Seattle mariners Vol.246

テンプレは誰かお願いします、忙しいので。

2なら来年も最下位
もちろん、再来年も。

前スレ
Seattle mariners Vol.245
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160197728/

■マリナーズ公式サイト 　http://seattle.mariners.mlb.com
■シアトル・マリナーズ最新ニュース　Seattle Post-Intelligencer
http://www.junglecity.com/seattlepi/index.htm
■The Seattle Times - Mariners
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
■batting stats
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/batting?team=sea
■piching stats
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea
■fielding stats
http://baseball.espn.go.com/mlb/teams/fielding?team=sea
■ichiro batting splits
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/6615/season_by_all_batting_splits.html
■Tacoma Rainiers (AAA) Stats
http://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&cid=529
■メジャーリーグ情報総合 　http://www.major.jp
■NHK MLB放送スケジュール　http://www.nhk.or.jp/s-live/schedule-bbmlb/main_frame.html

>>1-3
乙

間違えた

>>1>>3
乙

おつかれちゃ〜ん

松坂、黒田両取りで行こう！！

インスタントジョンソンか

ジョー万歳！
イボゴキロー氏ね

それで松坂がマリナーズファンでマリナーズに入りたいからＦＡまで待つという話は何だったんだ？

松坂本人はメジャー球団にこだわりはないが、
ヤンキースやレッドソックスなど東海岸の伝統あるチームにあこがれを抱いており　←注目
特にヤ軍は高額の入札金を用意している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000003-spn-spo

松坂の移籍容認、日本シリーズ後に発表へ＝プロ野球・西武
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000096-jij-spo

阪神は30億払わなくてはいけなくなったから井川の入札で半分ぐらいはできれば欲しいらし
となると入札額は円安だから12Ｍぐらいとなる

年俸3Ｍの３年契約でも年平均7Ｍはいることになる
これはメッシュ、パディーア、トラクセル、スーパンがとれるかもしれないレベル

＞松坂本人はメジャー球団にこだわりはないが、 　←注目

松坂の心中なんぞ、ほんとにわかってる記者がいるのかね？
ポスティングは行きたいところにいけるわけじゃないから、気にしてもしょうがないよ
多いか少ないかそれだけだろ

>>11
その辺は年俸調停かけて来るのもいそうだからなぁ。
井川は若いし、保有権の問題も考えると7M超でも悪かないと思うがどうよ。
（相場なんだろうがでもスーパン以外はそんな大金出したくねえなぁ。
トラクセルなんて勝ちは重ねているがERA5点行きそうじゃないか）

>>10
好きな球団はイチローのいるマリナーズだが自分が所属する分にはやっぱり強いとこ
でやりたいってことなんでは？

たしかイチローと一緒にやりたい気持ちもあるし敵として戦いたい気持ちもある
って言ってたからWBCで一緒に戦うことは実現したんで次は敵として、って感じで

イボンキースの三流ピッチャーｱﾜﾚm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
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まあシアトルの場合は松坂の前にブルサードみたいなゴミバッター群との契約をどうにかしないといけないわけだが。

一見ゴミに見える低出塁デトロイト打線でもジト、ローワイザー攻略できるんだから
どうやって崩すかハーグローブはよく見ておくべきじゃね？

そういえば最近四球厨がでてこないな
自分の言ってることが余りにもバカバカしいことに気がついたか、ｗ

>>18
見ても理解できない。万一理解できても覚えてられないｗ

日ハムVSソフトバンクの試合凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピザナンデスに是非見せたい試合だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年スポーツマーケティング基礎調査（三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社）

●スポーツ選手の好感度
【好きなスポーツ選手】
１位　イチロー　５２．８％
２位　松井秀喜　３１．３％
３位　荒川静香　３０．３％
４位　浅田真央　２７．７％
５位　宮里藍　　２５．１％

【嫌いなスポーツ選手】
１位　亀田興毅　４３．９％
２位　朝青龍　　１６．０％
３位　清原和博　１３．３％
４位　安藤美姫　　９．３％
５位　中田英寿　　９．０％
−−　松井秀喜　　４．２％
−−　イチロー　　２．８％

●スポーツ選手の注目度
（好感度＋嫌悪度）
１位　イチロー　５５．６ｐｔ
２位　亀田興毅　５０．４ｐｔ
３位　松井秀喜　３５．５ｐｔ

◆調査概要
調査方法：インターネット上によるクローズド調査
調査対象者：インフォプラント社アンケートパネル、全国18歳以上のインターネットユーザー
調査期間：2006年9月4日〜9月7日(4日間)
有効回答人数：2,000名(男性 50％、女性 50％)
当調査リポートの詳細：http://c-news.jp/c-web/pdf/pressrelease/20061005.pdf

今日のタイガースのように四球さえあんま出さなきゃ
先発崩れかけても致命傷にはならないんだよな
4回以降は追い上げられてもソロ2発打たれただけで
いいとこでランナーためなかったのが良かった
（9回はやばかったが）
アスレチックス相手に平均5個以上四球供給するうちの先発陣も見習って欲しいわ

だいたいポストシーズンで全然投げさせてもらいないヘーレンやブラントンに
完全鴨にされてるシアトル打線は一体どうすればいいのでしょうか

ヘーレンやブラントンには鴨にされてるが、
LAAのエース、ジョン・ラッキーは自責点８６のうちマリナーズ戦で喫したのがなんと２５。
マリナーズと対戦しなかったら防御率は２．８７（実際は３．５６）だったりする。
ある程度、そういう得手不得手があるのはしょうがない。

ただOAKに２勝１７敗つーのは許容範囲超えてるけどｗ

ところでマルダーって復活の見込みあるの？
一応ＦＡみたいだけど、どの程度の契約になるんだろ

肩の手術したし、ペドロと同じく夏過ぎまでは帰ってこれないんじゃ？＞丸ダー
モリスのときと同じで、基本給安くしてインセンティブ付けてSTLと再契約っていうのしかないような気がする。

ＳＴＬスレや向こうの掲示板を見た感じだと、モリスみたく一年契約で基本給３〜５Ｍ＋出来高
という提示の仕方をするんじゃないかって認識が多いかな。

実際どうなるかわからんけど、確かに本人自らが一年契約を望む可能性は十分あると思う。
ガルパラ同様、もっと良い契約を来年以降つかむ為にね。

>>27
ＳＴＬスレでの話によると、そこまで重症ではないらしいぞ。年内には投球練習
を始めるらしい。

あの契約は良かったね＞モリス
ガニエやウッドもオプション破棄して安い基本給+インセンティブの契約結び直しそうだな。

あれ、そうだったっけ＞そこまで重症ではない
まあどっちにしろ今オフにマリナーズと関係してくるとは思えないし。

たしかに獲得の可能性は低いが、まったく無関係とはいえないんじゃないか
マリナーズは先発を求めているし、マルダーも投手有利の球場で復活したいだろ

>>31
まぁ確かにシュミットやら松坂やらはあっちでも話題に上るが
マルダーはなかなか出てこないな。

俺は個人的に全然アリだと思うんだけどね。松坂やジトみたいな金銭的に獲得不可能な選手や
もうすぐ３４を向かえ、後半戦は確実にパフォーマンスが落ちる下降線のシュミットを狙っても
ねぇ・・・。金掛かるだろうし

モイヤーはマルチオプションだし、行使されるんだろうね
モイヤーとメッシュの代わり、と考えると彼ら以下の選手は獲って欲しくないんだよな〜
リリー、パディーア、シュミット、ラドキー…は無理か
シアトルに誰か来てくれるといいんだけど

>>25
17敗の内7敗は自滅だな
四球、四球、四球、HRでアッサリ逆転とかね
OAKは防御率のいいところには、歩が悪いんだよ、実際リーグ1,2位（DET、LAA）には弱い
逆に自滅型チームにはとことん強い、例えば我が軍とかね、ｗ

じゃあやっぱり投手陣の整備かｗ＞来年のマリナーズ補強
制球のいいシュミット　松坂　ジートの超A級のうちの誰かひとり+ちょっと落ちるけど１０勝級ローテ投手ひとりで我慢しるｗ

ところでメッシュって１０勝級ローテと考えるべき？
それともOAKに通用しないから余所にいってもらうべき？

>>36
OAKどころかTEXにも全く通用しないからなぁ。LAAには良いんだけど。

5IPしかもたない奴が10勝もクソもないよ、却下
こんな出来でも今年のERAはキャリアハイじゃなかったかな？
東には強かったからBOSでも何処でも行けば

普通に信頼感ないのが当たり前だろうな＞メッシュ
まあ個人的には古手の選手だし好きなんだがチーム構成上高い年俸出すわけにもいかないだろうし今年限りか。

いらんよ。斎藤や八木の投球なんかを見ても
一人や二人ランナー出したくらいであたふたするようなピネやメッシュなんか必要なし。

防御率一点台と2点台の投手を5点台投手と比べるなよー

2003　ERA　4.59
2004　ERA　5.01
2005　ERA　5.09
2006　ERA　4.48

セーフコホームでこれでは全然良くない数字だわな

しかし和巳も不運だな、連続完封負けとは
2点取れば絶対勝てる投手だというのに、松坂、八木に続けてやられたな

>>37
TEXには終盤は通用してる。

>>44
あぁ、俺が言ったのはメッシュの事ね。＜通用しない

なんだかんだいっても相手の好投手に競り勝てるのって今のマリナーズでは
力んでない時のピザだけなんだよな・・・チームはどんな手を使ってでも
ピザの減量を成功させてくれい。

終盤かなり痩せただろ、ガメデの写真はちょっと酷すぎる

まだ腰周りが結構太くない？足と顔はだいぶ削れたけど。
あれがスリムになるだけでも上だけで投げるのが解消されそう。

ワシュバーンって７回投げきる力はあるの？

あったよ。

昔は。

ピザは被安打率　奪三振　与四球から見てもあんな内容であっていいはずがないんだけどなあ。
今年は運が無かっただけかも知れない。

打線の援護が無くて投手のモチベーションが下がって行ったシーズン

斉藤と八木の好投を見るに
何でこうもＳＥＡの先発Ｐ陣と違うのかなぁ　と頭が痛くなった

練習量の違い？資質の問題？コーチが悪いの？

>>52
はあ？？？

メッシュと再契約するぐらいなら、他球団でメッシュと同程度の成績の選手を連れて来た方がいいだろ
他所から来た投手は成績が上がるだろうけど、メッシュはセーフコ補正が掛かってもあの数字だからな

全米４位のジマーマン２割８分２０本１１０打点
全米３位のショボメントはリーグのプロスペクトランクも圏外
マットブッシュ並みの暴落ぶり
バベジはマイナーが上手いとか得意げに語ってた馬鹿は首吊って死ねよｗｗ

シュミット＋黒田
あたりが無難に且つ最高なラインじゃないか？と思う。

松坂は良いけども、正直高すぎ＆計算立たないのが痛い。
斉藤(ホークス)なら結構資金つぎ込んでも良いと思うんだけども。

ジトはもうそれだけで資金に底がつきそうな気がする。

黒田は諦めろ。

>>57
心配するなジトはどう頑張っても取れないから。
ジトがシアトルに来てくれるわけないでしょ。
ジトにとってメリットないよ。
松坂は金積めば取れるけど。

シアトルに来る気のないジトやメジャー志向のない黒田とは、
そもそもまともな交渉自体できないから、無理
現実にはポスティングの松坂の方がよっぽど可能性が高い
それでも入札で勝てる確率は２０％に満たないだろうな
資金量が違う上に、相手は個人オーナーでこちらは企業オーナーだから、
準備している資金の量や流れを読まれる可能性があるし

今オフだけで、投手陣整備できるわけないしな
フロントはおそらく、今オフと来オフ併せての補強策考えてるだろ
そうでなきゃハグロ残留させるわけないしな

来期もこの若いチームの成長に当てるはず
先発一人は補強しようとするだろうが
みんなが夢見てるほど景気のよい話にはならないだろね
最悪、よい出物が無いならまた見送ってキャンプ招待選手と
ウッズ、ベクでまかなうかもな

リンカーンの声明みても、球団側は今オフいくら金使っても、
来季はまだ優勝争いできるほどの地力が整ってないと見てると思う
ま、5割も最下位脱出もしてないし

松坂獲得には34億円用意せよ、米紙が報道
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20061012-102652.html

松坂獲れたら最高だけど、高いよな
山内がポケットマネーを出せば、楽勝だろうが・・・

先発足りないし、エースクラスもいないし
どうなる事やら

山内山内うるせ〜よバカ。
山内はとっくに引退してもう京都で隠居生活してるつ〜の・・・
すでに個人で金なんか出せる立場じゃね〜んだよ。

任天堂がだしゃいいじゃん
Wiiの野球ゲームのCMにイチロー松坂ジョーシマ出しとけ

投資家としての山内溥
米国大リーグ球団シアトル・マリナーズの経営危機に際し、
「長い間米国任天堂を置かせてくれたシアトルへの恩返し」のために、
ポケットマネーでマリナーズ（を運営する会社の株式）を購入した個人スポンサーとしても知られ、
任天堂社長を退いた後も筆頭オーナーに名を連ねていた（2004年11月以降は任天堂がそれらを買い取り、
シアトル・マリナーズを運営するThe Baseball Club of Seattleは任天堂の持分法適用会社となっている）。

社長をしていた当時、マリナーズの日本人大リーガーの佐々木主浩やイチローが、
任天堂のコマーシャルに登場したこともある。
なお、イチローが米大リーグへ挑戦を表明した時、「何が何でも獲れ」と厳命を下している。
ちなみに山内がマリナーズに対して口出ししたのはこれっきりであり、基本的には金だけ出し、口を出すことはない。
それどころか「飛行機が嫌いだから」という理由でマリナーズの本拠地セーフコ・フィールドに一度も行ったことがない。

因みに山内氏は今でも任天堂の大株主です

壊滅的なぐらいにマイナーの評価が低いな
下手すりゃ30球団中ドべ評価かもしれん
マイナーの充実どころか今後2〜3年で出てきそうなのがいない上にトレードの弾もいない

マリナーズ、メジャー入り確実な松坂に興味津々
http://major.jp/news/news20061013-17924.html

任天堂クラスの会社でも系列内ならドンブリ勘定的に資金が流用でき
しかも、個人の資産までもが簡単に出し入れできて、いろいろと経営に
口を挟めて会社を思い通りに動かすことができる　ってかｗ
それなら系列の子会社には社長以下ほとんどいなくても運営できそうだなｗｗ

それに実質的に任天堂が経営その他諸々を独占し好き勝手してるなら
余程任天堂以外で出資してるオーナー企業は御人好しなんだろうねｗ
それこそ山内さんが加わったときに猛反対してた現MLBコミッショナーのセリグ
あたりが大騒ぎしてもおかしくないけどなｗ

何、他所の会社の経営形態にムキになってるんだよｗ

ニート君

イチロー２００６　戦犯の旅

スタート　首位OAKと4ゲーム差　今年は奇跡のプレイオフ？

8/1　　4タコ
8/2　　４タコ＆お笑いトンネルで決勝点を献上
8/3　　試合が決まった後で１８打席ぶりのヒット
8/5　　２試合連続ヒットも重要な得点圏でチャンスを潰す
8/6　　4タコ
8/7　　８回裏１打逆転のチャンスで凡退
8/8　　4タコ
8/9　　8月初マルチも勝ち越しのチャンスに凡退
8/10　ヒット一本も順調にチャンスの目を摘む
8/11　４タコ。１死２，３塁の勝ち越しのチャンスに三振
8/12　大塚に子ども扱いされる。
8/13　５タコ。二夜連続で大塚に格の違いを見せ付けられる
8/14　久々のマルチも、最終回に打線の流れをせき止める役割を果たす。
8/15　最後の最後に牽制死。
8/16　ゴキヒット一本も、連続三球三振で戦意喪失。
8/17　先制のチャンスを悉く潰し、帳尻ヒット２本を放つ
8/18　お笑い暴投でピンチを広げ、最終回のチャンスにピーゴロ
8/19　遂にスタメン落ち。

ゴール　12.5ゲーム差で終戦

この間　打率.208　出塁率.216　長打率.250　OPS.466
　　得点圏打率.083 出塁率.077 長打率.083 OPS.160

>66見ればわかるが好き勝手やってないじゃん

山内に何かできるんななら真っ先に
松阪獲るよりリンカーン、バベジ、ハグロを解雇してくれ！

>>74
松坂獲得より可能性が低い特にリンカーンの解雇はありえないだろ。

ポスティングでマリナーズが勝つには、
どうにかしてヤンクスを騙して入札額を下げさせないとな

西武ポスティング容認後、一番最初にHPで松坂獲得したのシアトル・マリナーズだな
だからなんだ、て言われればそれまでだが

まわりが勝手にNYYと騒いでるだけの様な気がするが

松坂獲得→松坂獲得表明

入札額だけで＄３０Ｍなんか馬鹿げてる。エース級が2人雇える額だよ、更に年俸も高額
になるからエース3人分を松坂一人に注ぎ込むなんて愚の骨頂だよ。ＦＡなら全力で獲りに行って欲しいけど。
そんな資金があったら黒田を＄５Ｍｘ３年位で釣ったほうがいいし、不良債権処理も簡単に出来る。

NYYはどうなんだろ？
ジート　エルデュケ　そして結局ムシーナって感じじゃないかなあ。
ライトをリリーフに回すとか、あとパバーノの処分も重要。
選手批判しないトーレに、野球に取り組む姿勢がはっきりしないとまで言われたらチームに居られないだろ。
まああそこはオーナーの気持ち次第だから、松坂何が何でも獲れ！ってなってもおかしくはないけど今のところそんな雰囲気じゃないし。

また黒田厨かｗ
黒田は残留か阪神
もうとっくにメジャー球団は撤退しておるわ

とりあえずヤンクスの参戦はほぼ確定でしょ
あそこがどこまで本気になるか次第で、落札額はかなり変わりそう

ヤンキースは松坂に浮かれるのも良いけど、しっかりジトを獲ってくれよ。

ジトを最優先で獲ってくれ。

ＢＹマリファン

バベジって、ドラフトのうまさとマイナーの建て直しだけが評価されてるんじゃなかったっけ？

マリナーズにはイチローがいるから大丈夫だぁ・・

松坂？欲しいけど、ヤンキースにあげるよｗ

>>83
どうかな？マスコミが勝手に決め込んでるだけじゃないの
バカオーナーもGMも一度も松坂って言った覚えないんだけど
NYYの本命はジドだと思うけどね

今年は先発Pの値段がやたら高くなりそうだし、今年なみ（ピネイロ　メッシュ　モイヤー）の３人を目指すのなら
ウッディ・ウィリアムス１年５M+オプション、マーク・レドマン同じ条件、それにウッズorベクとかでも間違いじゃないかも試練。

勝率５割程度を目指すのならね。

メジャーがそんな簡単に撤退するかい。総額＄２０Ｍもちらつかせば飛び付くわい。
底値まで落ち込んだ井川も狙い目、モチベーションを高めればまだまだ使える。

レッドマンはさすがに金の無駄だと思うな
ウッディー　+　パディーアがいいな

>>89
だってよ、黒田とメジャースカウトが接触したなんて噂もでないぞ
いくらFA宣言前とは言え、いい加減なんらかの動きがないとおかしいだろ

>88
個人的には、「数人の若手が覚醒すれば、優勝争いできるくらいの戦力」は欲しいんだけどなぁ
ヘルナンデスとかベルトレとか、今年より上積みが期待できる選手が多いのは強みだし
その布陣だと、若手の覚醒があっても厳しそう…

タンバリングも知らんニワカか。。

知ってるよ、ニワカ
で何時、誰とタンパリングしたんだ？ニワカ

>>88
レドマンか・・・シアトルらしい補強だなｗ
あとロンデール・ホワイトも欲しいところだｗ

ああああああああああああまつざかあああああああああああああああああああああ

年俸5年40億+ポスティング30億ぐらいで松坂取れたらマリナーズを見直すんだけどな

入札額3000万ドルなんて馬鹿げている・・なんて俺が言うまでもなくフロントはわかってるだろ
それも織り込み済みで、その額出すか、
イチロー以上程度で入札して、NYYに負けるか・・・
やってみないとわからんよ
まあ採算が取れると思う額しか出さないと思うけど、普通は

NYYも2000万ドルぐらいしか出さないと思うけどね

まあなんらかの”ヤル気”を球団側は見せないといかんけどね
なんせハグロ残留をゴリ押ししたんだから
レドマン如きでお茶を濁してる場合じゃないよ

可能性は極めて低いことには変わりはないが、こればっかりは
その時になってみらんとわからんね＜松坂のポスティング

で、質問なんだけど通常ポスティングの結果が出るのっていつ頃になるの？
年内には交渉権を獲得した球団名はわかるかな？

レドマンだったら若手つかった方がいいだろ

入札やった次の日ぐらいには入札があったかどうかぐらいはわかるはず
どの球団かも、そんなに後じゃなかったはず

契約の詳細が決まるのは少しかかるけど

イチローのときは確か11月下旬だっけ？決まったの
なんせポスティングはイチローだけだから、いい加減な情報多いな
誰だよ代理人はボラスだと言ったヤツは、単なる噂じゃねえか

>>102-103
�d。日本シリーズが終わったら正式発表をするとのことだから、その後から
入札が開始されるのかな？入札期間とかあるんだろうか？
まぁいずれにしろ早い段階で球団名が明かされそうだから楽しみだな。

>>87
NYYはやろうと思えば両方に全力投じられるだろう

>>103
石井もそうだよ。

大塚も忘れないであげて・・・

日本側が契約可能選手の告知をして、米コミッショナーが各球団に通達を出してから、
40業務日以内のポスティングなので、決まるのは最速でも11月下旬~12月初旬だね。

