イバン・ロドリゲスは過大評価雑魚バッター

最高のキャッチャーといわれてるパッジロドリゲスだが
その実態はＯＰＳ７割台のカスバッターｗ




姉妹スレ

マイケル・ヤングは過大評価雑魚バッター
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150550349/

またゴキオタがクソスレ立てやがったか

肩は最強。バッティングはキャッチャーとしては言い方じゃね？

イボヲタ乙。
シーズン途中にDHにしてもうら最も楽なポジションのレフトで
おまけに強打者に囲まれて帳尻放題の松井のOPSと、常に戦況を
捉えて試合の局面に挑まなければならない過酷なポジションの捕手
のOPSを単純比較するとはさすがに無能を曝け出すイボヲタらしい
行動だね。

>>3
別に
こんなカスよりバッティングいいキャッチャーなんて腐るほどいるだろｗ
ＯＰＳ７割だぞ？ｗ（今は辛うじて８割だが、すぐ落ちるだろうｗ）

M・ヤングのスレといい、イチローの雲散霧消スレといい、また縁起スレの予感。
井口ファンの俺としては縁起が成就してタイガースがこれ以上強くなったら困る！

ヤングはオールスターＭＶＰというどうでもいい賞を獲っただけで相変わらずＯＰＳは７割台ですが？
打率も３割きりそうだしｗ

雑魚

8.4% 20:00-21:00 07/26 TX*. いい旅・夢気分
7.9% 19:00-20:54 07/26 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×広島」

てかパッジが加入したらチームの防御率がかなり改善される件

OPS厨は死ね

歴代日テレ中継Ｇ帯ワースト4　

1　4.8%　2006/7/06(木)　中日　19:00-20:54　●　5-9　　New!!
2　4.9%　2005/9/13(木)　阪神　19:00-20:54　●　1-16
3　5.0%　2004/8/18(水)　ヤク.　19:00-??:??　 ●　1-6
4　5.2%　2005/7/28(木)　阪神　19:00-20:54　●　1-9

日テレ歴代最低ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

8.4% 20:00-21:00 07/26 TX*. いい旅・夢気分
7.9% 19:00-20:54 07/26 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2006「巨人×広島」

通算盗塁阻止率49％（クィックの出来ない奴が多いMLBの投手相手では脅威的）
俺の知る限り　J.ベンチ以降では最高の捕手だと思う。（打撃もいいし）
ベンチ以前の捕手はみたことがないから。（Y.ベラ、M.カクレーンなど）
ベンチ以降でも肩がよかったと思うのはI.ロドリゲス以外ではB.ブーン、T.ペーニャ、
B.サンチャゴかな。ブーンはあのR.ヘンダーソンが唯一恐れた男だ！

バッターとしてはヴィクター・マルティネス（CLE）が１番じゃねーの？
ま、もうすぐファーストにコンバートされるみたいだけど。

打撃だけなら衰えたとは言えマイクの兄貴でしょう。

RC27で判断すればよか

相変わらずOPS7割維持してるのに3番かよｗｗ
なんでこんな奴3番に置くんだろ
ギーエンを3番にしてこのカスを5番にしたほうがもっと得点入るぜｗ

人を貶める事しかできない人間にはなりたくないね。

アイバン・ロドリゲスと発音するのが、アメリカ通。

黙れﾆﾜｶ



ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おーい、誰かこっちのスレにもレスしてくれよｗ
素で雑魚すぎて誰も擁護のしようがないのか？ｗ
チームも最近ホワイトソックスに追いつかれてきたしねｗ

じゃ構ってやるよ
とりあえずキャッチャーで数年間彼と同等かそれ以上の成績残したヤツ挙げてみ
捕手というポジション考えて、捕手防御率と盗塁阻止率の成績もね。
まさかOPSだけで考えてる訳じゃないでしょ？
他のポジションとの比較は全く意味ないしね。それぐらいキャッチャーは辛い。

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　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:;.､;:.ﾐ.:,:.:::　._υ::;ﾟo,,'.､}:;:.;:;､}　　;'、===ョ
　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′　! '゛i;:;:;;!、
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

kusosureage

由来も知らん奴が「パッジ」と気やすく呼んでるのが我慢ならん。

じゃあその由来は何なの？

単にデブってことだよ。
ステロイドやめた今となっては似つかわしくないあだ名だな。

セカンド守ってたぞ

スンロッドだろ
いつ間にか、愛称そして敬称ってことか

ビッグユニットも元はウドみたいな感じだった訳だし

↑○ズン

ファーストどころか、セカンドまでやるとは、この歳で?

>>23
今後数年間のRマーティン、マウアーに期待するか

>>23
ピアッツァ
キャリアハイ　.362　40本　OPS1.070
通算OPS.936


ハビー･ロペス
キャリアハイ　.328　43本　OPS1.065
通算OPS.838
キャッチャーのシーズン最多本塁打記録保持者


ポサダ
キャリアハイ.287　28本　OPS.943
通算OPS.845


リーバーサル
キャリアハイ.300　31本　OPS.914
通算OPS.788


雑魚ン・ロドリゲス
キャリアハイ　.332　35本　OPS.914
通算OPS.830


捕手は辛いけど、辛いのはキャッチャーみんないっしょだからねｗ
肩が弱くてもリードが下手糞でもキャッチャーはみんな辛いよｗ
だから別に守備成績はそんなに考慮しなくてもよしｗ

まあ、スレタイがバッターだからいいけど、ピアッツァやハビー・ロペスとじゃ、
肝心の守備力が比較にならないじゃん。
打撃とトータルでも、現役はもちろん、史上最高クラスの捕手でしょ。
打撃は並、守備は史上最高、トータルで文句なし、それでFA？自転車屋さん？

キャッチャーとして守備(つうかリーダーシップもな)もほぼ完璧にこなし、
なおかつ打って、走るすごさがわからんのか。
まあステの件にはがっかりしたが。

いや、だから打撃が並の時点で史上最高なわけないからｗ

打撃最強・守備並＞打撃最強・守備雑魚＞打撃並・守備最高


しかし今のロドリゲスさんの打撃は並以下だからねぇｗ
OPS.750だぜ？ｗ

OPS厨は死ねば良い！

>>35
外野ならそのとおりだけど、キャッチャーでしょ？
ピアッツァなんてアなら即ＤＨ要員になってるし。
ロドリゲズさんの打撃がいまクソなのは、ステロイドやめた後遺症だろうな。
>>36
打率厨やHR厨よりはマシだろ。

OPS.750は並だよ。
DHのあるALでもここのところリーグ平均OPSは.750〜.760くらいだし。
しかも捕手はポジション別平均打撃成績が最も低いポジション。
ただ今年は打高の年みたいだから、シーズン終わってみないと
わからないけど、リーグ平均OPSは少し上がってるかもしれない。
パッジも全盛期は最高の捕手だったけど、最近はかなり衰えてきたな。

