【BOS18】 松坂大輔応援スレ9 【D-MAT】
2
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 13:20:50 ID:SByU3Va/
ブヒブヒ
4 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 13:22:15 ID:SHCO2a3S
金よこせ by 松坂&嫁
金なんかより何勝出来るかが問題だ
>>1 乙
中田の場合国内同士の移籍だから
すんなりいったんだろ
国内移籍の金の移動はあんま意味ないな
7 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 13:33:25 ID:h0+F9wa5
何故か松坂の周りにいるオヤジが必死になり足を引っ張る。
8 :
松坂テンプレw :2006/12/09(土) 13:33:32 ID:U9oWTdSc
Boston Red Sox 2006 Salaries(US$) 1. Manny Ramirez 18,279,238 2. Curt Schilling 13,000,000 3. J.D. Drew 11,400,000 4. Jason Varitek 10,000,000 5. Matt Clement 9,825,000 6. Mike Lowell 9,000,000 7. David Ortiz 6,500,000 8. Julio Lugo 4,950,000 9. Eric Hinske 4,425,000 10. Josh Beckett 4,325,000 11. Tim Wakefield 4,000,000 12. Julian Tavarez 3,350,000 13. Mike Timlin 3,023,894 14. Coco Crisp 2,750,000 15. Alex Cora 1,400,000 16. Wily Mo Pena 1,250,000 17. Kevin Youkilis 354,600 18. Lenny DiNardo 335,700 19. Jonathan Papelbon 335,400 Total Team Salary: 120,100,524 松坂の要求額15Mはシリングを抜き、投手では最高年俸、マニーに次ぐ選手2位を意味する
9 :
松坂テンプレw :2006/12/09(土) 13:34:44 ID:U9oWTdSc
参考 オズワルト 今季、5年73Mで契約(平均年14.6M) 04〜05年連続20勝、04年最多勝、06年最優秀防御率 ハラデー 06年年俸12.75M 03年最多勝 サイヤング賞、06年防御率2位 カーペンター 今オフ、5年65Mで契約(平均年13M) 05年サイヤング賞、06年防御率2位 松坂との契約には別途51Mの入札金もかかるのでその費用も込みにすると BOS側の提示8Mで5年契約の場合 一年約18M投手(P史上2位の高額費用) 松坂要求額15Mで5年契約の場合 一年約25M投手 これは球界最高年俸A-Rod26Mに迫る史上2位の高額費用選手でP史上最高年俸ムッシーナの19Mを遥かに 上回る金食いP (ムッシーナ 95年最多勝、GG6回、防御率4位以内7回、通算239勝、06年防御率4位 今オフ2年22.5Mで 契約 年平均11.25M) 果たして、松坂の要求年俸15Mは妥当なのか? それとも強欲な守銭奴なのだろうか?w
10 :
松坂テンプレw :2006/12/09(土) 13:36:15 ID:U9oWTdSc
二年後にFAとなり、6年100M級契約になるだろうとされる、現役最強投手と言ってもいいサンタナ。 松坂契約をこのサンタナ級の一年約17M(約19.5億円)のコストで検討してみよう。 6年契約の場合 入札金約51Mを6年償却とすると、使える残額は約51M。 51M/6 よって、年俸8.5M(約9.8億円) 5年契約の場合 入札金約51Mを5年償却とすると、使える残額は34M。 34M/5 よって、年俸6.8M(約7.8億円) こうして考えると、BOS側8M(約9.2億円)提示はサンタナ級以上の高コストを算定した評価と言える。 そんなに金が沢山欲しいなら、松坂は2年後のFAを待てば良い。それならば、西武に余計な金を献上せずに、 大好きな金を思う存分独り占めに出来る。 更には、市場の自由競争原理が作用し高額契約が望めるので色々なチームに 「銭くれ!銭くれ!」と騒ぐ事も可能だろう。 メジャーにすぐに行きたいならば、サンタナ級の高コストをかけるというBOS側の誠意ある8M提示を有り難く 受け入れるべきだろう。 これでも、松坂06年年俸の約3倍。大好きな銭が3倍。銭3倍に何の不満があるのだろうかw
もう契約の討議ばっかでうざい。 お前らが代理人の立場なら少しでも巨額の契約を勝ち取ろうとするだろうが。 あと1週間以内で落ち着くから見守ってやれよ。 契約破棄はほぼ有り得ない。
銭ゲバ王子で呼ばせてもらう
契約するのは前から決めてるだろ ただし期限ギリギリまで粘って、上がるとこまで上げる 会見で松坂は「交渉は任せてた。メジャーで投げれるなら、いくらでもよかった」と言う
期限ぎりぎりまでお互いに粘るのは当たり前 松坂だからいちいちマスコミが記事にするので目立っているだけ それに釣られて2チャンネラーが騒いでるだけ
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 13:57:16 ID:dCGSCeTB
ボラスもやり方間違ったな。 これじゃ、二度と日本人の顧客はつかない。
イメージダウンは免れないわな
別にギリギリまで粘るのはいいけど いちいち情報が流れるのはイメージ悪い
金の問題なら残留と言う選択肢は無い。 これはモラルの問題。
>>15 だな
一発更改する日本の野球選手はくず
キャンプ自費参加してでもごねろ!!
ごねるのは構わない。10億でも20億でも貰えるだけ貰ったらいい ただ西武にキックバックさせるなんてのは大反対
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 14:35:41 ID:tFQryj7s
最終的には契約するんだろうけど 8億+出来高払い って考えはないのか? 活躍出来る自信がないから、最初から全部もらおうとするんだろ?
そういやどこぞの週刊誌が松坂の「ワガママ病」を批判してたな どこがワガママなのかさっぱり分からんかったが
>>20 上原のことか?
あいつのゴネは酷かったな
井川もメジャーに行かせろと自費参加してたな
それに引き換え、松坂は西武相手に一度も契約でゴネてないクリーンだよ
>>25 誰かの身代わりになって出頭したんだっけ?
松坂代理人が近日中の契約合意を示唆 松坂代理人が近日中の契約合意を示唆 (臼刊スポーツ) 【オーランド(米フロリダ州)7日(日本時間8日)】西武松坂大輔投手(26)の レッドソックス入団交渉に臨んでいる代理人スコット・ボラス氏(54)が、近日中の契約合意を 示唆した。ウインターミーティング終了後、「PIGGY(松坂の蔑称)はメジャーでの ビックマネーを望んでいる。早く交渉を決めたい」と明言。マリナーズ・イチローの出現後 “日本選手株”が高騰したとの持論を展開し、好条件を引き出す意向を力説した。松坂は 今日9日にボラス氏の事務所があるロサンゼルスへ向け渡米。同氏は11日(日本時間12日) にも松坂とロサンゼルスで会見に臨む計画も明かし、交渉は大詰めを迎えた。 交渉難航が伝えられていた松坂のレ軍入りだが、ボラス氏は契約合意が秒読み段階に入って いることを切々と語った。ウインターミーティング終了後、国内外の報道陣でごった返す会場の ホテルで57分間にも及ぶ“大演説”で交渉状況を説明した
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 15:51:44 ID:AZX4Y0Us
他紙と同じ取材内容なのに、ニッカンだけずっと「合意」という見出しなんだよな。 その内容見る限り、全然状況変わってないように思うが。
Piggy(言いえて妙)なんて呼ぶはずねぇ〜!!!
30 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 15:59:21 ID:RtrghaIC
なるほど。 イチローさんと対戦したいというのも 松坂に(メジャーの投手が陳腐化したので)自身の闘争心を 掻きたててほしい…というのも、ボラスの台本だったわけか。
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 16:04:06 ID:ixJhIlPk
松坂よ、せめてミズノやSSKなど日本製道具を使ってくれ。
サンスポのネガティブ記事の方が何か気持ち悪い
サンスポにマンセーされるよりマシ
鯔酢はいつまで待たせるんだよ、まったく!
35 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 17:41:15 ID:AZX4Y0Us
来週末にはこのスレが無くなってるとはな・・・。シンジラレナーイ!
未曾有の高額契約を要求するのはボラスの代理人としての価値を高めるためにも当然の行為。 どうせ期限ギリギリに妥当な所で折り合って松坂はその場で入団記者会見すんだろ。 金の亡者とか言ってる香具師は人事と来年の年俸の交渉とかしたことない僻み妬み丸出しの貧乏リーマン。 松坂なんて人気出ないんだからせめて高額契約勝ち取れよ。
契約するにしろしないにしろ、決定したらこのスレは活気付くぞw 「西武残留とか言ってたバカは・・・」だの「移籍できると思ってたアホは・・・」だの
メジャーの球団がボラスを嫌がる理由がよく分かるな こういう交渉のやり方見てるとw
一年でも契約年数短縮できればボラスの勝ちだな。
40 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 18:39:42 ID:RtrghaIC
ボラスを首にし、オーナーと直接交渉、 さらに手数料を要求してきたボラスを訴える。 これで完璧、シェフィールドへの道。
ボラス ワロス 松坂カワイソス
ボラス物件の不良債権にパク・チャンホってやつがいてな・・・ 単年15Mで叩かれまくり。 松坂は被るんだよな・・・
× 単年15M ○ 単年15Mの大型契約
>―― 日本では年俸を要求し過ぎてイメージを低下させることがあるが、その心配は > 「日本文化で判断するなら、西武が多く取り過ぎなのではないか。 交渉ごととは思ってたけど、キックバックの示唆といい、 この発言といい、ほとほとウンザリしてきた。
つまりポスティングの改正案として 入札金が一定額(10億くらい)以上の場合、一部を累進で最大20%ほど 選手に払うことにすればいいんだな。
ボラスって西武と松坂を一体にして考えてるんだよな
ボラスうざい いつまでやってんだよ
松坂を失ったファンから、さらにもぎ取ろうとするのがボラス。 キックバックで施設整備費等のファン還元料が減じるのであれば、 交渉決裂で帰ってきてくれた方が遙かに嬉しいんだけど。 これは筋道の問題で、額の多寡じゃない。 まさか今回の交渉で西武ファンが喰われる側になるとは思いもよらんかった。 ホント怖い人。嫌われまくるのも当然だわ。
代理人がボラスってだけで撤退するようなことがあるくらいだからなあ
でも契約するって言ってるなら大丈夫だろ
週明けにも発表するでしょ。 日本の至宝なんだからボラスも暴走できないでしょ。
ボラス「正直すまんかった・・・」
ドリューがレッドソックスと5年契約したんだから、松坂の契約も話はついてんだろ。 日本マスコミの煽り記事に素直に反応しちゃってるナイーブなおっさんは、松坂が 契約できるのだろうかとかガクブルしてんだろうけどww
54 :
名無しさん :2006/12/09(土) 22:42:07 ID:U/iSYgib
これから、大リーグに挑む松坂に、我々は何が出来よう?いや、何も出来はしない!
ボラスはね、ひたすら「ノー、ノー・・」っていい続けて金額を積み上げていくのだよ。 んで落としどころを見極めるまで、交渉期限ギリギリまでそれを繰り返す。 松坂の場合は年俸1500万ドルの5年契約をすでに勝ち取っていて、さらに2〜3年後の FA権をとれるかどうかで揉めて、昨日の1時間演説をはじめたんだ。 松坂が来年15勝、再来年20勝してサイヤング賞を取ったらFAで更に高額の契約を 取れるとボラスは踏んでるわけ。
松坂がボラスを選んだっていうより、 ボラスの方が松坂に目をつけたんだろうな。 契約がまとまらなかったら松坂不憫だな。
>>46 そうなんだよね、パイを両者でどう分け合うかという論法になってる。
異常なほど巨額なのでそれなりの揺さぶりにはなるんだろうけど、
この攻め方そのものが「日本文化で判断するなら(@ボラス)」微妙に思う。
>>56 おっさんは知らないかもしらんけど、ドリューと松坂の代理人は一緒です。
59 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 22:58:45 ID:h0+F9wa5
そんな酷い代理人にどうして大勢の顧客がいるのか?よくわかりません。
理由はひとつ。お金がいっぱい手に入るから。
>>58 発言の意図がよくわからん。
JDと松坂の代理人が一緒だと、どういう事になるんですか?
>>59 条件の良い契約を勝ち取ってくれるからに決ってるじゃん。
後、他の代理人に比べて手数料が安いしね。
>>61 意図がわからんとか言ってる意味が分からないけど、球団が同じ代理人のから
選手を移籍させるのは当たり前のこと。
ドリューのタンパリングすれすれ疑惑の中で、同じ代理人のボラスが松坂を
担当してるのに入団できないとかほざいてる日本マスコミに煽られてる爺が
滑稽なのです。
松坂の日本のエージェントってどこ?
65 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 23:16:26 ID:watyVVQC
まずサインすることが第一だってボラスに言ってないわけないよね?
>>65 もちろん、それが大前提でしょう。
なんか色々と言う人もいるけれど、あの松坂が何にも増して金優先とは到底思えない。
ボラスを選択したという結果だけみればアレだけどさ・・・
まあ、KCがWS優勝するくらいの確率でしか交渉決裂なんて無いからw
>>63 >代理人のから選手を移籍させる
やっぱ意味がわからん。
>ドリューのタンパリングすれすれ疑惑の中で、同じ代理人のボラスが松坂を 担当
>してるのに入団できないとかほざいてる
ここもわからん。
入団できるかもしらんし、できないかもしれない。
ボラスが過去、全ての契約をまとめて来たと思ってるんですか?
それともドリューが大丈夫だったから、松坂もOKという考えですか?
>>63 悪い
俺もお前の言ってること意味分からんわ・・
70 :
:2006/12/09(土) 23:24:20 ID:0oTbmovB
事実は小説よりも奇なり ボストンは、松坂の入札阻止のためボラスを(裏で)雇ったんだな この仕組みは非常に巧妙である。 最初から5000万ドルなんて払う気はない。そこでボラスに頼んだ。 「最後まで松坂を洗脳してくれ、おまえはもっと高く売れると」 そして、ボラスVSボストンの出来レースを仕組んだ。
>>65-66 松坂の意思はとりあえず関係ない。
ボラスが持ってきた契約内容に松坂が合意して4%だかの手数料を支払うだけ。
>>64 が言ってる様に誰がボラスと結びつけたのかは気になるけど。
>>68 わからん、わからんしか言わない煽り厨に何を言えばいいんだか。
もうちょっと自分自身で色々調べて他人様に何か言いなさい。
>>69 パソコン買えよ携帯厨。
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 23:32:25 ID:kRZbs9ye
ボラスの基地外ぶりが凄く解ったよ
>>73 お前は数字の「0(ゼロ)」とアルファベットの「O(オー)」の区別もできんのかwww
76 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 23:35:50 ID:EWk+Coi4
>>73 自分の説明が理解されなかったことをそういう言い方でかわすのは、あまり賢いやり方だとは思えないけど。
貴方の考えを調べるのには本人に聞くしかないでしょ?
ドリューとの契約をまとめたんだから、松坂との契約は間違えなくまとまると思ってるのですか?
ボラスが契約をまとめることができなかった事もあるのは知ってる?
自分は松坂の契約をまとめて欲しいし、
そうなると思ってるけど、不安もある。
>>75 うんうん、そーだよキチガイのおっさん、早く死んじゃえ。
>>74 キチガイというかドラキュラ・ボラスの渾名の通り、リプケンジュニア、マダックス、A-RODと
一線級の選手はボラスが代理人ですね。
>>77 なんか人様に偉そうなこと言うのは、改行をまともにしてからしてくれないかな?
続いてレスする携帯厨と間違えちゃうからwww
つーかこの板ってIDの末尾に0や0はつかないんじゃねえ? 携帯とかPCの区別はつかんだろ
とりあえず馬鹿を独りNGに入れとくか。 しかし悲しいことに数分で日付が変わる。
人様に偉そうなことを言う割りに・・・
小学生低学年レベルの文章力しかないID:bhIwZZzXでした。
>>80 この板はIDでは区別つかないね。
ただブラウザによっては携帯とパソコンを見分ける事が出来る。
>>82 73 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 23:28:23 ID:bhIwZZzX
>>69 パソコン買えよ携帯厨。
>>84-85 んでお前らゴミは何がいいたいの?
煽るだけでなんか有益な情報一つ書き込めるの?
なにも出来なきゃ死ねよ蛆虫。
コテハン付けてほしいほど痛い奴だな。 間違いを認める潔さと勇気を持とうぜ。
88 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/09(土) 23:59:38 ID:t9GT2To/
松坂を美化しすぎだろw
:a151TFnz お前こそダメ人間だなw
素直に間違いを認めろよw
素直に間違いを認めろよww
素直に間違いを認めろよwww
今時こんな香ばしい奴がいたと思うと嬉しくて嬉しくてw
ん?
まぁまぁ皆さん、あーゆー人間を見かけたらそっとしておくのが1番だよ イライラして現実世界でママに怒鳴ったりしてたりしてたら可哀想だろ
オカジののほほんが、うらやましいな
>>66 つか本人が「年俸が高いほどモチベーション上がる」って言ってるんだから
ボラスを選んだのは間違いじゃないし、破談寸前まで粘って当たり前。
もうメジャーではボラスと一蓮托生なんだから
無理して純真無垢な松坂像を奉ってると胃に穴あくぞw
103 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 01:44:13 ID:9J+9XG7w
松坂は大丈夫です。どんな困難も跳ね返す強さが有ります。なんと言われても大丈夫です。そんなヲタ
104 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 01:45:16 ID:9J+9XG7w
がいても良いと思う。
105 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 02:06:07 ID:rlNdz4KO
まあ銭ゲバでもいいじゃん
! ! i -<_______,`ゝ ! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 l !{ } ,ハ !f/ l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ 金が全てか ! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | .l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__ ,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
楽しみだね〜 日本人選手
【レッドソックスがクレメンスと大家獲りで松坂獲得断念?!】 年俸800〜900万ドルでの長期契約を提示してるレッドソックスが年俸1500万ドル以上の3年契約を要求してる松坂サイドに 提示額が適正だと主張し妥協する意思がない事を伝えた。 このため松坂サイドはレッドソックス側の提示を受け入れるか、メジャー断念かの選択に迫られている。 レッドソックスは松坂を獲れなかった時の保険として去就が未定のクレメンス、FAの大家獲得に動いてる模様。 松坂の交渉期限は日本時間15日まで。
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 08:16:44 ID:37fTsHfa
113 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 08:37:30 ID:RHMNqHsw
>>108 ソース元がわからないけど
こんな守銭奴豚よりクレメンスと大家もほうがお得だよな。MLBでの実績もあるし。
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 09:42:55 ID:gqTgZcKY
あれ?IDが・・・
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! ボラスが血迷って、ボストンの条件を丸呑みすれば、 西武が60億タナボタ getする可能性はあるけど、 その確率は、1%だから、西武残留 99%確定だな。
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 11:31:59 ID:eCs8mbCY
いい加減 妄想や憶測は飽きた 結果だけが欲しいですね
てかさ、松坂本人が来年メジャーに行く気マンマンなのに 代理人が移籍を妨害するってある訳ないよね・・・と、思いたい。 今思えばバレンタインのせいだよ 3年も前から日本の松坂は凄い、松坂は凄いとボラスに唆して ボラスが松坂に接触を始めたらしいからね。 そのくせ松坂の流出は日本の恥だとか意味不明なことを言ってたし。
日本人のいないところに行きたかったのに岡島くっついてきちゃったなw 松坂は岡島と口聞きたくないと思う。
それに大家と大塚まで来たら… 契約しない方がいいかもね。
>>119 ボラスは自分の豪腕・辣腕ぶりをアピールするのが第一目的で、
松坂の移籍の成否は、二の次なんだよね。
ここで譲歩したら、依頼人としての今後の活動にマイナスになるから、
絶対に譲らないだろう。
難儀なおっさんが間に入ったもんだね。
岡島 5勝0敗33S 防御率1.66 松坂 12勝18敗 防御率5.62
今日もネジヲタの遠吠えが心地良い。
交渉決裂するかもな
126 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:12:18 ID:0loAJ6fm
yahoo見てきました ほんとに成立するの?
日本のボストンファンは複雑な心境
1500とかマジでほざいてるなら成立するわけねーwww メジャー未経験は、コントレラスの年800が史上最高www イボイはたった600www 両者はFA扱いwww 松坂がコントレラスやイボよも格上だとして、FAだったとしても、1500は高すぎるwww
129 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:36:47 ID:DU/ael99
ボラス&松坂の最強守銭奴コンビは勘違いしてるな BOSは無理に契約しなくてもいいだんから、歩み寄ってくることはないぞ ここまで来たら引くに引けなくなって交渉決裂の可能性は高いと思う
サンタナより、実力は上なのか?
131 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:41:09 ID:eCs8mbCY
金に汚い代理人を雇った選手のスレはここですか
決裂したら、60億はどうなんの?
