【TEX18】松坂大輔応援スレッド

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【BOS18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1162699656/
■過去スレ
【SEA18】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1161247788/

さてさて

どうなることやら

ヤンキースはなんだかんだで毎年プレーオフ出るからな
テキサスじゃOAKとLAAを倒して優勝するのは厳しいんじゃねえの？
実際シアトルとの最下位争いが現実だと思う。
日本人３人もいて９月は豪華な最下位争いが日本で見れそうだなｗ

5なら西武が断って茶番劇になる

もう疲れたよ・・・パトラッシュ・・

テキサス行くぐらいならFA取得まで待ったほうがいいよな

>>4
打線だけならOAKとLAAは相手じゃないのだが、
投手陣が揃うかどうかが鍵だな。

ESPNのHP見たらボストンが4000万ドル入札したと出ているけど・・・
テキサスの3000万ドル越えてるやんww

松坂は横浜以外なら社会人行くとか言っておきながら
東尾に直接サインボールもらったらあっさり寝返ったからなｗ
目先の欲でテキサスに行く可能性がないとは言えない

レンジャース以外ならどこでもいいぞ。

盛り上がってまいりました
ttp://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2656687

>>10
ノーランライアンのサインボール。
これは効きそうだなｗ

>>13
ブッシュのサインボールのほうがいいんじゃね

ザ・ファンクスのサインは

ボストンと言えば、エアロスミス

アメリカも誤報出しまくって楽しんでるんだろうな。
次はヤンキース４５億！だな。

ボストンのフォーラムも獲得したという事
前提で話が進んでるし・・・

きっとボストンの負け惜しみだよ

もう獲得乗り出した球団全部に入団でいいよ
ローテーションで回れ

>>20
流れ板かよｗ

エンジェルスも入札に参加はしたらしい。
http://www.latimes.com/sports/baseball/mlb/la-spw-angelsnov11,1,3443875.story?coll=la-headlines-sports-majorbaseb

個人的にはLAAに逝ってほしかった

次はカブスか？

>>17
NYYに逝きたくないからボラスを雇ったんだろ
松井さん手当てで１５M/年以下ではサインしないよって感じで

ボストン在住の俺としてはレッドソックスがいいな

ジャイロボールって何？

>>27
フォーシーム系ののびるストレート。

松坂そんな球なげねーぞ

>>29
シックスシームのこと

投げてる。
高めに投げる１５０キロ台のストレートは大体フォーシーム。

向こうでは既に漫画の世界なんだよ。

250球以上投げた後にノーノーやったり
初対決であのイチローを３Kと手玉にとった
ようつべ動画が何回も貼られて、当然WBCで
MVPを取ったときの動画（主にキューバ戦）も・・（打たれた時のは全く貼られず）
そして何より新魔球ジーロボールの使い手として
紹介され・・・・この狂乱。

それ動画ある？

１０勝どころじゃ叩かれまくられるな、かわいそうに・・

松坂の応札、レッドソックスが最高額か…米テレビ報道

米スポーツ専門テレビ局「ＥＳＰＮ」は１０日、ポスティングシステム（入札制度）で大リーグ移籍を目指す西武の松坂大輔投手に対し、
レッドソックスが最高額で応札したとみられると伝え、同局のホームページにも記事を掲載した。

　大リーグ機構関係者の話として、レッドソックスが３８００万ドル（約４５億円）から４５００万ドル（約５３億円）の高額で応札し、これが最高額と思われるとしている。

　ポスティングシステムの過程について大リーグ機構は一切発表をしない方針。テキサス州のフォートワース・テレグラム紙は１０日付（電子版）で、
レンジャーズが３０００万ドルに近い額で応札し最高額の可能性があると伝えている。（共同）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000002-yom-spo

>>33
ttp://www.youtube.com/watch?v=BUh-F-vAVaI
８回の清原に最後投げたストレートがジャイロだな。

>>36
わかんねーよｗ
でも、ツーシームジャイロってやつなら
その回転は見たことあるな
確かに落ちるスライダーという感じなんだけど
いまいちよくわからんわ
スーパースローとかで見たいわ

>>33
ようつべで「松坂（大輔）」でMATSUZAKA
Ｇｙｒｏｂａｌｌ 等で検索すれば、わんさか。

それに対するコメントを見ればいかに
期待が大きいか分かる。

連中には日本人の縦スラがカーブに見えるらしいからな
向こうのガンは数キロ甘めだから
１４０キロのカーブと１３５キロのチェンジアップと
１６０キロのストレートを投げ分ける化け物に見えるかもしれん

向こうで一番分かりやすいと
言われてるのが井口とのやつ。

ヤンキース入りならW松でCMオファー考えるか、とウチの営業本部長がチラッと言っていたが、無くなったか。

伊良部も100マイルだという触れ込みだったから余計に期待外れだったわけだし
小宮山も和製マダックスという触れ込みだったのにマダックス兄にも及ばないと言われ
松坂も今の期待ほどの活躍なんか出来るわけないんだから叩かれる。
その間に井川が勝利を積み重ねていくだろう。

>>41
W録のCMに？

>>42
井川ｗｗｗｗｗｗ

上原が再び雑草な件

球団側がメディアに落札額もらしてるんだろうな
ヤンキースが30億、レンジャースが35億、レッドソックスが50億

ビルゲイツも100億円前後応札した模様

WBCではコスタリカ球？でスライダーの制球が定まらなくて
フォークだかチェンジアップだかを多投してた。
だからWBCを見たマウアーは「素晴らしいスプリット投手」と評したんだよな。

やはり長谷川の経験則どおり、小柄な投手は指で引っかける球より
抜いて投げるボールのほうが投げやすいのかもしれんね。

>>48
その点、松坂は器用だからな。６種類くらいある変化球の中から
向こうで一番キレがあって制球しやすい球を選ぶはず。

前の日米野球でﾒｼﾞｬｰ選抜にたいして1失点完投したし、松坂本人が言うように相手が凄ければ凄いほどﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあがるようです。

夢のﾒｼﾞｬｰに行くとなればこれまでに無いぐらいにﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは最高だろうな。

手抜き癖で下位打線に打ち込まれなければいいんだけどな

やはりボストンは投手獲得に前向きだったな。ペドロが抜けた今軸はシリングくらいだし、計算できそうなのはウェークフィールドくらいだもんな。プレーオフも逃したし松阪落札は納得だな。

>>52
ベケット、パペルボン忘れんな。
松坂と同い年の二人を

なんかもう訳判らん。

ウェークフィールドは風強いときは神ナックルだから
そういうとき限定で投げさせば効果的じゃないかと思うんだがどうだろう

ベケットは微妙だな。

ボストンって球場狭くない？あと古臭いｗ
まあ観客は入るようだが・・・

ボストン50億？？？？？？？？？
ガセネタ？とりあえずレッドソックスなら文句は無い

>>48
えー、やっぱり長谷川の言うとおり、スライダーだめなんじゃん。
メジャーに行って化けるのはやっぱ体も手足も大きい選手だよなあ・・
松坂、期待外れに終わる予感 (´・ω・`)

ボストン５０億って凄いな

>>57
君は札幌ドームで感動してなさい

>>57
歴史があると言いなさい、歴史があるとw

ボストンなら松坂から刺激を受けて天才ベケットが覚醒する可能性があるな。
パペルボンと２６才トリオでローテかあ〜。

>>59
松坂はスプリッターやチェンジアップも一流だよ。
仮にスライダー系がWBCみたいに制球不能でも緩急として使えばいい。

今年のボストンのケガ人続出の呪われっぷりはすさまじい。
何かまた新しい呪いにかかってるんじゃねーのか。

>>64
でも不安だよ。伝説の投手になってるし、契約金も年俸もめちゃくちゃ高そうだし、
期待値高すぎで、ブーイングされる松坂は見たくないよ。(´・ω・`)

確かにスライダーはすっぽ抜けてたけど
アウトローの真っ直ぐのコントロールは抜群だったよ＞WBC

入札１５億と言ってた頃が懐かしいよ。２０勝できますように。（´；ω；｀）

キャンプとかでしっかり投げ込めばある程度対応できるだろ

>>67
そうだよね、３勝したんだしね。大丈夫だよね

ほんとに払うのかなボストンは。ヤンクスへの嫌がらせか？事件や裁判になりそうだなこりゃ。大リーグ機構の危惧していたとおりになってきたぞ。

50億とかだったら妨害入札だろうな

>>69
ただ、日本でのスタイルにこだわるよりは
向こうのボールで一番投げやすい球を軸に据えるべきだろうね。
手の大きさや指の長さだけはどうしようもないから。

まあ松坂のことだから
必要があれば大胆に変えてくるはず。

妨害か

30億が相場と言われていたのに、50億はあやしいってことか。
でも結局ヤンキースじゃなくてレンジャーズが被害者ってことなのか？

30億はありえると思うけど50億はねえ

これで交渉権取ってから松坂と破談にしたら５０億払わなくてもいいの？

レンジャースの方が信憑性がある？、ESPNの記事はマネてるだけだもんな

ヤンクスは伊良部の前例があるし、松井秀も過剰投資に終わりそうだからなぁ。
特攻野郎のテキサスに比べれば半信半疑で１５億もありえる。

松坂入札、レッドソックスが最高額か
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061111-115394.html
ＥＳＰＮの報道、日刊も来たね。

松坂は、どこに行きたいの？
メジャーならどこでもいいのかな・・・。

ESPNって信頼度はどうなの？日本のメディアで言うとどこくらい？

ESPN知らん奴いるのか…

ESPNの信用度よりも
情報を流した入札に関わったとされる関係者の信用度だな

まあ、信用があるから放送したんだろうけど

>>32
全然盛り上がってないけど・・・・？日本とアメリカでは温度差があるってことも理解できないのか無知野郎。
こういう奴ってイチローとかも全国的に知られてると勘違いしてんだろうね。
シカゴ住人ですら女性や興味ない奴は井口の名前なんて知らないのに・・・・。
>>66
伝説以前に超コアな野球好きにしか知られてないってｗ。お前は馬鹿なのか？
よくＮＹとかでインタヴューしてるのは知ってる人のみを放送したり
知らなくてもとりあえず知ってると言うアメリカ人もいるんだよ馬鹿が。
何も知らないくせに・・・・「俺日本語喋れるぞ」「本当？」「オハヨウゴザイマス」
これのみで俺は日本語が喋れるというアメリカ人実際沢山いましたから。これに似てるな。

ESPNはそこらのタブロイド紙とは違うから
それなりに確証をもって報道してると思われるが
もしこの額が本当ならちょっと高すぎる気がする。

今、起きた。
寝てる間に球団単位でのリークが始まったみたいだね。
なんか入札球団も増えてるみたいだし…

入札球団：　ＮＹＹ　ＮＹＭ　ＢＯＳ　ＣＨＣ　ＣＬＥ　ＴＥＸ　ＡＮＡ
入札金額：　　１５　　　？　　４５　　　２８　　２９　　３５　　？

こんな感じですか？

BOSが50億で落札したとして、
「僕は夢が叶えられたから最低年俸で十分です。」
と言ってくれたらカッコイイのにな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

うまくいけばその後のスポンサー料とかで高額年俸以上を稼ぎ出せそうだし・・・

>>88
日本と違い代理人が全て交渉を執り行うのでまず無い。
更に代理人のボラスは金額を釣り上げるので有名、
相当な額になると見た方が良い。

ボラスが儲からないじゃねえかそんなの

>>85
チョン？

マニーの放出あるな、ニクソンもバイバイだね

>>88
それだとボラスに払う金がないぞ。あの守銭奴と契約してる以上
ジトの契約も利用して（というよりお互いに、だな）吹っかけるに違いない。


ESPNの信頼度なぁ・・・低くはないけど今回はどの球団も
かなり口が堅いようだから過信するのはまだ危ないかと。
せめて西武が落札価格を公表してくれたらね。
まあどっちにしろ最低25〜30億くらいは行ってそうな気配だな。


井川は10億程度、岩村は1億程度になりそう？
ｱｺﾞ倉は・・・マジで獲りに行ってる球団がいるのか？
斎藤でオイシイ思いをしたドジャースを見てなら「うちも」って思ったのかな。

まぁ、15億前後でしょう　いくらなんでも

ｱｺﾞ倉だけは確か
年俸も言ってたから

岩村はヤバイね大塚並かもね

しかし、ＥＳＰＮの報道が本当なら年棒と合わせて４年１００億円も有り得るな。
ボストンとしては年２５億円払ってるのと変わり無いから
毎年サイヤング賞獲る位でないと叩かれそうだな・・・
て、年２５億円ってA-RODに次ぐ金額だぞ・・・

>>92
ニクソンは松坂の動向に関わらず放出確定でしょ
あとフォークが選手側オプション行使せずに退団が決定したんで
この分も年俸が浮く

岩村は「パドレスは岩村資金でシェフィールド獲りに動くものと…」とか
まことしやかに書かれてるあたりに入札なしの匂いを感じる

もうワケワカランなｗ

最新ESPNソース

http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=2656687

ボラスが本人と夫人の希望としてNYY以外には行かないよと他球団を強く牽制して入札金を低く抑えようとする。
NYYには15億で落札できる、その分年俸に上乗せしてくれと裏工作。
しかしBOSTONがNYYに対する無茶くちゃな対抗心で神風特攻。

こんな感じだったらボラスは無能ってことで確定。

>>95
ｱｺﾞ倉に真面目にｵﾌｧｰする球団がいた事に驚いてるｗ
5番手あたりのイニングイーターとして期待してるのかな？
NPB投手でBB/9がそれほど高くなければそこそこの成績を
残せそうだと思ったんだろうか？


>>96
俺は高くても落札価格$30mil＋4年$50milの総額$80milくらいかな〜って
思ってたから赤靴下の$38〜$45mil報道は眉に唾を塗りたくりたくなる。
（個人的には$25mil＋4年$45milの総額$70milが少し高めでも妥当なラインだと
思ってたからなぁ・・・そりゃマリナーズも撤退する罠）。


>>98
岩村に応札があったのは確定みたいだぞ？
クリーブランドが8000万〜1億あたりで応札してると予想してみる。

イチローのポスティングの時に、オリックスと（イチローが行きたがってた）
マリナーズの間に裏取引ができていて、落札金の一部がマリナーズに戻った
というのを確かにどっかで読んだのだが。
ボストンと西武の間に似たような密約ってありうる？

今回のポスティング市場で何気に健闘してるのが、

あのクリーブランド・インディアヌス！

>>91
日本語も火のつきどころも怪しいから、そうかもしれない。

松坂は、どこに行きたいのよ！！
メジャーならどこでもＯＫなの？
俺は、是非テキサスに行ってがんばってほしいな。
テキサスの顔になってほしい。

>>103
まぁそういうことがないと証明するのは無理だな
こういう世界でないわけがない

ボストンもいいな。
初めてヤンスタに行ったときに激しいブーイングを受ける松坂もみたいし。

シェフィールドはとっくにテキサスにトレードされたよ。
若手３人とのトレード

>>109
デトロイトだろ

>>103
ヤンキ−スとかテキサスとかならともかく、いきなりボストンとの間で密約ってちょっと考えにくいかも。

どちらかといえば、他球団と密約あったのにボストンがあからさまに妨害目的の非常識な高額提示してきて、
西武球団が対応しきれずにパニクってるってほうがそれっぽいかも。

アゴ倉もフォークだけはべらぼうに落ちるからな
体もデカイからメジャー球で大化けしそうなタイプではある

誰か今回のこの騒動を分かりやすくガンダムに例えて説明して

アムロが食堂でカレー食べてるところ

>>112
井川より通用するかも知れん
井川は中途半端なんだよな

>>115
イガーは日米で露骨にボールに苦戦してたのが気になる
投げ込みだけでどこまで手につくかどうか

>>113
アナハイムが新型ガンダムを順当にティターンズに納入するはずが、エゥーゴが横から突然出てきて強奪。
しかし実はアナハイムとエゥーゴの間に裏取引があった疑惑浮上。

とうとう俺もボストンデビューか

>>118
奇遇だな
俺もボストンデビューの予定だ

井川はチェンジアップが武器だからな
メジャーの方が慣れてるからね、厳しいかもね

日本人のいない球団にいったら日本人打者と対戦する機会は増える。
ただ、ボストンにいったらオルティスやラミレスとは対戦できないが。

ボストンｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!
イボンキースざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日はテキサスに決定して、今日はボストンに決定か…
明日はどこに決まるんだか…

