【SEA18】松坂大輔応援スレッド

前スレ
【NYY○○】松坂大輔応援スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1159274534/

どうぞ！！

20勝はしてほしいね！

【SEA18】

縁起でもない

松坂がもしメジャーでなんかタイトル取るとしたら
可能性があるのは、強豪チームで最多勝？

何だ、この縁起でも無い糞スレタイは
松坂の野球人生を腐らせるつもりか
松坂はマイナーレベル雑魚チームの道具じゃねえんだよ

ヤン糞行くよりまし

まぁ常勝ヤンキースとしては、適応できるかわからない松坂で博打するよりも、
実績ある投手を獲って確実性の高い補強をしたいところだろう
その点、マリナーズは３年連続最下位だから博打ＯＫ
松坂は２２〜２４Ｍ�jでマリナーズが落札だな

ヤンはもうジャップに懲りてる

>>1
ネタスレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪いけど王健民に負ける
うんこ チンコ
ニート闇ながら

なんだよこのスレタイ・・・otz
SEAはマジで入札降りてくれよ
ほとんど嫌がらせとしか思えん

もし松坂がＮＹＹに決まったら、ヤンクススレは今以上に酷いことになるだろうなぁ。
もはやあそこはキチガイ共の巣窟になってて全く機能してない・・。

あらゆる面でカブスかドジャがＢＥＳＴだが現実味は無いから、せめて
ＢＯＳかＳＥＡに決まってくれ。両ＮＹはいろんな意味で悲惨だ。

SEAの18ってことは…グアルダードの後か？

不吉なw

とりあえず今んとこ両ＮＹＹ、マリナーズ、カブス、レンジャースか？
ドジャースは無いね。環境とかユニフォームとか総合的には一番フィットしてると思うけど。

ここはカブスに頑張ってもらうか。。

ドジャースがいいな。
日本人投手との相性がいい気がする。

ボストンが結構本気ぽい

>>13
もしかしたらグアルダードの放出は松坂獲得の布石なのか？

レッドソックスに来い！

ＢＯＳなら面白いね

ダジャズはNOMOを平気で切り捨てましたよ？

決まるまでスレタイにチーム名入れるなよｗ

【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】
【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】
【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】　【SEA18】

田口見てればわかるだろ
野球が楽しくてしょうがないみたいじゃないか
悪いこと言わないからプレーオフ出られるとこ行けって
ＬＡＤでもＢＯＳでもＮＹＹでもＮＹＭでもＢＯＳでもいいからＳＥＡはやめて

なんだかんだ言って、カスヲがすぐに切られなかったのは
ランドルフが白人監督じゃなかったからだよね。
ＮＹＭに有色人種が多いのは白人は有色の下で働きたくない
という気持ちの表れ。
ということは、ＮＹＹなんてに行って、活躍したとしても
なんか楽しくない空気ってのは残ると思う。
ボスはオルティス、ラミ、（デーモン）…と有色系が平気で
ハバきかせている（た）野人系チームだから候補に入れて良いと思う。

【SEA18】松坂大輔応援スレッド
【NYY18】松坂大輔応援スレッド
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【CHC18】松坂大輔応援スレッド
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【NYM18】松坂大輔応援スレッド


まあ違和感の無いタイトルはSEAかCHCかな

新・松坂世代
松阪、黒田、井川、小笠原・・MLB
岩村・・連絡？
桑田・・伊？

>>4
防御率、奪三振も可能性あり。

>>14
ＮＹＹは２つもないよ。

>>24
ただ、ボストンという土地自体が有色人種に対する差別が激しいらしいよ。

活躍すれば問題ない。

松坂は間違いなくやると思うよ
野茂の初年以上の活躍は間違いないよ。

メジャーって活躍できるのは最初の１年。
１年目終了後のオフに完璧に分析し尽くされ、２年目の対策が終わってる。
日本人はアメの徹底的かつ精緻網羅を尽くした分析を甘く見、あるいは
そんなことも露知らずに国内でチヤホヤされ、マスコミの誘いに乗って
ＴＶ出演、対談、…で、トクトクとしゃべっちゃう。
その内容も各球団にもれなく送られて分析データとして蓄積…
歌合戦の審査員、母校訪問、地元表敬・・・年初行事も忙しく、浮かれ
調子のまま２年目迎えて「ああ、こんなはずじゃなかった…」と言っても
後の祭り。

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

さて、どうなるのかねぇ

カブスがんがれよ！

ア・リーグならＥＲＡ４点台。
１５は勝つだろ。

>>1
おまい調子のんなよＷＷＷＷＷＷＷ

この時点ではまだ誰も予想し得なかった
松坂がSEAで防御率2.91をたたき出すことを

いや、セーフコはメジャー屈指の投手有利の球場だし、守備もいいから
防御率は他の有力球団よりも良くなる可能性高いよ。ただ勝ち星は減るだろうけどね。

その逆の現象が起きそうなのがNYYとBOS。

おまえらどっちが良い？

ヤンキースで20勝、防御率3.50
マリナーズで15勝、防御率2.50

ヤンキースならアジア人最多の20勝・・・
マリナーズなら球場の利もあり防御率2点前半・・・

まぁ・・・夫人の影響でＮＹのチームになると思われる。

夫人の影響って・・・
ポスティングじゃ松坂は選べないでしょｗ

クソナーズなんてやめとけ

松坂対・・・Ａ−ＲＯＤ、ジーター、ジアンビ・・・・
見て〜！！！

松坂対・・・セクソン、ベルトレ・・・・
見て〜！！！

松坂対・・・ゲレーロ・・・・
見て〜！！！

松坂対・・・モウアー・・・
見て〜！！！

松坂対・・・ヤング・・・
見て〜！！！

松坂対・・・マニー、オルティス・・・
見て〜！！！

消去法だと、ホワイトソックスあたりが良いな。
ここなら金持ってるし名勝負の妨げにもならんｗ

松坂対セクソンを複雑な心境で見たいので、マリナーズには来ないで下さい。
お願いします。

やっぱ、セクソン三振するんだろうなぁ・・・

>>38
>>39
ニワカ乙ｗ
投手有利度はセーフコもヤンスタも殆ど変わらんのだよ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor?season=2006

ＳＥＡ入りを願ってる奴は松坂ファンとは言えん
真の松坂ファンなら、援護点が多く最多勝の可能性もあり且つＰＳ進出の可能性が
高いＮＹＹ、ＢＯＳ、ＬＡＤ、ＮＹＭ等の入団を望むはず
ＳＥＡ入りを望んでる低脳は松坂をリーグ最低レベル貧打線雑魚チームの道具と
しか考えていないクズ
こんなのは、松坂に楽天入りを望んでいるのと同レベルの蛆虫

>>1
死ねよ

www

>>46
ずっと強い西武でやってきたんだから
弱いチームを経験するのもいいと思うよ
同じチームに居つづけるとは限らんし

人間のクズの鈴木ゴミローのチームだけはやめてくれ
松坂までゴキブリ菌におかされる

ゴキみたいな顔も汚ければ金にも汚いキモメンブオトコの信者になる
クズの気が知れない・・・・

ゴキロー以上のクズはこの世にいませんからｗ
クズを応援してるカスヲタはさっさと死ねｗ

正直ヤンクスには来て欲しくない。NYYは松井のチームであって欲しいし
カブスなんかいいと思う。今低迷してるけど力あるチームだし人気もある
ナで防御率はまあまあいい数字残せると思う

松坂・・・シアトルには来ないでくれ。

松坂がシアトルに来たら・・・嫉妬に狂ったグッド害ヲタがイチロースレを
理不尽に荒すのは目に見えている・・。

グッド害ヲタは、松坂がヤンキースに来て、グッド害より活躍しても
嫉妬して松坂を貶すんだろうなぁ・・・

こうなったらロイヤルズに

まあ一年目から日本で研究され尽くしてるのに年々成績を
上げ続けてる松坂なら二年目以降も期待に答えてくれるだろ

>56
それは研究の甘いＮＰＢの場合。
メジャーはそうはいかない。徹底的にやるからね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061020-00000009-sanspo-spo

縁起でもない

後ろで守って…って、守備ダメじゃんｗ

>>57
いや、流石にNPBだって8年も同じ投手にやられっぱなしで
研究甘いわけないだろw
プレーオフにしたって避けては通れない相手なわけだし
実際四年連続防御率2点台でしかも成績が上がり続けてる投手なんて
NPBでも松坂くらいなもんだ

ヤンキースヲタがうぜぇ
マリナーズのほうが守備上手いよ

投手の気持ちとしてはガンガン打ってくれるより
バック（守備）がしっかりしてくれてる処の方がいいだろうな、特に外野
別にマリナーズが良いって言ってるわけじゃないよ、ただア西の各チームは軒並み守備がいい
荒っぽいイメージがあるレンジャースだって、守備はヤンキースよりかなり上

野球やってりゃ守備のエラーなんか、どこ行っても付き物だっつーの
よっぽどのザルでもなきゃ、ガンガン点を取ってくれる方が有難いに決まってる

日本最強投手なんだから
日本最高野手のイチローの居るSEAが良いな。
イチローと松坂は絵になるよ

別に君の気持ちなんかどうでもいい

>>63だけのキモチじゃない
他にも望んでいる人はたくさんいる
俺ももちろんSEAがいいよ

イチローはＳＥＡ出るだろ、もう。
ＢＯＳでいい。それとヤンクスも来るな

ブルージェイズに行けば三本柱＆オルティス、ラミレスとの対決も見れる。
更には松井やイチローなんかとの日本人対決もな

>>66
イチローは広島で言うと黒田みたいな感じだよな？
イチロー放出となると、SEAファンの落胆は凄いだろうな・・・

バッティングがたくさん見れるからナ・リーグがいいなぁ。
松坂なら初年度から最低３本はＨＲ打つんじゃないか？

松坂とイチローの対決が見たいなぁ。

>70
メジャーの意味無いジャン

http://www.major.jp/news/news20061020-18050.html
「松坂は野茂や佐々木よりも上」と米有力誌
　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

♪　∧,＿∧
　　 (＾＾　　　) )) 　　　　松坂ﾀﾝって評判いいおねぇ〜(^^)
　(( (　　 　ヽ、　　　♪ あはは〜
　　　〉 　　ノ )　)) 　　　
　　（__ノ^(＿)

ＳＥＡ推してるのってイチローファンだけでしょ？

イチローと松坂がＢＯＳ行けばいいｗ

>>73
城島ファンと純粋なSEAファンも

１００球制限は大丈夫なのかな

>>75
>純粋なSEAファンも

そんな人いるのかね？実際ほとんどイチローファンとかぶってるでしょ？

松坂なら大丈夫。登板数多くなるから１５ぐらいいくな。

防御率は3.50ぐらい、勝ち星は多くても15ぐらいだな
1年目だから中４日100球以内厳守で、５〜６回で降板というのが多くなりそう
いつも７〜８回まで投げるようになれば、18勝できる

>>77
うん、ほとんどイチローファンだろうね、全員では無いだろうけど。

縁起悪いスレタイだなｗ
NYの2チームとSEAだけはやめとけ
マジで

>>72
これだな。
http://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=139859

ここで代理人がボラスに確定してるｗ

>>73
純粋なイチローファンは
SEAなんて来て欲しくないって思ってるよ
イチローがSEAにいるのも嫌だし

SEA51の住人がそんな感じだな>SEAにいて欲しくない

>>83
それならまだ分るわ
イチローと松坂が一緒にプレーしてるのが見たいなら
松坂がどこでもいいけど強いとこ入って、イチローがそこに移籍して欲しいよ

２人ともカブスに行って山羊の呪いを解いてやれ。

メッツにはフロイドがいるかぎり絶対行ってほしくない。
松坂だけじゃなくすべての日本人に言える。

SEAに行くとなると、外人助っ人が多い日本チームになってしまう

>>87
フロイドって誰？

松坂はカージナルスに行ったほうが良い。
いいキャッチャーと監督、そしていいチームメイトがいっぱいいるから。
ＡＬヤンキースは日本でいうと巨人にあたるけど、ＮＬカージナルスは歴史もあって強豪だから雰囲気も西武にもっとも近い球団。
カージナルス以外考えられない。

あと共通点は田舎の球団ね

>>90
でもカーズだとベンチスタートさせられないか？w

カーペンター
スーパン
松坂
ウィーバー
マーキー

活躍しだいではファーストロースター入りも

そういえば○ダーいつのまにかいないな？怪我か・・。

○は怪我して確か今年ＦＡだったと思う
よってローテにいれなかった

６番手はレイエスだろうから

つーかスーパン、ウィーバー、マーキーはFAだがな

とはいえ獲得を検討してるという話も全然聞かんし、まあ入札も無いだろう

>>96
つスポーティングニューズ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061020&a=20061020-00000203-ism-spo

松坂が出場辞退＝監督推薦で斉藤和ら−日米野球
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061020&a=20061020-00000071-jij-spo


ま、WBCからずっと投げてるし妥当だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000009-ykf-spo
ポスティングに影響か？

つかそのあと完封してるじゃんｗ

カージナルスはねーな。レンジャースやオリオールズ並にない。

>>90
冗談はやめてくれ。西武のように本拠地が変わった球団と野球好き
の多い土地を本拠地に長年根ざした歴史あるセントルイスを同一視
するなんてイメージ違いすぎ。

西武に割と近いのはアトランタだろう。強さの割には不人気で、
アトランタ時代だけでなく、ボストン在籍時代にも強豪チーム
として歴史を築いているが、半ばに低迷期を持っているあたりも
共通している。

松坂は単に戦力というだけでなく、日本向けの貴重な商品。
MLBもそこら辺は弁えてるから、日本人に馴染みのない球団に
強奪される心配はないよ。

>>102
西武に似てる似てないは感じ方の違いであって仕方ない。

日本人からいわせれば、松坂におすすめできるのは総合的に見てカージナルス以外ありえない。

>>103
ＮＬだとカージナルス・メッツ・ドジャース以外は厳しいな
カブスは野球好きにはたまらないだろうが、一般受けするかどうか

>>104
地元人気が違いすぎ。どっちの試合も見ていれば、ホーム球場での
客の入りや反応が全然違うのは誰でも判ることだ。＞西武とセントルイス

それと勝手に日本人の総意とか勝手に決めつけるなよ。
球団の似てる似ていないを、感じ方の違いだと逃げておきながら、
こういう決めつけをするのはダブルスタンダードだろ。松坂にお勧め
できるのは色々なチームがあって当然だろうに。

あと、カブスは「野球好き」の俺から言わせてもらうとお薦めできない。
悪い意味で阪神に非常によく似た球団だから。＞カブス

松坂はドラフトで指名された西武は決して意中の球団ではなかった筈。
現在の松坂にも意中の球団はあると思うが、どの球団に入札されても
ドラフトの時と同様に素直に受け取る筈。

>>106
だから選べねえだろうが松坂にはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106

意中って公言していたのが横浜で指名されたのが西武だからな
ドラフト当日のプロ野球ニュースで別所が、『松坂君は入団しますかね？』ってアナの質問に
「あたりまえですよ、西武を希望していて横浜ならともかく、横浜を希望していて西武なんですよ！」って答えてた
ただし指名権を獲ったのが近鉄あたりだとしたら素直に入団したかどうかは･････

当時の松坂の中の人を勝手に忖度すると
・在京志向
・横浜とパイプを持つ監督の意向
・巨人と対戦できるセ
・上昇気運にあった当時の横浜

この順で考えて横浜という結論に至ったんだろうけど
まあ別に西武でも問題なかったわけだ。
今回の優先順位はさっぱりつかめないけど、なんだろうね。

ドラフト前の松坂は横浜以外は入団拒否と公言してたぞ

1０６ですが、松坂に選択肢はないと解ってて書いてるつもりですが・・・
もう少し解りやすく書いたほうが良かったですかね？

>>111
ああ、「受け取る」ねｽﾏﾝｶｯﾀｗ

いえいえ。今後の動向を温かく見守りましょう。

おそらく、ヤンキースで決まりだろうけど・・・

松坂対ヤンキースの超名勝負が見れないことにも繋がるorz

>>114
え？ヤンキース打線にボロクソに打たれるのみたいの？
まさか2004年のペドロみたいになれると思ってないよな？ｗ

しかし松坂がメジャーというのは非常に楽しみだ。

俺はマリナーズだと思う
あいつら本気で狙ってきそうだ
ジャパニーズマネー狙いなのは見え見えだもん

松坂が投げてそれをイチローがヒット打って城島が点を取る
日本人の観戦客andグッズ収入で松坂獲得費用回収するんだろ

>>117
松坂が投げたのイチローが打ったら敵だろ馬鹿ｗ

>>118
打ち間違い察しろよ

打ち間違いというよりは、文章の組み立て間違いだと思うが。

わかったわかった

それを　を　そしてに変えて読んでください

これでいいだろ

>>121
どうやって打ち間違えるんだ？

>>114
ＮＹＹは打線としては層が厚いけど
個々の打者としては他所に凄いのが散らばってるんじゃない？
松井との対戦は見てみたいけどね

オルチィースとラミレスとの対決は今から楽しみ。

一番良い成績を残せるのはヤンキースだと思う。
マリナーズじゃ投手がかわいそう。

>>125
その通り

勝ち星はRunSupport（援護点）の影響が大きい
ＮＹＹ　　ＲＳ
乱爺　　７．５１　恵まれ度リーグ１位
１７勝１１敗

ちなみにＳＥＡ
ピザなんです　４．４８　見殺され度リーグ２位
１２勝１４敗
洗濯板　　　　４．５２　見殺され度リーグ４位
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?seasonType=2&type=pitch3&sort=runSupportAvg&split=0&season=2006&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
まあ３人とも防御率は酷いものだが、打線の援護で明暗が別れている
松坂は、援護点の多い強力打線を持つチームに入れば、最多勝の目も出てくる
ＮＹＹ等に入れば、一番好環境
逆にＳＥＡなんぞに入ると見殺しにされてＰＯのソフバン斎藤の様な悲劇に見舞われる
チーム得点力
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?statType=batting&group=9&seasonType=2&type=type1&sort=runs&split=0&season=2006

松坂は対戦したい打者にＡロッドの名前挙げてるんだよね
憧れの投手はペドロらしいが・・・

フリーエージェント（ＦＡ）の中でおそらく松坂が最高
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061020-00000048-kyodo_sp-spo.html

MLB未経験でも、ジトより上だってさ。
どうしてこう評価が過剰になっちゃうんだろうね。
NYメディア、手のひら返しの準備万端。

正直松坂は一年目とはいえかなり活躍すると思う
防御率2点台前半で15勝以上はする
上手く行けば20勝や最多勝もあるよ

まあな、25勝　防2点台前半はいける。

松坂の90マイルを超えるスライダーを見せられたら
現在ファーストボールでも80マイルそこそこのボールしか投げれない
ロートル投手P.マルチネスは嫉妬でうち震えるだろうなｗ

ストレートですら148キロなのに
スライダーが90マイル越えるわけないだろ馬鹿ｗ
スライダーは130キロくらいしか出てねーよ素人ｗ

防御率2点台前半該当者

2001年　1人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2001
2002年　2人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2002
2003年　4人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2003
2004年　1人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2004
2005年　2人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2005
2006年　0人　http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/league_leaders.jsp?sortByStat=ERA&baseballScope=mlb&statType=2&timeFrame=1&timeSubFrame=2006

>>132
人数が間違ってるぞｗ
06年は２名いる
他の年も確認した方がいいなｗ

>>133
それ2点台後半じゃん。2点台と勘違いしてんの？

ああ、すまんｗ
サラッと見落としてたわ

>>131
アメリカのスピードガンは明らかに水増しさ。
つまりP.マルチネスが投げてる87マイルとかは日本でいえば
132km程度なのさ。

Ｍ.ムシーナ 2004年3月30日　対デビルレイズ（東京ドーム）（日本のスピードガン）

1 135 137 138 138 140 140 138
2 138 134 134 139
3 134 139 137 139 137
4 139 132 132 132 138 132 138 133 142
5 133 134 136 133 138 133 138 136 140
6 138 130 131 132 130 130

速球平均135.6ｋｍ

M.ムシーナ　2006年　9月18日　対Ｒソックス （アメリカのスピードガン）

1 143 143 151 150 145 145 145 145 150 146
2 148 148 148 148 146 146 148 143
3 143 148 146 145 150
4 146 143 145 148 145
5 148 145 148 148 150 146 150
6 146 148 145 148 146