>>105
NYYも赤字出してたよな。いくらなんでも使い過ぎじゃね？

>>106-107
石井、大塚もそうだっけか、スマンすっかり忘れてた
石井なんかドジャースに居た事も忘れてたよ

>109　そうそう　そもそも今のﾔﾝｸｽに80億からの金、あるんだろうか
不良債権処理して、金作るのかな？

トーレ留任の最大の理由もそれだったりしてな＞金がない
まあNYYはなんだかんだ言ってもむちゃくちゃ金出してくるチームだし、
本気でジート＆松坂で来られたら勝ち目薄いかも。

それにそのふたりがNYYだと、煽りを食らってシュミットとかパディーヤの値段が上がりそうなんだよなあ。
シュミットに関してはBOS　NYM　LADが興味を示してるんだっけ？
高くなるなあ…

マークロウ先発に回して欲しいな。ヘルナンデス・ヲシバン・ペク・ロウ、順位予想したら
ビリに付けられそうだけど、エース級1枚獲れればかなりやると思うぞ。ブルペンは結構厚いし。

>>113
ウッズは？

>>114
シーズン通しては苦しいかなと。
ワンポイント＆ロングリリーフ＆臨時の穴埋め先発等、何でも屋さんには適すると思う。

ポスティングは11月1日から要請できて、入札締め切りは4日以内（ここで最高入札額と球団が決定）
その4日以内に西武が受託か拒否を決定。受託なら入札球団と松坂が30日間の交渉ができる
契約成立なら5日以内に入札額を西武へ送金し、メジャーリーガー松坂誕生となる

おまいら井川を忘れてないか？

忘れちゃいないんだが阪神球団が何も言ってない以上獲らぬタヌキにしかならないからなぁ。

阪神みたいなケチ球団はFA１年前になるまで井川出さないんじゃないの？
１年前になったらようやく「本人の希望が強いから」とか何とか言い出してポスティングだと思う。

井川は博打っぽいなぁ
タイプ的にも今まで成功してきた日本人選手と違うし
ここ6年で1150イニング以上投げてるしそれは凄いんだが何時壊れるか分からん

>>116
詳しい説明サンクス。てことは11月5日には競り落とした球団名が公に明かされる
ってことか。もう一月も経たない内に決まる・・・。楽しみだ

>>103
今までにポスティング移籍者は７人いるよ。
1998-99年ケサダ（広島→ＣＩＮ）
2000-01年イチロー（オリックス→ＳＥＡ）
2001-02年石井（ヤクルト→ＬＡＤ）
2002-03年ラミレス（広島→ＮＹＹ）　※現在ＡＲＩ在籍
2003-04年大塚（中日→ＳＤ）
2004-05年中村（近鉄→ＬＡＤ）
2005-06年森（西武→ＴＢ）

6年で５００イニングしか投げてない投手より6年で１０００イニング投げて壊れてない投手
のほうが信用できるよ。良い実績と考えていいと思う。いつ壊れるか判らんのはみんな同じだから。

>>123
肩は消耗品です。

カネを出すのはいわゆる「京都」じゃね
松坂に関しては

>>124
有力ＦＡでそれくらい投げてないのが居る？　ジトなんか6年で１３００イニング以上投げてるよ。
だいたい肩は消耗品なんて考えちょっと古いでしょ。

>>122
間違えた。ラミレスはＣＯＬ所属が正解だった。
チャコーンの移籍でトレードされた。

>>125
山内が出す金＝ポスティング費用
取るも取らぬも山内次第だな。

シアトルのユニフォーム、松坂に似合いそうだけどなあ

>>126
ん？最近の流行は、ステロイドなのか？
そういや、ガルシアが引っかかってたな。

>>130
なんでステロイドが出てきたの？

>>109
ＮＹＹが赤字だったのは今年だけ。昨年までは黒字だったはず。
赤字に転落した原因はペイロール超過に対する課徴金の比率が
上昇したため。ペイロール自体は殆ど上がっていないはず。

課徴金について定めた労使協定が今年で切れるから、また来年は
黒字に戻るんじゃないの？　＞ＮＹＹ

>>129
ホームの濃紺色のユニフォームがカッコイイ

ノーコン色はダメだ

>>132
ホントに？　その協定は更新されないの？　　

シュミットに11Ｍ
パディーアに8Ｍ
リリーに7.5Ｍ
レッドマンに4M
ロドリゴ・ロペスに3M
井川にPO料含めて7M
黒田に5Ｍ

どれがいいお

>>136
下二つはいらない

山内に頼りすぎてるようじゃ終わりだな。

>>136
下二つがいい。　広島市民球場で防御率1点台は半端じゃない。
セーフコのセカンドフライが市民球場じゃバックスクリーンへ飛び込む狭さなんだよ。

セーフコのセカンドフライは広島のセカンドフライだけどな

広島市民球場はぽｐフライがＨＲになるからな

新井や岩村ごときでHRタイトル狙えるようなリーグじゃ何も参考にならん。

IDがﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZでした

金本がカープ時代にセカンドの股間を抜いた打球がそのままライトスタンドに入ったらしい。

>136
その値段なら迷わず上から３つ

ハンカチ王子を＄１０Ｋで。

シュミットもパディーヤもリリーも来ないから。

黒田はこーねーって言ってるみたいだし、井川はポスティングが決まったわけじゃない
その二人は除けよ

松坂と違って、可能性すらないんだから

>>148
金出せば転ぶよ。あのクラスなら日本よりメジャーのほうが稼げる。

スピージオみたいなのは2度と獲るなよ

色々言われてるけどヤンキースが松坂のポスティングに提示する金額は２０００〜２２００万ドルだよ。
それ以上は出せない。だから山内が２２００万ドル以上払う決断すれば獲得できる。

>>144
嘘付けｗ

>>150
さぁ、スピージオとブーンの見分け方が難しいんだよね。
まさか斉藤なんか使えるとも思えなかったし、優秀なスカウトが欲しいとこだな。

城島も黒田みたいにずっと沈黙してて
周囲は「残留に決まってるだろ」みたいに言ってたけど、メジャー挑戦だったしね。

斎藤に関しちゃ1億くらいだろうしLAはどっちにしろ損害は少なかったろう。 結果は大成功だったがな

>>152
本当だって。その二塁手は右の金玉が腫れてスイングしにくくなったんで右打者に
転向したという噂もある。

>>156
＞〜という噂もある。

ｗｗｗｗｗ

>149
お前さんが黒田本人なら期待するけどね・・・

>>158
黒田アーサー本人なので期待してください。

黒田なぁ、LAの2チーム、BOS、ATL辺りと競合したら7〜9M位行くんじゃないか？
税制面でも有利だし、阪神の3倍額を提示されたらメジャー行く気が無かったとしてもグラつくだろ。

オーイ、黒田君。　これを見てたら今すぐ心を改めて世界を目指しなさい。
セコイ箱庭野球に満足してる場合ではないぞ。君の居るべき場所はシアトルにある。
向こうで頑張ればウン十億円も稼げるんだゾ！　嫁さんも愛人も喜ぶぜぇ。

黒田ってそんなに凄いの？
確かに今年の防御率は凄いとは思うけどさ
それと本人はメジャー志向のある人なん？

俺は晩飯が鮭とか天カスとかの混ぜご飯が中に入ったおいなりさんで
｢これ美味いね！でもおいなりさんなんて作るの珍しくない？｣
って母に聞いたら
｢ああ、それは俺のおいなりさんだ｣
って親父に言われて噴いた
本人は普通に｢俺が作った｣って言いたかったらしいけどｗ

>>162
メジャー志向が無くてもお金持ち志向があれば十分。
正直ピッチングをじっくり見たことはないけれど、市民球場であの数字を
たたき出すピッチャーが凄くないとは思えない。
少なくとも入札だけでウン十億の選手よりローリスク・ハイリターンだと思う。

むしろ箱庭であの防御率は驚嘆に値する

黒田は何となく国内志向っぽいよ
阪神は黒田が獲得できたら井川のメジャーを認めるようだね

>>162
一切、沈黙してるから心の内はわからん。
今まで出た報道は「関係者によると〜」「〜らしい」ばかり
ただ１流の選手（特に投手は）常に上へのステージを求めてると思うけどね。
城島がそうだったようにね。

書いたそばから>>166が「〜ようだね」って書いてる　ｗ
とにかく黒田に関しては本人が口を開くまでわからん。

城島は以前からメジャー志向じゃなかったか？
アネテのときからメジャーに行くよって言われてたような気がする

なるほど、それなりにわかったよ
さんきゅう

城島はホークスと相思相愛で入団したからメジャー行きは意外だったな
松井なんかは阪神希望で巨人だからなくはない感じだったが

阪神３億円ｘ３年ｘ（１−税率）＝約４．５億円
メジャー＄６Ｍｘ３年ｘ（１−税率）ｘ119円＝約１５億円

黒田君、保障のないプロ野球選手。　稼げる時に稼ぎたまえ。

マツイズより黒田の値段が低いのは違和感がある。
つうかマツイズが高すぎたのかな。

今年、松井はヤンクスには不要って証明できたじゃん。
いなくても優勝。ポストシーズンでは、４タコのときに勝って、打ったときに
負けて。
それより、確実の勝利をあげられる投手のほうが貴重だろうな。

つか黒田カープ出ないらしいけど

イチロー効果で日本人打者の評価が無闇に上がったね（悪い意味で）

マルダーは無いのかな？もう駄目かね

松坂の移籍先が決まるまで、あと３週間ほどか。マリナーズにとっても
運命の日になるね。厳しいことには変わりないけど。

ところで各球団の入札額って公表されないの？決まった後に。

>176
んなこたぁない
ガムヲやノリのせいで元通りだよ
きっと岩村が来てさらに下げてくれるよ

カズオが１番得したなｗ

>179
中村とかね

井口、城島で少し戻したけど
やはりリスクがあるから、守備位置とか足があるかとか地味に重要になってくるな

海苔豚は日本の恥

使えるかどうか見極めるスカウトの眼にもよるけどな。

日本人投手だと城島が100％日本式リードしても揉めないね。

米野球専門紙のベースボール・アメリカが毎年発表しているＢＥＳＴ　ＴＯＯＬＳ（部門別ランキング）

イチローは、両リーグで誰よりも多い７部門（プホルスも５部門）で毎年ベスト３入りしている。

　今年は
（１）ＢＥＳＴ　ＨＩＴＴＥＲで２位（１位は打率首位のツインズ、マウアー）、
（２）ＢＥＳＴ　ＢＵＮＴＥＲが１位、
（３）ＢＥＳＴ　ＢＡＳＥＲＵＮＮＥＲで２位（１位はヤンキースのジーター）、
（４）ＦＡＳＴＥＳＴ　ＢＡＳＥＲＵＮＮＥＲも３位（１位はデビルレイズのクロフォード）、
（５）ＢＥＳＴ　ＤＥＦＥＮＳＩＶＥ　ＯＵＴＦＩＥＬＤＥＲ、
（６）ＢＥＳＴ　ＯＵＴＦＩＥＬＤ　ＡＲＭはともに１位

　そして、同ランキングの中で最高の栄誉とも言える（７）ＭＯＳＴ　ＥＸＣＩＴＩＮＧ　ＰＬＡＹＥＲでも、
３年ぶり４度目のトップに返り咲いた。

黒田は昨日、ブラウン監督室で90分の説得を受けたけど、態度を保留してるよ
「現時点では何も話せない。話を聞いているだけでした」とコメントしてる
まだFA後について態度を示してないけど、この感じだとメジャーに来るんじゃないかな
国際舞台でも活躍してるし、先発FAだから年俸は7M×3くらいになると考えられる
マリナーズとしてはメッシュと再契約するよりは、黒田のほうが良いと思う

岩村はいらんの？

森が無事だったら、今季はＭＬＢのクローザーのうち
３人が日本人の可能性もあったんだよなぁ
投手の方は野茂がフロックではなかったということを証明したね
松坂はその評価をさらに上げられるか、それとも地に落とすか…？

>>187
内野はいらん。

>187
いるいらない以前に、ベルトレーがいるしね

>187
ＭＬＢ３２球団で、レギュラー保証してくれるところはないと思う
レギュラー争いさせられて、脱落して、マイナー生活…てのが想像できる
スニョプはレギュラー保証してくれるところがなさそうだから行かないのかな

いちおうCLEとSDは入札しそうなふいんきらしいが＞岩村
とくにCLEはかなりマジっぽい。

まあ髪の毛黒くしてるくらいだから岩村も本気なんだろう。けっこうやるかも知れないぞ。

＞ＭＬＢ３２球団

>>192
CLEとSDって、サードがショボイの？

気にスンナ

>>194
SDは超しょぼい。CLEは若手のいい3Bが揃ってるんだけど2Bが居ないので岩村をコンバートしたいらしい。
名2Bで今はCLEスカウトのロビー・トンプソンが岩村見に来てたとか。

>>195
CLEのサードはブーンの弟。
SDのサードはベルホーンとトッド・ウォーカー

どちらにしろロートルばっか。
岩村は守備が下手だし
カズヲ化しそうな感じだけどね。

× >>195
○ >>194

>>196 >>197
ありがと。

じゃあSDが良いな。
インターリーグではSEAとホーム＆ビジターで試合するみたいだし、
BSで観れるかも・・・

SEAも2Ｂを岩村にするかｗ

ひょっとしたら凄いかもね＞岩村
インコースに長打打てるツボがあるのは大きな武器だし、そこだけ狙ってあとは振っていかないスタイルで押し通せばOPS高いかも。
まあ、マリナーズの場合は3B　2Bともに岩村より年下だからなあ。
わざわざ未知の選手に切り替えたりする必要もないし、取らないとは思うけど、
もしLAAやOAKで活躍されるとショック大きいのでNLに行って欲しいなｗ

多村なら怪我がなけりゃ凄いかもしれんがなあｗ

>>201
松井秀喜と同じような攻めになると思うよ。

ロペスはvs右投手だと
AVG OBP SLG OPS
.265 .301 .383 .684
だからな、まだ伸びる要素はあると思うけど
左の2Bって魅力的なんだと思う

まだロペスは22だからな。

野手はいらん。ベルトレもセクソンも年俸通りの打撃を見せられてはいないけど、
それでも岩村だの多村だのとは比較にならん。

＞206
野手は⇒日本人野手は

Dice-KがSEA、斉藤和がNYY、ならば、二人の今のイメージと調和する。

トロット・ニクソンの話がでてくるように
左打者を足そうとしてるのは確かだな

Dirkx もいる事だしな

http://www13.atwiki.jp/vsblogger/

＞俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
＞俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
＞俺　達　V　I　P　P　E　R　は　敵　意　に　対　す　る　返　事　を　攻　撃　し　か　知　ら　な　い　か　ら


びっぱーｗｗｗｗｗ中二病かよｗｗｗｗｗしかも“これも”凍結させてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレメント、ハワイリーグで.200か…
日本のＰここでも優秀だな

ワラタ

>212、もう１０試合くらいやってるからそれなりに打数あるのかと思ったら、
先発２試合しかなくて１０打数しかなかったのか
最初３試合出てそれから一週間出番なしでそれから代打１打席…
ケガでもしたのか遊んでるのか分からんな

松坂
　　　　四球率　　奪三振率　　防御率
1999　　4.35　　　　7.55　　　　　2.60
2000　　5.12　　　　7.73　　　　　3.97
2001　　4.39　　　　8.01　　　　　3.60
2002　　規定投球回数未満
2003　　2.92　　　　9.97　　　　　2.83
2004　　2.65　　　　7.83　　　　　2.90
2005　　2.06　　　　9.46　　　　　2.30
2006　　1.65　　　　9.66　　　　　2.13

まだクレメントは様子見でいいよ。２年目だしね。メジャーに上がる早さは別に問題じゃない。

たまにジマーマンをスルーして何でクレメント獲ったんだって言うレスがあるけど
当時の状況やベルトレの存在を考えると獲得は最初から無かったことが容易に理解できると思うよ。

それを差し引いてもショボ過ぎるけどな>クレメント
TOP100にも入らなさそうだし

そうやって言い訳を先に作っておけば楽だけど

来年は岩村もメジャー来るな。そういえばあいつもゴリラ顔だな‥‥。

>>217
ちょ、言い訳ってｗ
俺バベジでもスカウトでもないんだけどｗ

松坂なんかいらん
高杉

金子取りにいこう
日ハム解雇っぽいし
マリナーズは外人だらけだから
外人がどうこう言わんでしょ

まだ騙せるうちにトレードしてしまうのがいいのかな？＞クレメント
城島がいる２年の間には、クレメントより若いムーアとかフェルナンデスとかが出てくることを期待して。

金村ね、すません
でも、松坂より良いとおもうんだがな・・

補強はシュミット+ウッディ+ニクソンで

>>222
金村の年俸って2億2千万円くらいじゃなかったっけ。
それなりの待遇要求しそうだしｲﾗﾈ。

ニクソンはBOSが手放すのなら獲って欲しいなぁ。
セーフコでも実績は残してるし。外野の層が現状薄いBOSが手放すとも思えんが。

>>223
※額面通り活躍したら優勝あるな。

シュミット１１００万　ウッディ４５０万　ニクソン７５０万とすると来季補強予測の２３００万ドルにぴったりだし。

※　シュミット１６勝８敗　３．５０　ウッディ　１１勝８敗　４．３０　ニクソン２割８分２５本９０打点

>>224
解雇だから入札金額はイランから安いんじゃ？

リードで商売できないかな
来季は出番なさそうだし

金村って当初は解雇？とも噂されるほど厳しい処分かと思われたんだけど、
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/f-hf-tp0-20061013-103407.html
↑
こういう記事見てたらふつうに来年も日公いるんじゃね？

まあ日本はそのあたり温情があるなあ。
LAAのホセ・ギーエンなんていくら謝罪しても全然許して貰えないまま放出だったからなあ。

解雇するくらいならトレードに出すだろ＞金村

リードはただのゴミクズだから一生骨折れたままでいいよ

ああ金村って不貞腐れちゃったヤツか
メジャーじゃ100球で強制降板だから、イラネ

無い話でごちゃごちゃ言ってもつまらん。

そもそも金村はパスポート大丈夫なのかね

>>226
シュミットだけはやめてくれ

ｳﾄﾞのトレードﾏﾀﾞｧｰ？？？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　 ｳﾄﾞがトレードに出されますように、それか氏にますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　,）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ウドが来年AL記録更新したらどうするよ？

>>238
ALの最多三振記録のことですか？
それとも最低打率のことですか？

ｳﾄﾞｰﾀ文体変えてきたか。

>>239
三振だろｗ

>>240
別に変えてませんよ。
ニワカのｳﾄﾞｰﾀがいないから気持ちよくレスができているだけです。
ｳﾄﾞとｳﾄﾞｰﾀさえいなければｗなんて使わなくて済むのに・・・・

ｳﾄﾞなんか早めに氏ねばいいのに

同地区に強いの集めたいな。

　　　　　　γ⌒ヽ
　　　　　.._..,-‐==''"フ あれ？
　　　　　　( ´･ω･）　　 　 .　 .
　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀,
　　　　　 　|:::::::::＼, ', ´'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
,.,.,,,.,.,,,.,.,,.,., し ､､､((（.＠）w......................................................................................................