BOSに帰るに決まってんだろタコww 西武側からも大顰蹙だなww 使途までもう公開してるのにwww
豚坂ワロスwww 今からでも即刻このキチガイ首にして、自分で交渉しろwww もう800万でかまいません、でも出来高いれてくださいってwww
>>133 さんくす。
それなら、ボラスの強気はマズいじゃん。
BOSとボラスが裏で手を組んだヤンキースへの入団阻止工作だったりして。
ここで松坂を叩いてるのは西武関係者だったりして 取らぬ狸の皮算用の60億が・・・60億がぁぁぁ・・・・ってドキドキもんだね
138 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:50:51 ID:cEuMfMKj
毎年ダダこねまくってようやく手に入れたメジャー移籍の夢が、
下手に欲をかいてキチガイを代理人に選んだことですべてパーwww
西武にあと二年のこっていくら貰えるんだwww
メジャーで4年やって早くFAとったほうが結果的にカネもたくさん入ってくるのにwww
ひょっとして通用する自信がねーんじゃないの?wwww
>>137 病院逝けwww
139 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:53:08 ID:eCs8mbCY
【松坂大ピンチ 早まった合意期限】 難航する松坂側とレッドソックスの交渉が、ますます追い詰められた。両者に定 められた交渉期限が実質的に1日早まったことが9日、分かった。レッドソック スの地元紙ボストンヘラルドが電子版で伝えた。大リーグ機構側が「交渉期限ま でに契約を完全に成立させなければ、レッドソックスへの移籍は認めない」との 見解を示したという。 ポスティングシステムでは落札球団と選手側の独占交渉期限を「日本の所属球団 が落札額を受諾してから30日間」と定めている。その計算でいくと14日(日 本時間15日)までに交渉が成立すればいいが、「契約の完全成立」となると話 は複雑になってくる。 球団と選手が契約する手順は、話し合いの中でまず入団合意に至り、その後の健 康診断を経て初めて正式契約が結ばれる。ただ、合意後に作成する契約書は数百 ページに及ぶこともあり、1日で合意と正式契約の手続きを同時にこなすのは時 間的にも物理的にも不可能。 そのため、交渉期限の14日までに正式契約を結ぶためには、レツドソックスと 松坂側が13日までに入団合意に至ることが必要。実質的に交渉期限は1日早ま り、許された時間はあと4日しかない。メジャー入りを望む松坂の不安は募る。
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:56:56 ID:iyp1d0+t
多分はいいけど、『明らか』はマズイだろ。
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 15:57:00 ID:ftxXuZpw
ボラスも、レッドソックスの言い値で契約したら、負けだと思っている所がやっかい。 プライドがあるからね。
プライドとか言ってる場合かよ はやく契約しる
144 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:00:08 ID:eCs8mbCY
そこそこ補強できたし、もう別に要らないんじゃないの? このうえ140億どこから捻り出すのよ。 ヤンキース入りも阻止できたし、他のチームに行くわけでもなし。
期待してた日本人どもm9(^Д^)プギャー!!
146 :
:2006/12/10(日) 16:26:18 ID:qTxbWw0P
ボストン、最初から5000万ドル払う気なかったんだよ うちのシナリオ通りだな。
日本人対策は、岡島とあと大家と大塚とっておけばいいか? そんなムードかな。
148 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:26:47 ID:eCs8mbCY
鯔ちゃんは松坂の手に負えるような代物ではなかったな。 赤ん坊が大人を雇ったようなもの。 もともとこれは鯔とボストンと西武による駆け引きでしかなかった。 鯔もボストンも、ここで無理やり歩み寄る必要は全くない。
>>130 下に決まってるだろ。
ペニークラスのピッチャー
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:38:26 ID:ftxXuZpw
>>141 残念ながらスピードも奪三振率もサンタナには遠く及ばないね。
制球も単にBBが少なくて要所でコースにいくだけで、高めに浮くことが多い。
安定して低めのコーナーに決まるサンタナとは雲泥の差。
はっきり言ってメジャーではスタミナ以外オールBクラスかと>松坂
アンチが騒げるのはあと数日だな 絶対に成立するに決まってるだろといってたヲタさんが消えた
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:44:58 ID:B3dwxjSn
松坂はMLBでは中の上って所だろう
防御率6.02のマーキーが3年2100万ドルだぞ・・・ ボストンの提示は防御率6点台の投手と同じわけ、 これは低評価しすぎでしょ。足元みるのもいい加減にしてほしいね 1000万ドル以上の要求は当たり前だと思うがな
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:52:38 ID:B3dwxjSn
今一番ドキドキしてるのはどー考えても信者と西武ヲタだろw アンチでは無いが、松坂が好きでも嫌いでも無い俺にとっては、 契約→あちゃー。ボス馬鹿過ぎだろ。まあでもこれでシーズンが楽しみになったなww 決裂→ちょww信者哀れ過ぎww どっちに転んでも構わない
157 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:53:47 ID:ftxXuZpw
>>155 1人に年1650万ドルは、かなりの高額だよ。
松坂にとっては、入札金は関係ないと言っても、レッドソックス側からしたら、
松坂がこけた場合の損害には、入札金も含まれるわけだから、そうも言ってられないだろう。
158 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:53:58 ID:B3dwxjSn
159 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 16:53:57 ID:LMbeQ6A2
一番慌ててんのは西武か松坂か ボストンはもうこんな大金かけて欲しくないだろうし 最初から縁が無かったってことであきらめヨット
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:00:46 ID:g/mDAw0h
ボストンは最初から契約するつもりがなかったと思う? 松坂に提示した条件は悪くないと思うんだよね。 ポスティングの60億の事も考えたら凄い好条件じゃない?
162 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:01:16 ID:B3dwxjSn
どーせ西武にいても安賃金で回されるんだし、充分な条件だと思うがね>年俸8億 どこまでがめついんだろうな、松坂っていう豚はwww
163 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:04:14 ID:LMbeQ6A2
もーボストンが時間切れに持ち込もうとしてんでしょ。
ソックスを血に染めたシリングの迫力は忘れられない とか言ってたそのシリングより、上の額を要求するのはやめろ。
誰か擁護しろよ
いくら知名度があるとはいえ、よそから来た奴がBOS投手陣最高年俸をもらっちゃ チームメイトも複雑な気持ちになるかもな
パペルボンやベケットは「松坂世代」。 エース争いもよりモチベーションがあがる、とか言ってた その「松坂世代」と、はてしないギャップを生むような請求は、やめろ。
ボラの要求通りの年俸もらったら、 どのくらいの成績を上げれば、ファンは納得する?
今年のサンタナ
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:09:08 ID:aKTnDkkL
現地のボスファンからすれば60億なんて金額使えるんなら 防御率3点台、20勝クラスの投手3人つれてこいと思ってるだろうな。
最低15勝はしないと暴動が起きる 防御率が2点台とかなら別だが
うちの打者は左投手がだめなんです。 それを見透かし、あっちは3枚も用意してる。 それだけでも、イライライライライライラ・・・。
いや松坂のファンにとっては来年日本で見られるのなら嬉しいよ 正直来年松坂がいないなら西武ドームに行く足が遠のくと思っていたからね。
175 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:17:15 ID:ftxXuZpw
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:18:40 ID:gyQmQhKe
まぁどうせボストン側の額で契約するんだろうけどね ボストンに譲る理由はないし 印象悪くなるだけだから最初からもめなきゃいいのに
もう印象は悪くなっちゃったから、 お金だけでももらわないと損じゃね?
178 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 17:28:52 ID:B3dwxjSn
>>168 新人賞、18勝以上、防御率3点台で納得
つまり1年目からサンタナ並の成績を残せってことだ
>>178 日本から移籍した投手は1年目が一番成績いいような
180 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 18:05:14 ID:JLmzrKCK
>>168 最低で
15勝5敗(貯金10)
防御率3.50
投球回数200回
週刊ベースボール 現役打者に聞いた最高の変化球 1位:新垣渚のスライダー(17票) 2位:松坂大輔のスライダー(13票) 3位:上原浩治のフォーク(12票) 4位:MICHEALのカーブ&スライダー(11票) 5位:川上憲伸のカットボール(7票) 5位:西口文也のスライダー(7票) 7位:岩瀬仁紀のスライダー(5票) 8位:石井弘寿のスライダー(4票) 9位:ウィリアムスのスライダー(3票) 9位:パウエルのカーブ(3票) 9位:佐々岡真司のカーブ(3票) 9位:黒田博樹のフォーク(3票) 9位:野茂英雄のフォーク(3票) 9位:松坂大輔のチェンジアップ(3票) 15位:工藤公康のカーブ(2票) 15位:松坂大輔のカッター(2票) 17位以下は1票
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 18:15:10 ID:Vh2ur3Zd
183 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 18:23:34 ID:x4d6lrVr
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 18:27:06 ID:ChS68r7Z
また来年も西武の宴会で石井にボコられてるよ
>>180 ボストンの15勝ってカスの領域じゃん。
最低18勝は必要。
13試合もこぼすなんてこぼしすぎ。
負けも5敗だと少なすぎ。
186 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 19:11:55 ID:ubW26y9y
とんだ銭ゲバやろうだな
187 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 19:19:49 ID:MF74PTpk
実は、ボラスよりも松坂の方が欲豚だったりしてw
何マジで決裂寸前なん??
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 19:40:50 ID:hhhOWZx+
一番金にこだわってるのは ここで守銭奴守銭奴うるさいやつらじゃないの?
何やってんだよ ボラスとかとっとと解雇して、マトモな金額で交渉しろや 味方に敵意向けられたら、これから先は元も子もねーぞ
6年48Mで充分じゃん ボストンはいいところだぞー
8億+出来高じゃあ駄目なのかな?
ボラスの年俸最低要求ラインが1500万ドルからだから可能性は低いかと>8億+出来高
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 20:11:04 ID:iwazwaPE
あと2年待てばヤンクスに行けるんだから無理に契約する必要はないよな 10億以下の長期契約なぞ論外だろ松坂にとっては
196 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 20:14:23 ID:B3dwxjSn
その頃には劣化してんだろ 売り込むなら今しか無いべ
どうして決裂したら守銭奴なんだろ? 守銭奴なら日本の年俸の倍以上もらえるのに絶対に決裂するわけないじゃん
>>196 FAになって選べる立場なのに、嫌いな球団に行くわけないじゃないか。
まあボラスとしては松坂個人は別に契約しなくても問題ないんだろうけど問題は日本での周囲だよな。 西武はもう一円も入らないこと確定的になる上、来年再来年と松坂の年俸払わなきゃいけなくなるし、 ファンだってシラケちゃってもう以前のようには応援できないだろう。 「何だお前何でいるの?日本のときの倍の年俸でも不満なのか金の亡者が!」 みたいな感じで見られるのも仕方がない。 やっぱりどう考えてもボラス選んだのは間違いだなあ。 お互いの妥協が成立して、年俸1000万ドル×5年くらいで話がまとまっても、 それほど好意的に見てもらえないだろうし。
200 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 20:19:40 ID:iwazwaPE
赤靴下は2年後にライバル球団に行かれるよりは割高でも契約しといた方がいいのにね 破談になったら松坂の事だから赤靴下相手には神ピッチ連発しそうだしな
松坂が残留したら、これからポスティングに行く選手は、絶対に拒否しないと一筆入れるくらいの事はしないと、 もうポスティングにかけて貰えなくなるかも。
202 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 20:20:41 ID:DOZKNMbM
松井さんから逃げた松阪
金に汚いイメージ付いてしまったな 日本野球=日本人の印象も悪くなるし最悪だわコイツ
すでに事態は次の段階に入っているとみた。 松坂サイドはボストンの60億が冷やかしだったことを訴えて 40億入札のメッツとより高額な交渉に持ち込みたい。 ボストンは松坂ヤンクス入りを阻止できたので さっさと能力的にも同等以上のクレメンスに切り替えたい。 あとは松坂への提示額を適正として 妨害入札のレッテルを回避できれば100点満点。
代理人の交渉戦術なんだろうけど、ポスティングにかけてもらったのに 決裂を匂わせて条件上げるってのも印象が良くはないわな・・・ 松坂自身はメジャーでやることを優先させるつもりだろうけど ボラスの言いなりだとホントに決裂しそう
交渉決裂?w 馬鹿なチョンとアンチが騒いでいるだけ。 木曜日か金曜日には笑顔で入団会見をする松坂を見れるよ。
言い値で嫌なら西武に帰れ・・・反日エプスタインらしいやり方だね。 もともと「60億はありえない」というのが世評なんだから さっさと機構に訴えて、メッツとまともな交渉に臨んだほうがいいと思うよ。
メッツも800万ドル以上は出さないと思うなあ
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 20:54:11 ID:LMbeQ6A2
>>206 こいつ キモハゲ
もう松坂のヒールイメージはボストンでは確立しつつある。
敵地でBOO地元でもBOOさらに日本でもBOO
>>208 メッツの入札額は2/3の40億だから、単純に考えても
最低ラインがボストンの1.5倍は払える計算にならない?
>>204 >>207 BOSはメジャー経験の無い選手に対してMLB史上最高額のオファーを出しています。
早く鯔解雇して別の代理人でボストンと契約纏めちゃいな 26〜28なんて最も充実してる期間を日本で過ごすなんて勿体なさすぎる それこそ自分を安売りする行為だよ
>>192 ヘラルドはこの後よほどの進展が無いかぎり、
事実上、決裂したとみてるのか…
ボラスは確信犯的にポスティングシステムをぶち壊したいみたいだな。
>>210 メッツの松坂に対する評価はボストンのそれの2/3とも言える。
メッツも松坂側の言い値は呑まないだろう。出せる出せないの問題じゃなく
215 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:12:20 ID:cEuMfMKj
伊達に金太郎と呼ばれてないなwwwww 賎銭金太郎wwwwww
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:22:10 ID:gyQmQhKe
誰かボラスに教えてやれ 松坂はイチロー松井ほどの人気なんてないから 経済効果なんて見込めないって
>>216 見込めないから、粘って話題を作っているとも言えるかもしれないかも。
>>189 それならPC消して電気代節約してるだろ
馬鹿ですよね?
ボラス舐めるな
粘ってもBOSは折れないってわかってるはずだけどね〜。 このシステムじゃ交渉権もったチームに分があるから。 最初から決裂させて問題提起するのが狙いかもね>ボラス。
代理人を代えるのってそう簡単にできるもんなのかな? 交渉期限まであと数日しかないのに交渉が一旦リセットするんだよな。 それにそんなことしたらボラスが松坂に敵意を持つかもしれない
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:29:52 ID:mu6z5xNR
違約金取られるんじゃない。
223 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:30:58 ID:DU/ael99
交渉決裂しそうだな。ボラスが折れるなんてありえない。 球団の言い値で契約したら信用がた落ち。 BOSも伊良部タイプのデブに大金払いたくないだろし。 これら全てボラスを雇った松坂の自業自得だけどな。
メジャーの交渉で期限まで持ち込むのは常套だよ。 何をそんなに焦ってんの?
いやヘラルドの新しい記事から推測してるだけ。
>>224 悔しいんだろ、26歳の若者が大金を稼ぐのがw
まあまだ全然どうなるか分らんけどね。 ただBOS側は、交渉決裂しても誠意は尽くしたんだよという世論形成に持って行こうという意図は見え隠れする。 松坂サイドは不利だな。
本人も焦ってるだろうな・・
229 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:40:47 ID:g/mDAw0h
ボストンが60億で応札。 信者「松坂は60億でも安い!」 ↓ ボストンの地元紙が年俸に関して「太平洋ほど隔たりがある」と報道。 信者「ボストンの提示額が低すぎる!」 ↓ 西武がキックバックして松坂の年俸を負担する案が出る。 信者「西武が松坂に還元するのは当然だ!」 ↓ 代理人のボラスに批判的な記事が出る。 信者「ボラスが全て悪い。松坂が可哀想。」 ↓ クレメンスなら松坂の半分で獲得できる。 信者「60億も出したボストンが悪い。」←今ココ
ボストンはもし契約できないかったら、以後入札に参加禁止になるしボラスから 訴訟をおこされて200億円くらいの賠償命令がでるよ。
231 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:44:56 ID:VnPS60AW
17億とかもう馬鹿としか思えん 何考えてんだ
232 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:47:50 ID:LMbeQ6A2
近年まれに見る珍プレーだな
本当に年俸17億で契約したら、ある意味 日本の誇りだな・・・
高額での契約まってるYO
スコット・ボラスの顧客の中にバリー・ジトという投手がいます。 MLB通算106勝を挙げ、今季MLBのFA戦線の超大物選手です。 ボラスのことですから、「MLBで1試合も投げていない松坂が60億という大金を引き出した。ジトはすでにMLB1で00勝している。松坂以上の評価はするべきではないか?」と球団側に迫るのは必至です。 松坂はかませだな・・・
馬鹿じゃねw
15日 「ファンへの感謝として企画されていた老朽化している西武ドーム改修は ボストンとの松坂投手ポスティングが不成立に終わったため中止になりました。 また松坂選手の残留と年俸アップのため予想外の経費がかかるため、チケットの全面的な 値上げになります。....」
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 21:54:15 ID:cEuMfMKj
>MLB1で00勝している。 MLBに1とか2とかあるの?www
MLBで100勝って言いたかったのかな? タイプミスだろ
よく考えたらボラスの要求通りにすべきだな。 8億×5年で契約するなら2年待ってFAで17億×5年で契約したほうが得じゃん。
>>209 馬鹿なチョンw
松坂のBOS入りは既に決定事項。
ボラスは交渉のプロ。オマエのような低脳とはオツムの出来が違うんだよ
ボラスは松坂の1プライオリティが金ではなく
メジャー入りである事を心得ている。
そして最終的には10〜12M程度での契約が落としどころである事も解っている。
あとは契約年数の問題。
今は6年を主張するBOS側と3年程度の契約に収めたいボラスのせめぎあい
おそらく4年45M〜50M程度の契約になる。
そして木曜日か金曜日には笑顔で入団会見をする松坂を見れるw
10億は超えて欲しくない… 6億くらいがいいよ
>>240 まだ若くてMLBのベースボールへの適応力があるということで評価がついて
いるのだから2年たてば劣化がすすんでいるとして、そんな条件は絶対無理。
2年後では、5年契約も17億もどちらも無理でしょう。
しかも日本に残れば今の条件でも年間あたり5億は儲け損なう計算になる。
2年後に、その差額を補填して上乗せした契約を引き出すなんて不可能。
244 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:00:55 ID:x4d6lrVr
若者が金を稼ぐっていうけど、 松坂は26歳だけど、若者って何歳までのことをいうの? おっさんは何歳から? 中田やスマップは30以上だけど、おっさん? イチローや松井はおっさん?
>>244 人に聞く前にお前の意見を言えよカスニートさんw
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:10:43 ID:x4d6lrVr
>>245 そんなに怒らなくても・・・
人によるのかな、と思ってるんだけど
年齢同じにはみえない人いるよねー
247 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:37:59 ID:cEuMfMKj
ID:EHO6FfNx wwwwwwww
>>244 新成人アンケートでは、おっさんは40からwwww
でもイボイやゴキローはどう見てももうおっさんだなwwww
なんか、どーでもよくなってきた。
小学生から見れば高校生でも、おじさん、おばさん扱い。 70、80から見れば、50台でも若造だろう。 観察者の主観で決まる。
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:44:04 ID:cEuMfMKj
観察者wwwww まあ、松坂は「若者」という言葉の定義にあてはまるなwww 若いのに大金を手にするから叩かれてるんではなく、相場からして明らかに 非常識な額を要求してるから叩かれてるんだがwwwww イボイもゴキローも、最初から1300万ももらってたんじゃねーwwww メジャーで結果を残してあの年報を手にすることになったんだよwwww
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:47:29 ID:x4d6lrVr
252 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 22:50:43 ID:WXRlLJ7N
>>230 さすがにボラスも訴訟は起こさないだろ・・・常識的に考えて
>>247 なんのとりえも無く歳だけ取っちゃったお前みたいなもんかwww
松坂は外見は完全に中年のおっさんって感じ。 しかし露出しながら、あれほど垢抜けない奴も珍しい。
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:09:49 ID:eCs8mbCY
ボストンが契約前提だったら、さっさと妥結して松坂のイメージ戦略に努めてるだろ。 わざわざ松坂をイメージダウンさせて商品価値に傷をつけてから契約する意味が無いからな。 1日でも早く契約できればそれだけで毎日いろんな収入が見込める。 早いとこ契約を結ばないと、いつまで立っても商戦に取り掛かれない。広告の目処も立たない。 こうやって無駄に1日が過ぎていくこと自体が損失になる。 60億にはその副次収入を多分に見込んでいると仮定するわけだから、 契約が前提なら、地元紙に叩かれるような展開は避けたいだろ。
256 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:14:06 ID:cEuMfMKj
>>253 日本語でおkニダーwwwwww
まったく低脳クソニワカどもはバカな上に何一つ知らないから困るwwww
あのサンタナでまだ800万、Dトレインは400、ビッグパピも600しかもらってないwww
メジャーの選手は3年在籍して調停権をもらってはじめてまともな額になり、
FA権を獲得して自由に交渉できるようになってようやくあの大金を手にすることになるwww
実力がいくらあるとしても、メジャーで1勝もあげていないのが入札で移籍させてもらったのに
1500要求するとか頭がおかしいとしかいいようがないwww
イラ豚がNYYに加入したときに、ペティットがヘドが出るような額だとかほざいたのは
有名な話だろwwww
257 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:18:39 ID:x4d6lrVr
>>255 そっかー
頭いいね
ということは、もう結論はでているということか
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:20:40 ID:eCs8mbCY
いや、前提ではないだろうというだけ。ただの憶測。
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:34:17 ID:/wGpAoqJ
>>255 至言、筋が通ってるな
BOSは契約締結の意向だったが、松坂の法外な要求に辟易し、正当性を訴えるマスコミ向けの
イメージ戦略を取りだしているようにも見える
元来、この案件ではBOS側の誠意と松坂の守銭奴振りが好対照ではあるがw
>>256 まあまあ、ID:EHO6FfNxはまともな反論さえ出来ない馬鹿だからw
松坂オタって、こんなアホしかいないのか?w
松坂の契約も妖しい感じだけど、井川も大変だぞ 先発左腕補強されまくりで中継ぎほぼ確定だからな。 まぁ、ヤンクスの場合は30億で中継ぎ雇うくらい楽勝だから契約はできるだろうが・・・。 逆にこっちから蹴ってやれって思うよ。舐められすぎ
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/10(日) 23:52:25 ID:/juZalp1
>>260 先発左腕補強されまくりで中継ぎほぼ確定ってどこの情報ですか?