>>1
単純に全盛期ピアザと全盛期パッジ比べてみて総合力でパッジじゃん。
打撃は劣るがピアザのキャッチングと肩はぶっちゃけマイナーレベルだし。
ただ本人に捕手にこだわりがあって仕方なくやらせてただけだしね。
ロペス、ポサロは完全打撃重視の捕手。守備のデータ見ろっつーの。
リバはそのキャリアハイの年だけ大当たりなだけ。キャチャーにしてはバッティングいいけどね。

>>39
だから>>35を読めｗ

>>40
つまり最高のキャッチャーはピアザであるってわけねｗ
お前どれだけ無茶苦茶な頭してんだよｗ

普通にピアザだろ？ｗ
ピアザの人気をみろよｗ
メッツのファンから未だに大声援を受けてるしオールスターにもずっとファン投票トップで選出されてるｗ
糞ン・ロドリゲスなんて敵地いっても誰も声援なんてくれねーだろｗ

人気＝最高なの？
じゃあイチローさんも最高の時期あったんだｗよかったねｗっｗっｗっっっｗ

だからねｗ2人とも落ち目になった今、どっちが人気かあるかでその選手の価値がわかるだろ？ｗ
どっちがファンの記憶に残ってるかさｗ
糞ン・ロドリゲスの強肩やブロックなんかよりピアザの華やかな特大ホームランのほうがファンを感動させてきたわけｗ
すなわち
打撃型捕手＞＞中途半端な守備捕手ｗ
ということだｗｗ

やはりパッジでは盛り上がらんね。
次バークマンで立ててみてよ。

それは超メジャー通にしてメジャーマニヤの俺でも無理ｗ
バークマンは完全無欠だよｗ
唯一突っ込めるところといえば　ナリーグ（笑）　くらいかｗ

じゃオルティスでよろ

捕手としては超一流。

>超メジャー通にしてメジャーマニヤの俺
>糞ン・ロドリゲスの強肩やブロックなんかよりピアザの華やかな特大ホームランのほうがファンを感動させてきたわけ

さすが目が高いな。
半端なキャッチャーが両リーグでの栄冠目指して、チームを引っ張ってる訳か。
ファンに見向きもされずにな。

opsオンリーで優劣決めていいのは、
DHか、その他、守備走塁がしょぼくて小技もできん、チャンスにそう強くない、リーダーシップもないが、
一応主砲に近い扱いされてるやつ限定だろ。

そういやバークマンとFアロンソって似てね?

165 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/07/31(月) 23:12:53 ID:BT2DRjGm
まあ何よりも信頼できるメジャー通の俺の脳内コンピュータでアブレイユの移籍後の数字をはじき出してやるよｗ

現在のアブレイユ　.270　8HR　出塁率.420　OPS.850アブレイユの成績は・・・

これにフィリーズ補正、ＮＬ補正、ボンキースのプレッシャー（笑）補正、世界一広い左中間（笑）補正を加えると・・・

.255　11HR　出塁率.375　OPS.780

これが今季のアブレイユの最終成績ですｗ
ちゃんと保存しとけよニワカどもｗ

とりあえず現時点でここ数年の成績をかんがみても
打撃最高の捕手はビクター・マルティネスだけどな。
あくまでも打撃のみ。肩、守備、リードは無視して。

ところでパッヂはステやめて萎んだみたいだけど、
今何kgぐらいなの？全盛期は92kgぐらいだよね。
一時期100kgあったみたいだけど。85kgぐらいか？

＞打撃最高の捕手はビクター・マルティネスだけどな。

はあ？ｗ
どこがだよｗ
普通にポサダとかバリテックのほうが上だ馬鹿ｗ

ここ３年くらいのOPSみりゃ一番高いのビクター・マルティネスだろうが。
それくらい調べろよ。OPSが基準でいいんだよな。


っつってもJoe Mauerが今年だけみりゃ抜けてるけどな。

>.255　11HR　出塁率.375　OPS.780
>これが今季のアブレイユの最終成績ですｗ
>ちゃんと保存しとけよニワカどもｗ

2006total(〜8/19)
ba.298,obp.438,slg.450--OPS.889
73RBI,74R
9HR

19GMw/yanks
.392-.494-.527--OPS1.021
8RBI,13R
1HR,7 2B,7SB
14b/20k

>ボンキースのプレッシャー（笑）補正、世界一広い左中間（笑）補正
@deathvalley
.324-SLG.405-OPS.810
0HR,3 2B,1RBI
これだけはいい感じだなw

>>53
ニワカだから知らないと思うよ
ポサは落ち目だしキャプテンは怪我しがち。

http://www.business-i.jp/news/for-page/worldcup/200606100003o.nwc

全国紙のタイムズ・オブ・インディアは、９日付で「インドチームのＷ杯出場は可能か？」
とのタイトルで、欧州のチームで活躍するインド人選手らを特集。
またＩＴ（情報技術）企業が集積するバンガロールでは、地元有力紙が同市内の子供の
９０％がクリケットよりサッカーを好むと報じた。
有力週刊誌アウトルックによると、インド国内のサッカーファン数は
２００２年の約３０００万人から、１億５０００万人に急拡大しているという


ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

ビクターマルティネスこそニワカが通気取りたくて好きそうな選手じゃんｗ
マルティネスなんて所詮OPS.850が限界のバッターだからｗ
ここ数年で一番打撃成績のいい捕手はポサダですｗ
ＯＰＳ.900超えだからねｗｗ

この過大評価雑魚バッターシリーズは中々面白い。

ぜひ続けてくれ。

あと>>1氏ね

>>57
もう4年まえでしょｗｗ
ハビー・ロペスは5年前に10割超えたけどねｗｗ
君の大好きなナリーグでだけどｗｗ

ごめん、ちょっと言い方がおかしかったｗｗ
ポサダは3年前、ロペスは4年前だねｗｗｗ
ピアッツァは6年前に10割こえ、5年前に9割５分こえだねｗｗｗ

>>58
面白いだろｗ
海外サッカー板は日本人と関係の無い選手のアンチスレも普通に立ってるのに
野球総合板なんて日本人選手のスレしか盛り上がらないからなｗ
まあ日本人選手が所属するチームの選手のスレはちょこちょこ書き込みがあるみたいだが
盛り上がってるとは到底いえないよねｗ

俺はこの板を活性化させる為にこういうスレを乱立してるんだよｗ
わかったかニワカども？ｗ
俺はこの板に一番貢献してると言えるだろｗ

３年前にＯＰＳ９割
２年前にＯＰＳ８割８分
去年はちょっとお休みして
今年は８割４分

OPS.850が限界のマルティネスよりよっぽど凄いじゃねえかｗｗｗ
バリテックも今年はお休みしてるが去年までOPS.860,870.850だぜ？ｗ
マルティネス程度じゃ足元にも及ばないｗ

>>62
ポサロは年々成績落ちてるじゃん。
あとそんな弱肩キャッチャーズばっかあげてどーすんだ？

何故強豪チームのヤンキースやレッドセックスがポサダやバリテックのような弱肩捕手を使うのか
それは打撃型捕手だからだよｗ
これが　打撃捕手＞守備捕手　であるのことのなによりの証明だなｗ

