４日深夜の締め切りを目前に大詰めを迎えているが、１３日付けの地元紙やスポーツネットワークのメディアは、揃って「進展なし」と伝えており、
交渉の行方は依然として不明なままとなった。

　ボストン・ヘラルド紙によると、１２日の交渉でも、肝心の松坂は交渉の席に同席しなかった模様。
話し合いはボラス代理人が事務所を構える自社ビルで行われ、米国西部時間の１２日午後７時、両者は一旦、別々に事務所を出た後、４時間後、
再び、事務所に戻って交渉再開となったが、今度はわずか４０分で物別れに終わり、エプスタインGMは「あとは松坂次第だ」と最後通告を突きつけている。

　また、同紙は「２度目のオファーでは、レ軍側が６年で年俸８００万ドルを提示したのに対して、ボラス代理人は６年で１１００万ドルを要望している」と報道した。
レ軍首脳陣は、１３日の午前中にカリフォルニアからボストンに戻る予定。
レ軍側は１４日の締め切り前にボストンで松坂のメディカルチェックを済ませたい意向があるため、
「ボストンに帰るレ軍の自家用機に松坂が同乗しないなら、交渉成立のチャンスはなし」と伝えている。

　また、同紙のコラムニストは、交渉を引き延ばしている松坂に対し
「松坂はメジャーリーグとレッドソックスの顔面につばを吐きかけているようなもの」と痛烈に批判。
「ボラスが仲介しているが、結局、ボラスを雇っているのは松坂」と厳しい論調を展開している。


2006年12月14日00時32分

>>543
そうですね。
もともと60億というのはボストンにとって都合のいい設定金額だったけれども、
ポスティングに異を唱えるボラスにとっても、それは都合の良い額だった。

まだ結果分からないけど、やはり松坂は人柱にされかかっているように思う。

>>543
ＢＯＳは先発よりもクローザー確保のほうが重要だしな

>>543
BOSの深読みも何も、BOSは端から成立しないならそれはそれでくらいの感覚だと思うけどな。

落札した以上求められるコミッショナーの怒られない程度の数字として年8Mを出して、
それで成立したならラッキーくらいの感覚で条件提示してると思う。

顔面につば　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2854239/detail

松坂はメジャーリーグとレッドソックスの顔面につばを吐きかけているようなもの

松坂交渉依然、進まず。レ軍は６年８００万ドル提示。松坂は６年１１００万ドル要求

　松坂大輔投手とレッドソックスの交渉は、未だ決着していない
ヘンリー・オーナーの自家用機で、球団首脳陣は１１日に松坂と代理人のボラスのいるカリフォルニアへ大移動。
交渉は１４日深夜の締め切りを目前に大詰めを迎えているが、１３日付けの地元紙やスポーツネットワークのメディアは、揃って「進展なし」と伝えており、
交渉の行方は依然として不明なままとなった。

　ボストン・ヘラルド紙によると、１２日の交渉でも、肝心の松坂は交渉の席に同席しなかった模様。
話し合いはボラス代理人が事務所を構える自社ビルで行われ、米国西部時間の１２日午後７時、両者は一旦、別々に事務所を出た後、４時間後、
再び、事務所に戻って交渉再開となったが、今度はわずか４０分で物別れに終わり、エプスタインGMは「あとは松坂次第だ」と最後通告を突きつけている。

　また、同紙は「２度目のオファーでは、レ軍側が６年で年俸８００万ドルを提示したのに対して、ボラス代理人は６年で１１００万ドルを要望している」と報道した。
レ軍首脳陣は、１３日の午前中にカリフォルニアからボストンに戻る予定。
レ軍側は１４日の締め切り前にボストンで松坂のメディカルチェックを済ませたい意向があるため、
「ボストンに帰るレ軍の自家用機に松坂が同乗しないなら、交渉成立のチャンスはなし」と伝えている。

　また、同紙のコラムニストは、交渉を引き延ばしている松坂に対し
「松坂はメジャーリーグとレッドソックスの顔面につばを吐きかけているようなもの」と痛烈に批判。
「ボラスが仲介しているが、結局、ボラスを雇っているのは松坂」と厳しい論調を展開している。


2006年12月14日00時32分

契約きたーーーーーーー
ttp://www.bostonherald.com/blogs/redSox/

これはまさかの妨害認定あるかもな。
交渉術とはいえ、松坂サイドは５億も妥協したのに
BOS側は一文も負けずに嫌なら帰れ状態。交渉になってない。

そもそも、その60億にしても松坂との交渉が破談になれば所詮画餅にすぎない。
交渉が成立してはじめて西武に払う義務がある金になるんだから。
ＢＯＳもボラスも今のポスティング制度は互いに損なだけで、選手との交渉以前に
元いた球団にきえるだけでメリットが無い点で一致しているわけだ。

松坂の意志とは別に、ボラスもＢＯＳも３年後に再度獲得すればすくなくｔも
今年のコストは大幅に減るわけだ。

３年の間に松坂が故障したとしても支配下選手になるわけでないし、他球団の
戦力になるわけでもないからどう転んでもＢＯＳやボラスにはデメリットにはならない。

>>556
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>556
今度はほんとっぽいなｗ
狼少年くんｗ

>>557
そりゃないね。
額もさることながら、そのために入念にパフォーマンスしてきましたから。

会見を用意する。
チャーター機を用意する。
日本語の契約条件を用意する。
「記録的な額を提示します」とコメント。
幹部揃い踏みで交渉に臨む。

【MLB】「松坂はMLBとレッドソックスにつばを吐いているようなもの」「ボラスを雇ってるのは松坂」米紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166029849/

>>561
やっぱりないかねぇ。。機構側もなんか松坂に冷たいし。

>>556
見通し良好か

>>556
飛行機でも交渉続けるとか書いてあるけどｗ
いちおう身体検査だけは先に受けておきながら交渉続けるんだろう。
こりゃ確定するのは日本時間で明後日の午後二時だな。

パフォーマンスやりすぎだろｗ
歴史的な会見にしたいんだろうなｗ

ジェットの中はちょっと予想外だったなｗ
まあでも契約できそうなら明日中にボラスがコメントするだろうか

>>556
アクセスすごすぎてredSoxのサイトみれるってﾚﾍﾞﾙｼﾞｬﾈｰｿﾞ！

全然つながらん　鯖弱すぎｗ

諦めてヤフーの日本語訳を待っているﾅﾛｰな俺

>>568
俺も見れねー

Daisuke Matsuzaka and his agent, Scott Boras, are minutes away from
jetting off for Boston with the Red Sox’ front office on John Henry’s
private jet. Talks have gone on all night, and the sides have been
working on contract language and incentive-triggering clauses, according
to a source. Talks will continue on the plane.

A preliminary deal has not been reached, said a source, but it is safe
to say that Matsuzaka would not be coming to Boston were he and the
Red Sox not optimistic that a deal could be reached, pending a physical
in Boston.

More later.

December 13th, 2006
Matsuzaka flying to Boston ? chances for deal look good
Posted by Michael Silverman at 12:04 pm

COSTA MESA, Calif. ? Daisuke Matsuzaka and his agent, Scott Boras, are minutes away
from jetting off for Boston with the Red Sox’ front office on John Henry’s private jet.
Talks have gone on all night, and the sides have been working on contract language and
incentive-triggering clauses, according to a source. Talks will continue on the plane.

A preliminary deal has not been reached, said a source, but it is safe to say that
Matsuzaka would not be coming to Boston were he and the Red Sox not optimistic
that a deal could be reached, pending a physical in Boston.

More later.