先発左腕補強ってペティット以外に誰を獲ったの?
先発は4枠埋まって5番手争いって聞いたけど。
ほぼ中継ぎ確定なんですか?
左腕とりまくりってのは言いすぎだろうけど 王、ムシーナ、ランディ、ペティットは確定 有望株にラスナー、カーステンス、ヒューズなどがいるから井川は先発5番手すら危ないかもしれないってのはあるな
ペティットと仲のいいクレメンスも狙ってるようですよ メジャーって投手の寿命がほんと長いな
イガーなら「週にン十時間アニメ観たりゲームする時間を確保すること」という一文があれば それ以外の待遇は大して気にしなさそう
>>240 いや、あのさ、
損得言うならFAの方が得なのは当たり前。
要は松坂が一刻も速くメジャーで投げたいってだけの話だから。
ちょっとくらい減るのは我慢しなきゃいけない。(つっても年9億もらえるわけだがw)
ムリムリ移籍したいんなら球団選べないし高年俸はガマンしろってのが
ポスティングだから。それが決まりって訳じゃないけど事実上そんなもんだから。
給料上げる為のポスティングがまかりとおったら日本のプロ野球は壊滅しちまう。
松坂に悪役になってもらってポスで金額抑制するきっかけになればいい
松坂クラスの入札額になるPが今後現れることはあるんだろうか
9~10M×5年以下で契約するよ。まあ騒いでればいいさw
269 :
:2006/12/11(月) 00:17:33 ID:JUM32yX4
西部 とらたぬ皮算用 60億 あーあ
270 :
:2006/12/11(月) 00:23:47 ID:JUM32yX4
【MLB】「クレメンスなら松坂の落札金の半額以下で獲得できる」松坂の交渉戦術にいら立つボストン レッドソックスの地元ボストンも業を煮やした。 8日付のボストンヘラルド紙は「松坂の交渉にいら立つな。 ロケットがアウトを取ってくれる」の見出しで特集記事を掲載した。 「ロケット」は、今オフにアストロズからフリーエージェント(FA)となっている 通算348勝のロジャー・クレメンス投手(44)を指している。 マサロッティ記者は、96年までレッドソックスのエースとして君臨したクレメンスを 「松坂の落札金5111万ドル(約61億3000万円)の半額以下の 2500万ドル(約30億円)で獲得できる」とし、方針転換を勧めた。 同記者はさらに「一度も道路に出たことがないのに、 車を運転する権利だけに5111万ドルを払うなんて、 だれが何と言おうと普通じゃない」とピシャリ。 難航する交渉が、地元ファンの間で★敵意★を生みつつある。
クレメンスはアストロズに残留みたいだよ
272 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 00:28:09 ID:6KHfooF5
早くメジャーに行きたいからポスティング使ってんのに FA並みの金が欲しい どこまで強欲なんだこいつは
まぁ最後は契約まとまるでしょ ポスティングかけてもらって、十分好条件提示されてながら 条件合わないからやめにしましたなんてことになったら大顰蹙だろうしね
「w」乱用してる馬鹿がいるなwwwwwwwwwwwwwwwww
275 :
:2006/12/11(月) 00:45:22 ID:JUM32yX4
ひん‐しゅく【顰蹙】 [名](スル)不快に感じて顔をしかめること。まゆをひそめること。 「ひとの下品な歩き恰好を―していながら」〈太宰・女生徒〉 顰蹙を買・う【顰蹙を買う】 良識に反する言動をして人から嫌われ、さげすまれる。 「世間の―・う」
276 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 00:47:23 ID:HmG1KE3I
お、日本語のしゃべらない恥さらし馬鹿豚ヲタがID変わって帰ってきてるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww 俺は明日があるからそろそろ寝るが、君はがんばってますます恥を晒してくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここでまさかのメッツ入り
279 :
:2006/12/11(月) 00:56:03 ID:JUM32yX4
契約はするだろう が、仮に決裂してももう驚かんな・・・
メッツなら17億払えるのかw
このスレ早漏多過ぎ
283 :
:2006/12/11(月) 01:06:46 ID:JUM32yX4
松坂特集とかしてたボストンの歓迎ムード、吹っ飛んでると思われ 「おまえ何様のつもり?」って感じでしょ。
日本時間14日までに合意し15日の午前7時までに身体検査をクリアしなければならない
285 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 01:15:58 ID:p5pDjtkm
しかし 今日のロサンゼルスの空港に登場した松坂のファッションセンスに引いたw あのTシャツと金のネックレスはマジでやばい 一瞬韓国人かとオモタ
眼鏡掛けたらキム・ジョンナム
287 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 01:20:47 ID:cKyq8KZF
FA→評価を聞きたい ポス→とにかく向こうでやりたい。これが基本スタンス。岩村も井川も本音かどうかは別にして金は二の次のスタンス
岡島>>>末酒
289 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 01:31:11 ID:cKyq8KZF
松阪自体は800万でOKだと思うし、直接鯔を松阪が説得するような気がする。つかそうであってほしい
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 01:36:59 ID:4Nsdgxvq
代理出頭させるような主体性の無い人が、全米でも有数の代理人を説得し、 あと3日間で100億の商談を纏め上げるのですか?
どっちにしても身体検査必要だろw
事実上13日までか
金額や年数で合意に達したのに、身体検査をパスできすに破談に終わるとは夢にも思わなかったw
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 01:57:54 ID:XmOBWjyy
ボスのフォーラム見たけど、ひどい叩かれようだなwww 入団前からこんなに叩かれてる奴初めて見たわwww
295 :
店長 :2006/12/11(月) 02:02:25 ID:4Nsdgxvq
グッズの売り上げ当て込んでたのに、入る前からヒールになってどうすんだよ、この守銭奴がっ! こんなに在庫抱えちまって、トホホ・・・
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 02:04:20 ID:Xr3n/rXU
成功者への嫉妬が見苦しいスレですね
297 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 02:06:21 ID:6KHfooF5
「60億は選手には関係ないので、それはそれとしてFAした場合と同じだけの年俸ください」 なんて馬鹿げた主張はそりゃボストン市民にゃ通らんだろ
息抜き
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=29546 やっつぁっつぁぱれびっぱれらんらんびっぱりりんらんぴちたんるんらーり
ぴたりるんらーるっぱりるぴらんこれかんろっかやきりかんぐー。
まっちゃっちゃーやりびだりりんらびりちたんりんらんでんらんどーあばりっ
かったーばりっぱりーばりびりびりびりすてんてんどんどんやばりんらす
てんらんてんやろーわらぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅーやぶー、
わでぃーだんりんらんせんらんどぶだけだげだげどぅーどぅーでーやどー。
でました 擁護できないから叩いてるやつの人格批判w
つうか松坂太りすぎだろ。ここ数年のオフの映像と 比べてもデブりすぎ。 これじゃ活躍できなかったら醜いヒキガエルの二の舞だぞ
301 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 02:14:05 ID:Xr3n/rXU
w使いのバカが多いスレはここですか?
>>276 ちょwwwwwwwwww
もう少しまともな日本語しゃべれよwwwwwwwwwwwwwww
` ' , ,' w ', ' ´ バババ ─=≡ _, _ ' ,'; w ' ─= ─=≡ ___( ・ω) ', ' ´ ─= 時速160km ─=≡ ⊂二:::::::::○={=}〇,' ´ ─≡ 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 ̄(((.@)wwwwwwwwwww
304 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 02:21:48 ID:4Nsdgxvq
擁護できないので、「叩いてるのは馬鹿なチョンかアンチ」と
>>294 いや、叩きの対象はほとんどボラスだよ。
それにボストンの公式は叩くのが儀式。
ルーゴやドゥルーへの攻撃に比べりゃ、「Dマット」へのファンの扱いは
見知らぬ日本人への遠慮を思わせて、むしろ礼儀正しいと言える。
反日エプスタインが800万ドル以上出す可能性 0% ボラス雇った松坂が800万ドルで妥協の可能性 0% よって機構がBOS冷やかし認定してNYM入団
8Mは妥当というか、出しすぎと言えるくらいのオファーだから 冷やかし認定なんてされませんよとマジレス
>>307 いや機構が救済措置という形での認定は十分ありえる話
そのほうがボスボラス双方にメリットあるし
むしろそれ狙いでどっちも譲らないんじゃないかと思えるくらいw
309 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 02:46:58 ID:4Nsdgxvq
それならそれで、フェンウェーで差別交じりのど汚い罵声を浴びること間違いないけどなw
でもなぁ、万に一つ冷やかし認定を機構が下したとして 代理人がボラスのままじゃ結局同じことの繰り返しじゃないのかと思う 既に各チーム来季に向けて懐のやりくりを固めはじめてるし 再度の冷やかし認定というのは流石にないだろうからメツに足元見られるだけじゃないの?
確かに800万ドルは適正かもしれないけど 20憶安く入札したメッツなら上乗せするんじゃないかな とにかく主役のヤンクス入札情報で各球団が動いたことを考えれば よそより20億も多いボスは明らかに不自然なわけで タバリング疑惑を見逃す代わりに 交渉権譲渡くらいの茶番はあってもよさそう
っでメッツは17億だすのか?w
本当にそんなことになったら完全に出来レースだな。 BOSの妨害情報から特別ルール設定まで雪崩式に決まったし。
メッツだって松坂との交渉権が自分たちに移ることは期待してないだろ 「我々メッツは松坂を獲得できなかった」という想定で来季に向けた補強に動いてるはず しかもボラスが代理人じゃな・・
ボスのフォーラムで なぜ松坂はボラスを代理人に指名したんだ? という質問にレスつけてあげたいんだけど ソース付きでその理由分かる人います?
>>315 ゴールデングラブの表彰式で岩村だかと話してた、
「年俸が高いほどモチベーションも上がる」でいいんじゃね?
317 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 03:28:32 ID:4Nsdgxvq
少しでもニュアンス違うと「銭のために働きたい」になりそうだなw
318 :
松坂大輔 :2006/12/11(月) 03:29:30 ID:jW4pU5HO
イボイさんより少ないサラリーじゃ、やってらんないっす
ひがみと皮肉をこめて「入札額が高いと大変だね」と切り返した岩村に泣けた
>>315 どう書いても燃料投下するだけだから止めとけ。
松坂は何も知らずにボラス指名、と思わせておくのが最良。
>>316 ども!
まずは一応信用が得られるようにGG賞絡みで
11月30、12月1日付けの記事を漁ってみます。
でもちゃんと上手く英訳しないと、ただの金の亡者に思われてしまうな・・
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 03:40:50 ID:4Nsdgxvq
>何も知らずにボラス指名 なわけねーだろw キャバクラじゃねんだぞ!
>>319 何気にあっちも1日遅い交渉期限までごねてみせてるんだよな。
赤星の時もそうだったが、とりあえず手近な人間に対抗心を燃やすタイプとみたw
>>322 今のところ、公式の書き込みの多くは松坂を被害者扱いしている。
それは他のアメリカ人選手と違って、松坂のボラス雇用の理由がはっきりしないため。
>>322 数年前からボラスが熱心に接触して取り入ったのが一番無難で正解に近い説明だろ
最初は松坂もボラスの悪名に引いてたらしいけど
松坂丸め込むのなんか楽勝だろ、ボラスからすりゃ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006120416.html 交渉権獲得だけで約60億円に達し、日米ファンを驚かせた松坂も、契約
交渉では難航。レッドソックス側の700〜800万ドル(約8億1000万
〜9億2800万円)の提示額と、本人の希望額の1500万ドル(約17億
4000万円)と大きな隔たりがある。「お金にこだわりはない」と公言して
いるとはいえ、「これだけもらっているのだからやらなくちゃいけない」という
責任感がグラウンドでのモチベーションに直結する。
しょぼいソースだけど、このニュアンスなら$800万で妥協しそうだね。
>>311 でも、ジャパンマネーの上積み期待できない井川が30億でしょ。
それ考えると不自然って額でもないかも。
329 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 04:55:40 ID:6KHfooF5
ボラスは松坂をスーパースターだと勘違いしてるな 松坂に期待できる経済効果なんて無い
元阪神の井川と元西武の松坂なら、マネーが期待できるのは井川の方じゃない?
阪神ファンの多さを言いたいなら意味ないと思うぞ そもそも阪神ファンが井川を応援するかはおいといても 何だかんだで松坂の認知度は凄いよ 会話の中で松坂の名前が出ることはあっても野球ファン以外で井川の名前なんてまず出てこないもん
井川は見た目が・・。
333 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 07:28:12 ID:zusytRWp
井川を一番嫌ってるのは犬阪神オタクだから
335 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 07:59:41 ID:JXprLNX+
仮に入団してもボストンでのイメージは最悪だな。 FAまで待って違うチーム行った方がいいと思うよ。
ただでさえ、60億でファンの反感買ってるのに、何やってんだろ
決裂すんのかなぁ?代理人側が流してる情報じゃないの
ボラスが脅しとして決裂をも辞さないとの情報を流す 現地マスコミがボラスには踊らされないぞと決裂上等とかます 極東掲示板の馬鹿が本気にするw
石井一のときと大して状況かわってない気がするんだが・・・ あれも決裂がどうのこうのいってた気が
松坂でジャパンマネーなんて取れるのかなぁ レッドソックスはまんまとヤンクスに騙されて やっとそれに気がついただけでないw
元々、ヤンキースに松坂を取られなければOK。 このまま交渉決裂しても、世論は、ふっかけた松坂に非があると判断し、 BOS側は非難を浴びない情勢。 もうダメポ
343 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 10:07:00 ID:4Nsdgxvq
「Rソックスと松坂の交渉は基本的に決裂している。突然の方向転換がない限り、 木曜日の交渉期限までにサインすることはないだろう」と報じた。
ボラスは 「最高のピッチャーなんだから最高の契約を」 って言い続けてるんだけど、それはサンタナが最高のピッチャーでありながら最高の年俸でないのと同じ理屈で否定できるんだよな。 どう考えてもゴネ続けても勝ち目はない。 仮に日本に戻ることになったりしたら野球人生での大損失だろ。 額は800万ドル以下で良いから3年か4年後でFAになれる契約にするのが落としどころだと思うのだが。
345 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 10:17:03 ID:4Nsdgxvq
「ボラスはポスティング制度自体を批判していて、契約締結にあまり興味がないようだ」 というある有力者の話を紹介した。
今、松坂がボラスを必死に説得してたりしてw
なんで代理人、テレムにしなかったの?イチローの代理人でも良かったけど。
ボラス解雇して、日本人の代理人つけたほうがよい 10M×3ぐらいで収まるだろう
>>339 信憑性云々じゃなく、さらなるイメージ低下を心配してんだけど
緊迫感を漂わして、注目集めるための演出だったりして。 まあ効果より逆効果ぽいけど、
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 10:43:35 ID:uhvIkf5q
シリングクラスで13億でしょ。 何一つ実績のないアンちゃんに8〜9億なら最大限の評価じゃん。 充分誠意のこもった金額だと思うのが普通。 いくらなんでも17億は無謀だよ。
まあボラスが今回頑張るのにはたぶん、 「NPBに所属した選手はFA」っていうのを認めさせるのが主たる目的なんだろうね。 これは別に松坂や日本人プレイヤーのためというより、ボラスが毎年大量に抱えるアマチュア選手をより高く売るためだろう。 契約金を高くするために、今までは浪人させたり独立リーグ行かせたりしてるけど、これは若くて経験の少ない選手の成長にとってはひじょうに有害。 それでNPBに1年か2年の短期修行させてFAとして契約させたいという、ドラフト制度の事実上の廃止、まで考えてそう。
10億×3年で決まりでしょ。
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 10:56:13 ID:VYnztbTf
! ! i -<_______,`ゝ ! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 l !{ } ,ハ !f/ l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ ! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | .l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__ ,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 10:56:44 ID:VYnztbTf
! ! i -<_______,`ゝ ! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-、 l !{ } ,ハ !f/ l !ヽ._ ノ ,‘,,-,,', .!ノ 新人王は義務 ! .! i.ヽ. ,'"-===-'; | .l. ! /\ \;; `''';;;'''´;/ .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__ ,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:05:25 ID:ms1V8M4a
これじゃ悪徳弁護士みたいだな。 このままだと意地でも契約しないだろう。
どっちにしても今後トラブル嫌がる日本人選手はボラを避けるようになるよね。 またテレムの顧客が増えそうだ。
テレムは、井川をさくっとまとめたら、日本人選手向けにいい宣伝になるな
1700万ドルなんてもらったら、 メジャーに挑戦じゃなくて、超大物助っ人として BOSをワールドチャンピオンに導かないと、納得してもらえんぞ
360 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:09:10 ID:ms1V8M4a
もしや西部(にしべ)に10億+出来高で決裂工作を依頼されていたりしてなw
362 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:13:00 ID:4Nsdgxvq
さらに、松坂の代理人スコット・ボラス氏は、すでに契約を結ぶこと にさえ興味を失っている状態だとした。 同紙は、ボラス氏がポスティングシステムにおける交渉では通常の場合 と違い不公平があると感じていると報じており、ある報道によると、契 約を不成立させ、松坂を西武に復帰させることをほのめかしたという。
4〜6年にしたいのなら一年12億以上は払うべき ぼろぼろのマーキー10億、ぺてぃっと18億、シュミット18億だぜw
364 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:16:47 ID:BiWVeq3L
戻ってきちゃった(テヘ
松坂擁護じゃないけど、ボラスの発言は真に受けないほうがいいぞ あらゆるメディアを駆使して揺さぶりをかけるようなやり方はボラスの典型的な手法。 奴にとってはメディアすらも交渉の道具でしかない
>>361 円安になったのか?ちょっとの間に1500万ドルが17億から18億円になってる。
3年×10億払わないなら破談だな あと2年西武で頑張ってから好きな球団に池 その時はナリーグがいいよ
ボラスは、実際に破談にして、1年間独立リーグでプレーさせて 翌年契約とかあるから、マジで決裂もあり得るよ
破談したらもうボストンには松坂いかないし日本人客も減るだろうな
吸血鬼w
前から思ってたんだけど、松坂にボストン気質はあわないよ カージナルス、マリナーズ等地味な球団で輝くタイプ
FAだったら年俸いくら貰えると思う?
373 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:25:19 ID:4Nsdgxvq
たまには決裂させてやらないと代理人として舐められるんだろうな。
>>372 メジャーでの実績ゼロだから10億ぐらいでしょ。
ただ2年契約ですむと思うけど。
>>372 今の状態を続ければ5年70億以上は固いな
日本人の気質から考えたら ボラスは悪としか写らない もしボラスが腰折らないで 契約破談に、なったら ボラスと契約する日本選手はいなくなるだろうな
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:30:31 ID:OcWj2vvU
最初の大塚みたいにどこにも手を上げて貰えなかったんなら同情の余地もあるけどなあ。 もし松坂が破談になったら「ポスティングで落札されたのに契約しないで戻って来たら FA収得まで更に3年延長」とか言う規約ができそうだな。
378 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:31:03 ID:4Nsdgxvq
いなくなっても別に困らないと思うよ、ボラスさんは
ボラスの代理人としての体裁を守るためには 最低でも五分の線まで歩み寄らないと、妥結は無理。 BOSが1200万ドル出すかどうか。
>>379 禿同
1200万×3年FAならボラスも折れると思う
ボストンの800万とかだったら絶対無理
最初の2年は安くて、結果だしたらオプション行使で契約延長 みたいなのは無理なのかね。 結果だせなかったら、行使はしないとか
日本のチームが選手をポスティングにかけるのは、 1.ポスティングを許可しないと、選手の夢を潰しているようで、球団のイメージダウンになる 2.メジャーメジャーと言っている選手がチーム内にいると、まとまりが付かなくなる この2つ。 金額で揉めて破談になって、夢より金という事になれば、夢を潰している事にならないから、球団のイメージダウンにもならないし、 ポスティングにかけた後にチームに残られる方が、もっとまとまりが付かなくなる。 今後は、メジャーへ行きたい選手をポスティングにかける球団は少なくなるかもしれない。 野茂が切り開きイチローが広げた道を、松坂が絶つ事になるのかも?