ここの>>1が早漏なのはガチ

さんざん騒いで結局NYのどちらかってなことになりそう。

とりあえずレンジャーズだけはやめてほしいのでよかったよかった

どっちの帽子がかっこいいかなあ？

結局さいごはマリナーズというおちでつか

２番目高額球団に交渉権も　松坂獲得の妨害を排除
http://www.major.jp/news/news20061105-18377.html

仮にボストン５０億ならこれに該当するんじゃないか？

俺もレンジャーズだけは勘弁してほしいな。
レッドソックスならオルティス・ラミレスが見れるから楽しみだ。

>>129
交渉に誠意があって獲得が決まればその話はお終い。

>>129
該当しないだろ

BOSの場合松坂の髪型はどうなるのかな

>>129
まあ、ボストンが単なる妨害で入札したなら適応されるけど、
松坂とちゃんと契約して支払えば関係無いよ。

で、結局いつ太田秀カスは発表するんだ？
１３日以降とか今日中に取締役会開くとか色々あるけど

米の球団がリークし始めてプレッシャーかけ始めてるから、
空気読んで今日明日中には漏らすかな？

西武の人たち日曜休みじゃないの

なんか情報が錯綜してて何がなんだか分らんね・・・
ＴＥＸの35億ってのはなくはないと思うけど
ＢＯＳの50億ってのは信じられん

松坂大輔：西武が受諾表明、１３日に
ポスティングシステム（入札制度）での米大リーグ移籍を目指す西武・松坂大輔投手（２６）について、
西武が１３日に最高入札額の受諾を表明することが分かった。西武グループ幹部が１０日、
毎日新聞の取材に対し「週末は何も（動きは）ない。１３日」と明言した。応札球団名の正式発表は、
当該球団が受諾通知を確認した後になるが、「大リーガー・松坂大輔」が誕生する。
入札金受諾に関する西武の回答期限は１５日午前７時。西武の太田秀和球団社長は球団取締役会
を開いたうえで、受諾を発表する方針を示しているが、複数の球団幹部が１０日も所用で不在にして
おり、取締役会はまだ開かれていない。
取材に応じた幹部は「球団としても、きちんと説明しなくてはいけないことは分かっている」と述べ、
取締役会後、速やかに会見を開く方針であることを明かした。
土、日曜は日米とも移籍手続きが行われない。１４日には１２球団のオーナー会議や、松坂投手も
出席するワールド・ベースボール・クラシック優勝祝賀会などの球界行事があるため、１３日が最良
と判断した。【村田隆和、安藤由紀】

毎日新聞　2006年11月11日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20061111k0000m050165000c.html

週休二日か？ｗ

>>133
ドレッド

ボストンのがまだいいや。誰がテキサスやねん

「複数の球団幹部が１０日も所用で不在にしており、取締役会はまだ開かれていない。 」　　ﾜﾛﾀ

WBC祝賀会か
イチローも出席するのかな

やっぱり赤靴下らね

フジ！

レッドソックスみたいだね

798 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/11/10(金) 23:27:04 ID:nK2KxYeL
９割がた赤靴下だよね



お！

レッドソックスには何の不満もないが
松坂を戦力に考えてたのは当然なんだろうが
ヤンキースに取られるのを恐れた上の高額入札なんだろうな

あくまでマスゴミの情報から判断してますのであしからず

http://video.google.com/videoplay?docid=1746007665899624560&q=matsuzaka

松坂　vs　イチロー

赤靴下行け〜〜！！

オルティーズとラミレスの最強の３＆４番コンビだし、
ユニフォームも似合いそうだ。

来年フェンウェイパークへ行くぞ。

ボストンならボストンでいいけど、ほんとに妨害で、２番目に落札でもされようもんなら
すげえイメージダウンじゃないの

>>151
フライボールピッチャー(MLBでは4シーマーは間違えなくそうなる）にとって、フェンウェー＋マニーってのは最悪だけどな

可能性として岩村とチームメートになることもあるんだな

ただの入札妨害でねぇの

NYYのファンサイト一晩でﾚｽ２０００かよｗ
ﾜﾛｽ

Majidesuka?
ｈttp://www.persecutionblog.com/images/beheaded_girl.jpg

実はタンパでしたなんて、いまさらどのツラ下げて言えばいいんだよ・・・

レッドソックスは、クレメンスにもアタックしているようだ。
マニー・ラミレストレードが決まりそうだから余裕ができるってことで、高額を出しているんだろうな。

>>156
どこのファンサイト？

>>160
雰囲気良いからＵＲＬは晒せないけど、過去ｽﾚをよく読めば見つけられると思うよ

アタック２５って言うから２５億だろう

>>159
ラミレス、トレードなの？？

つうかマリナーズはもう完全に消えたわけだなうざいマリヲタいなく
なってせいせいするわｗ

去年のしこりもあるし
代わりというかJD.狙ってるよ
ドジャースも残留交渉するんだろうけど

ラミがトレードなら、ラミを精神的に頼りにしているオルティスが
おかしくなってボス弱体化。
大砲減るなら松坂のボス行きは考えたほうがいい。

>>166
NYYに逝ってイボの腐敗臭に耐えるよりマシと思われ

メッツが一番いいと思うが
ごめんファンだから言ってみた(´・ｪ・｀)

｜しこり　＜・・・。

>>157　氏ねじゃなくて死ね
グロ

>>168
確かにね
シェイはピッチャーズパークだし、ナリーグだから成績も稼げるしね

テキサスなら嫁がｶﾞｸﾌﾞﾙだろうね。ニューヨーカーになれると思ってたんだろうに。
テキサスの田舎行くぐらいなら東京の方がよっぽどいいしね。

嫁が一番好感もってるんでしょレンジャーズに

って前スレで見た

>>171
松坂のバッティングも見たいな。

しかしちょっと前までは１５億とか言ってて、その理由を偉そうに説明
してた評論家がいたが本当にいいかげんだと言う事がわかったよ。
どっかのフジのキャスターも
「西武の球団社長も渋い表情をしてましたね。これは思った以上に安かったんでしょう」
もうねマスコミ氏ねと

50億は信じられんが、30億でも西武ぼろ儲けだな

松坂年俸
1年目 1300万円
2年目 7000万円
3年目 1億円
4年目 1億4000万円
5年目 1億1500万円
6年目 2億円
7年目 2億5000万円
8年目 3億3000万円

RS50億って高過ぎだろ！高過ぎて西武が断ることはないのか？

高すぎだから発表時間かかってるのかね

>>175
向こうも同じマスコミだよ。
ESPNは正確とか思ってると胃に穴あくぞｗ

>>175
いいかげんにの程があるよな。

カブスって可能性はもう無い？

だからぁ、テキサスが２２億で落札だってばｗ
ヤンクスが１５億くらいなのに
ボソックスが５０億も出すわけないじゃん

>>176
契約金がいくらか知らないけど一気にペイかよ
松坂様様すぎるｗｗ

50億はないだろ、だったらそのお金でほかの選手をかったほうがいい。

今年だけかもしれないが東地区はヤンクスが強いからなあ
ボストンに先発一人入ってどうなるものでもないとは思うがこれで多少面白くなるか

金額に関しては最初から全部憶測だろ簡単に釣られんな
あくまで交渉権獲得するだけでボラスとの第二ラウンドが待ってる
のに３０億なんてとても払えない、２０億前後釣り上がって２５〜２７
ぐらいになるんじゃないの。

ポスティング３８００万〜４５００万、年俸５年で４５００万、けっきょく５年で９０００万ドル、
年俸にして１８００万ドルの買い物と計算したのかな。
あまりにも落札価格が高かったので、西武側が入札妨害行為じゃないかということを調査してたから
承諾が遅れたんじゃないかという気もするし。

まあ全てはまだ闇の中だが。

ヤンキース臭いんだよなあ。
全然情報漏らさないところを見ると。

55億円とかだったら、すごいね。

・先発投手なので興行的価値はイチローの半分以下
・日本人の先発投手は成功例が少ない
・代理人がボラスなので膨大な契約金が必要

以上の理由から相場は５億からスタート。
１０億の攻防に勝つためにヤンクスは１５億を、
ヤンクスに負けたくないボソックスは２０億を用意する。
これ以上の金額を出せそうな球団は
金銭感覚の麻痺した石油王テキサスしかない。
アフォな彼らは２０億の攻防を予想する。

よってテキサス・レンジャースが２２億で落札しまつｗ

論理的に語ってるつもりだろうが
意味不明ですよあなた

レンジャーズなら茸との対決が楽しみだな

>>188
実は入札に参加しなかったという噂があります。

>>189
過程はむちゃくちゃだが冒頭の理由と金額はまあ妥当かな

ヤンキースはなくなった模様。←1500万＄位しか考えてなかっただろう。
メッツは不明。←2000万＄以上は出したかも？
ボストンは日本人集客効果も見込んで高額な提示を行ったといわれているが、
果たして「マツザカツアー」で多くの日本人がボストン迄行くだろうか？←4000万＄はない。

松坂のスレタイが次々に変わっていく

マリナーズ→ヤンキース→テキサス→次はボストンだろ

月曜発表が濃厚だから最後はメッツかカブスと予想する俺が居る

去年までの松坂の発言を見るとTEXが松坂の本命臭いんだが
イチローと対戦したいって願望があるだけにね
TEXには年俸をディスカウントするって伝えてある可能性もあると思われ

テキサスってなあ・・・
日本人が抱く一般的イメージはチェーンソウの「悪魔のいけにえ」だもんなあ。
行きたくねえよなあｗ

テキサスなんてテリーマンしか思い浮かばねえよw

ケネディが暗殺されたのもテキサス

ライアンが喜ぶ

テキサスといえば開拓時代　牛をワッカで捕まえる感じ

レンジャーズって強いの?

NYの２チームは白旗かな
http://www.newsday.com/sports/baseball/ny-spmat1111,0,2792770.story?coll=ny-sports-headlines
>>According to two baseball officials who have regular communication with the Mets and Yankees, both New York clubs thought they fell short in an effort to land the highly regarded Japanese righthander.

全ての情報を総合すると
ボストンに決定です。

14日のWBC祝賀会で松坂本人からﾁｰﾑ名を発表するとのこと

ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、ヤンキースのトーリ監督が
「彼（松坂）はわれわれにとって大きな関心の対象だった。
入札に参加したが、及ばなかったのは明らか」と述べたと報道。
これに対し、球団のキャッシュマン・ゼネラルマネジャーは
「ジョー（トーリ）はメディアの報道を元に話しただけ」と
発言を打ち消したとしている。　

>>206
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2006111100198

実は妨害入札が1位〜3位まであって交渉権は4位のエンゼルス

４５００万�jは何ぼなんでも法螺吹き杉だろう。
それだけあれば二桁勝利計算できるピッチャーを２人採った方がマシ。

シリング、ベケット、クレメント、ウェイクフィールド
パペルボン、松坂・・・右ばっかだな。

結論から言うと、

ボス行け！




とりあえず、今日までのところはｗ

>>183
昨日のニッカンだと、西武が今までに松坂に使った金が、契約金とか全て含めて13億6800万って出てたな。

高校生ドラフトだから裏金あってももそれほどの額じゃないだろうし、マジ西武濡れ手に粟の大儲けｗ

人身売買としては、いい儲けだな

結局ヤンキース入りは０％？でボストンかテキサスのどちらかなんでしょ？

松坂って赤い帽子あんまり似合わなそうじゃない？

松井と松坂の対決あるかね

http://www.major.jp/news/news20061111-18507.html
松坂の移籍先はＲソックス？　５３億円で落札か

いつのまにか53億になってるｗ
しかし凄いなぁ

言われてる額いくらなんでも多すぎじゃない？
それが事実なら妨害入札と思われても仕方ないんじゃ。

ボストンが高額で入札の可能性はある。
松坂の交渉権を獲得した後、ボラスが持ってるジト、マダックス、ウィーバーの交渉権と交換できるからだ。
45億で松坂の交渉権は高いかもしれないが、ジトやマダックスの両取りならそれほどでも無いだろ。

こんな球団同士の不釣合い
ポスティング自体破綻しちゃうよ

>>219
そんなことできるんだ　知らなかった

ボストンだと、結構、多くの人が納得しそうだよなｗ
俺もボストンであって欲しいな。

50億西武に払って交渉権を獲得する。
その後、その交渉権を50億前後でヤンに売って、
その代わりにジトとマダックスの交渉権をボラスに譲らせればいい訳だよ。
高くても即元が取れる計算だな。

なるほろ〜

それってボラス自身には得なの？

そーゆーのって機構側が禁止にするんじゃないの

釣られすぎ

アホか
ボラスと言えども
たかがエージェント。ジト、マダックスの意向が最大プライオリティ
松坂も納得しないだろうｗ
しかしイボヲタの妄想は留まるところを知らないなｗ

入札した全ての球団が５０億以上つけ、妨害とみなされ全球団交渉権を得られませんでした　ちゃんちゃん

ＮＹＹは井川に照準を絞ったみたいです

三角トレードか
アメリカでは禁止されてないよな

おかしなのがでてきたなｗ

やっぱボストンなんだろうか
だったら嬉しいけど

>>230
嘘やろ　やめてくれー
あんなところ行きたくない

縦じま似合ってるよ井川

西武の白いユニフォームよりはスリムに見えそう

入札額が事前に漏れるのを予想して、ヤンキースを囮にし、
テキサスに高額で落札させ、その後、ジトやマダックスなどとの
交渉権と松坂を交換するのがボラスのシナリオだよ。
ここに横槍を入れた球団があれば、落札後のトレードに応じるかどうかで
松坂の去就は変わってくるが、基本的に松坂はヤン以外では移籍しないのを貫くのは間違いない。

普通にヤンクスはジトを欲しがってるからそれは無いｗ　どうも電波が強すぎるなここもｗ

>>150

ストレート速いな。１５０キロ前後出てる。
今も時々１５０キロ越えるけど、やっぱり球速は落ちてきてるのかな。


>>160

たぶん↓の Matsuzaka/Zito/Mussina offseason discussion thread っていうスレだと思われ。

Yankees: Inside The Lines (2006 Style) - The Forum at NYYFans.com
ttp://forums.nyyfans.com/forumdisplay.php?f=5

全然違う縦カットのことだよ

額はいいんだよ
今後本当に松坂獲ってBOSがNYYと優勝争い出来るかって事だ
出来るなら他の補強も含めて問題無い

ボストンに行って、ナックルまで覚えたらどうしよう。

>>239
インボイスだからその頃は松坂仕様に２〜3キロ水増ししてた
今でもガンの甘い球場なら一試合に４０球以上１５０キロ以上投げたりする。

ボストン行ったらヤンキース戦のときに大ブーイングだろうなぁ。
それはそれでおもしろいけど

ジトは確かに勝ち星を運んでくれるかも知れない。
しかしだ、アメリカ人にとって、ヤンキースと言うのはニューヨークの1球団に過ぎない訳で、
ジトが入ったからと言って何か経済効果があるわけではない。
しかしだ、松坂が入団したとなれば、ジャパンマネーが大量にヤンに流入してくる訳だよ。
たとえ他の人気球団のボストンであっても、ヤンキースの松坂とでは、
圧倒的に双方の稼げる額が違う。
ヤンキースにとっても、松坂にとっても、ヤンキースの松坂で無ければ意味が無いんだよ。
そうでなければ、松坂は残る。
そういう事だ。

ボストンはあの異様な雰囲気と球場の汚さが抵抗あるな。
カブスはバックネット裏の狭さが圧迫感あって嫌だ。


>>240

ジャイロボールのことだよね？俺もそう思う。
高めのストレートのことって言ってる人は何を理由にそう思ったのだろう？

>>243

そういうことか。サンクス。

メジャー行けばまず間違いなく球速（表示）はアップするから大丈夫そうだね。

んじゃボストンに決定ね
背番号はいくつにしよかね

>>245
お前のレスは全て妄想なんだけど

入札に参加したチームには
自分のトコが落札したのか、ダメだったのか
もう知らされてるの？

>>249
構うなｗ

>>246
そう
レス番指定するの忘れたｗ

とうほぐの球団かっこいいよ

>>250

まだじゃないかな。

西武から OK があって初めて各チームに通知するのでは？

トーリが自分とこは駄目だって言ってんだから駄目なんだろ

>>254
なるほど。サンクス
じゃあＢＯＳとかＴＥＸとか言われてるけど
やっぱホントのことは蓋を開けてみないと分からないね

状況が飲み込めていないバカがいるな。
ヤンキース以外の球団が、計算の出来るジトやマダックスを欲しいのは当たり前。
ヤンキースは松坂で無ければ意味が無い。
ジトと松坂では、実際の広告収入や放映権が年30億は違うからな。
松坂も、ボストンやカブスの松坂とヤンキースの松坂では、
年間のＣＭやグッズや用具メーカーとの契約の収入が10億は違う。
代理人にボラスを選んだのは、双方のこうした事情から、
確実に松坂がヤンキースに入れる様な選択をした訳だよ。
恐らく、50億でもヤンキースは松坂を買い取ると考えた球団はある。
もちろんＧＭが欲しいのはジトやマダックスとの交渉権だがな。