捕手に守備力は必要なしｗ
最低限、カツノリ以上の捕球力、肩があればだいじょうＶｗ

ポサ・バリじゃなくて、
かつのり並みのやつがリーダー・チームの要では、そら勝てん罠
いくら打力がそこそこあったとしても

打撃最強捕手は城島でよくね？

>>66
よくない。
パワーでマッキャン、確実性でマウアー。

ポサダって弱肩捕手っていうほど阻止率悪いの？バリテクは弱そうだけど

ポサーダは今年名捕手だったペーニャコーチの指導を受けて阻止率があがったらしい

じゃあ>>1が選ぶベストナイン書いてｸくれよ。理由も付けてね。

>>1がヤンクススレで暴れてたなぁ

>>70
ベストナインだったら単にポジションごとにOPSの１番高い奴だなｗ
べたべたすぎるがｗ

ビリー・ビーンがOPSはOBPとSLGを対等に評価するからだめだって言ってるんだけどなｗｗ
OBP+SLG/3がメジャーの常識だろ、メジャー通さんｗｗ

本当にそんなことを信じ込んでいるのは
マネーボールをちょっと読んだだけの知ったかぶりだけ。

おや、自転車屋さん？ｗｗ
なら名前欄に１か自転車屋って入れてくれなｗｗ

>>73
あーＮＯＩ（だったかな？ｗ）ねｗ
あれ、公式とかESPNとかに載ってないじゃんｗ
公式サイトとかに載ってないようなマイナーな指標なんてたいした価値無いよｗ

OPSじゃ守備力までは測れないだろ？ボケ

>>1はニワカだから公式に載ってないのはしらないよｗ
自分で計算することもできないし、自分の認めない物はマイナーｗだってさｗ

キャッチャー出身の名監督が多いこととかどうでもよくて、
キャッチャーはただ球受けてりゃいい、あとはopsだけをひたすら上げれば
名キャッチャーの仲間入りできるらしいな>>1

>>1
ピアザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パッジ・ロドリゲスでおK？

>80
NO

ピアザなんか中学レベルの肩

('A`)

>>77
だから守備力は必要ないんだってｗキャッチャーにもｗ

>>78
いや俺はあらゆる指標を知ってるからこそ言ってるんだがｗ
一時期マイナーな指標も色々研究したが、所詮マイナーなものはマイナーｗ
役に立たないからいつまでもマイナーなのｗ
ＯＰＳはみんな知ってるでしょ？ｗ
それは役に立つからなのｗ

>>79
現役時代がしょぼければ、名監督になっても名キャッチャーとは呼べないｗ

>>80
OKwww

>>84
おいおい、OPSだってついこないだまではマイナー指標だったぞｗｗ
自称日本有数のメジャー通さんなら、まだ埋もれてるOPSを上回る次代の
指標くらい紹介してくれていいんじゃないか？ｗｗｗ
誰でも知ってるメジャー指標でも、OPSよりはRC２７のがましじゃねーかとおもうしｗｗ
EqAってのも、baseball prospectusっていうマネーボールで紹介されてるくらいの
メジャーサイトで見れるぜｗｗ
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2006.php

まだこの分野は本格的な研究が始まったところだｗｗ
これからどんどん変わってくるだろｗｗ

あー勿論その指標は知ってるよｗ
でも個人的にあんまり好きじゃないんだよねそれｗ
ＯＰＳのほうが華があるからさｗ
やっぱり打者はＯＰＳが高くてなんぼなとこあるよねｗ

ちょｗっっｗ華があるｗっｗｗｗｗ
数字に華があるってっっっっっっっっっｗ
やばいっっっｗ腹がよじれっるえれうふぃｓｗっｓっっｗ

>>86
おいおいｗｗ
あんたの言ってるのは、
「首位打者といえば打率、100年も打率が高いのが好打者とされてきた、
だから出塁率なんかよりも断然打率！！
フォアボールなんか選んでもおもしろくないからね」
とかいってる低脳NPBヲタとたいして違いねーぞｗｗ
それでいいのか、MLB通さんｗｗ

age

>>87
馬鹿ｗ　OPSが高い選手は華があるって意味だｗ

>>88
そのNPBヲタの言う事には誤りがあるが、俺の言う「OPS＞RC27・EqA」には誤りが無いから全然ちがうｗ
結局EqAだろうがRCだろうが上位の顔ぶれはOPSと変わんないだからシンプルで華のあるOPSが
一番優れてるというのは当然の話でしょｗ

シンプルで華があるだってｗうぇっうぇっっｗパワーアっポしてるっっｗｗうぇｗ
みなさーんOPSの高い選手はシンプルで華があるそうですよｗっ腸捻転でしぬっうっうぇｗ
なんだこの良スレおもしろすぐるｗ

いいか、１よ！
最強捕手は戦後初にしてキャッチャー唯一の
三冠王を獲得し、日本では王につぐ657HRを放った
ノムさんなんだよ。
分かったか？ちんこやろー！

>>90
>結局EqAだろうがRCだろうが上位の顔ぶれはOPSと変わんないだから
おやおや、メジャー通さんとも思われないコメントｗｗ
RC２７命のイチヲタさんが聞いたらぶち切れちゃいますよｗｗ
たしかに、ハフナーやマニーやは何をとっても上に来ますが、けっこう違う選手は違いますｗｗ

たとえば、メジャー通さんの論法で行くと>>72
今年のアリーグベスト・ショートはいまのところOPS.898のテハーダになりますねｗｗ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=0&split=0&season=2006&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
ところが、RC２７ではジーターがテハダを０．６も上回ってますｗｗ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2006&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
EqAでも、ジーターのほうがテハーダより上ですｗｗ
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2006.php
僕は、今季のベスト・ショートはまちがいなく出塁率で３分以上テハーダを上回るジーターだと思いますｗｗ

外野も、OPSで選ぶと３人目はモンローとなりますが、RC２７ではウェルズ、EqAではあなたの嫌いなゲレーロさんになりますｗｗ

ちなみに、鈴木イチローさんのキャリアハイ2004年はOPSでは22位ですがｗ、
RC27、EqAともにトップ１０に入ってますｗｗ
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
http://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51
http://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.php

さらに蛇足ですが、通算OPSでは松井秀喜さんがイチローさんに圧勝、RC２７ではイチローさんの勝ち、EqAでは松井さんになりますｗｗ
僕は細かい性格なんで、これらはとうてい無視することのできない違いだと思いますｗｗ

他に大きく違う選手としては、やはりあなたのお好きなボビー・アブレイユさんがいますねｗｗ
ナでの今季OPSは３０位とまるで二流選手ですが、RC２７・EqAだといずれも１１位にまで跳ね上がりますｗｗ

めんどうなのでもう調べませんが、カルロス・リーさんやアンドリュー・ジョーンズさんなどの
出塁率ひくめのスラッガーさんは、おそらくOPSではちょっと不当に高く出てしまうんじゃないでしょうか？
ゲレーロさんやテハーダさんも基本的にはこのタイプでしょうね。