んでもデーモンの時は6年84Mとハッタリかましてたけど実際は4年52Mドルだったよ ベルトランも最初は9年180Mとかいってた。結果は7年119M まあ5年4500万ドルで折れるでしょ。出来高は多めで。
384 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:43:20 ID:4Nsdgxvq
デーモンもベルトランもFAだけどなw
>>368 1年間独立リーグでプレーさせて翌年契約
松坂はその裏技使えるの?
386 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 11:50:27 ID:uhvIkf5q
松坂自身が腹の底から望んだのが今般のポスティングシステムでしょ。 あっさり言えば夢を取るか金を取るかの選択だったわけ。 夢のメジャーに1年でも早く立つことが最優先なら、 ゼニ金はずーっと後の話で良かったはずじゃん。 ま、あんまり利口なタイプじゃなさそうだけど、 少なくともボラスを指名した時点で頭の整理は出来てなかったと思うな。 BOSは60億円つう超大金を松坂以外に支払うんだよ、本人も擁護派もココ忘れちゃダメ。
本人はわかっているだろ 当事者なんだし 800万ドルでも年俸倍増な事も算数ができればね 代理人に任せているんだし、交渉期間いっぱい使うのは 代理人の裁量の範囲 松坂の決断次第では、破談もあるだろうが、この経緯ではないだろうし
決裂したら西武に戻るだけだろ
メッツじゃないの?
>>385 無理。
独立リーグは、ドラフト1位の選手の話。元木みたいなものかな。
391 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 12:13:59 ID:uhvIkf5q
イチローあたりが進言してやらなきゃダメよ。 良く言や典型的なピッチャー気質だけど、 野球以外は何にも分からないお馬鹿さんタイプだもんな。
392 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 12:17:17 ID:XdOFIfSC
>>390 ドラフトの選手でも認められないけどね。
ドリュー兄の時にそれを主張したら高速で「アホか」と否定された
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 12:22:01 ID:4Nsdgxvq
【10:30】 『交渉人 スコット・ボラス』が、「踊る」スタッフにより映画化決定。 ボラス役にはデーブ・スペクターさん。
>>391 井川はその辺ネットとかでよく知ってたってことかな
>>387 だからボラスっていう銭ゲバ代理人を選んだのは松坂自身だろ
別に3年くらいで早期FA権なんて目指さないでいいじゃん 1〜2年ごとの契約期間で、年俸は変動するようにすればさ。 初めは9億でも15勝とかすれば来年跳ね上がるでしょ。 ボストン出てもヤンクスくらいしかもっと金くれるとこないんじゃない?6年居ろよ
「代理人を変える気はないのか?」 現地でこの質問されたら致命的かも・・・
398 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:01:38 ID:uhvIkf5q
>>394 ん、カネより先に野球環境を求めたあたり、
少なくとも井川は地に足が着いてる感じがした。
それに比べて松坂は歯がゆいんだよな。
あんないい素材がゼニカネで揉める光景は見たくない。
あこぎな大人の皮算用に振り回されてるようでイヤなんだよ。
もうとっとと決めてくれって感じ。
399 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:01:40 ID:4Nsdgxvq
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:05:58 ID:swHY8c3q
401 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:07:02 ID:t0AFEIyK
そもそも犬坂はメジャーには興味ないだろ?強欲バカ嫁が1人で張り切ってるんだろ?西部は犬坂よりも金が欲しかった。一番の被害者は犬坂だな
>>397 ボラスが簡単に代理人契約を切れるような契約内容にしてるわけないだろ
それどころか、2年後のFA権すら見込んだ契約内容にしてるかもしれんぞ。そうでありゃ決裂必死だ
「松坂のメジャーリーグでの交渉の一切を、今後私ボラスに一任する。私ボラスは松坂のメジャー球団との交渉を、松坂の意向を最大限尊重しつつ最善のものとなるよう努力する」
なんてな。
今期絶対に入団しなければならないという条項を意図的に外してるかもな
403 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:11:21 ID:4Nsdgxvq
>>400 3本指立てながら、「マッツ、3年FAだけは譲っちゃ駄目だ」
60億投資して3年じゃねー キックバックがどの程度出るかを西武と協議中なのかな。
405 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:20:08 ID:4Nsdgxvq
>契約成立を前提とした交渉術であることをボラス氏に、松坂側も確認するものと予想される。 >が、ボラス氏側は、「松坂が日本で得ていた金額と今回の金額はケタが違う。松坂には、米国 >での契約というものも教育していく必要もある」などと、逆に自身の戦術に沿うように説得する姿勢も。 やっぱりな。
406 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:20:28 ID:wZ/8wzvq
>>402 豪腕ボラスだよ。もっと厳しい契約内容だと推測する。
メジャー球団との契約に関しては、無期限で独占的に全権代理人に委任する
上記契約に違反があった場合は、・・・・・・
と言った形で、FAだけでなく、その後もずっとボラス以外担当できない
ような契約じゃないか。
>>395 松坂が銭ゲバ代理人を選んだっていうより、
金の臭いを嗅ぎつけたボラスに目をつけられて、獲物にされちゃったって感じがする。
まぁ結果的にはどちらでも同じだけど。
>>386 あほらし、その60億は松坂が要求したのではないぜ。
勝手に60億もわざとだしたのだろうに。
向こうでもそういう風にそこは言われてるよ。
他は別だが。
好意的に解釈すれば、西武に大金入らせるために吸血鬼雇ったんだろ。 自身の契約は2の次で。
411 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:27:20 ID:7RTcMmyv
ポスティングの60億と代理人ぼらすって関係あるの?
>>407 銭ゲバと単なる馬鹿とどっちがイメージ悪いんだろう。
馬鹿の方がマシか?
>>411 無能代理人なら松坂を宣伝できなくて、入札金も目減り。
ボラスほどの代理人が熱くなってる=凄い選手
>>412 どっちがとかいう問題じゃないだろw
それぞれの価値意識による
>>409 メジャーで1球も投げないから評価が低いのは当たり前。
そんなに金ほしけりゃFAで行けよな。 ポスティングはFAより絶対年俸下がるの当然なんだから。 しかも10億程度は提示されているのにまだごねるのかよ。
>>409 メジャーで1球も投げないから評価が低いのは当たり前。
単年8Mでも評価は高い。
松井の再契約の時もマスコミに踊らされてやれ決裂だやれ舐められてる から移籍しろとか言う意見があったなあ。結局契約はするでしょ。ボラスも BOSも譲歩するような姿勢をギリギリまで見せるわけない。そんな弱気な 姿勢見せたら不利になるだけなんだから。マスコミが決裂だとか難航だと か書くのは当たり前。だって新聞を売りたいんだからw
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:33:18 ID:JXprLNX+
松坂ヲタは相変わらず笑えるな、何で松坂が被害者なんだよ。 ボラスを選んだのは松坂だぞ、自業自得。
ギリギリまで交渉するのは珍しくないさ 決裂した時は松坂も痛恨だし、 (自分に入る)金のために回避したという謗りを受けるのは仕方ないな
422 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:33:40 ID:hClN1uYp
>>417 60億で交渉権を獲得した時点でそんな理屈は通用しない
松井の時は、ヤンキースのGMがマスコミにリークしてたよ。 日本文化は金で揉めるのを嫌がるから妥協させるために。 松井・テレムは妥協しなかったけど。
>>422 だよな。メッシュの交渉権に60億出すなんて考えられん。
>>414 ほら、カズオは馬鹿だからメジャーに適応できなかったんだよと
あの能天気な日記と相まって、イメージダウンがすごいじゃん?
どっちが、ダメージ大きいかなと思ってさ。
BOSはメジャーで一球も投げてない選手としてはMLB史上最高額のオファーを出してる。が、松坂サイドはもっと寄越せとゴネてる←今ココ
427 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:36:16 ID:4Nsdgxvq
>>411 あるんですよ、それが!
60億を見せた時点で、bosが決裂を視野に入れていることをボラスはすぐ理解します。
半端な額だと、本気で獲りにきたとボラスに勘繰られ、そうなったら絶対にボラス
は降りてきません。そもそも落札で負ける可能性もあります。
確実にヤンキースを交渉から弾き出し、なおかつ、ボラスに対しても優位に立ちながら、
仮に獲得した場合にはどうにかペイできるギリギリの額、それが60億だと判断しますた。
双方の最終案がわからんとまだなんとも・・・・ 金額以外の条件闘争もしているだろうし
>>418 代理人が違うじゃん
テレムとボラスじゃ・・
>>425 それは2ちゃんねる以外では余り聞かない批判だと思うぞ。
まあいずれにせよ今回のことが後を引くとは思えない。結局のところ代理人の
やったことだからね。
431 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:42:51 ID:uhvIkf5q
>>408 どうあれ松坂に60億の値が付いちまった現実を見ないとね。
それがBOSによるNYY入団阻止だろうがなんだろうが、
実際の問題として松坂大輔に60億円という価値が付いてしまった現実と闘わないと。
その意味で、ある種のリスクを引き受けながらもメジャー入団を目論むのがポスティングという制度なわけ。
自分以外の誰かに60億もの金をさらわれるのが惜しければ、
黙ってFA権取得を待てばいいだけの話じゃん。
そのオプションは常に選手側にあるんだよ。
二兎は終えないようになってるの。
NHKとコマツのビッグマネーの一部回収できたよ
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:48:47 ID:EcuY446h
>>420 だよな
「 ボラスを代理人すれば、ボストンから金をふんだくれる ヒヒヒ 」
と松坂サイドの計算があるわけだし
金に汚い松坂一家
434 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:48:48 ID:MP+3ELx/
金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!! 金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!! 金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!! 金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!! 金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!! 金に汚いボラスを代理人にした松坂は、金の亡者!!!
すでにイチロくんとまっちゃんのときと同じでおかしな連中にハンティングされてるね汗
サカ豚がロックオンしてるなw これから大変だぞw
中村海苔2世w
438 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:55:47 ID:4Nsdgxvq
久しぶりにお祭りだねー ((o(・∀・)o)) ワクワク♪
>>431 同意。松坂もいろいろな制約を受けることは承知の上でポスティングを選んだろうからね
そもそも“実績を残すであろう選手”と“実績を残した選手”の評価をごっちゃにしちゃマズイな
BOSの条件は“実績を残すであろう選手”に対するものとしては十分な高評価でしょう
今回のボラスの提案はどう考えても無理筋ってもんだ
まぁ、松坂の誤算は60億もの値が付いちゃったことだろうけど・・・
440 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 13:57:14 ID:5pzFsicg
西武球団が最後には動くだろな。 つーのも、ご破談になったら60億はミスミス水の泡だぜ。 オイラが球団経営者なら、収入ゼロ→二年後にタダでFA移籍されるより 今回10億くらいredsoxの肩代わりをし、 んでニンマリして残りの50億を懐に仕舞い込む作戦を取るけどな。 10億のロスより50億のボーナスを貰う…どーみてもこっちの方が 賢いやり方だと思うがね。 redsoxはいくらなんでもメジャー未デビューの投手に年平均1500万jも 絶対出さないと思うし。
成立しないと駄目なのか 阪神は得したな。
>>440 禿しく同意
動かなかったら西武の経営陣は無能無策杉。
名目はBOSとの業務提携料年間5億円也。
それかマイナー契約の選手を金銭トレードで20億でゲット。
その代わり西武ドームの人工芝張り替えはお預けだな。
443 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:02:41 ID:0jIt6SmS
井口みたいに途中で代理人をクビにして自分で契約交渉すればいいんじゃないの?
6年8億と2年17億 この差を埋めるには西武がいくら払えば良いの?
445 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:05:28 ID:ELVIkMei
>>440 60億っつっても法人税払って、手取り36億だぞ
そっから10〜15億なんて出したら20数億の儲けにしかならん。
それだったら47億といわれてるメッツの応札のほうがよかったってことになるな
西武って赤字じゃなかった?
なあ横浜高校の先輩で、ヤンキースのスカウトになった人 どうなったの? あれ人質だったんでしょ。もう首になった?
メッツに交渉権が移らないのか?
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:08:45 ID:4Nsdgxvq
>>440 そうかい?
肩代わり→機構側にタンパリング認定
60億返還。肩代わり額は表向きには肩代わりではないので、別の手続きで返還請求。
業務提携であれば容易に破棄することは出来ない。二次紛争に発展。
タンパリングにより球団のイメージ悪化。プロ野球球機構でも議題に上る。
球団経営にも影を落とす。
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:08:59 ID:mX14M76u
野茂、海苔のデブコンビが雇ってる団野村を雇えばいいんだよ。
今ボラスのクビ切って 一人(通訳と)で球団事務所いって それにサインしますってやったら ボストンでは神になるのにな。
454 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:11:35 ID:mX14M76u
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:16:32 ID:JXprLNX+
西武からのキックバックなんて無理だぞ。大問題になる。 西武も巻き込まれたくないだろ。 松坂が残留なら喜んで迎える。今回のメジャー行きは諦めろ。
>>456 業務提携してるから、なんとでもなるでしょ。
名目付けて、何年もかけて払えばいいじゃん。
西武はキックバックなんてする必要ない BOSは8〜9Mの5〜6年で押せばいい 松坂はサインするって
460 :
4 4 0 :2006/12/11(月) 14:20:52 ID:5pzFsicg
誰も表向きにタンパをやれ!なんて言っとらんよ。 おそらくsoxの球団代表だっけ? いっぺん日本へ来たよな。 あん時に何らかの密約くらい交わしてるだろ? 互いに一流企業の経営者だぜ。 裏交渉を良し!とはしないが、どんな世界だって表向き・裏向きの 交渉なんて有んだろ? むしろ無いほうが不思議。 最後に問題になってるのはゼニカネの部分より、むしろ契約年数とか FA権とかトレード拒否権とか、そっち方じゃね? 松坂自身はたとえ年平均10億程度でも快くサインすると思うよ。
松坂がほんとうに行きたいんなら自分でやるだろうよ
sox・・・・・・一流企業・・・・・・
井口なんて実質FA1年早める密約させた悪しき前例持ってるけど全然叩かれないよね。
WBCdズらしても叩かれないぐらいだからなw
井口は自分でチキンゲームから降りたのに 給料が少ないって不満を言うのはおかしい。
>>465 年俸がそれなりの額に落ち着いたのと
メジャーでもそれなりの成績を上げてWS優勝に貢献したからじゃないかな?
自由契約やWBC辞退の件で叩くヤツは多いが
469 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:45:37 ID:4Nsdgxvq
つまり、60億でぬか喜びさせられて、「決裂したらお前んとこ損するだろ、ああん?」 て脅されて、へこへこしながら何年も貢ぎ続けると。 完全にポチだな、日本の企業はw
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:49:21 ID:EcuY446h
松坂のTシャツのセンスのついて語ろうか? 巨人の工藤も真っ青のセンスだな
クレメンスもあんな感じのTシャツ着てたから勘違いしちゃったんじゃね? 野球選手のファッションセンスは相変わらずだよw
ポスティング制度も廃止だなこりゃ。 普通にメジャー球団との金銭トレードにして、移籍金+年俸で合意する球団があれば自由に交渉できるようにすればいいだけなのにね。 保有権は一応球団側にあるんだから、球団が代理人でも雇って球団側と選手が共に納得できるチームに入団できるようにしろよ。
475 :
まつざかや :2006/12/11(月) 14:53:39 ID:4Nsdgxvq
なんじゃお前ら、嫁が買うてきたTシャツとダウンジャケット馬鹿にするんか
476 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:53:58 ID:wZ/8wzvq
>>427 すべてボストンの書いたシナリオ通りじゃない
ボラスは、最後まで強気で通す代理人の役
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 14:57:15 ID:4Nsdgxvq
そのトーリ! ボラスが交渉決裂を匂わせるのと同じように、bosも60億という額を提示することで 自ら退路を断ち、自分たちも決裂のカードを握ることにしたのです! 800万〜というのはおそらくbosの考えている上限です。それを飲まなければ決裂させます。 でも決裂自体はbosにとっても鯔にとっても特別なダメージはありません。 松坂ピンチ!
松坂がボラスを切りたくなっても違約金がとんでもだよきっと そんなのできっこないよムリ
任意引退すればいい ピキーン
野茂たん
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 15:21:01 ID:4Nsdgxvq
公式トップで「松坂もうだめかもわからんね」
ボラスからすればジトの相場引き上げる目的もあるんだよな。 (MLBで投げていない松坂が1500万ドルならMLBで実績作ってきたジトなら〜みたいな) それ考えるとボラス側も簡単に折れないだろうし、ホントにシャレにならなくなってきたかも。
484 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 15:38:05 ID:L6bpRVzm
嫁が悪い 西武が悪い ボラスが悪い ボストンが悪い ポスティングが悪い 次は誰を悪者にするんですかw
嫁が悪いってw
486 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 15:39:35 ID:4Nsdgxvq
ESPN電子版 ヘラルド紙は展望が変わる時間はまだあるとしたものの、土曜の夜現在で、 チームとマツザカは未だ着地点を見つけられないでいる。
489 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 15:47:07 ID:MP+3ELx/
「去年のアンチの数」 イチロー・松井>>>>>>>>>>>>>>>>松坂 「来年のアンチの数」 松坂>>>>>>>>>>>>>>>>イチロー・松井
FAなら年俸1500万ドルに相当すると考えるのであれば、 あと二年西武にいた場合の2年分800万ドル+2008オフにFAとして4年6000万ドル契約したと考えたらいいのか。 とすると6年6800万ドル? 年にすると1140万ドルに足りないくらいか。 それくらいの額なら双方が歩み寄れるんじゃないのかと思うのだが。 シリングの年俸も超えないしね。
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 15:50:22 ID:4Nsdgxvq
「ボラス氏は今回不調に終わった場合、松坂が日本でFAになる2年後に、 7年の1億4000万ドル(約161億円)で契約する球団を探すのではな いか」 なんかもう、ワロタ
>>491 ボラスの狙いは最初っからこっちなんじゃねの?
レッドソックスと日本との遺恨がまた一つ増えそうだね。
松坂が入団すれば莫大なジャパンマネーが手に入るってのが ボラスの言い分みたいだけど そこまで莫大なジャパンマネーがボストンに流れるのだろうか? 日本において松坂は知名度は図抜けているけど 人気はそれほどでもないと思う。ルックス悪いし。 大リーグに日本人が溢れ返っている以上 野茂のときのような話題性も無いと思うし。
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:04:03 ID:4Nsdgxvq
>>495 そのとおりだけど、もう少しオブラートに包んで
30勝とかしたら人気出ると思うよ
499 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:07:17 ID:tWVGYCug
レッドソックスはクレメンスや大家を獲りにいってるから松坂と契約できなくてもダメージ少ない。 だから当初からの提示額で強気にいってもいいと思う。
500 :
結論 :2006/12/11(月) 16:10:44 ID:MP+3ELx/
レッドソックスは、元々、松坂を本気でとるつもりはないw
クレメンスはともかく大家は獲っても中継ぎだろうな 少なくとも松坂と同等以上の能力が何もない
おめーら英語よめねーのかお。 叩かれているのはボラス。10ml以上が適正となっておる。 誰も松坂をたていておらん。テオが叩かれてはいるがな。 Boras a disgraceスレとかみてみろお。
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:13:30 ID:HmG1KE3I
井口や大家の人気のなさを見ればわかるが、日本で人気のない選手は向こう行っても人気ない。
ジャップマネー効果は
イボゴキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>豚坂>ゴリ島>その他 くらいだな。
イボゴキ以外は、イ・チョンヨプのキムチマネーのがマシなくらいだ。
>>501 費用対効果って言葉をしらないのか、このエテ公はwwwwwww
>>502 だから選んだのがこの豚だろ、タコ。
26もなって僕は知りません、代理人が悪いんです、なんて論法は通用しねーンだよwwwwww
契約できなかったら次の入札球団に移行じゃないと終わってるね。 権利さえ取れれば8Mでも5Mでも逆らえないし …ほんとに妨害工作しただけになりそうだね。くわばら
そうなんだよ、ボラスを選んだのは松坂なんだよ
大家っていえば、代理人が3年2450万ドルで契約したアダム・イートンを比較対照に挙げて 似たような契約を結びたいとか。 単年あたりだと松坂にBOS側が提示した額に近いことに。
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:18:49 ID:HmG1KE3I
>>504 このサルなにいってんだwwwwwwwwwww
そもそもFAでないんだから、この年俸でなかったらよそと契約します、なんて権利はねーンだよwwwwwwww
俺様の
>>256 を100回読んでから出直して来いwwwwwww
800万は、松坂の日本時代の給料を考えると、きわめて良心的な誠意ある対応wwwwwww
ついでに石井一やゴキローのポスティング入団時の給料もぐぐってこいwwwwwww
松坂が代理人をボラスにした理由って何?
