野球総合板自治スレ　Part2

LRもそうだけどTATESUGI値変更しようよ
256じゃ今のように乱立しまくり

ＬＲはじっくり考えた方がいい？

議論を書き込み規制の強化の議論に変えようか？
今はそっちのほうが優先順位高いかもね。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値を３８４〜５１２か、それ以上に設定しようか・・・
意　見　を　求　む　！！

期間は本大会終わるまでと言う事で。

＞BBS_THREAD_TATESUGI = 384
＞timecount = 15 / timeclose = 3
＞での申請なら賛成。
＞やってみて規制があまりきつい様ならまた変更すればいい。

って前スレで一つ意見があり。

なお、timecount/timecloseについては
野球総合板自治スレ　part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145970695/93-103の内容を参考

ここ一週間の一日のレス数
7月14日　7348レス
7月15日　9187レス
7月16日　9360レス
7月17日　10064レス
7月18日　8233レス
7月19日　7913レス
7月20日　9704レス

※今のtimecount/timecloseを設定する際、6000レス/日として計算しています。


ここ一週間のレス数の平均が9000レス弱なので9000レスとして今現在の設定で考えると

（timecount15÷0.104）÷timeclose5=約２９秒となります。

60秒設定を考えると
（Ｘ÷0.104）÷timeclose5=60秒でＸ＝timecount31.2

現在のtimecount=15→tomecount=30に変更すれば少しはいいかなと。

前回申請時にtimeclose=3と申請したが通らなかったので現行の数値でいいかと思います。

色々出しましたが判らなかったら質問をどうぞ。

>>59
TATESUGI値は512以上はあまり変化がないもより
timecount/timecloseも含めて下記サイトも参考になるよ
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

>>61さん
timecount/timecloseの設定は、単純に板全体の総レス数からは割り出せないですよ。
連投に引っかかる基準は、同一IPからの連続書き込みで括ってるので。
例えば、深夜〜早朝のレスが少ない時間と、投稿の多い時間帯では随分変わってくるです。

>>63
前スレで一日総レス数から計算して出したのもあって今回もと思ったんですけど。
投稿の多い時間帯はグラフから探さないといけないかな？

>>61
すごっ、IDが。。

http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/ex13access.html
これで判るかな？

>>66
そこだとex13全体の投稿数の変化ですね。
mlbの1時間当たりの投稿数は↓でわかります。
http://stats.2ch.net/tonbi.cgi

ただ、ずっと張り付きで調べるのは、骨ですよね。
連投規制の回避策はいくつかあるのですが、ここに書いたら荒らしの人に悪用されちゃうかな。。。

>>63
それいったらキリがないので普通に平均値から概算でいいかと
TATESUGIは384でどうでしょうか？

えっと、今は連投規制を強化の方向で、話し合いされてるわけですよね。
似たような例が過去にもありましたので、ご参考まで。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/387
387 名前： さぼてん ★ [sage] 投稿日： 2006/07/14(金) 07:38:20 ID:???0
>>245　オリンピック
議論がまとまっていないようにしか見えませんし、
申請することも書かれていないですし、
ちょっとそれではどうしようもないかと、、

>>335　株個別銘柄(仮)
変えました。

>>340　噂
TATESUGIはとりあえず192というところで、、
様子を見てもう一度よろしくお願いいたします。。

timecount/timecloseについては、繰り返し
「連投規制がかっても、一般住人は特に困らない」ってなっていますが、
基本的にそうは思えないんですけどー。。
むしろ、timecount/timecloseのその仕様からして、
書き込んでいる人数が少ない時のほうがより効いてくるわけですので、
どちらかというとそこのところを犠牲にしてまで止めるのかどうか、という感じで
そういった了解が取れていないことにはちとどうしようもないです。
とりあえず最低限そこのところ確認してほしいかなぁー、、と。

それで私が思ったのは、レスがたくさんつく時間帯は実況の懸念があり、
逆に板全体があまり回っていない場合は、比較的マターリ語りたい人が多いと思うのですよ。
板の趣旨としては、後者のようなレスの方が、本来の趣旨ではないかと。

もっとも、私は判断権を持つ人間ではありませんので、賛同される方のほうが多ければ、
一度申請してみて、変更人さんの判断を仰ぐという形でよろしいかと思います。

>>70
実況対策としてある程度の数値にはしたほうがいいと思います。

>>71
もちろん、申請されることに異論はないです。
ただ、前スレでお話が出てから2ヶ月以上経過しておりますし、
昨日までの2〜3日はLRの話が中心でしたので、あと1日ほど他の方の意見を待たれるのは如何でしょう？
私がのんびりし過ぎているのかも知れませんが。

＃ ex13は現在の2ch鯖で最も元気です。
＃ 1年以上落ちていない鯖は、他にはありません。

書き込み数が少ない時間に規制が効いてくる事は判るんですが、マタ〜リと語っている時って連投ってしないと
思うのです、っていうかそういう時間に連投するのは荒らしている人の方が多いのかと。

テンプレを貼る際に連投にはなりますが、実際にどの程度「困った」と言う人が出てくるのか、様子を見てもいいかと思います。

ex13鯖が元気であるのは判りますが（ｽﾎﾟｰﾂ系や株・ＴＶ等の板が入っている）、高校野球の一番の盛り上がる時期でいつもより
書き込み数が増える時期なので、一時的に連投規制を強化する方向でいいかと。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値＝384の意見が3人ほど出ているんですが、他に意見があればどうぞ。

>>73
申請につきましては異存ありません。

しかし、書き込み数が増える事≠悪い事ではないと思うのです。
野球総合板が、これからの高校野球シーズンに向けて盛り上がる事自体は、
むしろあるべき姿のひとつではないでしょうか？（実況以外で）
同鯖の他板と比較しましても、投稿数は少ない方のはずです。

人の少ない時間帯の話ですが、私は先日の深夜自治スレで結構連続投稿いたしました。
●持ちですので幸いにも連投規制には引っかかりませんでしたが、
必ずしも荒らし目的の連続投稿ばかりではないのでは、と思った次第です。

>>74
この板の書き込み数が増えることを
嫌がるのは明らかに同じ鯖に同居する他板の住人。

坂井輝久アク禁になれや

>>74
●持ちですが各スレに一文ずつ連投したら引っかかりますよ。実況しそうな時間帯で注意書きしたら一度なりましたし。
●持ちが連投規制に引っかかりにくいのかといえば、私は？？だなと。

投稿数について他板と比較してもどうかと言うのがあります。
ここは一日の投稿数は少ないかもしれないけど、高校野球やアマチュア野球だけがある板ではなく、ＭＬＢ関連の
話題もある板で、ＭＬＢ関連のスレを楽しんで利用している人に少なからず迷惑は掛かると思っているんです。
スレ消費が多いとＭＬＢ関連のスレの住人は面白くないと思う。
事前に判っているのに高校関連スレがどんどん増える事で、それだけでも気に入らないと思う人が居ると思う。

ここはここの板の連投規制が必要と言う考えで議論していたのですが。
全部の書き込み数が増加する事＝悪い事とは私も考えていません。
いつもより余計な投稿が増えるから少しでも防げる方法があれば、出来る事はしましょうというぐらいの考えです。

>>77
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。
確かにスレの寿命が短くなって、普段は問題なく維持できているスレが落ちやすくなるのは、
それはそれで問題ですよね。

確かサッカーWC期間の間も、乱立防止のためTATESUGI値をきつめに設定変更申請して、
受理されていた記憶があります。

●の事は単なる勘違いかもしれませんので、申し訳ありません。

>>78補足
＞確かサッカーWC期間の間も、乱立防止のためTATESUGI値をきつめに設定変更申請して、
＞受理されていた記憶があります。

これは「サッカー系のどこかの板」です。どこだったか失念してしまった上、妙な文章ですみません。

高校野球本大会が終わるまで、ＴＡＴＥＳＵＧＩ値の規制をキツクしたいと思います。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値、現在２５６→３８４への変更を考えています。

どんどん意見をどうぞ！！

板内のＴＡＴＥＳＵＧＩ値の強化を考えてます。
>>８０の意見が出ています。
もう少しで本大会です。
沢山の意見がほしいのでよろしくお願いします。

年中荒れてるんだから期間限定にする必要はないかと
期間限定なら512くらいにしないと

賛成。
最近、また無意味なスレッドが増えたし、スレ立て規制はきつくしてもいいと思う。
ただ、大会期間に限定でなくてもいいんじゃないかな。
様子見て特に不都合が出ない様なら３８４のままでもいいと思うし。

そこまでキツクする必要あるのかな？
tatesugiキツクしたところで、立てられる奴は幾らでも立てられて、
立てられない奴はとことん立てられない状態になるだけでは。

スレ立て依頼のスレッドを作るなど対応策はあるので無問題。
３８４に変更すべき。

長く続いてるパートスレが立てられなくて困る、
というような場合は代行お受けしますよ。

ちなみにサカ日本代表板にはこんなスレがある。
参考にされたし。

■スレッド立てられない奴はここに書け Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152948033/

２５６になってからも、特にスレが立てにくくなったとは感じないし
３８４に上げても極端に立てにくくなる可能性は低いと思います。
甲子園が始まれば住人の増加も見込まれるし、規制値を上げる事には賛成です。

新しく出た案はTATESUGI値512と、スレ立て代行案でよろしいでしょうか？
そのあたりも踏まえて今日は寝ます。

俺個人としては５１２はさすがにちょっときつすぎるんじゃないかと思う。
期間は無期限でTATESUGI値３８４＋スレ立て代行スレッド設置を提案する。

野球総合板でスレッドを立てられないときにお願いするスレです。
覗いてくれた方、気が向いたらどうぞご協力ください。

☆削除ガイドライン違反・ローカルルール違反・蔑称を含むスレッドは立てられません。
　削除ガイドライン　http://www.2ch.net/guide/adv.html　をよく読んでください。
☆比較ネタは格付け板へhttp://ex13.2ch.net/ranking/
☆叩き・蔑称を含むスレはアンチ球団板でどうぞ。http://ex13.2ch.net/kyozin/
☆球団合併・譲渡・設立・移転等、球界再編に関するスレは球界再編板 http://sports9.2ch.net/npb/ へ
☆プロ野球に関するスレはプロ野球板 http://ex13.2ch.net/base/へ
☆１年以上経過した事柄や引退した選手等は野球殿堂板 http://that4.2ch.net/meikyu/ へ
☆球場についてはスポーツ施設板 http://sports9.2ch.net/stadium/ へ
☆重複、類似スレが立っていないか、スレの検索をし依頼・代理の前に確かめてください。
☆「電話番号」「メールアドレス」「トリップのキー」の記入は依頼できません。
☆スレ立てをする人は、重複を避けるために先に宣言してください。
☆>>2以降は各自でお願いします。
☆代行は有志の　善　意　にすぎません。スレ立てについての抗議は受け付けません。
　理解出来ない方は依頼をしないでください
☆テンプレは用意してきてください。 最低でも「スレタイ」と「１の本文」は必要です。
☆長くなりそうな批判要望は自治スレ等を活用してください。

■□■野球総合板自治スレ　part1■□■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145970695/
・age進行推奨です。

-------------------------------------------------
【タイトル】
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】
-------------------------------------------------
野球総合板自治スレ　part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145970695/109　にテンプレ内容を作っています。これを利用したいと思います。

＞■□■野球総合板自治スレ　part1■□■
＞http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145970695/
＞・age進行推奨です。

の部分は新しい自治スレのＵＲＬに変えます。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値＝３８４の案が多いようですね。
期間限定と提案を振ったのですが、期間中の様子を見て継続という形を取るっていうのでどうでしょうか？
本大会終わった後にきちんと議論はしていきたいと思います。

>>84でレスした方、スレ立てについてスレ立て代行スレを立てる事で解消するかと思うのですが
それで問題ないと思われたら返事をお願いしたいです。

まだ一部の方しかＴＡＴＥＳＵＧＩ値について意見を頂いていないので、他に意見がある方、
自治スレに書き込んでほしいと思います。

どんどん意見をお願いします！！！

>>92
大会期間中に意見なり文句なり出てくると思うんで（スレが立てられないぞゴルァ！みたいなw）
大会終了時には結論は出てると思う。
大会期間中さえスレ立てがままならない様なら緩めにする必要があるし
特に大きな混乱が無い様ならそのまま継続すればいい。

>>93
現状に問題を感じないので変更の必要なないと思います。

以上

>>95
変更の必要云々ではなくて、
『スレ立てについてスレ立て代行スレを立てる事で解消する』
という点について>>93は意見を聞いていると思うんだが。
その点についてはどうよ？

>>96
それはあくまでも変更することは決定事項と言っているようなものじゃん。
それ自体が不要という話。

>>97さん
>>93では、具体的な数値の提案を募っているだけだと思いますよ。
少なくとも私には、どの数値が望ましいと思っているのか、
そしてできるだけ多くの方の意見を聞きたい、と読み取れました。

>>97さんは>>95で現行のままと書かれていますので、
256に1票ということで宜しいのではないですか？

現在出ている案まとめ
・512+スレ立て代行案
・384+スレ立て代行案
・384
・256

今の時点で提案されているのは、以上で間違いないでしょうか。
漏れがあったらご指摘ください。

現状は「まだ本大会が始まっていないので、スレ立て時には問題が出ていない」だけかと。
しかし、「本大会が始まって終わる頃までは余計なスレを立てる人が多くなる」過去の例が多い。
過去にどれだけ「余計なスレを立てられた」か。知っていてレスしているとしたら、残念ですね。
変更する事ありきで勧めていると言うだけなら、この問題は出てこないと思うのです。
今一度、変更しない事で起こる問題は何か？考えてみてほしいのです。