(quoted from www.bostonherald.com/blogs/redSox/)

だとさ

まあ、とりあえず期限迫ってるしメディカルチェックだけ先に済ませとこーぜみたいな感じか

>>572
ありが�d
松坂のスタンスはよく知らんんけど
本人が一緒なら交渉は一気に前進しそうだね。

交渉が1時間延びるたびにファンが1万人減ると思ってください松坂さん

これはシナリオ通りのドタバタ劇なのか？

メディカルチェック引っかかったりしないだろうなｗ

そして大船に乗った気分で話を始めてみたら
ボラスをしのぐ銭ゲバっぷりに絶句するエプスタイン・・・

>>572-573
ありがとう

これは松坂の意思が反映されてるかもな。
ボストンの要求を丸飲みするような形になるかもしれないが。

ボラス抜きで契約したとしても、ボラスには報酬払わないといけないわけかな

GM「やあダイスケ！君に会えれば入団は決まったようなもんだよ」
松「え、じゃあ１７億で契約していただけるんですね！」

ＬＡ−ボストンて６時間くらいかな

あと６時間は進展無しだな、寝るにはちょうど良い

>>581
むしろ松坂を洗脳完了したボラスが責任逃れで丸投げした悪寒…

ボストンは６４億でヤンキースが入札してくる！
的な裏づけ強い情報手に入れた
と思い込んで６０億で入札してみたとか。

ありえない？　だまされて

異国で連れまわされる松坂ｗ

大幅譲歩になるのになあ。
ボラスは実はいい椰子だった･･･みたいな、そんなオチがあるのか

地元の子供たちためにこれ頼むよと言って
色紙の中に９億の契約書を仕込んでおくエプちゃん

この豚はどうしようもないな。

本当に９億だったら４年ぐらいでＦＡ貰わないとな

歩合で大儲けしたいボラスは兎も角、松坂の方が折れるだろ。

シーズン前にポスティング制度に完封負けか。

師走。

グローブの記事

The Red Sox contingent in Southern California is currently flying back
to Boston with pitcher Daisuke Matsuzaka and his agent, Scott Boras, on board.

You can assume that a deal is done or close,・said one source with direct
knowledge of the talks.

Team owner John W. Henry confirmed that Boras and Matsuzaka were flying
back with the team, writing in an e-mail to the Associated Press: "They
all took off together."

GM Theo Epstein and the Sox contingent, which flew to California on
Monday to talk face to face, essentially created a deadline of their
own when they said that their intention was to return home to Boston
this morning on Henry's private plane -- with Matsuzaka in tow so
that he would have sufficient time to undergo a physical, which general
manager Theo Epstein described as a nonnegotiable prerequisite to
any deal.

In prior days, agent Scott Boras had said he would not allow Matsuzaka
to travel to Boston for a physical unless the sides had reached a
preliminary agreement.

The Sox made a posting bid of $51.1 million to Matsuzaka's Japanese
team, the Seibu Lions, for the right to negotiate with the pitcher
for 30 days, a window that ends tomorrow night.

Meanwhile, the Red Sox called a 3:30 p.m. press conference at Fenway
Park to announce the signing of Julio Lugo.

　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　　／　　 ＼　　 　ヽ
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　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　　　　UU　　　　　/
　　　　　　ヽ　　　　▽　　　　/
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　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

入団決まったの？

ボラスにボラすなよ

来年も西武とかやめてくれよ

契約した

ボストンのオーナー＆GMもボラスも「最後に決断するのは松坂だ」と
難航しているのは全て松坂のせいだと言わんばかりで笑ったよ。

実際そうだろう。

まあいくら優秀な投手でも、プ○ウスを１千万で買うようなもんだからな。
メッツより２０億も多い６０億を本気で払う気があるかどうか。

普通に考えればボストンの相場読み違いor妨害入札で、
松坂がサインしないと確信した上で、最大の誠意を尽くすところだが。

向こうの掲示板にaccept 8 millionとか出てる

ボストンサイドの勝ちだな
ボラスの負け

額より年数知りたい。

僕はデトロイトですが
今ローカルニュースの下のテロップが流れるルやつで松坂契約とゃってました！！！！！！
9ミリオンの5年契約らしいです

>>606
まじで？
こっちでは、まだ交渉となってるが

Daisuke Matsuzaka has reached a deal with the Boston Red Sox for 6 years, $52 million,
ttp://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/12/13/matsuzaka.signs/index.html

もし合意ならず、交渉決裂し西武残留に望み。
来オフ、ヤンキース？
松坂君、ボラス事務所隣地・ホテルに泊る中。
米国時間・朝１１時から交渉再開して話し合い決着に続け。

おいおいマジでサインしちゃったのか？
ボストンは入札で２０億も無駄使いして総額１１０億の投資
地元は当然のようにサイヤング級の大活躍を期待
松坂はその状況に５年も拘束される

川崎みたいなことにならなきゃいいけど…

ボラス12mil、BOS8milでの攻防で結局10milか9mil＋2milインセ
あたりで落ち着くんじゃね？まだ油断できないとはいえなんとか
契約できそうってことで一安心。


こうなると岩村の方がかなりやばそうだな・・・・



あとどうでもいい事だがキャプラー引退→マイナーの監督へか。

>>608
9M越えなかったか
これじゃ粘り損と言われても仕方ないな

夢のメジャーで投げるチャンスがきたんだ

もうサインしろよ
イメージブチ壊しになるぞ
向こうのファンも敵に回すぞ

>>611
６０億の松坂が９億じゃ、５億の岩村は１億切るだろうな。

アメリカでもテロップが流れる程のニュースなのか・・・

西武からの袖下キックバックが15億はあるんじゃね？
ただ、これがレッドソックスに戻るか、松坂に行くかは知らない。

４：１９現在＄１＝￥１１７．４６だから１年当たり１０億ちょっとか

>>617
BOSオーナーが円買い攻撃でとどめさしてくる悪寒

スポイラに6年6000万ドル記事来たな。とりあえず、年数だけは間違いないのかな。

えぇ〜5〜6年で年間1000万�jじゃボラス完全敗北じゃん
ごねた意味ねえー

代理人って、やっぱ銭ゲバなんだよね？

これだけ松坂がゴネてるのを見ると
中村ノリが聖人のように思えてくるな

まあ、この騒動もすぐに忘れ去られるだろ

活躍できなかったときが怖いが

数日前に10億で決着だろと言ってた人がいたが今思うと普通に読めば当然落としどころはそれぐらいになるよな。

散々ゴネたが単にイメージ悪くしただけだったなw

松坂がごねてたわけじゃないだろ。
球団も代理人も仕事なのでどちらも譲れない線があるし
プライドもあるので最後は松坂が決めたということにすれば
どちらも傷つかなくてすむ。

ボラスも最終的には折れるつもりだったんだろうな。
もちろん松坂本人の意思を尊重するというのもあるが
これだけ注目されてる契約をまとめられなかったら、手腕(手法)を疑われかねないし
今後も日本からのクライアントを取りたいとも考えてるかもしれないしな。

ただ、他のクライアントのことを考えると、ただ折れる(全面降伏)わけにはいかなかった。
そこで、前夜未明に松坂同席で交渉したわけだ。あれほど同席させないと言っていたのに。

つまり、ここで「自分は折れなかったが、松坂の指示で(仕方なく)合意した」という形にして
事実上の敗北というのを認めずに済むようにしたんだろう。

6年総額＄52Mだと、まあ、無難な線か。

ボラスも今回はしようがないよな。
単独球団との交渉だから、圧倒的に不利。
MLBでの最初の契約で年平均＄10M越えず、は妥当だし。

マジで決裂ってことはないの？

入札での大盤振る舞いはＮＹに捕られないための壮大な芝居だった、なんてことはないよな？
見せ金だったら何十億積んでも屁でもないよなあ。

>>629
義務教育で英語勉強したから解るだろ？

Done deal
Red Sox, Matsuzaka agree to six-year contract

ttp://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/12/13/matsuzaka.signs/index.html