放映権をインカムとしてあげてる時点でただの俄かｗ　妄想電波決定だわなｗ

放映権って一括じゃなかった？

放映権なんてそれほど変わらないって

状況が飲み込めていないバカがいるな。
ヤンキース以外の球団も、計算の出来るジトやマダックスを欲しいのは当たり前。
ヤンキースも松坂でな無ければならない事は無い。
ジトと松坂でも、実際の広告収入や放映権はたいして違わない。
松坂も、ボストンやカブスの松坂とヤンキースの松坂では、
年間のＣＭやグッズや用具メーカーとの契約の収入は大きく違わない。
代理人にボラスを選んだのは、現実的なこうした事情から、
確実に松坂が先発陣に入れる様な選択をした訳だよ。
恐らく、50億も出してヤンキースは松坂を買い取らないと考えた。
もちろんＧＭはジトやマダックスは欲しい松坂の交渉権もだがな。

一括なのはあくまでも全米向けの放映権だろが。
ホントにバカが多いな。

>>259
地元のケーブルは直接球団に入るが全米、もしくは国際放送は
一括してMLBに入り各球団に分配される。常時出場するわけでも
なお特定投手の入団により放映権のインカムが増えるなんて事は
無いｗ　もちろん微増するかもしれないけどね。

50億で落としたとしてボストンから西武への金の移動はどうやって確認するんだろう。

WORLD BASEBALL CLASSIC プレミアムBOX
http://item.rakuten.co.jp/book/4158744/

262 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/11/11(土) 17:00:10 ID:eO3ASMtr
一括なのはあくまでも全米向けの放映権だろが。
ホントにバカが多いな。

>>264
これがコミッショナーには確認義務が無いんだなｗ　だから口裏合わせて出来レース
を組む事が可能なんて話がイチローの時にまことしやかに囁かれてた。
真相は藪の中ｗ　だけど突出した落札額だとまた出来レースとか言う奴が出てくるよ。

松坂ヤンキース入団という結論（＝希望）がはじめに有りきで、
都合のいい妄想をそれらしく書き殴ってるだけなんだからほっといてあげなよ。

>>263
サンクス。

結局あと数日各チームのファンの妄想合戦を楽しみながら
結果を待つわけですねw

だから、トーリ監督が負けたって言ってんだから
100%ヤンキースはもう無いよ。

まあ、13日には分かるらしいからじっくり楽しもう。一番楽しみなのは
右往左往してたマスゴミワイドショー系の手のひら返しだなｗ

なんか電子新聞にコメント載ったみたいだな
ヤンキースはジト狙いだろう

NYYの場合、ヤンキース経営のYESが中継するから余計に儲かるわな。

歌うだけより、作詞作曲した方がより印税が入るのと同じ論理。

>>263
ホントにアホだなお前は。
アジア向けの放映権があるだろ。

とくダネに出てた入札額低いのが当然みたいなこと言ってたおっさんまた出てくるかな

一本釣りをねらったボストンの勝ちってことだろ。
欲張って二兎を追ったヤンクスの負け。

なんか放映権の常識も知らんニワカがいるようだな、ホレ
http://homepage3.nifty.com/abest-presents/ocmaniax/aa/date06/aamajar0501.htm

別にいいんだよｗ　放映権が球団収入のごく低い割合しか
占めてないのにがたがた言ってる奴が一人いるだけだからｗ

いいか、全米ネット向けの放映権は一括でメジャーが売り払っている。
それ以外の放映権に関しては、球団独自に売り払う事が認められており、
地域向けの放映権はＹＥＳで番組を制作して売っており、
ケーブルネットの運営費＝ＮＹＹの放映権料というスタイルだ。
現在は、電通が日本のMLBの放映権を一括で買い取るスタイルだが、
これはあくまでも電通が個別に結んだ契約であり、ヤンキースがこれとは別に
アジア向けの放映権料を獲得するのに何ら支障は無い。

これくらい知っとけバカ。

スカパーの放映権料なんか微々たるもんだろ、バカ
それとも何か、韓国がNYYの放映権を買うって言うのか、ププ

もうやめとけや馬鹿ｗ　もともとアジア向けなんてヤンクスの
独占状態に近いじゃねえかｗ　松坂が今更行ったって変わるかよ、
いい加減に妄想電波放送は中止しろｗ

>>246
ttp://baseballers.fc2web.com/pitching/jairo-index.html

まだ知ったかしてるのか。
松井がＮＹＹにいるからと言って、ヤンキースは日本向けの放映権料を得てる訳ではない。

一連の報道が事実だとすれば、ヤンキースファンの俺としては残念。
松坂は間違いなくローテーションに入るし、
上手く適応すれば、初年度からエースになってくれた。
松井は要らないから、松坂を＊＊＊。
こうなったら、
Ａ・ロッド＋ムッシーナでトレードでもしてくれ。
松井が在籍しているとNYYの試合はほぼ毎試合中継があるから、
松坂の登板も盛り上がるしなあ。

松井が入団した当時は、読売と業務提携はしたが、
放映権を単独で売るには時期尚早だった。
ここにＷＢＣで日本を世界一に導いた松坂が加われば話は別だ。
若くて、実力的にも王と並んでエースをはれる逸材だ。
少なくともＮＹＹや広告代理店はそういう判断をしている。
ＮＹＹ単独で今のMLBの契約と同等の放映権料を得られるだろう。
ヤンキースの松坂、ヤンキースの松井にＣＭを打ちたい企業だけでも15社以上ある訳で、
それだけで放送だって出来るんだよ。
これほど放送局に魅力のあるコンテンツがあるかね？

なんじゃ、お前
自分の言った事と矛盾してるじゃんか、ｗ

そろそろ松阪の話に戻そうよ。な？

これで最後にするが電通は2008年までMLBと一括放映権の契約済みだｗ
3年後からのコンテンツ、しかも生ものに投資する馬鹿がいるか？
知識は物を考えるために活用するものだよ。すこしは自分の頭で考えろ。
じゃあね。

>>288
ごめんなさい。もう止めます。

野茂は4年連続で最多勝などのタイトルを独占したけど、5年目に肩か肘を壊して
メジャー移籍じゃなかった？
松坂は、今年、ＷＢＣとレギュラーシーズンを通して、キャリアハイの内容に思えた。
ヤンキースへ行けば、打線の援護もあるし（外野守備に不安あるけど）、
15勝以上、18勝以上も
と思うんだけどね。
生で見た印象では今のヤンキースでは最速。

アホか、電通はＭＬＢの結んだ契約を、電通自身が
ＭＬＢとＮＹＹの契約に分割する事は幾らでも可能だわ。

NYYに入ればバラ色の未来があるんだろうがあえてボストンに行ってその牙城を崩す姿を見てみたい

ほんとはTEX情報で少し喜んでたんだけどなぁｗ　松坂→大塚のリレーが見たかった。
まだわからんけどねｗ

電通がＭＬＢに３６億払うと同時に、新たにＮＹＹ単独の契約を結ぶ事は可能であり、
それを民法に買わせて松坂が投げ、松井が打つＮＹＹの中継に、
ＣＭをガンガン打ちたいという企業は山ほどある。
それがボストンでは全て御破算だよ。
そんな事は織り込み済みでボラスと契約してる訳で、
松坂がＮＹＹにいく以外の道は有り得ないの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
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　　　　　　　　　　　r'"/　 ＿＿＿　　 ヽ　　 "`ヽ､
　　　　　　　　　 ／　 |　 /+┼┼+＼　　ヽ　　　　 `ヽ
　　　　　　　　／　 ,,ノ|〈 '￣￣￣￣｀ 〉　'⌒)　　ヽ　 |
　　　　　　　　|　　ﾉ　/''" .Ｙ￣｀i ´''"`　　!9) 〉　　)　 〉
　　　　　　　　|　　|　（　:∴! : : !´ ∴　:　 /　/　　ﾉ.　 | 　　＜松坂の奴、荒川以来のフィーバーじゃん！
　　　　　　　　|　　⊃∧=･= ‐　; =･=　　/⊂　　 )　　 |
　　　　　　　　!,|,|,!,! （￣￣￣￣￣￣￣ヽ　!,|,|,!,!　　 |
　　　　　　　　　　　　|￣￣人|/! ￣￣￣ /　　|　　　|　
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿)　　　　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　　　　(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　──────── ┻┻

しかし、50億が本当なら、
西武のあの微妙な反応は何だったんだろうね？

50億が飛ばし記事
50億にたまげた

の二者択一ｗ

>>297

即決即出ししないのは松坂に配慮してのことだろ。
プライドを傷つけないように送り出すって言ってたし。

>>297
高すぎて妨害入札かもしれんと思ったとか？

松坂が入ったとしても大多数の人はNHKで観戦しますよｗ
民放の出る幕はありません

>>297
�@高過ぎて驚き、再確認中。
�A一桁読み間違えた。
以外はなし。

まだ松井に商品価値が
有ると思っている馬鹿がいるのかよｗ

>>299
お金には替え難い選手ですから十分に時間をかけて検討しましたが
大変に高評価での落札額でしたので本人の為にも受諾する事に致しました。
って話か・・・泣けるなあｗ　

ＷＢＣ辞退で松井の商品価値は少なくとも半分に減ってる。
その上、怪我で今期は活躍出来なかったのでダブルパンチ。

>>286
お前いいかげん妄想垂れ流すのをやめろ
同じヤンクスファンとして恥ずかしいわ
もうだまっとけ

ほぼ24時間ぶりにニュースをチェックしたら、
落札額予想が一変していて驚いた・・・

ESPN報道を多数の関係者が肯定という話まで出てる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061111-00000052-kyodo_sp-spo.html

>>305
十分の一以下だと思う

BOSファンが早くもスレの荒廃を嘆いてた・・・・ｶﾜｲｿｽ

嘆くもなにも発生からしてＢＯＳＵＴＯＮですよ。

ＢＯＳＵＴＯＮってどこにあるの？

>>311
２ちゃん＞野球総合板

>>310-312
ちょっとﾜﾗﾀｗ

レッドソックスが交渉権獲得するも
ボラスとの交渉で契約がまとまらず
２番目の入札額でヤンキース入団とかいう落ちじゃないだろうな

二番目ならテキサスじゃねーの。

>>314
入札妨害の意図が無い限りその場合にはポスティング自体が消滅する。
2番目の出番は無い。

>>316
消滅になるのか・・・そうなるとFAまで西武残留？
FAで行くとすると嫁の希望でNYのどっちかになるのだろうか

実際、入札妨害の認定なんて難しいんじゃないの？
変な事するなっていうMLB機構の警告っぽい気がするけど。

>>316
今回のボストンはもし５０億が本当なら高額過ぎるから、
契約が纏まらなかった場合入札妨害の意図有りと見られる可能性が大。
ボラスもついてるし甘い考えは通用しない。

日米間選手契約に関する協定（１３）

（前略）アメリカ・コミッショナーはアメリカ大リーグ球団のその日本選手に関する独占的交渉権を剥奪し、
（また、(11)項にしたがう日本球団の承認を条件として、次に最高位の入札者がもしあれば、その者にこの権利を与え）、
かつ行為の結果が本協定に相反する、もしくは、その他プロ野球の最善の利益にならないとアメリカ・コミッショナーが考える、
日本選手とアメリカ大リーグ球団の契約を無効と宣言する権限を有するものとする。
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?convention/index.htm

非常に分かりにくい訳文だけど、コミッショナーが「最善にならない」と判断さえすれば、どうとでもなるように読める。

今回は注目度も高いし、決裂なら何かしら動きがあるんでねーの。

>>320
もっと簡単なのが>>129に有るよ。

５年４０Ｍのオファーを出したとして松坂が蹴ったら、それは松坂とボラスが責められるだろうな

もっともその前に、西武は５０億円という収入がパーになるわけだから
「契約してくれよ」と松坂にお願いするだろうが。

ちゃんと契約するよ、残念だろうけど、ｗ
妨害工作なんかやっても一銭の得にもならん、そんなことやってるよりFA選手追いかけてた方がマシ

しかし合わせて100臆円とは日本では考えられん。
まさにアメリカンドリームですなぁ。

>>325
日本だと選手総年俸が高額な球団２チーム分より多いからねｗ

ポスティングなんて止めて公開競売にすればいいじゃん
デモ投球を見守りながら「2000万ドル!」ってさ

しかし良く考えるとその金でミネソタを買い取った方がお得のような気がするｗ

オークションでやればいいのに。

アメリカ姑息だから、クラブ間で談合してそう

松坂本人はボストンが好きなんだよね？
最高の結果になるんじゃない、嫁さん以外は

俺もオークション形式はいいと思うが
人間であれをやっちゃあ、「人身売買」色が濃くなるしな

まーポスティングも人身売買といえばそれに近いんだけど

いくら、プレッシャーかんじたことのない松坂でもこの金額は・・・
毎年サイヤング級の成績残さないと。
いくらいいピッチャーいっても、
全盛期のペドロ、クレメンス、ランディ、マダックス級とは思えない。

>>333
この金額はそれすら凌駕してノーランライアン級の活躍を要求されそう・・・

まぁポスティング自体がそんなあることじゃないし、
しかもその年のWBCの優勝投手でMVPでしかも若く絶好の状態で売りに出すって事が
今回の異常なマネーゲームに発展しただけで、これが最初で最後でしょ。

TEXやBOSの噂が流れているが、こういう時に決まって書かれる情報元の
”近い関係者”とは何なんだ？
記者の妄想によると、に置き換えて読むのが丁度良いと思う。

クレメンスやマダックスは既にライアン級の実績があると思うけど。

>>337
それは無い。
Wikiでも見て出直せ。

>>338
確かにNo-Noとか、奪三振の数ではライアンだけど、
勝星、防御率ではクレメンス、マダックスの方が既に上回ってるんだよ。

フェンウェイパークの試合なんてタダでさえチケット取れないんだから、日本人目当てってのは嘘

>>339
勝てるチームに居たクレメンス、マダックスは勝星が上なのは当然。
後、No-Noとか、奪三振数も凄いが40の完封、156の完投はアメリカでは信じられん。

ライアンといえば40過ぎてもピンボール投げて向かってきた相手を返り討ちにしたことがあったような

ライアンは四球が多すぎるよ。

大川慶二郎「ライアン！　　ライアン！！」

WBCmvpが高騰することは
今後のWBCのためには非常にいい

09は参加国増えるのかね？

>>341
ライアンのお友達は史上最弱チームを頂点まで導きましたが？

>>341
完投・完封数は時代が違うんだから・・・・。
リースミスとかエカーズリー（とラルーサ監督）とかの活躍で現在の形での
クローザーの分業制が定着したわけだが、それが80年代末〜90年代初頭の話。
その前と後では投手の使われ方だって違うよ。日本だって昔アホのように
投げた、偉大な投手が何人もいるだろ？それと同じこと。



>>344
ちょｗｗｗｗｗ
ごめん、素でうけちまったｗ

石油王マンセー

>>327
>ポスティングなんて止めて公開競売にすればいいじゃん
>デモ投球を見守りながら「2000万ドル!」ってさ

司会：「誰でも参加自由な公開入札です。　日本の有望投手、松坂の入札ありませんか？」

メッツ: ８００万ドル
ドジャース　９５０万ドル
ヤンキース:　２８００万ドル！
カブス:　　　　３５００万ドル　！
レッドソックス:　３８００万ドル　！！？
.....
(起亜)タイガース: (ﾎﾞｿ) 5000万ｳｫﾝ

司会: 「松坂投手、落札は、タイガースに決定しました！」
--------------------------
お前、公開入札で松坂がこうなったらどうするんだ責任もてるか！

>>349
なんで落札決定すんだよｗ

>>347
レッズのナスティボーイズの活躍も忘れないで〜

ボストンに決定です。希望通り東海岸の球団で松坂は一安心でしょう。

ボラスは報酬を５％に設定しているとのこと。
相場よりは低いらしいが、
年俸１０億の選手を顧客にしているとそれだけで
5000万の収入。

まあ、ボラスはサポートも一流だからね

>>353
ボラスクラスなら10%が当たり前と思ってた
日本人の代理人でも10%貰ってるって話聞くのに

日本人の代理人って誰のこと？

「やめろ！　ライアン」

ボラスは才能が溢れる若い選手か超大物がメインだろう
普通の代理人でないから5%なんだろうな

元野球選手、医者と弁護士の資格・・・ボラス恐ろしい才能だな

ああ見えても妻子持ちのようだし仕事ばかりの人間ってわけでもないと思う＜ボラス
まあ仕事となると徹底するわけだろうが

doctorは博士号じゃね？

>>356
NPBの話で恐縮だが
NPBに承認された代理人はだいたい10%貰ってるらしいよ

なにかトムクルーズの「エージェント」が見たくなってきたな
駆け出しの代理人だと契約した選手と同じように一打席で一喜一憂するんだろうな
ワールドシリーズで活躍した田口の代理人なんかどんな感じだっだろう

zitoも２１億とか言ってたな。　

なんか、裁判の証拠を提出するみたいなやり方だな。

代理人契約の年俸に対する上限は6%って決まってるんじゃなかったけ。
副業に対しては10~15%位の設定ができるらしいけど。

ゴルフのキャディーが賞金の10%らしいな
コースの攻略法を考えたり風邪か芝のラインを読んだり
あれだけやって10%だからな
代理人も契約だけではなくて、敵チームの打者の癖とか
攻め方とかを教えたりしない限り、10%は取りすぎだろ