マリナーズに必要なのはクラッチヒッター

山内はＣ＆Ｌがオルティーズ級の松井を獲るべき
鈴木だのセクソンだの帳尻のチキンは不要
チームの癌を処分しないとマリナーズの浮上はないよ

ｳﾄﾞｰﾀｗｗｗよ、安心しろ
今オフ中にＢＡＬかＳＦにトレードされるから

松井 C&L .250/.250/.450

オルティーズとればいいじゃん

って返しもされなくなったらそのコピペも寿命だね

＞同地区に強いの

じゃあマシューズJrやカタラナットなんかは駄目だな。
マリナーズ戦だけでは打ちまくっていてOAKやLAA戦では悲惨だｗ
セーフコでの打撃が非常に悪いトーマスなんかも危険だし。

OAK戦に強いのはなんと言ってもボンズかな。
１３５打数で１８本、７．５打数で１本。出塁率も４６試合で５割３分１厘だし長打率は８割。

>>246
居場所が無くなって売り込みに必死ですね。

ｳﾄﾞｰﾀｗはセクソンの次のファーストも叩くと予想。

キモ声のりしろ氏ね

監督は試合をよく見て的確に指示してるのがわかる。あまりにも選手が弱いから結果は失敗に終わってるけど。
監督より選手をどうにかしないとな。それがよくわかるよ。監督には同情するよ。

弱い選手の長所を上手く扱うのが監督
強い選手が良かったらNYYにでも行ってくれ

>>251
見事に釣られてる。
だせーなおまえ。

どうやらこのスレは満場一致で松井獲得に賛成のようだね

Je2cIux9＝最強

>>255
何も優れているところがないチームでは優勝無理。
打つのも駄目、投げるのも駄目じゃ対処しようがない。
DETだって投手陣はリーグトップレベルだし。

>>259
マリナーズだって守備とリリーフ陣、それに走力はかなりのレベルだぞ。
あとは先発よくなればDETにもそうそう負けない布陣に・・・

クリーンナップ予想

３番イバネス　２５０率　２０本塁打　８０打点

４番松井秀喜　３２０率　４８本塁打　１４０打点

５番ベルトレイ　２４０率　２０本塁打　７０打点

打つのも駄目投げるのも駄目ならせめて采配は優秀な奴がいいな

>>260
走力とリリーフ陣も微妙。
今のところクローザー1年目のプッツ、ソリアーノ、ロウくらいで、他は結構打たれてるし。

>>261
セクスィーは入らんのか？

「マ軍は本気だ」って書かれるような投手補強するよう宜しく言っといてくれ

>>261
キャハハハ！！ウケる〜

帳尻の鈴木とセクソンは不要
ピッチャーとトレードすれば優勝できる

>>266
またこいつ釣られてるｗｗｗ

だせーーーーーーーーｗｗｗ

よっぽどくやしいんですねーーーーｗｗｗ

>>267
キャハハハ！！マジウケる〜

>>268
キャハハハ！！腹がよじれる〜

>>270
おーーーおまえいいぞーーーーーーーーーーーーー

乗ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ID:X7dBrB14は真性松井ヲタ認定ｗｗｗ

腹よじれる〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>>272
落ちがショボい。　出直して来なさい。

>>273
落ち云々より、釣られるお前が一番ダサい

釣られるX7dBrB14、ダサいが、
君が愛してやまないイテロウ君にとって
君のような存在は大事なんだろうな。

イテロウ君は幸せ者だね。

イバネスが４番を打ってる限りこのチームはだめだよ。イバネスは好きだけどね。

幸せだな、君たち。

あれっ、いつからNHKでMLB録画でやってんの？
俺が買ったテレビガイドには放送予定のってないよ
悔しくて泣きそうだ…
もしかしてプレーオフ初戦からずっとやってたの？

おまえらオフだってのに楽しそうでいいな

お荷物の鈴木とセクソンを何とか処分できないかな

>>164
金持ち志向だけだと海苔豚やイボイみたいにチームに馴染めず日本人評を下げる結果になるだけだからやめた方がいいよ。
まあシアトルならイチロー・城島が放ってはおかないだろうけど。
イボイにでさえASでキャッチボールしてやってたしね

>>277
素直にありがとうと言っておくｗ

いつ来ても、この板には純粋にシアトルマリナーズを応援出来ない、不自由な奴がいるな。

正体はイヴォータ

>>283
板に来る人間の全てがファンとは限らない。
職もなく女も友人もいない社交性皆無の暇人がただ集まって楽しんでる人達の気分を害するためだけにファンサイトを荒らし回るなんていうのはよくある話。
どんな組織にも落ちこぼれは必ず存在するし、そういった輩が組織を逆恨みするケースは多い。いわば社会の縮図だと思えばいい。

>>285
あ、えっとな、その、なんだ、一つだけの、読点が、惜しいな、、、、、

山内はさっさと金出せや。そして松坂、黒田両獲りでマリナーズ30勝以上は約束される

山内氏が補強費なんて出した時あったか？あくまで出資しただけだろ
補強費出すのは球団の収入からであって山内氏個人が自費で出すなんて考えられない
NOAにしたって同じ。あくまで出資しているだけ

てゆーか今はシアトル株そのものをＮＯＡに売却して
完全にマリナーズと山内は無関係なんだけどね。
経営者としても引退してて、今は退職金と任天堂の配当で
悠々自適の隠居生活してる。
それにＮＯＡは親会社が一部上場の任天堂なんだから
２０〜３０億円もする松坂の入札金なんてポンと支払える訳もない。
たぶん「山内のポケットマネー」だの「山内が金出せばいい」だの
「任天堂が金を出せるはず」だのと非現実的なことを本気で言ってるのは
経済のことに全く無知な中学生か高校生のシアトルファンなんだろ。

キモ声のりしろ氏ね

>>289
筆頭株主＝役員
借方科目は役員借入金
貸方科目は広告宣伝費

現実的なジョークだw

>>289
> 完全にマリナーズと山内は無関係なんだけどね。

そいつはチョト違う

http://www.major.jp/news/news20041220-4635.html
> 「組織の指令系統には何も変化はない。
> 山内も今までどおりマリナーズに携わっていく。
> だから、特に発表しなかったんです」

株の売却はオーナーが個人的に出資していたのを組織で支援する正常な形にしただけ

リンカーンは、たとえて言えば倒産会社の再建のために送り込む
株主筆頭の銀行の役員みたいなもの
リンカーンも今はNOA退職しているが、
それはマリナーズのCEO兼会長に本格的に専念するためのもので
依然としてNOAおよび任天堂本社、山内の意向の影響下にいる

島耕作が、グループのレコード会社立て直しのために初芝退職して
そのレコード会社の専務に就任したけどあんな感じ

まっ山内が口出すことはまず無いだろうけど
一度はポケットマネーでマリナーズの危機を救った実績あるから
夢見たくなるファンの気持ちはわかるけどね
ただ、健全な経営の再建のために出資したんであって、
チームの補強にはあまり興味ないだろね
もっとも山内はチームに対して何も口出さないと世間では言われてるが
実際のところは当事者間にしかわからんしね

ま、夢見るくらい許してくれって話だな。

相性って有るんだな。ロジャースはマリナーズ相手には結構打たれてるのに
アスレチックスには昔から鬼神のごとき強さ。マリナーズの対ジト並に天敵。

>>291
＞筆頭株主＝役員
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
筆頭株主なのは事実だが役員はもう退任して完全に経営から退いてますが？
当然２行目以降は話にもならない。

>>292
＞そいつはチョト違う
違わない。
その記事ののちに、日本も含めて全ての任天堂グループの役員から退いた完全引退をしたのだよ。
当然筆頭株主ではあるので実質任天堂オーナーであることに変わりはないが
昔から筋は通す人なので、経営に口を出すことはまずあり得ない。
ましてやシアトルにわざわざ口を出すことなど絶対にない。
イチローの入札は個人的な付き合いがあった特殊な例であって松坂獲得に口や金を出すなんて問題外。
そもそもシアトルのオーナーだった時ですら、経営難の際、株主として出資しただけであって
その後は一切経営に金を提供したことすらない。
イチローの入札金も山内が出した訳ではなく、純粋にシアトルの会計から
正当に出費されているものだ。

＞＞294
日本語理解できる？
おれが出した、たとえ話の、筆頭株主の銀行の役員うんぬんという言葉に反応してるのか?
それはリンカーンに関しての話で山内の話じゃないし
そもそも、たとえ話の言葉尻に反応されてもな・・

>>295
だから、現実の経済社会で十分ありうる話をジョークで言ってるんだってば

山内氏は以前取締役相談役だったが今は相談役だろう
相談役は立派な役員だろ？
経営参画しない役員も現実社会に存在する

あんまり頭でっかちにならないほうがいいよ

>>296
お前の方こそ日本語分かってないだろ。
俺はリンカーンのことなど全く言ってない。
お前が俺の「完全にマリナーズと山内は無関係なんだけどね。」という
発言を引用して「そいつはチョト違う」と否定してきたからそれに反論しただけだ。
リンカーンはＮＯＡがＣＥＯとして送り込んだんだからＮＯＡの影響下にあるのは当然のこと。
誰もそんなことは否定しない。
しかしそこに山内が意見したり進言したりましてや指示することなどがあり得ない、
もう完全に無関係だと言ってるのだよ。

>>297
それは分かるが山内は相談役に退いてなお、院政を敷いたり
影響力を維持するタイプの経営者じゃないってこと。
しかも現役の経営者だった時代ですら、最初の出資以降は一銭も
シアトルには使ってないのに引退してからポケットマネーをシアトルに提供する訳もないだろ・・・

現実問題として松坂やその他の補強話になるとすぐ山内金出せ的な
非現実的な発言があまりに多いから事実を指摘しただけ。
現実に出てこない金を元に補強論なんかしたって無意味だろ？
たまにジョーク的な流れで出たってだけならスルーするが
既成事実のように語られてて最近は目に余るっての・・・

何でそんなに必死なんだ

別に必死ではないが、事実ではないことを前提に議論が延々続いて
どんどん信じる人間が増えて既成事実化しかけてるからな。
誰かが事実を書いて否定しないと。

昨日まではスルーしてたが、ふと芸スポで松坂関連スレ見たら
ほとんどの奴が山内マネーを前提にしてたの見てな。

>>296
何につっかかってるんだか、頭が悪いんだか・・
別に経営そのものに参画しなくても影響力はあるというだけ
何も関係が無いわけではないということを指摘したんだが
自分の主張すこしでも否定されると頭に来る人なのか

シアトルの補強について高額選手獲得には
マリナーズの資本受け皿会社、
ベースボールクラブオブシアトルの承認が必要なのは知ってるだろうが
これの設立の中心者が山内だったわけで、資本の委譲があったからといって
リンカーンも承認の際には山内を無視できないってか実際連絡とるわけで
これで何も関係無いとはいいがたいだろうに

アンカー付け間違ってた
>>296 ×
>>297 ○

>>302
お前マジで大丈夫？
論点が全然違うんだが・・・
お前は言ってるのは事実だしそういう影響力はある、ってゆーかあった。
だが２００５年に本社の取締役相談役を退任した際、全てのグループの経営から退いたって言ってるんだよ。
これまでは口は出さないまでも関係・影響力があったのは事実だが
今は全ての経営活動から退いて無関係になってるんだよ。
リンカーンが今、補強や人事で連絡取るのはＮＯＡだけであって山内ではないっての。

いい加減日本語の勉強し直すのと議論の論点を理解できる読解力身につけろ・・・

便所の落書き相手に顔真っ赤にしてる時点で、
おまえら人間として最下層だぞ、と

間違ってても別に良いさ。認識が間違ってたとしてもそれを信じるのも自己責任だし。
汚い語気で煽りあい見るほうが疲れるよ。ってアスレチックス追い込まれたか。

nNyb1offがレス番号間違えまくっている点について

松坂なんとどうせ無理だしボンズとってくれればそれでいいよ
ハグロとどんな人間関係築くのか想像しただけでｗｋｔｋですよ

ロージャス2安打完封かよ
正にオークの天敵、なんで取らなかったんだ？

うちにはモイヤーがいたし…

松坂も西地区なんか行きたくないだろうな。　多分早実より弱いよｗ

三振の多い選手いらない

松坂欲しい

ヤンクス選手くれ

もちろんＮＬだよね？　と釣られてみる

ま、心配せんでも東海岸のあの金満球団で決まりでしょ。

と、決め付けてるの金満球団のバカヲタとバカマスコミだけ
金満球団のオーナーとGMは何も言っておらん

さすがに桑田獲れ！って奴は現れないな。

若手のいい手本になるかも知れないけど＞桑田＆城島のバッテリー
ただシーズン通しての戦力としてはちょっと考えにくい。

今なら漏れなく清原が付いてくる。

お塩さま、大活躍

お塩さま、ヒゲが赤いな。　シアトルに居た時は何色だったけ？

シアトル時代は普通に茶褐色だったような気がする＞塩髭
あとから考えたら、あの頃は離婚しかかってた時期でいろいろと集中できなかったのかも知れないね。

お塩がプホルスの後ろ打ってて吹いたw

ワールドシリーズ、ギーエン5番＆塩5番対決かな。あんか感慨深いものがあるな

>>321
お塩様や尻は、それでもレギュラーじゃない分マシだが、
檻がレッズで３割２０本っていうのがｗ
NLレベル低いとは思わないが、いくらなんでも打ちすぎだろｗ

選手を獲る時はメディカルチェックだけじゃなく嫁ハンチェックも必要ということか

>>304
それ丹羽ブログに書いてよ
丹羽は結局最後は京都だ京都だと
最終決定は山内さんにあると決めつけてる

>>323
檻と藻嫌対決ってあったの？檻はシアトル時代苛められた恨み骨髄だろうから見たいなｗ

任天堂の事になるといきなりむきになる奴がいるなｗ　前にもディベートとか
論点とかいってた奴がいて思い切り吹いたｗ

>>323
ＮＬでも３割打ったのは２回目だから、そんなもんじゃない？
あの年はＮＬに戻った後も悪かったみたいだし。

>>327
雲の上の人達の事なのに、ニートが必死でそうじゃない！って言い張るのが哂える

山内さんも今はニートじゃね？

70過ぎのじいさんがニートかよ！
世間知らずのニートはとんでもない事言い出すから、2ちゃんはやめらんねｗ

英:Not in Education, Employment or Training,略称NEET；教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者のこと。

ほら、やっぱりニートだよ。資産たんまりのニート。オレも早くニートになりたい。

あ、それは俺はも同意する
俺も利子配当だけで年50億稼げるニートになりてえ〜

山内は今京大の病院建設に忙しいからな。
財産を処分するために寄付しまくってるし。

やるなぁ、ソウさん。

さすがミスター・オクトーバーの塩

ポストシーズンになるとまるで中の人が別人だ＞お塩さま

お塩先生すごいな
さすが俺たちのマリナーズ出身！鼻が高いよ

出身ちゅうか経由ちゅうか入院ちゅうか。

イチローがネタにして笑い者にしてたあの田口が。。

ニートって・・・勝手に決め付けるのはよくないな。社会人もいるでしょ
交替制で勤務してる人もいるかもしれないし
自分なんて録画して帰って見てるんだから
営業やってるから試合速報は常に携帯に頼ってる。息抜きは必要だしね
偏見だがニートが経営どうの言える知識があるのかな
>>291の日商簿記使ったレスはニートには見えないな

>>291はジョークでもなんでもない
実際そういう資金繰りしてる上場企業もあるし

>>341
簿記取ってからでもニートできるやん。　
ニートってのは能力や知識の問題じゃなく(問題のある人も多いが)意思の問題でなるもんですから。
だいたい遊びほうけてる大学生とニートに経営知識の差なんか無いと思うぞ。
株とかやってるニートも増えてるらしいし。

オリックス出身って、すごい選手ばっかだな。
日本で５０本ホームラン打った人は活躍できたかな？

公式の頭は田口さんだｗスゴスｗ

働いたら負けかなと思っている

SEAは全力で田口を獲りに行くべきだな。

田口ライトで使えないかな？

>>348
センター田口でイチローがライトに戻るのが一番いいんでないかい？

無いな

>>349
それでもよい。イチローが「強肩病」と呼ぶほど強肩らしいから。田口は。
少なくとも、スネよりは守備いいだろ。

日本ハム見てて、足の速いアスリート系の選手をレフトに欲しくなった
結構ヒットの数減るかもしれない

任天堂がWiiのアメリカ広告戦略のためにマリナーズを利用することは普通の事だろうけど
イチロー・城島・松坂が揃うのは日本企業としては色々美味しいものがあるわな。

山内じゃなくて岩田が望むかもしれない。

>>351
＞少なくとも、スネよりは守備いいだろ。
いくらなんでも田口に失礼

NPBオリックスのOFが
RFイチロー　CF本西(現BSのMLB中継解説者)　LF田口
だった時なんか、ランナー2塁は得点圏じゃなかったんだぞ。単打じゃまず帰って来れない

内野は守れないけど(守ったことはある)打てて守備が上手いブルクイと思えば
田口は欲しい選手だよ

田口が来てくれるなら大歓迎ですよ。っつうか普通にレギュラーとして使いたい。

まぁ、イチローが喜ぶのは確かです。ブルクイがケガでもしたら考えましょう。

田口放出されねーかなぁ
マジ欲しい

セーフコで田口の長打力ではさすがに厳しいなあ。
走攻守にわたってめっちゃ技術高いし、内外野も守れるアスリートだけど。
下手くそなダンカンにポジション獲られちゃうのが現実って言うか。

ただ、控えに回ってもこれだけ高いモラルを持ち続けられる選手ってなかなか得難いよね。
監督としては絶対にチームに残しておきたい選手だろう。あくまでも控えとしてだけど。

>>358
高いモラル？　モチベーションか？

ああ、モチベーションのほうが適当だね。
とりあえず、トニーがインタビューで言ってる「試合終盤の重要な場面でいきなり投入しても働けるのが田口の特徴」事のとおりで、
やっぱりベンチスタートさせるのが正しい起用法だろう。
経験の少ない若い選手だったりするとああいう場面で力を出し切れなさそうだし、こういう選手が必要なんだろうな。
ブルクイは田口みたいになってくれてるんだろうか。

スタメンの一番最初がずっと空白のままなのに自分がずっと控えのまんまじゃ
モチベーションなんて保てるわけないだろ

若手は良くも悪くもゲーム展開に流されるので
劣勢の場面に投入されても厳しいだろうな。

>>353
マリナーズそのものの知名度から考えてそれはあり得ない。
つうかやたらとゲームと結びつける馬鹿はゲハ板でも池。

マリナーズはとりあえず打撃で成績を残せるセンターかライトがもう一人来ないと
例え、田口みたいな選手が居ても活かせないよ。リード、ジョーンズ、スネに競わせるのか
補強を外からするのかね。

アダムジョーンズが開幕メジャーを勝ち取ってＣＦ、
ＲＦはイチローってのが一番幸せなヴィジョンだろうな
現実として、ＬＦに守備要員をもってきてイバＤＨなんて余裕は無いわな
ＯＦの強打者補強でもしない限り、来期もイバがＬＦだろうね
まぁイバもイバなりに頑張ってくれているんだけど、広いからね

アダジョーはまだまだぜんぜん通用してない

>>363
ゲーム関係なくて企業として松坂とるのは自然な事じゃないか？っつってるだけなんだけど。
過剰反応してんなあ。新商品出すから広告増やす時期なんだよ。

新商品とマリナーズは関係ないのに無理矢理こじつける妊娠

打撃で言えばスネかもしれないけど、いかんせんあの極度のアッパーと
追い込まれてからの打つ姿勢を放棄するのを直さないとコンスタントには成績のこせないよなぁ
三振をなんとか減らしてくれ。

長打力なんかばっかり期待すると、ベルセクみたいな感じになっちゃうんだよ。
田口のような守備がうまくて、そこそこヒットが打てるバッターがいても
いいと思うよ。
今年はあまりシーズンは出られなかったけど、去年は２割８分以上、打点も５０点
は打ってたはず。
例えば、二番に入れて、イチローヒット＆盗塁、田口バント、城島変な内野安打
これだけでも１点入りだろ。
もちろん、ベンチスタートで、左Pが来たときの代打でも仕事しそうだ。

ナの打者は誰だろうと信用しない。

では、ワールドシリーズに進んで、アのピッチャーを打てたら、
信用することにしましょう。

野手は現状維持なのかねぇ。投手補強が最優先なのは当然としても
DHくらいは淡白じゃない奴を獲って来て欲しいんだけどなぁ。
他の奴らが淡白なんだから。飛びぬけた成績じゃない選手でも良いから。

>>370
バントはうまいけど長打率出塁率ともに低い選手を２番に置いて、ランナー無しで打席回ってきたらあまり意味ないジャマイカ。
初回に６割くらいの確率で１死ランナー無しで打率回ってくるんだよ？
そんな選手はベンチスタートで、試合終盤の「どうしてもバントが必要な状況」とかで使うほうがましだと思うけど。

ベルトレの２番は超機能してたじゃん
ここはいじらないでいいよ、つーかいじるな羽黒

>>373
誰を加えようと来年の飛躍は無理。
上手くいって4、5年後だな。

長打率は低いけど、出塁率は悪くないはず。田口は。
０５年までのメジャー通算で.２８９打率あるんだよ。
足も速いからセーフティバントなど内野安打でも出れそうだし。

ナの投手がへぼと言われればそれまでだが。

>>376
飛躍はしなくても改善で良いのさ。少しは違った試合を見たいのよ。
もう5,6番でぷっつり切れる打線を見たくない。

ブルサードならラヘアー使えと思う今日この頃

とにかく勝負強いバッター求むです。
チャンスで、三振やゲッツーばかりは、もう見飽きた。

リードはどうするんだろ、このままトレードか？
あ、いやリードが勝負強いっていう訳じゃないけど、来年CF余るから

田口にマクレモアくらいの出離があればね

ベルトレ２番だと３番がいないんじゃないか
ジョーを固定するつもりなのかな

セクソンとブルサードとスネリングは役立たずだから放出すべき

城島三番では走塁の負担が増えてしまうけど
あの打順の打線がが比較的ましだったからな
シェフでも獲らないといけない事になるよな、３番無理だとすると

３番で一番打ったのはベルトレ

あれでは一年間務めるのは無理。チャンスの時くらいは御箸持つ方向だけに意識を集中させてくれ。

>>387
シーズン最後の方ではちゃんと出来てたよ。でも春には忘れちゃってるんだろうなｗ

10/14(土)
15:00 アルビレックス新潟 - 京都パープルサンガ　QSIV
20:30 Dundee United - Celtic　GoalTV1
20:45 Wigan - Manchester United　上海、広東、山東、彩富、ESPN China、QSIV
22:30 Bayern Munich - Hertha Berlin　風云足球、UBC SuperSport(35)、QSIV
22:30 Hamburger SV - Schalke 04　CCTV5
23:00 Liverpool - Blackburn Rovers　上海体育、広東体育、山東、ESPN China
23:00 Arsenal - Watford　STAR Sports、彩富体育
00:00 Lyon - St. Etienne　GoalTV2、風云足球(00:30)
01:00 Sampdoria - AC Milan　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
01:00 (Delay) Portsmouth - West Ham Utd　広東体育
01:15 Reading - Chelsea　STAR Sports、東方衛視、彩富体育
02:30 Ajax - FC Groningen　GoalTV2
03:00 Getafe - Real Madrid　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
03:30 Siena - Messina 　上海体育、広東体育、彩富体育
05:00 Atletico Madrid - Recreativo Huelva　CCTV5
05:15 Portugal SuperLiga　Uniao Leiria - Benfica　彩富体育

マリナーズが松坂獲りを表明
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20061014-103507.html

>>390
ﾏｼﾞか。なんか俺もっこりしてきたｗ

俺は城島を獲った時に松坂獲得の布石だろうと思っていたのでやっぱりと言う気持ち。

>>392
確かに唯一日本人バッテリーが組めるチームであり、
ファンの日本人に対する評価が最も高いチームだ。

取る訳無いじゃん
３，０００万ドル以上でしょ？無理無理
だから、ヤンキースに金使わせる為に金額吊り上げていこうぜマリナーズ
新聞やネットで４，０００万以上とか煽ろうぜ