速球平均146.6km

日本のスピードガンが性能悪いんだなｗ

じゃあ去年の石井は130キロちょうどで野茂に至っては120キロ台だったのか

>>136

じゃあクルーンは、向こうなら170ｋｍ/ｈぐらい出ることになるのか？

お前らあそこでやれ、あの糞スレで
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161256273/

とりあえず>>132のデータでジョンソンの奪三振率にワロタwww

>>136
シーズン序盤は球速５キロくらいは遅くないか？

シーズン序盤から１５５キロ連発する奴は殆んど居ないだろ。

じゃ、WBCの松坂は（ｒｙ


ってなるけどｗ

もはや劣化したペドロ・マルチネスは松坂の敵じゃ無いなｗｗ
王建民の方が凄そうだｗｗ

松坂の球はキレが凄いらしい。
同じ１５５キロでも、回転が異常に多いため、かなり速く見えるらしい。

江川が言っていたので間違い無いよ(´・ω・`)

「劣化」したペドロと比べて敵じゃないって言ってて恥ずかしくないのかなw
まあ全盛期のペドロを超えれるのならシーズン３００奪三振、防御率１点台で終われるはずだよね？w

>>126
ＳＥＡは打線の見殺しより、中継ぎ陣の崩壊＋監督のクソ采配による
見殺しが多いと思うけど・・・

ヘル豚が好投→ピンチにピネイロ投入→被弾→終盤に大量失点→追い付かない程度の反撃

世界には末坂以上の投手が２０人はいるのになぁ。

>>146
全盛期のペドロ以上の投手っているか？
全盛期のランディ・ジョンソンくらいじゃ無いか？

例えば、右の１５０キロ投手＝左の１４５キロ投手って評価を考えると
全盛期のランディ・ジョンソンが最強投手だな。

全盛期ペドロ・マルティネス

年度試合 投球回 防御率 　勝利 敗北 　与四球 奪三振

’９７ ３１ 　241.1 　１．９０ 　１７ ８ 　６７ ３０５
’９８ ３３ 　233.2 　２．８９ 　１９ ７ 　６７ ２５１
’９９ ３１ 　213.1 　２．０７ 　２３ ４ 　３７ ３１３
’００ ２９ 　217.0 　１．７４ 　１８ ６ 　３２ ２８４
’０１ １８ 　116.2 　２．３９ 　　７ ３ 　２５ １６３
’０２ ３０ 　199.1 　２．２６ 　２０ ４ 　４０ ２３９
’０３ ２９ 　186.2 　２．２２ 　１４ ４ 　４７ ２０６

オールスターじゃないけど、これでも読め。９９年９月６日の日刊スポーツだ

　　　　ペドロマルティネス２０勝
　ボストンレッドソックスのぺドロマルティネス投手（２７）が４日、自己最多、両リーグ１番乗り
となる20勝目をあげた。敵地シアトルでのマリナーズ戦に先発し8回を2安打無失点、15奪三振の快投
だった。奪三振率は12．90に上昇。昨年ウッド（カブス）が記録した年間奪三振記録12．58のメジャ
ー記録を塗り替える可能性が高くなった。
　最速150キロを超える速球と高速チェンジアップが冴えた。「そのレベル（20勝）はどんな投手も
夢を見ること。僕もそうさ」と大台到達を喜んだ。今期5度目の15奪三振以上をマークし、右腕として
は74年のライアン以来。25年ぶりの快挙で大投手に肩を並べた。
　既にア・リーグのサイ・ヤング賞が有力視されている。P・マルティネスにとって記録ずくめの
シーズンとなりそうだ。

もうペドロの時代は終わったね・・・

打線に８人しかまともな打者がいないナ･リーグなのに・・・

ちなみに９９年ペドロはオールスター前までに１５勝してて
シーズン３０勝するかと言われていた。
213.1イニング　２３勝４敗　防御率２．０７　３１３奪三振　１１完封　８完投　

松坂あれやんのかな？

女装するやつｗｗ

００年は近年稀に見る打高投低で防御率２位のクレメンスが３．７０
なのに１位ペドロは１．７４

>>148
確かに末坂以上の投手なら腐るほどいるな
松坂以上になると現時点では数人しかいないだろうが

松坂のカットはスライダーなのかようわからんぐらい変化するな
高速スライダーで148キロ出してたのは記憶にあるがたぶんカットだろう
今シーズンは4月の気温が5度前後の糞寒い楽天戦で155キロ8回記録したけど
寒さのせいで肘がいかれてそこからあんまスピード出さなくなったな
ＷＢＣで早めに調整したせいだろう。
それでも糞辛いインボイスのガンを本拠地にしながら平均球速が１４６，７キロは速いよ

ペドロはランディやクレメンスの年になっても、あれだけの成績を残せるだろうか？

おそらく無理ｗ

ランディ＞＞＞クレメンス＞＞＞ペドロ

>>149 三振を取れるって意味ではウッドも好きだけどな。
正直な感想としてペドロやウッドは見ててワクワクするけどサンタナは見てても
いいPと思うだけなんだよな〜

末坂ごときではＭＬＢの誇るクレメンス、マダックス、グラビン、
ランディー、ペドロ、シリングなどは絶対に超えられない壁だろうな。

メジャーでもストレートが１番の武器で、それで驚異的な成績を収めてるピッチャーってそんないないでしょ。
150キロあれば充分だし、ストライクゾーンの外への拡張、反発力が少ない飛ばないボール。
さらに縫い目が高いことによるスライダーのキレが良くなること、日本人ピッチャーたちのハズレの少なさを考えると
最低でも日本時代と同等の成績収められると考えるのが妥当。
あとはどれだけ上積みできるかってところでしょう。

>>159
100球中４日、チーム、球場、打者のレベル、リリーフ陣、３０球団
地区、援護点、両リーグで防御率２点台が２人しかいな打高投低など
も考えろ。

ＮＹＹとの騒動をやった時に、
「１５年前まで仕事もなく、ただ椰子の木の下でボーっとして…
石を投げて椰子の実を落としていた時代…」みたいなことを言ってたね。

ユニフォームまで揃えて両親が応援に来るリトルリーグ、各種マシンまで
完備された設備バッチリの高校で何不自由なく練習でき、野球エリートと
チヤホヤもてはやされる…そんなぬるま湯で育ってきた日本人の環境から
は本物は出てこないんだろうな。

メジャー見てると、最高の舞台で力を試したいとか抜かす日本人が多い中、
メジャーの選手には、本国が貧しく教育受けられない子供たちのために学校
作りたいとか、裸足だから靴を提供したいとか、…はたまた子供が障害者、
基金作って…みたいな話が多い。真剣さが違うのと、活躍できるかどうかじゃ
なくて、それだけの金を稼げる場所はメジャーしかない、だから死にものぐるいで
なんとかしなきゃいかん…そんな思いの切実度が全然違うと感じる。

>>161
だって各国ナンバー１の選手がたくさん集まってそれぞれ国を代表
してプレーしてるしね。ゲレーロなんか貧しくて中学校ドロップアウト
して魚売りで生計立ててたそうな。
ペドロはリトルリーグの試験受けに行くためのバス代すらなく
試験の日にヤシの木の下で１日中泣いてたそうな。

まあでも、貧困層出身に紳士はいないよね
根がガツガツしてる選手は、いくら成績が良くても応援する気にならない

>>160
一応そこは日本人ピッチャーたちのハズレの少なさというか日本時代と比べても平均して通用していることで漠然とだけど考慮してるつもりだけどね。

この間NHKのBSでドミニカの野球事情っていうのを見たけど、もはやメジャーリーガー輸出は国の基幹産業だな〜
他にバナナとか砂糖キビくらいしかねえもん、ドミニカ
子供達もさ如何に強く打つか、速く投げるかに必死でさ、バント練習なんか全然やんね
そらそうだわな、チームプレイなんぞでは銭にならねえもんな
最後に物が言うのは結局個人プレイって意識だよ

>>165

貧民街の路地裏で靴下に新聞紙を丸めて詰めた物をボール代わりに蹴っていた少年が････って感じの
サクセスストーリは、一昔どころか二昔前の話で、マラドーナやジーコですら少年期に才能を見出されて
プロのユースチームで徹底的な英才教育を施されて後に世界的な名声を得る事になった
野球（ベースボール）は少し遅れたけれど、殆どのメジャーチームがドミニカ等にアカデミーを開設している現在
少年期からちゃんとチームプレーは叩き込まれてるよ
あと10年もすればペドロやゲレーロみたいなワイルド(？)な雰囲気を漂わせる選手はいなくなるんだろうな・・・

>166
お金が入るようになって、野球産業が組織化され…
一見すると発展しているように見えて、その実、本物が消えてゆくのかもな。
日本だって、明治時代には大学の卒論は普通に達意な英語で書いていたし、
太平洋戦争では特高前の集合写真に写っている２０歳くらいの若者の大人びた
精悍な顔つきといったらオレらの２０歳の時とは比べものにもならない。

>>166
でもその野球アカデミーに入るが相当難関でさ、日本で東大に入るより難しい
結局そのアカデミーに入るのには、やっぱ個人能力なんだなー、これが

gyroballについて松坂投げましたか？

投げました

ぜひ、ナリーグに行って、伝説と化しているバッティング力を見せてほしいもんだ。
現時点で打者転向してもＮＰＢで十分通用するみたい話を読んだことあるけど、マジ？

さすがに過大評価。つかナだとバント練習しなきゃいけないな。
高校でもあんまりバントやってたイメージないし、どうなることやら。

日米野球の日本代表の監督の野村は松坂がメジャーに行ってほしくない
と思ってる
だから松坂が日米野球に出たら野村に悪い事、言われる
松坂は日米野球に出ないからいいと思う

>>171
細川より断然上。
>>172
バントは下手だよね。

今年の甲子園でのＨＲの映像を見る限りバットスイングの速さは
Ｄ・ウィリスにも負けてないようにも思う。ただ向こうの球筋に
慣れるまで多少時間はかかるだろうから多大な期待は禁物だな。

スレ違いですまんが、
なんでＤ・ウィリスってＤトレインと呼ばれてるの？
“トレイン”というのは速球ピッチャーの称号？
それともＤトレインの沿線出身とか？
ドントレルの語呂合わせ「だけ」だったらかなり萎えるな。

>>176 萎える方のが答えだよ・・・

こういうのにいちいち理由がないと納得できない>>176に萎えた

期待された選手が活躍せず
どうでもいい奴が活躍してるから松坂は無理だな

まあなんだ








デビルレイズに来てください。いまなら森さんもいます(´・ω・`)

怪物松坂とＤ・ウィリスような例のWBCの判定で
米ベンチの中で一番はしゃいでいるような雑魚を比較すんなよ。
松坂に失礼だ。

>>147
前スレで、ＳＥＡオタが『中継ぎ以降はいい、リーグで五指には入る』と力説してたぞｗ
実際、中継ぎ以降は悪く無いだろう
勝てないのは糞雑魚打線に一番の問題がある

　　　チーム総得点　１試合平均得点
ＮＹＹ　　９３０　　　５．７４　リーグ１位
ＳＥＡ　　７５６　　　４．６６　ＴＢに次ぐ超雑魚打線

ＮＹＹは松井シェフを欠き、アブも終盤加入で、この得点力
来季は今季より得点が増えるだろう

ＳＥＡに足らないのは、一に得点力を上げるクラッチヒッター、二に先発
でも、今の雑魚打線の得点力じゃ、物好きなアホＰしか来たがらないぞｗ
『西地区だから得点力が上がらない〜』なんてレスしてるのもいたが、それも間違い
雑魚打者率が余りにも高いから得点出来ないだけｗ

>>180
ｗｗｗ
あそこは、そんな金無いだろｗ
そうなったら笑うしかないがｗｗ

松井と同僚になるよりかは、対決して欲しい。
レッドソックスとか無いかな…

>>183
ＢＯＳは金はあるけどね。

>>184
ＢＯＳに今年オフに使える金は無いでしょ。
ニクソン・フォルク・ティムリン・ロレッタ・・・
契約切れで浮く費用からＲＦとリリーバーの補強費をさっ引くと
先発に掛けられる当初費用はせいぜい１０Ｍ＄前後。

正直な話
松坂は１年目大成功はあっても大失敗は故障以外まずないだろう
通算でどれくらいになるかわからんが
１年目で松坂のストレート、チェンジアップ、スライダー、カットボール、フォーク、カーブの組み合わせは打てないよ
メジャーに行ってから２年目以降どれくらいできるかは明言できないが俺は大丈夫だと思うお＾＾

松坂でダメとなったら、メジャー、いや米国人の意識の中で
「松」の字はイーブルと定義刻印される。
一方で、田口がチャンプリングを手にしたら、ＮＰＢ選手で
「グチ」の字を探せという合い言葉が生まれる。


・・・かな？

蓄積疲労で潰れない限り、野茂を含めて日本人最高の通算成績を残すのは間違いないだろ。

たらればの話ほどどうでもいい話は無い

たらればで妄想を語るスレだろ？

オーソドックスすぎるほどオーソドックスなタイプだから、やってみなくちゃ分からん
太平洋戦争でも、通用したのは米軍の概念になかった小回りの利くゼロ戦や人間爆弾桜花ぐらいで
大鑑巨砲主義を体現した大和･武蔵はアサーリと沈められたしね

このスレの印象的な書き込みは来年の今頃、松坂スレにコピペされて
貼られる運命にあるんだよ。おらおら、もっと書き込め。

>>182
松坂は昨年オフにチーム力のある球団を希望している
勝率５００率以下がデフォ
３年連続最下位のゴキナーズは論外

ドジャースがいいな、個人的には。
松坂が打席に立つ上に松坂−斉藤隆のリレーが実現するなんて鼻血が出そうだ。
ここ１５年でセパそれぞれで一番ポテンシャルが高いと思った投手のリレーだぞ、これ。

>>193
雑魚ナーズだけは勘弁して欲しいな
それなら、ＮＹＭの方が全然マシ

>>194
ＬＡＤでもいいよな
斎藤は、いいＰではあるが、それは誉め過ぎｗ

まあ、ＮＹＹかＢＯＳに入ってくれるのが一番嬉しいが

まあ主観だからいいんじゃね。
自分も、20代の頃の斎藤のストレートにはホレボレしたよ。

総額一億ドルってマジか？

アメリカで離婚するなよ。
アリモニーで丸裸にされるよ。

>>193
日本語でおk

まっちゃんは活躍するよ、間違いない！

斎藤が活躍しはじめたときはすごいと思った。でもいつのまにかアレっぷりがデフォで
才能だけじゃだめなんだなーと思うように。だから正直今年あんなに活躍するとは想像だにしなかったよ。

松坂はどうだろうね。とりあえず全快しろよ。森みたいなのは勘弁

２５Ｍ�j以上の大金を投じそうなのはＮＹＭくらいしかなさそうだな
シアトルはもう２人も日本人いるし、松坂来ても日本からの観客や放映権収入はさほど増えない
ＮＹＹも実績ある投手を獲りたいはずだし
ボストンは日本人をそこまで本気に獲りにくると思えないし
軒並み２０Ｍ�j前後の入札なのにＮＹＭだけ２５Ｍ�jとか
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ状態で落札、なんてこともあり得るかもね
ドジャースも日本からの収入を当て込んで高額入札する可能性はあるかな

松坂が３年怪我泣くやってくれれば、単年２Ｍ�j程度の放映権収入が見込めるから
既に今頻繁に放送されてるＮＹＹとＳＥＡは６Ｍ�j分程度のハンデがあるよね

一番熱心にスカウティングしてるのはテキサス
アメリクエストで毎回ボコボコになって防御率4.50で10勝12敗の成績で
アメリカメディアにボコボコに叩かれるのがみたいなｗ

うんうん、松坂が失敗するように毎日呪っていればいいんじゃないの、
朝鮮人クン。

メジャーで結果を残せるかどうかじゃなくて、メジャーで猛烈に
パワーアップ、テクニックアップすることを期待する。
ＮＰＢは２.５Ａだから、メジャー屈指と言われるまでには、まだ
２倍も３倍も大化けしなきゃ。

斎藤並みのコントロールを身につけないと苦戦すると思うな。

２.５Ａじゃなく３.５Ａだよ！

一発病の斎藤がMLBだとあまりホムラン打たれてないね。

>>208

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000004-ykf-spo
＞「日本に先発候補が２、３人いる」

２〜３人しか先発候補がいないって評価なんだから３.５Ａなんて事はありえない

>>209
スライダーがあれだけ曲がって低めに行くとスタンドインは難しい

まあメッツが一番本気かもなｗ

ＮＹＹかＮＹＭだと思う
今、頭に血が上ってるから

斎藤が化けた最大の要因は身長だろうな。
手が大きいから変化球のキレが増した。
松坂は手が小さいというけど、どうなんだろうね。

>210
向こうの評価だろ。2、3人て馬鹿か

>>210
間違いなく即戦力なのが２，３人なんだろ？
通用する投手自体はもっとNPBには居るはず

もう味方のエラーでキレないのか

>>210
いきなりMLBに連れていっても計算が立つって意味だわな。
そもそもポスティングやFAが近い選手にしかスコアラー＆スカウトを送らないので、全球団の先発を評価の対象にはしていない。
現時点での２〜３人ってことは、おそらく黒田、井川あたりのことだろう。

>>218
というか、海外に流出する可能性があり、かつ、即戦力として使えるのが2,3人という意味では。

ワンポイントやセットアッパーとしてなんとかメジャーで残れる選手なら結構いるんじゃない？
総じて投手はレベルが近いと思うけど

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html?date=10-22-2006　サッカー番組表
http://www.goalzz.com/main.aspx?region=-1&area=0　　　　　　　　　　　　　世界各国リーグ速報
http://jp.uefa.com/index.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＥＦＡ日本語公式ＨＰ
http://www.the-afc.com/japanese/index.asp　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジアサッカー連盟日本語公式


大注目！04:00 西：レアル・マドリード - バルセロナ　　　 ｗｏｗｏｗ　広東体育　上海体育　CCTV5　UBC36 SuperSport

19:30 蘭：フェイエノールトvs アヤックス　ダービー　　GoalTV2
21:00 英：マンチェスターU Vs リバプール　　注目　　　ESPN中国　広東体育　北京体育　上海体育　広州競技
22:00 英：セントミレンvs レンジャース　　　　　　　　GoalTV1
22:00 伊：ASローマ - キエーボ　　　　　　　　　　　　UBC35 SuperSport　広東体育　上海体育
22:00 伊：ウディネーゼ - インテルミラノ　　　　　　　風雲足球　UBC37 Sport+
23:00 仏：ストラスブル - カーン　　　　　　　　　　　Eurosport Fr
00:00 英：リーディング Vs アーセナル　　　　　　　　 ESPN中国　東方衛視 広東体育　北京体育　広州競技
00:00 独：レーバークーゼン - ハンブルガー　　　　　　風雲足球
00:00 西：バレンシア - オサスナ　　　　　　　　　　　UBC35 SuperSport>　上海体育
00:00 西：ビルバオ - セルタ　　　　　　　　　　　　　UBC37 Sport+>
00:00 西２部：AマドリードＢ - オウレンセ　　　　　　 Telemadrid　LaOtra
00:30 仏：オゼールvs パリＳＧ　　　　　　　　　　　　GoalTV2
01:00 西２部：オリウエ - サントアンドレウ　　　　　　TVVi
01:30 西２部：アルバセテ- カディス　　　　　　　　　 Localia TV
03:30 伊：AC ミラン - パレルモ　　　　　　 　　　　 UBC37 Sport+
04:00 仏：マルセイユ vs リヨン　　　　　　　　　 GoalTV2　風雲足球
05:00 米：ヒューストンvs. チーバスUSA　　　　　　　 ESPN2
06:10 アルゼンチン：リバープレート- ロサリオ　　　　 風雲足球

>>191
そんなのは清原だろw
松坂はイージス艦だよ

一分佐賀（賄賂市長イジメ職務怠慢

夜、オフ、移動日…と飲み歩いていると活躍は厳しいな。
解雇もあり得る。

>>224
嫁と娘にゾッコンだからそれは心配せんでも大丈夫

どっちが幸せなのだろうか？

A、20勝8敗　防御率3.50
B、15勝10敗　防御率2.80

それならAだろ
Aで防御率4.5くらいなら悩むが

>>202の言ってるのが大筋正解かなぁ。
ピンストライプのユニ着た松坂＝なんともリアルさに欠ける。
後ろで松井がニタニタって図もさらに現実離れしてくるんだよね。

>>226

究極の選択だ・・・






Ａでしょ。

>>226
AでもBでも２００イニングは投げてるだろうし、どっちでも一流投手には変わりない。
ただ、エースという称号にこだわるのなら、防御率よりも勝ち星、そしていちばん大事なのは勝率だからAかな。