6年5200万ドル　８M、８M、８M、９M、９M、10M
成績がよければ
6年6000万ドル　８M、８M、10M、10M、12M、12M
こんな感じかな

５２Ｍ＄ってどっかで聞いた額だなｗ

嫌われ松坂の一生

メジャーで何の実績もないのに高いだろアホどもが。何が無難だよ。

意外と低くて安心した
しかし　それでも１０勝とかで終わったら非難が凄そうだなぁ

まあ妥当な線で落ち着いて良かったよ
一時期は嫌いになりかけてたが来期は普通に見られそうだ
イチジョーマツイとの対戦を楽しみにしてるよ

素人がよく言うよ

終わってみればたいした譲歩も引き出せず無駄にイメージ下げただけじゃないか？

じゃあどんな契約が良かったんだよ？

あーんテレム辺りのソフト系とにこやかにコンビ組んでれば
良かったのにね

あっちでは経過経緯はどうでもいいし誰も気にせんよ

メジャーで実績あげてから金の事いえや。何の実績もないのに。妥当とか言って玄人きどる奴はド素人。

俺はムシャクシャ。MLBの平均年俸3億4000万。
日本のそれは3700万。日本でいえば巨人前田ぐらいの評価ですね。
それも6年契約かよ、雑魚がよ〜　クソがよ〜

>>615
井川のときもESPNのテロップで流れた
しかし一般のアメリカ人が大騒ぎしていると考えるのは間違い
松坂にしろ井川にしろ、名前すら知らないのが普通

おめでとうと言えばいいのかな？
なんかしょぼい幕引きですな

>>642
妥当って俺のことか
玄人かわからないが野茂がいってBSでメジャー中継されるように
なってからはほとんど録画で見てきてはいる
実績0からすると高いが交渉過程からみて落としどころとして妥当ということだよ

6年52M�j
最初の提示と変わらん
ボラス意味無し

>>645
そう？
想定していた中ではいい部類だけど。
とりあえず年1000万の大台を踏み越えてしまわなくて良かった。
守銭奴とマジで思われたら、まず応援してもらえないから。

「あんな大金以上に何を望む？松坂はクレイジーだよ」
http://www.vipper.org/vip400239.jpg
「松坂のプレーは印象が薄いし、アメリカで何かできるのか？」
http://www.vipper.org/vip400240.jpg
「メジャーで実力が証明されてないから、ちょっと高額だよね」
http://www.vipper.org/vip400242.jpg

>>642
確かにこちとら素人だが、契約つーのは金の事話さなきゃいけないもんなんだよ。
交渉なんてこんなもの。
玄人だから妥当って言ってんじゃなく、素人目にも妥当って言ってんの。

じゃあどんな契約が良かったんだか言ってみ。

>>643
そのNPBの平均年俸って、ファームの選手も入ってるだろ？
規模から言って1/10は有り得ない。

飛行機をトラックできるのにてらわろす
ttp://bostondirtdogs.boston.com/Headline_Archives/2006/12/da_plane_da_pla_2.html

最初は700万$スタートで少しずつ上げていったんだろう
で最終的に出来高等含めて1000$前後で合意したと
多少なりとボラスも条件を引き上げてる

6年契約だけど年俸変動性じゃ駄目なのか？

松阪の現段階での実力、実績からいって五億で十分。三年契約にして実績積んでからが勝負。三年で50勝したら年二十五億でも誰も文句いわないよ。

っつか、１０００万ドルだったら有能な代理人なら他のやつでも充分いけた数字だろう

マスコミ使いまくって日本でのイメージ悪化させてこれじゃ目も当てられない。

3年契約とか言ってる時点で（ｒｙ

もう一波乱起こしてくれよボラス

ほんとに自信あるなら復数年にアホみたいにこだわる必要なし。実績次第で条件は更によくなる。

>>555
チョン消えろ

>>650
それ以外に肯定的なボストンの中年女性のコメントもあったが。
時には才能に見合う金額を要求するのはいいと思うみたいな。

松坂合意

>>649だったすまん。

もう飛行機乗ってるらしいよ。

自家用機には乗らない方がいいんだが

仮に、毎年、20勝して、サイヤング勝を獲っても、年俸はたった10億のまま。6年は変わらない。松坂、代理人ともに完敗。この代理人は、かなり評価落としたんじゃないかな？

>>665
The deal contains escalator clauses that could bring it up to $60 million. 

ボストンに着いたらそのまま球場行くみたいだね！

言えてる。三年で実績作ってから二十五億四年契約で100億

金でごねたければFAまで待てよ

>>654
>>658
FAじゃないからなあ。
単年契約や3年契約は、BOSが絶対呑めない契約。
現実的じゃないな。

松坂を乗せたボラスの自家用機が実は成田に向かってるって事はないのか？

6年5200万ドル？

完敗じゃねーか
松坂はただ単に反感買っただけだし
大損ｗｗｗ

６年契約か・・・
ボストンの完全勝利だな。

他のオプションは？

家族全員 1stクラスでの移動とかそういうセコいのはキッチリ契約kに入れたんだろうなｗｗｗｗｗ

まだ大筋合意ってところだろう。
公式に発表が為されない間はまだネゴシエーション中と考えた方が良いな。
6年契約の5年目、6年目の年俸についても、これから上積みもあるかもしれない。
6年総額＄60Mは越えないだろうけど、＄52M〜60Mの間で決める作業がある。

http://msn.foxsports.com/id/6268158_18_1.jpg

嫌らしい笑い方ですな

NHKニュースでボストンに向かったとのこと。
大詰めって感じやね・。

照れ笑いだよこれ。

>>630
CNNSIは松坂ポスティングの際、レッドソックスの落札額を30億と報道したからね、
それもわざわざESPNで報道されたのは高額過ぎて誤りとまで言い切って。
まだまだわからんよ。特に実際の契約内容については。

>>675
6年契約でも途中で松坂の方にオプトアウトの権利があるかも知らんしね。

ロケットの一揉みか

TBSで笑顔きた

6年は長いなぁ　気の毒だなぁ

6年？なげーな

一年に10億分の仕事せねばだな

>>686
２０億でしょ

破談じゃねええのかよおおおおおおおお
良かったような悪かったような







良いわけねーだろ！
夢オチのような気分だ。

882 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/12/14(木) 07:46:35 ID:LjXCyMZc0
松坂、スポンサーから毎シーズン＄20Mだと。
Matsuzaka won't exactly suffer financially, commanding
perhaps $20 million per season in endorsements.

ttp://msn.foxsports.com/mlb/story/6268488

つーか、6年絶対に拘束ということもないのかな？
エロ度の例を考えると。
途中で出て行ける条項とか入っていればいいんだけど。
引っ張ってくれるところがあればだけどさ。

ボストンへ向かって、まだ決めていないけど、
期限に切れるまで、交渉に続ける。

【年俸１１億６千万円Ｘ６年契約＝約７０億円】
ボストン市内・レ軍球団事務所まで現在、交渉中。

なんだたったの10億か（実は凄い額）
と思わせるのが狙い？？？

>>689
そのうち＄３Mぐらいは西武からかなｗ

キックバックあるのか？

６年後、良い成績なら年俸１７〜２０億Ｘ年数ヘ

いきなりトーシローな質問ですまんが、松坂の武器ってスライダー？
スピードボールはMLBでは普通だよねえ。通用するのかなあ？
佐々木も野茂も（伊良部も）ずば抜けたフォークがあったんだよな。