>>503 で、おまいフォーラム読んでんの?
要約してくれよ。
シリングが引退するんだから、金は浮くやん。
>>503 じゃなくて米紙も中継ぎ要員と書いてるんだから松坂とは無関係。
そうでなくても4年前に日本のボールで
変化球が湘南時代と何も変わらないのを露呈してる以上、
このスレで松坂と同等に語るべき投手ではない。
メッツが出す提示額なんてBOSより少ないわ 次点に行こうが次々点に行こうが松坂&ボラスが折れない限り一緒
もう解雇しかねー罠。 アタナシオ辺りと事務所逝ってこい
スターティングサラリーと調停権うんぬんとは関係ないだろ。 スターティングサラリーはそれはそれ。
>>510 海苔にHRされた145キロの2シームはただの棒球だったな・・・
しかもインタビューで言い訳したおかげで
主役にお膳立てしたマスコミに完全に嫌われてしもたorz
515 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:24:24 ID:4Nsdgxvq
ボラスが難航させてるとか言いながら、もともとウィンターミーティング明けまで 結論出すつもりなかったんだよ。最初の額から上積みする気はなかった。 でもボラス的には高額要求せざるを得ず、かといって簡単に折れるわけにもいかず。 ボラは悔しいだろうけど、体面保って決裂が可能性高いだろうな。
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:27:22 ID:tWVGYCug
>>515 まぁボラスが妥協したらボラスと言うブランドでなくなってしまうしな。
どう転んでもしょうがないな
終わってみればBOSのたいした譲歩は得られず 無駄に松坂のイメージ悪くしただけだったなんて 代理人としては最低だろ
>>510 日米野球の事を言ってるなら、話にならん。
あんなの参考外。
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:31:08 ID:uhvIkf5q
松坂が人気ないのは本当だよね。 日曜の登板でもインボイスは8割入るかどうかだもんなあ。 週に一度しか見られない大スターなら、それが平日だって普通は満席だよね。
松坂が代理人をボラスにした理由って何?
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:33:45 ID:4Nsdgxvq
まあでも、後出しジャンケンみたいなもんでしょ。 ポスティングの前に松坂の代理人がボラスだってことが分かってたから。 入札金額の設定からしてボラスとの交渉を見据えてのものだった。 これで決裂すればボラスに一杯食わせて勝利したことになる。 まあ安く松坂獲れればそれに越したことはないだろうけど、それはもう松坂自身が 土壇場で折れるしかないんじゃない。
523 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:34:33 ID:/d2fYBFz
ボラス的には安売りしてボラスブランドを傷つけたくない。 顧客は松坂だけじゃないんだから。 松坂の契約に拘る必要なしって事だろ。 だから何がなんでも契約成立させなきゃって感じじゃないんだろ。 松坂自身は焦っているだろうが。
>>519 ツーシーム使いがNPB使用球で劣化するのはデフォ
その逆現象は大家だけでなくデセンスやカラーラが証明済み
526 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:39:37 ID:JXprLNX+
金だろ。期待通りにやってくれてるじゃないかボラスは。 松坂も満足してるんじゃないか。
>>524 でも今は規定が変わって日本のボールも縫い目が高くなったし
昔みたいな日米のギャップは無くなったんじゃね?
デカくて滑るのは変わってないから、それに対応した大家は偉いと思うよ。
528 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:42:17 ID:C5Xv/Pmm
そんな糞Pの話はどうでもいいから早く契約してくれ
529 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:43:23 ID:uhvIkf5q
んなこたないとは思うけど、 万一破談になったら笑っちゃうほどマヌケなオチだよね。 ともかく松坂は最初の一手を間違えた。 ポスティングという制度を前提に、金のことしか頭にない代理人は全くの不向き。 これ結果論でも何でもなくね。 ま、後進にはいい教訓になったかな。収穫はそれだけだ。
60億ってのも、RSの自己責任なんだよ。 それでいてトータルでいくら以下におさえたいとか たまったもんじゃない。 交渉する権利を買っただけ、サラリーは別だな。 unproven, has never thrown a pitch in mlbといわれりゃたしかに そうだが。だったら60億を見積もったのはなんで?力量 見込んででしょ。
531 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:47:55 ID:4Nsdgxvq
全然ちがうよ
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:49:14 ID:BecFXm48
>>446 >>60億っつっても法人税払って、手取り36億だぞ
赤字に補填されるから税金はかからないよ。
>>527 大家の場合は日本で全く通用しなかったんだから
対応したというよりはメジャー球で化けたと言うべきだろうな。
そういう意味で、今まで松坂の主武器じゃなかったカーブやフォークが
曲がりやすいボールでどこまで化けるのか興味ある。
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:50:06 ID:t9ntYKSn
クレメンスが見たいから西部残留でいいよw
60億と年俸は別なんて理論が通るかよw そんなにそれも俺の金だよこせゴルァと言うならFAまで待てばいいだけ 誰もポスティングを強制してねーんだから
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪ \ ププププギャプギャププギャプギャ/ ♪ (^Д^) ♪ _m9 )>_ キュッキュ♪ /.◎。/◎。/| <(^Д^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ヽ(^Д^)ノ ) ) | |/ ノ ノ (((( > ̄ > )))) <(^Д^)9m ((( < ̄< )))) ) ) ((( > ̄ > ))))
>>530 17億でいけると思ったのは松坂の見込み違い
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 16:59:58 ID:/d2fYBFz
>>533 あながちそうとも限らない。
大家は22、3歳で渡米してマイナーから始めてるから、色々学んで成長したんだろう。
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:00:51 ID:UiGQsv/p
今の大家が日本で投げても10勝すらできないぞ
540 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:02:13 ID:uhvIkf5q
>>530 確かにそうなんだけど、
ではメジャー実績ゼロのアンちゃんに17億が適正な金額かと言われれば、
そらもう絶対に違うだろと。こういう話になってるわけ。
子供の頃から夢見たメジャー入団が叶い、それに加えて9億円もの大金を貰えりゃ言うことナシですと。
ポスティングというシステムに乗っかり、憧れのメジャー入団を夢見た松坂なら、
こう言わなくっちゃ嘘だろと。
欲の皮を突っぱらせるのは筋が違うって話です。
>>539 石井や木田や高津が活躍できるんだから余裕だろ。
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:04:32 ID:RoB9uQRU
>>539 今の松坂はメジャーでは投げさせてもらえないぞ
ってか大家と松坂を比べる意味がない。
大家は大家、松坂は松坂。
タイプも全然違う。
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:06:25 ID:UiGQsv/p
大家はアメリカ人しか打ち取れない コツコツ当てるのが上手い日本人には大苦戦するようです
つうか、高卒5年の結果で日本での評価が決まってる大家はかわいそうだなw この基準だと、藤川ら、ほとんどの投手の評価が最低になるw
>>478 あほかw 解除できない代理人契約は法的に無効だw
>>545 違約金が発生するということは解除が可能であることが前提では
>>539 >>543 どうしても大家を認めたくないんだな。
確かにすごい投手ではないが、向こうでも評価されてるしどん底から這い上がってよくやってると思う。
まぁスレ違いなんで。
548 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:11:42 ID:tmWAT2d0
大家は日本最終年イースタンで防御率1位だったはず。 日本でそのままやってても芽が出た可能性はあったんじゃないかね。
>>546 もちろんそうだよ。ついでに不当に高い違約金ももちろん無効。
代理人契約については受け取れる報酬の料率を含め事細かに
制約が設けられている。ボラスだから代理人契約の解除は困難
とかいってる奴は素人もいいところw
>>549 日米野球でポカスカ打たれてるんだけど・・・
>>551 日米野球ですべてを分析、評価できるお前はすごいよ。
まぁ普段NHKで大家の試合放送しないから、しょうがないか。
マスコミも悪いな。
それにしても年俸17億超ってラミレスに次ぐ2位の年俸じゃん。
つか、大家は二桁勝ったこともあるけど、 ここんところ伸び悩んで、イマイチって印象なんだが。 過大評価してる人がいないか?
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:34:34 ID:uhvIkf5q
>>550 ああそうなんだ。
つまりはその気さえあればいつでもボラスのクビは切れるということね。
で、この期に及んで代理人契約を継続するということは、
17億とかいうふざけた金額も、あくまで松坂本人が同意又は主導のうえで出ている条件ということになるね。
なんかシラけてきましたよ。
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:35:02 ID:AW7cmXOz
>>553 一昨年はピッチャーライナーを聞き手にモロに受けてボルトを埋め込む手術
去年は二桁勝利
今年は右肩痛で2〜3ヶ月離脱、復帰したがシーズン最後には太もも痛めて離脱
また同紙は、大家はここ4年間、メッツが属するナ・リーグ東地区の
チーム相手に17勝22敗と負け越しているものの、これは所属チー
ムの得点力不足が原因だと指摘。22敗のうち18敗は3失点以下に
抑えた試合で、勝敗がつかなかったゲームのうち13試合は味方の
得点が2点以下だったことを紹介。強力なメッツ打線のサポートがあ
れば、大家はもっと勝ち星が増やせる投手であることを示唆している。
http://www.major.jp/news/news20061120-18654.html とりあえず向こうでは評価されてる。
とにかく援護に恵まれないし、守備にも足引っ張られている。
yahooが松坂を叩けと言わんばかりに次々とネガティブ記事載せてるなw
>>551 日米野球で打たれたから、日本でやってても芽が出た可能性はないと。
恐ろしく短絡的ですな。
>>553 別にタイトル取れるような投手だって言ってるわけでもないし過大評価かねえ。
一応ローテで年間二桁は勝てる投手だっていう認識だけど。
実際来季の年俸も1年あたりなら7〜800万ドルはいくでしょ。
>>555 > 22敗のうち18敗は3失点以下に抑えた試合で、勝敗のつかなかったゲームのうち13試合は味方の得点が2点以下
ちょwこれスゴスw
>>558 たしか防御率ランキングトップ5くらいに入った年でも13勝しかできなかったくらいだからなw
>>554 そりゃ契約内容を見てから判断すればいいでしょw
メジャーでやるのが最優先だって言ってるわけだから契約は
普通にするよ。おそらく金額より年数の問題が大きいから難航
してるんだろうな。3年はあり得ないが4~5年の契約に持ち込み
たいんだと思う。
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 17:54:06 ID:MP+3ELx/
広島の2軍で年俸400万円だったソリアーノが 今や、カブスで年俸20億円! 日本で活躍できなくても、メジャーで活躍できる奴もいる。 逆に、日本で活躍できても、メジャーで活躍できない奴もいる。
大家なんて日本の投手に較べたらカスだろ。
守銭奴うぜええええええええええええええええええ
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 18:19:03 ID:4Nsdgxvq
BORA$ USING DMAT TO PROTEST SYSTEM 彼は、彼自身の利己的な理由のためにDMATを洗脳しました。
友達の兄貴の話だ。 その兄貴はケソタッキーでバイトしていたんだが、旅行に行くから2ヶ月間無断欠勤。 まぁ普通に考えればそこでバックレ成立なんだが、その兄貴は違った。 なんと旅行から帰るやいなや当然の顔でバイトへ。 店長への第一声が 「最近忙しいですか?」 当然クビな訳だが松坂にもこんなワイルドな男になってほしい。
>>551 あのときは、大家がほとんどストレートしか投げなかったんだな。
日本人選手が馬鹿にするなって怒ってたという報道があったが
メジャーで成功した大家のプライドというより、底意地の悪さを感じた。
>>551 日米野球が全てなら、今頃カズオは大活躍のはず・・・orz
>>568 それはいくらなんでも無茶苦茶な解釈だな。
>>568 大家は確かに直球勝負を宣言してたけど
実際には海苔にホームランされた球のスロー映像を見ながら
解説者に「あ、縫い目が縦ですね」とばらされた。
こっそり2シームで勝負してしかも打たれたってことで
プロ野球板ではメチャクチャに叩かれてたw
調整不足で打たれたのは事実だが 2シームはファストボールだから大家は嘘ついてない あれは単にNPBヲタが無知だっただけだろ
大家はメジャーじゃ殆どストレートは投げないんだよ。 ツーシーム(カット、シュート)がメイン
ようやく大家もこれだけ語られる選手になったかぁ。
>>558 すごいなw
>>573 松坂も2シームを極めるべきだと思うね
いくらBBが少なくて制球が安定してるとはいっても
あれだけ高めに浮いて95MPH程度じゃ間違いなくボコられる
向こうのスカウトにも指摘されてるけど4シーム使いとしては もう少しスライダーが低めに集まらないとつらいね。
決裂だろ 考えても見ろ、他に大物顧客を何人もかかえてるボラスが提示額の半値近い値段で妥結するわけがない 他の契約で舐められるだけ。それこそ顧客離れに繋がる。 「ボラスは譲歩しないし最後は決裂までいく。どうしても欲しい選手は言い値出すしかない」と思わせなきゃいけない。 だからボラスは2年後のFAでも全く問題ない。その時は20億で複数年契約獲るだろ だが今回は、ボストンはそのボラスを利用してきた ボストンは松坂以外でもボラスお抱えの選手を何人も雇ってる。だからやり口もわかってる 今回、事前にマスコミが報道したのは 「ポスティングは30億超になるだろう。松坂の年俸は15億円ほどと見られ、6年で100億超の契約になるだろう」 こんなんだった。 これ自体ボラスがマスコミにリークした試算だよ。ボラスはマスコミを使った交渉術を使う ボストンはこの報道を利用したんだよ 「ボラスは今回15億以上で契約をねらってくるだろう。じゃあ、こっちは高額で入札して、年俸は『新人としては破格で誰もが認める額だが、ボラスが譲歩してくることは絶対に無い金額』を提示し、一切譲歩しないでおこう」 これなら、ヤンキースに入団されることもなく、懐は全く寒くならない。 8億は、充分日本のファンも納得する金額だが、ボストンはそんなもん出す気なかった。なんせ相手がボラスだから。 こんなところだろう ただ、ボストンが見誤った点は1つ。 2位がヤンキースではなくメッツだったこと メッツに入団なら、2年後のFAでヤンキースに行かれることも無いし、やはりポスティングという入札に金がかかる制度を使う以上は5〜6年の契約になるだろうから、その間はメッツにいることになる 正直ボストンにとってはそっちのほうが良かっただろう
578 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 19:06:47 ID:8GpxjUtY
/\ / ┬ \ ,..-──-- 、 _|_ ┼ /. : : : : : : : : : : \ |_ ヽ \|/ /.: : : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )  ̄ ̄ ̄ ,!::: : : :,-…-…--ミ: : : : :', ーナ一 {:: : : :i '⌒' '⌒' i: : : : } _ヽ_∠ ⌒メ⌒ {:: : : | (・) (・) |: : : : } lニl l | (_ , 、 { : : :.| ⌒ ) ・・)'⌒ヽ|:: : : ;! l─| l 亅 ヽ ヽ. _ ヾ: ::| ┃iuUuuui.┃| : :ノ _ -┼─” } >'´.-!、 ゞ| ┃|,-v-、|┃|‐′ l `ヽ / -─ | −! / \ヽニニノ /ヽ l/⌒ヽ / ヽ_ ノ ,二!\ \____/ /`丶、 _ノ /\ / \ /~ト、 / l \ ┼┼ / 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ | /\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 ヽ_ ∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、 ,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \ i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
ていうか貰えない60億とボラスで地元ファンに嫌われたあげく 大洋の2軍投手と天秤にかけられる松坂が可哀想すぎる・・・
大家は環境の影響だろうか? 23歳で渡米して1年目にマイナーでいきなり15連勝して15勝無敗で、1年目からメジャー昇格したんだから才能はあったんだろう。
>>580 メジャー球がよく曲がるのもあるんだろうけど
もともとシュート回転で空振りがとれないタイプだったからね。
ツーシームという球種が馴染む素地はあったと思うし
あれを短期間で完璧に操れるようになったのは、間違いなく才能でしょ。
まあ、スレチガイだけど大家って過小評価されてるよね 上で誰かも言ってるようにハマの二軍時代は将来を嘱望されるものだった 日本に残っても芽が出てたと思う しかし横浜でた投手って良く活躍するなあ。チーム自体は投手不足なのでとても悲惨だ 暗黒チームには理由があるってことだろうな
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 19:32:31 ID:OUFIF5nQ
大家、佐々木、斎藤、TDN、デニー
オフとはいえ、まだメジャーで一球も 投げてない選手が公式のトップとはなあ まあその内容がアレだけど
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 20:06:31 ID:uhvIkf5q
ポスティングシステムとは、球団と選手の折衝によるところの、いわゆる妥協の産物でしょ。 松坂言うところの、子供の頃から夢見たメジャーの舞台が本当に本音なら、 カネなんて幾らでもいいからともかく行く、 くらいの気概を見せて欲しかったと思うですよ。 時代が違うとはいえ、 野茂やイチローにはそういう男気を感じたもんだけどな。 今回のカネにまつわるドタバタはちょっと残念過ぎ。
>>577 概ねその通りだと思うけど、1点違うと思う事がある。
入札前からメッツの入札額がヤンキースを上回る可能性は大いにあった。
ボストンにとって誤算ってほどでもないだろ。
俺はテキサスとメッツの争いだと思ってたし突飛な予想とも思ってなかった。
実際、ボストンに決まったときはイスから転げ落ちたよ。
587 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 20:15:52 ID:XmOBWjyy
もうそういう時代は終わったんだよ ヲタが変に松坂を美化しようとしてるのがうざいな
>>577 意味不明なんだけど
2位がメッツで何で誤算なの?
しかし去年オフの松井の時もそうだがいちいち銭ゲバ銭ゲバって 叩く奴が出てくるな。何か誰彼構わず叩きたいだけの奴が板に住 み着いてるような気がするw
590 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 20:24:19 ID:1U1AeWhg
つかそれなりに活躍さえすれば球団の年俸が少々安くてもイチローみたいに スタバの会長に「とんでもない額の寄付」と言わしめる程の寄付ができるぐらいの とんでもない額の金が入ってくるのになあ。 松坂はイチローの何を見てたんだろ?
>>577 松坂の意思はどこいっちゃうの?
そりゃボラスからすればBOSの条件飲むのは不本意だろうけどさ
>>585 正論だと思うけど、選手の心中は違うんじゃないかな。
パを代表する大塚や前年セーブ王の高津がメジャーに買い叩かれて
一番虚しさを味わったのは多分、野茂だと思う。
日本人選手の価値を上げる、というのは個々の能力じゃなくて
NPBでの実績が評価されないと何の意味もないからね。
だから松坂がボラスを雇って大金要求できるようになったのは
イチローや野茂にとっても意義のあることだと思うよ。
ボストンにとっては次点がメッツでよかったと思うけどな。 「ボストンが契約しない場合入札額2位のチームに交渉権が移行する」とかなった場合に、ヤンキースが2位だったら困るだろうし。 ただ実際にそうなるのかどうかは分からないけどね
>>589 2ちゃんねらーが好きなのは、金に拘らず衆意を納得させる文句のない成績を残して
品行方正で不細工じゃなくて嫁さんがキレイな選手だから
解除できない代理人契約ってのは当事者の特約があってもか?
>>588 資金の関係、Jマネーの旨みをしってるNYYが最高額を出すと予想していたボストン。
だからこそ断トツの額で入札した。それほどNYYにやりたくなかった。
しかし、仮にメッツが入札できていれば、リーグも違うし影響はない。今年はナ東で優勝してるが、基本的に弱小なので松坂入っても痛くない
しかも、
>>577 で書いたがメッツも47億といわれる入札してるので、短期でFA権を与えるわけが無いその場合長期で松坂はメッツが囲うことになる
今回決裂なら2年後FAで松坂はNYYする可能性がある。
だからメッツが最高額を出すと予測できていれば、ボストンは静観してるのが一番良かった。だから誤算。
まぁ、ボストンの思惑なんてのは俺の妄想に過ぎないわけだがな
自己レスするが 強行法規>当事者の合意なので 解除できない代理人契約は公序良俗違反で無効ってことだろうか。 でも合意解除で違約金ゼロというのは当事者の合意でなんとか なるはず。ここでは松坂の一方的な解除の場合だな。
>>596 本当に2位ヤンクス想定で60億も出したのなら
ボストンは松坂がサイヤング級だと信じてることにならない?
もしそうなら800万ドルの提示は安すぎるし
今の「言い値がイヤなら日本帰れ」な姿勢はありえないよ。
メジャーで実績がないからつーけど。 日本のナンバーワンなんだぞ。 負け犬根性がしみついているようだな。 契約社会なんだから、なんだっていいんだぜ。
600 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 20:45:51 ID:f814x6LG
>>591 ボラスとの契約だが
「ボストンがどれだけ理不尽な契約を提示してきても、最終的には契約しろ」なんていう契約にしてると思う?