今の総合板で余計なスレが立ってないか？と言えば、答えは今でも板違いなスレは立っている、です。
徐々に一日レス数はうなぎ登りに増えています。地区大会でも最終に差し掛かっているからです。
レス数が増えるとスレの消費が早くなる事は判りますよね。
中には各スレ内で、違う地区の方が煽ったり、それに構ったりして余計にスレの消費を早めている現象が見られます。
これは今までも見られた光景ですし、予測できる事柄です。
しかし、シーズンによって高校野球関連のスレが以上に増える事は、他の話題で使っている住人にとって
迷惑な話だと思います。
そこで、現状の維持を少しでも出来るように「事前に出来る範囲で余計なスレを立てられないようにする」
対策と言うか工夫をする手段として「ＴＡＴＥＳＵＧＩ値の値を高めに設定をする」または
「連投規制を厳しくしスレの消費スピードを緩める」方法を考えようとしていた訳です。

今のＴＡＴＥＳＵＧＩ値にしてからもスレが立てにくいと言う苦情が自治スレには寄せられてません。
ＴＡＴＥＳＵＧＩ値を上げることでスレ立ての弊害が出るかと懸念をしていたのですが、それもなく上手くいっているんだなぁと
思っています。
時期によって板内の規制を変化させる事は自治で出来る唯一の事だと思います。

これから起こるであろう問題を少しでも軽減する協力をしても良いと思うのですが、どうでしょう。
長文で読みにくいと思いますが、今一度読んで考えてほしいです。

>84だけど、スレ立て代行スレの存在は知った上で書いてるよ。

代行スレでスレが立てられない問題が解消すると思ってるなら大間違い。
依頼したところで、実際にスレを立てて貰えるかどうかは、代行人の判断次第。

確かに乱立スレの依頼があった場合、そこで阻止出来るメリットはあるけど、
スレ立ての権利を一部の人間に限定してしまうのは、健全な状態とはとても言えない。

ついこの間まで96でやっていたものを、そこまで上げると言うのは？？？

それから、運営関連のスレで何度か見たけど、256以上はあまり効果がないと聞いたよ。

これで乱立が解消されるならともかく、さほど効果を期待できないものの為に、
普通の住人が不便な思いをするのはどうか、と思う。

現実問題として256に規制強化して以降も板違いなスレがしっかり立ってる上に
例年、甲子園大会が開幕すれば住人が増大してスレッド数の余裕が無くなる過去の事例を考えても
TATESUGI値を上げて対応する事でどの程度DAT落ちを減らせるか確認する必要がある。
よって規制の強化は必要。

＞スレ立ての権利を一部の人間に限定してしまうのは
一部の人間じゃ無いだろ？立てられない人間に代わって、不特定多数の住人の誰かが立ててくれればいい。

＞運営関連のスレで何度か見たけど、256以上はあまり効果がないと聞いたよ。
じゃあ、上げても特に支障は無いじゃないか。

＞普通の住人が不便な思いをするのはどうか
だから不便な思いをする事になったらまた変更すればいいんだよ。
とにかく板が荒れ気味の今は積極的にルールをいじって良い方向性を見出すべき。

で、俺の意見は３８４＋スレ立て依頼スレッド設置に一票。
101でも書いたがそれで明らかに支障が出ている様なら２９４とか３１２とか（数字は適当）に変えてやればいい。
『スレ立て依頼したけど誰も立ててくれねーよ！』とか苦情が来たら検討するとかね。
問題無ければそのまま継続すればおｋ。

TATESUGI=384に同意
スレ立て依頼スレは変更申請に関係なく作ればいいと思うよ

スレ立て代行スレは賛否の意見関係なく立てて利用出来るようにしてみましょう。
これは時期は関係ないなぁと思っていたので今から立てて、住人にこんなのあるんだと思ってもらう
ことも必要でしょうかねぇ。
重要があれば時間たってから何度か利用してくれる人が出ると思うので。
まずは立ててみますね。

■□野球総合板スレ立て代行スレ□■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153669909/

スレ立て代行スレを立てました。
注意書きはスレの内容をお読みください。

あー、256と512ではだいぶ違うです。
512以上の変更はあまり効果がない、と言う方が正解だったような気が。
512という値がどれくらい厳しいか、具体的に言うと、
最近で256→512が適用されたのは、WC期間中の日本代表サッカー板あたり。
この時も海外サッカーは、256→386でした。

いちお過去ログも拾ってきましたので、ご参考まで。

789 名前： FOX ★ 投稿日： 04/06/15 14:35 ID:???
予想としては
1024 -> 512 にしても立てにくさはあまり変わらないと思う。
かといって 256 にするとゆるゆるか?
たぶん 384 がそれより若干高い数値がよさげ

>>106
３８４はFOX氏もお奨めか。
この文体から察するに５１２だと総合板だとかなりきつい規制値になりそうだな。
やはり３８４が適正かと。

>>107
ですね。
512って、普通に立てるのはかなり難しいです。
なので板内の代行がまずそうな人は、初質板の問答無用スレ辺りで無茶な依頼してたりします。
>>106のスレは、実質TATESUGI値の限界が1024に書き換えられた頃のものです。
という事で、私も無法地帯が良いとは思わないので、384に賛成という事で。

まだ本番ではない状態でＴＡＴＥＳＵＧＩ値＝２５６で問題の無い（と思う）なら、３８４で様子みてもいいように私も思います。
根本的な乱立解消は自治では無理なのですが、自治が出来る事としてやってみる価値はあると思うのですよ。

自治にあまり興味の無い方も一度は覗いて意見をもっともっと出してほしいです。
お願いします。

ていうか>>106でミスしてますね。。。
海外サッカーは256→384です。

数時間前からν速が512に強化されたのですが、Beも若干関連してることを割り引いても、
むちゃくちゃ立たなくなってます。

引き続きご意見募集中、ってことで上げておきます。

TATESUGI値＝３８４という意見が多いです。
変えなくていいという意見はお一人は出ているのですが、賛否意見をレスしてくれる人数が少ないです。
本大会が始まる前には変更を考えていますので、どんどん意見を挙げてください。
お願いします。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値とは別に連投規制の設定も強化したいと考えています。
連投規制に関わるものとして、
timecount/timecloseがあります。
詳しい説明はこちらで確認してください。
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=mlb
毎日のレス数をカウントしたデータが載っているＵＲＬです。
これを見たら判りますが、去年の今頃と比べてもレス数が伸びている事がわかると思います。
去年の本大会中もっとも多いレス数は２００００レスを超えてます。
現在、本大会前ですが１００００レスを超える日が多くなっています。
そこで同一ＩＰでの連投でスレの余計な消費を軽減する為に>>61に参考までに提案をしています。
前回の設定する際、６０００レスを参考に設定したのですが、本大会近くなっている今時期では
この設定は殆ど機能しない状態になります。
本大会終了日までの期間限定としてやってみてはどうかと思います。

２００００レスを参考にするとキツ過ぎるので、１００００レスを参考数値とし、

{timecount=35÷(10000ﾚｽ÷86400秒≒0.116)}÷timeclose=5≒60秒
という考えをしてもいいかと思います。
これはあくまでも参考ですが、私の具体的な意見の数値として１００００レスという数値を出させてもらいました。

皆さんの意見を聞きたいのでどんどんレスをお願いしたいと思います。

ローカルルール案は一旦保留として投稿規制がまとまった後に再開したいと思います。

そこで、名無し名を現在の名前から「自治スレにて＠書き込み規制検討中」にしたいと思うので
ご意見お願いします。
遅い気もしますが意見が少ないので変更して意見を集めたいと思います。

TATESUGI値＝３８４　で申請していいんじゃない？
ここ見る限りでは賛成派が反対派に比べて多数みたいだし、スレ立て代行スレッドも立った。
甲子園大会まで２週間切ってるし、そろそろ申請しておかないと大会までに設定変更が間に合わなくなるかも知れん。
この数値でどれくらい厳しくなるのか、どの程度板に余裕を作れるのか見極める必要もある。

>>113
暫定名無しA→暫定名無しBへの変更は、あまり前例見たことがないので、
もう一日ほど様子を見て>>114さんのご提案のように、特に反対がなければ、
一旦申請してみては如何でしょう。

>>114-115判りました。
名無し変更はせず、今の段階で申請をしてみたいと思います。
一応、今から申請して受理されればそれで、何か返答があればまたここにお題を持ってきます。

>>114-116
自作自演、乙

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/477
このように申請をしてきました。

>>118さん
あ、もう行かれたのですか。
お疲れ様です。後は変更人さんの判断待ちという事で。

>>117さん
そういう言い方は良くないと思うのですよ。
話し合うつもりのある方は、他の意見も待っていると思うのです。
ですから>>117さんが反対されるのでしたら、理由も一緒に述べていただけると有難いです。

>>119
起承転結のあるレスだけ耳を傾けようかと・・・
キリが無いので。

>>120
そうですね。
少し口うるさいかなと思ったのですが、あえて書かせていただきました。
それから申請スレッドの方ですが、TATESUGI値の変更案が>>58以降で話し合われているので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/478
で、それ以降のURLを書いておきました。

あと、申請時はageた方が良いです。

>>118

↑はミスです

>>118
乙彼様です。
次の議論は連投規制についてでしょうか。

>>123
はい、>>112の内容を参考に考えたいと思います。
言いたい事を理解するのは難しいかと思いますが、なるべく言葉を噛み砕いて説明したいと思います。

坂井輝久死ねよ

連投規制は現状のままでいいよ。
理由は>>69>>74

私も今回の申請の結果が出て、様子を見てからで良いのではないかと思います。

timecount/timecloseの設定見直しの目的は、実況の懸念ですよね？
本大会の試合をTV観戦しつつ実況したい方は、総合板常駐以外の方が多い気がします。
実況的の面白さのひとつは、瞬間的に大勢の方が反応する面もあるので、
地方大会の段階では、この板で実況的なレスをつけている方も、実況板に移動するような。

また日本語が不自由に。。。
>>127
×　実況的の
○　実況的な

付け加えますと>>112の数値の計算は、一日分のレス数から出されています。
そうしますと、あまり回らない時間帯に立った新スレのテンプレ貼りに支障が出たり、
規制を受けるような覚えのない方にストレスを与えてしまうのは、ちょっとどうかなと。

定期的に冷静な実況への誘導をかけつつ、今までの方向で行ければ望ましいと思います。

実況スレを立てたのになかなか移らないようなスレって今日はどれくらいあったんかな？

この板のレス数なら
timecount=30
timeclose=5
くらいでも問題ないと思う。

自分は連投規制は６０〜７５秒の範囲で収まるのなら変更してもいいと思います。
実況の他にもコピペによる荒らし行為が少なからず行われているし、
これを少しでも解消する意味でも連投規制は強化した方がいいかと。
１分程度であればそうそうストレスを感じたりテンプレ貼りに支障が出る事は無いと思いますし。
>>130氏の言う通り　timecount=30 timeclose=5 （9000レスで60秒前後）　で申請するのがいいと思います。

>>131さんが考えておられる連投規制は、samba24の方に近いと思います。
timecount/timecloseの方になりますと、時間あたりのレス数で規制にかかります。
極端な例を出しますと、5分待つ必要がある場合も20秒でOKな場合も出てくる訳です。

一日辺りの投稿数が同程度の他板のSETTING.TXTもいくつか見てきましたが、
かなりバラつきがあって参考にできるかどうか、ちょっと自信がないです。

>>132訂正
timecount/timecloseは時間当たりの同一IPを見る、というのが正しいです。
こちらはTATESUGIのIP群とは違い、特定のIP≧実際に書き込みしている人数を見るわけです。
書き込み数が同程度でも、一人当たりのレス数が少ない板とレス数が多い板では、
後者の方が引っかかる確率が高くなります。
それもありまして、必ずしも参考にはできないと思った次第です。

少なくとも8月となると人が一斉に増えるわけだし>>130でも
目的からすると緩いものとなるだろう。
一度入れてもし問題があれば戻すこともできるから試す価値はかなりあると思うよ。

samba24の調整が理想かもしれんがあれば鯖ごとなのでまず無理だろうな。
板自治でできるのはこれくらいしかない。

テンプレで問題が出る可能性があるなら、それに関連したtimeclose=5→timeclose=7〜10ぐらい迄
引き上げるって言うのはどうでしょう。
今の設定なら、5回目の連投で「5回目の連投ですか？？」と注意書きが出るようになっていると思います。
で、ざっとですが一番テンプレの多いスレは
★★★MLB統一スレッド45★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152189984/
のテンプレが一番多くて10レスまでテンプレでした。
他は殆ど多くて5レス迄でしたね。
一番多いのは最初の1レスで済んでいる所がもっとも多いようです。

>>130さんの数値よりややtimeclose=8ぐらいに引き上げてみて。

{timecount=40÷(10000ﾚｽ÷86400≒0.116)｝÷timeclose=8≒43秒　ちなみにtimeclose=10で約34秒です。

実際に投稿時に効果のある設定はsamba24なんですけど、各自治スレで出来る事ではないし、ex13鯖全体の問題
ですから直接お願いできる内容では無いので・・・。

連投規制に関係なくテンプレ長いとこは
テンプレサイトとか作ればいいのにと思う。
毎回毎回貼るのも大変だろう。

>>135
訂正
連投コメントはsamba24に関連したコメントでした。
（気になって調べたらhttp://qb5.2ch.net/operate/kako/1075/10755/1075568934.htmlに書いてありました。）
すいませんでした。

>>135
おっしゃりたい事もお気持ちもわかるのですが、設定変更ってある意味最終手段の一つだと思うんですね。
昨夜TATESUGI値の申請をしたばかりですし、私はもう少し様子を見たいです。
あからさまな実況が多いスレがありましたら、こちらに書いて頂ければ誘導のお手伝いもします。

以前、最も無法地帯だと思われるVIPの実況スレも、話し合いによって実況鯖に移動した事もありました。
変更人さん任せではなくて、自分達でできる限りの事をやって、それでもダメだったらお願い、
というわけにはいかないでしょうか？

>>138
あからさまな実況スレを見て誘導と言ってもずっと２ｃｈの総合板に居る訳では無いので、まして普段覗かないスレで
いつ実況をしているのか見張っているわけにもいかないと思うんですけど。

見つけて誘導はちょっと大変なので、名無し名に実況禁止の注意書きをして、後はスレ内の住人に任せるっていう事も
考えられるかなぁと。

>>138
賛成

参考になるかもしれないものを挙げておきます
◇スレッドランキング（過去6時間分の増加数）
・野球総合　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/mlb.html
・プロ野球　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/base.html
・国内サッカー　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/soccer.html
・海外サッカー　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/football.html
・日本代表蹴球　ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/eleven.html