↑↑ジャイロ

６年後は３３歳だからなぁ。

チェンジアップ、カーブ、ジャイロ（スライダー）
松坂は金の成る木。

もうジャイロは辞めてくれｗ消える魔球じゃあるまいし

６年5200万ドル。
出来高入れれば最大6000万ドルだろ？
上等じゃん。
結局、ボストンに計１億ドルを計上したわけだし、
これで松坂に対する過小評価なんて言ったらバチが当たるぜｗ

>>696
そのスライダーが、切れる日にはまず打たれないくらいの変化をするんだよね。
だからアメリカでは、魔球に違いない！という与太話まで出ちゃっている。
あと、他にも多彩な変化球を投げて、日本では全て通用していた。
これだけ色々投げても、コントロールがバツグンに良いというのも、
野茂や石井に無かった大きな武器。

ボストン市民はペドロの再来を期待するだろうな

他の板にも書いたが、
漏れが金欠球団のオーナーなら
ポスティングでメジャーにいけると言って
有能な選手集めて、松坂みたいに売り飛ばす。
これで結構いい選手が集まる予感。
楽天なんかやりそうな気がする。
来年からそうやって、ドラフト前に声かけたりしてな。

ポスティングは廃止方向に動くだろうから、
もう無理。

速報・米メディアより

６年６０億円合意に見込み。【年俸１０億円】

結局、足下見られて終了みたいね。
ボラスしょぼ

オプションで結構高額になる契約じゃないかな

>>705
そうなのか。
阪神にしても予想外の金が入ったし、
西武の６０億は別格としても
この入札金は魅力あるよね。

凄いね。
ピッチャーで６年契約って。
あんまり聞いたこと無い気がする。

ttp://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=maea10212132308.red_sox_matsuzaka_maea102&prov=ap
大金をゲットすると目の輝きが違うな

まあポスティングは選手にとってハイリスク・ローリターンってこと
ＦＡを取得せずに行くんだからそれぐらいは覚悟しろってこと

まあボラスは知らんが松坂自身は満足してると思うけどね
ボストンに着いただけで満面の笑顔だったしw

結局、イメージ悪くしただけで、ほぼBOSの要求どおりの契約かよ。

6年60億？
上出来じゃん！
あまり高くても余計にヒールになりかねないし。
なにより6年という長期契約はファンとしても嬉しい。
チームの顔になれる様に頑張れ松坂！

６年総額５１、１ドル合意に見込み。総額６０億円 ↓
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/12/13/matsuzaka.signs/index.html

ダメッシュ('A`)より安いのかよ？

１０時間前まで６年６０００万ドルだったのがが結局６年５２００万ドル。
土壇場で値切られてるから完全敗北。

6年は決定なんかなあ
ボラスだめじゃん

結局銭豚のイメージが悪くなっただけだな

これなら、最初から６年４８００万ドルで契約しとけば良かったのに。
４００万ドル上積みのために、これ↓では割りに合わんよ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006121409.html
> また別の記事では「松坂の態度は、メジャーリーグとレッドソックスの顔面にツバを
> 吐きかけているようなもの」と批判。「ボラス氏が矢面に立っているが、
> 松坂が雇い主には変わりない」としている。

6000万ドルは出来高クリアーしたらだね。5200万ドルは保証
出来高クリアの条件はわからんが明日には判明するだろ

最短なら３年で調停権取れるんだっけ？
なら安い３年契約の方が得だった気がするけどな〜
これだと調停権の意味がない
課徴金のことを考えると、ＢＯＳとしては入札金含めて６年８８Ｍ＄の契約みたいなもんだから、
単年１５Ｍ未満の負担と同様　まぁギャンブルだけど、許容範囲内だね

既にあっちでもアンチ多そう

6年60億なら、悪くなったイメージもすぐに回復するだろ。
交渉に時間がかかったってだけでアメリカ人は日本人ほどせっかちじゃないし、ホッとしてるファンは向こうにも多いんじゃないかと。

マジ、レッドソックスサイトより
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061213&content_id=1760419&vkey=news_bos&fext=.jsp&c_id=bos

６年も拘束されるなら後２年待ったほうが良かった。

最初の条件とたいして変わってないし
得たのはイメージ悪化だけ
なにが吸血鬼ボラスだ
無能じゃねーか

>>725
俺が英語読めないからってバカにしてんのか？
こんなんで分かる訳ねーだろ。

>>725
＞According to SI.com

ただの転載記事で公式発表でもなんでもない。

>>723
契約社会だから、日本ほど、何年もだらだらと契約に関してごちゃごちゃ言う人いないよ
チームの一員になったら応援する
結果を残せなかったりスキャンダルの場合はあれだけど

これで大金ゲットしたから笑ってるって言ってる奴はなんなんだ？
6年年俸10億って松坂側にしてみりゃかなり損だぞ
・・・川詐欺化しなけりゃの話しだが
結局ボラスは負けて惨めな気分
松坂はメジャーに行けてハッピーな結末じゃん
まあこんな契約結ぶんじゃ最初からボラス必要ないじゃんって話しだがw

3年40Mドルよりより6年60Mドルのがボラスに入る金はデケーのか？

ポスティングなのにＭＬＢで実績積んだFAと同等の権利
があると錯覚させた点をとっても、ボラスの功績だと思うけど

６年後はもう松坂もボラスとの契約打ち切るだろ。

多分副収入(スポンサー)との兼ね合いもあるんだろうな
しかしボラスを雇う必要は全く無かったには同意だな
色んな意味で知名度が高まったという利点はあったがw

ともかく、これにて一件落着か

予算なくなってマニー放出なんてオチは努々ありませんように。

>>732
総額の５％が代理人に入る。当然長期契約のほうがボラスも儲かる。
６年契約ってのは松坂の希望じゃなくボラスが金欲しいだけだったと思われ。

>>723了見の狭いしみったれアジア人は黙れ

6年はなげーな

あの時黒岩さんが庇ったことが、やがて60億を生んだという
恩返しの物語でもあるな、これは。

やっと決まりそうで良かったね

酷い契約だな。3年4000万ドルくらいにしてもらえって。

６年ならしょんぼり・・・

でもほんとに良かった。年収が＄10Mを切ったことで、チームにも
溶け込みやすい。実績をあげれば＄１５M/yでも誰も文句を言わなくなる。
ボラスもA-Rodの頃からすると、少し周囲が見えるようになったんだな。
後は球団が守ってくれるよ。

3年ＦＡなら単価はもっと安く見積もるよ、BOSとしては。

6年5200万ドルっていうことは

2007　2008　の年俸は西武時代並みで2年　800万ドル

2009　2010　2011　2012　の年俸はボラスの要求する年俸1100万ドルとして4年で合計4400万ドル

2007-2012全部合わせて6年で5200万ドルってことかな。
たぶんそうなってると思う。

　６年契約ってボラス全面敗北だよ。

あとは出来高で対応かな。

実績のない選手に高い年俸契約したら、
まだ契約の残ってる選手への影響が計り知れないからね、
理性的な内容にまとめないと。

>>744
ポスティングでいくんならしょうがないだろ。
FA待たないんだから。

6年契約じゃなくて4年4400万ドルの契約を、2年後にFAとして結んだって考えたらいいんだろ。
あと2年西武でやるかわりにBOSが払うのが5111万ドル。
まあボラスが負けたていうか松坂がどうしてもメジャーでやりたかったんだろうから妥協の産物だね。
FAとしての4年分は年俸1500万ドル×4でも良かったような気はするが。

FAで行った銭ゲバどもが全員、故障離脱して不良債権化してきたから、早目に行くのは正解なんだが、それにしてもこれは奴隷扱いが過ぎる契約だな。

想定の範囲内だな。

金に執着しない松坂ならではの良い契約だ
しかしさすが松坂は日本の誇りだな
世界一立役者のＷＢＣ戦士であり好漢であり孝行息子って事だ。
世話になった西武に置き土産として60億。自身の分を合わせれば既に
凡そ30億弱の納税をしたことにもなる。