ここ数年どの指標でもほぼALトップなのに
AL最強打者は？と聞かれてもほとんど名前のあがらないハフナーさんかわいそう

ハフナーは凄いよなぁ。TEXもまさかここまでの打者になるとは
思いもよらなかっただろうね。ドリーズ＆ベテラン控え捕手と交換したんだっけ。
今年さらに成績を上げた要因の一つとしては、去年まで苦手だった左投手を
完璧なまでに攻略してるのが大きい。
オルティスでさえ未だ左投手を完璧には攻略しきれていないというのに。

>>95
チームもダメですし、印象がなんか地味ですからね。
かつてのジオンビーさんやゲレーロさんと同じく、いずれブレークするでしょう。

>>93
あー、多少違うみたいねｗ
でもいいよそれくらいｗ
想定の範囲内の誤差ｗ
RC27とかEqAは無視していいからｗ

＞今年のアリーグベスト・ショートはいまのところOPS.898のテハーダになりますねｗｗ

まじで？ｗ
俺もジーターかと思ってたが、ジーター長打率しょぼいんだなｗ
こりゃだめだｗ
出塁率高くても長打率がしょぼい奴にＮＯ．１ショートの座はやれんｗ
今年のＮｏ．１ショートはテハダで決定ｗ

ＯＰＳみたいな欠陥指数をあがめてるバカってまだいたんだなｗ

>>95
あーハフナーねｗ
実は次の過大評価雑魚選手スレはハフナーにしようと思ってたところｗ
内弁慶の糞スラッガーとかいう内容のものを考えてるんだが
いまいち決めてに欠けるんでまだ保留中ｗ

>>99
神IDキタｗ
ARODｗｗｗ

これから>>1の名前は自転車屋改めシンプル君でおｋ？

>100
>101
もはやこのスレで「１」と名乗ることさえ恥ずかしいぞ。

＞内弁慶の糞スラッガー
松井さんでいいじゃん

ハフナーのアウェー通算OPS1.022
ジェイコブスフィールドはホームランが出難い

今日はシンプル氏いないのか

過大評価はゴキローチ鈴木だけで十分

狭いホームでしか打たないｲﾎﾞｲさん

>>98
どうもごぶさたしましたｗｗ
>俺もジーターかと思ってたが、ジーター長打率しょぼいんだなｗ
最近の活躍で、テハダ・ギーエンを逆転して、ジーターがOPS１位になったようですｗｗ

ところで、自転車屋さんはOPSが一厘差でも守備は考慮に入れず、OPSの高いほうを選ぶんですか？ｗｗ
たとえば、ありえないですけど、マニー・ラミレスが鈴木イチローさんにOPS一厘差で勝ってるだけでも、
マニー・ラミレスさんをベスト９に選ぶと？ｗｗ

>>99
OPSは欠陥指標ではないですよｗｗ
シンプルな自転車やさんのおっしゃるとおり、シンプル極まりなくわかりやすい上に、
相当信頼性の高い指標ですｗｗ
とくに打率・打点・HRという旧来型の指標と比較すると、はるかに中身が優れている上に、
ひとつで済むから比較も簡単ですｗｗ

たた、個人的には、元祖セイバーメトリックのOAKフロント陣がOPS+SLG/３を用いるべきだと
少なくとも表向きには言っているようなので、そちらのほうがいいのではなかと思いますｗｗ

>>100
ハフナーが過大評価ですかｗｗ
さすがにメジャー通さんは目の付け所が違いますねｗｗ
僕なら、平凡に、アンドリュー・ジョーンズは過大評価のクソ雑魚５ツールとでも立てるかな？ｗｗ
>>105
去年まではアウェイのほうが打っているようですねｗｗ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6980&type=batting3
ただ、彼は、弱小チームのお山の大将、というようなことをおそらくいいたいんじゃないですか？ｗｗ

そういえば、>>93で訂正ですｗｗ

>OPSで選ぶと３人目はモンローとなりますが
これは大嘘で、ミネソタの１BMorneauをMonroeを読み間違えておりましたｗｗ
モーノウが今年そんなに延びてるとは知りませんでしたし、モンローが好調でDETの躍進をささえてるのかと、
早とちりしてしまいましたｗｗ
それ以前にファーストネームがジャスティンとクレイグで当然気づくべきところ、恥ずかしいことに
おそるべきニワカ振りをさらしてしまいましたｗｗ

OPSで３人目は、ことし絶好調の5ツール、ヴァーノン・ウェルズですｗｗ
モンローさんは.812でとおく及びませんねｗｗ

＞OPSが一厘差でも守備は考慮に入れず、OPSの高いほうを選ぶんですか？ｗｗ

選ぶよ？ｗ
当たり前じゃんｗ
守備の価値は０に等しいからｗ

＞僕なら、平凡に、アンドリュー・ジョーンズは過大評価のクソ雑魚５ツールとでも立てるかな？ｗｗ

あー、アンドルージョーンズねｗ
あいつはもう雑魚すぎてスレ立てる価値すらないｗ

>>110
あーやっぱりかｗ
最初モンローって聞いて「誰やねんそれ？」と思ったよｗ
モーノウが伸びることは俺はすでに去年から予想してたｗ
まあこいつは四球があんまり多くないから大したバッターにはならないだろうがなｗ

おや、こんばんわメジャー通さんｗｗ
まいど自分のようなクソニワカの相手をしただきましてまことにありがとうございますｗｗ

>守備の価値は０に等しいからｗ
ほうほう、ここまでおっしゃいますかｗｗ
ビーンがボストンのＧＭに決まりかけたとき、ラミレスさんからグラブを取り上げてＤＨにまわす予定だと言っていたようですが、
メジャー通さんい言わせれば、ビーンなどニワカ好みのクソ雑魚ＧＭになってしまうんでしょうねｗｗ

しかし、守備の価値は０ということになりますと、いっそポジションに関係なくＯＰＳ上位９人を選べば
ベスト９になるんではないでしょうかｗｗ
今季のMLBベスト９はこんな感じになりそうですねｗｗ

１Ｂハフナー
２Ｂハワード
３Ｂトーミ
ＳＳバークマン
ＲＦダイ
ＣＦベルトラン
ＬＦラミレス
Ｃ　プホルズ
ＤＨオルティズ

悪の帝国イボンキーズがAAに見えてしまうような打力を誇りますねｗｗ

おまwww
キャッチャーwwww
SS２Ｂwwww

>>112
馬鹿やろうｗ
さすがにそれはないｗ
前にも言ったがキャッチャーなら最低限カツノリ以上の捕球力は必要ｗ
つまり日本のプロ野球で各ポジションの最低クラスの選手以上の守備力は必要ってことｗ
じゃないと草野球になっちゃうだろうがｗ

プホの方が意外にカツノリより上手いんじゃね？ｗ
３Ｂは日本で言えばあーっと古木以上かｗｗ

age

なんか雑魚ッジ・ロドリゲスから話が逸れちゃったが、久しぶりにこいつの成績見てみて吹いたｗｗｗ

打率.291　10HR　出塁率.318　OPS.734

ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
OPS8割どころか、7割きりそうだぞｗｗ
出塁率も3割危ういｗｗ
夢の2割台突入しそうですｗｗ