シアトルが日本人選手に参戦する時って必ず獲ってるよな
もう既に決まってるのかな

今まで景気よく値段を吊り上げてきた焼肉たちが、
微妙に低く抑えた記事を書き出すだろうな。
要するに、NYY有利にするためのデマ記事になる。
理由は単にやつらが西海岸に移動するのがかったるいはずだからｗｗ

まあシアトルには来ないと思うがね。

>>393
田口や井口の方が優勝争いしてるし面白いと思うんだけど、こんな雑魚チームにいるよりは

多分１３日の会議で任天堂が金を出す事を了承したんだろうな。

そう考えるとなんでピザは他球団を蹴ってマリナーズ入りしたんだろうか……。

田口素晴らしいな
それにしてもお塩様･･･

>>400
ガルシア先輩がいたからじゃね、同郷の

もう大家でもいいや
大家+パディーア　or ウッディ

>>400
マリナーズはベネズエラに野球アカデミーがあるからじゃ？
あと、現地のスカウトが、いい関係を築けてると獲得しやすそう。
ドミニカでの話だけど今年契約したCarlos Truinfelは、マリナーズの契約金１３０万ドル以上の条件出したとこを断ったらしいし。

スレ違いですけど、田口のOPSが凄いことになってますね

>>397
来る来ないって話じゃないだろ
資産売買取引の話なんだから

ついでにポスティングについて、いい加減なこと言う奴多過ぎ
まだ正式発表したわけでもないのに、代理人はボラスだとかウソばっか

>>407
別にポスティングするしないと代理人を雇うかどうかは別問題だろ。
実際に去年、松坂はボラスと代理人契約を結んでるぞ。

山内ポケットマネー厨はサンタクロース信じてるガキと同レベルｗｗｗｗ

イチロー好きだし、たらればはよくないけど去年ＮＹＹとカノー＋王でトレード話あった時にしとけばよかったね
（どっちからもちかけたか忘れたが）、日本人人気は減るだろうけど王で台湾からの客は増えただろうし王は当分
エース、カノーはＳＥＡなら３番、下手すれば４番うてるだろうし。

>>410

キモ声のりしろ氏ね

でも日本人ばっかになっちゃうと現地の人に嫌がられそう・・・
日本人ってアメリカで嫌われてるし(´･ω･`)

>>410
王はNYYみたいなデータ解析偏重球団じゃなければ埋もれる。

カノーはSEAだと、活躍以前に、ポジションがない。
出場機会が少なくてまともな結果が残せず、マイナーとの往復人生で終わる。

>>408
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000059-sph-spo
こっちもソースだすから、そっちもソース出してくれ

>>413
アメリカ全体で嫌われている訳ではない。
大概が日本企業に地元企業が利益を奪われた地域。
だからその地域は日本人選手に関心が無い。
例：デトロイト

>>415
去年散々ニュースになったのにな・・・
それ以前に検索くらいできるだろ。

「松坂、メジャーあきらめず　ボラス氏を代理人に」と米紙
http://www.major.jp/news/news20051104-11120.html

松坂の代理人がらつ腕で知られるスコット・ボラス氏であることなどの点を考慮に入れても、獲りに行くべき人材と主張。
http://major.jp/news/news20060907-17127.html

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1473993/detail

>>417
じゃあスポーツ報知は誤報で、いいんだな？
日本のマスコミがボラスと何時正式契約した、なんて報道は一切ないんだけどな

http://sports.yahoo.com/mlb/news?slug=rotowire-aisukeatsuzakaeamsxp&prov=rotowire&type=fantasy

間違いないでしょ。ボラス自身が松坂についてコメントしてるんだから。

>>418
うぜ〜・・・
そもそもその報知の記事にはなんの根拠もないじゃん。
松坂やボラスなどから言質取ってないし。

対してメジャーＪＰのはニューヨークの地元紙が実際にボラスから
「松坂には多数の球団が興味を示している」との言質を取って記事内で紹介してるだろ・・・
代理人じゃなかったらそんな発言出てくる訳ないだろ。

誰だろうと獲得の可能性はないんだから構わんだろ。

ま、様子見るわ
今年中にははっきりするだろ

>>421
何故？

NYの2つは間違いなく参戦なんでしょ？その時点で過剰な期待なんざしないけど
とりあえず終わるまで頭の隅に置くくらいはね。

こんなに持ち上げられてたら逆になんかむしろ松阪メジャー挑戦失敗しそう。

スピージオはムカつくので氏ね

最近ではシアトルの選手がナ・リーグ行って活躍されても
「所詮、ナ・リーグｗ」と開き直る。
一番嫌なのは同じア・リーグ、それも同地区の
チームに行って活躍されること。

もうNYYは資金に余裕がない。
A-RODやＲＪを獲るのにも色々と策を巡らせてるし
パバーノの時だって提示額はシアトルの方が高かった。
（パバーノがNYYを選んでくれたのは結果的にGJだったがｗ）

>>410
3、4番てｗｗ
カノー通算打率
Bases Empty　.345
RISP　　　　.261

NYYレギュラー陣唯一の逆クラッチヒッターだぞｗ
好きに打たしとけば、トータルの打率は残すだろうが

ＮＹＹはどうやってエロを処分するのかね…？
そちらを優先して松坂取りにいけないかもしれないな
松坂のポスティングは１１月入ってすぐに始まりそうだし

ダンディＵ　1-4　セルティック

　1-1　前半44分　中村俊輔
　1-2　後半３分　中村俊輔
　1-4　後半13分　中村俊輔
http://www.sanspo.com/soccer/japanese/nakamura/score/20061014.html

22:30 Bayern Munich - Hertha Berlin　風云足球、UBC SuperSport(35)、QSIV
22:30 Hamburger SV - Schalke 04　CCTV5
23:00 Liverpool - Blackburn Rovers　上海体育、広東体育、山東、ESPN China
23:00 Arsenal - Watford　STAR Sports、彩富体育
00:00 Lyon - St. Etienne　GoalTV2、風云足球(00:30)
01:00 Sampdoria - AC Milan　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
01:00 (Delay) Portsmouth - West Ham Utd　広東体育
01:15 Reading - Chelsea　STAR Sports、東方衛視、彩富体育
02:30 Ajax - FC Groningen　GoalTV2
03:00 Getafe - Real Madrid　CCTV5、UBC SuperSport(35)、QSIV
03:30 Siena - Messina 　上海体育、広東体育、彩富体育
05:00 Atletico Madrid - Recreativo Huelva　CCTV5
05:15 Portugal SuperLiga　Uniao Leiria - Benfica　彩富体育

>>431
中村俊輔ってガンダム好きの俳優だよね？

契約が切れるまでｗ

何だかんだ言っても結局のところエロの処分はできないんじゃ？
本人がノートレード条項放棄しないといけないのがね。
あとヤンキースは、仮にトレードするにしても3B誰にするのかも全然決まらなくなる。

まあマリナーズ関連のブログにも

ベルトレイ→エロ→エロをSSに戻す→ベタンコ2B　ロペス3Bにコンバート　　とか
ベルトレイ→エロで3B入れ替え　とかしてみたら？みたいなのもちらちら出てるけど。

実際には、未だにマリナーズ史上最大の極悪人扱いだから、仮に可能性があってもフロントが二の足踏むんじゃないかという気はする。

エロが戻ってくるわけ無い。２度とセーフコでプレーしたくないらしいから

まあエロは話半分どころか話千分の一くらいだからｗ

それよりThe News Tribuneのブランデージの記事がちょっと…。
やっぱりローン一派と見なされての粛正人事なんだろうか？
ここまでやった以上、来年は上でも下でも顕著な成績残さないことにはアウトだろうな、普通に。

ピッチャーだよピッチャー！　欲しいのはピッチャー！
野手は足りてるよ。

次期1Bを探さなくては・・・・

>>438
無理

やっぱりリーダーはセクソン。ハゲとかじゃ無理だな。ハゲは打率が低すぎて全くダメ。
しかも地元で人気ないし、こいつ良いところ全然ねーな。やはり、しっかりしてて人気があるやつじゃなきゃね。

新しい１Ｂ？
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　無　　理
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

マリナーズに必要なのはクラッチヒッター

そこでＣ＆Ｌがオルティーズ級の松井がどうしても必要になる
鈴木だのセクソンだの大舞台に弱いチキンコンビは不要

理想のラインアップは
３番イバネス
４番松井
５番ベルトレイ

３番と５番は頼りないが４番は３年連続１００打点のクラッチヒッター
松井がオルティーズ級の活躍でチームを優勝に導く

オル松ｲﾗﾈ、のりしろ・ゴキはもっとｲﾗﾈ。

>>440
そんなにｳﾄﾞｰﾀｗに逢いたいのか・・・

>>444
ｳﾄﾞｰﾀｗにレスしてもらうまではこのスレでは半人前扱いだからな

トニーが欲しい

トニー・ラルーサが･･･

>>442
松井 C&L .250/.250/.450

>>442
松井いいねー
ほすい

監督と言えば、ピネラはカブスに決まりそう。
またぞろイチロー獲るぞ電波記事がシカゴから飛んでくるんかいな？

>>449
ようやくグリフィーの約束が履行されるのか！w

>>449
おまえゴキ好きなんだねー

さっき日テレのうるぐす見たら、松坂にＮＹＹが5000（6000だったかも）
出すというニュースが･･･。飛ばしだろうけど煽るなあ、テレビ局は。

>>452
松坂はどうでもいいよ。
まず獲るべきは松井秀だろ。

>>453
ガムオ取ってどこで使うのよ？

>>454
わざわざ「松井秀」って書いてるのに。

おまえはバカか

恥ずかしいヤツばっかだな

俺みたいな純粋なシアトルファソはいないのかよおお＿|￣|○

シアトルに来ると思ってる人間がいるというのが驚きだが。
多分ヤンクス入った途端に開き直って叩くんだろうな。

>>455
そういえばそんなのもいたな。

松井と同じ値段ならオルティースがいいんですが…ｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　イボイｲﾗﾅ〜ｲ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

松井いらなーい。
チャンスで４タコしそうだから。
守備下手だし。

>>459オルティーズ？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴●∴∴.●　|　　　
　　　|∵∵∵／ ●＼∵| 　　　無　　理
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

ID:X1nH2+V9=ID:ZDMNrJU7みたいな危地害相手にするなよ

某ﾔﾝ糞スレじゃあるまいし

>>462
そういやおまえもSEAの噂があったなｗ
獲らなくて本当に良かったよ。

ヘルナンデスに似てる
ttp://025.gamushara.net/imgview.php?board=sport&file=919031.jpg

キモ声のりしろ氏ね

欲しいのは、守備に着きたがらないマニーだな。

マニーは下手なのに、守備をしたがるから困るよ。
ＤＨなら最強なのにね。

ギリック戻ってきてくれ〜
トレード上手いGMじゃないとこのチームの再建は無理。
FAやポスティングじゃ金満球団には敵わないんだから。
ドラフト＆補強は下手、糞監督は留任させるわ、金はふんだくられるわ、背任バベシは飛行機事故で死ね

来季リードの出番は少なそうだな・・・

リードがいたら、イチローがライトに戻っちゃうもんな。

来季の予想先発・・・

ヘルナンデス、ウォッシュバーン、ソリアーノ、ウッズ

・・・・・・ピネイロ・・・・・・・orz

もしくは韓国人の投手か？

なんとかなりそうだ。

>>470
ヘルナンデス、ウッズに期待だな・・・・

ソリアーノ、韓国人には少し期待。

ピネイロは移籍に期待。

>>468
ベースボールアメリカのマイナーオールスターは脅威の０人
バベジはマイナーの育成が上手いとか得意げに語ってた馬鹿がいたけどｗｗｗ

キング・洗濯板・木・白

最低でも一人は先発獲れ
出来れば二人。そうなればペクかウッズをリリーフに回す

誰がGMになろうとFA市場に出ている選手を獲る以上は人材は限られてる

まあこのチームは永遠に最下位でも良いと思うんだが

>>472
結果的には二人とも大した選手獲ってないんだけどね。
どっちも微妙。

>>475
でも補強面ではギリックの失敗はシリーロとボールドウィンだけ。あとはまずまずの陣容を揃えた。
対してバベシはイバニェス以外は失敗しかない。

キモ声のりしろ氏ね

>>474
限られた人材、資金を効率的に運用するのが優れたGM。
働きの悪い選手を高値で買うよりは、そこそこの働きの選手をそこそこの値段で買う方がよいに決まってる。
現に市場に出てきたパッジやロジャース、オルドニェス、デルガード、ベルトラン等は活躍してるし。
ギリックならデクゴリ詐欺を回避しただろう

白は、最後仮病使いやがって！
ウッズの方が全然ましだな

頼みの綱のマイナー・ドラフトが壊滅的評価を受けて
バべジ擁護厨が次はどんな手で擁護し出すのか楽しみw
BAなんかアテにならない。現にウチはマーク・ロウがいるじゃないか、とか？

白は、シーズン通して働けるか？・・・が疑問。

ウッズは中継ぎよりも先発の方が結果残しそうだｗ

勝利の方程式は８回ロウ、９回プッツ。
だから６回くらいまで試合作ってくれれば良い。

ウッズやベクが先発入りまたはロースター入りしてたら来年も最下位だな。

どうでもいいけど”ウッズ”は木じゃなくて森、あるいは林じゃなかろうか

>>476
イバはギリックの仕事
その時はまだバベシは着手してない

ギリックがエドガーやダンなどにイバの所へ電話をかけるよう頼み
同僚だった時代の懐かしい話でイバを和ませ
また一緒にやろうよと口説かせた

白はドジャースの斉藤みたいになって欲しい。

キモ声のりしろ氏ね

ここでもよく沸くギリック厨
素人がGMの手腕評価か

>>469
むしろイチローにはライトに戻って欲しいがな
センターだと見せ場が少ないからつまらん

塩活躍してんなー

来季の先発は

ヘルナンデス
ウォシュバーン
シュミット
井川
ソリアーノ

だろ

キモ声のりしろ氏ね

>>436
自分も気になった
明らかに粛清人事だよな
内部ではバベシやハーグローブの手腕について、
又ローンの解雇について相当反発あったものと想像

選手はともかく、上の人間については
昨年と同じく憂鬱な気分にさせられる
バベシの強権発動は吉とでるか否か

雨の日も、風の日も、
淡々と負けていく、
こんなＯＡＫのようなチームに
私はなりたい。
　　　　　　　　　　　　　by　マリナーズ選手一同

アスレチックス1勝もできなかったな
所詮確率野球はレギュラーシーズンのような長いスパンの勝負には役だっても
短期決戦では、ここ一番の気持ちが薄まる
勝負ごとはかならず偏りがあるもんな
そこで流れをつかむのは確率以上の何かなんだろうね

今カーズに居る塩は弟なのか？

とりあえず低出塁率軍団でも勝てるというのが分かっただけでも良い。
その代わり長打率が良くないと駄目なんだろうけど。

知将ラルーサの元で本来の魅力を引き出された本人です

長打率より得点圏打率だな
DETは2Outから不思議とタイムリーが出る
あと走塁ね、1-3塁の状況を良く作る

得点圏打率なんか結果論だから意味ないよ。

ワールドトレードセンターに出てる人、達磨に似てない？

＞1-3塁の状況を良く作る

若くて快速の選手が多いからだろうな。
今日のスタメンだとDHゴメス以外は全員ふたけた盗塁できるメンバーだし。
マリナーズもずいぶん若返り＆足の速い選手が増えたけどチーム全体としてはDETのスピードに負けてるかも。

そこで羽黒エンドランですよ

チームの雰囲気がものすごく良いんだろうな今のDETは。
そうじゃなきゃ、どんなに巧打者や得点圏打率の高い打者かき集めた所であんなに打線が繋がる
わけないし。

オークに勝つのは簡単だな
オークよりチーム防御率低くすればいい、あはは〜

両方良ければ良いじゃない。どっちも何気に大切。
出塁もそりゃ大切だけどスネみたいに3ボールで打つのを放棄するなんて馬鹿だよ。

１１６勝のSEAでも負けるんだからPOはわからんよ

最下位雑魚チームがポストシーズンの戦い方を語るこの愚かさｗ

>>506
いや、あの時のNYYも100勝以上してた筈
大昔の事は知らんが、最近では最強のヤンキースじゃなかったかな
先発陣が凄かった

>>507
デトロイトが去年何勝したか知ってる？

>>509
相手にしない方が良い

>>508
まあNYYも強かったけどSEAは漫画的な強さだったぞ、レギュラーシーズンは

>>506
9.11テロの影響でシーズンが２週間中断。
これが疲弊していたNYYのベテランを生き返らせた。
・・・とESPNがポストシーズン直前の番組でレポートしてたな。
2001年に限らず、SF大地震の時もSFGがスィープされて負けた。

>>508
投手陣も凄かったが、
打撃面でもティノマル、ジャスティス、ブローシャス、オニールと
勝負強い面々とジータ、ソリ、バーニーがいたからなァ
勝負強さは今より数段上だったな

911以後は怪しかったけどね、ブーンの不調が始まりだしたし
案の定ブーンはSEAのフランク・トーマスになっちゃったよ

>>514
順序があべこべでしょ

2001シーズン、LCS敗退マリナーズの強化ポイントはやっぱりエース級ピッチャーが足りないってことだったんだよな。
ハラマやモイヤーみたいな遅球技巧派左腕はポストシーズンには頼りにならないってピネラが信じてたし、
アボットは頼りにならないし速球派のエースを何とか獲得しないと…みたいな感じだった。

けどギリックはシーリーを去るに任せ、まぐれ大勝ちしたアボットには調停で負けて３５０万ドル、
投手陣の補強はいっさいせずにシリーロ獲得に邁進、年明けてから牛歩ボールドウィンで急場をしのぐ。
まるでチーム力として116勝するのが当然だから、あきらかに先発が足りなくても100勝は余裕だろうみたいな訳わからなさだった。

ああいう補強っていうか補弱はしちゃ駄目だな。
いつだってチーム編成の基本は投手陣の整備ってことなんだろう。

塩むかつくなw

今日も活躍お塩さま

>>516
2001年のシーズン中も先発陣は弱点だと思ってたけどね
ロードじゃ防御率悪いし、神懸かった逆転が多かったし
結局ブルペン三銃士に助けられただけだな

>>519
パニアグアに何か御用ですか？

何にしても若くコストパフォーマンスの良い先発が居るところが勝ってるというのは共通してるなぁ。
今のFAの暴騰振りじゃ良い投手を捕まえる事すら困難。

日本には防御李1点、2点台がゴロゴロしてるんだけどね^_^
でも松坂も黒田も斉藤和巳も井川（？）も強奪するわけにもいかんし・・・

>>512
どう見てもヤンクス有利に思えるけど。

>>483
woodsは英語で森という意味です

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=woods&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

先発陣が弱いとか誰でもわかってること
そしてあんたらの補強論は当てにならないということ

01年はあの戦力で勝てたこと自体が予想外だったのに、その後何もしないのが響いた。

亀「ASにSEAから八人！完璧だろイエー！マイボーイ、オレのダチに挨拶だ。『Ｔｈｉｓ Ｗｅｅｋ ｉｎ Ｂａｓｅｂａｌｌ』」
イチロー「？うぃーくりーいんべいすぼー」
亀「イエー！」

(ﾉД`)ナツカシス

>>525
まあそうだけど、2001年以降先発Pに力を入れてこなかったの事実だよ
ここ3年そのツケがいっきにきたのも、又事実
シロウトでも解ることを何故やらんのかと、小一時間・・・・

>>520
パニアグア懐かしい
今何やってるんだろう？

>>484
訂正ＴＨＸ。
つまりバベシはまるっきり無能だというのが証明されたな。

>>487
ついに評価することを放棄せざるをえなくなったバベシ厨ｗｗｗ

バベシ厨は早く本人共々首吊って氏ねよｗ

バベシで首吊りフォー！

でもさ、バベシってお飾りGMじゃないの？
何時も我々はほにゃららっていってるから、余り決定権がないんじゃないの

リンカーン、アームストロング、バベシとか人数多すぎ。
DETはCEO、President、GMすべて一人が兼任。

>>535
そう言われれば、ヤンンキースなんかオーナーとGMしか出てこんな〜
つーか、他のチームのCEOだの社長だの、名前なんか全然しらね

ヤンンキースはそもそもオーナーの事業を調べても謎めいていて分かり難いｗｗｗ

麻薬取引じゃないの？

オイ！ｗ

昨日どっかの番組でヤ軍が松坂のポスティングだけで６０億用意してるって言ってたけどあれﾏｼﾞか？

松坂が必要！　ヤンキース再建への５か条
ttp://major.jp/news/news20061015-17966.html

・松坂の獲得
・A-RODの確保
・シェフのBOS流出阻止
・カブレラに出番を多く与える
・ヒューズのローテ入り

以上、計5項目

>>540
去年まで課徴金で赤字だった球団だぞ
まあ>>538の言うとおりだったら、ウソじゃないんだろｗ

>>540
60億ウォンならあり得るが。

ヒキガエル、ハンバーガー・・・
次は何だ？

ＮＹと言えばイタリアンマフィア

イタリア系

ディマジオ
スタブレ
トーリ
ジーター
ピネラ
ラソーダ
バレンタイン
ピアッツア
デルッチ
バルデッリ
フランコーナ
フランコ
ローレン
ケント
エドモンズなど。。

>>541
シェフをキープしつつカブレラを使えって…
１B/DH/OFの５人にジアンビー　シェフ、　松井、デイモン、アブレイユ、バーニー、それにカブレラで７人ｗ
あヒューズをローテって言うのも同じで、松坂、ムシーナ、ジョンソン、王、パバーノ、ライトに加えて７人で回すのかｗ
もしかしなくてもニューズデイの記者って馬鹿だな。

儲けの総てをヤンキースにつぎ込む、麻薬シンジケートのボスってかあ〜
映画じゃないっちゅうの

そういえばロバート・デ・ニーロ扮するマフィアが「今年はNYYに勝たせる」と言う映画があったなw

>>537
スタインブレナーは船関係（造船業？）で財をなしたと聞いてるが違う？

>>549
密輸船か。裏でデニーロが動いていて・・・・・なるほど呑み込めてきた。

セクソン最強説

右イチロー
中田口
二井口
左松井秀
捕城島
三岩村
遊松井稼
一大家
投松坂

遊松井稼←これだけ反対。いったいどれだけエラーするやら・・・

なぜシアトルスレでヤンクスの考察やるのか理解できない。

>>553
それだったら左・三・一も反対しろ

勘違いしているみたいだけど、シアトルは他の球団と違って
金＞＞＞＞＞優勝
だから
つまり利益第一、チームの強さなんて見かけ騙ししとけって球団

>>554
あれが考察かよ、単なる暇つぶしのヨタ話だｗ
おまんとこも、暇だろ

資本主義なんだから利益第一はあたりまえ。
放っておいて利益を上げ続けられるなら経営努力する球団はなくなる。
>556　みたいな根性論はどうでもいいよ。

>>557
関係ないことには変わりないが。

まあ投手主体にしたらOAKみたいに、強いけど地味球団になっちゃうけど
嘗ての阪神みたいに優勝しなくてええ、給料高くなるから、なーんて言ってたら気が付いたら万年最下位
やっぱ野球は人気商売だから、少しは強くならなきゃ

>>558
またそうやって現実逃避ですか
利益を上げつつ強くするってのが普通だがシアトルはそれができないってだけ
しかも金はあるのにね
チームが強くなる＝利益に結びつく
という構図が理解できない馬鹿な連中

ついでに
＞利益を上げつつ強くするってのが普通だが
↑
これが出切るのはほんの一握りの球団、そんなに球団経営は生易しいもんじゃない
黒字出しながら、尚且つ強いチームって何チームある？

>>561
ホンマにお前はアホやな。
やり方の問題だと言ってるのが理解出来んか？
これは何億ドルもの金が動くビッグビジネスで金持ちが道楽でやってるんじゃないのよわかる？

金持ちの道楽気分でやってるオーナーもいるけどな。

というかいい加減sageを覚えろ。

03年ごろまではその利益と強さを両立できるチームだった。
シリーロが入ったあたりからおかしくなった。

佐々木以前は潰れそうな球団だったけどね
まあメジャーの球団って栄枯盛衰は避けられないけどね、東の2チーム以外は
OAKも今は貧乏球団だけど、歴史は名門中の名門なんだよな

ｽﾋﾟｰｼﾞｵ戻せば?