◇ex13のPosts（発言数）とLAグラフ
ttp://ch2.ath.cx/load/images/cedf9ae6.png

>>139
張り付いて監視してくださいという風に受け取られたのでしたら、私の表現力不足で申し訳ないです。
ただ、具体的な問題点が明確になっていないまま、規制に頼るのでは自治の放棄と捉えられても、
仕方ないと思うのです。
スレッドランキングの増加数は、どのスレが回っているか参考になるので、見れる時間は注意します。

＃　本大会が始まったら総合板に実況民が流れ込むのではというのは、漠然とした不安感に過ぎないと思います。

>>141
その通り
問題が生じてから考えるので充分。

>>141のアドレスは6時間の増加数になっていますが、リンクで30分分も見れます。
実況が行われているかは、そちらの方が参考になりそうですね。

現在は上位から順に
【混戦模様】☆西東京を語ろうPart3☆【高校野球】（29）
■■埼玉県高校野球について語ってみるか50■■（21）
三重県の高校野球を語ろう　背番号30（20）
【野球王国】千葉県高校野球 Part50【2006夏】（16）
思い出を語り復活を願う静岡県高校野球 Part20（13）
栃木県の高校野球について語るスレ　Ｐａｒｔ19（11）
【打線よ】ＰＬ学園総合スレ34【奮起しろ】（11）
〔平成の〕　中　田　翔　〔怪　 物〕（10）

10res/30min以上は上記のみです。

実況への誘導テンプレも作ってみました。
お昼休みなので、今回ってるスレを見て貼ってきます。

◇◇実況は下記の該当スレで◇◇
http://live22x.2ch.net/livebase/
鯖負荷軽減のためご協力宜しくお願いします

連投規制については実際に本大会が始まってから判断するという形でどうかな。
懸念通りに実況やコピペ荒らしが横行する様なら徐々に規制を強化していけばいい。
timecount=15　→　20　→　30　という具合に少しずつ数値を上げていけば混乱も少なくて済む。
本大会終了後に頻繁に連投規制が発動する様なら、規制を緩く戻す。
これまで自治が機能せず、ほとんど板設定を動かしてなかった訳でデータも無いので
今は積極的に規制値を弄ってデータを得る必要があると思う。

んで、実況に関してなんだけど途中経過か実況か線引きが曖昧で
各地方スレで少しばかり混乱が起こっているように見うけられる。
はっきりした途中経過の定義を作るほうがいいと思う。
例えばこんな感じで。
１．2行30文字以内である事。
２．報告の時間間隔が15分程度空いている事。

>>145
禿同

>>141のリンクを参考にするのと、本大会になったらＴＶ中継の予定される高校が判るので、そこの高校に関連した
スレに実況ｃｈへの誘導を貼っていく事で事前の注意を促していくっていう感じでもいいかな。
後、本大会前までには名無し名での実況禁止の注意書きも必要かと。

では、今現在はＴＡＴＥＳＵＧＩ値のみの強化で様子を見て、本大会が始まってからtimecount/timecloseの強化が必要か
検討して、必要に応じて申請する形としていきましょうか。

途中経過の線引き・・・
どうしましょうかねぇ。
私の中では判りやすく、「１又は3イニング毎の結果のみ」にするっていうのでどうかなぁと。
例）２回裏終了時　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次にﾚｽする時は　４回裏終了時
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳
┃　 ┃１ ┃２ ┃３ ┃４ ┃５ ┃６ ┃７ ┃８ ┃９ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃１ ┃２ ┃３ ┃４ ┃５ ┃６ ┃７ ┃８ ┃９ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋　　　　　　　　　　　　　　　　┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃●┃０ ┃０ ┃　 ┃ 　┃　 ┃　 ┃ 　┃　 ┃ 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃●┃０ ┃０ ┃０ ┃２ ┃　 ┃　 ┃ 　┃　 ┃ 　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋ ┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃☆┃２ ┃０ ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃ ┃☆┃２ ┃０ ┃１ ┃１ ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻
（●）○○−石●
（☆）★★−☆林
ＨＲ＝●●屋1本
２ラン＝☆☆、○○
３ラン＝●●、○○

これは２イニング毎だけどこんな感じのものならＯＫかなぁ。

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳
┃　 ┃１ ┃２ ┃３ ┃４ ┃５ ┃６ ┃７ ┃８ ┃９ ┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 ┃１ ┃２ ┃３ ┃４ ┃５ ┃６ ┃７ ┃８ ┃９ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋　　　　　　　　　　　　　　　　┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃●┃０ ┃０ ┃　 ┃ 　┃　 ┃　 ┃ 　┃　 ┃ 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃●┃０ ┃０ ┃０ ┃２ ┃　 ┃　 ┃ 　┃　 ┃ 　┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋　　　　　　　　　　　　　　　　┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋
┃☆┃２ ┃０ ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃ 　　　　　　　　　　　　　　　 ┃☆┃２ ┃０ ┃１ ┃１ ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻
あんまり汚いんで直し。

>>145
そんなもん自分の中だけでマイルール作ってやってろ 規則厨が

>>145
君何いってんの？途中経過もれっきとした実況ですよ。

それと本大会が始まってからとありますが。
申請して翌日に判断下されるならいいが、実際にそんな頃に出したら
受理されても大会終わる頃になってしまいます。

私は>>141でも述べましたように、現時点での規制申請は反対です。
スレッドランキングを見ても、res/6hの最大で227。
単純計算で1時間あたり40レス未満です。

>>143
ほとんど実況じゃんｗ

>>152
その時点で勢いのあるスレを巡回しましたが、明らかに実況されているスレは少なかったです。
それと思われる書き込みがあったスレには、誘導を貼りました。
自分は現時点での申請は反対と書きましたが、野放しがOKだとは思っていません。
賛成・反対だけを述べるのではなく、ますできる事から始めたいと思うのですが。
他の方のご意見もお聞かせくださればと思います。

出来る事からって事でＴＡＴＥＳＵＧＩ値以外での詳しい内容をまとめないと。
>>153サンが連投規制以外の意見を述べている事が多いのでまとめてほしいなと思います。
ある程度の内容が書かれていたら、まとめた物以外の意見が出て来るんでは無いでしょうか。

私の意見は、
１、本大会中、名無し名の欄に「実況は実況板で」のコメントが入った名無し名に変更して、住人にいつもより実況を
　注意するような感じにする。
２、本大会の組み合わせが決まったら、試合がある日に出場する高校の関連したスレに実況板への誘導を貼る。

です。

>>154
そうですね。
1と2については賛成です。
後は今日と同じようにスレッドランキングを参考に、できる時間に巡回して誘導する。
時間は限られますが、他にも協力していただける方がいればいいなと。

>>151
具体的な数値すら出てないのに反対とはこれいかに

>>156
>>135さんの計算でも、1日あたりの概算でしたし
>>143の時点では、30分単位のレス数および専ブラの勢いソートで巡回しました。
その上での判断ですが、明日もできる時間内で、見てみたいと思います。
それ以上具体的で細かい数字を出すのは難しいですが。

ID:7A2CAw5M
保守荒らし

進みが速いスレを巡回してきて、実況と思しきレスのあったスレには誘導を貼りました。
timecount/timecloseの目的が実況の懸念でしたら、該当するスレは「現時点では」非常に少ないです。
18：10の時点で、同じex13鯖の書き込み数が同程度の他板との比較も書いておきます。

板全体の総レス数
base 10,671
soccer 9,453
mlb 9,232

過去6時間で最も発言が多いスレ
base 315
soccer 277
mlb 200

サカ豚スレがまたぞろ涌いてきてるんだけど
そうゆうのは規制しないの？見苦しいんだけど

>>160
書き込みを簡単には規制出来ない。
鯖を落とす勢いある荒らし書き込みとかならありえるかもしれんけどね。
見苦しいスレやレスはＰＣ・ケータイ用の専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで見えないようにするか、まめに削除依頼を自分でするか。
まずは自分で出来る事からです。

ヨーロッパ野球スレは
規制云々以前にスレストでも良い気がする

一人の個人粘着＋板違いコピペでスレの大半が埋まっててまともに動いてないし

大会が始まってからという人がいるが
それじゃあ意味ないぞ
今申請スレ見てきたが申請待ちに1ヶ月もかかってる
受理されたとしてもその時には甲子園終わってるよｗ

もう直ぐ本大会が始まる時期が近づいてきました。
名無し変更をして実況についての注意を促したいので、賛否をお願いします。

｢名無しさん＠ローカルルール議論中」→「名無しさん＠実況は実況板で」

本大会まで後一週間ちょっとです。早めに申請しないと遅くなるのでご意見をお願いします。

名無し変更について賛否を集めています。
>>164に（案）が出ていますが、違う案があればどんどんレスをお願いします。

童貞無職の坂井輝久がまた暴れています

>>164
賛成。どの程度効果があるか疑問だが多少なりとも実況厨も名無しを見るごとに良心が咎める位はあるだろう。

>>166
ラジオのノイズくらいに思っておけ。

宣伝上げ>>164を見て。

またアンチやきうスレが軒並みageられている
PLが敗退した事と何か関係あるのかな（苦笑

関係ない。アンチ野球スレを上げているのは無職童貞引きこもりの坂井輝久一人。

★童貞部門
一位、ID:sfOULuwk
★包茎部門
一位、ID:sfOULuwk
★センズリ回数
一位、ID:sfOULuwk（ｷﾞﾈｽ申請中）
★キモオタ部門
一位、ID:sfOULuwk（画像ｱｯﾌﾟ申請中）
★ニート部門
一位、ID:sfOULuwk
★体臭部門
一位、ID:sfOULuwk
★ち〇ぽ曲がり角度
一位、ID:sfOULuwk（結果左斜め35度ｷﾞﾈｽ申請中）

>>168
賛成に1票

もう直ぐ本大会が始まる時期が近づいてきました。
名無し変更をして実況についての注意を促したいので、賛否をお願いします。

｢名無しさん＠ローカルルール議論中」→「名無しさん＠実況は実況板で」

本大会まで後一週間ちょっとです。早めに申請しないと遅くなるのでご意見をお願いします。

※ややしつこいですが、ご意見をお願いします。

宣伝上げ！>>164を見て賛否をお願いします。

つーか早く申請しなきゃ
ちんたらやってちゃ大会終わっちゃうぞ

では、その言葉を受けて>>164の名で申請してきます。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/592
このように申請してきました。

>>177
乙でした。

>>176
ちげーよ
連投規制の申請のことだよ

>>179
どうしても連投規制を強化すべきというのでしたら、根拠も述べて頂きたいと思うのです。
板全体の書き込み数だけですと>>159の時点から大差ありません。（比べた時間もほぼ同じ）

同一鯖内他板との比較
base　..　　　14,199
soccer 　　　12,148
mlb 　　　　　10,470　
livemarket1 9,769

スレッドランキングは一部壊れているようなので、比較できませんが、確かにいくつか速いスレはありました。
200res/6h超えが6スレ。仕事中でしたので、盛り上がっていると予想される時間帯は巡回できませんでしたが、
今確認してみても、実況レスは非常に少ないように感じたのですが。

規制をおねだりするばかりで、自助努力を怠るのはあるべき姿から外れてはいませんか？
その時その時で手が空いている有志で、実況を見かけたら随時誘導ではいけないのでしょうか。

坂井輝久

>>180
>>112からも分かるように
今週の平均で14000と増え
去年の大会期間中は約17000レスを計上しています。

急ぐべきと考える理由は>>163です。

>>182
実況以外のレスが増える分には、問題ないと思うのですよ。
プラス比較しやすいサッカーWCを取り上げますと、あちらの場合時差の関係もあり、
普段は２ｃｈ全体に人が少ない時間帯に、書き込み数が増える事が容易に想像できました。
２ｃｈ全体で考えると、投稿数が多いのは、平日で21〜02時あたりまでです。
WCと比較した場合、規制を強化することによって、ワリを食う利用者が増える懸念があります。
（上記は>>69のさぼてんさんの見解が参考になると思います）

甲子園大会の場合は、それ以前にほぼ試合が終わるであろうという事、
イコール実況鯖にスレッドを立てても、落ちたり鯖飛びの危険性は非常に低い事。

鯖負荷も問題なく、すずめの投稿数ランクもほぼ定位置です。
おおざっぱに巡回したスレは50本以上ありますが、レスの基本は議論で進んでおり、
かなりお行儀は良い板だと思いますが。
ですから、名前欄の告知と実況への誘導で十分ではないかと考えます。

なお、名前欄につきましては一旦保留となっておりますので（LRの議論が滞っているため）、
そちらの再考を先にする必要があるかもしれません。

>>183
そもそもこの板の連投規制は緩すぎます。
timecount=15　timeclose=5はあってないようなものです。
毎年本大会中急激にレス数が増えるのは実況する輩が出てくるからです。
またこのような保守荒らし対策でもあります。
http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=mlb&id=7A2CAw5M

>>184
保守荒らしは、また別の問題だと思うのですが。
数値が緩すぎるとの事ですが、timecount/timecloseの数値が設定されていない板も珍しくありません。
名前欄変更の保留の際に指摘を受けましたし、まずLRをもう一度話し合う必要がある気がします。

>>183
レスが必要以上に増えるのは頂けないと思います。
ＴＡＴＥＳＵＧＩ値を上げると本来ならスレを消化しても次のスレが直ぐに立てられない訳ですから、書き込む方も
抑えないとバランスがとれないと思います。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値=256に上げてから多少、スレ立ての規制が出来たように見えましたが、今日立てられたスレは２８個です。
（現時点で。）
以前のＴＡＴＥＳＵＧＩ＝92と比べても対して変わらないぐらい立っています。
今日だけか？いえ、地区大会の終盤になってからランキングスレや、単独質問スレ、各地区・高校スレが次々と立っています。
削除依頼するのにも、こんなに多くスレが立つと収集がつかないと思います。