>>226
A.ヤンキース
B.マリナーズ

来年、優勝が至上命題のヤンキースが無理に松坂を取りにくるとは思えん
クビが掛かってるＧＭは、ジドやシュミットみたいに確実に計算できる選手の獲得に走ってるんじゃまいか？
ただし、大のレッドソックス嫌いのビッグボスが『アソコには絶対に獲らせるな！』って指令を出してきたら
少々無理をしても松坂獲りに来るかもしれんが・・・・・・

19勝9敗　3.80
15勝12敗　2.50

だったらやっぱ後者がいいな

投手はやっぱ防御率っしょ。
イニング数が同程度ならBのほうがいい

松坂が一番重視してるのは勝率だよｗ
20勝10敗よりは10勝0敗のがいいってインタビューで言ってるんだよニワカｗ

今年の沢村賞無理かな？？？？？？

>>236
ＳＢ斉藤が４冠だからな

メジャーの放映権のローカル契約って、「年間１０試合、好きなときに放送できる」みたいな契約できるのかな
野手ならともかく、先発投手は出場する試合を絞って放送しないといけないからな
３連戦とかの枠で買うわけにはいかないような。
そうすると、メッツやドジャースに行ってもあんまり放送されないかもね
ＮＹＹかＳＥＡなら確実に放送してくれるから安心だけど

>>235
本人が希望するものとファンが期待するものが違ってたら何か悪いのか？
もしかして馬鹿？

>>239
馬鹿だと思うよ

20勝10敗と10勝0敗でどっちがいいかなんてわからない、全部完投できるわけじゃないし
後者は実はリリーフが20敗しているかもしれない

19勝1敗と１勝０敗ではどうですか？

>>241
>>242

勝率が大事っていうのはあくまでも同じくらいの投球イニングの上で、ってことだよ。
ちなみに勝率重視は50年くらい前から三原修が言ってたらしい。
広岡も野村も、エースに大事なのは勝率、勝ち越しの数だってずっと言ってたな。

１勝０敗で２００イニング投げても勝ち越しはたったの１だけど、
すくなくとも２００イニングの間は「勝つチャンス」をチームに与えて続けてるわけだから
それはそれで凄い。

松坂魂てあったな

>>1
コイツ馬鹿か？
SEA18って完全に嘘のスレッドたてやがって。
まだNYY○○のほうが良心的だな。
さすがゴキブリ球団のファンはやることもコソコソとゴキブリだなｗ

勝率なんてチーム状態や
ローテが下位チームが多いか上位チームが多いか、
エース対決が多いかでかなり左右されるから
あまりあてにはならんけどな
三浦や黒田がかわいそうだ

なんか、予想入札金額が下がってきてるな。
肘肩ぶっ壊れ報道が向こうでも効いてきてるのか。

最初から分かるんなら入札にならないよｗ　

勤続疲労が問われるスターターに30億とかありえないし。
松坂はどう見ても東尾に人生潰されてます。

メッツが基地外の入札してきそうだな
グラビンはオプション行使で残留と思っていたが
どうやら破棄するらしい

11/1即入札申請という記事がサンスポに載ってる。

1日頃　契約可能選手として告知
6日頃　入札終了期限（申請から4業務日以内）
9日頃　入札額の受諾の可否を通知（入札終了から4業務日以内）

早ければ2週間後には決まるかも。

松坂は伊良部よりひどい結果になる悪寒

伊良部の直球、高速フォーク、スライダーでもなかなか打ち取れなかったからな。
コントロールが非常に重要だが、昨今松坂はコントロール悪いからなぁ。

松坂、イチローとのプレー希望か
ttp://www.major.jp/news/news20061024-18125.html

マリナに決まるということはすなわちメジャー球団が興味本意で冷やかしたが
その実、極東ボーイを高額で取ることに端から興味なんて無かったという証拠。
マリナは日本の球団だからメジャーが本気で取ったことにはならないどころか、
数球団が結託して価格を釣り上げるようなシナリオを書き、ジャップチームに
わざと落札させて高額を払わせて高笑いする様が目に浮かぶ。
例えば、ボス、バルチあたりが取ったらそれは本気と思って良い。
ゴキを追いかけるのではなく、メジャーの優れたものをすべてを吸収する意思
を持って選択するのが良い。

>>254
ようやくこういう記事があらわれ始めたか
これまでのことから考えても、やっぱ松坂はイチローとやりたいでしょ

だったらダンマリ決めてて今年は動かずに来年FAにすりゃよかったんじゃないか？
しかも首尾よくシアトルが落としたにせよ再来年にはイチローは…

まあ何処の地場マスコミは地元のチームに都合の言いことしか書かないからな、ｗ
好記事は割り引いて読んだ方がいいよ、殆ど願望だから、ｗ

>>257
元来、松坂はもっと早い段階から希望していたからね
それが、球団の意向でずるずる先延ばしされて、
結果としてFA手前で大量の金と引き換えに送り出す形になった

松坂というより、西武が引き止めてたんだしね

>255
マそマ数わ例ゴを？

同紙は、ある野球関係者が 〜　と同紙は複数の関係者の話として報じた


何この記事　（笑）
野球関係者って誰だよ。どうせ脳内関係者だろｗｗｗｗｗｗ

尊敬する選手をイチローと公言してるからかもな
昔のなんかの雑誌によると好きなチームはヤンキースみたいに匂わせてた

とはいっても松坂は西武の時みたいに、ある程度日本人に知名度か実力のある球団なら行きそうだが

>>255
今年は多難なシーズンだったからな
よほどストレスが溜まってるんだろう

>>255
BOSやBALをカタカナで表記するってめずらしいな
これは明らかに縦読みだろう

>>251
入札期限は40業務日以内じゃなかったっけ？

http://jpbpa.net/topics/04.htm

>>265
その選手会HPに載ってる「日米間選手契約に関する協定」で4日になってる。
正式な協定文なので、こっちが正しいんだと思う。

>>266
ほんとだ。THX！！

>>202
松井との相乗効果で観客や放映権収入はかなり増えるだろ

松坂、イチローとのプレー希望

もし本人が移籍先を選べるならば、イチロー外野手と城島健司捕手のいるマリナーズを選ぶだろうと報じた。

松坂はイチローと同じチームでプレーすることを長いこと楽しみにしているという。
なお２人は３月の国別対抗戦「ワールドベースボールクラシック」でともに日本代表として戦い世界一に貢献。
また、松坂と城島は２００４年のアテネ五輪でバッテリーを組んだことがある。

http://www.major.jp/news/news20061024-18125.html

イボイ脂肪ｗｗｗ

〜だろうと報じた

>>268

ＮＨＫが契約しているのはＭＬＢ機構でヤンキース単体には１セントも入らない
ヤンキースが全額懐に入れられるニューヨークの地元局との放映権料に
松坂や松井が影響を与えるなんて１２０�lないしね

＞シアトル・マリナーズの地元紙シアトル・ポスト・インテリジェンサー（電子版）
＞これは同紙が複数の関係者の意見として伝えたもの。

＞シアトル・マリナーズの地元紙シアトル・ポスト・インテリジェンサー（電子版）
＞これは同紙が複数の関係者の意見として伝えたもの。

＞シアトル・マリナーズの地元紙シアトル・ポスト・インテリジェンサー（電子版）
＞これは同紙が複数の関係者の意見として伝えたもの。

元ソース
http://seattlepi.nwsource.com/baseball/289646_seriesbok23.html
＞Baseball sources say that if he could choose, he'd come to Seattle to play.

「野球関係消息筋によると」という感じかな。

>>273
そう、そんな感じ。

地元記者の願望を脳内で創り出した架空の人に言わせてみました、な手法。具体的に誰が？って聞こうものなら、ニュースソースの秘匿性を持ち出して煙に巻きますｗ
ある意味、悪質で卑劣な感はいなめない。

しかし、この手法を禁止にしてしまうと東スポが潰れてしまう。

ヤンクスヲタが必死すぎてかわいそう

>>274

東スポだけじゃなくて、朝･読･毎と一般紙も全部潰れちゃうよｗ

まるっきり逆の手口使うところもあるけどな＞TV局

わが局が独自に入手した情報によれば＝誰でも知ってる事実　ｗ

松坂とイチローの関係が良好なのは元々言われてることだし
シアトルの記者が日本人関係者からそんなのを聴いて記事にしただけで
根拠無い！ソースがない！と目くじらを立てるような記事じゃないんじゃね

どっかの馬鹿共はいつもそういう話に目くじら立ててるけどな

ボストンは完全に手を引いたらしいよ
http://www.major.jp/news/news20061024-18129.html

ある筋、ある関係者、親しいなんとか、・・・
夕刊フジ江尻の得意文法じゃねえかｗ

>>280
あんまり暴騰すると降りた方が賢いかもね
黒田あたり狙った方が割安で、パフォーマンスもそんなに変わらんだろうし

関係者の話と言っても大方
「イチローと一緒にやりたいですか？」
と聞いてそりゃNOはないだろうからって感じが真相だろうなぁ
なんにせよこれが逆だったら焼肉だとか発狂するくせに
都合がいいとなんでもありだな。zakzakも引用するし
なり振り構ったもんじゃない

ボラスのことといい、飛ばしが多いな。

>>284

ボラスの件は、飛ばしじゃないよ

まあ松坂がイチローに憧れてるのは事実だからな

>>280
...終わったな、なにもかも。

別に>>280の記事に関係なく、当初からのボストンの松坂に対する関心度を見てると
有力な候補じゃないことは明らか。

最初からＮＹＹ、ＳＥＡ、ＮＹＭの３球団だけの争い。

>>283
松坂はイチローとメル友だよ
マジでw

いまだに来年松坂ＦＡ取得できると勘違いしてる奴がいる

>>290
ろくにスレも読まない奴ばっかりだもんｗ　何回言ってもまた湧いてくる

>最初からＮＹＹ、ＳＥＡ、ＮＹＭの３球団だけの争い。

ハズレくじだけかよｗ

ドジャースは狙ってると思うけどな
ジャパニーズマネー欲しいみたいだから

まぁ入札だけならどこでも出来るからな。ＢＡＬやＴＥＸでもね。ＬＡＤも同じ次元だよ。

絶望的なくらい先頭集団から引き離された第二集団の中で首位争いしてるようなレベル＜ＬＡＤ

LAはチャイナシティーだから、日本人獲りたがるかな？
日本資本のSEA、金に糸目をつけないNYのどちらか以外にはないだろう。

ボストンは井川が獲れればそれで満足なんだろ。

海外援助マネーが結局は日本の商社に吸い上げられるＯＤＡ。
ＤＳマネーで決着となると、輸出品が結局はジャパンマネーで
囲われる・・・形を変えたＯＤＡだね。

選手が生み出す経済効果、納める税金はすべてアメリカに吸われるわけで。
ODAなんてのんきなこと言ってる場合じゃないけどね。

>>253
昨今の松坂はコントロール悪くないぞ。
それと松坂は伊良部のように速球で押すパワーピッチャーではない。
あくまでスライダー主体の変化球ピッチャー。
球が速くてフォークも投げる大塚が松坂のイメージに一番近い。

伊良部はスライダー投げなかったからなぁ。

>>298
＞納める税金はすべてアメリカに吸われるわけで

高額所得者の税率を下げれば、イチローも松井も松坂も
そして日本でプレーしてるウッズ等も日本で税金を納めるよ

日本なんかに納めたくないからアメリカに納税するんだよ
日本は嫌われてるからな

>>271
松坂がNYYに入った場合と間違えた
そんな契約だったのか
ヤッケになってるのは日本金の為でなくチームの為なのか　初めて知った

つか普通にチームの為だな失礼

任天堂絶好調なんだから50億くらい松坂獲得用に回してやれよ

>>299
さすがに直球の割合が５０％近い投手にスライダー主体はないだろう
スライダーの割合は30％ないぐらいだし

3割もあるならスライダーピッチャーだろ

そもそも今のヤンキースに80億からのゼニあるのか？
契約金の予想とされてる40数億は兎も角、
西武に払う30億以上のポスの代金は、待ったナシ・分割不可の現金払いやぞ

>>307
他の速球投手とたいして変わらん

ストレートが５０％もあったらメジャーでは通用しない。ｷｯﾊﾟﾘ

落合も松坂は変化球投手だって言ってたな
どちらにしても過大な期待は禁物だ

ボラス決定か
こりゃまじでNYYしか出せないようなアホ価格になりそう

逆だろ、ボラスならNYYは撤退するとみた
ベルトランの例があるからな

アホ価格は、アメ各チームがＤＳマネーを使わせてへばらせる単なる釣り上げ工作。
どこも松坂を欲しいとは思っっちゃいないし、どうせＤＳマネーに落ちるんだから
からかって、興味があるフリして、煽って高値にして、…で手を引く…と…
どのチームも日本人なんか本気で取るつもりは端から無いことはもうバレてる・・・

>>314
あえて釣られるが少なくとも投手はもう日本人うんぬんというネガティブな感情は不要だろう
さすがに３０億と言われる入札金額には首を捻るが

あ、こいつ例の在日だから、ほっといた方がいいよ

>>313
デーモンには出した
必要となったら、どう見ても割高ですほんとうに（ｒｙな価格でも
NYYは出す

入札楽しみです

>>317
デーモンよりベルトランの方のが必要だったんじゃないか？当時は
ベルトランの時は値段吊り上げるの、いいようにアテ馬に使われたからな

ボラスは、高額契約を勝ち取ることはできるが
ボラスによって実力以上の高額契約をされた選手は、
その後、悲惨な選手人生を歩んでいるな。

松坂も、まだメジャーでの実績がないんだから
最初から高額契約すると
その後、悲惨な目にあうよ。

2年前はまだバーニーに期待が持てたんじゃね
吊り上げに一役買わされたのは間違いないだろうけど

全国的にスポットライトが当たるＮＹ、ＬＡの３球団ならどこでもいいや
日本でしかテレビ中継無いようなとこはちょっと

>>321
そうか？2年前にはベルトラン欲しいの大合唱だったぞ
でベルトランで失敗したからデーモンでもいいやって感じだったぞ
それに松井に年1300万ドルも出しっちゃったから、デーモンも高騰しちゃった、
っていうところが本音だろ

ボラスって選手のイメージも悪くしないか？

でも考えたら、ポスティングじゃ交渉できるの1チームだけだな
ボラスの駆け引きもクソもねえか、ｗ
嫌なら、西武に出戻りするしかないんだから、ポスティングをおねだりした意味がないもんな

まず、入札したチームと十中八九契約するでしょ、800〜1000万ドル位で

こりゃ総額120億いくだろう

メジャー各球団、アメリカ、ボラス　VS　ニンテンドウズ

のわかりやすい構図。
高騰すればするだけ、メジャー各球団、アメリカ馬鹿笑い。
さあ、煽り末世〜

マリナーズで３年２０億スタートくらいが無難でいいと思うけどなー。
来年オフにはFA権獲得できるんでしょ？

ヤンキースには実績出してから行けばいい。
松井もいなくなって過ごしやすくなるし。

できたら西地区のチームでお願い
ドジャーズでもＯＫ
東だと開始時間が早く、当方朝８時起きはツライので

ＮＨＫで中継してくれそうなので、ヤンキースがいいかな。
理想はナリーグ、しかも試合を中継してくれればいいんだけど。

>>329
ぐーたら主婦かYO！

>>330
松坂はいれば登板日は優先的に放映しそうだけど

>>325
松坂は確かトレードや戦力外通告以外では6年間その球団にいることになるんだよな。

そう考えると、巨額の入札金額も納得。

でもハズレだったら大変だよな
ま、松坂がハズレってことはないだろうが、入札金3000万ドルって何処かの弱小チームの総年俸分に近いんじゃねえの？

ふたを開けたら実は虚人が落札…とか無いかなｗ

>>334
FLAの倍（まぁここは特殊だけど・・・）、TBの85％くらいに相当するみたいね。

1. NY Yankees 198,662,180
2. Boston 120,100,524
3. LA Angels 103,625,333
4. Chicago Sox 102,875,667
5. NY Mets 100,901,085
6. LA Dodgers 99,176,950
7. Chicago Cubs 94,841,166
8. Atlanta 92,461,852
9. Houston 92,101,503
10. San Francisco 90,862,064
11. Seattle 87,924,500
12. Philadelphia 87,148,333
13. St. Louis 86,912,217
14. Detroit 82,302,069
15. Baltimore 72,585,712
16. Toronto 71,915,000
17. San Diego 68,897,179
18. Texas 65,129,570
19. Minnesota 63,810,048
20. Washington 63,267,500
21. Oakland 62,322,054
22. Cincinnati 59,162,015
23. Arizona 58,884,226
24. Cleveland 56,795,867
25. Milwaukee 50,540,000
26. Kansas City 47,294,000
27. Pittsburgh 46,867,750
28. Colorado 40,791,000
29. Tampa Bay 35,417,967
30. Florida 14,344,500

>>323
ベルトランはヤンクス希望でメッツより少ない提示額でもサインする
と言ってた　パスしたのはヤンクスのほう　それで獲ったのは
ラン爺
あるファンは、松坂に３０億は高いが、どうせヤンキースは無駄使いするんだから
獲った方がいいって言ってたな

イチローは典型的な清原キャラだからな

>>338
高額契約の松井がいたからってのもあるだろうな。
ホント、チームにとって邪魔なことしかしないね。

>>339
奴とは努力の量が違うさ

>>337

これドルだろ。すごいなこんなに収入があるのか。

>>342
収入じゃなくて年俸総額ｗ

ここで高校時代松坂からヒット打った俺が来ましたよ。

嫁がブサイク

>>340
＞ホント、チームにとって邪魔なことしかしないね。

世界にとって邪魔なことしかしない、朝鮮人が言うなバカｗ
お前らは行いどころか、存在そのものが邪魔。

バレーボールの大会がやたら日本で開催されることに「何かあるな」とは
思っていたが世界のバレーボール協会の収入の６割はジャップマネーとか。
ジャップマネーが支えるメジャーになりつつあるなｗ
世界からしゃぶり尽くされている日本...ああ、哀れ

>>347
君、どこの国の人？

他チームはポスティング価格の高騰を煽る以外に意思はないなら
どこもふたを開けたら１ドルだったりして・・・
もしかすると２ドルで落札あるかもね、マリナ。

>>349
最低落札額を西武が設定できるからそういった冷やかしはない。
まあ最低落札額で入札するのとかはあるだろうが。
大塚がポスティングで近鉄から移籍を希望したときは、近鉄が4億ぐらいを最低落札
条件にしたから、メジャーが手をださなかったらしい。
大塚はその嫌がらせにショックを受けて近鉄拒否して中日移籍。
そんで中日では格安設定にしたから数千万の入札でメジャー移籍。という噂ｗ

>>350
大塚のときは事前にコミッショナー通さずに球団にプロフィール送っちゃっ
たのが協約違反だったからって説もあるけどね。
裏ではどうなってるか知らないけど最低入札価格の設定なんて無いでしょ。
最高入札額を受け入れるかどうかの選択権が放出球団側に有るだけの話。
事前に高額な最低入札額を公示してポスティング回避するなんてことしたら
ポスティングシステム自体がナンセンスになる。

Not surprisingly, at Boras' behest, Matsuzaka has removed himself
from the Japanese All-Star team that will face the major leaguers
in the annual exhibition series in Japan next week.