ボラス主張の高年俸も
松坂を交えての交渉が始まってからは抑制された
つまり金に拘らない松坂の意向が大きく働いたって事だ。

銭ゲバだのＢＯＳの陰謀で決裂だのと必死に松坂を叩いていた
ゲスどもは恥を知れや
納税すらしてないニートどもは
松坂に手を合わせて拝んどけよｗ

活躍すればいいだけ いくらもらうかよりどれだけやれるか

年十億はボラスにしちゃ上客じゃないな。　あれだけやってこの結果じゃボラスも他の上客相手した方がよかったな。

　６年契約ってボラス全面敗北だよ。

　ここまで譲歩するなら、単なる奴隷だ。

　奴隷　松坂　誕生おめでとう！

予想の外れた決裂厨が今度は敗北厨に（苦）

自称玄人（笑）

醜い敗北厨ｗ

敗北厨ﾜﾛﾀ w

>>668
お前が一番分かってないな
少し黙ってろ

　６年契約なら、単なる奴隷だ。

　奴隷　松坂　誕生おめでとう！

イメージ悪くしてこれじゃ・・・

話はずれるが、ピッチャーの肩は消耗品であることが
科学的に立証されているのだから
経験に基づき算定する打者の方法とは異なる
年俸設定が投手には必要かもね。

守銭奴松坂おめでとう

オマエのCM商品が総コケしないように祈るよw

>>722
３年契約って言ったら馬鹿にされるぜ

>>766しみったれアジア人だなｗ

いいんじゃないの。
西武の年棒の３倍強だぞ。

伊良部２世かもしれんのに６年契約とは完全勝利だろ。

金本でさえ3年28億円でありまする

それ要求だろ

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

　　　銭坂金輔　の誕生！　おめでとう！！

20年前の1億円と
今の1億円明らかに価値違うよね。。

昔の方が4倍ぐらい価値あるよね

バブル崩壊後はデフレ傾向で、4倍も差はないだろう。

まだ確定したわけじゃないみたいだな。

>>775
4倍は言い過ぎかな　落合1億で騒がれてたから、、

これで、日本人は、ヤンクスとボストンどっち応援するんだ？？？っていわれそうだな。

ペティットが居るからヤンクス

>>778
ボストンに決まってるだろうが！
ＷＢＣの英雄＋日本一に貢献したあっち向いてホイ＞＞＞＞＞期待はずれの空砲＋関西のみのスター
分かり切ってるだろうが！

松坂のファンってうぜーな

キャプラーが監督するからボストン

ボストンのあるマサチューセッツ州（こないだの中間選挙上院）
民主６９％共和３１％
http://www.cnn.com/ELECTION/2006/pages/results/states/MA/S/01/index.html

うちボストン市に限ると、
民主８４％共和１６％（↓このページの上のほう）
http://www.cnn.com/ELECTION/2006//pages/results/states/MA/S/01/county.001.html


極めて知的水準の高い、犯罪などの少ない町です。
デトロイト（北部なのに黒人率が高く殺人発生率日本の40倍、中国の6倍。）とかニューオリンズと真逆です。

>>738
ボラスは長期より短期の方がよかったはずでは。
MLBで実績のことしたら、年俸跳ね上がるし。

とりあえず10億単年契約。来年サイヤング賞とって5年100億めざす！くらいの気概がほしかったな〜

地元ファンはフォーラムでボラスを倒したと大喜びしているなｗ

投手としておいしい時期をボストンは手に入れたか。得したなボストン。
でボロ雑巾になった所をＮＹが取りそうだなｗ

>>738
事情を何も知らないアホ
６年はＢＯＳの希望
ボラスは３年後に高額契約結び直したほうが儲かる

松阪自身が日本に帰って恥かきたくないから妥協したんだな

とりあえずボラスは意味無かったってことだな。

松坂＞＞＞＞＞＞＞ハラディ

メジャーを見てきた人なら異論は無いよね？

松坂ってそんないい投手なんですか？
なんか皆が皆買いかぶり過ぎてる気がするんです。
本当に結果出せるのか心配。

クリスマス（休暇中）に北京てやっぱ不吉なんだろうな

怪我が心配。
江川も桑田も、そんなに持たなかったじゃん。

中４日で投げつづけるのって想像以上にきついよ

松坂は金銭奴から一転だなｗ
ボストン安すぎだろｗ
６年とはひどい

>>796
ポスティング選んでおいて、６年がひどいつーのはないだろ〜w

６年は長いなw
ボストン側の５〜６年、ボラス側の３年の間とって
４年と思ってた。

http://www.sanspo.com/sokuho/1214sokuho004.html
＞　これまでの交渉では、６年契約は共通していたものの、
＞年俸で３００万ドルの差があったと伝えられていた。

松坂側も6年だったのか。
どうせだったら、３〜5年契約で、6年まではボストン側にオプション契約、というふうにすれば
よかったのに。

A-ﾛﾄﾞみたいにD-松も6年の途中からNYYでしょう

それにしても松坂もボストンに着いただけで
あんなに嬉しそうな顔をして、そりゃ足元見られるわ　ｗ

　６年契約なら、単なる奴隷だ

　奴隷　松坂　誕生おめでとう！

　前のご主人様西武にも６０億貢いだし、

　君は　奴隷　の模範だよ

そらーうれしいでしょ。

ボストンはカワイイコが多いよね

>>800
BOSとNYYでトレードはない

ボストンに負けたボラス
くやしいだろうな
松坂を説得できなかったんだから

安い安くないの問題ではなく、「交渉としては完全に負けた」って感じだな。
ボラスももっと上いけると思ったんだろうが、競争原理が成り立たないから結局相手のいいなりになるしかなかったな


ただ、松坂は大損だよ。チャネラー内の評判ほどじゃないが、一般レベルでも悪いイメージついてるぞ。
「西武に戻る可能性もある」「西武が入札金の一部をキックバックすべきだ」「訪日したボストンGM&社長無視」等等

６０億落札の報道当時、その巨額のインパクトで松坂のCM価値は高騰して、１本１．５億位で大手の企業からオファが殺到したらしい
今そのオファがどれだけ残ってるんでしょうね・・・？

ということを考えると、この１ヶ月の銭闘によるマイナス効果はすさまじいよ

まぁ、ボラスは年俸からしかリベートとれないから、そんなの無視して１ヶ月暴れまわったわけだけどね

ボラスは年俸からしかリベートとれない

まあ表面上はな

ボストンの勝ちか・・・・意外だったな
これなら決裂させたほうが良かったのでは・・・・？
松坂のためじゃなく後々の選手のためにも

６０億円＋６０億円＝１２０億円
６年で割ると、２０億円/年だから
この契約でもボストンの懐は痛いよな

じゃあ全員負けになっちゃうじゃない。

つまり西武の一人勝ちってことで

そして元を正せば全ては東尾に帰結する　ｗ

ボストンも損だよ。
1億$超の価値が本当にこの男にあると思うか？
フィーバーによるジャパンマネーの流入も最初だけだよ。

今回の移籍は西武だけが得だったな。

どうせ税金に消える金をこっちに回したわけだからBOSは損はしてないだろ

10億か
2桁すりゃ充分だな

松坂契約よりも
ボラスざまあだなｗｗｗ

西武ライオンズの完全勝利。西武から出た選手は大半が挫折してるからな。
工藤･秋山・鈴木健はうまくいった方だけど、それ以外はうまくいってない。
工藤も今はお荷物状態だからな。引き際を誤ると大変だね。