あんまり考えたくないですが●持ちの規制が緩和な条件をフルに活用している人が多くなっている可能性があります。
レス数が多くなっている現状で、●持ちの規制はますます皆無の状態です。
一日6000レスを基準にtimucount/timecloseの設定をしてますが、現在レス数は２倍から２．５倍程。
timecount/timeclose値を倍にしてもそうそう問題は出ないように思います。
●を持っていない人の負担が大きくなる事は問題ですが、どのような状態として出てくるのか判らないのでやってみたいと
なんとも言えないですね。

>>186
うーん、私は板の趣旨に合うレスであれば、書き込み数の増加は問題ないと考えているので、
その辺の感覚の違いですね。過疎板になるより、盛り上がって欲しいですから。

でも、実況や単発スレはいけないと思いますよ。一応誤解なきよう。
それでTATESUGIの話については、少し前にほぼ合意が得られたんでしたっけ？
そちらの申請を先にしちゃうのはまずいですかね？

失礼、もう申請済みだったでしたね。
そうすると、やはり対応待ちという事で。。。
LRについては>>20-21を元に、その後アドバイス頂いた>>49-50あたりも頭に入れつつ。
ではいかがでしょう？

只今坂井輝久がアンチスレ保守してます

>>189
ID

★高校野球史に残る伝説のプレー★　 ルールを知らずに出場してきた浦安南高校　（2003年千葉大会）
　　最後まで勝負を諦めず疾走するサクマくんばかりが目立つが、パスボールなのにバットを投げ捨て一塁に走り出す打者にもご注目。観客の「バッターも走ってるｗ」という失笑まで最後に収録されている。
　　これほどのチーム、これほどの映像はそう見られるものではない。永久保存版！
　　　　http://gazo08.chbox.jp/baseball/src/1143937903456.wmv
　　YouTube　Over run
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2A-YIvcyUuo

　　浦安南の甲子園出場を心待ちにするスレ
　　　　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1147486455/ 　
　　なんだよこいつ！！ルール知らねぇのか？！
　　　　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153582943/l50

　　みんなで2ch用語辞典「２典Plus」を作ろう 第16版
　　　　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1145209936/114
　　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　（千葉県立浦安南高等学校で検索をかけると「佐久間君はこのプレーで有名」と載っている）
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%8D%97%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1

test

>>192
名無し変更完了ですか？
ありがとう御座います。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/597
名無し名変更となりました。
これは８月６日から始まる第８８回全国高校野球選手権大会に向けた注意書きの意味を込めて実施する事になりました。
現在のローカルルールに準じて、いつも以上に板内での実況行為をしないよう気を付けてください。

名前変わったけど、ローカルルール議論は終わってないのね

>>195
今は連投規制議論中

timecount=30
timeclose=5

くらいでおｋ？

連投規制はどうする方向にするのかなぁ・・・
>>155で連投規制以外の意見をしていた人に進めてもらいたい。

高校野球板ができました。

http://ex13.2ch.net/hsb/

>>199
凄いじゃん！！

それでだ。
全部立て直すよりは削除人に移転してもらった方が色々とうまくいくと思うんだ。
動かすスレをここでピックアップして、移転依頼すればいいんだが、

あいにく俺はこの板のことはよくわからんので誰かやってもらえないだろうか。

>>201
数として一日どのくらいのスレを移動出来るんでしょうか？？
何日かかるか判りませんが、呼びかけて自治スレに移動希望のスレを書き込んでもらうようにして、まとめて依頼を
してみたいと思います。

同意
移転を申請しよう

>>201
今立ってる高校野球関連のスレを全て移転となると、削除の中の人も大変そう。
なので高校野球板に誘導をかけつつ、落ちるの待つほうが早くて鯖も楽な気がします。

全部移して高校野球関係じゃないのを移動した方が早そうだけどな

>>202
別に1日何スレみたいな制限はないけど
壷のお知らせも来たので早ければ早い方が喜ぶ。使う人が。

後は板ができたから安易に実況しないでねと念押しとか。

ラグビー板ができた時に移転依頼したけど全部やってくれたよ
かなり多かったのに。

「野球総合」板は残るの？

一番楽なのは移動を勝手にして、後はdat落ちさせてそれでも残った高校関連スレを移動申請する方法かな？

>>208
情報ありがとう。
問題は今から依頼かけて、本大会までに間に合うかどうか位ですか。

>>209
なくならないよ。

連投スマソです。

>>210
自分もそれ考えてたです。

板移転に伴いどっかに移転用のスレを立てて申請する形なのかな？
そうだとしたら、運営のどこの板で立てて申請したらいいんだろうか？

一番無難なのは２ｃｈ運用情報板かな？

運用情報じゃないですよ。
依頼なら削除整理板が該当、野次馬さんのアドバイスなど聞きつつ話し合うなら削除議論で。

>>215補足
mlb：野球総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/

>>216
判りました。

名無しが替わってるよ
実況する馬鹿でるよ

>>218
多分新板作った際のなにかで、設定が先祖帰りしてしまってる予感。
こういう場合は議論なしでも、先祖帰りしましたって理由で名無し変更申請できるよ。

おまえらはやく
高校野球板にでていけや

名無しの事再申請してくる。

>>221
お願いします。
まだ仕事中なのですが、終わったら高校野球関連スレに誘導かけようかと思います。
かなりの量になりそうなので、分担してくださる方がいましたら一声かけてください。

>>222
後で私も参加します。
遅くなるかもしれませんが・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/602
再申請をしてきました。

作業してくださるそうです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154429557/166
166 名前： 引越屋＠削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 18:21:44 ID:???0
>>141
リストアップして削除依頼板に移転依頼出してくれるならやりますよ。

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi46731.txt.html
一応リスト。半分あるかないかくらいか
これは全部依頼しちゃって問題ないはず。

質問・雑談スレ233＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154429557/166

166 名前：引越屋＠削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 18:21:44 ID:???0
>>141
リストアップして削除依頼板に移転依頼出してくれるならやりますよ。


ですって

あ、被った
スマンデス

mlb：野球総合［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/
ここに移動希望のスレを書き込めば申請出来るんですね。

質問・雑談スレ233＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154429557/171-172
だということで。

続報。

171 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 18:31:46 ID:vrr1n56r0
>>166放浪人さん
お手数おかけします。
整理板の現行スレ利用と新スレ立てるの、どちらがよろしいでしょうか？
172 名前： 引越屋＠削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 18:36:25 ID:???0
>>171
そのまま現行スレ利用でもいいかと。

ということですので、依頼は>>216のスレで。

なんだかかぶりまくりで恥ずかしい。。。
では、後ほどまた様子見て作業に取り掛かります。

総合板のローカルルール、誰か変わってやってくんないかなぁ。
高校野球板出来たらローカルルール、違ってくるからさぁ・・・。

すみませーん、、
ちょうど板設定変更スレの対応しようとしていた
さぼてんという者なのですが、、

高校野球板ができましたので、
変更依頼されていたTATESUGI値の変更の理由が
成り立たなくなると思うのです。
ただし、夏の大会まで日もなく、移転の状況によっては
そういった需要のある方が板に残ってしまう気もいたします。
それで、無碍に却下するわけにもいかないと思いましたので
意見を聞きに参ったのですが、いかがいたしましょうか。

>>232
さぼてんさん、わざわざご足労頂いて有難うございます。
多分もう少し遅い時間になると、ある程度話し合いが出来る状態になると思うので、
今しばらくお待ちいただくことは可能でしょうか？

さぼてんさんもかなりお忙しそうなので、できればあまりお手間を取らせることがないようにと、
個人的には考えております。

高校野球板か〜
MLBと高校野球の共存ってきついなとはずっと思ってたから嬉しい

>>232
新板出来たのでＴＡＴＥＳＵＧＩ値は256のままでいいような気はします。
後でスレ立てに問題が出れば申請してもらえばいいかと。

どうも意見ありがとうございます。
なんかごたごたしている時に来ちゃって申し訳ございませんです。。

それでは、、とりあえず日付が変わる前くらいに
改めて参りたいと思います。

すみません、携帯からのアクセスは
できないのでしょうか？
２ｃｈメニューにはないようなので

>>237
まだ対応出来てないだけだと思いますよ。

新板を貼って「移動しましょう」と呼び掛けて回ってる人いるけど
スレごと引っ越しするんですよね？

なぜ横浜は嫌われるのか？Part２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154511027/

リスト作って飛ばしてもらうのか

リストを作って移動してもらうよう申請します。
いつまでに出来るかは断言出来ないけど。
移動終了希望は８月６日の前日までに出来たらいいなぁ〜と。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153664314/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154336011/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154017201/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154343856/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153579772/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153681344/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1151930433/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143899688/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143825848/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153544139/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154434241/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154229747/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153982992/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153982470/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154057959/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153379129/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154107063/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154445104/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153728840/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146730057/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144140536/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154270869/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153989896/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154235748/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146019897/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150953733/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154156122/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153748854/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153827879/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154389075/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154336314/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153816306/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152284607/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154230548/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1148487221/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153995702/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154090246/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152435537/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1147397298/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1147093947/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145876493/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154149509/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146743211/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154091266/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154153755/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154158475/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146829988/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154424805/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154328548/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154066062/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143634792/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1151124774/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153664291/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1151142713/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154165639/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154129600/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154142484/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154230204/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153836644/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154189108/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153994783/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150038937/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153910095/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154396949/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146999664/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150880831/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153538665/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153298731/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144746188/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150537376/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144711562/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144644864/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154033294/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152079818/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1151898487/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153650310/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154483495/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153659098/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146465040/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153579282/

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154167194/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153039805/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144829443/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153905979/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154328027/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154356881/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154083006/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153203221/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143333948/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153638543/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150108711/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154324846/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154500908/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146721222/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154242241/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154242450/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153890144/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154441422/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154426586/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153471690/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1144062090/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143872993/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1145353339/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142932400/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153383542/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154057350/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153649303/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153561068/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153545515/

mlb：野球総合［スレッド削除］
293 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2006/08/02(水) 20:03:44 ID:???0
ほんじゃ移転分をとりあえず逝きます。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/

>>225さんのリストをここにコピペして出してみた。
これ全部、移動でいいと思う。

日にちがまたがると誰だか判らないから、名前にＩＤいれてみた。

参考になるか分からんけど、10日ぐらい前にスレ一覧調べたときは、高校野球関係で370くらいスレがあった。
全部移転すべきかどうかはわかりませんが。
>>225のリストにあるのは109個か。

禿しく乙です。

TATESUGIについてですが、皆さんいかがお考えでしょうか？
さぼてんさんがまた来て下さるとの事なので、意見を早めにまとめられたらと。
私は新板もできたことで、>>235さんと同じく現状維持に賛成です。

LRについてですが、総合板という名目上高校野球関連も一定の基準を設けて容認とするか、
もしくは完全に分けて考えるか、ご意見お願いします。
その点について合意が得られましたら、>>188の方向で暫定で書いてみようかと思います。

完全に分けるに1票。

完全にローカルルールは分けた方がいいと思う。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1154510596/
の自治スレでローカルルールを仮に作ろうと提案はしてきたけど。

★ ＭＬＢ、アマチュア野球、野球全般について議論・意見交換する板です
プロ野球に関する話題はプロ野球板へ
全てのアンチネタ、他スポーツとの比較は板違いです。アンチ球団板へ
スポーツ初心者やマターリしたい人はスポーツサロン板へ
★ 実況は厳禁です!!!
実況とは、テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
実況は野球ch、高校野球実況板で
★ スレッドを立てる際は以下のルールを守って下さい
似た趣旨のものが既にないか確認しましょう (スレッド一覧)
単発質問スレはやめましょう。質問がある場合は質問スレへ
１選手１スレッド、１チーム２スレッドまで
１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい
競技、球団、選手、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です
★ 荒らし、煽り、駄スレは徹底放置!!!
放置できない人も荒らしと同類です。気にせず話を続けましょう
相手しちゃうと削除依頼しても削除されにくくなります (削除ガイドライン)
★ その他の注意事項
雑談スレ以外での雑談はやめましょう。趣旨から外れすぎると削除される事があります
重複スレがあった場合は、立った時間やレス数で判断し誘導・削除依頼して下さい
質問や相談、自治については自治スレへどうぞ
専用ブラウザはmonazilla.orgから
http://ex13.2ch.net/mlb/head.txt

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値の変更が必要か否か意見をどんどんレスして。
ＴＡＴＥＳＵＧＩ値＝２５６→３８４申請をしていたが、高校野球板が出来たので意見を集めています。

これからは高校野球の話は
高校野球板（仮）でやれということですか？

高校野球の話題は新板の方へ全て移行と言う事ですね。
後、細かい事は各自治スレで決める形になるでしょう。

高校野球板に対応している専用プラウザ紹介してくださいorz

LRの話を振りましたが、TATESUGI値をどうするかが先だと思いますので、
ご意見宜しくお願いいたします。
今出ているのは現状維持＝256案のみでよろしいでしょうか？

携帯から見れない、板名総合のまま・・・・たのむ余計なことしないでくれ

やるならちゃんとしてくれよ・・・氏ね

おい、なんで応援演奏スレが高校野球専用の板に移転してんだよ。
大学野球、社会人としても使ってるのに、それ用のは無しかよ。どうなってんだよ

甲子園直前なのに携帯厨はどーすんだよ

専ブラは作った人が新板に対応してくれるまで待たないとならないから大変だ。
私の使っているＪane Doe Styleもまだ対応出来ていない。

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値＝２５６のままっていうのが２人しか出てないよう・・・・。

マジ死ね　糞野朗　板一覧もかわってねーだろ

余計なことすんなクズ

高校野球板ってどこにあるんだ？

板一覧の更新について
対応されるまでWebブラウザでお願いします

>>260
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/295
295 名前： 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 20:45:11 ID:???0
>>294
うまいこと調整してください。
次スレとして使うなり何なり。