(゜゜)

http://www.baseball-reference.com/r/rodriiv01.shtml
いつステ使い出したのかな？
少しずつ成績を伸ばしてきたって感じなんだが、20過ぎ時分からずっと使ってるのか？
やめてからの落ち込みはすさまじいな。

>>1　ＯＰＳでしか選手をみれない人なんですか？

　　

明らかにチームを引っ張る力を持った男だから、全然雑魚選手じゃありません。
優勝しかけているわけだから。
端にも棒にもかからない雑魚バッターというのは、恥ずかしながら鈴木みたいな
奴のことを言うのです。

城島が尊敬する、強肩強打でゴールドグラブ常連の球界を代表する名捕手ですが何か？

スレタイ通り、ぱっじの打撃は物足りないものだと思う。ただ、彼は捕手だ。捕手と言うポジションは二塁、遊撃手同様守備力を優先するのが基本だ。故に守備やリードがきちっとできていれば、打撃は多少ヘタレでも問題ないでしょ？

彼が史上最高と言われてるのは彼の今までの実績をみればわかることだ

age

この人が雑魚扱いだとメジャーのキャッチャーの9割が雑魚。

それはないｗ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=mlb&season=2006&seasonType=2&sort=OPS&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=c

レギュラークラスでイボン・ザコリゲスさんより下の選手は
オースマスとかいう２ＨＲの糞ザコと１ＨＲの糞ザコケンドールさんだけですｗ

ｽﾃﾛｲﾄﾞやめて体が小さくなったな

あやまれ！ケンドールさんにあやまれ！

ケンドールは守備面での評価が高いので問題なす

タイガースはパッジがマスク被ったから防御率チームトップ。
ヤンキースはいい投手が揃ってるのに糞リードのゴミポサーダのせいで
防御率7位。

キャッチャーは打撃より守備が重要。
ゴールドグラブ11回獲得のパッジは異論の余地無くメジャー最高のキャッチャーです。

そのゴミポサーダのチームに負けましたねザコリゲスタイガースｗ

アメリカサッカー人口は1800万人で基準年比較15％増となっている。
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28
ＭＬＳとアディダス社が提携した10年165億円契約　
http://www.sportmanagement.jp/mls/mls_050203.html
MLS新TV契約発表
ttp://blog.drecom.jp/drbcs/archive/286
米国向け放映権497億円＝サッカーの10、14年W杯など−FIFA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000020-jij-spo
「２０２０年にはアメリカ国内においてサッカーは１、２を争う人気スポーツに成長している」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060903-00000036-spnavi-spo.html

今年のOPSから見る捕手ﾗﾝｷﾝｸﾞ

　　　　　　　　　OPS 　.AVG
1B. McCann 　　.960　 .333
2J. Mauer 　　　.936　　.347
3M. Barrett　　.885　　.307
4J. Posada 　　.866　　.277
5V. Martínez 　.856　　.316
6J. Willingham　.852　　.277
7M. Piazza　　　.843　　.283
8Ra. Hernández .822 　.275
9R. Martin 　　　.791 　.282
10B. Molina　　　.786 　.284
11K. Johjima 　　.783 　.291
12P. Lo Duca　　.783 　.319
13J. Estrada 　　.772 　.302
14A. Pierzynski　.769 　.295
15I. Rodríguez 　.769 　.300

>>135
ﾜﾛﾀｗ
ロドリゲスいくらなんでもザコすぎ

ウィリングハムはレフトだろ

パッジ・ロドリゲスは過去の栄光をかなぐり捨ててステロイドを断った唯一の真の勇者。
ｽﾃﾛﾝﾋﾞｰとｽﾃﾎﾞﾝｽﾞとｽﾃｰﾀﾞﾞはｽﾃﾒｲﾛやｽﾃｿｰｻの後を追ってはやく氏ね。

出塁率から見る捕手ﾗﾝｷﾝｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　OBP 　BB 　AVG 　SLG 　OPS
1 Joe Mauer Min 　　　.429 　　79 　.347 　.507 　.936
2 Victor Martinez Cle　.391 　71 　.316 　.465　　.856
3 Jorge Posada NYY　　.374 　64 　.277 　.492 　.867
4 Jason Kendall Oak 　.367　 　53 　.295 　.342 　.709
5 Paul Lo Duca NYM 　.355　 　24 　.318 　.428 　.783
6 Ramon Hernandez Bal .343 　43 　.275 　.479 　.822
7 A.J. Pierzynski CWS .333　 　22 　.295 　.436 　.769
8 Kenji Johjima Sea 　.332　 　20 　.291 　.451 　.783
8 Ivan Rodriguez Det　.332　 　26 　.300 　.437 　.769

※
OBP=出塁率
BB =四球
AVG=打率
SLG=長打率
OPS=OBP+SLG

ｽﾃ本はステロイド以外にｷﾑﾁﾊﾟﾜｰも使ってる最悪の選手

キムチパワー！？

ヤンキースのインチキ裏金打線もロジャース＆ロドリゲスの
完全試合コンビの前には歯が立たなかったな。

ｹﾆｰGJだよ

>133
もう後がないですね(笑)

イヴォン・ロドリゲス

・ロドリゲス
ゴールドグラブ１１回
オールスター常連
MVP
超強肩
通算打率３割超え

・ポサーダ
乙女肩
お笑いリードでランディ・ジョンソンにマスクを被るのを嫌がられる（笑）

パッジ痩せたね。ステって怖いね

>>147
ヤン糞の選手もみんな使ってますね（笑）

パッジのリーダーシップ＞＞＞＞＞ヤン糞のインチキ160億ステロイド強化打線

ばっじ最高

で>>1はオースマスやケンドールやマキャンやバレットやオリボやベンジーモリーナや
ラモンヘルナンデスやヤディアーモリーナやホセモリーナや城島健司やバラハスやピアジンスキーやバックやリーバーサルや
ジョシュバードやエストラダやウィリングハムやマーティンやナバーロやアロマーのことはどう思ってるわけ？

ヤンキーズに勝っちゃったね
いままで最下位だったチームがこう頑張ってると嬉しいね。





で、その英語三文字の成績が悪いキャッチャーがいるチームが何故勝てたのでしょうねwww

つーか勝ったのはタイガースだろｗ
ﾛﾄﾞリゲスは別に何もしてねーじゃんｗ
打率.231、OPS6割だぜ？ｗ
こいつはただピッチャーの投げた球を捕ってただけｗ
カツノリ以上の捕球能力があれば誰でも捕れたｗ
頑張ったのはタイガースのピッチャー陣であり、ﾛﾄﾞリゲスでは無いｗ