ボラスは数年前から松坂に目つけて、唾つけてきてるんだ。自分の利益を最大限上げること考えてるよ。
つまり、契約内容は
「今期契約締結を最重要としながら、年俸、待遇面で最大限松坂にとって有利な契約を勝ち取る」というような内容になってるんじゃない?
「絶対今年契約!」となれば、どんな年俸でも最終的には契約しなければならなくなる。そんな条件でボラスが松坂の代理人になるわけがない。
『松坂にとって、今年より2年後のFAのほうが100%利益のある契約ができる。それこそが依頼人にとっての最も有利な契約となる。』とボラスが判断できれば、無理に契約締結させなくてもいいようになってると考えられないか?
石井一なんて、15億落札で初年度年俸50万ドルだぜ。ポスティングはそんな日本人に不利な契約にされる可能性もある。
ボラスもそれを初めからわかってる。だから、初めから2年後も見据えてると考えたほうが良い
でも、石井は多額な投資に見合わなくて失敗と思われてるな。 過去、トップクラスのピッチャーで成功したのが、野茂しかいないのが 問題なんじゃ?
まあ松坂は、ボラスのことを他よりちょっと稼いでくれる弁護士崩れ くらいにしか考えてなかったんだろうな。 アメリカの法曹の自我の強さとか、面子とかそういうの頭になくて 折り合っていい値を付けてくれると思ってたわけだ。
素材としてみて松坂は、サンタナより上ですか?
おれは次点のダメッツから電撃トレードでヤンクス入りして 欲しい。 ボロソックスが何億だそうとかってだ。 ただ、60億だしたから松坂のペイを下げるようなことは してほしくない。 just going around in circles...
605 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 20:52:10 ID:f814x6LG
>>598 可能性の問題じゃない?
「松坂はサイヤング級かもしれない。その場合NYYに入れるわけにはいかない」
「松坂はサイヤング級かもしれないが、所詮日本人。MLBではショボイかもしれない。だから高額では獲りたくない。(そこそこの値なら試す価値あるが)」
んじゃ、FAと違って上手く誤魔化せば妨害できるポスティングだし妨害しとくかな!
そんな感じじゃないの?
俺も松坂はMLBで通用すると思うけど、まだ1球も投げてない段階だし可能性の枠を出ないからな。
ましてや金だす側からすりゃ尚更そう思うだろう
シリングなんてロートルだぜ。すぐ引退だ。 松坂はエースとして嘱望されている。 それに15勝するスターターを養成することを考えたら いたしかたない金額だよな。
>>599 だからメジャー経験の無い選手としては史上最高額のオファーを出してるでしょうが
皮肉なことにフォーラムで叩かれているのはボラスなんだよ。 アメリカが生んだこの男に近親憎悪してんのかな。 安い給料で虎の子の松坂が稼動するのは日本人としては見過ごせない。 正当な評価とはけだし、至言である。
大輔は今年メジャーに行くって決めてるんだ!2年後なんてありえない ボラスが交渉を成立させる気がないと確信したら土壇場ででも切ってサインするよ 大輔は金に汚い男じゃない!来年はフェンウェイのマウンドに立ってるよ
体格的に中2の歓野と変わらん。 つーか歓野化け物だ。 あの右腕はありえない太さ。
612 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 21:03:56 ID:OUFIF5nQ
613 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 21:04:49 ID:laIt1zfj
ここがにちゃんだということを差し置いても、 井川のコナン紙袋>>>>松坂のTシャツだな。
絶対的な決め球を持っていた野茂ですら、最高16勝だからなぁ。 ストレートは松坂のほうが上だろうが、あまりふっかけないほうが、 あとあとのために良いと思うが。
>>600 松坂とボラスとの契約内容なんて知る由もないけど
一般的には選手の意向をすっ飛ばして代理人の意向を優先させるなんてないでしょ
最後は松坂が首を縦に振りさえすれば、まとまる話だと思うけどね。
ボラスが松坂に交渉決裂→2年後FAを勧める可能性はあるだろうけど
最後はやっぱ松坂の判断でしょ
野茂は制球力があれだから。 決め球があっても2ストライク入らないと フォーク投げれないしね。
あの程度の肉体ならジムいけばウエートコーナーにいるけどな。
松坂のデブっぷりから ステロイド臭がする
井口が初めてメジャー行ったときも、交渉がなかなかまとまらず、年越したよな もっとも井口はFAで行ったから、期限があるわけでもなかったが… 今回同様、代理人がごねてCWSが二の足踏んだけど どうしてもメジャー入りしたかった井口は 代理人を即刻首にして単身アメリカに渡り、自分で交渉したよな で、合意に達して後、改めて、別の代理人を雇った 今回も、いざとなればボラス首にして 先に球団と合意だけするということがあるかも
すまん、井口FAじゃなくて自由契約だったわ 勘違い
これって苫小牧の田中が楽天に3億要求してるようなもんでしょ?
全然違うな
624 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 22:14:52 ID:zusytRWp
豚坂犬輔
>>622 ハンカチ王子が阪神に5億円要求してるみたいなもんかな。
626 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 22:44:34 ID:XB37MPrH
今日もワーキングプアが僻んでますねw
斉藤は斉藤 2番手だから田中で良いんじゃないの?
相変わらず電波炸裂だなw
田中は井川
デッドラインワロタw
631 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 22:50:33 ID:jTn/3PVy
しっかし代理人の悪人顔なことよw
ハンカチが5億とか田中が3億とかっていう話だけど 実際アメリカのドラフトの目玉の代理人がボラスで 当然高い金額ふっかけられるだろうからって ウェイバー制にも関わらず指名回避せざるを得なかったなんて話もあった訳で。。。
幼稚というか無知だな。交渉してるのは代理人。 田中はなにも語らず微笑んでいるだけで、 田中の親戚がでてきて一億で入団なんてとんでもない、 5億以上でなければ楽天に入団させませんと語っている状態。
634 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 22:57:00 ID:4bxg4N7L
松坂だって馬鹿じゃないんだから代理人雇う際に 当然いろんなアドバイス聞いてボラスを選択したはず。 無難な代理人なら他にいるのにあえてボラスにしたのは 金がほしいからだろ?ボラスだって自分に任せられた 以上は10億なんかで契約したら今後の代理人人生に 影響が出る。どっちもどっちだわな。
>>633 松坂は自らの意思でこの代理人を選んだわけで…。
自分の未来を決める人生の大勝負ってときに、
大の大人が「何も知らずに微笑んでいる」なんてありえないだろ。
>>616 野茂は特異体質で変態的に打ちにくいフォームだったからなw
同じノーコンで二桁勝った石井も左腕だったし。
松坂の制球はまともだけど、オーソドックスな右腕という差は大きいよ。
たぶん大家みたいな2シームを練習しないと苦しいはず。
3年契約後にFA権要求なんて、金額以前にこれが一番無謀。 年俸の他に60億捻出する球団に3年で、はいサヨナラって・・・w 松坂でジャパンマネーもどこまで見込めるかな。 西武時代も人気があったのは最初だけで今は・・・。 放映権はメジャー全球団への分配。 常に満員のボストン。日本人観光客が増えても収容人数には変動なし。 グッズとスポンサーに期待か? まぁメジャー挑戦での話題性、知名度で日本企業はブルーギルのように食いつくか。
なんとなく空気的に松坂のアンチが増えてきたな。 松坂のヲタがバカってのがその原因だけどw これでもし満足な結果でなかったら日米連合で袋叩きになっちまいそう
639 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:16:00 ID:laIt1zfj
>>635 「何も知らずに」にじゃなくて、何も語らずだ
こうなることを理解していてこの代理人を選んだのか。
それとも想定外の出来事なのか、いまいちわからないだろ。
だから、何も語らず。
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:20:19 ID:gz5sVNNB
現時点で袋叩きにしてやりたい。松井非でキーーーーーーーーを舐めてると分かった時点で嫌いになったからな。
ヲタ奥の手の話題逸らしの工作がでたw
>>637 それができちゃうのがボラスの凄いとこ。
10勝くらいしか出来なかったLAドジャースの投手に60億円くらいの契約取らせたけど
あいつ誰だったっけ? ダレン・ドライフォートとかいうその後ちっとも活躍しなかった。
ここの詳しい方々、ズバリ教えて下さい。松坂の契約は成立するのでしょうか? 60億円と聞いた瞬間から、ヤンキースへの入札妨害で契約不成立になるとずっと 予想していたのですが。
BOSとボラスの間に密約がある気がしてならない。
>>644 俺も不成立になるとずっと予想してた。
でも800万の5年なら条件としては十分だから、後は松坂がボラスを斬れるかどうかだな。
ボラスは譲歩してまでまとめる気はまず間違いなくないだろうし。
>>644 成立します。不成立でも腹が痛まないのはBOSだけですから当たり前です。
いろいろと理屈をつけている人は物事が全く見えないか、敢えて目を瞑っているか、
あるいは人をからかって喜んでいるだけの事です。
>>647 レスありがとうございます。成立を望んでいるので、じっくり見守りたいです。
>>644 ボストンは1選手に200億円くらい平気で払えるチーム。
オーナーのジョン・ヘンリーは資産3000億円の大金持ちです。
こういう論法は卑怯かもしれんが松坂には 駐車違反もみ消しの件で見せた、ふてぶてしい顔がある。 一見ボラスを問い詰めに渡米したようで 案外、交渉術と割り切って平然としていると予想。
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:49:02 ID:Xr3n/rXU
決裂させてメッツにスルーしてもらってヤンクスと契約すればいいんじゃねーの 10億以下の長期契約なんて日本のエースに失礼過ぎる。
>>650 それ思う。投手は二重人格ぐらいで丁度いいし。
あの代理出頭は、相当図太くなきゃ出来ない。
情報だけ見ていると、松坂は値段にこだわっていないのに、ボラスが勝手に 暴走しているように見えますね。ボストンとボラスが組んで破談にしよう としている、とも考えましたが、さすがにそれはないでしょうか。
>>651 BOSの提示した条件は入札妨害と認定されるほど不当なものではないよw
>>643 ボラスでもまず不可能だと思うけどね。
松坂側の要求額が年俸17億の三年契約+FA権。
この要求だとボストンの支出額がこれだけで総額110億を超えるが・・・
一年単位で見ると松坂への出資額が37億にものぼる。
60億が松坂自身には関係ないとはいえ、球団にとっては切り離せない額。
年俸17億だとチームの総年俸も脹れ、贅沢税による上納金も上がる。
どんな馬鹿でも3年+FA権の要求は絶対に呑めないと思うが・・・。
自分みたいな小粒の考えとは次元が違うのかも知れないけど、 松井稼ファンオとして経緯を見つづけてきた者としては、最初の 契約では年俸9億ももらえたら上出来で、最初から10億円以上 だとプレッシャーがかかり過ぎて大変だなとも思うのですが。
657 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:53:17 ID:4Nsdgxvq
ヘラルドの新しい記事が出てますよ。 銭ヲタさんガクブルですか?w
最終的に両者擦り合わせで年俸10億で決着しそう。
659 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:54:00 ID:+aebvkAk
>ボストンは1選手に200億円くらい平気で払えるチーム。 まず例を挙げてみろ。 >オーナーのジョン・ヘンリーは資産3000億円の大金持ちです。 投資家ということを忘れるなよ。 つーかお前のレスは釣りとしか思えない。
>>654 どう転んでも構わないBOSはともかく、ボラスがちっとも歩み寄らないのは、
誠意ある交渉なしで交渉権移行させるために敢えてやってる気がするんだよな。
>>655 その場合はとりあえず5年契約で納得しといて、出来高は別契約で例えばサイ・ヤング賞を
取ったらFA可能とかエゲツナクボッタくるのがボラスのパターン。
去年のデイモンの時より、ボラスの鼻息が荒いよ
663 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:55:39 ID:4Nsdgxvq
だから、ボスが額を積み上げることはもうないんだっつの。 松坂が大幅に譲歩するしかないんだよ。
早く決めろよw
西武が強力しないとダメだろう。 最悪残留ってことになったらFAまで我慢するぞ。
>>661 それが今回は無理だと言ってる訳だが・・・
妨害入札に認定されなければボストンは勝ち。
この提示額で妨害認定の可能性は低い。
ボストンは無理する必要は無いから。
>>659 なんかの新聞に最近赤字でやばいって書いてあったね
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:58:34 ID:yMex7N2N
結局ボストンの額にちょこっとプラスくらいで契約したら 松坂の評判悪くなっただけで吹っかけたのはかなりの損失だな 妥当な金額も読めないボラスってとんでもなく無能なんじゃね?
670 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/11(月) 23:58:53 ID:+aebvkAk
あっさりNYYに寝返り、髭を剃った憎っくきデイモン。 でも捨てられなかった18番のジャージ。 また日の目を見ると思ったけど、あーー複雑。
2年後のFAで160億の大型契約するための布石らしいよw
>>667 契約できないのに入札したら、とんでもない違約金を裁判で取られるよ。
嫁が緊急渡米するって話があるみたいだな。 目先の金に拘るのかなw
>>666 決裂しそうなら裏で動いてでもなんとかしたほうが結果的には得なんだが、
まあ今の西武にはそんな能力ある奴も責任取れる奴もいなさげなので、
結局ぼーっと見守って成り行きに任せるのが関の山だろうな。
娘を売り飛ばして、そのお金でボロ家を建て替えようとしてたのに、 その娘が出戻ってきちゃうみたいなもんか。 娘の運命やいかに。
677 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:00:52 ID:4Nsdgxvq
>>673 「違約金を裁判でとる」って、どういう意味だよw
せっかく胴上げされたのにさ・・・・
松坂がボラスから違約金取るんだろ たぶんw
つかNPB出身選手の最高額を提示しといて妨害も何もないだろw 大体、松坂は付加価値のない投手だし。
芸スポの方軽く見てきたんだけど、シリングより格上だからそんだけ貰って当然 みたいな事言ってる奴とかいて、もーなんだかなって感じだよ。 松ヲタだかなんだかしらんがマジで痛い。血染めのソックス拝んでからものを言えと。
683 :
673 :2006/12/12(火) 00:05:05 ID:JSZTos78
>>677 お前みたいなゴミ同然のage厨にはレスしたくないけど、大リーグコミッショッナーのNO.2が
入札して契約しなかった球団は「以後ポスティングに参加させない」って警告してんの。
あの手の馬鹿はMLBはおろかNPBすら見たことがあるかどうか怪しい
686 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:06:28 ID:9jYVlVft
>>683 全然答えになってねーぞw
だから「違約金を裁判でとる」って、どういう意味ですか?
687 :
673 :2006/12/12(火) 00:07:28 ID:JSZTos78
>>677-678 ボブ・ホーナーが日本に来た経緯とか、オーナーの共同謀議とか知らないの?
キャプテンのバリテックより多いんだもんね、 代理人は同じボラスで。バッテリーでギクシャクしない?
>>683 そんなことは言ってないよw あくまで入札妨害であったと客観的に認定できる場合だ。
そうでなけりゃ松坂の言い値で契約しなきゃいけなくなるぞw
691 :
673 :2006/12/12(火) 00:08:44 ID:JSZTos78
>>686 少しは自分で調べろよ、低偏差値の馬鹿野郎。
692 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:08:56 ID:9jYVlVft
>>687 知ってますけど、俺はそんなこと聞いてませんw
「違約金」を「裁判でとる」を説明してくださいw
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:09:34 ID:7Mbb0YFq
ボラスってあのシェフィールドを激怒させて解雇されてるんだってな
ID:JSZTos78=ID:E4JqA4rOは、 知ったかで適当なことを書き込んでは突っ込まれて、 逆切れしてるだけだから、放置したほうが良さげ。
>>473 お前はもう喋らない方が良いんじゃないか?
引き際を違うとさらなる恥の上乗せになるぜ。
696 :
673 :2006/12/12(火) 00:12:28 ID:JSZTos78
>>692 知ってねーじゃん。
お前って本当に情けないくらい馬鹿なんだな。
ちゃんと義務教育を満足に終えたの?
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:12:57 ID:9jYVlVft
まあ
>>673 はとりあえず違約金の意味を調べてから物言った方がいいんじゃないかと。
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:14:22 ID:HL1c1UgL
レッドソックスは松坂、岡島、桑田を、マジで獲得する気か? こいつら観たさの日本人観光客はいないからJAPAN マネーは当てに出来ないのに
701 :
673 :2006/12/12(火) 00:15:01 ID:JSZTos78
>>696 は、義務教育中か、義務教育を終えたばかりの高校生か?
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:16:32 ID:ifMUULSm
清廉潔白な松坂の意向は全く無視し、 一人突っ走る強欲代理人の図式を組み込もうと必死だね。 松坂オタのみなさん。
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:16:41 ID:2bKYejSe
673の香ばしい池沼を観察にきましたw
松坂はボラスをクビに出来ないんだろうか?
706 :
673 :2006/12/12(火) 00:18:21 ID:JSZTos78
ID替えが痛々しいですw
707 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:18:36 ID:9jYVlVft
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:20:29 ID:2bKYejSe
おい673頑張れや 楽しませろw
ホーナーの話出してるくらいだからいい年なんでしょ
>>673 も。
ここまで逆ギレせんでも。
710 :
673 :2006/12/12(火) 00:20:51 ID:JSZTos78
711 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:22:12 ID:ifMUULSm
脳内訴訟の原告は誰で被告は誰なのか、そのくらいは知りたいところだね。
>>709 レスみると、子供っぽいけどなあ
相当、精神年齢が低いのか。
>>709 いい年してると引き返せなくなっちゃうんだよ・・・
黙って消えればいいのにねぇ。
715 :
673 :2006/12/12(火) 00:24:32 ID:JSZTos78
馬鹿連続レスw
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:25:18 ID:9jYVlVft
>>715 誰が誰に違約金ですか? いつ約しました?
オーナーの財産3000億円に対して、60億円というのはでかいね
718 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:26:45 ID:2bKYejSe
719 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:30:41 ID:ifMUULSm
ここまで来たらまた黒岩のせいにしたらどうよ? 道交法違反で替え玉出頭させたアイツ、まだ球団職員なんでしょ? ボクは17億もいらなかったんですけど、黒岩さんがどうしても強気で行けって言うもんですから・・とか言っときゃ西武出戻りでもカッコつくよ。
お前ら交渉決裂したらもちろんガッカリだよな?
松坂がメジャーに行きたくて、年俸はボストン提示のもので良いと言っても、 契約は成り立たないものなのですか?代理人っていったい・・。暴走ぶりが すごいですね。
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:33:46 ID:noCIuWNW
そういや松坂って替え玉の件で犯罪者なんだっけ? あんま駄々こねてると向こうのマスコミに日本時代の痛い過去突っつかれるぞ
ボラス「ボストンだろ?普通に交渉すれば大丈夫」
724 :
673 :2006/12/12(火) 00:36:31 ID:JSZTos78
下半身の欲望を抑えきれずに前科者って AVを抱えて交通事故並にはづかしい過去だけど まあ嫁になってくれたんだから懐かしい思い出だよね
726 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 00:40:11 ID:2bKYejSe
木曜までに決まらないと厳しいだろうな。
728 :
695 :2006/12/12(火) 00:51:57 ID:dZ+wM/GF
>>728 www
随分過去に向かって語りかけてるなとは思ってたけどw
前科ではなく前歴
松坂のケースは前科になるぞ
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:30:40 ID:YN4uU4LO
西武が代理人に裏でカネやったらすべて解決だ
>>732 ボラスはたぶん今後の相場とかも見越してトータルの商売でふっかけてるから、裏で金渡すとすればBOSだな。
なんらかの名目つけるか何かして。まあ今の西武にそんな交渉力も知恵も度胸もないだろうが。
734 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:40:50 ID:ifMUULSm
自分の悪事を立場の弱い他人へ転嫁って、ずいぶんと卑劣な手口だよなあ。 罪の量刑は軽くても、人間としては最低の行為だよ。
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:42:30 ID:FmkcdT9N
野茂がこね、イチローがつきしメジャー餅、座りしまま喰らうは松坂大輔
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:49:48 ID:WswCSwPz
673wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:51:37 ID:WswCSwPz
しかし豚坂ヲタってモノホン池沼ばっかりだなwwwwwwwwwwwwww
松坂がごね、井川で尽きしポスティング餅、FAまで苦労は上原浩治
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:53:43 ID:WswCSwPz
豚坂ヲタってのはWBCで優勝したからNPB>MLBとかほざいてる池沼が多そうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 01:54:46 ID:WswCSwPz
まあ豚坂は、メジャー通の俺様が見てもそこそこいいピッチャーではあるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
741 :
mixi松坂応援仲間募集 :2006/12/12(火) 02:01:26 ID:RJuUVdNR
マジ━━━━━━━━━━ ??? 決裂とかないよね???