で、削除依頼の方もざっと見ましたが、板違いよりは
まず重複として誘導してまとめた方がいいものが多いです。

固定ハンドル系と無関係と考えられるもの、プロ野球関連の
一部は処理で。
あとは理由等をもう少し考えて、重複は誘導した上で再依頼下さい。

ボードデータの更新のところにurl貼り付けても更新されない
どうしたらいい？

とりあえず貼っておきます
http://ex13.2ch.net/hsb/ 高校野球(仮)

俺はいちいちアドレスのmlbのところをhsbに直した・・・

ローカルルール追加が必要だな
・高校野球に関する話題は高校野球板へ

板一覧にでてこない・・・。
どうやって見つけるんだろ、この板。

>>270
ボード一覧取得URLを↓に
http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html

>271
あり！

更新できたな

test

>>274まほらさん
素早い対応どうもありがとうございます。

引き続きTATESUGI値についてのご意見募集中です。
>>232,236参照ください

>>275
tatesugiについてはこれ以上厳しくする理由はなくなったから、
現状維持or緩くするの2択でしょう。
単純に言って、スレの許容量が倍増するわけですから。

まぁでも、移転が落ち着くまでは様子見でいいんじゃないですか？

>>276
規制を強めるという事ではなく、現在出している変更申請について。
高校野球板が新設されたので、どうしましょう？とさぼてんさんが聞いて下さったので。

現状維持＝申請を撤回でよろしいでしょうか？
そうしますと、今のところ変更しないが3票・・・かな。

申請撤回に一票。
いくらなんでも総合板の根幹であった高校野球が移転する以上
３８４は高すぎる。
むしろ規制値は低くする方向で考えた方がいい。
逆にあっちの６４というのは低すぎやね。１２８くらいは欲しい。

早速、総合板が過疎ってる件について

>>277
勿論申請撤回と言う意味ですよ。

>>280
了解しました。
現在申請撤回意見が4票。

>>281
今回の件に関しては、票数とか関係なく撤回でいいと思いますよ。
単純に申請理由が満たされなくなったわけですから。

TATESUGI値の申請撤回でおｋと言う事で。

高校野球以外にもイボゴキやアンチ野球スレなど、スレ乱立の要素は他にもあるので
TATESUGI値を384に引き上げるべき。
イボゴキやってる連中やアンチスレ乱立させている奴等は何を言っても聞く耳持たないし
松井やイチローに何かある度に糞スレが乱立するのはもう勘弁してくれ

>>283
ですね。
申請スレで残件扱いになってるけど、撤回します？
さぼてんさんが覗きにきてくれるの待ちます？

>>278
規制値低くしたら今以上にイボゴキやエドスレが乱立するだろうが

>>286さんの言うように高校野球関連が無くなったら乱立の可能性はありますねぇ・・・
申請した内容とは意図が変わってくるので、新たな内容でＴＡＴＥＳＵＧＩ値を申請し直さないと。

今回のは高校野球選手権大会に向けたＴＡＴＥＳＵＧＩ値の申請だったので、他の理由で申請する理由を
新たに話し合わないといけないと思いますよ。
乱立を懸念する理由を意見として出して、賛否の意見を集めて、申請し直しの方向で。

へこき

W2CHはすぐ対応したな、imonaはだめだな

すいません、、見てはいたのですが
ちょうど意見の取りまとめ中のようでしたので
あえて書き込みしてませんでした。

とりあえず残件から消してきますです。
ご意見などどうもありがとうございました。

>>290
度々申し訳ないです＆こちらこそどうもありがとうございます。

LRの叩き台については2〜3日中にやってみます。
大幅に変更する必要がありそうなので、引き続きage進行でアドバイス等どんどん下さい。

まずはTATESUGI値だな
384に変えるか変えないかの議論だが
自分の意見としては現状は変えないで様子見
問題があれば変更ということでいいと思う

>>292
まだ分割されて半日程度なので、少しの間様子見ですね。
滞っているＬＲを先にやっちゃった方がいいでしょうか？
今日はさすがにダウンなのですが、暫定案はできるだけ早めにと思っています。

新板設立おめでとうございます。
以前からMLBと高校野球は分離したほうが自治しやすくなると思っていたのでうれしいです
野球総合が荒れていたので削除依頼などをして少しでもみんなが利用しやすい板にできるよう努力します

>>293
設定がBBS_THREAD_TATESUGI=96に戻っちゃってる
384のはまだ受理されてないから、とりあえず大至急
256に戻してもらわないと　でなきゃ荒らしにつけいられるぞ

アンチスレが立ちやすいということなのですが削除依頼すれば削除対象になるのではないでしょうか？
また削除対象になれば何度もアンチスレを乱立しているIPをアクセス禁止議論に持ち込めるのではと思うのですがどうでしょうか

>>295
先祖帰りですね。
自分行ってきます。

>>296
アンチはアンチ球団板にLRで誘導。
この方針は変えなくていいと思います。

野球総合板の名無しを考えるスレってのはいらないのか？

教えて君ですみません。
260氏同様応援演奏スレを野球総合に戻して欲しいんですけど
そういう意見とか手続とかは何処に出せばいいのでしょう？

>>297
LRは何の略でしょうか？
スレの住人を不快にさせるアンチレスやスレを削除依頼してきたのでこれからも続けさせて頂きます

>>300
ローカルルールの略

>>298
あってもいいとおもいますよ。

>>297
じゃあお願いね

>>299
本来はスレをどう分割するか決めてから移転するんだよな
向こうが高校野球、こっちが野球総合とあるだけに移転は時期尚早な気がする

戻すのは削除依頼同様移転依頼を出せば戻せられるが、100％そうできるかはわからない
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

>>296
＞IPをアクセス禁止議論に
現状あまりそれは期待できない

行ってきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/507

>>300
ローカルルールです。
高校野球板が新設されたので、こちらのローカルルールも改定する点が出るでしょうし。
現状ではアンチスレはアンチ球団板に誘導していますね。

＃　利用者個人によってさまざまな考え方があると思うので思うので、議論自体はまずくないと私は思います。
＃　まず専用ブラウザ導入で、会話を妨げるような、意味のないレスをNGワードに設定する。
＃　明確に悪意を持ったレスやスレ潰しなどは、削除依頼を地道にやっていく。

今日はこれでPC落としますが、より良い意見もあると思うので、前向きな話し合いのレスは大歓迎かと。

>>299
質問・雑談スレ233＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154429557/187-192
削除整理板で高校野球板（仮）のスレッド削除スレが出来たらそこに移動希望を書き込んだら出来るかと。
今日の逆バージョンって考えたらいいかな？

見てきたが応援演奏スレは一先ずこっちに戻したほうが良さそうだな
野球という広義な意味での高校野球はここで板違いになるとは思えないし（当然ながら今は無問題）
高校野球の需要が多ければ高校野球版のスレを新たに向こうに立てたほうが機能するだろう。

>>304
乙
このレスの1秒後に受理されてるｗ

電源落とす前に最終確認してきました。

TATESUGIの変更申請ですが。。。
さぼてんさんが、光速で元の数値に直してくださいました。

今起きてびっくり！
専ブラからの入り方がさっぱりわかりません。。？
板に高校野球板を出すのはどうすればいいの？
janeを入れ直したらいいのでしょうか？？

>>308
ソフトウェア板のjaneスレを検索してみれ

ご教授ありがとうございます。依頼出してみました。
こんなのやったことないんでうまくできたかな？？

かちゅーしゃは、普通にボード一覧の更新で追加されたね。

きんのまで見えてたのに移転したてなんやねん！
何回電源入れ直しても新板出てこんやないか！
ボード一覧の更新て何の事やねん
今日抽選会いうのん知っとんかあ〜！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>312
専ブラだよね？
自分が使ってるのはファイル→板一覧更新でできるよ。

このまえの騒動で専ブラ導入し直したばっかりなのに。。。

>>314
再インストールしなくても大丈夫。
鯖移転や板新設はちょくちょくあるから、bbsmenu/bbstableが更新されたら、
板一覧取得し直せばOK。自動追尾してくれるタイプの専ブラもあるけれど。
公式以外にも>>271さんが教えてくれもの等、非公式のも数種類あるよ。

>>315
ありがとうございましたー
無事完了しました

一つ質問。
移転した高校野球のスレは、新しくスレが建って、圧縮が起こらない限り消えないの？

>>317
移転の抜け殻スレのこと？
あれなら1001と同じように1日くらいしたら落ちるよ。

>>318
そうなのか。thx
ところで、板移転のときの「■移転です〜」みたいなスレがないけど、知らない人は大丈夫かな。
今あるスレがなくなると、移転先を知る手だてが少なくなるのでは。

まあ、そのためにはローカルルールのリンク先を
追加して変更した方がいいんだろうけど。

>>319
自分達で作るしかないな
「■高校野球板できました」
とかいうのを

>>320
LR作るか
以前議論してたのはどの部分だったっけ？

>>321
以前出てた案は保存してあります。
高校野球板への誘導と、関連する部分を若干書き換えて出しましょうか？

ちょっと調子悪くて早寝するので、暫定案落としておきます。

まずは高校野球板への誘導を優先という事で、一番上に案内＆リンクしています。
より強調した方が良いと思われる場合、太字もしくはテキスト色を変更しても2KB以内に収まります。
参考にしたLR案>>20-21
他板の方のアドバイス>>49-50

<blockquote>
<h3>★☆<font color=red>NPBを除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です☆★</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>競技・球団への挑発・罵倒行為は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>で
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>選手、球団、学校、都道府県、他競技の比較は<a href="http://ex13.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ
<li>マターリ語りたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>もあります
</ul>
<h3>■<font color=red>実況厳禁</font>■</h3>
<ul>
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネット及び球場で見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為
<li>上記メディアでは見聞き出来ない試合で現地報告(地区大会や練習試合)は認めるが、野球chの使用を推奨
<li>1試合1スレも実況の温床となるので禁止
</ul>
<h3>▼スレッドを立てる際の<font color=red size=4>ルール</font>▼</h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>１選手１スレッド、１チーム２スレッド</b>まで

<h3>●その他●</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。相手にすると削除依頼しても削除されにくくなります
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨（NGワード設定でより快適に）
<li>その他の質問・相談は自治スレへ
</ul>
</blockquote>

>>321
高校野球板ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154509060/
こんなスレがあったのでとりあえず保守しておく。

>>323-325
おつです。
ただ、リンクの最後にある「">」は、このままでいいんすか？

>>326
ソースの書き方は色々あるのですが、変更点以外は現行LRどおりにしています。
多分これがきれいな形だと思うので。
高校野球関連以外の記述はいじっていないので、こうした方がいいよとかありましたら、
どんどんご指摘ください。

とりあえず、今日は落ちでという事ですみません。

timecountが10に戻ってないですか？

設定が戻っているので再申請してきます。

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/520
設定を元に戻してもらいました。

>>327
<li>上記メディアでは見聞き出来ない試合で現地報告(地区大会や練習試合)は認めるが、野球chの使用を推奨

これはもう外してもいいかもしれません。

坂井輝久スレが削除されていて坂井輝久が立てたアンチ野球スレが
なぜ削除されずに残っているのか？

レスっけるﾔｼがいるからでし
放置しとくこと
ストーカーされても放置ｼﾙ

>>324の最後は </ul> が抜けてるな

すみませんちょっと質問。
専大北上スレって無いの？

すみません誤爆でした

>>331さんの意見を取り入れて、修正してみました。
>>334
高校野球について記述している部分を削った際、間違えて一緒にやっちゃってました。
ご指摘ありがとうです。

<blockquote>
<h3>★☆<font color=red>NPBを除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です☆★</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>競技・球団への挑発・罵倒行為は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>で
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>選手、球団、学校、都道府県、他競技の比較は<a href="http://ex13.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ
<li>マターリ語りたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>もあります
</ul>
<h3>■<font color=red>実況厳禁</font>■</h3>
<ul>
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネット及び球場で見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為
<li>1試合1スレも実況の温床となるので禁止
</ul>

<h3>▼スレッドを立てる際の<font color=red size=4>ルール</font>▼</h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>１選手１スレッド、１チーム２スレッド</b>まで</ul>
<h3>●その他●</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。相手にすると削除依頼しても削除されにくくなります
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨（NGワード設定でより快適に）
<li>その他の質問・相談は自治スレへ
</ul>
</blockquote>

これで1879byteだと思います。

NPBを除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)
↓
NPB・高校野球を除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)

にした方が良いかも。

それにしてもまだ移転してないスレが結構残ってますね。

高校野球板→アマチュア野球板
野球総合板→海外野球板

にした方が良い気がするんだが

中学生や少年野球、大学、技術全般などはどっちかといえば高校野球と互換性があるし

>>339
なるほど、冒頭でもそちらの説明を入れたほうが良さそうですね。
>>340
その辺はいかんともし難いかと。
高校野球板が出来たきっかけが「bbsmenuに高校野球と入れたいから」という一言でしたし。

あとエドサリバン板も追加

>>340
散々既出の話題です。
アマチュア野球、海外野球以外の話題の行き場がなくなりますので。
それにバランスが悪すぎます。

現在のスレッド数比較

高校野球板　447

野球総合板　370
　　　├ 144 MLB　（この内、イチロー・松井関連38）
　　　├ 58 アマチュア
　　　├ 22 技術・道具・野球全般
　　　├ 13 その他
　　　├ 6 海外・WBC
　　　│
　　　├ 70 高校野球　（移転対象）
　　　└ 57 アンチ・荒らし・板違い　（削除対象）


移転が済んでない高校野球スレ
削除されるべきアンチスレ・荒らしスレ・板違いスレ
MLBの乱立スレ
これらが全て無くなると、総合板の方は許容量の1/3くらいまで減りそうです。

高校野球板の方は、いずれは許容量いっぱいになるでしょうね。

まぁ近いうちにこの板で松坂・井川・上原のスレが乱立するようになるんだろうな

>>345
今までの傾向だと、毎日出場しない投手のスレは乱立しにくい。

過疎ってるね総合板

>>338の1行目にある <font color=red size=4></font> のタグはいらないと思う。
「ルール」という単語だけをそこまで強調する意味もないし。

LR変更点メモ
>>339
NPBを除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)
↓
NPB・高校野球を除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)