>>151
マキャンとパレットはそこそこのキャッチャー
あとはまあ平均かそれ以下のザコっすｗ

ステロイダーだから過大評価以前の問題

>>153はゴールドグラブ11回キャッチャーの
リードの凄さがわからない可哀そうな子ｗ

ケンドールは通算OBP割りと良いし、スレの趣旨的にはもうちょっと評価してもいいんじゃないのかな

自転車屋はOBPでなくてOPS厨だから、長打率の低い打者は評価しない。

打率1割、OPS5割ｗ
完全なお荷物だったな
タイガースの優勝に全く貢献してないｗ

>>159
守備で貢献してるので無問題

影うす

１がんばれよｗ

まあ、ロドリゲスがいるチームは総じて結果が出てるのは事実。

レンジャーズ→地区優勝３回　ロドリゲス放出後は優勝無し
マーリンズ→ワールドシリーズ制覇
タイガース→ワールドシリーズ進出ｹﾃｰｲ

まあキャッチャーのリードは縁の下の力持ちだからな

プレーオフの試合でタイガースが相手から５併殺を奪った試合があったけど
あれはパッジのリードの賜物だろう。

（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

＞レンジャーズ→地区優勝３回　ロドリゲス放出後は優勝無し

なんかまるで雑魚リゲスが地区優勝に導いたような書き方してるなｗ
そりゃ１１年も同じチームにいたら３回くらいは地区優勝もするだろ？ｗ

＞マーリンズ→ワールドシリーズ制覇

あのときのマーリンズの先発は神だったからねぇｗ

＞タイガース→ワールドシリーズ進出ｹﾃｰｲ

チンコリゲスがタイガースに移籍したのって２年前だよな？ｗ
０４年と０５年は糞弱かったんだけどその事実は無視かよ？ｗ
移籍した年にいきなり優勝したのならわかるがｗ

全部ただのこじつけｗｗ

自転車屋は次は誰のスレたてるの？

トラビス・ハフナーとか確か前に言ってたけど。
流石に無謀だということに気づいたのかもしれない。

ハフナーってOPS的にはかなり最強に近いのでは

>>168
アリーグでも最強クラスだろ。

バッターとしてはあんまりかもしれないが、キャッチャーとしては素晴らしい選手やな。
現役でキャッチャーしてる自分はそう思うが…

>>170はパッジ

バッターとしても文句なしに一流だったんだよ。
ステを断った後遺症でこんなレベルになってしまったが。

つかもう体型がパッジじゃない

３年前かのベースボールプロスペクタスで、パッジの強肩がいかに敵チームの
走塁に影響を与えているかを定量化した考察があって、その前数年のピアッツアと
パッジの成績を比べたところ、ピアッツアのRCは打撃ではパッジを上回っても
守備で追いつかれてた。

あとさ、野球の諺によれば「スピードにスランプはない」だが、同じように
「一度定着した強肩の評判にスランプはない」。ポストシーズンの短期決戦では
打撃は水物でどんな強打者でも打てるという保証はない（例エロ）が、パッジは
存在してるだけで毎試合相手チームの走塁戦略に影響を与える。

タイガースが数年前にAL負け数記録を作ったあとで、ドンブロウスキとの個人的
関係もあってFAだったパッジを獲得した。これがチームにクレディビリティ
を与えて他のFA獲得にもつながって短期間での超転回になったてのは、ま、こっちの
コンセンサス。

>>171
野球でキャッチャーしてる奴ならほとんどが同じような意見だと思うぞ。

今回のワールドシリーズはパッジのリーダーシップと
田口のクセ者ぶりとの対決と言っても過言では無いな

普通に過言だろ

今回のワールドシリーズはパッジのリーダーシップと
田口の文豪ぶりとの対決と言っても過言では無いな

OPSやOBPの数字が選手評価のすべてではないし。
パッジは間違いなくMLB史上J・ベンチ（CIN:70年代最高のビッグレッドマシーンの中核）とならび最高の捕手にあるのは
間違いない。
WCも若手をうまくリードして1984年以来のチャンピオンにかがやいてくれ〜

>OPSやOBPの数字が選手評価のすべてではないし

同感。
パッジとかホセレイエスとか、OPSで計れない選手はいるんだよ。

日米野球（リプケンが来日したとき）のIロドリゲスの肩には本当に驚いた。
座ったまま２塁へ送球した球の弾道が、古田がステップして送球した球よりも速い！

>>180
イチローさんは？ｗ

田口を応援しつつもパッジも応援している。

これが２ちゃんで唯一のパッジの個人スレか？
この糞スレタイは、日本のMLBファンにとっては国辱ものだな。

まったくだ！

>>184
はげ同

イバン・ロドリゲス誰かに似てると思ったら
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153051845/


実は唯一じゃないけどな

>>180
は？
レイエスは普通にテハダクラスのOPSはあるけど？ｗ

>>184
でも実際雑魚バッターじゃん
OPS7割だぜ？ｗ

>>165
１１年以上同じチームに在籍しながら１度も地区優勝なし（現役のみ）
スウィーニー（ロイヤルズ）
リーバサル（フィリーズ）

０３年のマーリンズはパッジが移ってからベケット、ペニー、ウィリス、パバーノが急成長

パッジが移る前の０３年のタイガースは４３勝１１９敗（．２６５）

パッジが加入したチームは皆強くなってる。
そんなことも分からない雑魚が雑魚スレ立てんなよｗ

>>188

ウィンシェアって知ってるか？
知らんだろうな、こんな糞スレタイ付けるくらいだからな。

↓　2006年の両リーグキャッチャーによるウィンシェア
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&orderBy=total&direction=DESC&season_filter%5B%5D=2006&league_filter%5B%5D=All&pos_filter%5B%5D=C&Submit=Submit

あとな、レイエスはテハダにOPSでは40ポイント負けるが、ウィンシェアでは
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=winshares&linesToDisplay=50&orderBy=total&direction=DESC&season_filter%5B%5D=2006&league_filter%5B%5D=All&pos_filter%5B%5D=SS&Submit=Submit


はっきり言ってな、OPSってのは90年代後半に初心者用にとヤフーなんかで普及させた
スタッツだが、少しでもセイバーメトリックスを知ってれば一元的で幼稚な数値。

確かに今時OPSのみで評価するのは、「私はニワカです」と額にタトゥーしているようなもんだ。
それもスレタイはバッターと限定したくせに、中のレスではパッジのチームへの貢献もこきおろ
してるし。自分がどれだけ恥さらしてるかわかってないようなのも痛い。

バッティングだけだったらホモッツアさんとかだっているわけで

ステは残念。ケチがついた。体型変わりすぎ
でもそれ以外は完璧だと思う。

パッジが最高のキャッチャーと呼ばれるのは彼の守備によるところが大きいのは常識で、
これを過大評価と呼ぶんだから、スレタイは守備も含めてパッジをこきおろしてんだよ。

カーズのモリーナもリードが上手いな。
ことしのWSは頭脳勝負だ

>>195
スレタイには「バッター」と書いてありますが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／~￣￣￣＼
　　　_,.‐,ﾆヽ::::::/:::ヽ::＼　　　　　　　　　　/　　/　　　＼　ヽ
　　　///ニ氷/:::::::::::＼::＼　　　　　　　　|　　/""""""ヽ　ヽ
　　└彳::::::/"""""""ヽ::ヽ.　　　　　　　　|　/ﾉ 　　｀　´　ｿ　
　　　|::::::::/　　⌒＼ /'⌒l:ヽ　　　　　　　　| ﾉ　　⌒�　・⌒'|
　　　|.::i^ﾘ　　-･=-　-･=-!　　　　　　　...　1ﾉ　　.　　」'　　/
　ｒ⌒:ヽ:.ll　 　　　 ．．　　ﾘ　　　　　...　　　　|　　　）　　（/　
　└彳ヽl 　　　　　λ．／城島さぁん！　　　|＼　ヾlｺｺ..| パッジなんてゴミ！　
　　　　 　l ＼　＿　／ 　　　　　　　　　　　　|　..＼＿__/
　　　 ／　/　∀ ヽ｀ヽ 　　　　　　　　　　 ／　/　∀ ヽ｀ヽ