おいおいスピー塩

名門でプレーオフの常連なのに人気がないOAKｶﾅｼｽ

シリーロ戻してもいいな

アホか

実力のオーク、短期ノリノリのデトロイト。
その流れからすると、日シリは日ハムが勝つと見た。

2006年10月14日

それは昨日の、試合前ミーティングでのこと。

監督室の入り口で、後続の選手のためにドアを開けて、部屋の内側から押さえていたところ、
アルバート（プホルス・内野手）がドアの前に椅子を置いて座ってしまったため、僕はドアと壁に挟まれて出られなくなってしまいました。

続々と選手が入ってきて、もうミーティングも始まろうかという頃、
僕が隙間にはまっているのに気づいたスピージオ（スコット・スピージオ・内野手）とプレストン（ウイルソン・外野手）が、
「アルバート、ドアの後ろにソウがいるから椅子どけろ！」
と叫んでくれました。
慌てて椅子をどけるアルバート。静まり返った監督室。全員の注目の中で、いまさらこの隙間からひょっこり出て行くのはなんだか恥ずかしい。
そこで僕は照れ隠しに、
「ＴＡーＤＡ〜♪（じゃじゃーん、のアメリカ版）」と両手を顔の横でひろげながら陽気に登場してみました。
すると思いのほかウケてしまい、監督室は爆笑の渦に。特にそれを真正面から見ていたスピージオとプレストンにとっては、
以来「ＴＡーＤＡ」がちょっとしたブームになってしまいました。

今日も試合中、スー（ジェフ・スッパン・投手）がホームランを打つと、二人とも「ＴＡーＤＡ〜」でお出迎え。
何かことがあるたびに、「タダー、タダー」とうるさいほどです。
しかもベンチに座って、思い出し笑いまでしているスピージオ。
突然「クックックックッ・・・」と笑い出すから、
「なんやねん？」と聞くと、
「クックックッ・・・ＴＡーＤＡ・・・」

そんなにオモロイか？試合中やぞ。
とりあえず楽しんでもらえたのならいいけれど、チームがリラックスしているのならいいけれど、
なぜそれがそこまでおかしいのか、僕にはさっぱりわかりません。

プレーオフに入って、みんなの心がひとつになってゆくこの時期だというのに、
異文化の笑いのツボに大きな壁を感じてしまった私は、一抹の疎外感を感じずにはいられないのです。

　ミズーリ州セントルイスにて　田口壮

今年FAになる元マリナーズ（現役かつ2005年以前在籍選手のみ）

先発　シーリー　ボールドウィン　ハラマ　フランクリン　マドリッチ（2006全休）
救援　ローズ　

野手　レラフォード　メイベリー　クルーズJr　シエラ　ベル　オリーリヤ　塩　尻　亀（オプション実行可能性高）

>>573
田口はイチローと違ってチームに溶け込んでるな…。
まあ、イチローはＢＫと双璧をなすほど孤立してるからしょうがないけどね。

全休してもFAもらえるのか

アホローはチャンスに糞杉
チャンスに強い打者を取れよ

クラッチといえば
右打者はプホルス、左打者は松井と全米では評判だね

稼頭央は両打ちだろう。

真のクラッチは右も左もスピージオに決まりました

>>577
手首をクラッチと言えば左手首の松井だよな。

確かに合ってるよ。

ショボローは肝心な時にゴミ化
負のオーラもある
ぶっちゃけトレードでいいんじゃないかな

プホルスか松井を取れれば最高なんだけど・・・チームが手放さないだろうね

>>581
松井は肝心な時にゴミ化
負のオーラもある
ぶっちゃけトレードでいいんじゃないかな？

・・・・トレードの駒にも使えないかorz

松井秀樹が本当にアメリカで評価されているなら、スンヨプにも
破格の金額が付く筈なんだけどねｗ

まあバカはほっといて、ヤンキースの地上げ選手達って、高過ぎてとても手が出ないよな
脳内GMやるにしても最初から除外してしまうよ

ハゲローは頭皮はヤバイね
種無しで子供もできない
弓子はもう婆だし
ショボロー２世は期待できそうもないね・・・

>>585
何言ってるんだ？
フサローだろ？

夫人は年だね。
神ロー２世には、もともと期待しませんｗ
一茂みたいになっても嫌だからなｗ

>>584
以前ＳＥＡはパバーノにＮＹＹ以上の好条件を提示したよ。
ＮＹＹは個別の契約額が不当に高いというよりは、総額が桁外れ。

>>574
マドリッチはマイナーに置いといたりしてもう一度試してみて欲しい。
あと安ければシエラとクルーズJrも

>>581
プホも松井も獲れるわけないだろ馬鹿、100回氏んでこい

マドリッチは、今どこに？

糞島が正捕手の内は勝てない
あのお笑いリードでは投手が潰れる一方
さっさとＤＨなり外野へコンバートしろよ

キモ声のりしろ氏ね

意味わかんね

負けたといってもヘイレンとかハーデンは良い投手だなー。
マリナーズもピザの他にもう一人若いのが出てこないかな。

>>591
ﾎﾟﾛ島は打撃も研究されれば雑魚になるよ
一部のアフォオタが勘違いしてるだけ

>>590
KC

>>596
thx

マドリッチは、たしかKCも解雇されてマイナーリーグFAになってたはず。
来年投げられるとは思えないけど…
ただ、解説の武田が言ってたように
「真っ直ぐを投げて空振りが取れる」球威には鮮烈な印象があったんだよなあ。
2005年の開幕投手でもあったし、いまだに待望論が出て来るのもわからないではない。

…ってマドリッチは2005年３試合目に登板して即あぼーんだったな。
ちょっと間違えた。
2004デビュー組のなかではバッキー・ジェイコブセンと共に大きく期待されてたふたりだったな。

Matsuzaka(R)、Hernandez(R)、Washburn(L)、Woods(L)、Baek(R)
Soriano(R)、Lowe(R)、Sherrill(L)、Mateo(R)
Putz(R)

IN：Matsuzaka(R)
OUT：Meche(R)、Pineiro(R)

Matsuzakaが獲得できれば、とりあえず、あとは左のセットアッパーもしくはスターターを一枚補強できれば
それで十分だろうな。補強できなければLivingstonやBlackleyを上げるしかあるまい。

シュミットの線はナシか？

AFLでのリビングストンの惨状見てるとさすがに…
ウッズかベクを使うことになりそう。

メッシュに関しても何も情報が出てこないところをみると、いちおう残留に向けての交渉はしているんだろうなあ…

俺は白を選ぶな。ﾊｰﾀﾝはウッズを選ぶだろうｗ

Mecheは400M×2年ぐらいで再契約できるなら残留もありかもしれないが･･･。

今回のデトロイトの戦いにオークランドに勝つヒントが随所に提示されていた。
デトロイトの投手陣は８割以上の確立で初球でストライクを取ってた。
つまりオークは四球を選ぼうと球を見がちなので、
初球はどんどんストライクを放り込んであっという間に追い込んで投手有利のカウントを整えてた。
実に６割の打席で２−１、２−０とカウント有利に持ち込んでた。

つまりオークにはバンバンストライクを投げれば普通に抑えられるのである。
打者の大半は打率２５０ちょいの２流ばかり。
やはり城島が変に日本式にボールで誘ったりする頻度が高い上に
コントロールの悪い投手揃いだからシアトルは自滅してただけなのだ。
オークは実は簡単に抑えられるのだ・

打ち崩し方も教えてくり

>>やはり城島が変に日本式

ここから読むの止めた
それまではいいこと書いてあるのに、残念

ストライクもただ取るだけじゃ意味が無いぞ。OAKの選手って甘い球とかは初球からでも
結構来るんだし。ある程度はコースに決めないと。基本である外角低めのコントロールすら
まともに出来ていないマリナーズの先発投手陣には一番相性が悪いな。

だってアメリカ式のリベラだって同じだもん

ヘルナンデス、このままいくとペドロ二世というよりコロン二世かサバシア二世って感じだぞ。

>>610
いや、それなら十分だろｗ

>>564
sage病の方ですか？

>>612
ＩＤがプギャー

サバシア（26歳）　81勝 56敗 防御率3.95
コロン（33歳）　140勝 87敗 防御率3.98

>>611
いや、ペドロ二世と言われるからには圧倒的なパワーピッチャーと精密機械並みのコントロールを併せ持つ投手になってもらわないと。

そりゃぺドロじゃなくてノーアンライアン級だな

ＯＡＫに相性悪いのって先発だけじゃないよね。
まぁまぁ良いといわれてるいるブルペンだって打たれてるし。

やっぱり対オーク防御率５点台の城島じゃなく
対オーク２点台のりべｒ（ｒｙ

新ソリが先発に転向したいって言ってた話はどうなった？

サバシアってまだそんな若いのか、いい投手だけどもう一皮むけそうな気もするし
怪我少なければかなり生涯成績よくなりそうだね

まだ冬期リーグ始まってないから、「言ってみただけ」の状態だなあ＞ソリの先発転向
もし優秀な先発をふたり獲得できるのなら、たぶんリリーフのままだろうし、
それどころかソリアーノはトレードの話しもチラホラ聞こえてきたりはする。
まあマリナーズでアンタッチャブルなのはピザナンデスだけっぽいし。

ピザがネタキャラになっちまうなんて

ピザは調子こきすぎだよ。
来年は初心に戻って謙虚にやってほしいね。

城島は調子こきすぎだよ。
来年は初心に戻って謙虚にやってほしいね。

ところで重大発表はどうなったの？

>>616
ライアンはコントロール悪い。

ライアン・フランクリンがナックルボーラーになって帰ってきますように

ヒューバーを忘れてないか？

>>616
ノーアンライアンなんていないんですが

とりあえず補強はフライボールPだけはやめとけ。いくらホームアドバンテージが
あってもロードで打たれまくって終わりだ。球数少なく打ち取れるPしかいらん。

来年こそウォッシュバーン復活頼む。

来年こそピネイロ復活頼む。

キモ声のりしろ氏ね

ゴキロー放出で全て解決じゃないの

NFLのSEAのJ.Brownが活躍して勝ってエライ盛り上がってるなｗ

115 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/10/16(月) 07:11:37 ID:JwLQDXp30
エロやイチローみたいなＤＱＮは自分を神と崇めてくれるような球団じゃなきゃうまくやっていけない。
エロもイチローもチームメイトから嫌悪されて孤立しまくってるし、持ち前の攻撃性からメディアに悪口言ってさらに泥沼化の最悪パターン。

こういうＤＱＮどもはバッティングマシーン相手に自慰行為やってりゃいいんだよ。

ヒルマンがTEX監督に就任したらペティット狙うらしいね。

高すぎるんじゃね　いくらするんだ？

マリナーズに必要なのはクラッチヒッター

山内はポケットマネーでＣ＆Ｌがオルティーズ級の松井を獲るべき
セクソンだの鈴木だの帳尻のチキンは不要
チームの癌はとっとと処分しろ

理想のクリーンナップは
３番イバネス
４番松井
５番ベルトレイ

３番と５番は頼りないが４番は３年連続１００打点と実績十分
真のクラッチヒッター松井秀喜がＭＶＰ級の活躍でチームを優勝へ導く

>>621
ハワイ冬季リーグのことなら、とっくに開幕しているぞ。
ＳＥＡからは一昨年全米３番目指名のクレメントが参加して、１Ａクラス
相手に４試合で１０打数２安打（長打無し）と散々な滑り出しだ。

因みに他に参加している野手としては、EastleyやBoucherなどがいるが、
どいつもこいつも打率１割台と低迷中。充実してきたマイナーというのは
どこに存在しているんだろうね。

ロースターttp://www.hawaiiwinterbaseball.com/teams/beachboys.html
選手成績ttp://www.hawaiiwinterbaseball.com/teams/beachboysstats.htm

日本の一軍半投手も参加してることも考慮してやれよ
辻内なんかA、AA選手なんか打てねえぞ

トゥイとやらは1Aでも打てないのに
何故か2A、AFLに参加して打率1割台で恥をかきまくってるしな w

ハワイ冬季リーグ
アリゾナ秋季リーグ
メキシコ冬季リーグ
マイナーリーガーはオフも大変だな

脇役不細工似非クラッチなんていらねえっての
主役不細工サイヤングなら欲しいけど

クラッチヒッターって、地面を引っ掻いて骨折する打者のこと？

そうだよ

>>645
そうだったのか。
てっきりブツブツが痒くて引っ掻き回してる打者かと思ってたよ

>>645 647
>>639この餌はよくつれるな
一年ぐらい前から貼り付けてあるコビペなんだが

ドラフトだけど
14. Michael Main, rhp, Deland (Fla.) HS
16. Blake Beavan, rhp
19. Cole St.Clair, lhp

先発ならこのあたりだと思う、全米の順位からだと

ドラフトなんかどうでもいい。
禿GMのうちはどうせ使い物になる奴獲れっこないし

ドラフトで獲得した選手がメジャーデビューするころには既に放送されてない。
そこまで言及する脳内GMはそこのところわかってない人達なんで。

せめてジマーマンとかリンセカムでも取ってりゃ、見れてるのにな
メジャー到達予定が未定のショボメントとモローじゃ盛り上がりもないわ

つうか見たこともない選手を、さも見てきたように語る才能に感心する

>>653
見たってわからんし。

バベジ厨　撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

覚醒した文豪を獲るべし。

井川ポスティングならやっぱりマリナーズ動くのかな
ポスティング＋３年年棒で２０億、３、４番手を期待ってのは
ここで言われてたのと全く同じだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000109-nks-kin

状況次第だろ
資金がない時ならどうしたって無理だし
ある状況なら検討するんじゃないの

俺は今年は阪神が出さないと思うけどね

しかしあのＧＭずっーーーーと糞成績積み上げて、まだ居座ってるし
この球団はアメリカ社会の競争原理が全然働かないのか？

>>658
でも阪神の３０億支払い義務はどうなったのかな？（阪急との合併の件）
それ次第では売れる時に売ろうとするかも。
あの球団金に汚そうだし。

井川を獲りたいと言われる５球団は
マリナーズ、ドジャース、メッツ、タイガース、ブレーブスかあ。
メジャーに来るのは間違いなさそうだけど。年俸込みで２０億ってどうなの？

タイガースはさすがにないだろ
マロスやレデズマがいるし、ミラーもいるし

井川は来ないから安心しろ

黒田、松坂、井川と心変わりが激しいな脳内GMは。
どうせ国内でもデータだけで判断して試合は見てないってオチだろ。

ニートじゃない限りMLBとNPBのハシゴなんかできねーよｗ

井川の前に使えないカスどもを解雇しろよ

>>666
ピネ？

阪神の試合ならチラチラ見てるが、井川って全盛期過ぎてないか？

同じリーグじゃなければ、そんなに関係ないが、
井川いらんといって、他チームに入ってマリナが抑えられたら
やだな。
結構そういうもの。

>>667
使えないカス：セクソン、ベルトレー
といった方がこのスレ的には良いのだろうか

>>670
はあ？ゴリさんがいないと話にならんだろ
アンタッチャブルプレイヤーだぞ

イチローもな。
帳尻打者ばっかで困る

>>651
ドラフトで獲得した選手は１年経過すれば、トレードの駒にできる。
ドラフトの出来が悪いとマイナーが薄くなり、フラッグシップトレード
での動きが制限される。今年のＳＥＡがまさにそういう状況だった。

よしじゃあGM交替だ！


・・・で、誰がいいの？

オレ
武器はスカウチングレポートと2ちゃん、ｗ

>>673
トレードしようにもろくな駒がないから意味ないよ。

リベラも一応ドラフト2位だしな

>>676
弾を補充するためにドラフト（やマイナー育成）が重要だと
言っているのだが、理解できているか？

今年に関してはろくな「獲物」が無かったという意味なら、
まだ理解できるけど、例年そうだとは限らないぞ。

OAKからトーマスとブラッドレーを金で持ってこようぜ。
やっぱり黒人いないとつまらん。
四球は増えるし、CFとDHの穴が埋まる。

参考までにＢＡが発表したリーグ別のプロスペクトＴＯＰ２０で
ランキング入りしたＳＥＡ傘下のマイナー選手はこんな感じ。

Arizona League(RK/9teams)
12. Gerardo Avila, 1b
18. Carlos Peguero, of
Northwest League(SS/8teams)
6. Tony Butler, lhp
Midwest League(1A/14teams)
None
California League(advanced1A/10teams)
16. Yung Chi Chen, 2b
Texas League(2A/8teams)
20. Wladimir Balentien, of
Pacific Coast League(3A/16teams)
8. Adam Jones, of

メジャー最低クラスとは言わないけれど、下から数えて何番目
というレベルだね。バベジが来てからＢＡのマイナーランキング
は下がりっぱなし。今年も昨年より更に下げるかも。

それがバベジのせいなのかはわからんが、
バベジがマイナー育成に秀でているようには、その話からは見えないな

＞ＢＡのマイナーランキングは下がりっぱなし

だからマイナーの監督を次々に解雇してたりするのか。
そういやマネーボールに、出塁率上げないと首だとか言ってマイナーの監督にハッパかけるてのがあったような。

なんだかんだ言って、アンチバベシ厨もスタッツ語ってるな
どっちもどっちだからいい加減ウザイよ
マイナー選手なんかどう転ぶか解らん、突然ロウみたいのが出て来るのがマイナーの世界

>マイナー選手なんかどう転ぶか解らん
打者はどう転んでもブンブン丸にしかならん育成してるしなぁ。
ロペス、ベンタンコート。スネヲはましかと思ったら、
待球三振系で結果はブンブン丸とかわらんしなｗ

>>ロペス、ベンタンコート
去年見ててたのかよ、去年と比べたら倍はマシになったぞ
新人は2年には誰でもカノーになれると思ってるのか？

あとハワイのリーグは恐ろしいまでの投手優位になってるな。
４チーム中２チームはチーム打率が１割台、こりゃ４０年くらいまえの高校野球だね。
日本の一軍半メンバーは、向こうの１A〜２Aクラスは完全に手玉に取れるていうのがよく分るな。

>去年見ててたのかよ、去年と比べたら倍はマシになったぞ
ロペスは去年１９０打席で四球６、今年６０３打席で四球２６。
ベンタンコート去年２１１打席で四球１１、今年５５８打席で四球１７。
どのあたりが２倍増ですか？

四球厨消えろ、うざい

>>687
ID:v/32AwGfみたいなのを相手にしても無駄だよ。
スタッツとかランキングといったものをネタに議論すること
を毛嫌いするようなヤシに数字を出しても理解できないって。

そういうヤシは自分自身が理解できないことを棚に上げて
>>688みたいに切れるのが関の山。

外人は打たないと駄目っていうのがあるよな
細かいところはボールと判定してくれるか分からないし
やっぱり高出塁はアメリカ人じゃないと無理かな

>>689
ホレ、お前の好きな数字だ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_team_stats.jsp?statType=1&timeFrame=1&c_id=mlb&groupByTeam=true&sitSplit=&Submit=Submit&baseballScope=AL&timeSubFrame=2006&sortByStat=BB