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

松坂の辞退は実はボラスの強要だった。

>350
近鉄はそういう球団なんかな。。。
野茂神様の時もいろいろあって、近鉄のユニフォームを野茂神様が
ビリビリにひっちゃぶいたらしいじゃん。

>>352
ついにボラスの魔の手は、日本まで直接伸びてきたんか・・・

それはとにかく、気にかかるのが一つ。

先日のPO1stで4死球もぶちかましたよね。
RS最終戦も2死球だったので（それまで180回で1死球）、
その前に打球を受けた影響だと思っていたのだけど、
04年の日シリでゲーム最多与四球記録を作ってた。

MLBでは毎試合が気の入った登板になるでしょ。
大事なゲームだと死球が増えてるのは、ちょっと気になる・・・

ゲーム最多与死球記録

の間違い

>>355
それはNPBのストライクゾーンだからであって、外を広く使えるMLBなら、そこまで強引な組み立てをする必要は無くなる。
松坂の球種を考えれば、これは願ったり叶ったり。

>>355
松坂が一試合四死球した時に乱闘になりそうな気配にならなかったのが凄い
大一番で四死球すれば普通の投手なら間違いなく乱闘になってるよな
どの打者からもリスペクトされてる証拠だわな

当たり屋も含まれてるから

>>358
2-0と追い込んだのにデッドボールとか
意図的でないものばかりだったから。

POで松坂相手なら、四死球ってラッキーって感じなじゃないの？

メジャーだと無四球なのに４死球とかだと故意にぶつけてるとみなされる可能性があるな。
ペドロ・マルチネスと同じパターンか。

>>352
できればソース元URLも。

>>363
http://www.nydailynews.com/sports/baseball/story/465014p-391288c.html

の一番下

>>346
朝鮮部落根本町出身松井のヲタってなんで朝鮮人叩きが酷いんだろうね。
あ、忠誠示すために元の仲間を売るってやつか。
大変だな。

で、結局、ニンテンドウズだと思う？

子供のファンに質問されて。　　　　　　　　　松坂「ジャイアンツ（San francisco）好きだよ。ユニフォームはマリナーズかっこいい｣

この発言聞くかぎりだと、マリナーズかなぁ。
イチローに憧れてるみたいだし。。。。。

松坂本人に決定権は無いから。

松坂の本音と建て前スレってけっこう楽しかったな
結構、二面性あるからね松坂。

ポスティングを選んでいる時点で、別に行きたいチームが特別にあるわけじゃないと思う。

>>364
�d

>>370
だよね。

まぁ興味がある球団、好意を持ってる球団は多少なりとも本人もあるんだろうけど
それ以前に、単純にメジャーに挑戦したいっていう感情が凄く強いんだろうね。

「金出す。」任天堂のひとことで
シアトル・マリオブラザーズがBダッシュで
大輔をかっさらっていくぞ。

FA10年は長すぎ
松坂でさえそうなのに、上原はもう野球人生ｵﾜてるし

>374
他チームは興味示さないし、本気で取る気無いからねえ。

マリナーズでガチっぽいな
野球中継も見やすいし、よしとしよう

NYポストの予想
ヤンキース、マリナーズ、メッツ、カブス、エンゼルス、ロイヤルズ、レッドソックス、レンジャーズ、オリオールズ、ドジャース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061026-00000033-kyodo_sp-spo.html

KCが異様に浮いてる。

２６日付のニューヨーク・ポスト紙は大リーグ入りを目指す西武の松坂大輔投手を特集し、
最終面全面に日本代表のユニホーム姿で投げる松坂の写真を掲載した。
球界首脳の評価を紹介すると同時に、ヤンキース、マリナーズなど１０球団が獲得を考えているとした。

とはいえ、事実上　ＮＹＹ、ＮＹＭ、ＳＥＡの争いだな　大穴でカブスか

まぁＮＹＹとＳＥＡのガチンコ対決と見ていいじゃないか。確かにＮＹＭも
不気味な存在ではあるが。その他は外野だからどうでもいい。

８月ごろに出てきた３０００万�jだとか３０億円だのって数字が
最近は１８００〜２０００万�jって数字に落ちているみたいだけれど
雰囲気を読めないロイヤルズ・オリオールズ辺りが、当初の数字を信じて
ポ〜ンと３０００万�jって額を入札して交渉権を獲得しちゃうような希ガス

ライドルの葬儀のときにジトを落としたからあとはシュミットを取れば、松坂はメッツ逝き

向こう側の掲示板とかみるとやたらgyroball言われてるが
これは一体？
日本だとそれがどうしたって感じだが

http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20061026-OHT1T00200.htm
松坂、１０球団が獲得意思？…ニューヨークポスト紙が報じる
　　(ヽ_/)　　(⌒─-⌒)　
　　(´･ω･)　（(´＾＾　`)）　おらとりあえず来年は松坂ﾀﾝ応援するお(^^)　　　　　
　　/,っ日~―ｏ旦o　） ＿＿__あはは〜　　　
　 (´　　　　　　　　)　/__　o、 |、　　
　　[i＝======＝i] 　　| ・　＼ﾉ
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　　　　　　　　　　　　 /ｌ,　　(●)) (●))´￣｀`-i､_　　(●))　ﾉ ヽ、
　　　　　　　　,,..====ﾉ　'i(●))　　￣.(●))~^^´ ￣(●))　 丿　　）｀`＝;;:、
　　 _,,.;:-‐''"´　　　ｌ´　 　 `i、　(●))　　　　(●))　　　(●))　　丿　　　　 `ー-､_
-''"´　　　　　　　　i.　　　　　`ｰ､(●))(●))(●))_,(●))´　　_.ィ´　　　　　　　　　｀`‐-
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　 ヽ` .‐-----‐=''"/　 _,,.;: ''"´

　　　　　∧＿∧＿__　　　
　　　 ／（　　＾＾）.／＼ 　松坂の年俸まっちゃんのを抜くらっしいお(^^)
　　／|￣∪∪￣|＼／　 年俸１８億ぐらいになるらっしいお(^^)
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　すっげーお(^^)
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,　　　 　あはは〜

>>384
たまに投げる縦カットの事だろ？
あれ投げれるやつは滅多にいないからな
向こうの球でも同じように投げれるか疑問だけど

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/mlb/story/061027jijiF507/

松坂を5年雇うと年平均で25億ぐらいか〜


あ　　　り　　　え　　　ん

マリナーズ、松坂の入札回避も

ニューヨークポストのほかにも米メディアが各球団の松坂獲得への動きを報じた
シアトルの複数のメディアは２５日までにマリナーズの入札回避の可能性を伝えた
先週アリゾナ州で行われた編成会議で松坂の名前が一切挙がらなかったとし
入札には最低でも２０００万ドル以上がかかる上に代理人スコット・ボラス氏との交渉で
さらに資金がかかることを回避の理由に挙げた
ただ、親会社・任天堂から資金面の全面バックアップの可能性も否定できないとしている

レンジャーズじゃないかな。
オーナーは金持ちだし、来期の監督は日ハムのヒルマンになりそうだし
ヒルマンは松坂をよく知ってるだろうし・・・。

先発の３番手くらいの位置なら間違いなく１８勝以上するから１年目が１番チャンス。

>>390
ボラス効果ｵｿﾛｼｽ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これでNYMとNYYしか手を挙げなくなったんじゃないか。

ボラスを代理人に選んだのは、ヤンキース以外入札するんじゃねえ、ｺﾞﾗｱ！という事か！

１８以上勝つって・・・
どこにそれだけの根拠が？

ボラスは契約金釣り上げるのはうまいけど、
あくまでそれは「メジャー挑戦回避」を選択肢に入れた上でのこと。
ドラフト選手の代理人としても、選手に何度も契約回避させてる。

FA選手とポスティング選手をゴッチャにしてるいい加減な記事だな
そもそも交渉相手が1チームだけじゃ、いくらボラスでもボッタックリ様がないだろが
シロウトでも疑問に思うのに、憶測ばっかで情報源が何もない、東スポレベル、ｗ

ttp://www.major.jp/news/news20061027-18175.html

最後の頼みはやっぱ任天堂か
最初からそっち方面しかないと思ってはいたけど


で、マリナーズは援護がない場合、
イチローを取る、ということなんですね、結局

過去シアトルの地元紙がまともな事を書いたためしは無いのだがｗ

まあ回避という事は当然あるが、この時期にでるのはそろそろ煙幕の可能性もあるな

回避なんかするわけないじゃん
回避するくらいならFAまで待ってれば良かったんだから
回避したら松坂がボラスを解任するよ

ん？SEAが松坂獲得に動くのを回避するかどうかの話だよ？

>>402
ああそうか、それはスマン
確かに回避する可能性はあるな
もし入札金3000万ドルが本気なら、1000万ドル選手3年雇える学だな
それこそオルティース級のXXをもう一人増やせる、ｗ

3000万ドルはないと思うけどね
多分2000万ドル前後の探り合いで、落札額は2200万ドルぐらいかなと思う
年俸はちょっと読めない

松坂獲り下準備へマ軍ＧＭが極秘来日
　西武松坂獲得の下準備として、マリナーズ球団トップが極秘来日していたと報じられた。
ニューアーク・スターレジャー紙電子版は２６日、大リーグ機構関係者の話として「松坂へのラブコールのため、
バベシＧＭが最近１週間、日本に滞在していた」と伝えた。同じく獲得を狙うライバル球団の動向など、
最新の情報収集にあたっていた可能性がある。

松坂君、毎日賑やかだね、ｗ

ラブコールとはすなわち入札で大金積むことでしょうよ。
わざわざ来日する必要なんてあるの？

ポスティングってホントに正当に行われてるんか？？

来日する理由なんぞ、松坂以外にも色々あるだろう
他のNPB所属選手の獲得計画が密かにあるかもしれんし、任天堂関係者に会うためかもしれん

・・・でもまあ怪しすぎるよね

>>406
怪しいねｗ
石井がポスの時も上手い具合にダジャースが入札したし
怪しい、怪しい、ｗ

ＤＳって売れてるんだね。

田口をレストに替えなきゃ取ってたのに

ゴメン誤爆った・・・・orz

どうしてもメジャーに行きたいなら、ボラスを選ぶのはおかしいって話だよ
ボラスが年棒釣り上げようとして契約失敗する可能性は十分あるんだから
もちろん松坂は自分の意思を伝えるだろうけど、ボラスもプライドがあるから安い契約は絶対させない

安い契約よりも交渉決裂、松坂出戻りの方が代理人の能力を疑われそうだが

ポスティングで契約交渉決裂なんてあり得ないだろｗ　もしそんな事したら
球団も松坂も黙っちゃいないよ。二度とボラスと契約する日本人は出てこない。

あまり年俸は高望みできないだろう
ポスティングに莫大な金が動くからね
でも凄腕の代理人なら出来高や環境面などの交渉は凄いのだろう
年俸四年１５億　15勝以上なら＋2億とかになるのでないのか

ボラスの取り分って何％くらいなのかな？

普通年俸の１割だっけ？

そんなもんなんだ。
2割は行ってるかと思ってた。
さてボラスはどうなんだろ。

>>415
４年１５億かぁ
えらく安いけど仕方ないかね
せめて３年１１億くらいにしてあげて欲しいが

>>417

そんな馬鹿な手数料をとる代理人はいない、最高でも６パーセントだよ
もっともボクシングみたいに無名時代から面倒を見る場合は例外で
マイク･タイソンは、３３�lもマネージメント料で取られていたらしいが

４〜１１％とどっかで書いてたような＜ＭＬＢ代理人の取り分

>>421
バレーボールのゼッターランドが、どこかのコラムで書いていたけれど
代理人協会みたいなのがあって、本職の場合は３〜６パーセント
本職でないコマーシャルなんかは１５パーセント(？)までが上限って決まってるらしい

金額見ると、向こうの要求は毎年２０近く勝てってことだな。

たまらんな

初年後の年俸はなるべく低くなってほしい。契約年数も２年ぐらいで。
メジャーで実績も何もない選手に金額が大きくなると他の
チームメイト、特に同じ先発ピッチャーがおもしろくないだろう。
長年メジャーでやってきたプライドもあるしね。
まずは実績つくってほしい。大型契約はそれからだ。

とりあえず３年で格安契約しておくのがいいと思うけどね
年棒調停で金を稼ぐのはそれからでもいいでしょ
でも、それならボラスと契約する意味は皆無なんだよな

>>425-426

お舞ら甘いぞ、弱気で逝くと反対に相手側が付け上がるのがメジャーというかアメリカンクオリティー
田口の契約のされかたをみれば一目瞭然

伊良部は、あのペティットにシンジラレナーイ！って言われてたじゃん。
だいたい、田口と松坂の位置付けは全然ちがうじゃん

Tigers could figure in bidding for Matsuzaka
http://msn.foxsports.com/mlb/story/6097342

>>427
いや、田口の契約は至極真っ当な契約だと思うがｗ

>>423
そこまでは思っちゃいないが、日本人よりは相当真剣に捉えてるだろう。
なにしろ今まで存在しなかったところへ、いきなり10勝以上出来るであろう投手が突如出現してくれば、各チームの戦略が大きく変わってしまうわけで。
前年までMLBに存在しなかった10勝、これはかなりでかい。
下からプロスペクトが上がって来るのとは訳がちがう。
例えばFAでジトが何処へ移ろうと、それは二桁勝利が他へ移動するだけの話。
ようするにMLBの勝利数のパイは変わらない。(あくまで戦略的な見地として)
ところが上にも下にも居なかった松坂が突然降って湧いてくるとなれば話は別。

SEAあたりじゃ焼け石に水かも知れないが、同じく獲得を狙っているNYYやNYMが手に入れた場合は今年あった問題が消える。
NYYはライトなんて使わなくて済むし、NYMはペドロの穴が塞がる。

松坂はシアトルでいいんじゃねーの。

優勝に一切関係なく、日本人コミュニティにどっぷりと漬かった
ﾄﾞ田舎のゆるーい選手生活でいいじゃんｗ

A：１８勝８敗で防御率3.50　そして毎年プレーオフ出場

B：２０勝８敗で防御率2.50で投手三冠　 でも毎年プレーオフに出れない。

どっちが幸せなんだろう・・・

>>433
難しいね。まるで今のＡ−ＲＯＤだね

>>431
１０勝って・・

>>435

15勝5敗とか18勝8敗で＋１０勝って意味だろ？

ポスティング開始はいつ頃になるんだろう？

>>431
どこかのチームにいるメジャー当落線上のSPの登板機会が合計で
30位減るだけだから別にどうって事は無いと思われｗ
言いたい事はなんとなく分かるけどね。

>>437
11月1日だったと思う。入札期間は4日間。したがって5日にはどこの球団が
落札したかわかるんじゃないかな。うろ覚えだから間違ってたらｽﾏｿ

ＮＹＹとマリナの一騎打ちって記事見ると、
実質、メジャーはどこも端から松坂にこれっぽちも
興味無いんだな〜って素直に読んでしまう。

wikiでポスティング調べたけど、こうか。



　移籍を希望する選手の所属球団が、NPBコミッショナーを通じて、MLBコミッショナーに
その選手が契約可能であることを告知。
　　　　　　↓
この告知から40日以内に、選手受け入れに興味を持つ球団がMLBコミッショナーに入札額を提示
　　　　　　↓
最高額で落札した球団が交渉権獲得


ポスティング発表から1ヶ月以上かかるんだな。

>>439
�d

40日と書いてあるところと、4日と書いてあるところがあったけど、
以下が一番正しい可能性あるな。


・入札は4日以内
・交渉権獲得した球団は30日間交渉できる。

wikiは間違いは稀ではない
漏れも40日？だった

取り合えず、交渉権を獲得した球団＝松坂の移籍先　でほぼ間違いないのだから、
事実上11月5日が運命の日ということだね。多くの人間にとっても松坂の年俸とか年数より
移籍先の方が遥かに気になる所だろうし。

交渉権獲得した球団を嫌ってノーと言ったら３０億がパー？
もちろん、その瞬間にタダじゃ済まされないことになるけど…

ノーとか言うかよ。球団を選り好みする気が少しでもあるのなら、最初からﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞなんかせんだろ

>>405
スターレザーってのは、東スポ並みのクオリティらしい

>>442
上のほうでも出てたけど4業務日で間違いない。
↓日米間選手契約に関する協定の（１０）参照。

原文も載ってるから確実だと思う。

和訳　http://jpbpa.net/convention/2001.pdf
原文　http://jpbpa.net/convention/2001_e.pdf

メッツ、Ｂジト獲得を断念し、松坂一本に絞る

メッツの本命はやはり松坂だった
２７日のニューヨークポストはニューヨーク・メッツが
ＦＡ最大の目玉Ｂ・ジト投手、Ａ・ソリアーノ外野手に加え
トレードの噂が絶えないＭラミレスらを獲得する意向がないと報じた

関係者によれば代理人がスコット・ボラス氏のＢジト投手は
最低５年総額７０００万ドルの費用が掛かる事に難色を示し
メッツ入りが有力視されていたＡソリアーノ外野手は
当初から獲得に興味を示していなかったという

入札っていつになるの？

>>450
入札開始の11/1に即申請って話も出てるけど、今のところよく分からんね。
11月の早い目は間違いないと思うけど。

メッツというチームには「松」の字が合わないのはわかっているのに…
なぜ、メッツは「松」に異常で勘違いな興味を示すんだ？

臨時収入で潤うセントルイス・カージナルスが３０００万ドルで入札してきそうな気がする。

なんかヤンキースもマリナーズも消極的みたいだし、メッツが２５Ｍ�jあたりで落札に決定でしょ。

ヤンキースは落札できそうな状況にないと思うのだが。
だいたいあのチームは先発投手は平均をはるかに超える有力選手が余ってる。
欲しいのは中継ぎ、リリーフだろう。とくに信頼できる右のセットアッパー。

ええーメッツいやだー('A`)

本日をもって

名字に「口」があればメジャーで成功
名字に「松」があればメジャーで失敗

…が決定いたしました。

なんか積極的だの消極的だの情報出てきてるけど
やっぱ駆け引きしてるんじゃないの

メッツもドジャースも日本人選手で痛い目見てるのに
まだジャパニーズマネーに目が眩んで松坂に手を出そうとしてる所が信じられん

俺は蓋開けたらマリナーズだったというオチだと思うけどね

日本人でくくる意味が分からない。

ジャパニーズマネーというよりジャパンマネー
ジャパニーズは長者グループと公務員以外ビンボーばっかだから

カージナルスＷチャンピオンマネーで松坂獲り
ｳﾎｯ

プホルスと松坂の競演見てたいな

つかさ、順調に行けばあと一週間くらいで事実上の入団先が決まるんだろ？
もちろん入札期間が終了した後に交渉が待ってるけど、そこで破断するなんて考えられないし。

アストロズあたりに行くんじゃない？
どうも日本人は中地区じゃないとＷＣになれないみたいだし。

>>458
まともな指導できずに潰されて痛い目見てきたのは日本人のほうじゃん。

マスメディアが過剰に報道しているところがあるからね。どうなるんだろう。

で、今現在松坂はどこで何してるんだろ。

毎日セークスしてるんだろうな

WBCでキューバ打線ねじ伏せた　--->　松坂株最高値！

任天堂DS売れすぎてスーファミ以来の大フィーバー！　---> 高い買い手付く

西武が売りに出たのは必然的。　

マネーボールなんか読むと、ＧＭ同士で頻繁に連絡取ってるみたいだし、事前になんらかの約束はありそうだよね。

>>470
どうやってＤＳマネーに高値づかみさせるかの相談だと思う。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′　　　　　　　　|ミ:〉　 　　　　　私は反対だ
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{. 　　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　　　　　今、アメリカへ行くという
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　
.　　 　ヽ.__　ヽ　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!.　　　　　　それは逃げじゃないのかね
　　,.ィ'´ﾄ.´　　丶　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　｀ 　　　　"'　　　:::/　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
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>472
いや、松坂はもう日本一の投手だし・・・・

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′　　　　　　　　|ミ:〉　 　　　　　
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{. 　　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　　　　　今シーズンの成績を見たが・・・
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　
.　　 　ヽ.__　ヽ　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!.　　　　　　 君はまだ斉藤君には及ばない
　　,.ィ'´ﾄ.´　　丶　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　｀ 　　　　"'　　　:::/　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>474
まあ今シーズンは負けているけど、ここ数年の実績では勝ってるし・・・
それぐらい大目に見てもええんじゃ？

>>474

湘北に負けた山王の沢北は当初の予定通り渡米しましたが・・・・・・・・・

俺　ヤンキースファン　だけど　斉藤より　松坂欲しい

あとここ空気薄い　お前らむだに動くから　疲れる

ttp://www.major.jp/news/news20061029-18220.html

2chでは散々馬鹿にされた意見だったが、やっぱりこういうことなのかな


俺も松坂獲得は山内マネーしかないと思っていた

まあ、ヤンキースに対抗するのには山内マーネーしかないのは誰でも思ってること
流石にスタブレも任天堂には敵うまい
馬鹿にしててのは危機感を覚えたヤンクスヲタ、って言うよりイボータか

なるほどね、イヴォータと考えれば自然だわ
あのあおり調のレスだもんな、イチローまで絡めるし

大体アメリカじゃ親会社の筆頭株主＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞子会社のCEOなのが常識
兎に角株主は神様なんだから、山内マーネー待望論が出てくるのは当然だな