>>348
フォントの見直し

野球総合板なんて高校野球のスレがなくなったら
超過疎スレになるわ

駄スレがなかなか落ちなくなるし

>>350
ねぇ、散々反対したのに分割が実現しちゃったね？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　野球板は過疎っているから　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪分割は無用じゃなかったっけ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|坂豚　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>349
を反映した形で、ルールのフォントが赤の状態
ttp://vista.xii.jp/img/vi5469795497.jpg

黒に変えた場合
ttp://vista.xii.jp/img/vi5469809650.jpg

タグだけだと判断しづらいかなと思って上げてみました。

画像がちゃんと見れなかったので、サイズ変更。
ttp://vista.xii.jp/img/vi5469859911.jpg
ttp://vista.xii.jp/img/vi5469866306.jpg

ところで前々から思ってたんだが
１チーム２スレッドまで って
似たようなスレが３つ立ったらどうすんの？

ぶっちゃけこういう複数スレまでってルールはやめたほうがいい
有名無実化しちゃうから

>>354
新しい意見が出ましたが、どうしましょう？
確かに一理あるとは思いますし、結構悩みどころですね。
いまだに高校野球関連のスレが立っていますし、早めに決めた方がいい時期だとは思うのですが、
期限に拘りすぎて、意思の統一が図られていないもまずいですよね。

他に変更した方が良さそうな点も含め、ご意見宜しくお願いします。

>>354
削除依頼する際の削除理由になりますので。
これがないと、乱立スレに対して削除人の方が削除できなくなる恐れがあります。

1チームにつき2スレまで認めてたのは、何か理由があんの？
1スレでも十分足りている気がするんだけど。

>>357
野球板の頃から引き継いでいるルールなので、決められた経緯は憶えていません。

確かに大抵のチームスレに関しては、1チーム1スレで十分なんですが、
ヤンキーススレ、マリナーズスレなどのように、極端にレススピードが速く
本スレがチャット化してしまってるところでは、有効に活用されてました。

まぁ、板の実状に合わせるなら、
「1選手1スレ、1チーム1スレまで。ただし極端に速度の速いスレに関しては2スレまで許可します」
とした方がいいかもしれません。
こうすればイチロースレ、松井スレも2スレまではルールの範囲内ということになりますし。

>>356
いやだから削除理由にする場合
似たようなスレが３つ立ったらどうすんの？
それに２つOKってことは削除GLの重複は無効ですと言ってるようなもの
他板でも２つまでとか規定があっても大抵本スレとアンチスレという風に
１つ１つ明確に分かるようになっている。ここはアンチスレはアンチ板なので
１チーム１スレのほうが相応しいかと思う。

>>358
それならスポサロを利用してもらったほうがいいと思う。
今見たけどヤンキーススレ、マリナーズスレは１スレで問題なく進行してるようだが。

>>359
普通の重複と同じで、3つある場合は当然最後に立ったものが削除対象でしょう。

1チーム1スレ、1選手1スレで統一できればいいですが、
この板の実状（一部の話題に人口が集中）には合っていない気がします。

スポサロは既に避難所として利用されてます。
チームスレは最近は1スレで落ち着いてるようですが、選手スレは1スレに収まる気配はありません。

一応ご参考まで
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/

今日はこれから外出して、帰宅は夜遅くなりますのでまた深夜にでも。

>>358
>ただし極端に速度の速いスレに関しては2スレまで許可します
少なくともこんな基準のはっきりしないルールはありえない。

板分割されたし当面は現状維持様子見で良いのでは。

>>361
それはLRの制約には関係ないものだから
ここでは参考にならないかと。
>>360
もしそうだとしたらLRにそこまできちんと書かないと意味を成さないし
書いたら書いたで妨害スレ立てを認めるようなもんだ。
この板の実状を見れば、少なくともチームスレは１つで収まってますけど？
>>362
現状維持って言葉は聞こえはいいけど、その現状に問題があるから話し合ってるわけで
そんなこと言ったら何も議論できなくなっちゃうよ。
君も言うようにLRの解釈自体が皆曖昧なんだから尚更のことだ。

>>363
どうしたいの？

>>363
>>359-360で削除対象という言葉が出てきたので、参考になるかなと。
必ずしも後に立ったものが、削除対象となるわけではないようですし。

それから>>358の「速度の速いもの」表現だと、どの程度を基準にするか明確ではないのでは？
重複は要請板扱いではないですし、整理板扱いの削除は、されないことも多いです。
ただ、○スレ以内という表現があれば、乱立抑制にある程度の効力になるとは思います。

高校野球板をライブ2ちゃんでみるのはどうしたらいいのでしょ。

ファイル(F)
↓
ボードの更新(B)

>>367
できました。ありがとうございます。

>>363
1チーム1スレにおける重複の扱いと一緒です。
つまり削除ガイドラインの通りです。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

それからチームスレは、今は収まってますが、
過去にはそうではない時期も多々ありました。

それで何年も乱立状態が続いてる選手スレについてはどう考えますか？
それこそ有名無実化してますが。

>>365
例えば、「スレッドの速度（勢い：レス/日）が常時100以上あるもの」というのはどうでしょう？
（勢いの数値は2chブラウザ等ですぐに解ります）

現在ですと以下の4つが該当します。（というか、いつもこの4つです）

303.2　Seattle Mariners Vol.225
174.9　【SEA51】イチロー応援スレ329
160.2　【NYY55】松井秀喜　応援スレ854【復起の８月】
107.3　New York Yankees 332

もしくは、「MLBに関してはチーム・選手ともに2スレまで」とする手もあります。
ただし、上記の4スレ以外は、1スレで十分間に合ってます。

平等にすべき、統一すべきと言う意見は解りますが、
MLBとアマ、あるいは、MLBの日本人在籍球団とそうでない球団とでは、
メディアの露出量が明らかに差があります。

高校野球がごっそり抜けて、スレの空きもできましたし、
そろそろ板の実状に合わせたルールにしても良いような気がします。

>>369-370
過去にはそうではない時期があり、今はそうではないのなら
１スレでも問題ないのではないでしょうか。２スレまでだと
今誰かが既存のヤンキーススレとまったく同じようなスレを立てても削除はできないことになってしまいます。
それは選手スレにも同じことが言えます。
ただ選手スレの場合、乱立してるのは大抵ネタスレです。
それらを保護するという観点で見るならば
「１選手１スレッド（ただしネタスレを除く）」という風にすれば解決するでしょう。
これで現実に即した問題点があればご指摘願います。

勢い値のような不変なものを（削除でも）基準にするのは問題が生じるので止めたほうがいいです。

>>370
勢い値については、私も>>371さんの意見に同感です。
後半5行については、確かにそうですよね。
むやみに削除に頼るのは、あまりいい方法ではないと思います。
keibaとumaみたいな明確なライン引きができればいいのですが、難しそうですね。

ごめん不変じゃなくて可変だった>>371

>>371
確かにネタスレもあるんですが、2スレ必要な理由としてMLBでは主に以下のパターンがあります。

1．チーム中心に応援する派 vs 日本人選手中心にチームを応援する派 の対立

これは過去にマリナーズ、ヤンキース、どちらでも起こっています。
前者のスレに、後者の住人が大量に流入すると、話題が日本人選手一色になってしまい
他のチームメイトの話題等が完全に出来なくなてしまいます。

現在は1つ統合されてるようですが、それもどちらかと言うと、
日本人選手中心派のスレ（アンチが寄生しやすい）の住人が、
チーム中心派のスレ（アンチが寄生しにくい）を乗っ取ってしまった、と言う方が近いです。

2．一部の常駐派 vs 普通の住人

これは選手スレのケースです。
スレのスピードがあまりに速すぎる為、たまに来る普通の住人が入り込めなくなります。
そして一部の常駐派の雑談の場と化していき、最終的には「2chでは松井の話ができない」状態に
なってしまいます。
この辺の経緯は過去の自治スレに載ってるはずです。

今のMLB選手スレの乱立の原因の1つとして、
「守れないルールは破ってしまえ」的なものがひょっとしたらあったのかもしれません。

ここは酷い負け方をしたり弱小代表に負けてしまったりした成仏できない甲子園代表校が集う無間地獄です。
（接戦の末負けたり感動を与えたりして負けた高校は成仏できるのでここには来れません）
みんなで供養しましょう。
【警告】
１．試合中の墓地建設を禁ずる。
２．敗退が決まっていない高校の墓地建設を禁ずる。
３．予約は８回ウラ終了後とする。
４．墓地建設は「名無し墓石職人」が行う。
５．建設は墓石に限定する。
以上。
前年度スレhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123056787/

野球界は厳しすぎる
「やくざ　がらみの八百長で過って　関与選手は永久追放」

ボクシング界は、
「ＴＶ局関与により、評論家、タレントなど総動員して守ってくれます」

結論＝マスコミを巻き込めば大丈夫

>>374
チームスレに関してそういう事情があるのなら
「原則1スレ、ただし日本人選手の在籍するチームは2スレまで可」としては？

>>374
日本人野手がチームスレでも話題の中心になるのは至って当然のことではないでしょうか？
（古参住人専用の）もう一つのスレと言ってもその日本人選手の話題を出さないわけじゃないですし
ﾏﾀｰﾘ覚悟で今のスレを使いたくないというというんであれば、スポサロを使ったほうが平和的です。
現にそのような「２つ目のスレ」はここには立っていないのだから。

選手スレに関しては>>371の表記でよろしいでしょうか？

>>377
そういう可変な基準はよくないです。
その日本人選手が移籍したら、残った２つのスレで本スレ争いが始まるのは目に見えてます。

未だに高校野球関連のスレが残ってるな
さっさと掃除してくれ

つうかほとんどエドサリ板じゃんｗ

坂井輝久をアク禁に汁

>>379
削除依頼出せば？

横浜負けて高校野球板ではスレが立ちまくってるな。
分割されてなかったら今頃いくつかのスレが落ちていたかもしれん。
危ないところだった。

やっぱ分けておいて良かったな

>>338の選手スレについての記述、およびフォント色変更
>>337+以下ではいかがでしょう？

<h3>▼スレッドを立てる際のルール▼</h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>１選手１スレッド（ネタスレは除く）、１チーム２スレッド</b>まで</ul>
<h3>●その他●</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。相手にすると削除依頼しても削除されにくくなります
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨（NGワード設定でより快適に）
<li>その他の質問・相談は自治スレへ
</ul>
</blockquote>

１チーム１スレッドでいい
重複スレを許容することになる

LRで話し合いの余地があるのは、チームのスレ数の規定をどうするか、
という事でよろしいでしょうか？
>>374さんのご意見を参考に>>385としたのですが、

＞１選手１スレッド（ネタスレは除く）、１チーム２スレッドまで
　↓
選手個人・チームのスレッドは１本にまとめ重複を避ける（ネタスレは除く）

こういう感じではいかがですか？

＃　高校野球板の方のLR申請が済んでいるようですし、そろそろこちらもまとめた方が、
＃　利用者の混乱や板違いスレの乱立が避けられると思うのですが。

追加
ルールを決める事は大切ですが、潔癖すぎるのは荒らし心理を助長することになりやすいです。
現在はスレ保持数も余裕がありますし、本スレを1本に限定する事によって、
逆に円滑な議論がまぜっかえされるリスクも考え、>>387を提案した次第です。

スレ保持数に余裕があるっていうけど
これまで高校野球スレがあったために落ちていったスレは数え切れないほどあるわけで
無理に空いたスペースを埋めようとするやり方には賛同できない。
次の圧縮までは時間が経つが、一度圧縮が来たら次の圧縮まではあっという間だ。
またここは「野球総合」板なので、生き死にの激しいプロ野球板にあるNPBに限定しないスレの
受け皿にもなったらいいと思う。

>>389
別に「無理に空いたスペースを埋めようと」しているわけではないと思うけどね。
ルールを決めようにも分割の影響がこの先どうなるかもわからないようなら
月末くらいまで現状のルールで様子を見て問題点を把握しなおした方が良いような。

>またここは「野球総合」板なので、生き死にの激しいプロ野球板にあるNPBに限定しないスレの
>受け皿にもなったらいいと思う。
ルール的に受け皿になるのはかまわないけど、ほとんどのスレは移動しないと思うよ。
いまだに「NPB板の方がレスがつく」という理由で殿堂板向けのスレが立ってるような板だから。

>>388
>ルールを決める事は大切ですが、潔癖すぎるのは荒らし心理を助長することになりやすいです。
同感。

プロ野球板の自治スレとかに教えてあげたほうがいいのかな。
野球総合板でできるのに、プロ野球板で必死に保守しては結局落ちるようなスレって結構あるので。
でもたしかに意地でも移動したくないって人もいるだろうな。
プロ野球板は過密、総合・殿堂・再編は過疎傾向の状況もLRと合わせて考えていきたいところ。

>>389
埋めようという意図ではないですが、表現力不足でそのように受け取られたのでしたら申し訳ありません。
例えば別途ネタスレを認めたとしても、現在の板状況からしてそれらが乱立するとは思えません。
（乱立気味の重複スレの殆どは、特定の選手・球団のものです）

また、明らかにアンチ球団向け・高校野球板向けのスレもあり、
前者は現行LRにて説明および誘導されていますが、後者についてはまだです。

急ぎすぎるのは良くないですが、重複禁止と銘打っても、確信犯的に立てる人を規制することはできません。
それならば、若干幅を持たせることで逆に乱立抑制の効果もあるのでは？と期待した次第です。

>>391
基本的に同じ競技を扱う板ですし、歩調を合わせるというか、各板で引き受けるラインを
お互い理解しておくのは、とてもいい事だと思います。

総合板はこういう感じですが、とあちらの自治にお話してきて頂けますか？

>>392
>>387は１選手１スレッド（ネタスレは除く）、１チーム１スレッドまで
と、どう違うんでしょうか？
埋めようとするやり方と書いたのは２スレ主張派に対するものです。
＞若干幅を持たせることで逆に乱立抑制の効果もあるのでは？
それはLRのことですか？だとしたらそれはないでしょう。
重複スレ乱立スレ立てる人はそもそもLRなんて守りません。というか見ません。
LRが効力を発揮するのは削除依頼する時くらいです。