BOSの１８にスレタイ変えろよｗ

柴田のスッピンをフライデーで見たけど、気持ち悪い域に達していた。
あんなの早く別れると思う。

入札球団はどうせヤンクスかと。

ボラスが医者ってw
アメリカの弁護士は全員JD(Juris Doctor) を名乗るだけの話。

15勝はして貰わないとこまるよ

俺博士だからDr.使えるけど医者と間違われるから使わないな
アメリカで取ったわけではないから厳密には違うけど必要な場合はph.D.表記使う

ヤンキースが６４億円で入札

ノーランライアンのウィキを読んであがめよ、とか言っているやつが上にいるが
こいつ自分では読んだ事あるのか？
ライアンは三振やノーノー記録のユニークさと知名度で文句無しの殿堂投手では
あるが、他の偉大な投手に比べての価値にはずっと疑問符がついてるんだよ。
ウィキの第３項「Criticisms」にちゃんと書いてある。
ちなみに、ここで引用されているビルジェームスは　"There's a good argument that
Roger Clemens is the greatest pitcher who ever lived." とも言っている。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nolan_Ryan#Criticisms
http://www.taemag.com/issues/articleID.17948/article_detail.asp

>>356
日本の弁護士がついているんじゃないか。
ボラスと代理人契約するといっても、書類は膨大だから、
それをきちんと読めるプロ（渉外弁護士）が必要だから。
松坂→日本人代理人→ボラス→ＭＬＢ球団という関係だと思う。

セイバーメトリックスの創始者の一人でもあるビルジェームスはここ数年はレッドソックス
のお抱えで選手査定をやっている。この査定にはマイナーから（トレードやFAのための）
他のチームの選手も当然対象になる。例えば、インタビューではデービッドライトを非常に
高く評価する一方、サイズモアには（特に守備に対して）辛かった。

日米を行き来する選手の増加に伴い、NPBスタッツのトランスレーションがかなり容易に
なってきているから、日本選手の評価にも当然ジェームスの意見はスカウトの意見と並んで
聞かれるはずで、レッドソックスの松坂入札額にも大きく反映しているはず。

>>352
ヤンキース入りさせないために獲得したらしいが。
そんな不順な動機で獲得されても松坂がかわいそうだ。

>>362
田口の代理人ってニーロじゃなかったっけ？

ルキーノやフランコーナやテオといった面々を思うと
あらゆるゴタゴタも前向きに楽しむしかないだろうな

>>375

松坂を大事にしてくれないのかな？

どうせヤンキースははなから本気じゃない。
左腕が命題だし。

>>378
大事にします。守備力は今期あがりましたが
打撃はかなり落ちました。クローザーは今アキです。

仮にヤンキース入りを阻止する目的があったとしても、
それだけレ軍は松坂の実力を買ってたってことになるからな
ＶＩＰ級、エース級の扱いをしてくれるはず

でもあまりに特別待遇が酷いと、他の選手との関係が悪化
する可能性も有るから、その辺は気をつけたほうがいいな
専属通訳とか付けずに、なるべく自分から溶け込んだ方がいい

なんか松坂までメジャーに行くと、プロ野球の空洞化って響きがひしひしと感じる
岩村が行ってもなんとも思わないけど

ボストンファンは喜んでいるんだろうか。
ヤンクスファンノやきもきぶりを見ていたから
ボストンのほうはノーチェックだったけど。

レンジャが勝利確信して、ボスで５０億を楽しんだ…
一夜明けたら今度は、メッツのお楽しみ記事があると思うよ。

さぁスタブレよ！
宿命の対決で松坂のピッチングに驚愕しろ！
そして、高すぎると言って、超一流日本人をスルーした事を悔いるがいい。
血圧上げて、卒倒するなよ。

と言ってみる。

ゴキとらずに逆上して
イボイとってとんだお手つきして
今度は金をケチって松坂とれず…か

二度あることは三度あるってよく言うね。

>>385
ボラスにのせられてペドロクラスに奉られたら、
それこそ松坂が気の毒です。

松坂の性格ならきっとうまくやっていけるよ

>>387
ベケットの競争相手ぐらいに思われてるのが楽だと思うけどな

>>367
いやいや柴田さんは胸が大きいから…

代理人の違いによって印象も違ってくるのか？なんで他の選手と違う人に頼んだのかな？

ボストンかああああああああああああああああ

楽しみだああああああああああああ

ヤンクスって本当アホやなｗ

凱旋門のディープ並みに期待値が高すぎる。

13勝11敗とかで終わったら給料泥棒とか言われそう。
年俸1000万ドル以下なら相応の成績だが。

ヤンキースが松坂で加熱したのは、NYYに不可欠な
ポストシーズン向きの投手であると見こまれて、だからね。
相当ハードルは高かった。

アメリカのマスコミは松坂より嫁に注目するに５万点

松坂のためには、シアトルあたりか
本人の希望するナリーグが良いのでは、とは思うけどね

>>396
クレメンス引退したらロケットの襲名確実か。

実は
真っ赤なウソックス　というギャグのフリ・・・

これだけ期待値が高いと１５勝以上と新人賞はノルマとして当たり前に
なっているね。
それにシーズン防御率３点台前半に派手な三振ショーくらいしないと失望されそうだな

２０億ぐらいで落札されてほしいが。

>>399

ウソックスぷんぷん臭うが。

>>400
差別の激しい土地だから、期待を下回ると容赦なく叩かれまくるだろうね。

全盛期のペドロみたいに思われて期待されたら、かなりつらいだろうな

伊良部なんてバレンタインが持ち上げまくったので、ニューヨークで評判おとした
からね。　速球１５０�`以上をデフォルトで投げるようにデビュー前は思われていたからね

>>404
100マイルの剛速球を投げる「日本のノーラン・ライアン」の前評判だったんだよ。

よ〜く考えたら
日本人の先発投手は、軒並み成績落ちてるし
打者に至っては半減してるし
12〜13勝出来れば良いんじゃないかね

これだけの金額を投入したとなると
１５勝はしないとなｗ

メッツとカブスの応札額情報がないのが怪しい。
以外とメッツに決定するんじゃない？

>>404
オープン戦までは良かったんだよな。相手忘れたけど完璧に抑えて
「常時93MPH、最速97MPH。噂通りのガイだ」と監督が誇らしげに語ってたのを覚えてる。

こんなに前評判が高いと、１５勝で詐欺、１８勝でふーん当然だね
になりそう

もうBOSなのは決定的なんだし
NYYはそこまで松坂を評価しなかった
たぶん12勝程度の投手って事だよ
これが普通

>>403
つらくもないんじゃね？
全盛時のペドロのような驚愕のピッチングは無理としても、松坂の方が「勝てるツボ」を知ってるようにも思う。
特にピンチのしのぎ方なんかを見ていると、そう感じる。
松坂に関しては「蓋を開けてみるまでは」ってな状況は無いと思うな。
多分スプリングトレの段階で別格っぷりは魅せてくれるよ。

ボストンのﾌｧﾝ怖そうだな・・どうなることやら

>>409
マジで球はすごかった。９０マイル中盤がポンポン出てたし
カーブは手品みたいだ、スプリットは消えるとNYのマスコミも大絶賛。
ところがいざ開幕してみたら何故か
シュート回転のアウトローがピンポン球になってたｗ

松坂はいつ渡米するのかな

新庄もオープン戦では５割り近く打っていたんだよね
スプリングトレで、成績よくても当てにはならんでしょう

オープン戦って何だよ。伊良部が合流したのは5月か6月だぞ。
マイナーでの登板だろ。

スプリングトレーニングで好パフォーマンスを残したとしてもシーズン通用するとは限らないが
スプリングトレーニングで好パフォーマンスを残せないと通用とか以前に信用度が落ちてしまう

例）田口ソウ

ペドロの好成績
23勝4敗　2.07
20勝4敗　2.26
19勝7敗　2.89
18勝6敗　1.74
17勝8敗　1.90
16勝9敗　3.90
14勝4敗　2.22

無理だよ松坂じゃ
1〜2年大活躍する投手はいるけど
こんだけ残すのは無理、あの体格だしペドロ。

あの体格

ペドロって背が低くて体格的に優れているなんて全然言われてないよ。

松坂は普通に15勝はするだろ。
蓋を開けてみなきゃなんて事はない。今までの投手とは次元が違うから。
一番良いのが変化球が多彩なところ。
主戦力になる球は、ボールの違いで少し変わるかもしれないが、
どれも変化球は一級品なので好きなボールで対応できる。
脂が乗ってる一番良い時期に行けたのも、先発じゃ野茂以来か。

球種の豊富な松坂は和製ペドロみたいな呼ばれ方してるけど
変態的な縦カット以外はちょっと及ばない希ガス

http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=4007
松坂の比較の対象としてはフレディ・ガルシアくらいかね

何ゆえ全盛期のペドロと比べるのかはわからないが、
それだけ現地じゃ期待されてるのかｗ
松坂がメジャーの球に完全に慣れたとき、どの変化球がどれだけキレるかはまだ未知数だけどな。
まぁ投げにくい球も逆に出るかもしれないが。
斉藤も日本でキレてたスライダーが、魔球に進化したしな。

WBCではスライダーが曲がりすぎてワンバウンドしてたからな
あの球が制御可能になれば魔球に進化する可能性はあるな

>>419
16勝9敗　3.90

まぁこの位は期待されてるんだろうな

>>416
新庄は調子いい時に監督がつかってくれなかったからなぁ

火曜日のWBC祝勝会で発表みたいだな

>>425
でもWBCのボールってメジャー公式球とは違ったらしいけど

しかし、日本の投手が先発以外で活躍してるって言っても
まったくデータのない状況だし、長谷川にしろ斎藤にしろ
日本で先発の柱やってた訳だし。
松坂に関してはある程度情報があるから、そんな甘くないよ

W＝私は
Ｂ＝ボストンに
Ｃ＝挑戦しに行きます

50億と聞いて飛んで来たんだが

そんなに金使わしちゃ不安で仕方ない…

で一番安心したのは松井だろ
日本人は１人でいいよと

>>424
斎藤隆の手はでかい。コスタリカ球が投げやすいと豪語した男。
サイズ的に松坂はキレの向上よりは制球力の維持のほうで精一杯だと思う。

D-MATsuzaka
H-MATsui

今季５８本塁打を放ったナ・リーグ２冠王のハワード談
「実際に投げている映像を見たことはないが
素晴らしい変化球を持っているらしいね
と松坂情報を披露」

>>432
そのお金で交渉権と日本を買ったのよ。

万が一、交渉不成立の場合でも、
西武は53億もらえるの？

>>438
もらえない。
そんなことしたら、入札するほうが馬鹿みたいじゃん。
金だけはらって、選手獲得できなくて、イメージだけ悪くなって。

ボールの影響はキャンプですぐ露呈するだろうから
投げ込みで修正する時間は十分あると思う。
もちろんサイズの問題なら諦める部分も出てくるだろうけど
そこは松坂のことだから取捨選択を上手くやるはず。

もらえない　しかし交渉権は２番入札のチームに移って、そこと契約が
まとまれば、２番入札のチームの交渉権の入札額ははいる

>>437
なるほど、上手い事言うね

>>440
WBCの時もコントロールはイマイチ浮き気味だったから
そう簡単にはいかないかもしれん。

>>441
だからそれは入札妨害とコミッショナーが裁定した場合だけだってｗ
ボラスがぼったくりに失敗して自爆した場合はそこで終了。まあないだろうけどなｗ

５３億も入札契約金が成立してしまったら２００１年のＭＶＰ取ったイチロー
くらいのインパクトある働きを期待されるだろうね。
もしくは１９９５年〜１９９６年の野茂クラスが要求される。
チームの戦力として貢献していようが松井のデビュー年くらいの貢献度では
批判されるでしょう。

仮に14〜15勝だとして、無条件でNYYに行っちまうと
BOSにとっては痛いので、ここで止める！

柴田は巨乳でも形が悪いからな

ただ大ききゃいいっつう問題じゃない

乳首や乳輪はキモイらしい

経験の浅かった松坂は他知らないからひっかかっちゃったんだね

年齢が同じなので、ヤンキース行って王建民と先発の順位・成績を競い合った
ほうが、おもしろかったな。
やっぱチーム内に年齢やメジャーでの実績が近いライバルがいるのは励みになるでしょう

それはレッドソックスのベケットやパペルボン（来年は先発らしい）
が松坂と同じ年と知っての発言ですか？

同じアジア系でないライバルとして意識されにくい気がするね。
野茂vsチャンホなど散々記事になったでしょう。二人とも順調にいけば
松坂vs王が記事になるのでないかね

>>406
まぁ、基本的に全盛期を過ぎて行ってるからね。

>>449
松坂と王は絶対比較されるな。
年齢同じで、所属球団が野球界一有名なライバル関係。
松坂は台湾でも有名らしいね。台湾で特に「松坂にまけるな！」ってなりそう。

いくらなんでも王に負けることはありえない。
チームの勢いによっても変わるから
勝ち星が上回ると一概には言えないが
防御率では1点差近く王を離すだろうね

王は日本で投げたら成績落とすよ。
ツーシームもシンカーも日本の球だとあんなに動かないから。
逆に松坂は向こう行けばいくらでも球種増やせる。
球速も上がるしな。

どう見ても松坂のほうが上。

ただ王はメジャー球を握り込めるから
低めに集められる上に球を動かす余裕まである。

松坂はまずWBCでの抜け球を何とかしないと
実力の半分も出せないで終わる悪寒。。

>>452
フェンウェイだぞ・・・ちょっと言いすぎじゃないの？

>>449
野茂がメッツ〜タイガースで低迷してた頃に
パクがドジャースで好成績挙げてあの「大型契約」勝ち取る頃だったから
かなり野茂のことは韓国ではさんざん言われてたな。

2人はプライベートでは親友なのにw

ボストンで決まりかな。
でも実際の落札額はもっと低いんじゃないかな。

CNN来た
ヤンキースが最高額だったみたい

>>458
マジで？釣りじゃないよね？

くわしくー

大漁だなｗ

速報板のほうでも、
ＣＮＮでヤンクスって騒いでいるけど
本当なのかな？

釣りか．．．

結局、代理人もスコット・ボラス
で、報道による落札価格も推定５０億

なんだ？こいつも結局銭ゲバじゃねぇーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂が50億もら(ry

CBSでもヤンキース来たね

>>466
死ねｗ

さすがストーブリーグの目玉だけのことはあって
入札したっぽい球団のファンサイトとかはMatsuzaka、Matsuzakaだね

おれは日本に住んでるから松坂が外国でどんなふうにみられてるのかイマイチわからないが、
外国のフォーラムとかみるとやたら松坂関係のスレが立ってて、あのチームにはやらねえだの、陰謀をくんでるだの、いろいろ盛り上がってるみたいだな
だが肝心な松坂の実力についてあまり語られいなくないか？
たしかに日本じゃトップクラスだったが、一番かといえばそうでもないわけだし、奴に50億とか高すぎだろ・・・
年俸とかどんな額になるんだよ

だから一年目は12勝止まりだって
以降は14→16→11→13→移籍。

防御率も一年目は3.96だって
以降は3.46→3.55→4.86→4.23→移籍。

>>469
投球を見る機会が少ないのだから仕方ないんだろうけど、
確かに松坂自身がクローズアップされることは少ない印象だよね。
ジャイロがなんとかって話は一部であるのかも知れないけど、
基本的に「NPBからやってくるボラスの顧客」で止まってる感じが。

それで普通だろ。いきなり向こうで松坂ヲタが湧いてたらその方がよっぽど怖いｗ

さすがにヤンキースはもう無いだろ。ヤンキースは井川取れば良い。ジトより安上がりだ。

>>470
>>471
君には半年ROMることをすすめるよw

>>473
凄いIDだ
王さんの世界新記録

０１〜０４のスーパーラビット時代にNPBで残してた成績くらいは行くんじゃ無いかな。
あの頃は細い打者が軽くあわせた感じのがスタンドインしてたから
抑えてた奴は相当レベル高いと思う。

>>469
年齢、持ち球（球種）、球速、経験や守備などを考慮するとどのチームでも
1〜3番手になれる可能性が高い、という各スカウトの評価は知れ渡ってる。
ファンフォーラムで問題になりがちなのは

・MLBで1球も投げたことがない投手に1年15億以上出すのはどうよ？
　それにNPB→MLBの変化で失敗してる伊良部と同じにならない保証は？
　若くて実績のある投手でもっと安い連中が一杯いるぞ。
　それに3番手投手に15億とか払うなんて馬鹿げた真似したくねーし。
　（総年俸＋落札費用）/契約年数での計算ね。