山内って、まだSEAのオーナー陣に参加してるの？
手を引いたと聞いたことあるけど。
任天堂の社長もやめたし。

山内のwikiによると、こうみたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%86%85%E6%BA%A5
山内がマリナーズ運営会社の株式をポケットマネーで購入して、
社長を引退した2002年以降も保有していたが、
2004年11月以降は任天堂がそれらを買い取り、シアトル・マリナーズを運営する
The Baseball Club of Seattleは任天堂の持分法適用会社となっている

山内が直接金を出すわけじゃないだろうけど
要するにMフロントが大株主の山内に口添えを頼んで
USA任天堂に資金捻出をお願いするということだろう

しかし日本人3人はシラけるけどな
マリナーズは魅力的な選手若手もいないし新鮮味もゼロ

だいいち松坂が可哀想でしょ。
メジャーでの前途を考えれば。

>>484
日本人３人になるのは来年だけ限定の１年だけだよ。
イチローが来年FA宣言するから日本人二人になるよ。
日本人客呼べるイチローの抜けた後のスターが欲しいんだろ。

可哀相とかシラケルとか、ニートが2ちゃんで言ってもしょうがないけど
なんせ雲の上の超セレブのお気持ち次第だから、ｗ

>>487
２ちゃんで自己紹介なんかしなくてもいいよｗ

長谷川、佐々木、木田とイチロー
4人だったときもある
3人の時期も結構長い

なにをいまさら・・・

1軍に外国人3人なんてNPBじゃ当たり前だし
多国籍軍のMLBでそんなこと気にしだしたらきりがない
松坂は安心してSEAに行け

なにも、よりによってSEA選ばなくったって…

多分、一番たくさんの日本人が所属したあの球団になる悪寒

それはもしかして、一番たくさんの日本人プレイヤーの
屍の山を築いたあそこ？

>>493
書き方からして多分間違いないね、そこだｗ
松坂のポスティングに関して凄く格好いいコメント出してたしね

ポスティングだと本人に選択権はないからな・・・

西武　松坂入札で“ジラシ作戦”
西武がポスティング・システム（入札制度）での大リーグ移籍を容認している松坂大輔投手（２６）の入札期間（４日間）を１１月中旬に設定する意向であることが２９日分かった。
入札解禁は１１月１日で同日には松坂が会見を行う予定。米球団に“考える時間”を与えることで入札額を高騰させることが狙いだ。
　００年のオリックス・イチロー（現マリナーズ）は解禁日に入札をスタートさせたが「松坂の評価を高めるためにも、すぐに入札とはならないだろう」と球団関係者。
米球界はワールドシリーズ直後で、来季に向けた自軍戦力の整備を行っている最中だ。ヤンキース、レッドソックス、メッツなど資金力豊富な球団が、松坂獲得のために必要な入札額をはじき出すには時間がかかる。
西武としても、入札額はそのまま松坂が抜けた穴を埋める補強費となるだけに太田社長も「球団の経営問題でもある」とその重要性を強調していた。
入札開始は１１月１０日以降が濃厚だが、ポスティング表明後、新たに争奪戦に参加する球団があれば入札額がさらに跳ね上がるのは必至だ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061030&a=20061030-00000003-spn-spo

西武も必死だな
何だかんだ言っても日本人選手を戦力、集客、グッズ販売の主力に考えてるのは
マリナーズだけだと俺は思うけどね

考える時間を与えて焦らせることができるのは相手が日本人の場合。
メジャー相手の場合、じらし作戦は飽きられるか、気持ちが離れるだけ。

かもな、さっさと他探すだろうな
なんせFAのタマが今年は少ない、ポス待ちなんて悠長なこと言ってられなよな

資金が潤沢にある＝まだ動いていないと言う事だから、
一番早い段階の方がいいような気もするが・・・

11/10だとその10日間で別の契約をする球団もあるかもしれんし・・・
ほら、早く契約してくれないと、マツザカに資金回しちゃうよとか言って。

ただ、いよいよ松坂しかないと思う球団が増えれば高騰する事もあるのかな

NY地元紙ではヤンクス撤退との雰囲気が出てるらしいな。
こりゃマリナーズか？

最初から出来レースなんだってば

年額にすると15M〜20Mかかる松坂が、どうしても欲しいっていうチーム状況じゃないだろNYYは。
松坂のためにローテ空けるにはライト解雇したりする必要が出てくるから、費用対効果はさらに悪化する。
NYMが松坂獲りにいくのはならわかるけど。

まてまて、最近SEA側でも撤退か？という記事がでたじゃん
もうこの時期になっちゃうと鵜呑みにはできんよ

NYYは松坂がメジャーでの働きを見てから、後でゆっくりかっさらう
方法も取れるわけだしね。

ヤンキースからしたら、松坂をとったチームの戦力アップが恐い。
松坂とったマリナーズリーグ優勝、となったらヤンキースGMの首がとぶ。

地区が違うから関係ないんじゃないの

イチローを低評価して首が飛んだよ

>>507
リーグ優勝

ヤンキースは地区優勝はしてあたりまえだから

松坂は高すぎるからな、失敗した時のリスクが大きすぎる
勤続疲労もそろそろ出てくる頃だし

>506
>松坂とったマリナーズリーグ優勝

さすがにそれはないｗ

>508

その後、違うの取ってアップアップ

>>506
イチローの事があったから、松井の場合は、あわててほぼ松井側の言値で契約したのに
アレだったから、『あんな選手を獲得したつもりはない！』ってビック・ボスのきつ〜いコメントが出たんだな

松坂ってさ、ちょっと過剰評価され過ぎじゃない？
尤も日本のマスコミが煽ってるだけかもな
毎日出る松坂記事も元ネタ辿ると、ちっこいハナクソみたいな記事ばかりなんだよな〜
それも何々新聞○X記者がこう思うとか憶測ばっか、GMの発言なんか一つもねえ

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（　　＾＾） 　　　松坂ﾀﾝマリナーズの戦力なら１３〜１４勝が限度だおねぇ(^^)
　　/／ |　　　ヽ／ 　　ヤンクスなら１８勝〜２０勝ガチでいけるお(^^)
　　"￣￣￣"∪ 　　　１年目でいきなり年俸まっちゃん越えするんだからやっぱヤンクス
　　　　　　　　　　　　　が似合うのかもお(^^)
　　　　　　　　　　　　　あはは〜
　　　　　　　　　　　　　

>>513
＞尤も日本のマスコミが煽ってるだけかもな

Ｇｏｏｇｌｅでくぐると

So Taguchi　　　　　１２９００００
Hideki Matsui　　　　 ６０４０００
Daisuke Matsuzaka　１１２０００

だから、お舞さんのヨミが正しいんだろうね

そう言われてた伊良部さんも、結局13勝止まりなんだよね〜
あまり過大評価されるとハズレたときが怖い

>>516
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（　　＾＾） 　　　伊良部ﾀﾝは球速はあったけどノーコンだったしお(^^)
　　/／ |　　　ヽ／ 　　それに伊良部ﾀﾝの頃はメジャー情報もあんまりなかったし
　　"￣￣￣"∪　　　パイオニアに近かったんだお(^^)
　　　　　　　　　　　　　伊良部ﾀﾝのカッとなりやすい性格も問題があったおねぇ・・・
　　　　　　　　　　　　　あはは〜

評価が過剰かどうかは実際に落札されてみないことにはね
ふたを開けたら・・ということもあるかもしれない

簡単に考えて、エースクラスの先発が1200-1500万ドルぐらいだから、
入札金：2500万ドル
年俸：300万ドル×3年
ぐらいなら計算ができるが、年俸が単年600万ドルぐらいいくと各GMが読むんなら、
入札金は2000万ドルを下回る金額じゃないと採算が取れない

>>518
それ考えると3000万ドルの入札金なんて法外だよな
アメリカンジョークとしか思えん、総年俸3000万ドル以下のチームもあるというのに

だから俺は最初から言ってる
２５Ｍ�j以上出せるのはメッツだけだと。

これが契機でポスティング崩壊するんじゃまいか？
自分的には、もう少し垣根を低くしてメジャーに行けて、
さらに向こうで骨を埋める覚悟みたいな時代錯誤は意識から
捨てて、数年やったら日本に戻って、メジャーでの経験を
フィールド内外にフィードバックして欲しい。

たしかにNYの2球団は他と相場が違く、平均年俸もかなり違うから、
>>518
で言った採算も、この2球団にとっては関係ないかもな
パバーノみたいな1000万ドルクラス先発が働かなくても、優勝できるし

日本も完全ウィーバーにしてDL制度取り入れてFA６年にすれば解決するのにな。

楽天行くならメジャー、って高校生が出てくるかもｗ

>520
結局、メッツは何をしたいんだべ？

NYYはどうなんだろ、今でも2億ドル近い年俸と贅沢払って、とても余裕あるとは思えないんだけど
松坂以前にムッシナー、シェフ、パバーノの件と問題が山積だろ
それと上で誰かが書いていたが、先発枠が現状一つしか空いてない
果たして3000万ドルも出して松坂一本釣りに向かうのかしら？
もし失敗したら余り物で我慢しなきゃならない可能性もある

メッツのことは良く解らんが、そんなにお金持ちなのか？
なんか一番の金持ちオーナーはロイヤルズって聞いたけど

メッツ日本人

1997　柏田
1998　吉井　野茂
1999　吉井
2000　なし
2001　新庄
2002　小宮山
2003　新庄
2004　松井稼
2005　松井稼
2006　松井稼

ここ10年、2000年以外誰かしらの日本人がプレーしてるんだよな

>>527の中でそこそこ活躍してメッツから高評価もらったのは柏田、吉井、新庄の
３人だけだお(^^)
あはは〜

>>525
メッツはマフィア資金でNYYと張り合うのが生き甲斐な球団だから。

>>523
それは巨人軍様が許してくれません。

松坂の適応力があるのと技術が素晴らしいという点が評価できるだろう
プロ一年目から最多勝を獲ったのもそうだし
高校時代、オリンピック、WBC、ポストシーズンと負けられない戦いをしてきた
プロ野球史上でこれだけ負けられない戦いをしてきたのは松坂ぐらいかもな

>>529
でも最近は他球団が反対してるんだよね。根こそぎ巨人に持ってかれるか、メジャーに流出するからｗ

>>527
2000年と松井が去った2006年がWSか…
メッツで日本人が活躍できないジンクスは逆も又然りって感じか…
個人的には松坂カブス行って欲しいがそれはそれでまたビミョーそう

カボスは日本人の多いシカゴだしね。

視聴のことを考えたらやっぱりヤンキースがマリナーズがいいな。
基本的に放送時間は東AM8時、中AM9時、西AMは11時でしょ。
中地区なんか行かれるとヤンキース戦やマリナーズ戦も見たい
人は集中して見られないし、BSなんかじゃ松坂中心になるだろうし
登板日にゃ松井やイチローの試合が見られない。

松坂は年俸どのくらいになるんかな？それとイチローは始めいくらだったんかな？

>>527
つ石井一、高津

シアトル・マリオブラザーズだな。
グッズの販売、テレビに映ったDSの看板、優勝できなくても
移籍金取り返すのは可能、黒字経営ならオッケー。って
考えると思うが。

〈タテマエ〉
　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜ 　 憧れのイチローさんと一緒にやりたいです。
　（●　´∀｀●）　　＼　マリナーズはユニフォームがかっこいいし。
　（　　　　18　） 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

〈ホンネ〉
　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜投手失格で野手転向するも打撃がカスなゴキローのいる糞チームなど
　（●　｀∀´●）　　＼ 球界の大エースでスラッガーでもあるｵﾚ様が気に入るわけねえだろ！　
　（　　　　18　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

〈タテマエ〉
　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜ 　 憧れのイチローさんと一緒にやりたいです。
　（●　´∀｀●）　　＼　マリナーズはユニフォームがかっこいいし。
　（　　　　18　） 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

〈ホンネ〉
　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜キモいイボと一緒のベンチだけは勘弁ｗ俺まで暗く見られるし
　（●　｀∀´●）　　＼ ヤンキースのユニ、昔は好きだったけど誰かのせいですっかりダサく感じるようになったし　
　（　　　　18　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　|
　（＿＿）＿＿）

猿真似ってのがいかにもゴキ主婦らしい

メッツっぽいな

シアトルだとイチローとセットで見られるから
効率的なのになあ

やっぱ、バッティングも見たいな〜。

どうせダメッツなんだろ？
もうこうなったら、英語よりもスペイン語の方を先に覚えて、ペドロの弟分みたいになっちゃえよ。

ヤンキースが松坂と桑田をとるね。これは信頼できる筋からの情報
だから間違いない。

9割方マリナーズでしょ

マリナーズ、松坂獲得の鍵は？

　米大リーグ、カージナルスが２４年ぶりのワールドチャンピオンの座に輝き、今シーズンの幕を閉じた。
各チームが早くも来季に向けた体制を模索する中、今オフにメジャー移籍が濃厚とされる西武ライオンズの松坂大輔の獲得をめぐって、ある重要な人物の名前が浮上しているという。

　地元紙『シアトル・ポスト・インテリジェンサー』は２８日（現地時間）、マリナーズの来季に向けた補強ポイントを特集。
その中で、松坂獲得の決め手となる人物として、以前マリナーズの筆頭オーナーを務めていた前任天堂社長の山内溥氏の名前を挙げた。
同紙は、予算の関係上、松坂の交渉権獲得へ向けた入札額の上限を２０００万ドル程度と予想。しかし、依然として強力な発言力を誇る山内氏の働きかけがあれば、日本人スター選手である松坂の獲得へ全力を注ぐ可能性があると伝えた。

　山内氏は、２００１年にポスティング制度（入札制度）を利用して大リーグ挑戦を表明したイチローに対し、獲得に向けて大きく手助けしたと言われている。
松坂への入札額は３３００万ドルにも上る可能性があると一部の報道機関が伝えるなど、水面下では激しい争奪戦が繰り広げられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000037-spnavi-spo

松坂獲得の鍵を握るのはDSマネー

それにしても米球団にしてみればポスティングってろくなもんじゃないな
FA前に売り飛ばせる日本球団のための制度だね

ポスティングって日本球団だけ？

>544
桑田を取るＮＹＹを信頼できないｗ

ヤンキースで最多勝とるとこも見てみたいが城島と二人でヤンキース打線をきりきり舞いさせるとこはもっと見たい

３０億が高いと感じている球団は、ジャップ・ズータラク・垂れ流しマネーの威力を知らないチームだと思う。

>>547
＞FA前に売り飛ばせる日本球団のための制度だね

ただしＭＬＢがＮＰＢ側に申し出てきて、出来た制度だがな
ＭＬＢ側にとってはＭＬＢより緩やかなルールで勝手に移籍出来るって事になると
そぞろＭＬＢ労組がＦＡ制の緩和を持ち出してくるのが困るってい理由だったらしいが

こんなの見つけた。松坂が話題になっている。
http://www.waswatching.com/archives/2006/10/matsuzaka_-_wor.html
ツーシームやカッターが存在しないNPBの投手が通用するか？だと。

松井がNPBにいた頃、カットボール投げる投手っていなかったっけ？
ツーシームは確かに変化しにくい球のせいでNPBで有効じゃないけど。

>>553
その頃はカットボールの代名詞の禿さんも不調でもがいてた時期だから投げれる投手はいたかも知れないが、有効に使いこなせてのは皆無かもね
松坂も練習してたはずだけど、その時使っていたかまでは覚えていない

>ツーシームやカッターが存在しないNPBの投手が通用するか？

まったく正しい意見だ。
ＮＰＢレベルは１ヶ月で分析終わり。
夏場を待たずに軽く打ち込まれ始める。
それがメジャー。

てか斎藤打たれてないよ。
来季どうかしらんが

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20061031-110935.html
入来も犠牲に…

>>556
一年目はクローザーでソコソコ通用しながら
翌年は敗戦処理の役目すら果たせなかった高津の例もあるからね
斉藤もヨッシャーも来年が正念場だな

斉藤はＮＰＢ復帰が正解だと思う。
来年は同じようにならないし、もともとクローザーにはパワーピッチング
タイプをどの球団も希望しているんだから、そういうのが見つかれば
すぐにポイ捨てが見えている。

言えるな、それは。
日本復帰が賢明かな

>>553
松坂ってえらい曲がるカット持ってるよなw

カッターは元々持ち球だし、
ツーシームもNPB球では無意味だから、という理由で封印。

だよね？

今シーズン中にツーシーム解禁しなかったっけ？

>>553
去年から縫い目の高いボールが使われるようになって
ムービング系の球の有効性が高まってきてるからなあ

>>552
へーそうだったのか
確かにMLBの選手会は強力みたいだから
日本球界の事だとはいえ見過ごせなかったのかな

米の金持ち球団専用制度とも言えなくは無いが
どちらにしても日本球団にとってはいい制度を作ったもんだ

ポスティング解禁日になる明日、ようやく会見。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061031-00000015-kyodo_sp-spo.html

焦らし作戦みたいな記事もあったけど、会見後そのままちゃっちゃと申請して欲しい。

リベラのカッター以外はカッターと認めない

>>566
ホントそうだな。ファンからしたら一刻でも早く移籍先を知りたい。
大体焦らし作戦って効果あんのか？

誰も焦らしてない

ボラスの入れ知恵か？
ボラスやダン野村を見ていると、代理人の大切さはわかる。
代理人の力量の差は、どこから生まれる？
ネットワークかプレゼン能力か？はたまた闇の力か？

ボラスとは選択あやまったように思うけどなぁ。

勝手にマスコミが書いてるだけだろｗ

井口はまだ裁判してるらしいな。
ヤンキースとコネある、って言ってた元代理人に対して。

海外のフォーラム回ってて見つけたんだけど、
ピーター・ギャモンズがESPNラジオで、松坂の落札価格について語ったらしい。

＞Talkshow host: Your prediction on Matsuzaka’s bidding price?
＞
＞Peter Gammons: Matsuzaka’s bidding price may go up to $50 million.