四球厨がうざいのだけはガチ

AFLでは２Aの黒ゴリラ、マイク・ウィルソンが２試合連続満塁ホームランかあ。
こっちのほうはハワイとは正反対で打撃優位だな。

子宮厨

四球選ぶタイプだろうと思われてたクレメントも、いざ獲得してみたら割と1stストライクヒッターだったしねえ。
なかなか難しいものだ。
スカウト網から何から作り直さないと、ブンブン丸しか供給できないファーム組織になっちゃんだろうか？

>>690
アブレイユ、デルカド、ポサダ
フリースインガーではないタイプも希だけど存在する。

>>695
だってよ、新人は打って打率上げないと実績つかないべ
所詮評価されるのは打撃三部門、四球が多いんですなんて言ったって、だから何だで終わり
打率2割2分、出塁率4割なんていう新人はヤダ

支給厨

>>695
ここしばらくのドラフトのスカウトのテコ入れは最優先課題だと
思うのだけど、外面上の進歩は感じられない。

>>693
ラヘアーがメキシカンリーグに参加しとる。
つか、同じサイトから情報得てるようだから知ってると思うが。

>>699
我ながら日本語が変だな。ｗ

ここしばらくのドラフトの結果を見る限りは、スカウトのテコ入れは
最優先課題だと思う。

打てねえ奴が四球が選べるわけねえべｗｗｗｗｗ
四球は選ぶもんじゃなくて与えられるものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そ、そ、それを言いたかった
ヨンタマ好きなら他のチームのヲタになった方がストレス感じないと思うんだけどね
このチームは昔から出塁率より打率を重視してたんだから

ウドは子宮多いぞ

>>631
城島が調子こかず捕球やインサイドワークを基礎からやり直したら復活できるよ。
サボりすぎだからあれだけ出たがるんだよ。
それで炎上しまくりだからなお性質が悪い。
監督を恫喝するし。

>>703
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/stats/sortable_team_stats.jsp?statType=1&timeFrame=1&c_id=mlb&groupByTeam=true&sitSplit=&Submit=Submit&baseballScope=AL&timeSubFrame=2000&sortByStat=BB

ほんの数年前まではリーグNo.1の四球数を誇っていましたが？
スタッツを毛嫌いするヤシに限って、記憶があやふやでアテに
ならないことがよく判るね。

ったく頭悪いな
直ぐ上のレスも読めよ

意外とシェフみたいな熱い奴がいた方が大人しいマリナーズにはいいかも
イチローも意外とシェフみたいな本音でくるやつは好きかもしれんし・・
イチローは少なくとも羽黒みたいな腹黒政治屋よりシェフみたいなタイプの方が好きだと思う

四球＞打率なんて短期戦になると意味がなくなるからな。
最後は打率だよ。
まぁ、打率＞四球に偏りすぎても駄目だし。(シーズン通して打率.320以上打てるやつは除外)
結局は臨機応変にバッティングができるかどうかだよ。
オークランドは四球＞打率に偏りすぎるから優勝できないわけだし。

10人有望株がいたら使えるは2、3人。
シアトルの場合は10人もいないがな。

四球じゃ無くてしゅつるいりつと言いたいのか？ｗ

そんな簡単にチームは強くならないよ、はっきり言ってボルティモア状態
デトロイトみたいに先発でがんがん抑えるしかないかな

>>708
イチローはなぜか問題児と仲がいいからな。
でも今年のエバレットで失敗しなけりゃあったかもな。
慎重になってると思うし。
これ以上右バッターを増やしてもしょうがないし。
左の使える打者がほしい。(できれば左腕に強いやつ)
イチローとイバだけじゃ少なすぎる。

ゴキブリは今年も使えなかっただろうが。
チャンス、時期、共に帳尻。
どこが使える打者だｗ

因みにＳＥＡが過去ＰＯに進出したシーズンの四球数のリーグ順位

2001年リーグ２位
2000年リーグ１位
1997年リーグ３位
1995年リーグ８位

四球数が多いことに越したことはない。少なくとも今現在の
リーグ最下位という状況のままで良いとは、とても言えない。

DETなんか打率も出塁率も四球もどっこいどっこいなのに、何であんなに強いんだろ？
確かに防御率は月とスッポンだけど、POは打撃も結構いけてたしな

やっぱカントクかあｗ

>>709
今のＳＥＡは短期決戦のことを心配する段階ではない。
まずは短期決戦に出られるように改善することが先決。

>オークランドは四球＞打率に偏りすぎるから優勝できないわけだし。
つ資金力
資金がないから別の手を使ってるだけのこと。
計算された結果と原因を混同してないか？

あんま悲観的になるなよ・・
来年はチャンピョン狙えるって！心配すんな

>>716
今のシアトルでも何かきっかけ与えると十分に優勝できると言うこと。
弱小だったクリーブランドやデトロイドみたいに。

そりゃ四球増えるに越した事はないさ、
ただ近視眼的にそれだけを言ってもどうしょうも無いと思うよ

攻撃力については、DHにいい打者を用意することぐらいで、
それ以上はなかなかね・・・

四球優先の育成方針にしたところで、結果がでるのは数年後だし、
今度は早打ちタイプの上玉を逃す事にもなりかねない

>>707
頭が悪いのはお前だろ。参照先をきちんと見たのか？

2000年ＳＥＡのチーム打撃成績
四球数リーグ１位・出塁率リーグ２位・打率リーグ１２位・長打率リーグ８位

ほんの数年前までは、打率軽視のチーム作りだったんだよ。
打率重視（というより四球軽視）になったのはごく最近の話。

今年の初めは四球優先の育成方針だったがチームがあまりに不調だったからやめたらしいけど

>>716
v/32AwGfへの最後のスタッツ
http://www.hardballtimes.com/main/teams/
DETの得失点差１４７点。単純にこの数値が大きければ勝率があがる。
DETがなぜリーグ２位の１４７点か？リーグ１位の防御率だから。
なぜリーグ１位の防御率か？Team Fieldingを見れば守備がいいから
というのが分かる。地味だが、ポロンコ、インジは守備がいい。
ちなみにSEAは得失点差−３６点。守備もたいして目立ってないｗ

エラーとかWPやPBからの失点が多すぎる。
シアトルはエラーの少なさはトップクラスだけどエラーからの失点は去年より多いし。

>>724
>>なぜリーグ１位の防御率か？Team Fieldingを見れば守備がいいから

これが全然理解できねえよｗ
投手の出来がいいからと違うのか？

>>722
ウソくせえなあ〜お前、ｗ
2000年だってよｗ

俺からもv/32AwGfに送る最後のスタッツ
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/parkfactor

このスレの誰もが知っているようにセーフコは打者不利な球場で、
ヒットも長打も他の球場より出にくくなっている。その中で唯一
他の球場並みに数字を稼げるもの。それが四球なんだよ。

他の球場で打率を上げている選手がセーフコに来て数字を落とす
可能性は高いけど、他の球場で四球を多く選んでいる選手は
セーフコに来ても同じように四球を選べる。

四球を選べればそれだけで全てが問題が解決するとは言わないが、
四球数がリーグ最下位という状態は明らかに論外だよ。

>>728
全盛期の江戸丸がいるならともかく
核となる選手のタイプが違うんだから
無理やり方針の転換は出来ないよ……｡

それに要因がなんであれ（パークファクター・スランプ）
打率や長打率が下がれば自然と四球も減るしね｡

>>727
データは>>706の引用先を開いて、打率・長打率・出塁率でソートを
かけ直せば誰でも確認できる。できないのはお前のような馬鹿だけ。
やはりお前のような馬鹿は相手にするだけ無駄だったようだ。
改めて確認できたよ。

689 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/16(月) 16:17:08 ID:DIdwwZx2
>>687
ID:v/32AwGfみたいなのを相手にしても無駄だよ。
スタッツとかランキングといったものをネタに議論すること
を毛嫌いするようなヤシに数字を出しても理解できないって。

そういうヤシは自分自身が理解できないことを棚に上げて
>>688みたいに切れるのが関の山。

そういう事、四球なんてオマケ期待てもしょうがない
2001年みたいに打って打って打ちまくって、リーグ1位の打率になればいいんだよｗ

尤もそれはかなりハードル高いから、現実的には防御率上げるしかねえな

>>729
補強する選手のタイプを変えながら、少しずつ切り替えて行くしかない。
それとも外野フェンスを前に出すことを真剣に考えても良いだろうね。
現状では球場特性を活かせるようなチーム編成になっていない。

>>726
>投手の出来がいいからと違うのか？
防御率というのは純粋に投手の力を図ったものではない。
ヒット、エラーも公式員のさじ加減一つ。
ただ一つ言えるのは、ヒット性の打球をアウトにすれば防御率が
良くなる。StatisticsのTHT Team Stats and Graphsをクリックして
Team FieldingをみればDETはこの数値が＋６０になっている。
ちなみにSDは＋１０５で防御率３．８７。

>>729
極端になり過ぎているのはむしろ四球を選ばなさすぎる現状だ。
だから少しでも極端となり過ぎている欠点を改善するように努力
しろと主張しているだけ。

それとも打撃面での強いチーム作りはスッパリ諦めて、笑える
チーム作りに没頭するか？　現時点では集客数ダウンという形で
着実に沈没への道を歩んでいるけど。

そんなに自分の意見を通したいなら直接球団上層部に電話でもしてみたら？
俺を監督にしてくださいって。

>>733
Team Fieldingで判断してもいいけどさ、やっぱ投手の出来がFieldingにかなり影響してると思うよ
試合ちゃんと見てれば解るとおもうけど、四球連発のだらけた投球してると、必ず誰かがエラーする
そんなミスの積み重ねが今年は多かったよ
オレが単純にスタッツを鵜呑みしないのは、そういう精神的な面を考慮しないとね
まあ古い野球の見方かも知れんが

来期でハーグローブはさすがに終わりだと思うけど
後任はピネラがいいな
ピネラ氏は今ナショナルズやカブスと交渉中だったっけ？
ナショナルズやカブスよりは将来性ある気がするから来て欲しい

ID:DIdwwZx2
こいつキモいんだけど

>>737
将来性の無さではシアトルも同レベル

>>732
いまから切り替えるなら足を使うチームの方がいいなぁ。
どっちかというとストレート待ちのが多いんだし。
その上でケースごとに待球指示出すのはいいかもね、ベンチがちゃんと機能しているなら｡

中盤やっていたように、8.9が出塁して足で牽制出来るのがいいよ｡
ランナー一塁の状態が得点圏に置いているのと同じくらいの
プレッシャーを与えられるチームになりたいね｡

たしかに極端に四球選ばないのはいかんな
城島、ロペス、ベタンコあたり

やっぱりそこそこ足の速い選手を出塁させて2塁まで進めて
どんなヒットでもいいからヒット打てば1点というのが１番点はいる気がするな
特にOAKみたいにきっちりコースに投げてくるピッチャーの場合には

レイエスのように急に選べるようにはならんよその三人は。

>>739
その道は統計的に不利とされていて時代遅れな道だけどな。

因みにスモールベースボールをやるには絶対的な投手力が大前提で
フリースインガーや空振りの多いタイプや出塁率の低すぎる選手も
不向き。ＳＦがボンズ中心のチームを作ったようにイチローだけを
活かして、他の若手をコマにしてスモールベースボールをこなせる
ベテラン選手をかき集めれば実現できるかもな。＞足を使うチーム

ＯＡＫの総得点：７７１
ＳＥＡの総得点：７５６
チームをＯＡＫ型にした所で、大して得点は増えないよ
四球論議はあまりにも不毛
まぁ投手補強論議は一通りやった感があるから仕方ないのかな

>>722
マリナーズって2000年＜2001年のような気がしたが
2001年はどんな成績だったっけ

冷静に考えるとOAKにさえ4割勝てれば5割のチームだろ
そんなに悪くないじゃん

打率3割前後なら四球なんか無理して選ばんでもいい
ただ打率2割5分程度のヤツが早打ちすると、流石にオレでもムカっとするな
速い話、ヒット打てんなら打つなよ〜、って感じ

>>744
対費用効果が段違い。
同じ得点で満足するなら安い方が良いし、費用をより多く掛けるなら、
もっと得点を増やさないと不満。

>748
でも、四球厨の理想はＯＡＫなんだろ？

>>745
四球数２位・出塁率１位・長打率４位・打率１位

これくらいは自分で調べようね。>>706のURLの中で2000の部分を
2001にするだけだから。

>>743
統計学的に不利って言うのは狙い目なんだよね、時代遅れも｡
主流から外れていればいるほど選手のコストパフォーマンスは良くなるから、
主流も非主流もないPの方に金が回せる｡

球場特性に合っていて、自前で育てた主力選手に合わせて
一貫した思想の基に作られたチームがいいさ｡
Oak式とは違うが足を使ってもマネーボール。

>>749
そうだな。ＯＡＫ並みの攻撃力で良いから、野手では１０００万＄プレーヤー
をせいぜい１人だけにして、残った資金を全て投手陣に注ぎ込んだら、今より
かなり強くなれるだろうな。

>>750

そう思ってんなら教えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全にまねっこ劣化OAKも作るにしても、数年はかかるな・・・・
ベルトレーがあと3年だっけか

しかもビーンはいないと来ている

じゃあオークスレに行けよ、ここじゃお前ウザイだけ

2mSm0wHAやv/32AwGfのように四球を否定する者は、議論の
スタートラインが違うんだろうな。出塁率を重視するのは
出塁率＝アウトにならない確率だから。野球は２７アウト
とられると試合終了するスポーツなの。
四球を増やせというのは、何もそうすると爆発的に得点力が
増えるからじゃなくて、攻撃時間を長くするためなの。
長打で得点するにしたって、３アウトとられちゃお終いなの。
これを軽視すれば、打率、長打と騒いだところでひたすら
ヒット２，３本出るのを待ち続けるしかなくなっちゃう。

四球じゃなくて出塁数でいいじゃん

>>751
しかし、実際には足が速くて出塁もできるような選手や足を活かす
野球頭脳を持ち合わせている選手のお値段は下がっていないね。
機動力野球自体は時代遅れになっているけど、既に実践している
チームは結構あるし、機動力野球をこなせる選手も少なくなって
集めるのに一苦労している。

あと、足を使うことと、四球を選ぶことは相反することではない。
足を使うために出塁する方法はヒットである必要はないし、むしろ
球場特性を考えれば四球を選ぶタイプの方が有利だ。

>>756
バカじゃねお前、四球なんか一試合で多くて5.6個だぞ（まあ10個も出すチームもあるが）
安打数なんか時には10個20個も出るんだぞ、どっちがアウトにならない確率が高いんだよ

俺はチームの勝利数の次に、チーム得点数とチーム失点数が大事なスタッツだと思うんだけどなぁ…

もうさ、既にシアトルの話題を超越してまつよ・・・
これ以上四球論議するならスレたててそっちでやってちょ・・・

まあ出塁率の重要性自体は、
マネーボールの成功を見て各チームとも認識しているだろうけどね

もはや安くて出塁率がいいという選手を探すのだって大変
マイナーの育成で重視しても、ごろごろいるって訳でもないし
というかすぐに結果が出るものでもないし、既にやってそうだ・・・

>>757
それで合っているよ。セーフコという球場特性を考えれば、
高打率の選手よりは、四球の多いタイプを集める方が確実だ
というだけ。

あと機動力を活かすためには一般的に打撃戦は不利なので
投手力を高めておくことが大前提。その意味で１０００万＄
プレーヤーが野手ばかりという現状は合っていない。足を
使う野球で強くなるのにも最低２〜３年は掛かるよ。

マネーボールは費用対効果の話だから
現実問題としては四球でも安打でもどっちでもいい話

とりあえずお前らが夢ばかり見て現実から逃げていることはわかった。
そしてシアトルスレから消えてくれ。

>>759
OAKのチーム打率.260出塁率.340
SEAのチーム打率.272出塁率.325

どっちがバカか言ってみろｗ

>764
そうだと思うよ。
とにかく安くて、出塁率が高ければいい。方法は何でもいい。そして投手力。

打率で出塁率を上げる選手は、高くなりやすいけれどね。
まあ同じ程度の出塁率なら、打率がいいほうがいいには違いないが

マリナーズはＯＡＫにはなれないってこと
いくらやっても不毛だよこの議論は

>>760
チーム得点数に統計的に寄与するスタッツは長打率＝出塁率＞打率

チーム得点数が大事だと思うなら四球は統計的に無視できない。

四球厨うぜえよｗ　SEAが駄目なのは10M以上取ってるやつらが役立たずな
だけじゃねえか。給料分働いてりゃ四球なんかどうでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手力投手力って、シアトルは昔から先発は大したやついないんだけど
01年なんて被安打王シーリーやアボットがローテ入りしてるくらい

まあここの脳内GMは好きな選手が簡単に手に入るのが前提で話を進めてるみたいだけどな

でもシアトルきて打撃成績を落とす選手が多い以上、ある程度の出塁率をヒットじゃなく
四球で稼げる打者をとった方が得策だわな。今季FAの打者だと誰？

>>765
現実だけを見たら、もっと悲しくなるだろ。
３年連続最下位だというのに、マイナーはむしろ悪化するばかりで
ペイロールが埋まってしまって、補強予算も限られてしまっている。

そうした状況で少しでも良くするための方法を考えることの何が悪い？

シアトル来たらそいつの打率も下がるんだから出塁率も下がるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出塁率だったらボンズ獲得すればいいんじゃね？
劣化してるとはいえ出塁率だけなら神レベルだろ。

セーフコは長打が出にくいから機動力はほしいね。
オークランドみたいにそこそこ長打が出てるなら機動力はいらないけど。

>>775
マニーを同じくDH嫌い。

>771
まあ今までより更に先発事情は悪化しているから、先発投手が最優先なのは間違いないよ

長打が打てて鈍足な選手なら四球も多いだろう

主砲は左打者がいいな

>>772
トーマス、ニクソン、シェフィールド、エドモンドといったあたり
お値段的にはニクソンだろうね。左投手を全然打てない選手だけど。

>775
値段以外は要求にピッタリ来る選手だよなぁ
つうか、単純に見る気にさせる選手だ

左打者・高出塁率・DH（受け入れるなら）と補強にはマッチしてるが高すぎる

>>783
どうみてもハフナーさんです
交換要因がいません、本当にありがとうございました

>>781
ありがとう。トーマスは良いなぁ。
なんかシアトルにきた途端怪我ばっかしちゃいそうな気がするが。

おいおい、もう駒が揃ってきてるだろ
いい先発２枚揃えるだけで来年は普通にチャンピョン狙えるって
打撃陣はDHか外野手１人欲しいってくらいでしょ

>>785
トーマスは金額より複数年契約を希望していることが問題。ギャンブル
として当たれば大きいから、ギャンブル好きなバベジが手を出すかも。

タイガースの戦いを見てると監督って大事だなーって思えてくるよね
多分バベジとかも今そう思ってるだろう。ピネラにすればとか思ってるかな

ニクソンとか怪我しすぎなんだけど。

>>786
今年が確変でなけりゃいいけどね。
イチローと合えば成績が上がるけど合わないやつはみんな悲惨な成績になってるし。
今年は出来すぎと見た方がいいかもよ。

ギーエンが残っていればなー

ベルトレーじゃなくてジマーマンだったらなー

ランディ・ウルフ　マーク・マルダー　キップ・ウェルズ
若いケガ人を集めて誰か復活したらいいな、的な補強はどうだろうピネイロ

イチロー
ロレッタ
ジマーマン
イバニエス
セクソン
ギーエン
城島
ブルサード
リード

夢のオーダーが・・・

トーマスおじさんは最後の一花のような気がするんだよね
実際13タコだもんな〜、もう燃え尽きたって感じ

DH専任で成績が残せるという点ではトーマス　ハフナー　オルティーズが御三家だなあ。
年500万ドルで3年だったら、獲っておくべきなんじゃなかろうか。
野手補強はそれくらいにしておいて。

松井さえ獲れば得点力もアップするのになぁ
マリナーズは馬鹿だねぇ

カズオはコロラドが合ってるからそのままでいいよ

打線をいじるにしても現実問題なかなか難しい問題なんだけどね。
出塁率が（率と照らし合わせた時に）低く、打ちたがりの選手に限ってＳＥＡにとって
重要な存在になってるから。イチロー、ベタンコ、ロペス、城島etc。

打者９人の中で実際にどうにか出来そうなのはＤＨのブルサード、ＲＦ（第一候補は出塁率が高めのスネリングだが）、
せいぜい１Ｂのセクソンくらいじゃねーの？まぁセクソンは別に出塁率低くないし四球数も割りと多い方だけどねＳＥＡでは。

>>798
ロペスやベタンコートは別に重要じゃないよ
それより良い選手がいるなら控えに回しても良い程度の人材

とは言っても今年は７月の終わりまで出塁率チームワーストだったじゃんｗ

松井がいれば打線の心配はないんだけどねぇ
まぁ田舎を嫌がってるし無理かなぁ
負のオーラ誤記朗を放出するのが先決だね

平均以下不味守備鈍足短打コレクターなんていらね

>>799
重要な選手になる可能性はあるべ。少なくとも使える若手野手が少ないＳＥＡ
においてこの２人は貴重な存在だよ。ポジション的にも２人のコンビ面を考えてもコロコロ
変えることなんて出来ないしね。てかこれと言って変える理由が無い。そして優先的に代えるべきポジションは他にある。