744 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:05:15 ID:WswCSwPz
しかしこれで破談になったら、低脳ドキュソの金満豚としかいいようがないwwwwwwwwwwwwwwwwwww ヲタが低脳なら教祖も低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:05:16 ID:xPoyz57J
銭坂ごときが調子乗んなよ。イチローに対しても舐めた発言してたし
746 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:09:09 ID:WswCSwPz
豚坂を見てると、本家豚の中村豚海苔を思い出すwwwwwwwwwwwwwww
747 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:10:38 ID:WswCSwPz
当時NPBでは屈指のスラッガーだった豚海苔wwwwwwwwww しかし、カネに走ってメッツとの合意を一方的に破棄後、凋落の一途wwwwwwwwwwwwwww
メジャー行きたい! 行かせてやる! 来てくれ! それで行けないなんて・・・
749 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:11:20 ID:WswCSwPz
豚坂くんが豚海苔さんの後を追わないことをいのってますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:15:00 ID:36wFJnrR
ID:WswCSwPz うぜえ。自転車こいでろ。
>>618 boston.comそしてボストングローブはレッドソックスの大株主。
いわゆる身内。そこ発信の記事を全部信じるほうがおかしい。
まあ何事もなかったようにギリギリで成立すると思うけど 松坂の失ったものって結構大きいよな。 例の事件の時、一気に人気なくなったよな。CMも来なくなって。 ゴネてゴネてゴネまくって大金ゲットした奴を応援する奴なんていないだろw
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:34:14 ID:nYLRC2zV
豚坂と共同開発したスピードという飲料水は 生産中止に追い込まれ大損害を食らってたなwww
754 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 02:45:38 ID:wp6HNcmi
豚ヲタ涙目wwww ボラス一人に責任転嫁はさすがにつらいwww
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 03:10:10 ID:fKpUidPq
これ破談したら笑いものだな
ノリ=松坂
それだけは勘弁w
758 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 03:30:33 ID:9jYVlVft
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; プレーできれば金はどうでもいい・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
マジ破談になったらメリットなんもないと思うけど。評判下がるし、金に汚いイメージもつきまとう
/ / l
>>673 \\ `ヽ ヽ \
. / l | | \ \ \ \ \
/ ' | | l { \ ヽ. \ \ ヽ
. l: / ││ ∧ { \ \ l ト、 \ ヽ \ !
. | | ││ l | '、 ヽ. \ ヾ │ \ヽ\ ヽ ∧ │\ |
/l | ││ l | ヽ \\ `ヽ、 :}l | l! \. l l l l ヽ|
. / ,| | ││ l | \ ヽ\ , \\ │l| l│_ ヽj | | |
. / ハ.∧ l l ┼ー――\―\く \ヽ ̄ 「丁 ̄ j 「 小. | | |
/ / ∧ |ヽ lハ 代テ与丈7ヾ` \ Vヘ. jテ与丈厂ア /._j__ヽ l | |\
.:/ / ∧! l\ l ヽ \ ヽ`'==彡, ノ::::::::::::::::::、_ -∨ー=彡_ :::: ∧_/゙> /コ| ∧ \
/ / |ヽ| \{ \ \ \ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / >' / |/ \/ /!\ ヽ
. / /. │ l │ :l\ \ ニ=- ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /_/レイ ∨│ ヽ
/ / | │ !イ| \ ヽ \ ..::: ' ::::::::::::::::::::::::::::::: / ;,;,;. | | l │
〃 レヘ |/│ ハ ヽ .::::rzーr+ュ , ::::::::::::::: /l;,;,;,;,;,;,;,:, │ |\ | | ちくしょ〜・・・
/ ヽ{ { l >l、 ::::::::::f⌒ヾ-::::::::::::; イ l|;,;,;,;,;,;,;,:, │ | ヽ │| /
/ヽ \ ヽ \ | `ヽ、 j___}__, < / l|;,;,;,;,;,;,;,:, │ | │ l`l/
∧\\ \ \ ヽ l\ /´ ̄  ̄ ̄ } /;,;,;,;,;,;,;,;,;.:│ l. /! | ∧
/ ハ \\ \ |‐-∨  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`} /;,;,;,;,;,;,;,;,;,;.;.ノノ//| |/ ∧
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 04:39:42 ID:yIER2IE4
嫁が悪い 西武が悪い ボラスが悪い ボストンが悪い 糞マスコミが悪い ポスティングが悪い
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 05:15:28 ID:9jYVlVft
嫁が悪い 西武が悪い ボラスが悪い ボストンが悪い 糞マスコミが悪い ポスティングが悪い シャツのセンスが悪い
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 06:00:26 ID:GQ3y3QGP
>>673 それ以前に
入札して契約しなかった球団は「以後ポスティングに参加させない」
そんなこといってませんけど。
「100億で入札など、明らかに妨害目的と思われる入札に対しては経緯を見守り、妨害であったなら2位に交渉権を与える」
って言っただけ。
大体さ、もう締め切り迫ってるのに今更権利が移るとか本気で思ってるやついるわけ?
ちゃんと交渉した上で決裂したら残留するだけでボストンにはなんの影響も無いよ
あえていうなら日本人からの印象悪くなるだけ。でもあそこは元々イメージ悪いから関係なし
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 06:04:02 ID:GQ3y3QGP
でも松坂もさ、ボラスから 「今年9億x5年で契約するより、2年後には倍の年俸18億x3年FAを勝ち取るほうが絶対いいよ松坂。必ずそれ以上の条件ださせてやる」 って説得されりゃコロって行くんじゃない? 松坂が、っつか嫁が説得されるんじゃね?
♪ \\ ♪ 銭ゲバ〜銭ゲバ〜〜〜ぜぇーにぃーげーばぁ〜〜〜 ♪ // ♪ ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪ (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪ ─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪ ─♪── | ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |〜♪ ♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪ U U U U U U U U U U U U
年収億に届かない貧乏人がセンス云々を語ると恥かくぞw
まとめると、 ・年俸800万jは適正。 BOSは更に5年以上の契約年数を提示。 従って、FA取得はその後になる。 ・ボラス側に、これは到底呑める条件ではない。 長期契約なら1300万j以上を要求。 ・BOS側は先発投手補強が必須。 しかし、今年のFA市場はショボイ。 両者の要求がかなりかけ離れてるのが問題。 もし、決裂という事になったら、 ・BOSは松坂資金を補強に使える。NYYへの流出を防げる。 ・ボラスは来年度の年俸フィー取得の機会損失。 ・松坂はMLBでの登板機会の損失。MLBキャリアの損失。
なんだかんだ交渉決裂しないとふんでるけど、もししたら、 ボラスはポスティングシステムを違法だと訴えて、調停者か 裁判所に委ねるー>しかしセリグはこの事態を由々しく思い 第二入札額だったメッツに交渉権を渡す和解案を出す。 これでポスティング制度撤廃へ・・・・だと思う。
>>770 それはボラスが描いている筋書きに近いかもしれないが、松坂の
利益の尊重というエージェントの立場からは逸脱している。
代理人選びに失敗したな
774 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 08:40:12 ID:qu69B46l
1年目は9億で十分だろ。
775 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 08:40:34 ID:CEIKQHOJ
金が第一ならFAまで待てばよかったのに
君の契約だけをまとめるのは簡単なことだが、 しかし、それは日本球界の将来にとって、良くないことだ。 君は、自分さえメジャーで活躍できれば、それでいいのか? くらいで、言いくるめられそう > 松坂
2番目がメッツだろうがヤンキースだろうがどっちにせよボラスの要求額は飲まない
これって西武と靴下との契約なのに 何故故ワケわかんない代理人に任せているわけ? 近来まれに見るワケ解からん珍事。
今からでも遅くないボラスは止めとけ
呪われた18番は結局クワタが、袖を通したりして。
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 08:56:06 ID:FRSBc1pa
18番って呪われてるん?
敵方に寝返ったデイモンの番号だから
784 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 09:03:10 ID:x39Z448y
785 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 09:07:44 ID:DiQ7zQ6r
ここでロケットおっぱいの出番ですよ
西武社員に、ロケットの先輩とかいないの?
横浜高校でロケットさんの後輩だったヤツがいるらしい。
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 10:28:24 ID:3JUXFJtQ
西武戻ってきたらD-MATコールで迎えてやるからな 帰ってこーいw
789 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 10:40:53 ID:Vyg88Dv8
別に西部で2年してからFAで行ってもいいんじゃねーか? いくらぽスティングとはいえ松坂が長期契約で年1200万ドルもいかないなんておかしいだろ。
本人がFAまで待ちきれないからポスティングを選択したんでしょうが
ボラスwww
FAまで待てないから、強引にポスティングにさせるわ、 FAでもないのに、法外な年俸を要求するわ、 どこまで自己中で、わがままな性格なんだ 松坂って奴は!
793 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 11:13:38 ID:noCIuWNW
つーか単純に松坂の読みが甘かっただけじゃね? 入札30億くらいでその分年俸が上がって15億貰えると読んでたのに 実際は60億、そのしわ寄せで自身の年俸は下がるし長期で拘束されるしと 予定外の状況だから決裂はありえるだろ 二年後FAの方が金貰えるし
会見やってる?
交渉決裂キタ━━━ヽ('A`)ノヽ('A`)ノヽ('A`)ノヽ('A`)ノヽ('A`)ノ━━━━!!!!
マジな事教えてよ
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 11:25:16 ID:3JUXFJtQ
15日までループでつ
799 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 11:45:47 ID:9jYVlVft
『 ゴジラ VS メカボラス 』の製作発表の記者会見だったようだ
松坂も岩村も、本当にメジャーに行きたいなら、年俸でごねるのは止めた方が 良いと思うんだけど・・。最初の3年ぐらいで大活躍したら、自然と上がるわけ だし。
ひえー、帰国の覚悟!
803 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 11:57:20 ID:tKmStI74
西武に出戻り2日前
どこかに全文出てないかな
何か意味不明だったんだけど。
806 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:00:34 ID:wphx2X0o
>>764 ボストンがイメージ悪い理由がわからないんだが?
銭ゲバヤンキースが好きなだけなのでは?
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:02:01 ID:9jYVlVft
ボラスは「松坂は帰国する可能性がある」「交渉は難航している」と言ったらしい。日テレ。
世界一の投手になるのは容易ではないとか言ってなかった?
ダン・野村がまともな代理人に思えてきた。 やっぱ日本人にあった代理人を用意して交渉しないとだめだな。 井口、石井一、岩村、松坂
810 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:05:30 ID:DUbC+SVM
終わったな・・・ 今回の移籍はもう無いよ ボラスの単独でやってると思ってたが銭坂が帰国の覚悟があるって 事はやっぱり金が欲しかっただけなんだね銭坂君はw 純粋にメジャー逝きたいだけならボラス斬って自分で契約するだろw それが無いんだからな。そうとうな銭ゲバですな
会見はどうってことない模様 いつも通りボラスのハッタリで「西武に帰るかもしれない」「交渉は難航」 当然の如く、ボストンファンからは反感をさらに買っただけ w 松坂が現地入りしてこれなら、松坂の意思と見ていいだろう それか、ボラスに洗脳されたか。
メディカルチェックが間に合わないよ
813 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:13:17 ID:hAxvv66s
ボラスの瀬戸際交渉
松坂信者のボラスだけが悪いは違ったな ボラスに謝れ!!!
「10歳の頃からの夢〜」会見でageage好感度だった松坂のさわやかなイメージが ライブドアの株価並みに垂直落下だな w
816 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:25:03 ID:tIxaoN3O
どうしようもねえなこの欲豚は ゴネてゴネてポスティングしてもらって、 今度は入団先のチーム相手にゴネる 野球なんてどうでもいいんだろ、金さえあれば 野球やめて商売でも始めたらどうだ?
817 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:27:55 ID:GQ3y3QGP
D-MAT = 出戻り-松坂
ボラスと松坂の契約内容に何かある可能性はないの? ボラスのやり方に口を挟むなとか、マスコミには何も話すな、とか。
替え玉の時みたいに全部ボラスのせいにするつもりか? とんでもない悪党だな
820 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:38:39 ID:DUbC+SVM
これ破談になったらイチローや松井の所にもインタビューしに逝くのかなw 答える事なくて( ゜д゜)ポカーン、しかねーだろな 心の中では何あの銭ゲバとは思ってるだろうがw
東スポ 松坂の銭ゲバ移籍にボストンファン反感 ← 阪神ルーキーに「タッチより有名になれ」の指令 アゴ倉が猪木にラブコール イケメンコンビムネツヨ<fビュー 古田人気凋落でフロント手の平返し 福留が1億円フェラーリを狙う
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:43:27 ID:noCIuWNW
金はどうでもいいからとにかく早くメジャー行きたい ポスティングってそういう選手の為の制度だろうに 金も大事、そりゃそうだがそれならFAまで待てよ メジャーいきたい金も欲しいあれも欲しいこれも欲しい そんなわがまま通らないっての
破談になると、ポスティングがなくなる可能性もあるね。 単なるトレードに戻ると、球団側も出さなくなるだろう。
824 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:46:34 ID:HL1c1UgL
西武www 60億円パー
ギリギリで少し上澄み下金額で契約しそうだがな
しかもボラスは西武から自由契約にして自由に交渉させるとも言及したらしい もう完全に暴走してるwwwww
西武は自由契約にする代わりに松坂から60億貰えよw
>>826 これはやらせないとMLB機構の人がニューヨークタイムズに書いてる。
もうFAで行けよ。30日なんてあっという間だ。 好きなだけ時間もらって正当な評価受けろよ。 今回のゴネでかなり印象悪くなったよ・・・。
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 12:55:25 ID:CUI3fyhP
年俸9億でも十分だろうに……世の中500万でも御の字なのに
831 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:00:31 ID:HL1c1UgL
テレビ局も松坂の銭ゲバ振りを報道しろ ボラスに年俸の金額を下げるように言ってないんだから
スレ流れるのはえーよ・・・ 交渉の成否が判明するのはパート12くらいか
ボラスの主張は正当だと思うがな 選手の年俸を考えた上で、入札しなくちゃダメだろ レッドソックスが舐めてる それからボラスの雇い人は松坂なんだよな? 球団にばかりお金が入り、雇い人の年俸が下がる契約なんてしたら ボラスは逆に松坂に金払わないといかんな
確か西武での年俸が15億だっけ?
決裂したら、テレビは松坂のせいじゃなくてボラスやボストンのしにして報道するだろうな 日本のメディアは都合のいいようにしか報道しないし。 「ボストンの入札妨害だった」とか「代理人が悪かった」とかそんなところかな
松坂はめちゃくちゃ凄い投手だと思うし、当然頑張って欲しいとも思ってる。 でもまだメジャーで投げてすらいないんだから、あんまり高額な年俸を要求するのはどうかと思うなぁ。 ニュースじゃ17億とか言われてるけど、それって松井とかイチローの今の年俸より高いわけでしょ。 いくら凄い選手だからって、メジャーに合うか未知数の部分も多い選手にそんなに出すのは無理なんじゃない? てかメジャーについて無知で申し訳ないんだけど、17億がどのくらい凄いのかよく分からん。 俺からしたらとんでもない額なんだけど、 超トップクラスの選手はみんな20億以上もじゃんじゃん貰っちゃってたりすんの?
837 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:19:35 ID:zE1TSIpD
一般人の価値観で語りすぎだろお前ら
松井は読売に6億もらってたんだっけ、でFAして NYYで7億からのスタート。 松坂も我々が知らないだけで 西武で15億くらいもらってたんだよ。
>>836 その額で成立したら、マニーラミレスに次ぐ
チーム2番目の契約になる
840 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:26:17 ID:HL1c1UgL
>>838 そうかもな
そうじゃないとあんなセンスのあるTシャツ着ないだろうし
つーか、契約期間が問題なわけだが
契約期間も金がらみでしょ、早くFAしてもっと儲けたい
シャック、KGあたりでさえ20億強。 17億っつうとコービーあたりかな。
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:36:03 ID:GQ3y3QGP
FAまでの期間が問題で金はその次だろっていうが、NYYとボストンは松坂の意中球団だったんだぞ なんでわざわざFA権早期取得に拘るんだよ。好きな球団にいるのに。 年俸吊り上げのための早期FA権以外ありえないじゃねーか。
これは、日本人全員、一度は松坂を拝みに行かなくちゃ いけないくらいのノルマか
>>836 1 Rodriguez, Alex $ 21,680,727 New York Yankees
2 Jeter, Derek $ 20,600,000 New York Yankees
3 Giambi, Jason $ 20,428,571 New York Yankees
4 Bagwell, Jeff $ 19,369,019 Houston Astros
5 Bonds, Barry $ 19,331,470 San Francisco Giants
6 Mussina, Mike $ 19,000,000 New York Yankees
7 Ramirez, Manny $ 18,279,238 Boston Red Sox
8 Helton, Todd $ 16,600,000 Colorado Rockies
9 Pettitte, Andy $ 16,428,416 Houston Astros
10 Ordonez, Magglio $ 16,200,000 Detroit Tigers
11 Johnson, Randy $ 15,661,427 New York Yankees
12 Park, Chan Ho $ 15,505,142 San Diego Padres
13 Martinez, Pedro $ 14,875,000 New York Mets
http://asp.usatoday.com/sports/baseball/salaries/top25.aspx?year=2006 ボンズとムシーナとペティットとパクチャンホは、今オフFAだから変わってるね。
>>839 どうもありがとう。
やっぱ17億以上なんてそうそういない物なんだね。
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:40:06 ID:fKpUidPq
結局松阪は泣きついて契約するんだろ 日本に帰ってきたら恥もいいとこ
改めてペドロ以上とは考えられんな。
851 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 13:49:03 ID:fKpUidPq
あの代理人を選ぶ松阪はすでにどんくさい 井川の方が正解だった
プホルスが今年14Mだから来年
>>846 に入ってくるかもな。
あと伏兵にオルティスがいるし。
今年4年52Mで契約して今年のサラリーが6Mだったから変動するかもな。
正直買いかぶりすぎだろ。 そこまで通用すると期待するほうが間違い。
>>850 ペドロは通算勝率は7割弱で200勝投手。
おまけに通算防御率が現役で1位でだからな。
>>854 ボラスがペドロマルティネスの代理人だったら、2500万ドルくらいが適正というかもねw
下手したら伊良部のときよりアレな事態になるかもな。 ボラスの出方次第じゃ来年1年松坂はプレーできないみたいな。
>>856 メジャーで最大の不良債権と言われてるパク・チャンホ並かも。
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:08:24 ID:GQ3y3QGP
契約期限きれたら、どちらにしろ半日は祭りで楽しめるとしてさ それから20日の亀田祭りまでなんかネタあるかオマエラ
859 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:09:22 ID:HL1c1UgL
早実の斎藤もこんな風に銭ゲバになっちゃうのかな
860 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:15:05 ID:cJinutvf
>>859 早稲田育ちは色々とシガラミがあってこういう風にはいかない。
861 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:15:18 ID:ej86lmoQ
確かに全盛期のペドロには遠く及ばないと思うが現在のペドロなら同等の力は有ると感じる。
ボラスは西武ライオンズから選手保有権の買い取りを目指していたみたいだが、 当然のように日米両組織から否定される見通し。 交渉期限の延長も「一切認められない」から、事実上ボラスは打つ手がない。 BOS側は交渉決裂しても損はないし、わざとらしく日本人キライジャアリマセニョー日本人選手モトキテクダサーイみたいな記事も出しまくり。 誠意を最大限尽くしたと認められるだろうから交渉権が2番目球団に回る心配もないな。
なんかいろいろ読むと決裂になっても即西武ってことにはならなそうね。 とりあえずBOSが誠意ある交渉をしなかったとして、交渉権移行の主張とかはしてくるんだろうな。 じゃなくてもボラスなら何らかの裏技考えてそうだ。
アク禁中も決まらずか… ボラスはBOSと話し合いくらいやらにゃ〜。 年俸も大事だけど、細かい環境面も大切ですよ。 オファーに対してなしのつぶてはいただけない。
万が一にでも決裂になって2年後ヤンクス行ったら ボストンヲタどころかほとんどのメジャーファンから総叩きだろうね。 まあこのまま成立しても松坂の銭狂いのイメージは根強く残ったしヒール確定だね。 ああ・・ゴメンゴメンww 銭狂いはボラスで松坂にはなんの落ち度もないんだっけかwwwwwwwwwwwww
866 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:52:32 ID:VWlTa8Zg
メッツ移籍騒動のノリの時みたいにMLB全体のブラックリストに載るような事態だけは勘弁
868 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:55:58 ID:wp6HNcmi
つーか1試合も出てないのに年17億って・・ どんだけがめついんたよこの糞豚はwwwwwwwwww
869 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:57:20 ID:zE1TSIpD
ボラスも17億取れるとは思ってないだろ 8Mから1Mでも2Mでも上げさせればボラスの勝ち
ボストン軟化現地12日にも新条件を提示。
871 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 14:57:55 ID:DUbC+SVM
>>868 なんせ子供の頃からの夢が100億円プレーヤーですからw
がめて、がめて、がめまくるんだろw
872 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 15:04:11 ID:cJinutvf
ポスティング制度に、 ・契約年数は三年まで、それ以上の長期契約は認めない。 ・選手の年俸は、前球団の二倍まで。 という条約を加えるべきだな。 そうしていれば、Bosもあそこまでの金額は出さなかっただろうし、 ここまで契約が拗れることもなかっただろう。
ボストンの年俸評価が低いとは思う。 11億〜13億で折り合えばってところか ボストン決裂しても痛くないんなら決裂しちゃうのかねえ
BOSはポスティング額も込みで年俸計算してるからねぇ…。 ボラス側の要求呑んだら単年3000万ドル級の契約になるw ある程度はジャパンマネーで取り返せるんだろうけど。 まあ我慢大会状態だけど、最後には歩み寄って決まると思う。
松阪の集客効果も計算に入れようぜ 松井やイチローは球団に数十億の利益を出してるらしい それ考えると17億でも安すぎるくらいだな
松坂投手じゃん、それに元々日本で人気あるの?