199

200

　何でバッターなの？
アホ？

なぜか女子テニスのマリー・ピアースの話が出てきてないな
もう別れたんだっけ

>>189
つーか１１年も同じチームにいて地区優勝どまりが３回って時点でしょぼいやんｗ
雑魚リゲスさんがいるチームはＷＳ優勝するんじゃねーのかよ？ｗ
１１年もいて地区優勝３回てｗ
しかもイバン糞リゲスさん放出してから最下位脱出したようなんですがｗ

はいはい城島さん最強最強＾＾

>>191
あーウィンシェアね
知ってるけど？それが何？
はっきりいってそんな中途半端なカス指標誰にも相手にされてねえぜ？ｗ
北米の掲示板みてみろよ？ｗ
みんなOPSで物事を判断してるよボケ

この人の評価には上下動があるよね。
レンジャース時代には投手のレベルの低さに呆れて、
やる気のない単調なリードをしていると言われていた時期もあった。
ただ、マーリンズ時代には投手のレベルが高かったこともあり、
盗塁阻止率は落ちたがリードも冴え渡っていたという評価。
去年は当時仲の良かったウービナがトレードされた後に、
フロント批判をしたことで印象が悪くなって盗塁阻止率は5割オーバーなのにGGは逃した。
今年はチームのリーグ防御率1位、打撃もある程度回復したこともあって再び評価を回復した。

いっとくけど俺はウンコリゲスのキャッチャーとしての守備のすごさは認めてるよ？ｗ
強肩とかはさｗ
でもキャッチャーの守備なんてカツノリよりうまければ問題ねーんだよｗ
キャッチャーに一番必要なのは強肩でも賢いリードでもなくて打撃力なのｗ
だから俺はピアッツァが最高の捕手だと思ってるよ？ｗ
過去ログよんでももらえばわかるがｗ

>>207
ドジャースの斎藤が

「キャッチャーにとって最も重要なのがバッテリー間の意思疎通」

「ピッチャーのリードに神経を使ってるから打撃が落ちてしまう」

と解説してた

ピアースのおっぱいいいよね
ありゃ松坂嫁以上だ
その乳を揉んでるんだからイバンロッドは勝ち組

なんだこのスレは・・・
>>1が必死すぎて失笑した

>>205

ワロス。
お前さんの言ってる北米掲示板てのは、mlb.com とかヤフーとか素人ファンの集いだろが？
俺が参加してるのは、BP執筆者とかSABR会員とかの掲示板だからな。
キャッチャーの守備力を数値化したこともないくせに「一番必要なのは打撃力」とは妄想乙。
お前さんのレベルはよくわかった。
要するに、ニワカ。

アホの１もついに守備力は認めるような発言をし出したのがムカつくｗ
せいぜいピアッツア応援してろハゲ

>>208
ど素人だな斉藤ってｗ

>>211
あーお前そのレベルか
俺も昔その掲示板よく書き込みしてたけどレベル低くて今はもう１段階上のとこで熱い議論してるよｗ
まあURLは教えられないけど、あそこからリンク辿っていけばいずれつくから自分で探してみなｗ

>>212
過去ログ読めばわかるが、俺は一度もこいつの守備を馬鹿にしたことはないが？
守備なんてカツノリ以上あればいいって言ってるだけでｗ

１がwを文末につける数に比例して必死さが滲み出てるのが痛い。

ピアッツァの所属したチームは15年で2度しか地区優勝してないじゃんw
今年のパドレスはその内の一つだが、リードしてる試合では７回以後ピアッツァをおろした。
メッツもそうするべきだったんじゃないか？
ピアッツァのキャリア盗塁刺殺率は20％
ピアッツァ放出した途端にブレーブスの連覇が終わったのも偶然じゃないだろう。

１の言うリンクを辿ったらここに着きましたが、何か？

>>215
自己レスだが、
ピアッツァの超低刺殺率を知ってる敵チームが走りまくることでその欠陥が拡大する。
調べたら、ピアッツァは1605試合キャッチャーとして先発して、許した盗塁が1399。
ほぼ一試合一盗塁！＠！！＄％＾％＃＠＄（＊＆

自分はSD在住だから今年のピアッツァよく見たが、投手のストレスが目に見える。
俊足選手が一塁にでた途端、牽制球の嵐。
盗塁された場合（ピアッツァの二塁送球はお笑いスリーバウンドなんてのがしょっちゅう）
今度は俊足選手＠スコアリングポジションの脅威。
無死四球/単打/エラーで出塁したのが盗塁、二本の内野ゴロで得点というパターンは日常茶飯事。
リードのセンスも問題になってた。
エースのピービとの呼吸が合わず、ピービが真っ赤な顔をして首振り続けるのが、テレビ中継の
解説の話のタネになってたほど。

これだけ穴のあるキャッチャーを先発させる場合、OPSなら1.000打たないと釣り合わないっての
が正直な感想。衰えたピアッツァにそんな力はないが。
接戦/投手戦が多くなる短期決戦にはより使えない。
当然と言うか、ボーチはプレイオフ４試合のうち２試合ピアッツァ先発。あとは代打のみ。

>>205
マジレスしてやると、ウィンシェアとかVORPとか北米掲示板ではごく普通に引用される。
OPSの方がはるかに出てくるが、それは加減乗除の方が容易に理解できるからで、べつにより正確
だからじゃない。ウィンシェアとかVORPとかは、守備走塁を含めたうえ、打撃もPF、対戦投手の
レベル、RISPまで補正した演算になってて、カジュアルなファンにはブラックボックスだから
中途半端云々より、わかりにくい指標。それでも、少しかじりゃ普通に使う。
ウィンシェアの始祖ビルジェームスのいるレッドソックスや、類似のシステムを使うマネーボール
系の球団に至っては、実際の選手査定に使う。ウィンシェアやVORPの守備走塁の評価で重要なこと
は、打撃と同じ物差しで定量してること。すなわち、一点をたたき出すのに必要な打撃走塁と一点
を阻む守備貢献に、等しい重さを乗っけてる。
上のリンクによると、キャリアWSはピアザが322でパッジが299。3才若いパッジは引退前には
ピアザに並ぶか追い越すだろう。両方殿堂入りは固い。

>>218
>上のリンクによると、キャリアWSはピアザが322でパッジが299。3才若いパッジは引退前には
>ピアザに並ぶか追い越すだろう。両方殿堂入りは固い。
ｱｳﾞｪﾚｰｼﾞとれねーの？
試合数とか出場イニング数とか。