来期松坂が肩壊して、桑田が大ブレイクしたら日本ひっくりかえるな

>>813
フィーバーすらしないと思う
松豚イメージ悪すぎw

さて、ベケット、パペルボン、松坂の３本柱でPO常連になれるかな〜？

ボラス, " ボストン, 仕上げ（抑え）で パク・チャンホ 迎入しなさい"
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/sports/index.nhn?category=mlb&menu=news&mode=view&office_id=109&article_id=0000058282

>>818
> 桑田が大ブレイク

…。

お前等、ほんと適当だな
結局何しても文句ばっかだ
特に豚とか喚いてるアンチ
そんなに嫌いならアンチスレ立ててそこでオナってろよ
ここは一応応援スレだぞ
イチロースレといい松井スレといい
プロ野球板と比べてマナーが悪すぎる

>>814
アホ
もっと実際の経済を勉強しろ。

イボヲタとゴキヲタがこの板の住人の8割を占めてるのでどうしようもありません＾＾

>>825
それじゃ、ジャパンマネーにならないじゃない

あくまでこの板の話ね
大抵イボヲタとゴキヲタの煽り合いに巻き込まれ嫌気が差して近寄らなくなる

まあ総合はイボータ＝瑠璃教徒の
常軌を逸脱した発狂ぶりが異常な所だからな。宗教ガラミはウザい。

大金を捨ててメジャーに挑戦した新庄に好感持てるよ
成績は残せなかったけど

新庄と田口は好感が持てるな。
松坂が何億貰っても、中村紀洋がワーストである事には変わりはないが。

松阪の愛称

　　　　　　　スレイブ

>>824
?
税金て贅沢税のこと

ボラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来年、肩壊して
その後の５年間、リハビリで一度もメジャーで投げずに年俸１０億も貰えたら神！

そろそろこいつのあだなを考えてやろうぜｗｗｗ
イボイ・ゴキロー並に浸透できる名前をｗｗｗ
豚坂・銭豚・ゴネ豚と出てるが、どれもイマイチだなｗｗｗ
だいたい誰のことかわからないｗｗｗ
なんかいいの考えろよｗｗｗｗ

>>835
平成の怪物

FAでいっときゃよかったじゃん

>>836
おまえが考えたんじゃねーだろアホｗｗｗｗｗ
オリジナルでもっと気の利いたのをだせｗｗｗｗｗｗ

こいつのファン、他の選手叩きすぎだろ
うざい

>>838
唯一神松坂様

おまいら、ホントに松坂がボストンに松井みたいにジャパンマネーもたらすと思うか？

おれは思わないね。

巨人とヤンキースという、伝統球団、ニューヨークという場所、そして松井がエブリデープレイヤーだからこそ実現したジャパンマネー。

実際、おまいら松坂がボストン入りして、キャップとかジャージとか買うか？
ボストンに旅行行きたいか？

ボストンって辛気臭いイメージあるね
エリート大学も近くにいっぱいあって

>>841
松井イチローとは人気度が全然違うし、先発投手だから野手と違って毎日見れるわけじゃないしな
ボストンはクローザー確保の重要だから、松坂がクローザーになれば面白いが

もう銭豚でいいかｗｗｗ
字もなんとなく似てるしｗｗｗｗ
しかし、銭豚ヲタはあほばかりだなｗｗｗｗ
だいたいボストンみたいな強豪名門で美しくて治安のいい町にいけて
なんの文句があるんだｗｗｗｗ
>>841
ゴキローも入れてやれよｗｗｗｗ
まあ普通の活躍では無理だなｗｗｗｗ
最多勝とかサイヤングとかわかりやすい活躍をすれば、
ミーハー日本人ヲタが金を落しにいくんじゃないかｗｗｗｗ
>>842
アメリカでもっともハイソでイメージのよい町のひとつですｗｗｗｗ
低学歴には嫌な町かもなｗｗｗｗ

ボストンは火事が多い街

直行便はできるかしら

ボストンバックの発祥の街

>>841
日本人のミーハーっぷり舐めすぎ

ボストンのＢＢにもう日本企業がＣＭをホームプレートの後ろに
出した場合のシミュレーション来たー。
打者を三振にとるごとに、広告が変わるんだって。
日本の旅行者より、日本企業の広告費や米国駐在日本企業社員を
目当てにしているんだろう。ヤンキースやマリナーズの享受している
利益が、他のチームはうらやましくて堪らない。
ボストン人はインテリだよ。

契約内容
Matsuzaka gets a $2 million signing bonus, $6 million next year,
$8 million in each of the following three seasons
and $10 million in each of the final two years.

Matsuzaka's agreement include $8 million in escalators based on awards
that would bring the total to $60 million over six years, and also includes
award bonuses. Boras said the deal includes travel from Japan for the player
and his family, plus provisions for a trainer, a masseuse, an interpreter,
an assistant and housing for spring training and the regular season.

>>842
ハーバード、MITの大学関係にはアジア系がうじゃうじゃいるし、
日本食料品店や日本料理屋もそこそこ。
ただ、ボストンに住んだ後で、NYやLAに住むと、ああやっぱり
窮屈だったな、とは思った。ボストンはリベラルを自負しながら、
オールドエスタブリッシュメントが幅を効かせる街で、微妙な
人種差別とかがある。
旅行者にはあまり影響がないことを祈るが。

おいおい3年契約にしろよ・・・
例えメジャートップ級の成績残しても
6年も10億程度で飼い殺されるぞ

契約内容にチャチャ入れるならFAで行けばいいだけ

だってボラスは凄腕だっていってたのに

ボラス雇ったの松坂

松坂の実力で6年60億ってアホとしか思えない
同意した松坂がアホ
3年やって一人前のメジャーで3年いい成績残せたら年20億以上の契約取れるのに

>>852
お前はバカだなぁ。とことんバカ。
赤靴下が６０億も払って３年程度で手放す契約するはず無いだろが。
お前には呆れてものも言えない。
だから書いてやった。

ボラスは松坂がウブウブな頃から唾つけて囲い込んだからフェアじゃないぞ

バブルは続かないよ

１年目を何とか切り抜けても２年目で故障するだろう。
タフなようでタフではないからなこの男は。
６年契約は有難い契約だと思うぞ。

>>858
そうなんだ。
奥さんも初な頃から松坂を絡め取ったから
松坂２人にやられたわけか。
まっ他人任せというのも気楽なもんかもな。

３年契約終わっても保有権が後３年あるから再度年報交渉ができるんだよ。

お前の言ってるのは３年でFA権を得た場合だタコ。

>>862は>>857に対してな

マツザカはウブじゃないでしょ

ネラーとマスコミの圧力に負けたの？
なんか馬鹿みたいだったね。

>>863
お前もばかだなぁ！
とことんバカ！
呆れてものも言えない！
もっと勉強した方がいいぞ。
赤靴下は年棒これ以上上げたくないから６年契約にしたんだろうが。
一度富士の樹海へ逝って来い。

ウブじゃ、荷が重いよ

大輔がすんごい笑顔で嬉しそうでホッとした。おめでとう！

>>857
松井程度の成績で13億だぞ
投手で10億なら12,3勝程度の平凡なピッチャーでも貰える
松坂あほ過ぎ

>>869
６０億円の入札金をお忘れなく。

>>866
「３年契約が終わったら、手阿波なさなくてはならない」ってお前が書いたからFAについて説明しただけだろタコ

っつかだめだ、いってもわからんタイプだｺﾚ

＞投手で10億なら12,3勝程度の平凡なピッチャーでも貰える
おいおい

3年で再度年俸交渉できるってマジ？
6年契約だぞ？？

契約に文句あるならＦＡでどうぞ

>>869
教えてやるが、メジャーはバッターは２７億貰ってるエロなんていうのがいるが、ピッチャーは一番貰っている奴で確か１７億位だと思うぞ。
バッターに比べてピッチャーは安いんだよな。
俺も個人的にはオデキが１３億なら松坂は１５億くらい貰ってもいいとは思うけどな。