この金額の理由は、ヤンキースが松坂を獲得するのを防ぐために、
第3のチームが交渉権を獲得した後、年俸交渉を決裂させる計画を立てているという噂が元だとか。

>>574
そんなことをして得をしそうなのはレッドソックスぐらいだが。
つか邪魔入札対策って何も規定がないわけ？

>>574
おれもそういうことするチームないのかなぁ・・・？って考えたことある
まぁ、さすがに非難轟々だろうけど

>>538は旧建て前スレのこと良くわかってるな。
本音の大エース、スラッガーと豪語するとこがいかにも太輔らしい。
下のやつはただの憎しみってだけだな

レッドソックスは汚いからな。

裁判？？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2651463/detail
松坂、最低でも65億円！！

ウエブサイト「YouTube.com」を検索すれば、松坂のストライクゾーンで外角高めから内角低めに鋭く変化する、その魔球を、５つの動画で見ることができる、とも。未知の大物である松坂への興味の強さを象徴する記事となっている。

ttp://www.thejournalnews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=2006610290376

あまり期待しない方がいいな
石井一もあんなだったし

>>583
まあ、石井よりはやるだろ

BB/9
井川
通算　　2.86個/9イニング
今年　　2.11個/9イニング
過去3年 2.52個/9イニング

松坂
通算　　3.22個/9イニング
今年　　1.64個/9イニング
過去3年 2.06個/9イニング

黒田
通算　　2.39個/9イニング
今年　　1.00個/9イニング
過去3年 1.51個/9イニング

石井一久
NPB通算 4.43個/9イニング

野茂英雄
NPB通算 5.03個/9イニング

>575
高額の落札だった場合、西武は当然それを貰いたいわけだから、
松坂になんらかの補償をしてでも契約させる
そうすると、その落札金額を球団は払わなければならなくなる

>>583
石井と松坂じゃ比較にすらならん

マリナーズ入札不参加ですね。

阪神が井川をポスティング容認みたいだな
とうとう阪神も金に目が眩んでしまいました

＞松坂獲得に８７億円必要？　米テレビが試算
＞あるゼネラルマネジャーが「事態は手に負えない状況になってきている」と発言したと紹介している。
http://www.major.jp/news/news20061101-18255.html

ﾊﾞﾛｽw
まあ、ボラスを代理人にした段階で、松坂も強欲で自分の首を絞めた悪寒

逆にA-ROD並のバカ契約をするバカチームは何処だ？っていう興味が沸いてきた、ｗ

お前らも人生がんばれよ、人の不幸の心配をする前に

入札ってメジャーしか駄目なの？
兄弟エレファンツとかは駄目？

吸血鬼と契約する銭ゲバ松坂なんてｲﾗﾈ
イボイと伊良部並みに叩かれてｱﾎﾞｰﾝだな
シュミットとイートン獲ったほうが効率が良い

別に松坂の不幸心配するわけじゃないが、法外な契約した選手はあまり碌な事がないもんでな

ただでさえ、メジャー実績ゼロの選手がいきなりチーム１，２の最高年俸になるわけだから（ヤンキース以外なら）
チームメイトは面白くないだろうな
しかもキャンプ直前までゴネゴネしてたら、日本からも反感を買いそうだし。。。

せめてチーム・契約ともに年内決着してほしいね。

シアトルは本当はほしいんだよ。
先発で一応使えるピッチャー（といっても防御率4点後半だったりするが）
が3人しかいないから。

ボラスw

高額は松坂のためにならんよ。

つまり、どこも手を付けずに残留→FAの流れか

いや入札はされるだろ

で、ポスティングはもう始まってんのかな？

けど事実上３球団の争いとは言え、どの球団が落とすのか予想がつかんな。

まだ申請はしてない、記者会見やっただけ

始まってるか否かは各自判断してくれ
http://www.sanspo.com/sokuho/1101sokuho048.html

フジテレビ（だったと思う）で、明日入札申請という話をしてた。
事実であって欲しいね。引き延ばしは勘弁。

ｇ

伊良部と違って技巧派の面もあるから、15勝は行くはずだ

早くても来週以降でしょ判明するの？

>>608
土日は対象外だからそうなるな　
最速、明日申請として日本時間で火曜日かな

決まるの9日だって

>>590
今回のような選手がどうしても移籍したい状況下での
ポスティングの場合、代理人はあんまり無茶できないんじゃない？

まず交渉権を得るための入札時には代理人の出る幕はない。
そして入札後、交渉権を得るチームは1つなので
どうしても移籍したい選手側はそのチームと契約せざるを得ず
度を越えて強気に出ることはできない。
あとは契約年数を何年にしたがるかとか、そのへんぐらい？
ポスティング直後のチーム有利な契約状況で長期契約を結ぶのと、
年数は抑え目でいって、渡米後の活躍で次の契約交渉時に高額を要求するか。とか

あぁ、まだ始まってなかったんだね。しかもまだ申請日（＝入札開始日？）
も正式に決まってないのか。いずれにせよ早く移籍先がどこになるのか知りたい。

というかポスティング額上げたってそれはチーム間同士のことで
代理人は関係ねーよ素人ｗ
ボラスが出てくるのは移籍チームが決まってから
そことの松坂個人の契約交渉でだよｗ

契約内容によっては見送るみたいだな。
ボラスだからマジでやりかねん

>>614
それどこの情報？
見送るとか９９．９％ありえないよ。今回に関してはボラスとか関係ない。

このスレのループってなんでこんなに回転速いの？

>>615
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110106.html

http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=2643750これが本文

>>617
まあＥＳＰＮだから２ちゃんねらーより信じたい気持ちはわかるが、それは「ハッタリ」
今回に関しては見送る事は無いよ。９９．９％ね。
俺のレスを保存しててもいいよ　ｗ

吹っかけてるんだろうとは思うけど
年俸１０億とかありえへんだろ・・・・

>>617
見た。そしてない。

大体どんな代理人であろうと、選手の意向の範囲内でしか行動することは出来ないよ。
勝手な独善的な交渉など出来ない。ずっと前からメジャーを夢見て、球団にも何年も前からお願いして、
球団からのノルマを達成しての夢の移籍。ファンにも感謝の意を込めて試合後に挨拶して回ったしね。

そんな１年でも早く、どうしてもメジャーに行きたがっていた人間が年俸や年数でごねまくって
挙句の果てに浪人生活を選ぶような状況を許すかっつーの。

ドラフト選手の代理人でも、ボラスが代理人になると契約拒否して
大学とか行っちゃうことが多いような気がするんだよなぁ…

時間があることを武器にできる高校生ドラフト選手と
時間を買うためにポスティングを選んだ松坂では立場がかなり違うからね

ボラスが回避させるんだよね＞＞高校生
まあ大卒後にもっといい契約とってくれる前提で従うんだろうけど

この場合選手より代理人が強いけど、松坂の場合はうまく行かせたければ
代理人を解雇すればいいわけだし

そういや井口は代理人解雇やってたね。

まだ裁判やってるけどね

>ドジャースの斎藤は「チームメートから『松坂は斎藤よりすごいのか』と聞かれ、
>『おれとは比べ物にならないほどすごいよ』と答えた」
後輩をこう言える斉藤もすごいな。

>>627
それどこソース？

>>628
今日の日テレのスポーツコーナー

>>629
�d

日テレって、上重囲ってても松坂からの情報をスクープとして出せないのはジレンマだろうな。
松坂は松坂で、上重だけにネタ流すわけにも行かない。

松坂にも義田が密着するのかなｗ

ＮＨＫのニュースで８球団とか言っていた気がするけど
ホントにそんなに入札するかなあ。
ドタキャン多い気がする。
それにしても、松坂本人には何の非もないのに、ウワサ価格だけが
つり上がって行くのはどうなんだろうね。
西武も「喜んで送り出す」裏に金・金・金…じゃ、日本人として
やりきれない。価格高騰も、過ぎれば向こうで揶揄されたりするだろう。
そうなれば、チーム内で浮きまくって活躍どころじゃなくなる。
人身御供にだけはさせたくないな。

だめもとで低い価格で入札だけする球団はそこそこあるだろ
外れたからって損するわけじゃないし

高額契約結んだらチーム内で浮くだろな。
チームトップの年俸なんかになったら嫌われない方がおかしい。
投手は野手次第で成績が変わってしまうから。

メジャーってそんな器の小さい連中の集まりなのかよｗ

>>617
このESPNの記事、大変な事実誤認があるね。
ここでも何度も指摘されてきたことだけど、松坂のFAは"再来年オフ"。
"Next Winter"じゃない。

2002年って随分登板数が少ないが、この年は登録日数の規定満たしてんのか？

のん

02年は91日しか登録ない。

流石にMLB関係者の多くが勘違いしてってことはないよねぇ？

>>640
つーことは、FAで行けるのは2009年オフなんじゃね？

メジャーは１５０日以上登録された分は別の年に繰り越しされるから
それで勘違いしてる可能性はある。

あ、数え間違いか。

再来年でいいんだな。

>>642
なるほどね、そーいうことなんだ。
（俺は逆にMLBがそうなってるの知らんかった・・・）
本気で勘違いしてる人が結構いるのかもなぁ。

今となってはどうでもいいこと

確かにどうでもいいんだけど、
来オフFAを前提にボラスが云々って記事だから。

ま、FAが来年だろうが再来年だろうが、
契約拒否で西武残留なんて考えられないけどさ。

どこでもいいわは絶対言わされてるよな
でないと金額つりあがらないしな。
できればヤンキースと思ってるはず。

【裏社会】元 公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日韓国朝鮮人」【公式発表】
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長の講演

★日本の裏社会とは、ヤクザ、同和、在日朝鮮人、この３つ
★さらにヤクザの６０%が同和関係者、３０%が在日朝鮮人、１０%が中国人と同和じゃない日本人 ←←←ココ注目
★ヤクザは右翼、民族団体に看板を変えて活動している←←←←←←←←←←←←ココ注目
★麻薬の密輸は、在日ヤクザが管理している。
★右翼の街宣活動は大きな資金源となっている
★その資金をサラ金、ＩＴ産業に投資している
★北朝鮮の経済を支えていたのは在日朝鮮人の送金
★日本の税務当局との協定で在日朝鮮人は税金を払っていなかった←←←←←←←ココも注目
★万景峰号、日本の税関はノーチェックだったため現金だけでなくいろいろな物資が流れた
★日本はスパイ天国、秘密なんてない。どんなに情報が漏れようが米国が守ってくれると思っているから
★日本の企業は日本の次の敵である中国と密接な関係を持とうとしている、日本は自分で自分の首を絞めている

http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx
http://www.videonews.com/
■ロダから落としたい人どうぞ
http://kanon02.kir.jp/uploader_200/upload.cgi?mode=dl&file=17
DLキー：yakuza

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162238575/現すれ

カブス

少しは援護がないとね
いくら松坂でも

この状態でメジャー行ったらFAまで何年だっけ

>>642
DLシステムが無いことを理解して無いんじゃないかな？

スポルトでボラスくるぞ

間違いなくメジャーでもトップクラス
球がかわることによりスライダーのｷﾚもすごくなりそう

おれ元無門会の珍味だけど、喧嘩なら松坂に勝てるよ。

>655
松坂は相手にしないだろうから、松坂の勝ちだ。

>>651
6年

>>655
おまえのことなんざ何も知らねーけど、たぶん無理。
こいつらマジ動けるから「まず正拳かまして、それから(ry」なんて考えてニヤニヤしてる内にハイキック飛んで来て終了。
お前よかリーチもあるし、脚も上がる。
向こうに走られたら追い付けないが、逆にお前が逃げたら余裕で追い付かれるぞ。まさか不意打ちか？そうなのか？

トップｋｔｋｒ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp

>>655
馬鹿？

>>655
１５５キロの硬球を頭に喰らいたいのか？
死ぬぞ・・・

マツザカは米国じゃもう伝説の投手になってるぞｗ
常時９０マイル後半とか、どうするんだ

まあ、カズオもイチローのスピードと松井のパワーを持ち合わせた選手になっていたしw

WBCでも映像見れただろうし、マスコミが大げさに騒いでるだけって受け取り方じゃないの

>>659
やっぱりＮＹＹに行きたいのかな

松井とやりたいのか気になるねｗ

ヤンクス行ったら松坂VSジーター、エロが見れないorz

良くも悪くもスポットライト浴びて欲しいから、ＮＹ行って欲しいな
田舎町と日本だけ大騒ぎとか悲しい

ニューヨーカー
「ダイスケ・マツザカってヒデキ・イラブより上なのかい？
高い金だして、期待はずれじゃねえだろうな？ハッハッハ」

ボラスが日テレのインタビューで15億って具体的な数字出してたね
年10Ｍ〜13Ｍあたりの攻防なのかな？

入札額は3000万ドル年俸1000万ドルくらいじゃねえの。
きっと端数は出るはずだろうが。
今年のＦＡ市場の投手で大物は２人くらい。
だから入札額は高騰する。
ヤンキース、メッツ、マリナーズのメンツ合戦だな。

マリナーズなんぞ来るなよ。
いつもいつも・・・・
あとメッツも

>>627
伊達に加勢大周に似てないな
ｶｺｲｲぜ

入札マダー？

松坂はシーズン通して働いたとしても、15勝ぐらいが精一杯なんじゃないの？
プレーオフに進出すれば、神ピッチングを連発すると思うけど・・・
ヤンキースみたいに確実にプレーオフ進出できるチームじゃないと、大金投入して
獲得してもあんまり意味ない気がする。

『マリナーズ、松坂争奪戦から撤退…イチローとの再契約優先』だって
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200611/mt2006110201.html

作戦だよ。日本人は姑息だから

価格と実力がかけ離れてるから賢明な判断だな。

ブルペンがしっかりしてるチームが落札してくれると良いよな

日経とサンスポはどうでもいい

イチローは松坂を落札してくれたら少し悪くても再契約するんじゃないかな？

マリナーズは先発よりも、ホームランバッターを取ったほうがいい
イチローが出塁しても、返せなかったら得点にならない
得点をたくさんとれば、投手が多少打たれても勝てる。

今のマリナーズは点がとれなさすぎ
このままだと4年連続地区最下位になってしまう

球場が打者に不利だからね、シアトルは。

>>655
松坂の背筋力350キロだから
パンチ力は下手なボクサーより上

松坂のﾄﾞｺがすごいの？さっぱりわかんないし…
ｶｵが大豆に似てるのは分かったよ

>>685
実は変化球が凄い。

>>748
一応アメリカでは獲得資金合計８５〜９０億円（入札４０億５年で５０億円）ってニュースが流れてるみたいです
入札２５〜３５億円で、本人の契約は４年１１億は日本の朝日新聞の見解みたいです
代理人がスコット・ボラスって人で、アメリカのメディアが５年５０億を予想してるのは
この代理人の存在が大きいらしいです

ごめんなさい　誤爆しました

マリナーズ撤退、バンザーイ

誰だよマリナーズ入り確実って言ってた必死な奴等ｗ

今年のＦＡ市場の目玉はオークランド・アスレチックスのバリー・ジートだけだろう。
まあジェイソン・シュミットやグレッグ・マダックスやジェフ・ウィーバーもいるが、
期待度という面ではかなり市場の投手は少ない。

>>684
350てか。
それはスゲエや。
俺は280�`だけど、それでも結構な方だったよ。
パンチ力の事は意味不明です。
最軽量級でもいいからパンチを受けてみたらプロの凄さが分かりますよ。

>>685
ナショナルリーグに行けば凄さが分かるよ。

キューパ戦見るとホント改めてすごいよな。

松坂はメジャーでも活躍すると思うけど、金かかりすぎ。
コストパフォーマンス考えるとＦＡのジトかシュミットあたりがお手ごろっぽい。

松坂って横浜高校のとき盛んにベイスターズに行きたいって
西武を嫌がってたけど、ベイスターズはなんだったの？
自分の意見はどうなんだ？はっきり汁！

西武に気を使ってるだけだと思う。本当はベイスターズ志望

サプライズあるんじゃないか？
ヤンキース＆マリナーズと皆思ってるところに
エンジェルスとかレンジャーズとか

ヤンキース、ボストン、メッツ、タイガース、フィリーズ、真理奈以外ならどこでもいい

>>697
マリナーズを書きたかっただけだな。

なんでボストンだけ都市名なのか激しく疑問

カスナーズは金かけないで３流の先発を連れてくるのが伝統だな

現役メジャースカウトがフロントにゴーサインを出す決め手となった松坂参考ビデオついに入手
これがメジャースカウト陣が唸った松坂怪物を決定付けたジャイロボールの回転だ
プロのスカウトだからわかる総額１００億円の価値
http://www.youtube.com/watch?v=Yimyfjcf2f4

>>691
280�`でもｽｺﾞｽw

入札参加球団はこうみたいだな
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/news/article.jsp?ymd=20061101&content_id=1728862&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
ヤンキース
レッドソックス
メッツ
レンジャーズ
ドジャース

ボス行け

今までの入札最高額って誰よ？
イチロー？石井？

松坂獲得にマリナーズが急浮上
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/02/01.html

日本のマスコミはどうなってるんだ？？？

日本の報道に何を期待してるんですか？

　▽任天堂　１８８９年（明２２）に京都の花札屋として創業し、玩具メーカーとして発展。
１９８３年（昭５８）に発売したファミリーコンピュータ（ファミコン）は世界的ヒット。以降、８９年
のゲームボーイなどゲーム機のヒット作を次々と生み出す。０６年のニンテンドーＤＳは国内
史上最速で１０００万台を突破した。９２年１月に山内溥前会長がマリナーズの筆頭オーナー
になると、０４年１１月には任天堂がそれを買い取った。資本金１００億６５４０万円。０６年３
月期の連結売上高は５０９２億円。
本社は京都市南区。岩田聡社長。
　　　　　　　　∧＿∧
　　(⌒⌒ヽ　(　　＾＾　) ヤクザ企業の任天堂がイチﾀﾝや佐々木ﾀﾝ、長谷川ﾀﾝ、松坂ﾀﾝの
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　 ) 　おかげでクリーンなイメージ受けてることは否めないおねぇ(^^)
　　丶〜 '´　 (___)__) 　あはは〜　

ジトよりは上と思うな

>>705
イチローの１４億が最高です

ボラスのせいで各球団の押し付けあいになってたりして。

SEAが落札できる可能性は低いと思うが、だめもとで1500万ドルぐらいの入札をする
事はあると思うな
入札しないという事は無いと思う
獲得できなくても損するわけじゃないし

メジャーにいくので松坂の成績をMLB風にしてみました。
SEASON .W　.L.　ERA　G .CG SHO S　　IP　　 H　　 R　.ER .HR HBP BB　SO WPCT BK WP AVG　PA. K/BB BB/9. K/9　H9
　1999　　16　*5　2.60　25　*6　 2　 0　180.0　124　*55　52　14　*8　*87　151　.762　 2　 5　.167　*743　1.74　4.35　7.55　6.20
　2000　　14　*7　3.97　27　*6　 2　 1　167.2　132　*85　74　12　*4　*95　144　.667　 0　 2　.182　*727　1.52　5.10　7.73　7.09
　2001　　15　15　3.60　33　12　 2　 0　240.1　184　104　96　27　*8　117　214　.500　 1　 9　.183　1004　1.83　4.38　8.01　6.89
　2002　　*6　*2　3.68　14　*2　 0　 0　*73.1　*60　*30　30　13　*7　*15　*78　.750　 1　 2　.199　*302　5.20　1.84　9.57　7.36
　2003　　16　*7　2.83　29　*8　 2　 0　194.0　165　*71　61　13　*9　*63　215　.696　 0　 4　.206　*801　3.41　2.92　9.97　7.65
　2004　　10　*6　2.90　23　10　 5　 0　146.0　127　*50　47　*7　*6　*42　127　.625　 0　 5　.211　*601　3.02　2.59　7.83　7.83
　2005　　14　13　2.30　28　15　 3　 0　215.0　172　*63　55　13　10　*49　226　.519　 0　 9　.198　*868　4.61　2.05　9.46　7.20
　2006　　17　*5　2.12　25　13　 2　 0　186.1　138　*50　44　13　*3　*34　200　.773　 0　 5　.191　*722　5.88　1.64　9.66　6.67
Totals　 108　60　2.94 204　72 .18　.1 1402.2 1102 .508 459 112　55 .502 1355 ..642　 4　41. .191　5768　2.70　3.22　8.69　7.07

松坂はニューヤンキースタジアムオープンまで残りそう

大体はボスに行ってほしいと思うがな。
日本人がチームメイトにいるより対戦さす方がおもろい。

ペバシGMからも表明

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061102&a=20061102-00000202-ism-spo

マリナーズ　松坂入札に参加せず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061102010.html

スポニチ間抜けだなｗ

今朝の裏１面の見出し
坂獲得にマリナーズが急浮上　←スポニチだけ

↓　６時間後　Webにて
マリナーズ　松坂入札に参加せず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20061102010.html


まあニッカンの「黒田阪神確定」もそうだけど、オフはやっぱり新聞の売れ行きが悪いんだろうね
それでとにかく見出しで気を引きたいから、飛ばし記事ばかりになる

ゴキナーズ回避おめ
松坂おめ　
なんだこの糞みたいなスレタイ

キタコレ！

松坂の入札を申請　西武球団が手続き行う
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20061102-00000009-kyodo_sp-spo.html
　松坂大輔投手のポスティングシステム（入札制度）での大リーグ移籍を容認した西武が２日、
コミッショナー事務局に対し、同投手を入札制度にかけることを求めた文書を
松坂のメディカル・レコード（トレーナーと医師の報告書）とともに電子メールで送った。
　電子メールはコミッショナー事務局から大リーグのコミッショナー事務局に転送される。
　今後、松坂は大リーグ３０球団に対し、獲得可能な選手として公示され、
獲得希望球団から入札を受け付ける。早ければ９日にも最高入札額が日本側に伝えられ、
これを西武球団が受諾すれば、落札した球団に松坂との独占交渉権が与えられ、入団交渉が始まる運びとなる。

松坂高くなりすぎたな

>>710
石井が上だよ。

イチローは日本人初の野手だから評価は高くは無かった。

中旬まで待つとかがセだったのかねｗ

現在、アメリカNYは23時ぐらいだな。（14時間遅れ）
とすると、

2日(木・アメリカ時間)　NYのMLB事務局で通知　
3日(金・アメリカ時間)
4日(土・アメリカ時間)　非業務日
5日(日・アメリカ時間)　非業務日
6日(月・アメリカ時間)
7日(火・アメリカ時間)　入札期限　　※日本時間8日