＞優先的に代えるべきポジション

どう考えてもDHだな。
それか、イバネスがDHに回ってくれる（2005年はほとんどDH）のなら守りたがりで守備に難ありのLFでも可。

>>804
ＤＨもそうだけど、それより年俸が高い選手の見直しの方が順番として先だと思うがな。
ＤＨ等の打者補強をしようにも打者に費やせる資金が限界に来てるからね。中途半端な資金なら中途半端な選手しか取れないし。
やっぱ打線を変えるにはまずはセクソンもしくはベルトレをどうにかしないと・・って話になる。そしてそれが一番手っ取り早い。

井川が川上と並んで奪三振王。黒田は防御率1.85。
井川と黒田欲しいな。

>>805
代えようにもそれ以上の選手が見つからない以上、ロペスみたいな選手を控えに回してでも手に入れたい選手があるならそうするべき。

>>805
問題なのは、たとえば年俸負担してセクソンなりベルトレなり放出して、安いベテラン（ミンケービッチとかブーン弟とか）にして、
６００〜７００万ドル節約して、それで落ちたチーム力をカバーできるほどの選手が獲れるかってことだな。

いっそのことイチローとかイバネスみたいに「一流の先発ピッチャーと交換してもらえる選手」を出す方が簡単じゃね？

次の補強次第で3年はほとんど動けなくなるよな
慎重にいって欲しいけど、慎重過ぎても駄目か・・・

>>808
いい選手を出してゴミを拾ってくるのがバベジだからな。
それはベル放出以降変わってない。
イバはやっとの思いで戻ってきてもらったから放出はないだろ。
イチローは今オフの補強と来季のチームの成績次第だな。

イチローは来年まででその後釜にリードを入れるんじゃないの

岩村がメジャーくるらしいけど、ゴリがいるし関係ないかな

ｳﾄﾞなんか早く氏ねばいいのに

>>810
でもイバネス→ベン・シーツ（MIL）とかなら…

>>806
よく分らんがこれで合ってるか？

松坂＝フェデラー
井川＝ナダル
黒田＝バグダティス

イガー獲ろうぜイガー

優勝できなかった阪神が井川なんてポスティングにかけるはずないじゃん
来年の井川のゴタゴタは見物だな

監督は特に問題なし。選手の方が欠点が多い。
監督はやっぱり、あの慎重さがファンを引き付けてるね。 大切にしないとな。

＞監督は特に問題なし。選手の方が欠点が多い。

ｳﾄﾞのことかーーー！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｧ~ﾝ♪
　　　　　　,＿＿　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 ／　　.／＼　　　　| ｳﾄﾞが早く氏にますように。
　 　 ／　　.／:::::::::::＼ 　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／:／⌒＼::::＼ 　　　o〇
／_____／::::（　・∀・）:::::::｀ ∧∧
￣|| || || ||::::|っ　¢..||:::::: （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||::/,,,,,,,　|ゝ||ii~　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~~~凸（￣）凸（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

デクソン死ね

　　　♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｧ~ﾝ♪
　　　　　　,＿＿　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 ／　　.／＼　　　　| 来年５割になりますように。
　 　 ／　　.／:::::::::::＼ 　　＼＿＿＿＿＿
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♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｧ~ﾝ♪
　　　　　　,＿＿　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 ／　　.／＼　　　　| ヘルナンデスが今の体重のまま春を迎えられますように
　 　 ／　　.／:::::::::::＼ 　　＼＿＿＿＿＿
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￣|| || || ||::::|っ　¢..||:::::: （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
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　 |￣￣￣|~~~~凸（￣）凸（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

来年はｳﾄﾞがいないから５割くらいはいくよ。
先発も松坂、シュミット、井川、ワシュバーン、ピザだから５割は余裕。

ｾｸｿﾝはオリオールズ辺りに放出して見返りに先発Ｐのペンでも貰うか。
で、浮いた資金はシェフィールド獲得に回すと。

◇Ｗ杯優勝効果！！イタリアでカルチョ・スクール人気爆発

イタリア国内で児童を対象とした０６−０７季カルチョ・スクール登録者数が激増している事が判明した。
ドイツＷ杯優勝から約３ヶ月、１３日付けのコリエレ・デッロ・スポルト紙は今季のカルチョ・スクール登録者数が大幅に増加した事実を特集した。
記事によると６歳児（２０００年生まれ）コース登録者数は前年比１００％アップ、７〜１０歳児コースは３５％アップ、
またプロクラブとなるセリエＡからＣ２の下部組織登録者数も９．１％アップとのこと。
アマ・プロ含めて国内で１万４２０７に上るカルチョ・クラブ（スクール含む）、０６−０７季の全選手登録者総数は１０６万５３３９人と発表されている。
イタリア国内で断トツ人気を誇るスポーツとして認知されているカルチョだが、２位バレーボールの２９万４９８８人、３位バスケットボールの２７万８３６２人とデータ上でも桁違いの圧勝を収めた。
この現象をユース・スクール会長ルイージ・アニョリンは
「やはりドイツＷ杯でのイタリア優勝が大きい。スキャンダルによるネガティブイメージを一気に払拭した。勿論、この兆候はカルチョ界にとってポジティブな事だよ」と説明している。
将来はプロ選手、そしてＷ杯出場を夢見る子供達で賑わうイタリア。四面楚歌の中で掴んだワールカップを天高く掲げたカンナバーロ主将率いるイタリア代表、
彼らが果たした功績は計り知れない。

ソース
http://sports.livedoor.com/article/detail-3716246.html

>>826
スレ違いでも必死に宣伝しなくちゃいけない程、人気壊滅的だもんな
コピペ貼りはバイトでやってんの？
最近の代表戦視聴率が一桁だっけ？ｗ
可哀想だよなｗ

井川は5番手クラスとして使えるだろ。

重要な事実

井川はまだ27歳

今季ヘルナンデスは投球制限のあるなか、
191イニング投げてリーグ奪三振6位の176奪三振だったんだな
先発補強も大事だがチームが根本的に強くなるためには
彼が1日も早く期待された通りのエースに成長することが必須だよな

俺は後1年はチームの成績には目をつぶろうと思ってる
今季からやっとシーズン通して固定された
捕手、遊撃、セカンドが来季で本格化することもチーム強化の絶対条件だよな

特にセンターライン、城島、ベタン、ロペス、イチローの連携が強化されないことには
チームは強くなれないと思う
イチローほどの名手で強肩選手でもシーズン途中のコンバートで
連携がうまくいかないことが多かった
いくらセンターとはいえコンバート後のアシスト1は少なすぎる
（城島の責任も大きいけどな）
まぁイチローのことだから十分な準備さえできれば
来季この部分の強化はまったく心配いらないと思うが

昨年はセンターラインは猫の目のようにくるくる変わったが
（特に捕手、SSは昨年前半から何人試したっけ）
やっと戦う準備ができた感じだな

どうせ勝てないんだから、井川と桑田で我慢しろ
松坂なんて宝の持ち腐れｗ

>>830
喪マイ馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球は三振ショーじゃねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピザがエースになれるなんて保証はないしいつまで待たなきゃいけないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾄﾞｰﾀみたいな事抜かすチンカス野郎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾄﾞｰﾀは「終わってみればHR35RBI100」「終わってみれば〜」が口癖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早めに氏んでほしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず松坂、シュミットは何が何でも獲得すべき。

ピネラがカブスの監督ですってよ

>>829
24歳とかならまだ分かる

>>833
あーあ、我が軍最後の望みが…。
羽黒・禿氏・木偶損共々脳梗塞にでもなってぶっ倒れくれないかな

若干20歳で奪三振176はすごくないのか?
同年齢でヘルナンデス以上の投手が他にいるとは思えないが
精神的にまだ未熟だし経験がほとんどない状態でこれなら十分合格点だと思うが
今が一番伸びる時期だと思うしね
この年齢の選手なら半年で大きく成長することはままある
本来なら有能なコーチのもと3Aで1〜2シーズンじっくり熟成させれば
そう遠くない将来、エース級の活躍してもおかしくはないだろう
チーム事情でそうも言ってられないが

上で経験積むことも大事だが、
本当は早くから小手先で抑えたりすること覚えて欲しくもないんだがな
それにあまり早くに上でちやほやされるのも本人のために良くない気がする
確かにコイツ舐めとんのか、という投球するときあるしな

面白名言集

その１　カンピーヨはメキシコのマダックス、日本でいうと井川クラス、ローテ３番手クラス、ジト並みのカーブ

その２　ソーントンはシールズ並み

その３　シェリルはＫロッド並み

その４　ジョンソンはマダックス２世、精神面さえ克服すればロウよりも上

その５　ジョンソン＞ロウを失笑されたジョンソン厨のレス→王やカノ如きがトッププロスペクトの某オタが悔しがってんでしょｗ

>>836
ヘルナンデスはサンタナクラスにはまだ遠い。

ここの住人は井川舐めすぎ
最近の成績はパッとしないがそれはモチベーションの問題で力は依然日本トップクラス


タイプ的に日本時代（あくまでもモチベーション高い井川）を上回るような活躍は期待できそうもないが13勝11敗防4.00前後はいけるな

>>837
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バベジのマイナー育成が上手いとか得意げに語ってた馬鹿がジョンソン厨だなｗｗｗ

羽黒とバベジは首吊って死んでほしい

井川がメジャー行ったら「井川伝説メジャー編」が語り継がれることになるのか
『マリナーズに入って、1,2カ月は監督にけなされっぱなし。「別にこの人と一生付き合うわけじゃないし」とほとんど聞き流し、気にしなかった。』
とか楽しみだなー

岩村取れよ
ゴリラはパドレスにトレード

井川セリーグの奪三振王獲ったぞ

岩村よりはダブスの方がマシだろう

井川は確かに好不調の波が激しいが、ここ２、３年は打線の援護に恵まれなくて白星逃すパターンが多い印象がある

おいおい、ケンモッカがリーグチャンピオンシップ４連敗の責任問われて解任されたぞ！
就任４年間で優勝→２位→２位→優勝なのにだぞ！
２年連続で地区最下位のハーグローブがなんでシーズン終了待たずに来季も続投が発表されるんだよ？あ？

井川の昨日の根性はすごいと思った。
奪三振記録まで9回を3者三振にしなければ達成できないところ、
本当にやりとげた。
ヤクルトの打線がへぼと言ってしまえばそれまでだが、精神力の強さには
ちょっと感動。
技術も大事だが、精神面も重要だね。
川上と三振数が並んだところが評価できる。
メッシュよりはいいんじゃないの？

モッカが解任か。
羽黒よりは采配能力は高いんじゃないの？
ただ、選手とのコミュニケーションがあまりとれてなかったと言われてる。

そこのところ大丈夫なら、羽黒クビにして、モッカ雇って、オークの弱点を
いろいろ教えてほしいものだが。

ショーウォルターもモッカも選手との軋轢が解任の決め手か・・・
ハグロはそれだけはちゃんとやってる（ように外部からは捉えられてる）んだろうなぁ。
決してそんな風には思えんのだけど

チ−ムの和＞成績ってオカシイって思うけどな

モッカ解任って驚いたな、なんで？って感じ
そんなに選手の関係悪化してたのか

ピネラはカブスの監督に決定みたいね

羽黒はその点、選手との関係は良好だから安心だなｗ
選手のその時々の調子とか、相性とか考えたら猫の目だったりプラトーン起用するほうがいいんだろうけど、
MLBの監督はそのあたり厳しいね。
とくに実績があるのに少ない起用に甘んじる選手なんてほとんどいないし。
バーニー・ウィリアムスなんて監督にとっての理想の選手だろうな。

しかし勝利より選手との和を優先ってアメリカらしくねえな
それもOAKだろ、尤もドライなチームだと思っていたのに
先入観なんてアテにできないな

マニー・ラミレスとのコネの話はどうなったんだ……羽黒よ。

OAKは監督が誰でもGMが変わらなければ勝てそうな気がする

ベルトレーがSEA負担なしでSDにでも出せたら（無理だろうけど）、
岩村を値段によってはとってもいいよなー
ベルトレーをうまく処理できるんなら、岩村じゃなくてもダブスでもいいけど
差額分先発や大物DHに回せばいいし

井川はポスティングされないだろ

岩村なんて名前すら出すのやめてくれよ〜
あんなの第2の中村糊だわ

>>854
さすが和の鉄人 マイク・ハーグローヴ

ウドやゴリは、年俸に対する期待通りの活躍とはとても言えないけど、
かといって年俸負担とかして放出したら確実にチーム力は落ちる（帳尻でもふたりで５９本１９６打点ついでにGG級守備）。
まさに両刃の剣ｗ
SDに放出するんだったらピーヴィーとか貰わないと割に合わないけどそれは向こうだって絶対拒否するだろうし、
いったん抱えちゃった以上、爆発するのを祈り続けるしか仕方がないだろうな。

>>855
本を読む限りでは、かなり情に厚いというか、流される面も持ってるよう
だけどね。チャベス溺愛してたりとか。
てか、不和というのは表向きの理由で、モッカもハウと同じでOAKの哲学に
堪忍袋の緒が切れたってのが本当だろうね。

>>854
良好なのは「辛抱強く使ってもらえた」ベテラン野手だけでは？投手陣や
若手選手には嫌われててもおかしくないと思うけど。あの采配、起用方法を
見てると好かれる要素無いもん。

人間関係なんてどうでもいいから用兵しっかりしてくれよと思うけど、
そう簡単な話でもないのか

>>862
ローンの解雇はそのあたりを問題にして静粛解雇みたいだった
けどね。

ベルトレー、セクソン、あと今年のイチローも年俸分100%働いたとは言いがたいと思っているが、
さりとて60-90%ぐらいは働いているから、年俸を数百万ドル負担してまで出すと損だとは思う
愛着もあるしな・・・

オークランドの監督はビーンで現場監督は置物。

ヘルナンデスの三振数は凄いとは思うけど、完封の時は三振少ないんだよ。
9IPで4個だった。無理して三振取りに行く時の方が打たれてるよ。

>>866
ならば解雇する理由は皆無

>>865
は？
せいぜいセクソン２０％、ベルトレ３０％、イチロー５０％くらいだろ

来期の首脳陣安泰早く発表しすぎ！
ショーウォルターでもモッカでもベイカーでも早く取れよ！ああハウもまだ空いてるのか？
急げ！！！

>>869
だな。
デクなんかAVG≒身長でどれだけ迷惑かけたか。
ゴリだって相手戦力も落ちる9-10月に9HRでやっと25HR。
帳尻は働いたうちに入らん

>>870
名将羽黒のもと、シアトルの選手は一丸となってまとまっているんだよ。どうしてそれに気付かない？

>869
300-700万ドルぐらいでその3人の成績を出す選手はFAじゃ貴重すぎるよ
守備とか走塁の要素を考えても

まあ評価は人それぞれだけど

ああ、完全にシーズンが終了してた８月や９月の帳尻など所詮無に等しい。
開幕からチームが混戦から脱落するまでの期間に日々戦犯だったという重大な事実は消せない。

ｳﾄﾞが６０〜９０％働いたとかいうチンカスは早めに氏んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾄﾞがいるだけでアウトカウントが一つか二つ増えるんだよ、無条件でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今世紀最高の役立たず、それがｳﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その割に帳尻やるしな、早めに車にはねられて欲しいよ

大島「（セクソンについて聞かれて）もう飽きた」

羽黒と選手ってりょうこうかなぁ？
支持してる選手いなさそうなんだけど、嫌ってる人もそれほど居ないだろうけど
羽黒って選手とファンの声の板挟みになってふらふらと流されてる感じがする。

>>873
成績じゃない。貢献度だ。もちろんチームが生き残りをかけて戦ってる
時のな。

あと評価は人それぞれと言うが、ある程度開幕から試合を見てた人間なら決して
６０％−９０％程度は働いていたとか言えん。まともな感覚ならな。もしくは
アルツハイマー並に忘れ易い脳味噌してるか、今時オレオレ詐欺に引っかかるような奴だけだ。

♪ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｧ~ﾝ♪
　　　　　　,＿＿　　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 ／　　.／＼　　　　| ｳﾄﾞが車に轢かれますように
　 　 ／　　.／:::::::::::＼ 　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／:／⌒＼::::＼ 　　　o〇
／_____／::::（　・∀・）:::::::｀ ∧∧
￣|| || || ||::::|っ　¢..||:::::: （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||::/,,,,,,,　|ゝ||ii~　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~~~凸（￣）凸（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺はベルトレの放出とかありえないと思うが
セクソンはトレードヴァリュー次第であるかもとは思うけど
ベルトレの穴埋めって無理でしょ

ベルトレー・・・800万ドルとかだったら我慢できるのに・・・。
必要な選手なんだけどなぁ。

ベルトレーは200万から400万ぐらいで、6-9番。

>>880
同じ帳尻ならＡロッドと交換して欲しい。
ロペスは元々3Bだし、ベタンコートは2Bもできる。
もちろん同程度の年俸で済めばの話だが。

セクソンは何時いなくなってもいいけどベルトレは残しとけ。
打撃で６M守備で２M計８Mの価値は有る。
仮に年俸負担で放出しても８Mの額面どうりの選手をバベシが
獲れるとは到底思えないｗ

>>882
意味がわからない、それならトレードで出せばいい
出すとなればベルトレ欲しがるとこはパドレス以外にもかなりあるぞ、きっと

まあ帳尻、帳尻って言うが、帳尻出来る実力はあるってことだよな
8月以降当たった相手は消化試合じゃなかったし、やれば出切るってことを示しただけでも、いいんじゃないかな
8、9月を帳尻期間にしちゃったのは、あくまでも首脳陣の戦略ミスだしな

ベルトレの守備はすごいよ。本塁打40本とか打率3割とか期待すると、駄目だが
Ａ−ロッド以上の三塁手だよ。年棒が高すぎるのは頂けないが。
セクソンはいらない。先発ピッチャーとトレード。
ブルッサードの守備を鍛えてファースト固定。同じ白人でも彼のほうが
好感が持てる。

ベルトレーは守備が良いからとかそういう年俸じゃないし。
こんなんじゃ、ノリ豚雇ったほうが良かったよ。ギリックなら
ノリ豚取ってただろうね。

886 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 13:16:08 ID:WT9O7UuR
まあ帳尻、帳尻って言うが、帳尻出来る実力はあるってことだよな
8月以降当たった相手は消化試合じゃなかったし、やれば出切るってことを示しただけでも、いいんじゃないかな
8、9月を帳尻期間にしちゃったのは、あくまでも首脳陣の戦略ミスだしな

↑
早めに氏ねや豚野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何怒ってるんだよ〜ｗ
何か間違ってるか？ほんとにダメなら帳尻も出来ぞ

出来ぞ→出来ないぞ、ね

890 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 13:23:33 ID:WT9O7UuR
何怒ってるんだよ〜ｗ
何か間違ってるか？ほんとにダメなら帳尻も出来ぞ


891 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 13:24:22 ID:WT9O7UuR
出来ぞ→出来ないぞ、ね

↑
氏ねよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

罵倒ばかりじゃ話にならねな〜
これって例のウドータｗｗｗのシト？

セクソン1塁としては半端な打力だよな
ほんとにトレードバリューあるの？

ﾊｧ？？？？？
テメェみたいなニワカには答える価値すらねぇんだよチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早めに首吊って氏んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
ｳﾄﾞは打力が中途半端ではなく打力０ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チームに迷惑しかかけないクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数字だけは消化試合の帳尻で稼いだからトレード出せる可能性大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
じゃあ、ちょっかいだすな、黙ってろ、ヒステリーバカ
草ばっかり植えてんじゃねーよ、サーバーの負担になるんだよ

>894
年俸負担のおまけをつければ、それなりにはね
負担無しだと・・？GMがうまければね。

年俸負担しいないでそれなりのトレードできる弾といえば、
若手リリーフたち、ロペス、ベタンコート、イチローぐらいかな

897 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 13:37:42 ID:WT9O7UuR
>>895
じゃあ、ちょっかいだすな、黙ってろ、ヒステリーバカ
草ばっかり植えてんじゃねーよ、サーバーの負担になるんだよ

↑
このｳﾄﾞｰﾀマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーバーの負担とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒステリーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早めに氏んでほしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
あるっしょ。セクソンのことﾎﾞﾛｸソ（ま、事実だから仕方ない）に言ってるが
トレードバリューがあるかどうかと言われれば、ある。簡単な話、数字は残してるからな。
こういう話になると負担額がどうとかって話になるが、それもさほど心配いらんだろう。

矛盾してるように聞こえるかも知らんが、チームとしては費用対効果の面で間違いなく「最も」必要ない選手だし、
打線をいじるには総合的に考えてセクソンから、というのが得策。
が、一方でトレード価値もあるし、仕掛ければ欲しがる球団が複数現われる可能性大。

セクソンが去年の成績なら欲しがるところは沢山あるでしょ
つまり今年の成績でヒステリー起こして出して、去年並の成績を他チームで出されたら
まだグダグダ此処で後悔するに決まっておる、ｗ

>>901
別に後悔しないよ。
２年間観てきてデクソンがいかに帳尻で今の地位を築き上げてきたのかが理解できたし。
ボロボロのスウィーニーと交換した方がまだ戦力になりそう。
もっともKC相手じゃ年俸負担は避けられそうにないが

>>901
てか去年と今年の数字って大して差はないんだけどね。
あと何となく去年はOK、今年はダメって雰囲気がこのスレにはあるが俺に言わせれば
去年も数字ほど貢献したとも思ってない。実際去年からﾏﾘﾅｰｽﾞには必要ないって言ってたからね。

帳尻の兆候は去年から既に出（ry

去年も数字はいいけど、帳尻だったしね。今年も数字だけ見れば、そこそこ

901 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 13:49:56 ID:WT9O7UuR
セクソンが去年の成績なら欲しがるところは沢山あるでしょ
つまり今年の成績でヒステリー起こして出して、去年並の成績を他チームで出されたら
まだグダグダ此処で後悔するに決まっておる、ｗ