・肩の疲労度
　年齢は若いけど、高校のころから現在のMLBからみたら馬鹿げた球数を
　投げてきてるんで数年で衰えたりしないか？

・NPBから来た投手で数年に渡って超一流の成績を残してるやついねーだろ、
　松坂も同じじゃねーのか？
　（という、一部微妙に判ってない連中からの評価もあったりする）


大体こんな感じかと。要は費用に対するリスクが高すぎる事への懸念だな。

マスコミ記事によると、ＷＢＣの祝勝会の席で落札球団を
発表するって話もあるらしいけど、そんな入札球団を侮辱
するようなことはやめるべきだよ。
世情を洞察できないのは世界からバカにされるから。
発表は発表。祝勝会とは関係がないんだから、そんなもの
結びつけちゃいかん。

打撃しょぼい日本で高々6割程度の勝率じゃアメリカで5割がいいとこか？

俺は、テキサスに行ってほしいよ（＾＾）
みんなは、どうよ？

>>481
嫌じゃ

３０億辺りが入札の目安になってたようにも思えたが、
Ｒソックスだけがなんで他を突出して圧倒したんだろうね。
素人考えでも、３５〜４０億入れれば充分（８０〜９０％？）可能性はあったと思うけどな。

そう考えると、５３億って数字は嘘臭く思えてしょうがない。

交渉する気なしみたいだな。
劣悪条件の提示で流れる。よって、西武残留。
ニューヨークに取られると、さらに優勝できなくなるからな。

今の為替レートで４５〜５３億円くらいだよ

>>479
それを報じてるのって、よりよってサンスポだけでない？

【MLB】エンゼルスも応札　松坂のポスティング
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163291730/

>>483
たぶんレッドソックスの松坂に対する評価が５年９０００万ドル、ジトなみの評価だっていうのを記者が掴んでたのでは？
他に出てきる噂が松坂に対する契約が５年４５００万ドルっていうのがあって、これはコントレラスを上回りメジャー経験ゼロの選手としては史上最高年俸。
そうすると入札額は４５００万ドル以下になるという勘定。

松坂に対してはヤンキースも同じくらいの評価をしてると思う。
ただし入札１５００万ドル　年俸５年で７５００万ドルとかだったんじゃなかろうか。
レッドソックスが松坂に対して厚かましくも「メジャー史上最高年俸だから５年４５００万ドルでいいだろ」みたいな形で入札してきたとするなら不思議ではないよ。

このやりかたはボラスに蹴られる恐れはあるけど。

レッドソックスのオーナーのヘンリーは投資一筋で財を築いた人物。
この前もカーレースのナスカーに５０ミリオンを投資。
彼にとって、日本マーケットに対しての投資と考えれば高くないのかも。

なんか今アメリカの記者（日本人でなくて米のメジャーなプレス）と話してたら、
どうやら、入札金額は提示するが、とる気はなくへぼい条件提示して流す
つもりらしいぞ。流れたら西部残留。
所沢ダイスキちゃん　そのままのニックネーム。

よりによってサンスポ

と書くつもりだった。
そもそも西武が落札先を発表とか書いてるけど、
それはMLBコミッショナーの仕事じゃないのか。

石井の時の記事を見てみたけど、やっぱりMLBが落札先を発表してる。

基本的にサンスポに書いてあることは受け流した方がいいでしょう。
それを基に否定される相手がかわいそう。

松坂の若さと実績から考えて、今後5年間はコンスタントに15勝〜18勝以上
特に初年度はタイトル争いできるほどの力量と各球団が踏んだんなら
そのクラスの投手をFAで取るとしたら、
今の相場から言えば年1800万ドル出す球団がいても不思議じゃないよな
(同じクラスの投手でも、年齢が30越えてれば妥当とは言えないが)

そう考えると5年、9000万ドルが争奪ラインで
ポスティング費用に3000万ドル、年俸が年平均1200万ドル×5というのが
各球団が出すまっとうなラインなんだろうね
ただ、上記のラインだとNY2球団にさらわれる恐れがあるし
ボストンはペイロールの制限無視して獲得宣言してたから
ポスティング費用にさらに1000万ドル上積みして万全を期したというところか

>>469
トップだよ。ここ三年で見りゃ断トツ。
他のトップクラスと比べても二つ三つ飛び抜けてる
今年もDIPS､WHIPの二冠だし

【MLB】エンゼルスも応札　松坂のポスティング
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163291730/
【ニューヨーク１１日共同】
米ロサンゼルス・タイムズ紙は１１日付（電子版）で、ポスティングシステムで
大リーグ移籍を目指す西武の松坂大輔投手にエンゼルスが応札したと報じた。
ストーンマン・ゼネラルマネジャーは入札の有無を明言していないが、関係者が応札を認めたという。

http://major.jp/news/news20061112-18521.html

エンゼルスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

だから、おまいら安心しろ。NYY以外は本気でとる気ないんだから。
NYYが落札権落としたのが判明した今、西武の残留は決定だ。

斉藤和巳のが上だろうどうみても・・・

意外と、メッツに決まったりして

これだけ騒いで、いざ蓋を開けて結果見ると面白いよね。
全入札球団の金額は公開されるんだろうか？

素多淫部れナーオーナー、コメントするかな？楽しみ

メッツの（ネーミングライツ）20Ｍ+プロスペクトとトレードという噂もあるね

>>499
過去の例では、MLBが公表するのは落札球団のみだったと思う。

まぁ公式に発表されなくても、
今回はメディアによってかなり明らかにされるだろうけれど。

松坂　７球団↑
岩村　５球団↑
井川　？？？？

斉藤が勝ってるのは勝率くらいだよ
三年スパンじゃ松坂の足元にも及ばない
一年だけトップの投手なんていくらでもいる

西武残留は無い。ボストンは４０億前後の入札だろ。ボラスが大人の着地点をつければ十分有り得る入札。ボストンの場合はヤンキースの邪魔してる場合じゃないからな補強しない事には今季の二の舞だ。

全盛期
野茂＞斉藤和＞＞＞上原＞松坂

松坂は、１２勝すれば御の字だよ　体力と速球は、MLBでも並クラス

ＢＯＳなら本拠地開幕試合はシアトル戦だから、
いきなりイチロー、ジョーＶＳマツザカ になる

その緒戦は見ものだね〜
試合はＢＯＳの大勝だろうけど。

>>506
斎藤雅が見当たりませんが？

1年目は活躍すると思う。15勝、防御率3点台前半くらい
でも2年目は研究されてダメだと思う。球筋が素直だから慣れられたら終わり。
メジャーで長く活躍できるのは球がそこそこ速いクセ球系の投手。
ハラディとか王みたいな。2シーム系の球種を修得できるかがカギ

オレも野茂の全盛期にはかなわない気がするんだが
野茂のNPB時代は17〜18勝して、奪三振もすごいことになってたからなあ
一人だけNPBで突出してた感じ
松坂は日本のエースだけど、他のPと比べて突出してるかと言えば微妙な稀ガス
ただ、コントロールは良いし、安定して毎年成績残せる面は評価できる
メジャーに行って、精神的な甘さが取れれば、
MLBを代表する投手になっても不思議じゃないほどの素質もある
やっぱ海外で活躍できる選手は精神力がタフな選手でないと

エンゼルスの件は>>22で元ソース既報。
ガセも含めてこのスレにのる情報は速いね。
日本中のヲタが集めたネタがここに載るよう。
いや、マジに感心してる。

精神的な甘さとか言ってる時点で松坂のことよくわかってないだろ

>>511
防御率傑出度は1000〜2000イニングで12球団時代No.1だぞ

斉藤
2003 20 3 .870
2004 10 7 .588
2005 16 1 .941
2006 18 5 .783

松坂
2003年 216 7.696
2004年 10 6 .625
2005年 14 13 .519
2006年 17 5 .773


斉藤すげえええええええええ

五輪の韓国、キューバ、ＷＢＣのメキシコ、キューバとすごいピッチングしてるよ。
メンタルは鬼。

レギュラーシーズンでチームは3位に終わったが、斉藤は
勝利数、防御率（1992年の赤堀元之・石井丈裕以来14年ぶりの1点台）、奪三振、勝率の主要四冠を制覇。
完投数こそ松坂大輔（西武）に及ばなかったものの、完封数もリーグトップで1981年江川卓以来となる投手五冠を達成した
（投手五冠は打者の三冠王に匹敵する栄誉である）。

>>515
松坂2003年216勝すげえええええ

結局ボストンか

>>515
斉藤しょぼっｗ

つか斉藤と松坂どっちがすごいとか決まったからと言って成績が上がるわけでもないしどうでもいいじゃん

まあ、おれは松坂好きだよ
あの負けん気がな
これからは国内では楽天田中に期待してる
松坂と通じるものを感じる
国際試合とかにも積極的にでてほしいな

斉藤和巳の話はスレ違い、板違い。
それともアンチ斉藤がわざとやってんのか？

>>515
松坂すげえ2003年ですでに名球会入り

CNNｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!!

ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
防御率傑出度
12球団時代　1000〜1999イニング

1 松坂大輔 2.727
2 鹿取義隆 2.758
3 上原浩治 2.853
4 池永正明 2.879
5 バッキー　2.909
6 江川卓 　 2.975
7 潮崎哲也 3.005
8 井川慶　　3.013
9 郭泰源 　 3.048
10野茂英雄 3.067

斉藤ヲタうざいな
斉藤って海外で投げたことあるの？
所詮日本限定だろ

ホムラン打たれまくる様な気がするのはおれだけ？

グリモン直撃弾をヘナヘナ追っかけるマニーの守備…
は、3回は目にするだろう

マニーの守備は下手だけど、グリモン直撃弾の処理だけは上手いぞ。

うまいときもあるけど、あのヘナヘナ走りが好きなんです

そんで守備の時も退屈して、ぼーっとしてるんだよね。
マニーだけは、もはやポカがあっても許せる。

裏情報。
ボストン　32億
ヤンクス 28億
テキサス 26億
メッツ　　22億

マダックス曰く、自分自身でコントロール出来るのは、制球と防御率。
勝ち星は他の要素が絡む部分が大き過ぎるから、最重要課題ではない、だと。

３００勝投手のありがたいお言葉。

ま、奪三振も豪速球もイラネと申しておりましたが。
球のムーブと制球が一番ネ、と。
コレに関しては投球スタイルだから何とも言えんが。

>>510
おいおい、王はバッターだろｗｗｗｗ

ABCでヤンクスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

見てるこっちが恥ずかしくなるから
勝率で投手の優劣を語るのだけはやめてくれ。


まあデータ厨とまではいかなくとも、勝率重視な人がいまだ多いのはは細かいデータを出さない
（探しにくい）日本のメディアにも多少責任はあると思うがな。

メディアよりもNPBの姿勢の方がどうかと思う。
データは取ってるだからさらけ出しちゃえばいいのにさ。

Wikiみりゃ一発ででてくるがｗ

>>537
大リーグでＦＡかなにかで移籍後、活躍できるかどうかは
勝率との相関が最も大きいみたいな記事みたことあるよ。
勝率重視に根拠がないわけではないと思う。

落札額を円単位で語る人が多いってことは、
ここはメジャーほとんど興味ない人が大多数なのかね？
他のメジャー選手の年棒はみんな＄単位で話してるから、Ｍ＄の方が普通だと思うけど

今度はエンジェルスだって・・・
　
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061112-116048.html

この中にある「それはないでしょう。」の真意は？
松坂本人は球団から聞かされて金額知ってるよね？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061112&a=20061112-00000004-sanspo-spo

知らないって事だろ。

斉藤和巳
年度　　　G　　 W　　 L　 S　 PCT　　IP　　　H　　　BB　　HBP　SO　　 ER　　ERA　　K/9　　WHIP　K/BB
1997　　　1　　　0　　 0　　0　　---　　 0.2　　 2　　　1　　　　1　　 1　　　 2　　 27.00　13.50　　6.00　　0.50
1998　　　1　　　0　　 0　　0　　---　　 3.2　　 6　　　3　　　　1　 　1　　　 3　　 7.36　　2.45　　 2.73　　0.25
1999　　　1　　　0　　 0　　0　　---　　　1　　　1　　　0　　　　1　　 3　　　 2　　18.00　 27.00　　2.00　　3.00
2000　　　22　　 5　　 2　　0　 .714　　 89.1　　92　　46　　　 1　　77　　　41　　4.13　　7.75　　 1.56　　1.64
2001　　　7　　　0　　 1　　0　　.000　　 22.1　 28　　 11　　　1　　16　　　11　　4.43　　6.44　　 1.79　　1.33
2002　　　10　　 4　　 1　　0　 .800　　 70.1　　53　　 21　　　3　　63　　　23　　2.94　　8.06　　 1.09　　2.63
2003　　　26　　20　　 3　　0　 .870　　194　　174　　66　　　8　　160　　 61　　2.83　　7.42　　 1.28　　2.16
2004　　　22　　10　　 7　　0 　.588　　138　　139　　59　　　6　　120　　 96　　6.26　　7.83　　 1.48　　1.85
2005　　　22　　16　　 1　　0　 .941　　157　　135　　41　　 10 　 129　　 51　　2.92　　7.39　　 1.18　　2.53
2006　　　26　　18　　 5　　0 　.783　　201　　147　　46　　　8　　205　　 39　　1.75　　9.18　 　1.00　　3.80
計　　　　138　　73　 20　　0 　.785　　877.1　777　 294　　40　　775　　329　　3.38　　7.95　　 1.27　　2.32

松坂
年度　　　G　　 W　 L　　 S　 PCT　　IP　　　H　　　BB　　HBP　 SO　　 ER　　ERA　　K/9　　WHIP　K/BB
1999　　　25　　16　　5　　0　 .762　　180　　124　　 87　　　8　　151　　　52　　2.60　　7.55　　1.22　　1.59
2000　　　27　　14　　7　　1　 .667　　167.2　132　　 95　　　4　　144　　　74　　3.97　　7.73　　1.38　　1.45
2001　　　33　　15　 15　　0　 .500　　240.1　184　　117　　 8　　214　　　96　　3.60　　8.01　　1.29　　1.71
2002　　　14　　 6　　 2　　0　 .750　　73.1　　60　　 15　　　7　　　78　　　30　　3.68　　9.57　　1.12　　3.54
2003　　　29　　16　　7　　0　 .696　　194　　165　　 63　　　9　　215　　　61　　2.83　　9.97　　1.22　　2.99
2004　　　23　　10　　6　　0　 .625　　146　　127　　 42　　　6　　127　　　47　　2.90　　7.83　　1.20　　2.65
2005　　　28　　14　 13　　0　 .519　　215　　172　　 49　　10　　226　　　55　　2.30　　9.46　　1.07　　3.83
2006　　　25　　17　　5　　0　 .773　　186.1　138　　 34　　　3　　200　　　44　　2.13　　9.66　　0.94　　5.41
計　　　　204　 108　60　　1　.643　 1402.2　1102　 502　　55　1355　　 459　　2.95　　8.69　　1.18　　2.43

松坂の勝ち

ついでに野茂

野茂
年度　　　G　SHO　 W　 L　　 S　 PCT　　IP　　　H　　　BB　　HBP　 SO　　 ER　　 ERA　　 K/9　　WHIP　K/BB
1990　　　29　　2　　18　　8　　0　 .692　 235　　167　　 109　　 4　　 287　　　76　　2.91　　10.94　　 1.19　　2.53
1991　　　31　　4　　17　 11　　1　 .607　 242.1　183　　128　　　5　　287　　　 82　　3.05　　10.63　　1.30　　2.16
1992　　　30　　5　　18　　8　　0　 .692　 216.2　150　　 117 　　 1　　228　　　64　　2.66　　　9.46　　1.24　　1.93
1993　　　32　　2　　17　 12　　0　 .586　 243.1　201　　 148　　 7　　 276　　 100　　3.70　　10.18　　1.46　　1.78
1994　　　17　　0　　 8　　7　　 0　 .533　 114　　 96　　　86 　　 2　　 126　　　46　　3.63　　 9.86　　 1.61　　1.43
　計　　　139　 13　 78　 46　　1　 .629　1051.1　797　　588 　　19　 1204　　368　　3.15　　10.30　　 1.34　　1.98

かく乱もあるな〜〜〜。
終わってみればレンジャーズもあるかもね。

データ厨ｳｻﾞ

スレ違いだが、ボストンのforumで松坂ネタ乱立してるので見てたら
これ見つけた。大受けw
http://www.youtube.com/watch?v=ap9u2rj9fmY