だから通知は9日ぐらいになるのか。

実力的に
コントレラス＝ベケット＞＞＞＞＞＞＞＞松坂＞＞メッシュ

こんなとこだろ。３０億の価値もねーよｗ

>>726
今年のコントレラスとベケットとメッシュの成績知ってるのか？
釣りだとしてもそこまで差はなかろう

>>723
ttp://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/post.htm

マリナーズ撤退となるとあの球団で決まったぽいなあ。
サプライズあってほしいけど。

マリナーズくると思ったんだけどな〜
結局ヤンキースになるのか・・・

>>728
これ、間違ってないか？

生意気な顔で
奥さんとヤリまくり‥奥さんが調教師か‥いいな

>>731
ヒント：為替

>>724
松坂からの強い希望で表明したらスグにポスティング申請をすることになったと
どこかの記事に出てたよ。

これが本当なら松坂よかったな

つか松坂が26って！そりゃ俺も年とるわ

やはり野茂や石井みたいな変則タイプと違って
オーソドックスな右投手という点が割高に思わせたのかね＞マリナーヌ
佐々木も斎藤もリリーフだし



２６歳にしては前髪のほうも気になるけど

稲尾江夏江川といった伝説の投手と同列なんだよ松坂は

そいつが全盛期にメジャーに挑戦期待しちゃうよ。

任天堂はケチだからな。
ゲーム機を黒字で売るのは任天堂ぐらい。
ソニーもマイクロソフトも真っ赤っかなのにｗ
ガキ相手に酷い商売してやがる。

【MLB】メジャー挑戦の松坂、“世界一”カージナルスも争奪戦参加か
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061102&a=20061102-00000205-ism-spo

カブスがいい

主な右の日本人先発投手

野茂・・・・・速球S　変化球S　制球C　体力S
大家・・・・・速球B　変化球B　制球S　体力A
吉井・・・・・速球B　変化球B　制球A　体力A
長谷川・・・速球C　変化球B　制球S　体力B
伊良部・・・速球S　変化球A　制球A　体力A

松坂・・・・・速球S　変化球A　制球B　体力S

たぶんSEAは松坂に伊良部の影を見たんだろう。

ドライフォート程度の選手でとんでもない
契約取った最強悪徳代理人ボラスが
代理人じゃ年俸いくらになるんだよｗｗｗ

昔ボラスの特集でボラスが代理人の選手とは契約しないとか
言ってたなァホワイトソックスのオーナーが

ＮＹＹのファンフォーラムが伊良部の幻影に怯えまくりで笑える。
メンタルって重要だと思うんだがなー

Aロッドだのパクだの馬鹿契約して
一番ボラスに金取られてるのレンジャーズだよね。
何回でもお同じ事するんじゃないかレンジャーズは

>>744
伊良部も日本でタイトル総ナメにしたし
通算奪三振率は松坂を遥かに上回る歴代トップクラス。
変則投法じゃないあたりもかぶるんだろうな。

>>746
また過去4年のstatsとかが見事に相似してるんだよねーｗ

伊良部ってカメラマンに球ぶつけたりペン折ったりで
むこう行ってから精神的にボロボロだったよね。
渡米の過程でぶっ叩かれたし不安定だったんだろう･･･

でも、松坂ってぶくぶく太ってないか？
長期戦に耐えられるか？
日本見たく我がままきかないよ。
日米野球にも出ないし。
誰が管理してるのか分からないけど、栄養過多じゃね？

一時より痩せたろ

ピッチングに影響するようなメンタルだったら
日本であんな凄い成績は残せなかったと思うけどね＞伊良部

松坂は確かに体の痛みや週刊誌のパッシングには滅法強いけど
ピッチャーとしての精神面はまあ普通じゃないかな。
中日にも初対決でボコボコにされてたし。

松坂は時々
意地になって真っ直ぐで捻じ伏せようとしないか？

伊良部はバント処理の不味さから
相手に執拗にこつこつバントやられて「こんなの俺のメジャーじゃない」と夢とやる気が崩壊した

>>742
こんなデータ要らない

ただ分かるのは、松坂はこれまでの日本人メジャーでは最高の選手だということ

伊良部みたいに太るんじゃないだろか。
伊良部も行く前は痩せてたし。
野茂もあんな体形になったしな。

太りやすいらしいからアメリカの食生活では太りそうだな

嫁が太り始めてるからな

まぁ松坂でも一年目は１０勝できるかできないかぐらいだろうな。
そんなに甘くないよ

ヤンキースなら分からない
ランディジョンソン見れば、ね

まあスペックが伊良部２世っぽいのは置いとくとして
あのファールで延々と粘られる、空振りとれない球質はネックだな。

どんなにウルトラ級のスタミナがあっても
向こうは１試合１３０球も１４０球も放らせてくれないから
５回で１００球超えてしまう癖をなんとかしないと。

>>758
来年の今頃大恥かくぞお前ｗ

>>761
おまえは、既に恥かいてるけどなｗ

肉料理が好きだから、太るのは必至だろ。
あとは、あのでしゃばり女がどれだけ節制させるかだな。
なんせ、6つも年下だからやりたい放題か？

>>760
今年５回で１００球行ったことなんてないぞ。おそらく６回でもない

伊良部はさんざん揉めてシーズン途中からメジャーだったし
そのあとは月間MVPとったり波はあったけど活躍していた

１０歳の頃から行きたかったんじゃ、高卒から行けばよかったのに。
そしたら、免停や身代わり出頭事件なんか起きなかったのにｗ

つか1回辺りの球数はかなり少なくなかったか？

>>761
2chの恥はかき捨てｗ

>>763
松坂の１２０球以内の完投なんてほとんど見たことないな。
WBCでも上原と比較にならんくらい粘られてたし。

イラブーと違って精神力は強いんじゃないの？
伊良部も松坂も実力的には申し分ないけど、あとは精神力と適応力の問題でしょ。

>>768
そもそも１試合して１チームの投手の総投球数が１２０以下のことなんてほとんどないぞ

伊良部が精神的に弱いとか言ってるヤシは日本の野球ナメ杉
結果的に松坂の実績も否定することになるっつーのｗ

>>771
ロッテという不人気球団とヤンキースでは、やっぱり違うと思うよ。
しかも、その大勢のファンから嫌われたとなれば。

向こうの打者はくさいコース捨ててくるから６回100球前後がデフォだろうね。
野茂みたいに３球三振かストレートの四球ってタイプでもないし。
もともとホップするような球筋じゃない上に
あの小さな手にデカいコスタリカ球じゃ、おそらく直球はもっと伸びなくなる。
大家みたいにツーシーム磨いたほうが無難だと思うけど・・・。

二桁は当然として最多勝争い、ポストシーズンでの勝利が要求されるだろうな。
もの凄いプレッシャーになると思うが。

とりあえずボール追いかけてグラブ投げるなよw

松坂はユルいとこでやるより、プレッシャーがキツイとこでやる方が向いてそう
伊良部あたりとは投手としてモノが違うと思う

頼むから顔面にぶつけないでほしい。

あのスライダーはストライクゾーンが広いメジャーだと有効でしょ。

今のヤンキースってペティットみたいないじめっ子はいるのか？

ところで松坂ってブーイングには慣れてる？
３５憶じゃ全盛期のケリー・ウッド級の投球は見せないとね。
逆に初回からフォアボールなんて出そうものなら（ｒｙ

>>773
俺も以前手が小さいのにアメリカの一回りデカイ球で平気かな？と思ってたけど
あっちの人たちもみんな手が大きいわけじゃないぞ。
１００マイルクラス投げまくりのバーネットとかもかなり小さい手をしてた。
（日本の女子アナが取材で手を合わせてサイズ測ってたけどバーネットの手は驚くほど小さかった）

バーネットが日本の球で投げたら毎年沢村賞とれそう。。

高校時代からずーっと騒がれて、それに見合うような活躍をしてきたような人間だ
才能と精神力は半端じゃないはず

バーネットが日本の球で投げたら毎年死人が出そう、こわ。

>>762
おまえは全然最近の松坂のことを知らないな
２００２年に怪我をしてから食生活には徹底してるよ
肉もあまり取らないようにしてるし鶏肉中心にしてる

精神的に強い弱いと言うより、鍛錬、抑制、克己と言う意味でdisciplineと言う指標は重視されるけどね
伊良部はdisciplineされてた選手？ｗ

Rジョンソンなら捕手まで怪我を負いそう。

昨日の会見で落ち着いているように見えたし、自信も感じられた。
でも、以前、ＷＢＣの練習でイチローに「おまえなめてるだろ。ふかーいところでなめてるのわかるぞ」
と言われ頭をぽりぽりかいて苦笑いしていた松坂をテレビで見てるから、
「なめたらあかん」とついつい心配してしまう

>>788
イチローはインチキ占い師みたいだなｗ
実際、松坂は手を抜いてる時あると思うけどね

伊良部　1101.2回 924安 1111振 506球 三振率9.08 四球率4.14 被打率.218 防3.41
松坂　　 1402.1回1102安 1355振 557球 三振率8.70 四球率3.58 被打率.208 防2.94

狭い川崎球場が本拠地だったことを考えても実力はほぼ互角かな。
二人とも最多勝、最優秀防御率、奪三振王すべて獲得。

同じ右投げでトルネード投法でもない松坂が
まずこの伊良部のハードルを乗り越えられるかどうかに注目。

>>788
超スペシャル・スーパースター、
イチロー様のありがたいお言葉をかみしめておけば、失敗することはないでしょう。

>>790
個人的には伊良部に近いとしたら黒田の方のような気がするけど・・・
弱小球団で素材としては期待されてながら、本格化するまで時間がかかったって意味で
高卒で最多勝獲っちゃう松坂はやっぱ抜けてると思う

伊良部と同様の成績で終わるだろな。

>>792
黒田は被打率の高い本格技巧派だからタイプ的には大家さんに近い

4年後、ハンカチ王子がＮＰＢを飛ばしてメジャー挑戦なんてないかね

>>790
四球率ってなんすか？

これで活躍できなかったら、日本人投手はメジャーに行きにくくなるな

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110201.html
プロビデンスジャーナル（３１日付）は、『レッドソックスが日本に熱視線、新投手獲り』
と報じている一方で、『いい投手であるというのはわかる。しかし、そこまでの価値を
見せられずに終わることもある。伊良部のときと同じになるかもしれない。それは誰
にもわからないことだが』と、大リーグ某球団のＧＭの談話を紹介している。

ま、連中からすれば当然の反応だわな。

俺、元無門会の珍味だけど喧嘩なら松坂に勝てるよ。野球なら五分だな。

しかし、総金額が幾らになるか解らんけど、
本当に８７億７５００万円ならその金額だけで
相当のプレッシャーを最初から背負う事になるな・・・

こんなギャンブルができるのはテキサスだけ
ヤンキースは伊良部の失敗でしり込みするだろう

なんか松坂にとってよくない流れになってきてる気がする
米球団だって高額な費用かけて博打するわけにもイカンからね

そもそも全ての球団が、松坂高すぎると思えば
常識的な入札をしてそこそこの額に落ち着くだろう

異常な額払う球団が一つでもあれば、そこが落札するだろうけど、
その額に見合う働きをするかどうかは・・・

伊良部は何シーズンかクローザーだったから、全シーズン先発の松坂と
NPB時代の通算成績の単純比較はできないだろ。
ERAとk9はクローザーの方が低くなる。

元ソフトバンクのカブレラや、ヤンキースのデンボ・マイナーコーチ（元日本ハム打撃コーチ）の
「成功しないわけがない」などとの談話を紹介している。

カブレラとバティスタは今どこに居るの？

失礼、k9はクローザーの方が高くなるの間違いだな。
いずれにせよ2人の通算成績を単純比較できない。

ＷＢＣもそうだったが、やはり野球はピッチャーだな。
どうせならヤンキースにいって欲しい。
ゴキブリと一緒は嫌だな

>>807
マリナーズはもう撤退しただろうがｗ

ヤンキースとマリナーズしか球団がないみたいな錯角に陥りますｗ

>>809
メッツは嫌だって言うのが根底に有るからだろうな。
日本人には鬼門の球団だし。

>>810
ヤンキースとマリナーズとメッツしか球団がないみたいな錯角に陥りますｗ


フィリーズとかになったら、はぁ？な人が多いんだろうな。
俺もだけどｗ

>>811
いや、金額からしてヤンキース、メッツ、レッドソックス、レンジャーズに絞られるから必然だろう。

>>806
伊良部はクローザーなんてやってないよ。日本通算０セーブ。
入団直後の僅かなリリーフ期間なんて川崎劇場と西武ドームの差で消し飛ぶ。

>>790
ここで「伊良部みたいなノーコンとは違う」とか言われてたから
あれ？っと思ってたけどやっぱ全然ノーコンじゃないね。
むしろ川崎で磨かれた低めに集める能力は、松坂より断然上だったくらい。

松坂30勝するよ

>>815
無茶言うなｗ
投げた試合全て勝つ位じゃないとその成績は無いぞｗ
それに後から投げたピッチャーが同点又は逆転もされないと言うおまけ付だ。

まあ、ネタだろうがｗ

メジャー側に伊良部と比較され始めたのは嫌な兆候だな
なんかヤフオクのネタ入札→チキンレースみたいにになりつつあるｗ

　IP　　ERA　 DIPS　HR/9　K/9　BB/9　K/BB　WHIP
186.1　2.125　2.476　 0.63　 9.66　1.64　　5.88　 0.923　松坂大
201.0　1.746　2.488　 0.45　 9.18　2.06　　4.46　 0.960　斉藤和

DIPSもWHIPも素晴らしい
勝ち数より防御率がどうなるのか気になるな

マリナーズ撤退かぁ

山内は松坂嫌いなんだね

嫌いというか値段ほどの実力が無いからな

790 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 17:26:39 ID:dLqRMl+E
伊良部　1101.2回 924安 1111振 506球 三振率9.08 四球率4.14 被打率.218 防3.41
松坂　　 1402.1回1102安 1355振 557球 三振率8.70 四球率3.58 被打率.208 防2.94

数字だけ見ると確かによく似てるけど
渡米前の国内外の伊良部への評価ってどうだったの？

>>821
野茂という成功例があったから成功を疑う声は少なかったね。
メジャーのGMでさえビデオ見て「これは和製ライアンだ！」と叫んだくらい。

ID:Kd4HUfXX
松坂が評価されて悔しいのかニート
お前がどう言っても松坂の評価は落ちないよ

>>831
防御率がまるで違うな
よって松坂

てかラビット時代を経験した松坂なら伊良部より遥かに適応するよ
あと今の松坂の制球力は伊良部よりも断然上だよ

伊良部の場合精神面が大きいんじゃないか？そうでなくても神経質そうなのにNYYなんか行くから

>>831 X
>>821 ○

今の松坂の四球率は1点台だからなあ。

伊良部は体重が120kgぐらいになってて明らかにコンディションが悪くなってるのが
分かった。逆に野茂は腹がすっきりして体が絞れていた。
松坂は伊良部みたいになる心配はないと思うが。

>>825
なによりもかなりゴタゴタしてＮＹＹに行ったのが不味かったな
あんな形で行ったんじゃ精神的にも肉体的にも調整できてなかったろ

渡米前だけで見れば伊良部も神だけどな。

あと伊良部が苦しんだのはメンタルとかあんま関係ないよ。
追い込めばフォークやカーブで三振とれたけど、
日本でカウント稼ぐのに使ってた
インハイやアウトローの９５マイルのストレートが、
軽く合わされて２ベースになったりしてた。
野茂なんかと違ってタイミングが取り易かったんだろうな。

当然これはテキサス移籍後も基本的に同じ。

あと12球団時代の1000〜2000イニングの
防御率傑出度だと松坂は2.727で一位だしな
今年の成績入れたら更に上がるし、10位以内に入ってない
伊良部とは比較にならん
ちなみに野茂で3.067で10位

伊良部て態度悪すぎだよ
ああいうのが響いたんじゃ

伊良部と比較して何の意味があるの？

>>831
両翼がないに等しい川崎とドームじゃ比較にならんわな。
マリンで一気に防御率２点台前半なんだから
松坂みたいにぬくぬく広い球場で投げ続けてたら楽なもんだろうよ。

>>833
メジャー各球団は伊良部と同タイプと判断してそろばんを弾いてる模様

ヤンクスいったら伊良部程度に終わったら酷いことになるしな

>>834
防御率傑出度ってなんのためにあるのか知ってるのか？
てかそれ言ったらラビットで投げてない伊良部はどうなるんだって話だ

メジャーのレベルって・・・
そんな恐れるまでもないよ
松坂が自信があるって言ったとおり

日本の野球レベルは上がってるよ
野茂や伊良部なんか比べられる存在じゃないよ松坂は

伊良部、野茂の頃とそこまで差があるかわからないが
稲尾やら江川やらの頃とはプロアマくれー差があると大袈裟に言っておこう

どこまで、したたかなんだろう？
出川みたいな顔しちゃってｗ

むしろ昔の球場で今の打者を抑えた野茂や伊良部が凄いと思ふ

日本復帰後のオールスターでもすごいボール投げてたな＞伊良部
ボコボコにされたパの先発の誰かさんが霞んでたのは気のせいか？

140キロのフォーク投げたよな伊良部
体重管理が下手すぎた

>>843
あれ？シーズンの成績はw？

長谷川や吉井でさえ伊良部の緻密な理論と努力家ぶりに驚いたんだから
メジャーで苦戦したのは野球への姿勢の問題ではない気がする。

フォームや持ち球の希少価値とか色々ありそうだけど
そのへんを考察していけば来年の松坂の成績もわかるんでないの？

同レベルの球投げるMLBのピッチがいるとすれば
そいつと比べて松坂は守備とクイックの差で0.3くらい防御率よくなりそうだな。

>>846
それは今、メジャーのGMたちが必死にやってると思われｗ
伊良部のデータが豊富なヤンクスが撤退する可能性もあると思う。

でも意外と入札額は高騰しなかったりして

>>805
ソースきぼんぬ

あのさ
ポスティングって球団が何十億ももらうんでしょ？
松坂にはらったより遥かにおおいじゃん
働かせるだけ働かせてボロ儲けって美味すぎじゃね・・・？

つうか松坂一年だか待ってFAとってその分を年俸あげてもらったほうがよくない？

名無しさん＠七周年：2006/11/02(木) 18:45:15 ID:Huf3xhOP0
本日発売のフライデーより

〜略〜
複数の保護者やＡ子さんの友人の証言などによれば、部活の最中、彼女たちは
Ａ子さんに目がけてボールを強く投げ、彼女が取れないとあざ笑ったり、持って
いるボールをいきなり奪ったり、『おはよう』と挨拶しても、無視するなどのイジ
メを日常的に繰り返していたという。
〜略〜
　一方、４人の女子生徒がＡ子さんの仮通夜で見せた態度は「思い出すのも嫌に
なるほど」だとＡ子さんの親族が憤る。「仮通夜の夜、Ａ子さんの遺体が安置された
部屋を女子バスケット部の部員６人が訪れたのです。その中には遺書に名前のあ
った４人もいました。彼女たちは、手を合わせて泣いていましたが、やがて、一
人の子が『一番ガンバってたのは○○（Ａ子さんのニックネーム）だったよね』
と遺体に声をかけると、隣の子が『〜をしてくれたよね』と続けた。そうして６
人が順番に一言ずつ息の合った言葉をつなげ、最後に全員で『誕生日、おめでと
ぉ〜』と声を揃えたのです。その瞬間、思わず背筋が寒くなりました。あまりに
も、わざとらしいし、第一、『おめでとう』はないでしょう。結局、４人の口からは
一言も謝罪の言葉はありませんでした」しかも、家の外にいたＡ子さん宅の関
係者によれば、少女たちの何人かは家に入る前は薄笑いを浮かべており、仮通夜
を終えて外に出ると、何がおかしいのかドッと笑い声をあげていたという。さら
に、彼女たちはＡ子さんの葬儀の日にも、信じられないような態度を取っていた。
「Ａ子ちゃんの柩を乗せた霊柩車が学校の前を通るとき、同級生たちが道路際に
一列に並んで最後のお別れをしたのですが、霊柩車が来るのを待つ間、件の４人
は『（通過予定時間より）２０分も遅れやがって。（待つのが）長いなぁ、寒いなぁ
と愚痴っていたようです」（別の親族）』

億万長者と百万長者の争いと揶揄されたMLBが同じ過ちを
繰り返すか、はたまた陰謀うごめく談合か・・・
どちらにせよこの選手には最初からダーティな印象が否めない。

デビューから2002年以外はずっとトップを走り続けてた松坂が通用しなかったら
先発で通用する日本人はいないことになる
ほぼ全ての球種がトップレベルで完成してる日本球界の投手の集大成みたいなもんだからな