ちょっとやり過ぎだよな・・・
地元のファンからブーイングの嵐起きそう。
チームメイトからもかなり疎まれるんじゃないか？

肩の故障のリスクを考えるとメジャーの契約は合理的。

>>875
ペドロが一時期20億以上もらってただろうが
ランディもシリングも20億近く

>>878
以前の市場価格と現在のそれじゃ事情が全然違うでしょ

>>878おいおい、殿堂入り候補ばっかやん

>>878
入札に６０億も使ってなければ年平均１５億以上は出したかもね。
けど、日本でＮｏ．２のピッチャーが年平均１０億貰えばいいんでねえの？

>>876ぷっｗ

年俸十億の安売りで６年も拘束されるのかよ
松坂やられたな

>>881
最初は10億でも十分だが
6年だぞ6年
松坂がそんな平凡な成績で終わると思うか？
奴隷としか思えない

>>881
NO.1は誰？

あとは初登板でTEXにボコられるだけだな

No.1はクレメンスで２２億

松坂って変な顔してるよな

いつから松豚がペドロやランディと肩を並べたの？
凄まじい過大評価だな、稼頭男みたいになって恥かくと思うぞ。

>>884
チミは欲深いね。
西武で２年間飼い殺しされるよりもいいんじゃないの？
それに日本でいくら活躍するよりも、１年も早くメジャーで活躍した方がＣＭなんかもいっぱいきて美味しいんじゃないの？

で、６年契約６０億だけど３年で再度年俸交渉できるってマジ？

松坂ヲタは知識なさ杉の奴多いな。FAでもないのに年850万ドルももらえれば
上出来。2年前にポスティングだったらイチローの初めの契約に毛が生えたぐらいだよ。
とりあえず今年のFA市場は異常でその恩恵に松坂はあずかった。

髭は似合わないが髭ロン毛は似合いそうだ

>>878
kwsk

１０億も引き出したなら十分だろ
コントラレスと同じ額とか日本も凄くなったね

松坂オタって言うより、イボ・ゴキ臭がするよなこのスレ。
アンチ（イボ）＋オタ（ゴキ）。
井川スレはこの逆だが。

>>891

それは３年契約だったらのたとえ話だよ。しつけーな
っつかアンカーつけてたろ、ちゃんと全部見ろ

松坂のヲタって芸スポでも必死に擁護したり他の投手と比べて必死にけなしたり

こんなんばっかかよ

イボイは13億じゃねーしｗｗｗｗ
1300万ドルだから、120円で計算すると15億以上ｗｗｗｗ
でも最初の３年は６００万しかもらってなかったｗｗｗｗ
入札とポスティングを混同するのも円ベースで話すのも
いい加減やめろよ低脳クソニワカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26の小僧に10億ってさすがボラスだな！結局、３億も上積みさせたんだろ？

破談するだの陰謀だの言ってたヤツ出てこいよｗｗ

Ｍ��Ｂサイトより
明朝７時、レッドソックスのＧＭ側より正式合意を含める発表に行かれる予定。

６年で年平均１０億（笑）
さすが高卒の松坂君
アホ過ぎ

赤靴下にやられたな
安売りしすぎだ

>>903
ところで、君の年収はいくらだ。

>>901

　呼んだ？　破談すれの ID　調べれば、おれだという事が証明できる。

　おれは　破談厨　から、　奴隷厨　に変わったんだ。


　ボラスが６年丸呑みするとは予想外だったよ。


　６年契約なら、単なる奴隷だ

　奴隷　松坂　誕生おめでとう！

　前のご主人様西武にも６０億貢いだし、

　君は　奴隷　の模範だよ

>>898
おまえが一番ウジウジとモンク垂れてんだよ

恥ずかしいからあの髪型やめろよｗｗ

松坂、１５日に契約発表へ　６年６０億超で基本合意か
http://www.sanspo.com/sokuho/1214sokuho004.html

高校時代から連投に次ぐ連投
西武でも完投に次ぐ完投
オフでもオリンピック日米野球ＷＢＣと酷使に次ぐ酷使

そして極めつけは念願のメジャー挑戦で西武に６０億の見舞金を勝ち取り
自分には１０億程度の割に合わない低年俸で６年も飼い殺される一流投手松坂大輔（笑）

実力以前にまずファッションセンスを疑われることは間違いないだろうな

安売りとか言ってる奴非常識過ぎないか？
松坂をどんだけ評価してるか知らないがﾒｼﾞｬｰでの実績０の投手に１０億ですよ？

>>909
黒ダウンがぱっつんぱっつんでワロスｗ

入札とポスティングって同じじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＡとポスティングだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>906
恥知らずクソニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚坂は顔とセンスは豚だが、金よりも挑戦をとったという
男気のある豚だということだｗｗｗｗｗｗｗ
日本での評価はこれで持ち直すだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
哀れなヤツｗｗ

日本で成功した投手は大体通用してんだろ。
成功するのは目に見えてる。

>>912
ボラスマジックでおかしくなった。
１７億→１０億超
安いな・・・・って。

>>917
だってダメッシュより安いんだもん

さて次は井川か、案外揉めるかもな。
テレムも手強いぞ、ボラほどじゃないけどな。

>>917言えてるｗ
けど、ボラスの手だからね…
ドリューを思い出すね

やっぱ知らない奴から見たら１７から７も減ったら敗北なんだろね

1年目に8.7Mは高いと思うけど、6年52Mだと案外という感は否めないかなぁ。
ポス前から10Mなんてあり得ないとレス交わしてたけど、
それも3-4年契約くらいを前提に考えていたので・・・

>>921
１０億でも十分勝ち

　　　　　　　３年ならな

６０億の入札がそもそも滅茶苦茶だったよね。

３年はきついだろ…確かに３年後の価値なら凄い事なってそうだけどね

1年目：6M＋契約金2M
2年目：8M
3年目：8M
4年目：8M
5年目：10M
6年目：10M

合計：52M

ってことみたいだな。金額は順当だが6年は長い。ボラスでも無理だったか。　　　　　

ボラスだからこのまま終わるとは思えんな。
３年後の年俸がその時点での相場から見て明らかに低い場合は
ＦＡになれるみたいな契約ねじ込むんじゃないか。
かつてアルバート・ベルが似たような契約だったらしいけど。

>>927
エスカレーション条項も組み込んでるみたいだからそれはないと思うけどなあ。

でもメジャーとかで台湾のピッチャーが活躍してるくらいだから大したレベルじゃないだろ

>>924
どうしてもＮＹにやりたくなかったからなｗｗｗｗ
入札妨害まではいかないが、破談になってもいいっていう計算は当時からあっただろうｗｗｗｗｗ
あの額を計算するとBOSにもギリギリの契約だが、そもそも最初の設定がおかしいｗｗｗｗｗ
>>929
そうでちゅね僕ちゃん、学校いかないと将来ここのみなさんみたいになっちゃいまちゅよ〜ｗｗｗｗ

ところでクローザーどうすんだろ？

競争相手がいないんだから圧倒的にBOS有利の交渉で、
6年42Ｍから10Ｍあげて、インセンティブ8Ｍのせたんだから
やっぱり辣腕でしょ。

メジャートップ級の高年俸が狙えた唯一の日本人選手が消えたか
契約切れる最後の年で３２歳
酷使しつづけた松坂がその年まで持つかギリギリのところ
レッドソックス側の完璧な契約だな