冷静に考えると、斎藤の方が松坂より上。それでも斎藤が騒がれないのは、
メジャー志向を公言していないからなのだろうか？

松坂は持続型
斉藤は晩成型ですね。

>>550 なつかしいな
ワロス

よく言われることだけど、和巳は肩が悪くて中4日で投げられない。
以前は中5日すら無理だったくらいで、MLBとは縁がないよ。

>>554
ポストシーズンで中4日やったら、またへたれたしな。

あと国際大会での活躍も松坂とは決定的に異なるか。
和巳はこちらもまるで縁がない。故障の問題ともリンクしてるんだろうけど。

>>555
ひとりローテをズラしながら投げていた頃を思えば、
完投できただけでもかなりの驚きだったけどね。

>>551
もう一度冷静に考えてみろｗ

206 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/11/08(水) 10:26:01 ID:ZSwBcolXO
ちなみに過去３年の防御率だと

１松坂 2.40
２上原 3.05
３黒田 3.11
４川上 3.15
５西口 3.18
６福原 3.21
７渡辺 3.27
８三浦 3.30
９斎藤 3.38
10和田 3.4606
11小林 3.4610
12井川 3.50
13清水 3.55

やっぱテキサスみたい

h ttp://www.major.jp/news/news20061112-18523.html

１００億で落札しようとも、結局、日本に請求書を回す算段。
アメリカまで観戦に行くヤツはただのカモネギ。

>>558
井川（笑）

松坂ははっきり言って18勝以上しないとキツイぞ。ヤバイぞ。

野茂は13勝だったけど、あの年はストライキの影響で開幕が一ヶ月遅れたうえ、
さらに最初の１ヶ月ぐらい、野茂が投げるとなぜか打線の援護がなくて勝てなかった。
だから野茂は印象的には18勝ぐらいしてる感じだった。
実際、オールスターで先発してもまったく違和感なく堂々としてたからな。

松坂がその域にまで達することははたしてできるか？

日本のスポーツ紙もアメリカの新聞やテレビ報道がソースみたいだし
２ちゃんと変わらんね。西武近辺から漏れてきた話なら面白いのに

スラッガーの12月号てもうでてるの？
松坂のスカウティングレポートが読みたかったりする

メジャーで通用しそうな順

松坂＞上原＞斉藤＝井川＞黒田

エンゼルスだったら笑える

エンゼルスなら無難だな

エンゼルスは先発はメジャー最高だから、松坂はいらないだろ。

>>565
上原はもう無理

安定感なら松坂、瞬間最大風速なら斉藤だろ

>>568
余剰Ｐ状態で限られた枠を争わされるのはきついな。

>>551
それに実績を残した経験も違う。

>>558のリストに載っている選手の通算投球回数を並べると、こう。

１三浦　 1994.2（一軍15年目・高） 33歳
２西口　 1859.2（一軍12年目・大） 34歳
３黒田　 1520.2（一軍10年目・大） 31歳
４松坂　 1402.2（一軍8年目・高）　26歳
５上原　 1397.1（一軍8年目・大）　31歳
６川上　 1357.2（一軍9年目・大）　31歳
７井川 　1244　（一軍8年目・高）　27歳
８清水　 1030　（一軍7年目・社）　31歳
９福原　　 887　（一軍8年目・大）　30歳
10斎藤和 877.1（一軍10年目・高）29歳
11小林宏 743　（一軍7年目・高） 28歳
12渡辺俊 709　（一軍6年目・社） 30歳
13和田毅 662.1（一軍4年目・大） 25歳

多くのイニングを投げ、ローテを守り、それなりの数字を出してきた重みは、
現球団側からも、出してあげようという気持ちも違うし、
迎入しようという球団からも実績の差として見られる。
斉藤和はまだまだ下。

それに、どれくらい一軍で投げ続けたかは、FA取得にも関係する。
斉藤和は松坂と違い、FA取得まで約4年以上登録日数が足りない。

間違えた。
斎藤和は約3年以上足りない。　通算登録日数は5年107日

WBCの前だったかなイチローが松坂に言ってたよね
「お前野球舐めてるだろ？」（本気でやってないだろ）って
それでもここまで出来るんだからメジャーで本気出せば凄い事になるんとちゃう？

さぼりのマツ

それ上原じゃね？ｗ

「練習舐めてるだろ？」では？

◎ボストン
○レンジャース
▲ヤンキース
△エンゼルス
☆メッツ
注デビルレイズ

ボストンは単なる妨害入札だろ。
来年まで引っ張るだけ引っ張って、ヤンキースその他次点チームの来年の編成が決まる頃に
決裂するパターンって匂いがするんだけどなあ。

>>579
妄想激しすぎ
ありえない

もし、ボストンが、松坂に極端に低い年俸しか提示しなかったら、どうなる
んだろう？
それなら、もし松坂が拒否しても、ヤンクスに入ることは妨害できたわけだよね。

どう、低く見積もっても
松坂は13勝8敗ぐらいはする、勝率.619だ
去年のヤンキースの勝率が約6割。

となると、無条件で先発一枚追加されちまう計算だ
13勝8敗ならギリ許容範囲かもしれないが、それ以上だと大誤算。
これを埋めるためには、先発一枚必要になる
最低でも松坂クラスの投手が必要になる。
地区で直接相手になるヤンキースに松坂を渡す訳にはいかない
しかも松坂の場合、あと数年先発に居座られてしまうかもしれない
当然慎重な視察もしているだろう、大きな賭けだがとりあえず勝負に出た。

582って典型的な卓上理論
上っ面の計算
プレステ感覚だなw

ボストンはヤンキースの邪魔してる場合じゃないんだよ。補強しなかったら来年も今年みたいな成績になるからな。ドリューは無理だろうが松坂とプルペンは補強しないとダメって事だ。

しかし、問題もある。
松坂に金を使ってしまうと、他の補強が疎かになる
松坂が期待以上に活躍してくれれば、それも補えるが
現実はそれほど甘くないし、無難な結果も十分考えられる。

>>581
馬鹿かお前
何十億払ってそんな世間の風当たり強くなるようなマネ
するはずがないだろ。
ゲーム脳にも程がある。

ゲーム脳てｗ

入札妨害は駄目なんだよね
誠意ある行動をしなかったら
次の高額なチームに交渉させるらしい

>>588
そうだけど妨害と判断できる証拠はない。
入札に関してはとかくグレーです。

ってかボストン先走ってアホかと。

Yahooトップの
「ボストン紙 早くも松坂特集 new」
が
「ボストン紙 早くも松坂特集w」
にみえた。

NYYが60億で入札していたと報じられている
ボストンの方が好きだったのに

なに、もう決定的なのか

８M×3年をボストンが主張したらボラスはどうするのかな。すげえ楽しみｗｗｗ

皆さん、詳細なレスをありがとうございました。
過去のデータを見てみると、やっぱり松坂はすごいですね。
ひところは大舞台で好投して勝てない印象もあったけど、
今年は本当に良かったと思います。

仮に入札妨害などの理由であっても、ポスティングに５０億円も払える球団って
すごいですね・・。


NYYの情報は本当でしょうか？>>592
松坂と井川の両獲りなんてないでしょうね。

h ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061112&a=20061112-00000031-spnavi-spo
やっぱ、ジャパンマネー目的の獲得だった。。。

ヤンキースはファンが糞だから行かないで欲しい。
あと松井という糞選手も陣取っている。
あいつと一括りに日本人選手ってやられるとムカツク。

松坂はナリーグに行って欲しかったが
もしアリーグだったとしてもヤンキースはやめてもらいたい

明日には詳細が明らかになるのかな？もう待ちきれない。

ボストンは最初から松坂に関しては黙秘してたし、上原や石井とか
日本人を良く見に来てるから濃厚でしょう、金額は最初から全部憶測で
書かれてるからあてにならないと思うけど。

景気のいい値段が飛び交ってるなー

とにかく明後日にすべてがわかる

松坂自身が50億円はないでしょうと言ってたのが気になるな。
球団から金額は聞かされてるだろうに。

月の給料３１万
松坂にとって、俺がやってる底辺の仕事なんか
やってられないだろうな〜。羨ましい〜。

ここにだけだよ
ほんとの裏情報。

松坂の移籍金は16億円だってさ

>>603
松坂は知らないだろう？球団の経営陣じゃないんだから。

１６奥が妥当な金額だね。
５０奥超なんてアホにも程があるよ。

わかるのあさってなのか
明日じゃなくて

じらしすぎ

たしかな情報筋から得た、間違いなく16億円だ
残念ながら球団まで聞き出せなかった

こっからは俺の推測だが
13億〜16億の争いだったんだろう

明日、西武が受諾して球団名が明かされる。
あさってのWBC祝勝会で世間に発表って流れみたいだな。

>>609
それなら球団の微妙な反応も松坂の発言もしっくりくるけど、
BOSやTEXの情報はどっからでてきたんだ？
って話になるね。

WBC祝勝会って、日本野球最高みたいな、スタンスになるんだろな。

>>611
関係者＝記者の妄想
肯定も否定もできない状況だから書き放題

>>612
TEX大塚も来るのだな？

１６億ならけっこう伸び伸びやれそうだな
１６億と言ったら実際は相当な額だが今まで３０億とか５０億とか報道された分落差が激しくて安い感じがするもんな

そもそもイチローいるのか？

ヤフー掲示板にＥＳＰＮの前情報に絶対の自信を持っている香具師がいるな
ＮＢＡ等他のスポーツでもＥＳＰＮがキチンと記事にして流した前情報は
外れた記憶がないと。まあそれ抜きでもヤンキースが落札した可能性は低いと思う
落札したならすぽるとやトーレの発言みたいな事が出るとは思えんし

正直、５３億円はあり得ない。早くわからないかなあ。ヤンキースファンじゃないけど、
何かきな臭い印象が拭えなくて、結局最後はヤンキースに入りそうな気がする。

松坂の希望としては総合すると

・優勝争いできる所でやりたい
・ピリピリした雰囲気の東地区を希望
・日本人選手のいないチームの方が良い

こんな感じらしいから入札したといわれる所でこれらに合致するのがレッドソックスとメッツ
日本人選手がいると助けになる部分がある反面、余計な気を使う可能性もあるだろうし
有力と言われているヤンキースだとやはり松井がいるからその辺は避けては通れないだろうし
あと奥さんや子供も一緒にアメリカに来るらしいから同じチームに日本人いなくてもＯＫと思っているのかも

・日本人選手のいないチームの方が良い

こんなこといってねーよ

>>620
どっかの番組（忘れてしまった）で西武の選手との話として出ていた
同じチームに日本人選手がいる方がいいかそうでないかは個々によって違うとは思うが
メリットもあればデメリットもあるだろうし

松井が嫌なんじゃないのｗ

イチローは最初城島を敬遠してたからね
今ではもう溶け込んでいるけど、
やっぱりうまくやれるのか心配だと思うよ、
かえって日本人選手がいると

>>623

イチローはジョーのことを「来るって聞いて憂鬱だった」って
言ってたけど、どうしてなんだろう？コミュニケーション取れるだろうに。

マスコミ連れてくるからじゃね？
せっかく追い払ったのに

http://www.lpga.or.jp/profile/profile.asp?cd=558

ボス・フォーラムで
ニックネーム候補が並んでる

Dice
Die suki suki
Gyro puss
.....

Dマットではダメなのだろうか。

>>624
日本で対戦するとき城島のつぶやきで色々言われてたからじゃなかったか？

>>624
いろいろ聞かれるからめんどくさいだけだろ。
あの投手の特徴は？
チーム内の掟は？etc・・・

>>627
もうホクホクだね＞BOSファン
これで他チームが落としてたらがっくり度合いもすさまじいだろうに。
怒り狂ったbosファンに対抗できるか＞espn？

>>625-630

イチローって人間関係の持ち方がマズそうだもんね。本人はマスコミから
解放されたいのか。

イチローは自分が日本にいた頃までの
6年前までの城島のイメージしかなかったから
佐々木や大島などなどに「今は大丈夫、昔の城島じゃない、成長してるから安心汁」と言われてもよくわからんし
すんごい不安だったらしい

イチローは松井の時もライバル意識すごかったな

松坂ヤンキース入りたかったのに、かわいそう。

どの松坂？
嫁は最初からBOSにって決めておったそうだぞ

松井と松坂の会話とか関係って聞いたことないね

顔が田舎くさい件について

>>627
大豆っていいなｗ

>634
あれはライバル意識じゃないよｗ

ゴキローはメジャー入りした時も新庄にも嫌味なコメントしてた
嫉妬深いし、心狭いちっちゃい男だなーと

戦力外になった田中かずのりに
激励してたな
松坂はいい奴

嫁はボストンで子供をインテリに育てたい

父親が漫画しか読まないのにインテリも糞もあるかよ。

親父はたいてい留守がちだから関係ねえべｗ

今日には詳細わかりそう

>>641
お前も狭そうだなｗ

>643
インテリに育てたいなら、ニューヨークだよ。なんでボストンなの?

>>648
全米屈指の学園都市じゃない。正確に言えば都市圏だけどね。

ガヤルドでレクサス店へ行く椰子
http://minkara.carview.co.jp/userid/200045/blog/3011852/
インプでレクサス店へ行く椰子
http://minkara.carview.co.jp/userid/108284/blog/2794796/

さて、実際に買うのはどっち？w

>>648 マサチューセッツ州はMIT、ハーバードなんかがある

ボストンファンが
「MATSUI IS UGLY（松井は醜い）」ってプラカードあげてたこともあったな。

まだ決定してるわけじゃないけどさ
大丈夫か？あそこ。

松坂は愛嬌がある顔だから大丈夫
松井は本当醜い

ここにきて発表されるチームはマリナーズになりそうとの連絡が・・。友達に記者に知り合いのいる奴がいてさ、実はマリナーズは入札してて松坂は西海岸ならマリナーズ東海岸ならNYYかBOSを希望してマリナーズが落札。BOSはｶﾞｾが確実みたいだよ。

家族で長く住めるシアトル。日本文化のねずく街だし治安もいい。希望通りになりましたね。BOSの松坂が一番見たかったけどね。伝統の一戦でなげる松坂を

そんな弱小チームに行くわけねーだろ

MITってのはマチャチューチェッチュ工科大学か

弱小チームだろうが交渉権獲得だっつーの！マリナーズ

優勝を争えるチームじゃねえｗ

結局マリナーズだったね

落札額は当面公表しないみたいだね
待ってた方々乙
俺も乙

西武、松坂の落札額公表しない！松坂と代理人にも伝えない方針


１３日にも受諾が決定する松坂だが、西武は落札金額は公表しない方針。まだまだ騒動は続く！？

　ポスティングシステム（入札制度）で米大リーグに挑戦する西武・松坂大輔投手（２６）について、
西武は１３日に取締役会を開き、最高応札額を受諾する方針を固めた。米国では『レッドソックスが
５０億円前後で落札』とも報じられたが、西武側は金額を公表せず、松坂側にも伝えない考えであることが判明した。


http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006111301.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△△＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼ ＸＸＸＸ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　|ＸＸＸＸＸＸヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　|ＸＸＸＸＸ∧
　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿__＼___|ＸＸＸＸ/　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣|●　　●　　|￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　______　 　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　 丿　＜　私の出番かな?
　　　　 　λ　了　ノﾌ　　　　 | ￣　　 　　 　 |　 / 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　( つ　/ﾆ／　　　　＜＼＿__　厂￣￣￣￣/
　　 　　　( つ⊂ ＼　　 　　 ＼_____|__/___　　　　／
　　　　　　　(つ／　＼　　／|()　　　（） |　￣￣￣＼
　　　 　 　　　< ヘ.　　＼/　　￣八￣￣　　　　　　ヽ＼

低価だの何だの騒いでいて次の日にはコロっと手のひらを返すような日本の新聞は信用しない

今テレビで
ボストンの「偽装落札」かもしれないってニュースでやってたよ。
ヤンキース落札を邪魔する目的だけで高額入札したらしいって。
本気でとる気はないらしいとか。

>>652
正直ボストンのチーム、町には合わないと思う
イカつい集団のチームメイト、熱狂的かつアジア人には厳しいファン
松井にもきつい差別的な罵声浴びせてたし
まあ松井は敵だからというのもあるが

温厚なファンが中心のセントルイスやロスの方が合ってるだろうね
あの中に入れば薄い顔がさらに際立つ感じがする

落札額はともかく落札球団はどこやねん

>>664
ネタが古すぎる

>>667
そうなの？今朝のニュースで記事紹介してたよ。

ＢＯＳの５０億報道が出た時点で、ＮＹＹへの嫌がらせ説は出ていたからな

Ｒソックス　松坂契約即トレード？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/13/05.html

松坂大輔投手（２６）への最高応札球団の可能性が高まったレッドソックスが契約締結後、
即トレードに出す“ウルトラＣ”も考慮に入れていることが１１日（日本時間１２日）、明らかに
なった。レ軍の最高額応札を伝えた米スポーツ専門局ＥＳＰＮが「ボストンの松坂応札のから
くり」と題して報じた。規格外の応札額は米でも大きな反響を呼んでいる。