ボストンのホームゲームは常に完売だから松坂効果はゼロ。 今はじめて英語の記事を読んだけど、明日契約まとまると思う。心配無用。
>>875 人気度が違う
それに毎試合出場してる野手と先発投手じゃ比較にならない
>>877 つ放映権&日本での知名度うp&グッズもろもろ
ゼロではない。
放映権もグッズも30球団分割。レッドソックス独自の店を日本に出さない限り。
決裂なんて煽ってたわりにはあっさり纏まりそうだね。 さて契約内容が気になるな。
NESNを日本で放送できるの?それできるならとっくにYESがやってると思うが。 在米日本人で松坂みたいがためにNESNに契約する人が多いか? まだ在米阪神ファンで井川みたさにYESに契約する人のほうが多い気がする。
884 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 15:40:25 ID:yw76X0aq
移籍金・60億+年俸17億は無理です。レッドソックス側が経宮利益など大きな損失!! 年俸8億円程度、いいです。 2年後、FA申請し、他球団移籍する前、17〜20億円契約オプション可能性があります。 交渉決裂したら、西武残留かもしれない。西武ファンから松坂残留に望み声が多い。 来オフ、松坂君の相思相愛に持ちニューヨーク・ヤンキースへ移籍かもしれない。
つスポンサー
試合の映像を細切れで日本のマスコミに売るんだよ。 松井のyes映像が10秒うん百万。イチローもほぼ同額。
松井のときに日テレが独自にYESと契約結んで G+かBSデジタルで放送なんて話も出てたけど 結局無理だったやね。
>>886 だからマイナーな日本人選手の映像はほとんど出ないのか
どうでもいい選手の映像は買わないしな
実際、松坂の経済効果ってどれぐらいなんだろうな。 日本にいたときのイチローや、新庄は観客動員やグッズの売り上げでも桁が違ったけど、 松坂の場合、西武には客がはいっていないし、マスコミ主導で作られた人気なような気がする。
年間30試合弱の先発投手と、毎試合出る野手じゃやっぱり違うのでは。 西武は強くても客の増えない球団だからなあ…。 むしろビジター球団で松坂登板日にホクホク、という方が効果があったと思う。
891 :
代打名無し@実況は実況板で :2006/12/12(火) 15:55:28 ID:hGVLXz2y
レッドソックスはヤンキース松井と同じくらいの経済効果が望めると思っているらしいが はっきり言って無理だな。
松坂のCM契約料は、半額以下に暴落だろ
松坂地味なんだよな
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 15:56:37 ID:yHQNpD9q
どれもが、「ネジ7本」を「松坂」に置き換えただけだな。 日本語が不得手なネジ7本ヲタならではのレスばかりだ。
Dice-Kか。D-MATよりカッコイイかもしれん。
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 16:24:55 ID:Vir9l9t8
まあ大家が10億要求する時代だからな。それ以下は変といっちゃ変だわな
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 16:26:20 ID:yi43REbi
破断になったらボラス一人の責任にするつもりじゃねぇか? 本人は「僕の知らないうちに(ボラスに)交渉を勝手に進められてた」とか言い訳しそうだな まぁ松坂ってヤツは 自分の無免許・駐禁違反を球団広報課長に「身代わり出頭」させ その後球団社長と広報課長が罪をかぶらされ、辞職に追い込まれた ところが本人は「知らぬ存ぜず」で貫いたって前科もある 汚ねぇ野郎だからなw
900 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 16:27:02 ID:0RYMmcZE
よく考えてみりゃそうよね〜 ボラスは雇われてんだもんね
ボラス:マツザカさんそれ欲張りすぎYO〜 松坂:代理人のくせに生意気だぞ?俺の言う通りにしてれば間違いないんだよ!! ボラス:ゴメンナサイ。。 こんな感じか?
岩村も破談の可能性・・
この段階でボラスをクビにしないわけだからね・・・。
クビにしたくてもできないんだべ
>>899 そんな前科があったんだ、知らなかったw
今までのマスコミの報道内容では、
金に汚いボラスが、いつものように法外な要求をしているだけだと思っていたけど、
実は、
>>901 のように、ボラス以上に金に汚い松坂が、無理な要求をボラスに指示しているのかもね。
松坂って、知れば知るほど、人間として最低な奴だな
906 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 16:39:53 ID:cJinutvf
いずれ桑田の「さらば桑田真澄、さらばプロ野球」みたいに コイツの内幕暴露本が登場しそうだな。
BOSが出す条件は6年66Mか5年60Mだな
>>907 松井を抜くオファーらしいからもっと行くでしょ。
909 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 16:53:44 ID:hiYbn15H
>>905 屑イボ自演乙
芸スポでも似たような自演やってたなw
松井が雑魚扱いされたのが余程悔しかったんだなw
オマエらがどれだけ松坂叩いても松井が雑魚である事な変わりはないよ。
お得意に話題逸らし出ました
911 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:01:20 ID:DUbC+SVM
912 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:03:25 ID:9TrIwZYW
>>906 横浜高校の監督が松坂の世代は小山とか小池とか全国のシニアの超エリート揃いだから
それをはなにかけて下手な奴をいじめてたから締めてやったと言ってたな
>>874 > ある程度はジャパンマネーで取り返せるんだろうけど。
松坂程度の人気でどんだけ取り返せんだよwwww
単年3000万ドルってwww
いくら活躍しても絶対カネの話は終始ついてまわるぞ
明日合意か・・ 長かったな・・・
ボラスはBOSとの契約が不調に終わった場合、入札額の半分2550万ドルを、ボラス側が西武に支払うから、 それでFAにしてくれるよう申し入れていたみたいだな。 もちろんそれは松坂から返してもらう計算なんだろうけど、だとすると実際の要求額は 6年9000万ドル-2550万ドルだとすると6年6450万ドルが、現時点での要求額? 従来の球団の提示(年俸800万ドル)と、埋めがたい差とまでは言えない気はする。 BOS側から明日新しい提示(新人最高額)があるそうだが、上記の事情を踏まえると6年6000万ドル近辺ってとこか。
下位打線の手首プレート選手と対戦したいかなんて聞かれても眼中に無いから答えようがないわなw
松坂を獲得しない場合、クレメンスを獲るって話も出てるな それにボストンはクローザーも確保しなきゃならんし、ガニエまでも獲るとしたら 松坂とはマジで契約しない可能性もあるな
こんなクズだったとはな・・・
919 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:34:39 ID:yIER2IE4
松坂擁護厨は松坂以外を叩いてないと自我が保てないんだろw
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:34:59 ID:9jYVlVft
「レッドソックスのエプスタインGMにボストンから来てもらった。 今夜とあす丸1日、直接交渉をする。ただし、松坂は交渉に同席しない」ことも明らかにした。
今回の金はストックしてサンタナ資金にでもした方がよっぽどいいのに・・・w
>>921 ヤンキースも獲りに行くから厳しいだろ
まあ松坂と違って入札金が要らない分少しは安くなるだろうけど
923 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:40:40 ID:tIxaoN3O
野茂みたいに純粋にメジャーでプレーしたいとかいう考えはないのかな 人間的におわっとるなこいつは 先人たちがリスクを背負って作った道をこんな汚れた豚が利用すると思うと 腹が立つ
もうクレメンス獲りにいったほうが早くていいよ。 こんな守銭奴だとは思わなかった。
925 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:52:02 ID:sDqLTjyd
新庄サイコー
926 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:55:00 ID:rtrSR+uv
何年契約になるかなあ 4年?5年?
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 17:56:37 ID:yi43REbi
銭坂は日本の恥 おかげで日本人全部が守銭奴だと思われるんだね… 対日バッシングきつくなりそうだな
西武は半分を松坂にやって30億でも貰いたいだろうな 来年は故障するかもしれないし
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:02:22 ID:cjF+HmnL
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:02:54 ID:DUbC+SVM
>>928 60億って言っても税金で約30億もっていかれるんだぜ
西武が銭坂に1円でも出すことなんてありえないってw
931 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:18:03 ID:NgwUyPxl
10M×5年の6年目は保有権球団にありだろう。
(つまり6年目は普通に調停保有選手として前年のパフォーマンスに応じて年俸が上がる)
あるいは普通に10M×5年
ちなみにZAKZAKの記事にしては
>>929 はかなり正しく
ボストンの首脳陣は決裂すれば松坂を諦めて全員ボストンに戻る。
ボラスが条件を飲めば松坂と一緒にボストンに向かって身体検査→正式サインの流れの模様。
多分、明日の午前中には暫定合意か否かが出てると思う。
まあ普通に合意だと思うけど。
来年も日本で投げれば、 1500万ドルを要求した男として見てみてしまう。 今年のような成績でもよくやったとは言えん。 20勝しても要求金額につりあわん。 負けがひとつ二つで、防御率が0点台でやっと 500万ドルに近ける。
934 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:32:44 ID:G4GpLDff
935 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:33:50 ID:liN4tBLp
>>927 ボストンは反日の牙城 ハーバードがあるからね
別にハーバードに限らず白人野郎自体がアンチイエローだろww 肌の色が白いということが優れた人間である事の証らしいからな、奴らに言わせると。 ユダヤや黄色は肌がくすんだ色してるからダメだとさ。
11億6000万で決定だな。 ボストンはやたら誠意見せるね。 日本円で10億ぴったりだったら日本人のメンツもたつだろうに11億とはね。 やっぱりボラスは剛腕だったw こりゃみんなボラスに任せたくなるわw
これで松坂に黄色パワー見せ付けて欲しいね。 白人なんかケチョンケチョンにしてほしい
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:47:40 ID:liN4tBLp
>ハーバードが反日の牙城 負け犬チョンが必死だなwww しかし予想通りの展開。 結局、松坂ボラス側の圧勝と言う事だな 結果的にも松坂ボラス側の主張は正しかったって事。 入札額が明らかになった時点で 判っていたことだが松坂の価値の高さはメジャー側も充分調査し知悉している。 BOSの陰謀だの決裂必至だの松坂が強欲だのと必死に 松坂を叩いていたチョンやイボータの馬鹿さ加減が更に浮き彫りになったってことだw 木曜か金曜日には満面笑顔で会見に応じる松坂が見れるな。 イボータとチョンは涙目で見とけよw
941 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 18:59:44 ID:b8QRDYLW
もともと銭坂なんかと契約する気ねーよ ヤンキースにわたしたくなかっただけ。 JAPの批判を少しでもかわすために大家だの桑田だの安い黄猿と契約結ぶんだろ?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/12(火) 19:02:39 ID:1RGJgUw2
税金で半分持っていかれる? 球団って法人になってる?それとも一部門? 累積赤字がたっぷりあればチャラになると思うが・・・
まあ6年60MだったらBOSの勝利といってもいいけどね 次スレから明日の発表までは額と年数を予測するスレか?
944 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:04:52 ID:GQ3y3QGP
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006121207.html >>9日にアメリカに入ってからの松坂は、「1日、8から10時間、メジャーの契約について勉強してもらっている。3、4時間は体を動かしてもらいっている」という。
10歳のころから抱いてきたメジャーで投げる夢を、安易な条件で実現させないように、ボラス氏が説得しているようだ。
これってどう考えても、「今のボストンの条件じゃ飲めない」って松坂を説得してるってことだろ・・・。
この記事をどう読んだら安心できるんだ
それにさ、8〜10時間契約について勉強、トレーニング3〜4時間ってw
普通逆だろ。松坂の本業なんなんだよ
そういう煩わしいことに手間かけないための代理人じゃないのかっての。
ボラスはボル為に必死すぎだよ
945 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:06:13 ID:nXF3/TYs
駐車違反身代わり事件 松坂投手に罰金19万5000円
プロ野球・西武ライオンズの松坂大輔投手(20)が東京都文京区の路上で免許停止中
に乗用車を運転していた交通違反事件で、東京区検は27日、松坂投手を道路交通法違
反(駐車違反、無免許運転)で略式起訴し、東京簡裁(長井潔裁判官)は松坂投手に罰金
19万5000円の略式命令を出した。
調べによると、松坂投手は別のスピード違反事件などで今年8月30日から2か月間の
免許停止処分を受けていたのに、先月13日、交際している女性の自宅マンションを訪問
するため、文京区音羽の路上に車を違法駐車した。
この交通違反をめぐっては、同球団広報課の黒岩彰・元課長(39)が警察署に身代わり
で出頭し、「自分が車を駐車した」とうそを言って反則切符を切られた。警視庁では黒岩元
課長についても、犯人隠避容疑で東京地検に書類送検している。
松坂投手は身代わり出頭問題に関して、「自分は知らなかった」と話しており、警視庁は
松坂投手については道交法違反容疑でのみ書類送検していた。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20001027_01.htm
イボイを叩くのはやめろ イボイ自体はしょぼいが、イボイ擁護はうざすぎる 松坂の言うとおり「イチローさんと対戦したいです 松井さんは・・・」 って感じでスルーしようぜ
このままじゃ金に汚いイメージが付くぞ。
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:10:16 ID:DUbC+SVM
>>945 自分は女(現嫁?)に逢ってセックルに夢中で罪は球団関係者に
出頭してもらって自分は知らなかった発言かw
そうとうな大物ぶりですな今回のこの銭ゲバと言いw
前から汚いイメージ
950 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:18:55 ID:GQ3y3QGP
亀田叩きしたテレ東あたりが、松坂叩きで今までのエピソードで特番くめばいいのにな。 っつっても叩くだけのエピソードなんてたいしてないから、2時間特番で1時間40分くらいは「世界の車窓から」を挿入すればいい
>>944 頭を使う事になれてない松坂に1日8〜10時間の勉強って、完全に思考力奪ってるよ。
これって、洗脳じゃんw
宝石商がホテルに閉じこめて延々と商品説明するのと似てる w
>>950 世界の車窓からのキリ番いっつも見逃しちゃう。
954 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:33:47 ID:noCIuWNW
ボストンとボラスの中間なら1300万j4年てとこか 年1000万j5年ならボストンの勝ちだな まあ松坂はボストンの言い値を飲むだろうね
>>942 赤字あるからほとんど払わなくてOKっぽい
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:45:38 ID:9jYVlVft
「日本語の契約条件を持参」というのは、どういうこと? あらかじめ送ってないのかい。 もっと前から、その他あらゆる書類を日本語で用意して松坂に送りつけておく ことも出きたと思うんだが。
ネタを楽しんでるんだろw それぐらいの余裕がある。
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:49:13 ID:GQ3y3QGP
>>956 松井が知り合いの弁護士を最初は代理人に立てようとした
が、契約が複雑すぎてお手上げ。結局テレムに頼んだ
という逸話があるくらいアメリカでの契約は微細だ。日本語だろうが英語だろうがアラビア語だろうが、松坂が10分の1も把握できるわけないだろ。
だからみんな代理人立ててるんだよ。自分でできるなら年俸の5%も払って雇わないだろ。ちょっとは考えろ
959 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:53:56 ID:TYC3SgtH
23億くらいにすればいいのに Arodだって大したことないじゃん 18勝すれば誰も文句言わないよ
960 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:56:50 ID:9jYVlVft
>>958 なるほど、そういうことか。
でもさ、なんでマスコミ向けに「これから新人として記録的な額を提示する」と
言っちゃうんだろうな。これでもし決裂したら松坂に批判が集まるのは目に見え
ているのに、松坂としては決して愉快なことじゃないと思うんだけど。
現地時間の火曜日にカリフォルニアで交渉がまとまれば そのまま飛行機に乗ってボストンへ行きメディカルチェックが終わり次第 記者会見になるみたいだね。
962 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:57:42 ID:DJByM8bh
@松坂がボラスを選んだことが悪い ARソックスは初めから松坂を獲る気がなかった
963 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:58:03 ID:9jYVlVft
事実上、最後の朝だね。
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 19:59:10 ID:DJByM8bh
>>959 勝ち星なんてどうだっていい。防御率がよければな
まあ逆に考えるんだ、最初17億ってさんざん言って 結果10億ぐらいだと、なんか謙虚な結果に見えるだろ。
966 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 20:00:45 ID:DJByM8bh
俺が松坂だったら代理人なんか選ばないけどな
圧倒的不利な状況でギリギリまでハッタリかまして出来る限り相手に譲歩させる交渉術。 いやーボラスの手腕はマジ凄えと思った。
瀬戸際外交・・・
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 20:13:02 ID:L6P2pqbk
>>967 でも本人の印象は極めて悪くなる
引退後日本に帰ってきても、新条ほど言葉の説得力がないんじゃないか?
年数はまだはっきりしてないのかな?
>>969 マイナー定着して逃げ帰った人の言葉に説得されてる人は少なくともこの板にはいないだろ。
973 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 20:23:17 ID:tBj0GOG2
落札額が大きすぎたのがそもそもアホなんだよ これだと球団は長期契約しないと損だし、だけど年俸に回す金が足りないw
みんな西武時代からの松坂ファンなの?
>>969 もともと説得力のあるタイプとも思えないが・・
>>975 かなりとかそういうレベルではない。松井なんてめじゃない。
つーかナニモノ。グリーンベレー上がりとかいうのなら納得できる。
こんなファンならたしかにこえー。
K1レベルだよな。こんなのが一般人にいるってのがアメリカのすごさ。
高校か大学でフットボールやってた奴ならこの程度の体格はゴロゴロ居る
アメフトの試合会場とかマジやべー白人と黒人の大男が多いよなw
松阪擁護ってわけじゃないけど、レッドソックスは初めから 松阪獲る気がなかったんじゃないのかな。60億円で入札 したって契約流れりゃ払わなくて済むし。とにかくヤンキース に獲られなきゃ良かっただけ。 代理人はレッドソックスとぐるでリベート貰ってごねてる振り してるだけだろう。 西武だって松坂のこればラッキーだし。 結局全員が破談を望んでいる。 結局、英語もわからない上に嫁も馬鹿で孤立無援の松阪がババ 引いたって感じ。
>>980 西武は60億逃すことになるんだから残留されちゃ困るだろ
982 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:01:21 ID:2bKYejSe
>>980 レッドソックスは、最初から松坂を取る気がなかった
ってかけば釣れる時代は終わった。
>>964 勝ち星は重要だよ、防御率が悪くても勝ち星が多ければ
上手く試合を作れるってことだし
逆のことが何年も続くとツキのない選手ってことで評価は悪い
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:13:01 ID:9jYVlVft
24で言うと、残り12時間ぐらいのとこだな。 当初の味方(ボラス)が死んで、身内から裏切り者が出てくる頃。
986 :
( ̄∀ ̄) :2006/12/12(火) 21:34:09 ID:4Fo3Uf3h
面倒をみなくちゃいけない人多いらしいよ、松坂タン。
5年以下10M以上が最初からボラスの設定した妥結最低ラインだってのは 分かり切ってたのに、さんざんふっかけ過ぎだのごねまくりだのいってた 馬鹿共がすっかりなりを潜めたなw 過去のポスティングだって6年丸まるの 契約なんて無かったのにDOSの8M×6年が十分な評価だとか言ってた馬鹿 はどの面下げて出てくるんだろうなw
>>986 急に親戚が1000人くらい現れそうだね。
>>987 みんな話題にしてたの17億の方だから。
なんか安く感じてきた不思議。
991 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:40:05 ID:Dx+SUBIZ
992 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:40:18 ID:GQ3y3QGP
松坂俺だよ俺! そうそう俺俺! 事故しちゃって大変なんだよ。警察と弁護士が来て示談にするには17億必要らしいんだよ・・・ 助けると思って振り込んでくれない?
993 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:40:46 ID:2bKYejSe
>>987 煽る時にDOSって書いちゃ、まずいだろう。
しかも打ち間違いと言い張るには、BとDは離れすぎ。
>>990 ボラスのことだから上限で11~12Mの目はまだあるだろうけどね。
まあ17Mなんて、はなから徹底抗戦するぞってな意思表示なだけ
だけだしw そもそもBOSの60億なんて馬鹿げた入札金額がなか
ったらそこまで過激な対抗条件は出してないよ。
998 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:43:16 ID:GQ3y3QGP
ドストンレッドソックス ドスが利いてていいんじゃね?w
999 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/12/12(火) 21:44:44 ID:ASnojCXF
1000なら松阪解雇
1000!
1001 :
1001 :
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