>>377
それはイイと思います。その案に賛成します。

選手スレに関してはどう考えますか？
1選手1スレで統一すべきというのは尤もなんですが、
この板の実状には全く合っていないと思います。

これは思い切った提案なんですが、
「日本人選手スレは、1選手2スレ（応援スレ・アンチスレ）まで」
認めるというものです。

この板では、アンチネタは全て板違い（アンチ球団板扱い）としていますが、
実際、アンチさんが「はい、そうですか」と移動した例は皆無と思います。
（つまりこれは削除する為だけに作られたルールです）

総合板が抱える大きな問題の1つに日本人選手の乱立がありますが、
その殆どが、対立スレ・アンチスレです。
また選手本スレも、常時アンチに荒らされてる状態です。

これまではアンチに対し、居場所を奪う事によって平和を保とうとしましたが、
結果は削除人を巻き込んだ削除合戦が繰り広げられただけでした。

そこでアンチ本スレを認める事によって、アンチの居場所を作ってやれば、
スレへ直接誘導を行えるようになり、乱立も少しは抑えられるのではないか？
と考えましたが、どうでしょうか？
勿論、アンチ野球（他競技との比較）については別ですが。

この件についてちょっと考えて欲しいです。
それと>359の本スレ/アンチスレで分けられてる他板について、
詳しい事情を教えて欲しいです。

>>378
当然じゃないですよ。
チームスレで特定の選手の話題一色になるのは、
他のファンにとっては嫌なものですよ。
これは野球に限らず、どの板でも同じじゃないですか？

＞（古参住人専用の）もう一つのスレと言ってもその日本人選手の話題を出さないわけじゃないですし
いえ、チームの一員として取り上げる場合以外は原則として禁止です。

＞残った２つのスレで本スレ争いが始まるの
そういう風にはならないですよ。
日本人選手中心派の住人は、移籍すると忽然と姿を消しますから。

>>386
住み分けさえ出来れば、重複にはあたらないでしょう。

>>387
ネタスレについては別に記述しなくてもいいんじゃないですかね。

>>389
無理にではなく、日本人選手の乱立スレは既にずっと存在し続けてます。
それ対して、今までのように削除合戦を永遠に続けるのか、
それとも存在を認めて、決まった量まで減らして貰うか、

そろそろやり方を変える時が来てると思います。

>>390
同感です。
ローカルルールの議論、特にスレ立てルールに関しては、
該当の住人に参加してもらう必要があると思います。

事情を良く知らない住人が勝手に決めるのはまずいです。

>>396
そりゃあ中には嫌な人もいるでしょう。
しかし同じ趣旨について利用するスレの中で特定の話題の頻度の差を理由に
重複スレを認めろというのは正直おこがましいことだと思います。
ここに良く似た例で海外サッカー板がありますが、日本人選手が移籍してきたクラブスレが
それに伴い人口が増えるということはあっても、古参住人がそれを理由にもう一つスレを立てるなんてことはありません。
今のところマリナーズスレもヤンキーススレも１スレですが、それは古参住人も受け入れてるからではないでしょうか。

>>395
アンチスレはLR以前にアンチ板への板違い（削除GLより）を理由にここでは出来ません。
何故他の板ではアンチスレが認められているというと、そのカテゴリ下のアンチ板がないからです。
それに一部のアンチスレはガス抜きとして削除人が残すので実質現状も同じかと。

>>397
乱立スレの存在を認めようが認めまいが、乱立が無くならないことには変わりありません。
やり方を変えるとは具体的にどういうことでしょうか？

>>394
違いは選手スレ・球団スレ共に原則1本という部分です
先に出ていた案では、球団スレは2スレまで可という事でしたので。

＞重複スレ乱立スレ立てる人はそもそもLRなんて守りません。というか見ません。
流れの速いスレの場合、わずかな時間差で次スレが重複することはあると思います。
そのような悪意ではない重複スレをどうするかは、難しいですが。

ネタスレについてですが、アンチスレを暗黙の了解で認めているにも関わらず、
むしろ良スレ可する可能性のあるネタスレについて言及しないのは如何なものかと。
アンチスレが移動しないからといって、それに則した板がある以上、言い方は悪いですが、
「お飾りルール」であるとしても、その原則を崩すのは良くない気がするのです。
しかるべき板に移動しなかったわけなら、アンチスレ容認と書くことによって、
ますます乱立する懸念はないでしょうか？

叩き台で出しているLRは、現行LRをできるだけ尊重し、新たな提案があった部分を見直すという形をとっています。
自分がこうしたいというわけではありませんので、多数派意見は尊重して変更していきます。
ただ、再度言わせて頂くなら、高校野球の扱いが変わった点をできるだけ早く周知していただく事だと思います。

住み分けとしてアンチスレを認めるのは一つの案のように見えますが、
そうするとアンチ書き込みを認めることになるのでリスクが高いでしょうね。
応援スレにアンチ書き込みをする人が出てきた場合に指摘しても、
「アンチは板違いじゃない」と主張することができるようになりますし。

>>400
なんか勘違いしてないか？
俺は選手スレに関しては
・１選手１スレ（ネタスレは除く）
でネタスレ自由、アンチスレ禁止な考えなんだが。

このスレでも既出ですが高校野球板の告知はそういう告知スレを立てたほうがいいです。
他の分割した板でもよくやることで、ＬＲより見えやすい分効果もあります。（当然ですがＬＲでもします。）
なんなら立てましょうか？

>>401
以前アドバイスいただいた方でしょうか？
アンチスレ1本までは容認という方針を採っている板もあるようですね。
>>399さんがおっしゃっている、同一カテゴリ内にアンチ板があるというのは、大きい気がします。

＞応援スレにアンチ書き込みをする人が出てきた場合に指摘しても、
＞「アンチは板違いじゃない」と主張することができるようになりますし。
まさに懸念はそこで、スルーできない人どうしで荒れ放題になってしまいそうで。

>>402
お知らせスレは既にあります。
高校野球板ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154509060/

上4行については了解いたしました。

「１選手１スレッド（ネタスレは除く）」について一言質問

複数スレの必要性は状況にもよるものです。
例えば安打記録更新のときのイチロースレは、
チャット状態の本スレとは別に（LR違反ですが）記録をまとめるスレも機能していました。
そのようなスレも削除対象にします？

>>405
イチローの記録をまとめるスレなら削除対象にはならないでしょう。
スレ趣旨がまったく違うのだから。そこまで心配する必要はないでしょう。

>>406
了解しました。

下記のスレをアンチスレへ誘導したいのですがどこへ報告すればよろしいでしょうか
分かる方よろしくお願いします


ゴキローのＡＡを集めまくるスレ2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152694121/

焼き豚完全敗北ｗｗｗ祝勝会会場2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1152802387/

>>408
とりあえず下記に誘導して該当スレを探してもらう形かと
アンチ球団
http://ex13.2ch.net/kyozin/

>>408
削除依頼（移転依頼）出したら？

そしたら２ちゃんねるでアンチスレにカキコミが生き甲斐の坂井輝久が自殺するだろう。
まあ、死んでほしいけど。

お前も一緒に死ね

何時の間にか高校野球専用の板が出来てたのですね
例年盛り上がるこの時期に高校野球スレが無くなってしまうとなんだか活気に欠けてしまう気がしますが・・・

ところでLRに高校野球板への誘導リンクを追加することについての議論はされているのでしょうか
時期が時期なだけにとりあえずリンクだけでも早急に入れてもらわないと不味いんじゃないかと

>>413
少し上の方を読んで頂くと、新LR案が出ているのがおわかり頂けると思います。
チームスレ及び個人スレの許容数をどうするかで意見がまとまらず、
現在は膠着状態です。
できるだけ多くの方の合意を得た上で申請しませんと、却下される懸念が高いため、
ぜひご意見お願いします。

選手スレはもう大体決まったんじゃないの？
意見募集中には変わりないが

>>411
しょぼい生き甲斐だよね（笑）

ローカルルールでの高校野球板へのリンク追加が喫緊の課題であれば、
本文をほとんど変更せずリンク追加のみを行っていったん申請し、
それが受理された後に本格的に新ルールの申請をするのも有効な手段になります。
（2KB制限を守るための小幅な変更は必要かもしれませんが。）

一般的にルールのマイナーチェンジの申請は素早く受理され、
大幅な変更申請は受理まで長い時間がかかる傾向があります。
なので、こういった二段階申請も１つの方法にはなるでしょう。

では、スレ数については以前のままで、デザインを若干変更した
>>353の下ではいかがでしょう？

やはり高校野球板の説明と誘導が入ったLRに早めに変更する必要はあると思うのですが。。。

つーか意見出してもその他に出す人も反論する人も出てこないんだが・・・
ならもう決めちゃっていいんじゃないの？

>>419
どうします？
選手スレはネタスレ別途OKで本スレ1本（ネタスレの扱いが現行より緩い状態）
チームスレは2本まで
24時間ほど様子を見て、具体的な反対意見がなければ、申請してみましょうか？

＃甲子園大会が始まったら、自治スレが急激に過疎化してしまったような。

なんか意見求められてるので一応。既に似たような意見も出てますが。

一つの話題でも切り口はたくさんあるわけで、それぞれに需要があるなら、
同じ選手についてのスレでも無理に統一する必要はないように思います。

板の保持数が逼迫した状況なら、制限を設けることも必要かもしれませんが、
現状を見ていると、潜在的なネタの数を板の保持数が上回っているように感じます。

「1選手1スレッド（ネタスレ除く）」というのはあいまいな表現にも感じますが、
文章にするならこんなところかなと思います。

>>420
チームスレは一つまででしょ？
現に今も一つに収まってるし

>>422
現行LRだと2本までですね＜チームスレ

>>421さんの意見のように斟酌を加えられる書き方がいいのかも

>>423
理由についてはこれまでにも書いてきたんですけど
もう一度書かなきゃいけないんでしょうか？

>>424
>>359あたり？

２スレまでという風に書いてしまうと重複スレを合法化してしまうことになってしまう。
たとえスレ趣旨が同じで重複だったとしても。だから良くない。
チームスレに関する規定が無い場合のほうがよっぽどマシになる。
LRに何も書かれてなくても削除GLで削除されるからね。
それに必要性に関しても深刻な状況というわけでもないし、単に重複スレの口実にされてる感が否めない。

>>424
複数スレ推奨というわけではありません。
あくまでも現行LRを基本に、高校野球板への誘導を付け加えてという意図です。
選手スレをネタスレ別途可としてチームスレ1本にした場合、
クレームが出ないか少し心配だっただけです。

選手スレ1スレ（ネタスレは別途認める）・チームスレ1スレで重複を避ける事
的な表現でよろしいでしょうか？

とりあえず>>417の助言に従ってマイナーチェンジ、議論は継続でいいでしょ。

>>427
・１選手１スレ（ネタスレは除く）、１チーム１スレまで
・同じ趣向のスレは禁止

で、もう決めちゃっていいの？
クレームというか反論がなければ問題はないでしょう。

>>429
それでいいですかね？
一応、今まで案をまとめてきたつもりなのですが、ちょっと自信なくなってしまって。

変更案を出される方は、どの部分をどういう風に変えるか、具体的に記述していただけると、
とても嬉しいです。たぶん今の論点は、重複スレに対する取り決めだけのようですので。

＞・１選手１スレ（ネタスレは除く）

ネタスレの基準ってどうやって決めるの？曖昧すぎない？
明らかなアンチスレなのに住民が「ネタスレだ」と言い張ってスレを乱立させるのは
目に見えていると思うんだけど。

>>431
アンチスレをネタスレと言い張っても、その程度なら削除人が判断できるよ。

>>431
＞明らかなアンチスレなのに住民が「ネタスレだ」と言い張ってスレを乱立させるのは
＞目に見えていると思うんだけど。

以前にも書きましたが、その手の人ってどんな場所にもいるものです。
LRに明記したからやめるという手合いではありません。
だからといって、規制して下さいなんてのも、受け付けられるタチのものではないですし。

ネタスレと本スレを分離する事によって、スレ進行が円滑になる事は十分に考えられます。

>>432
それは私もそう思います。
重複スレの扱いについては削除GLで定義されていますし、
専門板でも総スレ数に見合ったネタスレや雑談スレは、ある程度許容されているのが現状ですし。
ただ、多くの住人の方がその辺りを明確にライン日記しておいた方が良いと思われるのでしたら、
それに越した事もないような気もします。

＃　一応、先に出ていたLRは保存しておりますので、ご意見を出される際はどの部分をどういう風に書き換えるか、
＃　具体的に書いてくださると助かります。

>>399
レス遅れました。

頻度の差ではなくて、日本人選手の話題一色になってしまうんです。
さらに（日本人選手の）アンチまで呼び寄せる結果となり、
チームスレであるにも拘らず、日本人選手のヲタとアンチ同士の
煽り合いの場と化してしまうケースもしばしばでした。

＞古参住人がそれを理由にもう一つスレを立てる
それは少し事情が違います。
マリナーズスレの場合ですと、イチローOKのスレと、
イチローNGのスレの2本立てで住み分けて行く事が、
“住民同士の話し合いにより”決まりました。

今は確かに1スレのようですが、過去には1チーム2スレのルールに
救われた時期がありましたし、この板では今後もそういうケースが
起こりうると思います。

チームスレは話題の範囲が広いですし、無理に変える必要はないです。
1チーム2スレというのは、プロ野球板でも認められていますし。

少なくともスレの空きが倍近く余裕がある状況で、
特に事情の詳しくない人間が、勝手に変えてしまうのは
おかしいと思いますよ。

>>432-433
アンチスレをネタスレと言い張るような人は、結局は住人が一番多い本スレにやってくるでしょう。
彼らにとっては住人が多いところでアンチ活動しないと意味がないんだから。
ガス抜きという意味で許容する、というのは理解できますが、ガス抜きスレを残しても全く意味が無いのが現状。