　日米両国を驚かせたＥＳＰＮがさらに松坂に関して衝撃的な記事を掲載した。発信元はレ
軍の最高応札を伝えた「ＥＳＰＮマガジン」のバスター・オルニー記者。レ軍仰天応札の理由
を（１）ヤンキース入団阻止（２）強固な先発ローテーション形成（３）極東マーケットの拡大―
―と挙げた後に複数の大リーグ関係者の証言としてこう伝えた。「ボラス氏との交渉が不調
に終わりそうな場合には、他球団とコンタクトをとり、トレードする可能性もある」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　　　 （::／"""　"""＼:::;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿-=・=-　-=・=-:::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　 ,ハ　 　 :::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　●　（ ∩∩ ） ;人
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　:::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　ヾｪｪｪｙ'; 　ﾉノ　　::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　r'"/　 ＿＿＿　　 ヽ　　 "`ヽ､
　　　　　　　　　 ／　 |　 /+┼┼+＼　　ヽ　　　　 `ヽ
　　　　　　　　／　 ,,ノ|〈 '￣￣￣￣｀ 〉　'⌒)　　ヽ　 |
　　　　　　　　|　　ﾉ　/''" .Ｙ￣｀i ´''"`　　!9) 〉　　)　 〉
　　　　　　　　|　　|　（　:∴! : : !´ ∴　:　 /　/　　ﾉ.　 | 　　＜真面目にやろうぜ！！
　　　　　　　　|　　⊃∧=･= ‐　; =･=　　/⊂　　 )　　 |
　　　　　　　　!,|,|,!,! （￣￣￣￣￣￣￣ヽ　!,|,|,!,!　　 |
　　　　　　　　　　　　|￣￣人|/! ￣￣￣ /　　|　　　|　
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　 |　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　──────── ┻┻

>>668
２ちゃんもスポーツ紙記者も基本的にネタ元（米メディア）は同じだから。

昨夜２ちゃんでＢＯＳ撹乱説が再浮上してたから、
ネタ無し記者が大方憶測加筆してトップにもって来た。

（不自然なほどケガ人続出地区３位におちた）
レッドソックスへの呪い継続キボン。GMの性格悪すぎ。

今のボストンはいいよ、補強も上手くなった
前のボストンは駄目だったけど。

443 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/11(土) 00:46:55 ID:2s/ZtuJY0
なんで最初から木曜の朝に通知が来ることが決まってたのに
今日、取締役会に役員が揃わないなんてあり得ないことになったのか。

それは当初、ヤンキースと西武に密約ができてたから。
西武は松坂がヤンクス希望なのを聞いていて知っており、
事前にボラスを通してメジャー各球団にはニューヨーク以外の球団が落札した場合
松坂は契約に応じないという情報を流しヤンクス以外を牽制し、
ヤンクスは３０万＄と言われた予想額より１万＄積み増した３１万＄で応札した。
しかしレンジャーズが空気読まずに３５万＄で応札したため
事前にヤンクスから聞いてた３１万＄ではない３５万＄という落札額を西武が聞いて
ヤンクス以外のどこかが落札したのに気付いて、その対応を協議するために
今日の取締役会で決定予定だったのを先延ばししたのだ。

458 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/11(土) 01:18:00 ID:e7nmJVvZ0
ボラスを通じて入札前に移籍容認する球団を伝えてあるってニュースあったな。

もしくは希望球団がボストンだった
ボラスは他球団の入札にくぎをさした。

でもテキサスが空気読まないで最高額で落札。
いまは裏でボストンが、譲り受けるように工作している（メジャールールではOK）。

コレでガチ

>>670
入札妨害だな
だいたい１人の未知数の選手にトータル１００億近くもかけられないだろ

しかも、ファンフォーラムでも、松坂の獲得よりも、
ヤンクスへの妨害で喜んでる感じだったというからな。
さすがボストン。ヤンクスの阻止ならえげつないことする。

ボストンの法外な額での入札が事実だったとして、

2番目に高額な落札球団がNYYだったら松坂と契約、
その他の球団だったら「やっぱや〜めた」ってな感じなのでは？

そもそも2番目の球団がわからないのに妨害もクソもない

松坂が15勝すれば安いもんですよ
NYYと地区優勝争えれば安いもんですよ。

>>662
またサンスポは一紙だけ訳の分からん記事を書いているけどさ、
西武が行うのは入札受諾可否の通知でしかなく、
落札額は落札先と一緒にMLBが発表するんでしょう？

落札先に交渉権を与えるのはMLBコミッショナー。
受諾をしてしまえば、西武の意思は介在し得ないはず。
どうしてこんな記事が出てくるんだろう？

石井一久の時だって、受諾時は入札額が明らかにされなかったけど、
翌日未明にはあっさり判明してる（MLBが公表するのだから当たり前）。

BOSの松坂、見たいねえ

何所行くか今日分かんの？

入札金額ぐらい
今日教えろ
いくらなんでも引っ張りすぎ

ヤンキースへの妨害
ただそれだけの為に松坂のチャンスを潰したってことか？＞レッドソックス

>>684
安心しろ、ボラスのほうが上だ

ヤンクスもボストン絡みの三角トレードとか潰しまくっていたからこのくらいされるかもなあ
もうこの二球団引き離しちゃえばいいのに

その復讐に日本人（日本球界の宝）を巻き込むのが、いかにもレッドソックスらしい。

そりゃファンも「MATSUI IS UGLY」プラカードあげるわな。

>>687
>>687
あの頃はマツイはかなりソックスキラーだったからね。
得意のアローヨもいなくなっちゃったけど
またキラーぶりが発揮されると、おもしろいかも。

ごめんミスった↑

おい西武なんとかしろよ！発表よぉ！マジでよぉー！
遅いってレベルじゃねーぞ！おい！
関係ねぇよ球団取締役会なんかよぉ！！

http://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE

h ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061113&a=20061113-00000004-spn-spo

まさに人買い奴隷制度そのまんま
メジャーを目指す時代は終わった。
これからは「日本」を立派に作り上げよう。

発表を遅らせるほど、憶測記事が出てきて宣伝になる
初歩的な手だけど、効果は上がってるんだからいいんじゃね

西武氏ね

ジャップは所詮、転売用のパーツだったのか...

まぁなんやかや言って、ここ数日楽しめたしな
スポーツ紙の飛ばし記事合戦は面白かった

西武、松坂の落札額公表しない！松坂と代理人にも伝えない方針

ポスティングシステム（入札制度）で米大リーグに挑戦する西武・松坂大輔投手（２６）について、西武は１３日に取締役会を開き、最高応札額を受諾する方針を固めた。
米国では『レッドソックスが５０億円前後で落札』とも報じられたが、西武側は金額を公表せず、松坂側にも伝えない考えであることが判明した。

　「現時点で見る球団内の雰囲気では、すべての契約が終わるまで（最高応札額を）公表しないと思います」

世界が注目する松坂の去就問題は１３日、新局面を迎える。西武側は取締役会を開き、受諾を決定。
ベールに包まれる最高応札額がついに判明するとみられていたがこの日、球団幹部がこれを打ち消した。

１日の会見で西武の太田オーナー代行は「額が決まった段階で検討する」と話したが、この発言も前言撤回となる可能性が高く、
球団は松坂と代理人にも応札額を伝えない考え。ポスティングシステムのルールに落札金額の公表は義務づけられてはいないが、
連日さまざまな憶測が流れるなど日米メディアを通して、多くのファンも巻き込んでいるだけに、西武の“秘密主義”は波紋を広げそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000003-sanspo-spo


おい西武なんとかしろよ！発表よぉ！マジでよぉー！
秘密主義ってレベルじゃねーぞ！おい！
関係ねぇよボラスなんかよぉ！！

またかよ、馬鹿じゃね西武ｗｗｗ

コンプラ意識してるって、言ってたのはウソか

>>679
控え目だな
最低20勝はして貰わないと

金目当てで松坂売ったくせに
一体何してんだよ
みんな知りたいんだよ
さっさと発表しろ

全部終わったら発表するって言ってんだから黙ってろ

NYの伊良部の登板の時、アメ公が「僕、チンチンない」という
プラカードを掲げていたのを見たことあった。

僕は何を思えばいいんだろう・・・・・・・・・・

社長のあのしかめっ面は予想以上に入札額が高すぎたのかもな

入札妨害があったと

受諾はします。
皆様にはもうしばらく憶測記事による妄想をお楽しみください。

なお提供は、西武ライオンズならびに西武鉄道です。

こういうことか！？

なんだかグチャグチャだな・・・
たしかにBOSがホントに50億入札したとしたら
すげぇ違和感を覚える

この入札金ってのは松坂と交渉する段階で西武に支払われるの？

例えばボストンが落札して、松坂と物別れして松坂メジャー断念した場合も？

【＊＊＊18】せいぶ？

意表を突いて全く名前に挙がってこなかった球団だったりして。

>>706
決裂したら払わなくていいよ

>>709
�d
NYYさえに取られなければ、交渉失敗してもボストンには意味があるんだ。と言うか獲る気サラサラ無し？

発表は何時？

なんか不透明なシステムだな

まだか　まだか　まだか

>>710
同じ東地区だし
レッドソックスにとっては死活問題になってくるからな〜
獲得する気がサラサラないとは思えないけど
ヤンキースを意識してたのは間違いないと思う

ていうかマジでレッドソックス入団なら俺的にはおｋなんだが

昨日、槙原にカブスはプレミアムな球団じゃ無いって言われた・・・。
そうなの？

ボスと契約した後、結局、転売でどこに行くんだろね

転売報道はＢＯＳに本当にその気があるのか
それともマスコミがヤンキースやメッツに落札してほしかったから
書いた願望みたいなものなのかまだ判断できないな

朝一で取締役会は無いだろ
発表は午後5時くらいじゃないの

>>718
午後５時って…怠け者かよｗ

予想されるこの後の流れ：

13日西武発表
「受諾しました。金額は本人、代理人にも伝えませんので、とうぜん皆様にもヒ・ミ・ツ！」
↓
14日ＭＬＢ事務局発表
「西武球団より応諾の返事はいただきましたが、ルール事項確認調査のため、現段階では球団名の発表は差し控えたい」。
↓
この後がわからん。

こりゃ予想されてたようにレッドソックスが入札したっぽいな。
球団としては５年４５００〜５２００万ドルしか払うつもりがない。というか払えない。
落札額がいくらかっていうのを公表しない＝トータル金額での交渉の材料にしないってことだろう。
「メジャーリーグで一球も投げたことのない選手の契約としては史上最高額だ。我々は十分すぎるほど松坂を評価してる！」で押し切るつもりか。
トータルで５年９０００万ドル出すのに値する評価だったなんていうことは口が裂けても言わない。
あくまでも、・メジャーでは実績ゼロ　・史上最高価格　の２点セットで交渉するつもりなんだろう。

まあ日本での給料に比べたら倍増だから文句言うほうがおかしいんだけどボラスだしｗ

松坂が15日にも緊急渡米
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061113-116407.html
西武は１４日まで公表しない模様。
・・・ふざけてるな

遅っ！
これはレッドソックスが法外な値段で落札したっぽいね
ちょっと時間掛けすぎ

西武はボラス通じて相手球団と交渉・調整中なんだろうね
条件提示してる最中なんだろ

どうなるか楽しみだね。
とりあえずヤンキースに渡したくないだけみたいなので
ナリーグと即トレードするみたいよ。

落札額が通知されて100時間が経過 w

でも西武に球団名は通知されてないのでは？
ただそうなると、妨害を排除する基準がわからんのだけどな

マスコミはヤンキースの味方っぽいな
西武とヤンキースの密約説も囁かれているが

即トレードの真意が判明したなら、ボスは獲得の意思無しって理解で
入札結果から除外すりゃいいだけじゃん。

普通に考えて、そんなことするとレッドソックスに何らかの罰則が下されそうな気がする
制度を破壊しようとしてる訳だし

>>722
球団も落札額も公表するのはMLBなのよ。
西武は受諾をMLBに通知するだけ。
今はこの受諾のところで寸詰まりが起きてるけど、
ここが通るようになれば、あとは全部MLBの仕事。

西武の発表が云々というのは記者会見等のセッティングでしょ。
第一報とはこれっぽっちも関係ない。MLBが公表するんだから。
どうも根本的なところを未だに誤解している人がいるような・・・

西武は球団名わかってるはずだ
ヤンキースとの密約を妨害したボストンと交渉中なんだろ

球団名を伏せて通知する理由が分からんのだけど

>>733
この球団に入らせたいとか入らせたくないとかしないようにするためだろ？

うん、それと受諾の前に交渉させないってのが大きいのかな

これが後にボストンブラックソックス事件として
メジャーリーグ界を揺るがす騒ぎになろうとは
このときまだ誰も知らなかった。

>>733
球団や本人や関係者の気に入らない球団とか意中の球団とかがあって、
金額以外のそんなことで可否が決定されると入札する側に意味が無くなる。
金だけで判断させるために入札するわけだ。

最高落札球団は"MLBコミッショナーから"独占交渉権が与えられる。
西武ではないんだよね。

このポスティング制度、NPB球団が関与できるのは、
申請と最高落札金額受諾の可否の通知、二つのみ。
あとは何もかもMLB、MLB球団、当該選手の問題。

なるほど
球団は金額だけで判断して、あとは松坂次第ってことね

何でBuster Olneyをバスター・オニールって間違える人がいるんだろ？

ちなみにイチローと石井の時は通知の翌日に受諾回答をした

西武は５０億のうち幾らぐらいボストンにバックするつもりなのかな

>>739
俺はむしろよく考えられたアメリカ的合理的な方法だと思う。
今回で例えれば、
１、西武は松坂を放出する。
２、無条件放出の代金として相応の金を受け取る。
３、見返りを取り放出するわけだから、松坂の行き先とか移籍先での報酬や条件とかは
　　本来西武の関与することではない。
４、まとまらなければ、白紙に戻る。
５、裏工作等関係者に不可解なことが起こりにくいある意味公に正々堂々と行われる。

つ〜と、松坂＆ボラスには直接落札球団から連絡行くんだ？

Ａ．ＢＯＳ　・　　・「ヨォ〜、ダイスキ〜、約束どおり俺たちだぜぇ、嬉しいだろう？」
Ｂ．ＮＹＹ　・　　・「ンチャッ！おらっちがおまんさーの権利とったっぺ」
Ｃ．ＴＥＸ　・　　・「ハロ〜ゥ、ミスターマツザ〜カ、わたくしたちが交渉権エマ〜シタ」

さて落札球団はＡ．Ｂ．Ｃ．のどれでしょう？
右欄はそれぞれの球団の第一声です。・同士を結び付けましょう。

ボストンのファンの中には
松坂がヤンキースに行きたがってごねているから
こんなにライオンズの発表が遅れてるんじゃないの？
って考えている人も出てきてるみたい。
西武はあんまりじらすのやめたほうが良いよ。
ボストンファンの松坂に対する印象も悪くなるよ。

じらしてるわけじゃなくて

>>745
発表するのはMLB側

ロケットおっぱい飛んでゆけーっ！

びゅんびゅん〜！
びゅびゅっびゅ〜〜〜ん！
ロケットおっぱい飛んでゆけーっ！

>>745
松坂がこれまで何度もヤンクスに行きたいと言ってきたのは許せないなんて、
捏造記事に基づくスレや書き込みが多いよね。
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=202649.1&ctx=0

朝のニュースじゃ、ニューヨークの２チームは、もうすでに別の選手の獲得を争ってるから松坂は無いって言ってたYO

NYYが狙いを定めてるのがスーパン、リリー、ガルパラでしょ

ボストンの50億入札が事実だとしたら、年間15勝を最低５年続けないと
ボストンファンは納得しないだろうな。あそこのファンは異常。
まあ松坂ならクリアーできそうではあるけど。
それにしても恵や槙原のヤンキース媚びは見ていてイラつくな。
あいつらはヤンキース以外の球団は価値のないもんだとでも思ってんのか？それともただのニワカ？
松坂にはボストンで頑張って欲しいよ。ヤンキースタジアムでヤンキースファンの度肝を抜いてほしい。

>>753
ヒント：GはNYYと業務提携してる。

ヤンキースなんか本場じゃヒールなんだけどね
BOSの方が全米的に人気あるのに
NYY＝巨人って思ってるのは日本人だけ

レッドソックス　58%
レンジャース　24%
ヤンキース　 12%
その他の球団 6%

こんな感じ。

レッドソックス転売したら一気に人気がた落ちするよ

>>750
もしあれだったら、そのスレに書き込んで誤解を訂正してもいいけど、
（１）松坂がヤンクスに行きたいって発言したのは本当？
（２）松坂がレッドソックスに行きたいって言ったソースある？

日本のマスコミやミーハー的ファンは日本の巨人的存在である
ヤンキースに入団して松井との日本人コンビが見たいだろうな
ただ松井は日本人選手と一緒のチームというのはやりにくく思ってそうな気がするが
イチローや松坂クラスの選手だとなおさら