>>929　もっとマシな煽り方しろよ…

>>930って賢ぶっててカッコイイね！

銭坂はどこで税金納めるんだ？

>>917
そう、ボラスが最初から１０億要求してて結局今と同じ１０億で合意してたら
１０億貰いすぎ、７億が妥当と言い出す。

６年間ヤンキースに日本屈指の投手を渡さない事が出来ただけでもボストンの大勝利だな。

給料は安くても　ゴキロ‐と対戦できる楽しみもあるしね

なんだかんだで凄腕代理人は普通にこんくらいのことやるのかね？？
６年てｗ

3年ぐらいのほうが良かったんじゃないか？

来年どの位の成績を残せば、
ボストン市民にさすがは60億男…とか思われるの？

しかし松坂大丈夫なのかね。　メジャー最強のヤンキースなんか松井が役不足にみえるぐらい
すごい打者がごろごろしている。
そんなところと同一リーグなんて　
ＳＢ打線や日ハム打線を相手にするのとは訳がちがうし。

>>942
ヤンキース戦に最低ラインでもイーブンの成績じゃね。
滅多打ちにでもされたらファンメディアこぞって非難の嵐まちがいないわ。

失敗したら味方から叩かれまくるね。給料が高いってのも考え物だなぁ
７億でも十分大金なんでそれで気楽にやりたいと思う。俺なら。
まあポスティングで既に６０億かかってるがｗ

ちょっと考え直して
今のレッドソックスなら３年なら最高でも８億ぐらいしか出さないと思う
３年で２４億で、その３年でうまくいっていい成績残して１７億ぐらいだとして
３年５１億、合わせて６年７５億
今回松坂は６年６０億
６年きっちり活躍できたらもっと高年俸取れるからそれほどでもないのか・・・

だから、ポスティングで3年ＦＡは無理でしょ

ポスティングだからではなく51Mも払って・・・だね。

イチロー3年、石井4年（LADは当初3年提示）だから。

>>946の６年７５億はすべてうまくいった場合だから
６年６０億は安全策と考えると
結構いい契約だったのかもな
６年間活躍して２０億ぐらいの年俸勝ち取れるように祈るしかない

イチローはＦＡじゃなかったのでは？ 石井は記憶にない。

まあ、松坂本人は満面の笑みだったんだから外野がガタガタ騒ぐ事じゃ無いのかもな。
決裂厨と銭ゲバ厨が死滅してくれて良かったと言うことにしておくかｗ

松坂と猫
http://bbs5.news.163.com/board/index.html?url=http%3A//bbs5.news.163.com/board/rep.jsp%3Fi%3D130000%26p%3D0%26b%3Dtalk

>>952　むかし問題になった女が猫を踏み潰す画像か。
　
しかし最近この板にこういうグロ貼るバカや女子高生コンクリートの
スレのＵＲＬ貼ってる奴よくいるけど一体何がしたいんだろw

>>950
そうだったっけ？

まぁそうだったとしても4年目から条件を練り直す訳で、
最初の契約で6年間縛られる松坂より柔軟性あるよね。

現地の掲示板みるとおおむね喜んでるみたいだな。
ボストンが提示した額に近いし、６年だろうということで。
一応ボラスの意見より最後は松坂の意志を尊重した形だしね。

あの頃はまだ絶対活躍すると言えなかったから球団側も３〜４年で様子見たかったんだよ（年齢もあるが）
松坂はそれだけ期待されてるって事だろよ

まあイチローと松井が6年間で稼いだサラリーと遜色ない契約だから
これくらいでいいのかもな・・・イチローなんか7年もシアトルにいて
合計60Mなんだから贅沢言ったら罰が当たるかもｗ

日本じゃ複数年希望する人多いし、保険の意味で長い契約を取った松坂の完全勝利かと思っていたが違うのねｗ
レスよんでて一人浮いてる自分に気づいた。
６年６０億が「縛り」なのか・・・

ｳﾄﾞの放出ﾏﾀﾞ〜？？

ボラスかわいそう

俺が今一番心配しているのはヤンクスとの試合で味方がボールをぶつけられた時に
報復できるかどうかが非情に心配だ。もし報復しなければチームメイトからの信頼を
得るのが難しくなるだろう。　
まあ同じ日本人の松井にぶつければ松井は怒らないから安心だけどな。

>>961
今年のプレーオフのふてぶてしさ見ると大丈夫だろ

メッシュ 5年 5500万ドル
マツザカ 6年 5200万ドル

どう考えてもおかしい

だまされるな、メッシュに払ったチームがクレイジーなだけ

おかしいのはメッシュ！

>>963
それはKCが前代未聞の馬鹿だからだよｗ　来年すぐに証明される。

ＫＣの金持ちオーナーが、分配金を恵まれる屈辱に耐えられなくて
たまには無駄金を使ってみたくなったんだよ

ボラスが話しがついた後、いい顔をしていた。ほっとしたんだな。
特別悪い奴ではなさそうだった。

カンザスは90マイルしか投げられなくなったドーテルと500万だかで契約したじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
完全にあたまおかしいんだよ、あそこはｗｗｗｗｗｗ
ＭＬＢ全体もことしはちょっとどうかしてるけどなｗｗｗｗｗｗｗ

よし、次は入来の番だ

>>970
それは無いｗ

普通に考えて、税金半分だとしても３０億だよな。人間一人が使いきれる額じゃねぇよな。

藪何処行った？マックも？

安いな

６Ｍスタートか、結局新人の慣例は守られたな

契約に含まれるもの by ESPN
Matsuzaka will get a massage therapist, physical therapist, interpreter and personal assistant, and the Red Sox agreed to provide the pitcher with 80-90 flights over the course of the deal,
along with special housing and transportation arrangements and accomodations for his wife.

俺の年収より多いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾜﾚだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
４桁ほどな。

1年の年俸だと野茂の10億超とどっちが多いの？

松坂決まったよー

何とか決まるようで良かった。

あと、次スレからは「Dice-K」は絶対止めとけ。
マジでそれがニックネームになったら洒落にならんぞ。

で、背番号は18番になるのかな？

>>972
日本でも30％まででしょ
アメリカだとさらに所得税安いし、50億くらい残るんじゃね

1年の年俸だと野茂の10億超とどっちが多いの？

>>984
野茂は9Mが最高のはずなので、松坂5-6年目の10Mが上回る。

けど大家が10Mとかとんでもない話もあるから、日本人投手最高となるかは分からん。
（さすがに大家のこれはないと思うけど・・・）

野茂って最高9億だっけ？

野茂さんの９８０万円からメジャーの実績で叩き上げた１０億と比べんな

↑
お前ら円と＄をごっちゃにしてるんじゃねーの。お互い。

>>986
900万ドルね。
レートが違うんだから（当時のは覚えてないけど）、日本円で比べても仕方ない。

っつかさ、ボラスがはじめにふっかけて１５００万＄って言ったように、
ボストンも７〜８００万＄ってのは、交渉初期だから足元みた額だろ、どう考えても。

別にボラスがすごくて年俸上がったんじゃなくて、ギリギリまでほっとけば今の条件までは挙げてきたと思うぞ
マスコミにたいして色々工作してイメージダウンした分、松坂にとってはデメリットしかなかったんじゃないかね。ボラスは

普通にその時のレートで比べればいいだけだろ

>>961
下位打線のネジ入り人間にぶつけても意味ないだろ。

>>991
無茶言わないでよ、将来のレートなんて知りようがないんだから。
松坂が10Mを手にするのは2011年。

>>926
これはボラスの負けだな

会社勤めすれば判るが年俸1000万円未満でも色々と待遇について交渉する。
まして今回は球団を移るとういう転職みたいな行為
年俸交渉してイメージが悪くなるなんて言うのは（ｒｙ

>>992
そういう下品なことを言うのはやめなさい

一部日本人しか言ってないからｗ

1000なら俺が第2の松坂

ttp://www.dropkickmurphys.com/index1.php

１０００なら９９９

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。