>>219

アベレージ計算したかったら、自分でやればいい。ただ、WSは、打点本塁打と同じ「積み重ね数字」
だから、持続力も大事。WSは、各守備位置に於けるメジャーのリプレースメントレベルをどれだけ
上回るかから算出されるので、多数のイニングをプレーできる選手はそれ自体が評価の対象だし、
またそうであるべき。

自転車屋の欠陥は、パッジもピアザも年齢の下り坂で、ピーク時の評価にはどちらも達しな
いのが当然なのに、パッジのみ今年のOPSで雑魚呼ばわり。それを言うなら、ピアザはもはや
盗塁刺殺率１割２分以下の雑魚キャッチャーで、そのザルぶりは今の打撃では償いきれない。
キャリア通算ということならピアザは捕手を守ったスラッガーとしては史上最高だし、パッジの
OPSも8割を超える。打撃に守備の貢献を加算したキャリア指標では二人はほぼ並ぶ。
最後の部分が理解できないのも自転車屋クオリティー。幸い、日米問わず、大部分のファンと
新聞記者はパッジの価値を正しく把握してる。

ハゲ川さんもパッジのリードを絶賛してましたが

OPSがどうであろうと、通算打率３割超えていて雑魚呼ばわりはないよな。

こいつ出塁率しょぼ杉
薬が無いとケンドール以下の雑魚（笑）

バッターとしては全盛期でもピアザの方が上だろうが、
野手としてはパッジの方が貢献度が高いということで。
リードはともかく、肩のレベルが違いすぎる。

数年前ある北米版でみた、OPS廚脳でもわかるパッジとピアザの「打撃＋守備」貢献度の比較。
パッジは今日までキャリアで許した盗塁数が592（刺殺した数556）
ピアザは今日までキャリアで許した盗塁数が1399（刺殺した数423）

刺殺の数はいったん無視して、許した盗塁数の差は807。言い換えれば、守備においてピアザは
パッジよりも807塁多く、相手チームにより進塁を許している。「打撃＋守備」を簡素に推計する
ためにこの塁数をパッジのTBに足すと、パッジのキャリア打数は7745だから、パッジのSLGは
0.104上がる。現在パッジのキャリアOPSは0.825だが、これに0.10４を足すと0.929。対する
ピアザのキャリアOPSは0.930だから、二人はほとんど同じ。刺殺数の差133を考慮に入れれば
パッジが逆転。

実際は、テキサスに対するドジャスタ、シェイのPFに於いてピアザに分があるから、これらも
考慮するWSではピアザが若干のリードとなる。どちらにしても、ピアザとパッジの守備を含めた
キャリア貢献度は非常に近い。キャッチャーの強肩の影響の大きさがよくわかる。

それにしてもピアザは球場にキャリアを通して恵まれてないな。

ところで、マウワーはその2人を超える可能性のある捕手だと思う。

九州共立　試合中の元プロ選手ってダレよ？

>>220
全盛期の雑魚ッジもたいしたOPS残してねーだろｗ
.910が最高だぜ？ｗ
ピアッツァは平均で.930あるっていうのにｗ

>>225
え？守備含めてもピアッツァが勝ってるんだ？ｗ
ほらｗ俺が言ったとおりじゃねーかｗ
世界最高のキャッチャーはマイク・ピアッツァですｗ

愛・ワズ・ゲイ

「3才若いパッジは引退前にはピアザに並ぶか追い越すだろう。」なんだよ、はげ。

ポストシーズン　39打数5安打 .128

いいかげん打て無さすぎ

寒さとか関係ある?

セントルイスは暖かいのに

クソザコがんばってるじゃん

薬中ガエル＾＾

ゴールドグラブオメ。糞島見習え

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／~￣￣￣＼
　　　_,.‐,ﾆヽ::::::/:::ヽ::＼　　　　　　　　　　/　　/　　　＼　ヽ
　　　///ニ氷/:::::::::::＼::＼　　　　　　　　|　　/""""""ヽ　ヽ
　　└彳::::::/"""""""ヽ::ヽ.　　　　　　　　|　/ﾉ 　　｀　´　ｿ　
　　　|::::::::/　　⌒＼ /'⌒l:ヽ　　　　　　　　| ﾉ　　⌒�　・⌒'|
　　　|.::i^ﾘ　　-･=-　-･=-!　　　　　　　...　1ﾉ　　.　　」'　　/　　パッジなんか薬切れのチンカスだべｗ
　ｒ⌒:ヽ:.ll　 　　　 ．．　　ﾘ　　　　　...　　　　|　　　）　　（/　
　└彳ヽl 　　　　　λ．／城島さぁん！　　　|＼　ヾlｺｺ..| 　　ジョーさんマンセー！
　　　　 　l ＼　＿　／ 　　　　　　　　　　　　|　..＼＿__/
　　　 ／　/　∀ ヽ｀ヽ 　　　　　　　　　　 ／　/　∀ ヽ｀ヽ

ステが切れても強肩はあいかわらずだよな。
やはりステは打撃にもっとも生きるのか。

なんで大手マスメディアは、高校生が野球をするだけの大会に大げさに反応するのだろう？
そもそも、野球ってそんなに人気あるのか？

イバン・ロドリゲスの真の価値は打撃じゃなく守備力にある。
特にキャッチング、スローイングは教科書に載せたいぐらい。
ＯＰＳだけで評価する>>1は野球を知らない数字オタだろう。

捕手としてはマウアー最強

パッジの全盛期を知らない人がいます

肩の強さはブランコやＹ・モリーナに匹敵する

とりあえず城島が一生懸命投げた送球
モリーナやロドリゲスが座って投げた送球
だろ？

>>242
実績はバリテックに遠く及ばない

ぶっちゃけリードはバリテックのが上

ぶっちゃけリードはカルロス・ヘルナンデスの方が上

ラモン・ヘルナンデスとどっこいぐらい

ロンドン五輪の野球アジア枠なんか０なんだぞ

実績はバリテック

っておいおいｗ
バリテックは近年、評価が上がるまで打つだけ（しかもたまに）の捕手だったんだぞ

ステが切れても強肩はあいかわらずだよな。

ステを長期間常用してると、自分でちゃんとテストステロン作れなくなっちゃうんだよね。
だからやめると急激にしぼみ、使ってなかったときの体さえ取り戻せなくなる。
元に戻るのにはずいぶんと時間がかかる。
というはずなのに、急激に体がしぼんだのはパッジだけ・・・
ボンズやジオンビなんて絶対やめてないよな・・・

マグワイアにはビビった（笑）

Ｏ　 オレ
Ｐ　 ポサダ
Ｓ　 SUGEEEEEEEEEEEEE

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松井非でキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

顔が嫌い

バッテングよりリーダーシップだろ。マーリンズやタイガースに行った時は
そのまま雑魚球団で消えていくのかと思えば、数年後にはりーグ優勝やWS制覇を成し遂げてる。
リーダーや「勝ち男」といえばジーターばかり注目されるがパッジがもう少し評価されてもいいと思う。

>>257
勿論評価されてるよ。

>>254
これどこ情報？

豚顔

>>257良いこと言った！！

厨は死ね