↑
去年はｳﾄﾞが大活躍していたと思ってるニワカｳﾄﾞｰﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかデクソンなんか去年も帳尻だし。
一番困るのがバットにボールが当たらないこと。
あれじゃあ異なるスタイルの野球をしようにも対応できない。
おまけに雑魚ＰからしかHR打てないし。

いや、やっぱ得点圏が去年は良かったよ
去年良く言ってたじゃない、チャンスにしか打てない男って
これって考えてみればスゴイことだよ
大体AVG.270HR40本三振150がデフォって、最初から承知してた筈だけど

>>907
全て帳尻ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得点圏も全て帳尻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喪マイは早めに氏んだほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セクソンは年々年俸が上がっていき年々劣化していく選手。だから今のうちに売れ！！

しかしID:WT9O7UuRコイツマジでウゼーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帳尻ｦﾀは早めに首吊るべきだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１試合で打点荒稼ぎするのは今年も同じ。
何試合かに１回の大量得点試合には役に立つけど、１点を争う試合では役に立たない。
そもそもHR打者が必要だったのは１点を争う試合をHRで決めてくれるのを期待してのこと。
ゆえに僅差試合で役立たずのデクソンはいらない

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=avg&minpa=0&split=0&season=2006&pos=1b&hand=a&league=mlb&ageMin=17&ageMax=51
これに1300万はちょっと・・・

＞一番困るのがバットにボールが当たらないこと
デクソン問題はこれに尽きるんだよなあ。
コントロールがいいＰには、おもしろいようにやられる。
今のメジャーは、いいＰとダメＰの差が大きい（旗坊でもローテＰだじょ）から、
ダメＰを打って帳尻するのは比較的簡単なんだよなあ。
まあでも、羽黒の保身ベースボールには合ってるかも？

いらないって簡単に言うけど、犬猫のやり取りじゃないんだから
承知してセクソン取った以上なんとか有効利用を考えないといけない訳だし
まあいいや、この話は水掛け論に終始するだけだから、俺はお終い


>>ID:7qBM3Uki
もう相手にしないから

>>914
あんたの言ってる事は鶏糞を有効利用しよう！と言ってるようなものですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ馬糞のほうが役に立つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾄﾞは役立たずのクズ、早めに追い出すべき。

でも、あの時のマリナーズでは、１年しか活躍してなかったベルトレやセクソンしか
取れなかったというのも事実なんだよね。

　(´･ω･`) 　　鶏糞もいい堆肥になるぞ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>917
そうなんですか？それは失礼しましたｗ

>>914
犬猫に失礼な話。
デクソンなんかよりファンも多いし、粗大ゴミデクソンよりはよっぽど地球に優しい。
デクソンのせいでどれだけ地球の酸素や食糧が不足していることか

>>919
言ってることは滅茶苦茶だか
不覚にも笑ってしまった

920 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 14:35:40 ID:WT9O7UuR
>>919
言ってることは滅茶苦茶だか
不覚にも笑ってしまった

なにが＞言ってることは滅茶苦茶だか 。だよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも＞不覚にも　とかマジでキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このｳﾄﾞｰﾀマジで車に轢かれないかな

結局、現実問題GMがどう考えてるかだからあれこれ言ってもしゃーないが、
別に獲得した以上最後まで使わざるを得ない、なんていう理由は皆無なわけで将来も含めた
チーム作りにおいて不必要と判断するなら、常識的に考えてそれなりの措置を取るのが当然だわな。

これ以上置いといても確率的にデメリットの方が大きいとしか思えないのに何の対策も
練らず使い続けるなんて、自らチーム強化を放棄してるようなもの。

>>916
ああ事実だ。たまに当時の状況を知らないデルガドｵﾀが現われるが。

>>922
しかし現実的にみて不良債権同士のトレードしか活路はなさそう。
トーミやトーマスみたいに復活する例もあるから、そういった人材を不良債権から見出す眼力・・・となるとGMが禿だからうちは絶望的なんだよな。
あとは実情を知らないNLあたりのGMを数字でどれだけ手玉に取れるか

デルガドは嫌になるくらいマリナーズに興味無かったよな。
強い弱いじゃなくて、東海岸のチーム以外には絶対に行きたくなかったんだろう。
逆にベルトレイは西海岸のチームが第一志望で、いちばん額を出してくれるマリナーズに割とあっさり決まった。

うまいトレードがあるなら・・・とは思うね
今のところ、そんなうまい話しもなく、かわりも用意できないだけで

何気なく思ったが「塩尻」ってとても縁起の悪い地名だな

そういえばこの頃バベジ擁護してた人がいなくなったね
アホーからサークルチェンジ、丹羽ブログ等々、あらゆる所で「バベジはマイナー・ドラフトに定評が〜」
って書き込みを（どれも同じ口調で）見かけたもんだが、最近は全く見なくなった。

監督はモッカで
羽黒よりはマシ

>927
同じ人か？
だとしたら暇な事だ

バベジも全く何もしなかったとは思わないが・・・結果が全ての世界だしな
運が悪かったのか、才能がなかったのか

解雇されたモッカが監督の日米野球って・・・・

>>930
変わるんじゃね？

変わる理由がない

羽黒ヤバイな。何かあるのか、コイツには？
27 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/10/17(火) 07:36:55 ID:JBYwOCrw0
>>9
Dudley Michael Hargrove (The Human Rain Delay) Born October 26, 1949
in Perryton, TX
Year League Team Age G W L WP Finish
+----+-----------+--------+---+-----+----+----+------+------+
2000 AL East Bltmore 50 162 74 88 .457 4
2001 AL East Bltmore 51 162 63 98 .391 4
2002 AL East Bltmore 52 162 67 95 .414 4
2003 AL East Bltmore 53 163 71 91 .438 4

2005 AL West Seattle 55 162 69 93 .426 4
2006 AL West Seattle 56 162 78 84 .481 4
+----+-----------+--------+---+-----+----+----+------+------+
Bltmore 649 275 372 .425
Clvlnd 1312 721 591 .550
Seattle 324 147 177 .454
+----+-----------+--------+---+-----+----+----+------+------+
TOTAL 2285 1143 1140 .501

Kenneth Edward Macha Born September 29, 1950 in Monroeville, PA
Cousin of Hal Newhouser
Year League Team Age G W L WP Finish
+----+-----------+--------+---+-----+----+----+------+------+
2003 AL West Oakland 52 162 96 66 .593 1
2004 AL West Oakland 53 162 91 71 .562 2
2005 AL West Oakland 54 162 88 74 .543 2
2006 AL West Oakland 55 162 93 69 .574 1
+----+-----------+--------+---+-----+----+----+------+------+
TOTAL 648 368 280 .568

モッカはポスト落合っていう噂があったけど、落合は長期政権になりそうだし
巨人の監督でもやるか、最近外人監督大ハヤリだし

バベシと聞けば連想するのは

アダム・ダン
ハーグローブ
セクシー
ベルトレ

GMが誰だろうとどうでも良いわけだが。

どうせ最下位なんだから。

>>923
不良債権として解雇された選手に期待を見出す球団なんて貧乏球団くらいしかないけど
ましてやシアトルは資金に富んでるのにそうする理由が無い（わざわざリスクの高い選択をする必要はない

今年、フェードアウトしてる
ドミトリー ヤングならブルドーザーより役立つと
思うんだ
あの強烈な顔とバンダナはシアトルでウケそうだがな

ゴリトリはイラネ

イチロー

てかセクソンは不良債権と言うほど酷い成績を残してるわけでもなければ
Ｋ・ウッドやグリフィーjrみたく頻繁に怪我で離脱してるわけでもない。他球団も
不良債権なんて思ってないって。もし獲りに行くならそれなりの出血は不可欠だと考えるよ。

ただ、だからと言ってマリナーズに必要な選手だとは微塵も思わないけどね。

逆にセクソンがいくらHR打っても、三振凄すぎて役に立たない。
つまり、セクソン取る前から期待値は低かった。

ふーん
もう滅茶苦茶なことばっかりやね

オルルドみたいな打者がいくらでも手に入るならどこも苦労しないって。
少し甘く見すぎだなここの住民は。

944 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/10/17(火) 19:43:39 ID:b/gILNV/
オルルドみたいな打者がいくらでも手に入るならどこも苦労しないって。
少し甘く見すぎだなここの住民は。

↑
こいつこれしか言えないのナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう何回目だ？同じレスすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルルドしか知らないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時セクソンとベルトレー以外に候補者いたっけ
ファンはとにかく打線の強化を望んでいたから悪い決断ではないと思うけど

ここは、誰が一番多くダボハゼを釣り上げるか、競っているスレですか？

＞当時セクソンとベルトレー以外に候補者

JDドリュー　マグリオ・オルドニェス　カルロス・ベルトラン　カルロス・デルガド　トロイ・グロース程度だったかな、大砲は。

そのうちオルドニェスは怪我しかもGMにまで症状隠す悪質さ、JDドリューは故障のない初めてのシーズン、
ベルトランは６年１億ドル以上を要求、デルガドは東海岸にしか興味なし。

マリナーズが獲れそうだったのはセクソン　ベルトレー　それにグロース。
グロースは3Bとしては守備が悪く、1Bとしてはデルガド＞セクソン＞グロースっていう評価だった。

>>946
つコスキーｗ
つグラウス

成績と年俸比だと、やっぱりベルトレが一番外れだよな
5〜6Mぐらいならいい選手なんだが

>>948
その通り。１Ｂ＆３Ｂの強打者獲得が至上命題という状況下で
セクソン＆ベルトレという組み合わせは「現実的に可能な選択肢の中」で最善且つ必然の
結果だった。別にバベジを擁護するとか幼稚な話ではなくて、実際そうだったんだよね。

だから「何でデルガドやベルトラン等をスルーして１年しか活躍してない確変のベルトレや穴だらけのセクソンを
獲ったんだ？」なんて文句垂れる奴をしばしば見るけど、無条件に批判できない事
は理解すべきなんだよね。獲らなかったら獲らなかったで絶対ブーたれてただろうし。

実はベルトレーやセクソンは、これでも右打者地獄のセーフコで頑張ってる方じゃないかとも思うんだよね。
グロースのセーフコでの通算打率は.199だし、もしどっちかの代わりで獲ってたりしたら塩尻の二の舞になってた危険性が高い。

ピネラのカブスがイチロー狙ってまつ

ファンは我侭なんですｗ

今夜の欧州チャンピオンズリーグ　ほんの一部のネット放送予定表

※彩富体育　　　 http://iptv.betrich.com/ ブラウザで直接視聴可能　画面左に番組表がある。
UEFA日本語公式 http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/index.html　選手名鑑もあるよ
テレビ番組表　　 http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
　
今夜
01:30 CSKAモスクワvsアーセナル　　　　　　ESPNアジア　北京体育　上海体育　広東体育　彩富体育※
03:45 マンチェスターUvs FCコペンハーゲン　ESPNアジア　北京体育　上海体育　広東体育　山東体育　ESPN2(米国)
03:45 アンデルレヒト vs ACミラン　　 　　スタースポーツアジア　東方衛視　彩富体育※

再放送予定
06:00 セルチック Vs ベンフィカ　　　　　　 ESPN(中国・フィリピン) 広東体育　山東体育　
10:20 CSKAモスクワ VS　アーセナル　　　　 北京体育
11:12 マンチェスターUvs FCコペンハーゲン　 広東体育
14:01 アンデルレヒト vs ACミラン　　　 ESPN(中国)
14:10 マンチェスターUvs FCコペンハーゲン　 北京体育
16:01 セルチック Vs ベンフィカ　　　 ESPN(中国)
16:30 アンデルレヒト vs ACミラン　　　 上海体育
16:30 S・ブガレスト vs レアル・マドリード　北京体育
17:00 マンチェスターUvs FCコペンハーゲン　 ESPN(フィリピン)
18:00 CSKAモスクワvsアーセナル　　　 ESPN(中国)
21:00 アンデルレヒト vs ACミラン　　　 スタースポーツアジア
23:30 マンチェスターUvs FCコペンハーゲン　 ESPN(中国)

その他、ESPNスポーツセンターや、スタースポーツでハイライト番組多数あり。

扇風機のセクソンや一年だけ確変したベルトレーと大型契約なんて、
それこそバカじゃないと出来ないわけで、黙って見送ってりゃよかったんだよ。
ウォッシュバーンに1000万とか、もうわけがわからん。

それにしてもOAKのピッチャーに簡単に料理されるのを見るとつらいものがあるよね＞セクソン、ベルトレー
数字上ではセクソンはまーまーだけど

禿氏の無駄遣いがなければ松坂、ボンズ、Ａロッドの受け入れも可能だったのにな。

ＯＡＫに料理されてるのってその2人に限ったことでもないだろ
あれはあやしいよ。絶対おかしい…

結局ジマーマンとって、ショートは怪我がちながらもギーエン使ってるのが１番いい打線だったのよね
イチローがセンターやることによってライトや1B、DHと割りと強打者の補強しやすい場所が補強ポイントとして
残るという事だったのだ

バベジ厨の低脳ぶりは相変わらずだなｗｗ
テハーダ、ゲレーロ、パッジ、シェフィールドに目もくれず
スピージオ(笑)オリリヤ(笑)獲ったのが原因だろうがｗ
死んどけカスｗｗｗ

>>961
もう１年だけギリックがGMやってたら獲れてたかも知れなかったけどな。
今から考えても、名声を傷つけずにギリックが勝ち逃げするにはあのタイミングしかなかった。
魔術師的な引き際の見極めの確かさｗ

クレメント＝バリテック

まだブレイクする必要はない

再建途中なんだからちょっとは長い目でみろや
3年連続最下位だけど勝率は確実に上がってるし
選手も揃ってきてる。来年後半まで粘ればベリセク
の帳尻も地区制覇への足掛かりに変わる可能性もあるんだし

ベリセクって誰？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと帳尻野郎ｳﾄﾞのせいで地区優勝戦線から脱落してるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足がかりとなるものまで全て台無しにするチンカス、それがｳﾄﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せめて来年はどっちかが前半からフル回転で頼むよ。後半決まってからフル回転じゃ遅いんだよ

6月頃から普通に働いてたから「決まってから」じゃないよ

普通じゃないお給金なんだから普通の働きじゃこまるのぢゃ

>>967
あぁちょうど打率,220の時ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にいい仕事してくれたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
亀レスで悪いけど
確実と断言するほどチーム力は落ちないと思う。
ベルセクを打点やＨＲで擁護するのって的外れだよ。
2人が抜けたらＨＲは確実に減るけど、打点は穴が無くなる分他の打者に分散される可能性だってある
30ＨＲは凄いと思うし、大金貰ってるのもまぁわかるけど、毎回良い流れを断ち切ってたのはセクソン。
彼は東地区にでも行ったほうがいいよ。
ベルトレはロペスと何が違うのかわからない。何であんな大金払わなきゃならんのだ。

といってもここでGM変えるとチーム作りがまた1からスタートだからなあ。

城島の補強は成功？失敗？

>>971
誰になっても禿氏よりはマシだよ

今後もｾｸｿﾝをキープし続ける状況と放出してその分を補強費に回し、新たな可能性に夢見る
状況とではどちらがいいですか？

イチロー放出して日記職人取れないかな

打撃…イチロー＞日記
走力…イチロー＞日記
守備…イチロー≧日記
　肩…イチロー＞日記
年俸…イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日記

総合力じゃイチローにやや分があるけど
年俸・チームプレー・得点圏・ムードメーカーなどの付加要素を考慮すれば
田口の方が遥かに価値があると思う。
山内がイチローに頼んでスーツケースみたいに契約途中で去ってくれると有難いんだが…。

イチロー放出ってのは置いといても田口のシアトル日記は読みたいｗ

>>975
打撃…イチロー＞日記
走力…イチロー≧日記
守備…イチロー＞日記
　肩…イチロー＞日記
年俸…イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日記

じゃないか？

全員放出するかｗ
イチロー→マーク・プライアーで７００万ドル節約
セクソン→年俸半分持ちで誰でもいいからマイナーリーガーと交換して６００万ドル強節約
ベルトレ→同じく年俸半分持ちでトレードして６００万ドル強節約

これでCFアダムジョーンズ　1Bラヘアー　3Bダブスという布陣で2007年への補強はばっちり！
プライアーは90マイルくらいしか球速が出ないけどセーフコに来れば復活するよね！
補強費用も２８００万ドル+上の３人の処分で２０００万ドル節約で５８００万ドルも浮いたよ！

>>978
それじゃデビルレイズより弱いよ。

イチローがいないなら弱くても別にかまわん

お金は節約できるじゃんｗ
セクソンやベルトレーが高い買い物だから要らないっていうのなら、そうやって処分してお金だけ握ってりゃいいんだよ。
もっともそんな球団はファンにも選手にもそっぽを向かれちゃって、遠からずマリナーズはシアトル移転とかになるだろうけどｗ

要するに、チーム力上げる構想もないのにセクソンやベルトレーついにはイチローまで放出しろ放出しろっていうのは一体どういう考えなのかと小一時間。
ベルセクは帳尻打撃でほんとうに厳しい状況では頼りにならん選手だが、それでも使いつづける方がチームは勝てるだろ。
その程度には働いてる。

頼りにならない　→×
足を引っ張る　　→○

ｳﾄﾞがいると負けるって言ってんだろクズ、氏ねや池沼

あーあ。神様が切れちゃったよ。
ここで言ったところで本当に放出されるわけでもないし、ただの愚痴だから流しといて。

3Bブルクイ　1Bモースで勝てるのかｗ
そんなんだったらメジャーで勝てるチーム作るのは楽だろうなｗ

>>984
誰もそんな事言ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想癖あるね喪マイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼だから無理もないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早めに首吊って氏んでくれない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:H3NO9iMr
↑
とりあえずこういう池沼はマジで氏んだほうがいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニワカｳﾄﾞｰﾀマジでウゼェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｳﾄﾞなんか早く氏ねばいいのに

間違いなくセクソンは一番スゴイ。彼を放出したらダントツの最下位になるな。しかも2chで実況する人も減るし観客数も減る。

次スレよろ↓

>>975
田口くらい成績が貧相になると、チームプレーも糞もない。ただの足手まといだ。
あと、日記で誤解してるやつがいるが、ムードメーカーじゃないから。

http://circlechange.com/mlbp/JSchmidt.php
日本語読みがエイドリアン・ベルトレイに。

エイドリア〜ン！

「エイレイン・プロゥスト」
今宮純でした。

　城島は速球を打たれたら、その後は変化球を頼りにしがちです。間違いとは言いませんが、
大リーグでは一度打たれても、あらゆるボールを使わなければ勝つ事は難しいのです。



妖怪爺さん・モイヤーにすら批判される糞島（笑）

>>994
その発言の出所は？

スクリプトだよ

　　　　　　　　　　,,,ｘﾆ二￣￣￣￣「「匸,,,ュ,,、
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　　　レ-‐ﾞ,／ .Ｌ,,,-‐''"｀,|　У　　　￣￣′ 　 　　　_＿ﾞゞ
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　　│　　　|-'|＿__,,,,,／.|│,|　　　　rﾆ"● ﾘ　　 ヽ ￣　　 |
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　 ,"　　丿　 l　¬'''二 ,"| ﾞ .|　　　　　　　　　、 --､,ノ ヽ　l　　
　.|　 .,/｀　 ,ｲ　　 ,/.lﾞ　| ヽ .|　　　　　　　　／´　　　　　 　|　　　　　　俺達VIPPERは
　 ｀'〔　　丿｜　丿.,lﾞ　.]ﾞ''"'"　　　　　　　 　 _,,,--^^ （’　/
　　　ヽ／　│ ./,,,くﾞl、.|　　　 　 　 　　　/-ﾆ,,,,,,,,,―'′ l　　　　　　　　敵意に対する返事を攻撃しか知らないからw
　　　　ﾞl　　,ｆ, /l′| .ﾞl/`ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ　　　|　　　/:.:.:/｀ト､/　　　　ヽ／_:.!　＼::.:.:.l :.:.:.:.:.:.|　　これがんぐぉっこや　きりがんぐー
　　　　　 　 　 　|　 /　 ／　　　ｌ　　　|:.!/　ｲ升＼　　_ 彳≠f｀ヽヾﾍ:.:.:|:.:.:.:.:.:.:|　　ぁらっつぁっつぁーや　りびだびでぃんらば
　　　　　　　三　| 　 ／　　 　 　l.,　ﾍ. |∧ 《　|::::{ ｀!　　　|:::::::{　 !　》ヽ/:.:.:.:.:.:.:.!　 りちたんでぃんらんでんらんどーあば
　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　 　／ ／　j.:.:ﾊ ヽ ! ::`7　　　 i ::::::｀７　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'　　りっぱった　ばりっばりばりべ
　　＼ 　／ 　三 L ｣　 ミ 　／ 　_ ニｺ..!:. }　　ゝｰ'　　 　 ゝー‐'-　!　　..:.:.:.:.:.,　　 りびりびりすてんてんらんどーやば
. 　 　 Ｘ　 ／　 　|　|　ミ ／　 >'´ .ｌ　 :.ｌ:.:{　/ヽ/ヽ　 '　　　/ヽ/ヽ l　 .:.:.:..:.:.:/　　　りんらすてんらんれんやろーわらば
.　　 / 　/ 、 　 　| ｜　　　／　 .ヽﾊ　:.ｌ:.:ヽ、　　　　 n　　　 　 　 j　　 .:.:.:./　　　 らばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー
. 　 ,′ ,　　＼　　|　|__　　　　　　　 ヽ　! :.;.:.＞.､　　　　　 　 ,. イ:.:!　 イ!:./　　　　ゎりずだんでぃんらんぜんらんどばだけ
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1000ならイチロー放出

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