普通にボストンは戦力アップ計ってるだけ
もちろんヤンキースに獲られた大変だ。

先発投手一枚足りないし、出すだけの価値はあると判断した
松坂の詳細なデータも把握してる、地区優勝狙うためには必要だ。

>>759
どっかのアンケートだとシアトルが多かったよ
次にヤンキースだったかな、ボストンも結構あった。

>>733
入札額の下桁に球団の電話番号を入れておけばオケ

>>759
松井人気も右肩下がりだからな、松坂使ってもう一度盛り返したんじゃないの？
日本のマスコミは

そういや数年前までボストン交響楽団の指揮を小澤征二がやってたよな。
帽子被って嬉しそうに始球式やってたっけ。
当然BOSファンはスタンディングオベーション。
野茂も在籍してたし、結果残せば日本人に特別辛い環境とも思えんが。

>>761
マリナーズがトップか。あそこはイチローや城島がいるから
松坂が来たら日本人トリオになるからな
ただ日本人獲りすぎるとマリナーズ＝日本人の溜まり場というイメージになるような
いくら任天堂が絡んでいるとはいえ

契約してすぐトレードするだのヤンキースに対する妨害だの憶測に過ぎない。マスゴミはさすがにうざい。

>>765
major.jpのアンケだった
まだやってるね
ちょっとミーハーとはズレるけど
シアトルトップとは意外だね
BOSが高いのは当然だろけど

さっさと受諾処理しない西武が悪い

>>747
西武が受諾回答をしない限りMLBは落札球団を発表できない

>>767
見てきた。メッツが意外に低いな
バレンタインが去った後のメッツと日本人選手が
相性最悪だからかな

>>770
メッツは日本人が失敗してるからじゃね？
現実的には日本人以外も失敗してたんだけど・・。
レッドソックスはヤンクス絡みだと当然高くなる
シアトルは日本人2人の影響だろけど
そんなに日本人集めても仕方ないと思っちまう。。

SEAは日本人でハズレ引いた事ないからな、当然日本人待望論が出て来るわな
但し、マックだの木田だのマイナー契約は論外だよ

>>771
＞＞メッツは日本人が失敗してるからじゃね？

そう、バレンタインがいた頃のメッツは在籍年数は少ないとはいえ
柏田や吉井や新庄がそこそこ頑張っていたが
バレンタインがいなくなった後のメッツに来る日本人選手はことごとく不振に陥っている
高額契約の松井稼を筆頭に

まあ、日米のマスコミの報道が錯綜してるとはいえ
中には真実に近い報道もあるんじゃないの。

とりあえず
突出した額を出したチームがある
NYYやNYMは競り負けた可能性が高い
ボストンも松坂を一年前から視察してた
レンジャースはかなり高額を出せる
かん口令が完璧なので実際は漏れてない

松坂ｖｓ松井でレ軍もと取れる？
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20061113-116409.html

インディアンスの松坂入札が判明
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20061113-116410.html

レ軍って表記じゃテキサスとボストンどっちかわかんねーな

ボストン：レ軍
テキサス：テ軍

だっけ？

>>778
レがつけば全部レ軍のようだ

ヒルマン監督落選、レ軍新監督決定
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061106-113523.html
＞ローズはレ軍の地元シンシナティ出身
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-060216-0012.html

そういやメッツにいたソ（セオ？）っていう韓国人投手はどこいった？

旗建てチョン

LAD→TB→Kリーグ（予想

松井+松坂より松井VS松坂が見たい。マスコミ的にも盛り上がる。

松坂がヤンキースに入ってワールドチャンピオンになってしまうと
松井の面目丸潰れって思う人も少なくはないのでは。

タンパ

松坂は寄付してるのか
松井みたいに寄付してなさそうだな

↑あんたがそう思ってるだけ

あんたも寄付しろよ

まだ〜？

会見はご飯どきでもいいが、
大リーグ側への受諾の返事だけは早うしてくれ。
世の騒ぎを背にマイペースな西武。

米大リーグのヤンキースは12日、オリオールズとの交換トレードで
ジャレット・ライト投手（30）を放出し
クリス・ブリトン投手（23）を獲得したと発表した。

受諾しなかった場合、西武はどこの球団が入札したかも知らされないままになるの？

けど今向こうは夜12時とかだから結局どこが交渉権得たか分かるのは
今日の夜遅くとかかな。

ま、知る必要ないもんね。

14日朝だとアメリカでは13日の夕方の時間帯だから
それまでにはメディアに確定情報が出るだろう

西武はいったい何してんの？
こんなことひとつ決めるのに時間かかってたら企業競争の中生き残れないよ。

動きがにぶいのは
やっぱ偽装入札丸分かりの値段だったのかね？

最短で
今日の会議で受諾決定→夜10時以降（現地AM）にMLBに報告→MLBより発表（現地PM、日本時間１4日0時~未明）
最長で
MLBへの報告が１４日AM（現地１３日夜）→MLB発表(現地14日AM、日本時間14日夜）

まあ遅くとも明日の夜の10:00~12:00位には分かるよ。あと31~2時間の我慢だｗｗｗｗ

駄目西武だな。待ちくたびれた。

あんたがメジャーに行くわけじゃないしｗ

松坂くんのこと。
すみません、球団名が決めたか、教えてくださいと電話したけど、担当者から答えできませんよ。秘密中。

西武ライオンズ球団事務所
042(924)1155

正式の米球団名を出る発表まで、待っています。。

西武の役員会議は明日の午前中だってよ、アホくさ
何やってんだ、グズ会社

…と言ってるうちに、入札が時効になって、
今回の話はパーってなことになりゃせんの？

日本語でおｋ

>>800
日本時間で15日の朝7時までは大丈夫だ。
これだけ引き延ばすのにはなにかの意図があるんだろうね。

ホントなんでこんなに延ばすんだ？
焦らしてるのか、それともマジでなんか問題でも起こったのか？

>>794
ヤフオクで定価以上のアホみたいな値がついてたら
あー、イタズラ入札か･･･て思うもんな
自動的に非常に悪いの評価つきますよ

西武の体質が時代錯誤なだけだ
今日日役員が雁首並べないと合議が取れないって・・・何十年前の会社なんだよ、ｗ
ネット時代なんだから遠隔地でも会議できるだろうに、メール１つ出来ない原始人が役員やってる会社か？

>>799
マジかよ潰れろよあそこｗｗ

ま乳首れたよ

でもいわれてる額自体まだ確かじゃないんだけどね。

メールとかじゃ決定できない微妙な額なんじゃないの13億とか

プロ野球西武は１３日、松坂大輔投手の大リーグ移籍に関し、１４日午前中に取締役会を開くことを発表した。
同投手への大リーグ球団からの入札を受諾するかどうかを決める。

今日は「実はカブスが６０億だった」とかいうウワサはないねｗ

10>13>14>取締役会を開くこと？？
延期ですか　もういい。

いくら微妙って言ったね、何日経ってるんだよ、ｗ
受ける受けないの二拓だろ、こんなもん5分で結論が出るわ
やっぱ明日にしたってことは、WBC祝勝会絡みか？

もったいつけやがってさっさと公表しろや。

色々な憶測が飛び交ってるけど
これだけ発表が先延ばしになってるのは
ただ単に西武という会社の体質の問題じゃないか。
ファン感情とかどうでもいいんじゃないかな。
役員が今日はみんな遊びに行ってて集まるのに都合悪いから
明日にしたとかそういうﾚﾍﾞﾙの話だろ。
そりゃこんな対応してたらあれだけ強いのに
人気無いわけだわ。

ヤンクス関係者が何度も来日して西武関係者も渡米して入札金の相場や他球団の動向を話し合い綿密に打ち合わせしていたのにいざ蓋を開けたらヤンクスの事前に言っていた入札金よりも破格の額が落札。西武困惑。といった感じでしょうね

＞WBC祝勝会絡みか？
もしそうだとしたら演出過剰。逆にシラける。

やっぱ一番いらいらしているの松坂本人じゃない？

アメから見たらグズな会社だと思うだろうな、タイムイズマネー！
西武グループ自体傾く訳だ

インディアンズは多田野ショックがあるのによく入札したもんだなｗ

祝勝会には大リーグ関係者も多数来日するみたいだし、大会ＭＶＰである松坂の移籍球団名をその場で発表し、ＷＢＣの大会には夢があることを広くアピールでき大会の価値も上げることができる為ＭＬＢは今は箝口令を敷いているみたいです。

タンパベイで驚いてんじゃねーか?

だから〜金額だけ知らせるんだってよ
球団名はMLB側がお知らせするんだってよ

>>821
んで何処のチームが落札したの？
松坂は何処のチームでも入団するんでしょ？
ポスティングなんだから。

タンパベイのチーム年俸より入札金の方が高額だろ。あのチームは全体のレベルアップが急務だし温暖な気候からくる緊張感のなさが弱さの原因だから松坂一人くらいの選手獲得では何もかわらない

金額一切公表しないって？
球団の赤字補填だけでなく
グループの他の事業にも残ったお金を回すのか？
金額がばれることにより
ファンから大掛かりな補強の声があがるのを嫌ったのか？

今日の会議で明日に取締役会を開くことを決めたらしい www

お役所みたいだな、ｗｗ

MLB　最高応札額を通知
　↓
西武　受諾検討（５日経過）　　　　　←今ここでずっと止まってるｗｗｗｗ
　↓
西武　受諾決定・通知
　↓
MLB　球団発表

やはりヤンクス落札説は捨てきれない。その上マリナーズ説もまだある。入札しないって事前にマスコミにいっただけで何の証拠もないらしい。ボストン、ヤンクス、マリナーズの三つどもえです。あとの球団はありえません！

オレなんかヤフオクで24時間以内にメールがこなかったら
めちゃくちゃイライラするけどなぁ

こんなに引き伸ばすメリットは無いし、様々な憶測報道も出てきて西部のイメージ低下を招くだけ
入札締め切りが9日の午前7時と、あらかじめ分かってるんだから会議の予定くらい入れとけよ

金額を公表しないだぁ？
西武が嫌な組織ということがよくわかった
一刻でも早く知りたがってるファンの多さがわからんのかね

マスコミがやたらヤンキースに行きたがらせてるように
見えてしまうのだが。
何でそんなにヤンキースに拘るのかわからん。
他のスレでも三角トレードでヤンキースが獲得とか
無茶苦茶な事言ってる人いるし。

むかつくなこの球団
さっさと解散しろ

フロントはこの5日間何してたんだよ。。

てか、このままだと、ＭＬＢ側が、球団名発表するんじゃね。

>>836
ただただ親会社からの指図を待ってる？

堤が捕まってから西武グループはグダグダのガタガタで目的を失った決断力のない集団と化していると聞いたがそれをこんなところにも露呈しちまった

まだ〜？

だんだんイライラしてきたね

MLB　最高応札額を通知
　↓
西武　受諾検討（５日経過）　　　　　
　↓
西武　受諾決定・通知
　↓
MLB　球団発表

この期間をできるだけ延ばして、
西武が一面の新聞増やしたり、ニュースで西武が取り扱われる期間を延ばしたいんだろ
注目されてる＝人気でる。コマーシャルになる。とかで
ただ実際は、グダグダ西武でイメージが悪くなる一方。
こんなんだから人気ないんだよ。

マスコミは日本一の投手松坂が世界で一番注目を集める球団ヤンクスに入って伝説を築いていく姿を報道したいからさ。新聞や雑誌の売れ行き、視聴率のことしか頭にないからさ。マスコミは今有力なボストンはまだしもテキサスだったなら注目度はがた落ちだったとﾋﾔﾋﾔだったはずだ

西武がこれ程のアホだったとは。
ボストンファンも待ちきれない。
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=202634.1&ctx=0

西武球団、14日午前に回答＝松坂の最高入札額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061113-00000056-jij-spo

どうなってんだ。

こんな親会社が持ってる球団なんだから、選手に出て行くなってファンは言えないな
大体、鉄道屋とか新聞屋とかハム屋とかガム屋とか、とか、なんて応援したくねえよ
まずNPB各球団はチーム名から親会社名外せ、改革はそれからだ

西武の野球ファンへの嫌がらせは凄いな

　　　　　西武　呪まーす。

決定が遅すぎる日本企業の悪い体質が出ているよな。

受諾の最低ラインを先に決めて、
それ以上の金額で入札があれば即受諾発表すればいいのに。

西武　ｲｸﾅｲ

<<846
まさにそのとおり。ニューヨーク、ボストン、シアトルなど都市名だけを背負って戦う大リーグと〜ハムやら読売〜やらヤクルト〜やら誰が考えてもダサい企業名を入れたりするからイメージが悪い。ﾕﾆも格好悪い。子供が憧れない。

さすがにここまでじらされるといらいらする
西武嫌いじゃなかったが、このお偉いさん連中にはマジむかつく

１４日のＷＢＣの祝賀会も兼ねたプロ野球コンベンション内での、
大々的なドラムロール入り獲得球団生発表でも企んでるんじゃ？

お役所仕事の連中だよ。アメリカのタイムイズマネーって言葉をしらなきゃだめだな

　　じらし魔の西武の幹部がうんこ漏らしますように。

まあ期間いっぱい引っ張っても制度上はOKだが・・・
その意図と言うか、理由がわからんな

ただ、のんびりしているだけだったりして

やっぱなんだ、企業が企業の株持つのはいくないな、特にプロスポーツは
ここらで本物の個人オーナーが日本でも欲しい、それがだめなら持ち株会社でもいい

完全にファンなんて無視だなｗ
これは酷すぎるわｗｗ

日本でそれやると最初は金なくて大変だろうに。
ＢＪリーグとかＪリーグみたいなのでいいのかね？

球団名に企業を入れるから、身売りしたあとに前身球団が「なかったもの」にされちゃうんだよな。
西武ライオンズにしても、前身の西鉄ライオンズは「ウチとは一切関係ありません」って態度。
これじゃファンが根付くわけがない。

初日に公表しなかった時点で諦めろよｗ
初日も4日後も一緒。
明日か明後日に分かるんだから待てよ。
おまえら気が短いな。

まだ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061113&a=20061113-00000003-sanspo-spo

西武が14日の午前中の取締役会で決定し、NPBコミッショナー事務局を通じて、
NYのMLB事務局が営業中（おそらく9時〜17時）の時間帯に通達できるのはこの時間。

日本時間14日〜7時（米国東部時間13日〜17時）
日本時間14日23時〜（米国東部時間14日9時〜）


いくらなんでも14日の午前7時までに西武の取締役会の決定が出るのはまずないだろうから、
可能性は後者のみ。

となると、発表されるのは早くて、14日の深夜になるみたいだな。

明日のお昼まで動きなさそうだね。。。

西武の取締役会は落札球団名知らないからな。
とにかくMLB事務局が動かないと。

つか発表まだかいな
週末何やってたんだよ

西武、なんか胡散臭いね。

>>866
ＭＬＢは西武が動かないと動けないんだよ
とにかく西武が遅い。それだけ。

MLB　最高応札額を通知
　↓
西武　受諾検討（現在１０６時間経過）　←いまここ　　　　　
　↓
西武　受諾決定・ＭＬＢ機構に通知
　↓
MLB　球団発表

ちょっとまえのどっかの英字紙には日本（西武）の発表よりさきにMLBが発表すると書いてあったよ。

とにかく松坂の交渉球団が決まらないと、井川の入札申請も始まらないからな。

そういえば岩村の入札締め切られたのかな？

本当にメディアに西武が出る時間を延ばすために焦らしてるみたいだな。
嬉しいんだろう。
海外では無名な西武の名前がFOXやESPNに連日出るのが。

>>872
アメリカの日曜が終わるまで待ってたということか。

>海外では無名な西武の名前がFOXやESPNに連日出るのが。

出てる？

西武しね
明日になったらどうせ
「１５日に会議を開くことになった」って言うよｗ

ヤンキース、松坂抜き構想着々・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006111310.html

>>871
岩村の入札はとっくに終ってる、ヤクルトは今日受諾決定の予定。
もしかしたら既に受諾回答してたりするかも。松坂に比べぜんぜん
ニュースにならんけど。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20061113/spon____ichiro__001.shtml

西武なんてつぶれてしまえばよかったのに

なに、このお役所仕事
ちっとは顧客（ファン、応札業者）のニーズを考えろよ。

>>877
後から入札申請した岩村の方が決定早いなんて…。

しかし西武の宣伝のために、「すっきりしない・どこか裏がある」
というイメージが松坂に付いてしまったな。
まあ放出する選手のことなんかどうでもいいんだろうけど。

あまりに低い額だったからことわる理由考えてんじゃないの

いやあまりに金額が大きかったので
グループ内での分配調整で意見の対立が発生、
西武球団の取締役会が開けない。

すべて太田秀和の責任