てか日米野球見る限り普通に通用しそうだなｗ

>>855
でも来日する助っ人に当たりハズレがあるのと同じで
別に成績順に活躍してるわけでもないのよね

まあだから面白いんだけどさ

いままで、日本球界はメジャーのポンコツのために金をどぶに捨ててきた。
伊良部と和夫で少しは溜飲をさげたが、松坂にはお釣をつけてくれることを期待する。

松中に連発でHRくらうようなピッチャーだから慣れたらバコバコ打たれるよ

そういや海苔にもメチャクチャ弱かったな

あと何故か陳金峰にもボコボコ打たれてたな

そりゃ投げる球がわかってりゃ打たれるだろうな

野茂や佐々木のフォークは外国人には分かってても打てなかった
松坂のスライダーはそこまでの魔球ではないような・・・

>>862
フォークと直球比べんなって
まあ松坂のＶＳ外人成績は結構いいけどな

>>862
石井レベルのスライダーでさえ超一流のボンズが手も足も出なかった（スローカーブは軽々持ってたが）
まして日本歴代トップクラスの松坂の高速スライダーが通用しないわけないだろｗ

てか松坂の長所は野茂や佐々木のように
伝家の宝刀一本ってわけじゃなくて
選手間アンケート見ればわかるけど
一人で名刀を3本以上持ってるって事だよ
そのうち一本は宝刀クラスの代物

>>864
石井は腐っても一応、年間奪三振率の日本記録保持者だったりする。
あと、松坂の奪三振数が増えた時期からすると
スライダーより縦カットやフォークのほうが有効じゃないかな。

WBCをテレビ観戦したマウアーも「あのスプリットは打てない」って言ってたね

おめえら喧嘩弱えだろ？俺は元無門会の喧嘩の達人だからな。伊良部にも清原にも小坂にも勝てるよ。
誰かヤル？

>>868
昨日アナルにぶち込まれた衝撃の告白は？

>867
メジャーの得意な褒め殺し

松坂のスライダーは全盛期のケリー・ウッドを超えているよ。
17勝は行くね。

マダックスのスラーブは最高にいい。

>>871
同意

あまり活躍しないに一票
10勝10敗　4.00　くらい
一年目はこんなところかな
なぜかいまいちな予感がする
二年目以降は良くなるかも

スライダーの話しか出ない時点でどれだけ松坂のことを知ってるかわかりますね

>>874
ALで防御率4.00なら今シーズン14位だぞ
メジャーでも一流ピッチャーだよ
ヤンキースなら１５は勝てる
ランディーが5.00で１７勝１１敗

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/pitching?seasonType=2&type=reg&sort=ERA&split=0&season=2006&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

でも日本人投手はなぜか勝ち運にめぐまれないという罠
メッツ吉井なんて1年目防御率3点台で普通なら15勝以上してるのに
援護がなくて9勝しかできなかった

9勝どころじゃねえや6勝だった
ttp://ballplayers.jp/yoshii/profile.html

>>875
その自慢のスライダーも単独の威力では西口に劣るし
チェンジアップにいたっては足元にも及ばない
フォークは森に比べればおもちゃ同然
カットは体に悪くて多投不可

結局ストレート頼みでバコバコ打たれると予想

>>879
とりあえず知ってる選手を挙げてみましたって感じだなｗ

西武の選手はみんな酷使でポンコツ

ガムや森慎の二の舞とみた

ここはドライフォートな匂いがするスレですね

>>879
目新しさはないが基本を弁えた釣りだな。
７０点をあげよう

炎上シーン見ては溜息ついたことも多かったけど
最近は具合が悪いと登板回避し、無理しなくなったことで
炎上が殆どなくなりましたね。

松中には良く打たれてますが、打たれまいという意識過剰が
コントロールを乱してます

ロッテのバレンタインが松坂は素晴らしい素晴らしいを連発して
バレンタインが言うのならそうなんだろうとヒートアップしてるんだってね

私が凄いと思う投手はソフトバンクの斉藤和己！

松坂がメジャーに行ってしまうのは寂しいが、
どこの球団であれ、あの煩い鳴り物応援なしで
観られるのは良いな。

１００億搾り取って本当に何もしなかったら
松坂ファンドはモルガンやゴールドマンを超えるな。。

ある意味、シアトルが撤退してくれてよかったかもね
任天堂→西武鉄道に１００億じゃ日本には何のプラスにもならんしｗ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110201.html

ＮＹＹの２００億円軍団がかすんで見えるｗ

もし、野茂がパイオニアではなく今メジャーに行くなら、何十億と手に入ったんだなあ・・

あまり知られていないが、2006年現在、年俸453万ドル（約5億4000万円）で、上原浩治（3億5千万円）、松坂大輔（3億3千万円）をはるかに上回る、日本人最高年俸投手である。

尚、2006年終了時メジャー通算打率は.139と、中村紀洋の.128を上回っている。

>>890
それ、大家？野茂が1000M�j、佐々木が800万�j貰ってたね

メジャー選抜０勝で松坂獲得資金２００億へ

ヤンキース、メッツ、レッドソックス、レンジャース、カブスに絞られたと見ていいかな


オリオールズ、マリナーズ、両ＬＡは撤退。ロイヤルズ、カージナルスはどっちにしろ金が足りない

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mets&msg=240335.1&ctx=0

いまいちポスティングを理解してないんだけど
これはありえないよね・・・つまりはヤンキースが獲得することを
恐れる同地区のレッドソックスかオリオールズがそれを上回る入札額で
落として、わざと交渉決裂で、なおかつその入札額を支払わないという・・・展開

だいたい入札が決まり、最高額の球団が
西武に振込みを完了した時点で松坂との交渉権を得るわけでしょ？
つまりは、もし入札最高額の球団が指定日までに振り込まなかった場合
次の入札額を示した球団にチャンスが移る・・・そういうこと？

>>887
シアトルは黒字だからその図式は成り立たないｗ　でもシアトルの黒字は日本が半分くらい
負担してるから国際収支的には確かに旨みは無いｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/team/players/contreras.html
コントレラスで4年37億かぁ
100億はやりすぎだろう

>>894
契約が成立してから入札金の支払いだよ。
ただし、故意に契約決裂にもって行こうとしたらボラスは必ずコミッショナーに提訴して
勝つまで戦い抜くだろう。そうしなければボラスの面目は丸潰れで代理人家業が危うくなる。
ボラス相手にそんな喧嘩売る球団があるとは思えないけどねｗ

>>897
レスサンクス。
一応やろうと思えばやれるんだ・・・
そういう事を想定した上でのボラス選定だったのかな。
メッツスレでも、そんな事をするのは色んな意味で
リスクがありすぎると言ってるけど・・・

有り得ないと思うけど、ちょっとだけ怖いな・・・
ヤンキースでもどこでも、気分良く行かせてあげたいもの。

>>898
まあ、藪の中だけどねｗ　その手の裏話なら予め日本球団と特定メジャー球団が
密約して法外な入札金で落札しておいて実際には裏取引で決めた額でしか払わない
ってやり方で出来レースを仕組むってやり方のほうがイージーかも。
入札金の支払いまでをコミッショナーは確認しなくてもいいから、やれないことは無い。
これはイチローの時に一部でまことしやかに囁かれてた話。もちろんこれも藪の中
だから与太話に過ぎないわけだけどｗ

>>851
移籍ってそういうもんよ
有名なサッカーのロナウドなんか、１７歳の時に５００万ドルで買われて
移籍初年度こそ得点王を獲ったが、翌年はラフプレーの餌食になり
初めての手術まで受ける羽目になったが、シーズン終了後金満クラブに
２５００万ドルで売却された

松坂はチームを選ぶのを控えてまでメジャー行きたい訳だから、ボラスが金に不満で潰そうとするなら
ボラスを切って別の代理人選ぶだろ。

井口みたいに。

やはり松坂のすごさはすべてのレベルで高いバランスを誇っていることに尽きるな
たしかにスライダーもすごいんだけど、それだけではない。ということ。
他にカーブ、フォーク、サークルチェンジ、カッター、２シームだったかな
あと球種に加わるのか分からんがジャイロボール？（縦スライダーか？）もある
http://www.youtube.com/watch?v=Bdr0N9HDptg ←何故かバッターが井口
http://www.youtube.com/watch?v=Yimyfjcf2f4

すべての球種が決め球になりうる投手、ということで小型ペドロ・マルティネスな感じ

ついでにフィールディングもいい

小型ペドロは同意だな
ちなみにフィールディングは日本一、つまり世界一という事

>>903　レスありがとう　でも、

読み返してみたら「すべてのレベルで高いバランス」ってなんだかヘンだｗ
全てにおいて高いレベルを誇り、バランスがとれている、って感じか。

すまん、守備だけをみた場合、投手の中で松坂って守備うまいの？

カブス、ヘンドリーGM松坂入札に自身あり

>>906
自身って、…まさか自分の身を捧げるの？

>>905
最上級の上手さ

>>905
クソ上手いでしょ
マダックスやバーランダーみたいなアスリート

松坂のニックネームはD-Mat？
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20061103-OHT1T00051.htm

両松井は、H-Mat、K-Matなのかな？

松坂獲り、レンジャーズ浮上！
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20061103/spon____ichiro__000.shtml
松坂の入札、エンゼルスやジャイアンツも撤退か
http://www.major.jp/news/news20061103-18306.html

>908
人工芝と天然芝の違いは？

もういい。こうなったらカブス奮発してくれ。

両ＮＹやレンジャースなんかに決まったら最悪だ。

松坂は高2まではプロから打者として注目されてたらしいね

カブス、レンジャーズ、ボスは悪くないと思う。
カブスは球場が合うかどうか…
ところで、レンジャは自前でＰを育てる方針を放棄？

「レンジャーズは松坂より黒田と井川」と地元紙
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=mlb&a=20061103-00000203-ism-spo

これでヤンキースとメッツの一騎打ち？

高すぎて人気ねーな

期限まで分かんないでしょ、マスコミを利用してる事だって考えられるし。

このメジャーリーグ機構の社長の発言は何かムカつくな。
貢献って…。

メジャーリーグ、中国で開幕戦開催へ
http://www.major.jp/news/news20061103-18312.html
＞　同社長はロイター通信の取材に対し、「我々の目標は、近い将来にレギュラーシーズンの開幕戦を
＞中国で行うことだ」と明言。
＞その理由について、「中国は、日本と同じようにメジャーリーグに貢献してくれるだろう」と、
＞ビジネスの拡大と選手供給の面で中国が大きな可能性を秘めていることを挙げた。


対等な関係とまったく考えてない証拠だな。

NBAがヤオ使って中国市場に乗り込もうとしたように
MLBもそのうち中国人大リーガー発掘して中国に進出したがってるんだろう。

ヤンクスのピンストライプを着て、ヤンスタで投げてるのが目に浮かぶよ

>919
これが事実であり、現実だからねえ

ヤンキースかボソックスに行ってほしいよ。
ボソックスで獅子奮迅ってのもみたいしね。

ダイスキーって呼ばれるだろうな

>921
そんなことになると、ジャップマネー集金力が確保されるから
御用済みが一人でてしまう。。。

>>925
ほぼ毎試合出る野手と
5試合に1回の投手とは
被らない。

>>925
朝鮮脳乙

ボラスは馬鹿チョン英雄朴のせいで相当信用(各球団GMから)を失ったからな。
ボラスが必死になるのは勝手だが、何の関係も無い松坂がチョンで契約失敗した信頼回復のコマに使われるのが気に入らん。

身の程を弁えないで調子こいた馬鹿チョン共は死んで詫びろよ。
朴の契約も本国からの煽りがあっての、あの額だからな。
国を挙げてボラスの尻を叩いて高額契約したくせに、失敗したら
朴本人に全ての責任を押し付けてトンズラ。
どんだけクズ民族なんだよ、おまえらは。

現地11/2の間に入札済ましちゃった球団あるんだろか。
それとも期限ギリギリまで駆け引きなんかな？

今頃会議で入札金額の打ち合わせしてるだろうな

普通にギリギリまで駆け引きだと思う。土日挟んでるから６日間もあるしね
その間に、ここにきて株価上昇中の黒田がＦＡか否かもハッキリするし

松坂＝フェデラー
井川＝ナダル
黒田＝ヒューイット
桑田＝アガシ

とりあえずＳＥＡ撤退は良かった
ＮＹＹかＮＹＭなら、まぁどっちでもいいや

強肩の捕手がいるチームなら、ほぼ盗塁されないだろうな。

確かに盗塁に限らずキャッチャーは重要だな

General - SAY NO TO: Daisuke Matsuzaka Subscribe
From: cousinbrewski Nov-2 3:57 pm
To: ALL (1 of 37)

259689.1

NY Daily News-

6', 187 lbs, 95 MPH fastball in Japan-

Played on same team as Kaz Matsui.

Boras is agent.

I'd rather overpay for Zito, or take my chances with youth, Hughes, etc


この根拠でﾚｽが３７も付いてる件について

お願いだからメッツは辞めてくれ

ebetでヤンキースに賭けてる俺の立場が（＞＜）

来年のＦＡに持ち越すシナリオでは？

>>937
FAは再来年。

ヤフオクみたいでおもろい

坂の愛称を「Ｄ・Ｍａｔ（マット）」にするプランも披露した。(スポーツ報知)

ドアマットの略かよ！

とにかく頑張ってください

余裕で20勝するな

ヤンキースでWマッツ結成だな

松ってつくだけで一緒にされたらたまらんだろう
まぁ焼肉の便乗は目に見えてるが

何かカブスかレンジャースっぽい気がしてきた

>>894
お前があり得ないよｗ
そのフォーラムの方が正しい。
大一ポスティング理解してないって自覚してるなら憶測だけであり得ないとか決め付けるな・・・

ポスティングは最高入札額の球団が提示した入札額を西武が了承した時点で成立、
独占交渉権が与えられるが、入札金の支払い義務は契約が成立した場合のみで
契約が決裂した場合は一銭も支払い義務は発生しない。
また交渉が決裂したらそれで終了で、次点のチームに交渉権が移ったりはしない。

だから戦術としてライバルチームに取られることを阻止する目的のみで
１００億円とかのあり得ない入札をして交渉権を獲得後、
松坂には年俸１００万＄とか絶対に松坂側が拒否する低い提示しかせずに
わざと交渉を決裂させて一銭も払わずに阻止することが可能。
もっともそんなことすれば当然日米両国で総批判されるだろうから
実際にやるチームがあるとは思えないけどね。

今頃何ムキになってるの？

あっちのフォーラムで　Dice-K ってかかれてたよ
こっちのほうがよくねー

かっけ〜

>>948
ハハハ、松坂獲得はまさにダイスだなｗ

I-Loveを思い出した

>945
レンジャは、もう入札戦線から降りたじゃん

気流に乗るタイプの人だと思っていた

商売上手な任天堂が買わないというなら
よっぽど割りのいい投資じゃないんだろうな。

松坂一人より
同じ日本最高レベルにある投手の
井川と黒田二人とってもずっと安いからね

トロントが名乗りを上げたぞ

>>954
ベルトレー、セクソンをあんな値段で獲ったのが商売か？

>>957
失礼・・・orz
×商売か？
○商売上手か？

>>957
あれは任天堂と言うよりバベジ起死回生の一大ギャンブル（但し結果は敗北）だろ

ヤンキースとかメッツだと
次ぎのWBC出れないよな？

もう優勝したし、別にいいんだろ　＞WBC

マリナーズが降りたことで入札額は下がるかもな

ただあまり低い額だと西武が応じるかどうか
少なくとも２０００万ドルは行ってないと応じない気がする

Dice-Kいいなｗ

コストパフォーマンス考えると、黒田、井川だよね

>>963
それやったら大バッシングだろうね。

けど一西武ファンとしては、案外な入札額では困るんだよなぁ。
松坂資金の野球還元（してくれないと納得できん）と引き替えに、
早期の最重要戦力の流出と折り合いを付けるわけでさ・・・

一松坂ファンとしては何の問題もないのだけど。

>>963
同感
まあでもメジャー球団はポスティングとボラスの両方で大枚はたくだろうから、せめてポスティングだけでも安く抑えたいとい気持ちはわかるが


>>964
シーズン勝ち抜くのがやっとのチームは井川黒田でいいだろうね
ＰＯを勝ち抜きたいなら大輔

ま、黒田は国内濃厚だし井川は承認されるかどうか不明なのがな……

>>962
とんでもない。
冷やかしが居なくなってガチンコ球団だけ残ったら、駆け引きが無くなる分余計に上がるよ。

>>967
黒田はまだ微妙らしいぞ。
SEAあたりからの誘いだと気持ちが傾く可能性は十分にあると言われてる。
あそこはイチとジョーもいる上に、家族の問題もケアが行き届いているから。

井川は100%ポスティングに掛かるよ、問題は阪神が入札額に納得するかどうかだけ。
日米野球で、つまりMLB相手に過去結果を出せていないので、今大会に全てが掛かってる。
毎度のごとくメッタ打ちだと、おそらく阪神の納得する入札額には至らないので決裂。井川号泣で終了。

>>968
そうなんだ！
詳しいですね。
黒田は阪神じゃないかと・・・・
井川は気合い入りまくりですね、なら

黒田の場合はどう転ぶか全くわからんな。
期限ギリギリまで考えたい、メジャーも選択肢の一つ、位しか言及してないから。

松坂争奪戦で『不正交渉』疑惑！米３球団が事前接触試みる
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200611/bt2006110401.html

>>966
広島が弱くてデータがないのであくまでイメージ、妄想なんだけど、
黒田ってPOとか大舞台でも強いような気がする。

>>966
落札価格を提示できるのは一回なんだから安くしたいから安くしたら他球団に取られるだけ

>>955

井川はだめだろ。全日本にも呼ばれない、コントロール悪いし、同レベルには思えない。

>>974
ただ、今年規定投球回数を投げたセの投手の中で
最も対右被打率（.2046）の低いことが示すように、右打者に対し脅威の強さを示すのも井川。
（NBB全体では斉藤和に次ぐ2位）

右打者のアウトのコースに落ち、空振り三振を取るチェンジアップ、
インコース膝元にズバッと決まり、バッターが呆然と立ち尽くし、見逃し三振を取るストレートは絶品！








え、対左打者？
聞かないで…(ﾉД`)

安いなら中継ぎで取れってことか

日米野球に３人（ライト・レイエス・メーン）を送り込んだメッツ、
一方のヤンキースは一人でとてもスターとは言いがたい選手。

松井の時はジアンビとか送ってたからな。
ＮＹＹはあまり松坂に熱心じゃないのかもしれんな。

>>977
確かにそれは気になるな
ベルトランこそ辞退したがライトとレイエスは若き生え抜きスターだし
西武への顔立てているのかもな
もっとも主催は読売だから何ともいえんが

メッツに行ってペドロにいろいろ教えてもらい後継者になればいいのだ。
ペドロももう潮時だからな。まあ手術するから来年は遅れるだろうけど。

現在、入札に応じるといわれているのはヤンキース、メッツ、レッドソックス、カブス、レンジャーズの５球団になった。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006110401000075

レンジャースだけは回避したいところだけど、可能性としては高いわな。
それ以外ならどこ行ってもいいと思う。

何か急速にしぼんできたな。適正範囲に収まってるというか。。
黒田、井川の影響も少なからずあるだろうな。

辞退したと言われるチームも一応入札するだろ

ほんとやることいつも汚いな。

密かにSEAがかなりの額を入札すると見ている、真っ先に撤退を表明したところが怪しい。

松坂獲得してもにっちもさっちもいかないのがＮＹＹ。
逆に、レンジャは松坂獲得効果は絶大だと思う。
今年もいいところまで行ったし。

あの置く山河やしい。

涌井のカーブを打てないアメリカ人が、松坂のスライダーを打てるとは思えないな

涌井は昨日のピッチングは調子悪いように見えたけど、打たれなかったね

>>974
＞全日本にも呼ばれない

確かアテネの代表召集のときに長嶋から熱心な要請を受けたが「シーズンを優先したい」と言って断ったはず
日米野球には何度も出てる　出るたびホームラン食らってるが。

>>980
カブス、レンジャーズは撤退の模様
ヤンキース、メッツ、レッドソックスが有力
俺はメッツで見たいナリーグだし

ボストンに逝け

BOSに取ってもらいたい

Dマットって蚊取りマットみたいだな

メッツなんて一番ヤバイ球団やないか

>>995
ペドロの事があるからね
http://www.major.jp/news/news20061104-18337.html

いっそメッツが入札額もボラスもウェルカム♪で、松坂獲得をもって
「日本人の墓場」の地位を確固たるものにするところを見てみたい。

こういうのって一度[辞退]と表明したらもう絶対に入札に参加できないものなの？
ルールがあるとか

メッツから獲られるくらいなら、1年間浪人生活して貰った方がまだマシ

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