アンチ球団板があるのに投稿数が多いnpbやmlbにアンチスレが立ち続けるのを見ればわかるかと。

>>434
それはアンチが多いから重複スレを認めてほしいと言ってるようなもんですね。
特定の選手の頻度が多いから、もう一つそうではないスレをという理屈なら
大学のスレにも同じことが言えてしまいます。
例えばドラフトの目玉選手が所属する大学のスレでその目玉選手の話題ばかりになり
同じようにもう一つスレを立てるということも可能になってしまいます。
もう一つスレを立てるまでに至る特定選手の話題の頻度なんてものは人それぞれで
一定ではないですし。制約もできません。

一つ特例を認めるとこうやってどんどんスレを認めざるを得なくなっていくんですよ。

>>436
アンチが多いからではないんです。
語られる趣旨、住民の層が根本的に違うからです。

大学スレを比較に出してますが、住人の数がどれだけ違うか解ってますか？

話題が広がり、住人の数が増えると、2chでは新しい板が出来るように、
板の中でも話題が多く、住人の数が多いものは、スレの規制も余裕を持たせるべきでしょう。

1日に数レス付くかどうかの大学スレと、2〜3日で1スレ終了するような話題を
同じルールで縛るのは、とても現実的とは言えません。

それから何度も言いますが、1チーム2スレはプロ野球板でも認められています。
ですので、1チーム1スレにしないと重複を許可することになるなんて事はないです。

プロ野球板は12球団だからなわけで、
大学、社会人、MLBのチーム全てにルールが適用されるこことは
まったく意味が違うよ。
あとなんでスレを分かれることが決まったのにまだ分かれてないの？

趣旨が違う・重複でないと言うなら１チーム１スレも１チーム２スレも取っ払うしか方法はないな。
少なくとも重複スレは削除される。

>>439
＞大学、社会人、MLBのチーム全てにルールが適用されるこことは
全てに同じルールを適用する必要はないです。
というか、無理があります。

＞あとなんでスレを分かれることが決まったのにまだ分かれてないの？
レスを良く読んで下さいね。

◆参考までに(2006.08.04)

MLB　143スレ　1658.1レス/日
大学　 23スレ　　 87.4レス/日

因みに今は松井が故障中ですので。

>>440
ただ過去の話でしたら、もう十分ということで尚更必要ありませんね。
これからのことを決めるんですから。

＞全てに同じルールを適用する必要はないです。
＞というか、無理があります。
その主張に無理があります。というかLRのこと分かってないようですね。
全てに適用されるからこそのLRだというのに。

>>441
過去にあったということは、これからも起こりうるということです。
具体的には日本人メジャーリーガーの移籍があった場合などです。

＞全てに適用されるからこそのLRだというのに。
そんな事はありません。
個別にルールを設定することも可能です。

具体的に例を挙げると・・・

＞１選手１スレッド、１チーム２スレッドまで
選手とチームで別々の規定

＞１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい
高校野球スレのみの規定

などです。

現実的に考えると、今はスレ保持数に余裕があるわけです。
ネタスレと主張してアンチが重複を立てるというのは、一種の強迫観念に近い気がします。
需要と供給の関係もありますし、レスが多くつく球団スレ（わかりやすくマリナーズと仮定して）なら、
情報的価値の高いチーム総合スレと、ネタ的要素の強い遊び心のあるスレに分けても問題ないような。

で、何度も言いますが、中身がほぼ同じ重複スレは、LRに書かなくても削除GLで任意削除対象になります。
1スレ限定、内容が違うものなら2スレもOKと意見が分かれて収拾つかないようでしたら、
・重複を避けるため、スレ立ては似たような趣旨のスレがないか、必ず確認する事
のように敢えて本数をキッチリ決めない書き方もありかなと。

明らかな重複もしくはアンチスレでしたら、それは地道に整理板に報告する。
最終的には削除人さんの判断に委ねる、ではまずいですか？

あれはダメこれはダメとキツキツに縛るのって、荒らし心理を煽るだけじゃあないかな。
LRって学校の校則なんかと似たようなものだし。
上の方で他板の方が助言下さってますが、状況的にまずそうになった時、改めて考え直すのはありだと思います。

>>442
起こりうるとか都合のいい想像を根拠にしちゃ駄目だよ。そんなんじゃ議論にならない。
＞住人の数が多いものは、スレの規制も余裕を持たせるべきでしょう。
と言っても日本人選手の話題の有無というスレ内において極めて勝手な
分け方をして、重複スレを認めさせろというのは削除GLに照らし合わせても
同じチームスレなんだから反するものです。
住人の数が多いからというのもまったく理由になりません。

>>443
自分もチームスレに関して、スレ数を規定しないやり方も挙げています。
２スレと書いては重複スレを認めることになってしまいますから。

>>443
私もそれで良いかと思います。

現状ではどういう風にスレが増えて行くのか不透明ですし、
住民の比率が特殊なこの板では、ルールの定義も難しそうです。

しばらく様子を見てからと思いましたが、
その案なら直に導入しても問題ないと思います。


>>444
いえ。実際に起こった事を根拠にしてます。

＞２スレと書いては重複スレを認めることになってしまいますから。
何度も言いますが、1チーム2スレはプロ野球などでもローカルルールとして
認められています。

>>445
ヒント：二軍

>>446
言いたい事ははっきりとどうぞ。
ここは自治スレですので、勘違いのない様よろしくお願いします。

23:00 Community Shield：チェルシーvsリバプール　　　上海体育　ESPN(China・Filipinas)
Starsport(Taiwan)　武漢体育　広東体育　啓視体育(QSIV


明日　

FAコミュニティーシールド00:55リヴァプール vs チェルシー (フジ)
FAコミュニティーシールド01:45リヴァプール vs チェルシー (関西TV)

結局>>446は何が言いたかったの？

結局>>448は何が言いたかったの？

坂井輝久は無職童貞引きこもり

チームが負けた日はアンチがここぞとばかりに占領するから困る
どうにかならないですか？NG機能使ってますがすり抜けてくるのがいる
地道に削除依頼するにも数が多過ぎるし

>>452
気にせず完全無視する　←これおすすめ

>>453
ですよね。スルーに努めます

新LRの決定稿をそろそろ決めた方が良さげなので、一旦ageますね。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜　　　　　　　２ちゃんねる厨房ファイルＮｏ．２５「嫌手塚厨」
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　主に野球、ゴルフ関連の板に出没する。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　　
／|　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼〜　手塚信者は氏ね！！！
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼〜　　　

【厨房度】　　　　　★★★★★
【粘着度】　　　　　★★★★★
【荒らし度】　　　　★★★★★
【出現頻度】.　　　★☆☆☆☆
【総合痛い度】　　★★★★★

【行動パターン】
・　手塚理論を見ると脊髄反射でファビョる。
・　とにかく信者と言いたがる。
・　手塚一志氏やその理論、理論を伝える者にとにかくいちゃもんをつけたがる。
・　いちいちしゃしゃり出て突っかかってきて、いちゃんもんをつけたり茶々を入れたりし呆れて相手がいなく
　　なるまで粘着するが理論に対しては何の反論も出来ない。
・　調べれば分かる事でも調べようともしない。
・　いちゃもんだけはつけるくせに自らは何ら新しい価値観や有効で根拠のある技術論は何一つ提供出来ない。

【特徴についてのデータ】
・　手塚一志氏の提唱する理論を毛嫌いしている。
・　知能が低く今まで野球しかやって来なかったくせに野球頭は０。
・　高卒、Ｆ大などの低学歴やリア厨、ＤＱＮなどの低人格者のいわゆる負け犬が多い。
・　被害妄想が強い。
・　手塚信者は大して野球もやった事が無い頭でっかちで、自分だけが野球経験者で優れている。という脳内妄想に取り憑かれている。
・　脳みそまで筋肉化していて理論を受け付けないかわいそうな脳の持ち主。
・　プレイヤーとしても指導者としても、社会でも何もかもが３流。
・　人に旧世紀の化石的価値観を押し付けたがる。その結果故障者やスランプに陥る者、低レベルで試合に使えない選手を増産する。
・　時代遅れでカビの生えた間違った旧世代の常識的価値観（非科学的経験論、非科学的根性論や感覚）を未だに持ってる
　　保守的な競技者、指導者が多い。
・　人を信者扱いする割には自分は何の根拠も無い持論やプロ野球選手の実際の動きとは異なった感覚的表現を妄信する。
・　手塚理論を毛嫌いしている割には自分のやっている練習は糞の足しにもならない練習の為の練習。

>>444-445さんのご意見も参考に、LRに申請ついての暫定案をまとめてみました。
>>337+以下が変更分です。

<h3>▼スレッドを立てる際のルール▼</h3>
<ul>
<li><b>重複を避けるため、スレ立ては似たような趣旨のスレがないか、必ず確認する事</b></ul>
<li><a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>でチェックする事
<li>単発質問スレは立てず、質問スレ・総合スレを使用
<h3>●その他●</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。相手にすると削除依頼しても削除されにくくなります
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨（NGワード設定でより快適に）
<li>その他の質問・相談は自治スレへ
</ul>
</blockquote>

ちゅうか、まだ申請してなかったん？
それじゃ高校野球板を知らずにスレ立てされても文句言えん罠。

>>459
まとまりかけたかなと思うと、反論が出たりで。
個人の判断でしんせいして良いものか迷っていました。

ダラダラ長いローカルルールなんて誰も読まんよ。

取り急ぎ現在のものから
他板への誘導に高校野球板を付け加えて
高校野球に関するルールを削除すればいいだけじゃん。

１選手１スレ（ネタスレは除く） で決まったんじゃなかったの？

>>462
ネタスレの基準を巡ってモメてる

>>461に賛成

全員の意見が一致するのを待っていたらいつになるかわからん。
まず高校野球の変更だけ入れて申請して、モメてる部分は後でしっかり詰めれば良いかと。

>>463
それについては別に揉めてないじゃん
つーか進まないのはロクに議論してないだけ

（ネタスレは除く）とかいう曖昧なルールにしたらスレ乱立が止まらなくなる
イボゴキ厨が馬鹿みたいにスレ乱立乱立させているのは「乱立させるために乱立させている」
ようなもので、一種のスレ立て荒らしみたいなもの。
イボゴキ関連の駄スレだけで総合板が埋め尽くされかねない。

それはアンチスレとして削除対象
常識レベルで分かるものにいちゃもんつけるなよ

>>467
じゃアンチスレとネタスレの違いを説明してみろよ

説明って
んなもん見りゃわかるだろ
議論の余地が生じるような微妙な例もってこい

何でもいいから高校野球の件だけ申請してよ。

>>461で申請に一票。
理由　：　最優先事項だから。

議論放棄すんなよ
ロクに議論すらしようとせず時間かかりそうだからって
理由になってないよ

>>472
時間かかりそう、じゃなくて実際に時間がかかりすぎなの。

15 17 19 22日なんて１レスもない
つまり議論すらしてない状況でしょ
こういうのは誰かが仕切らないと進まないんだよなー

>>417のアドバイスから既に2週間以上経ってるんだよな。
このまま議論がまとまるまでマイナーチェンジの申請をしないメリットって何だ？

>>474
だから>>461が仕切ったじゃない。

というか誰も何も言わないなら現状維持で問題無い気がするのだが

議論してないっていうだけじゃなくもうちょっと盛り上げたら？
少なくとも高校野球の件は先に申請した方が良いと思うけどね。
誰もまとめようとしない以上、確実に入れなきゃいけないものだけでも入れたほうが良いかと。

あと揉めてる点を議論する前に現状この板の問題点が何なのか、はっきりさせて欲しい。
そこがはっきりしないとチームや選手のスレッド数なんて変えたところで意味あるの？としか思えない。

総スレッド数４５０にも満たない過疎板で、 ネタスレとかアンチスレの数に制限を
どうたらこうたらなんて、とりあえずどーでもいいじゃん。
それに、もはや話し合いが活性化するほどこの板には人いないんだし。
高校野球の件さえ修正すれば現状維持で全く問題無いよ。

>>478
制限するのは本スレの数だけですが？
ちゃんと読んでね

LRは高校野球の修正だけで良いよ
それよりスレ立て規制を緩めろ

>>479
本スレだろうがネタスレだろうがどーだっていいよ。
高校野球の件さえ修正すれば現状維持で全く問題無いよ。

>>478-481を見る限り既存ルールの変更についてはまとまりそうに無いので
現状のルールに高校野球の件だけ追加して一度申請した方が良いかと思います。
とりあえず高校野球の修正は必須でしょうから。

変更箇所まとめ（追記のものは除く）

１選手１スレッド、１チーム２スレッドまで
１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい
↓
１選手１スレッド（ネタスレは除く）
対戦ごとのスレは禁止です

（追記のものは除く）の意味がわかんないけど

高校野球の話題は高校野球板へ

ってのは当然変更箇所に含まれるんだよね？

>>484
どこにどうやって追記するかはまったく議論してないでしょ
なのでこういう表現にしました。
高校野球板への誘導を入れるのは当然のこと。

>>485
だーかーらー、ネタスレ云々はいらないんだよ

高校野球の件だけ手を加えればいいの

>>486
ネタスレも本スレも１選手１スレにしろとな？

>>487
ネタスレだけを特別扱いする必要ないの

>>458の者です。
家庭の事情で長期帰省していました。

LR本文は住人の皆さん＆変更人さんが確認取れるように貼りました。
私も高校野球板の点を明記するのが最優先だと思っています。
現在保存している状態が>>458なのですが、あえてスレ数の制限を設けていないのは、
削除絡みの話になった場合、最終判断は削除人さんの判断に委ねる意味もあります。

>>487
もうさー、あんただけなんだよ、議論議論言ってるのって。

あんた除けば、「高校野球の件さえ修正すれば、とりあえずは現状維持でいいよ ｣
で意見はまとまってんの。いつまで牛歩戦術のごとくグタグタ言ってんのさ。

１選手１スレッド（ネタスレは除く）

↑必死になってこれを入れようとしてる奴ってイボゴキ関連のネタスレを
ボコボコ乱立させてる奴本人じゃないの？

>>487
当然。特例を認めろなど図々しすぎ。

ってことは事実上ネタスレ禁止ってことになるな。
本スレ以外のスレ住人は果たしてそれで納得するのかな？

とりあえず、>>490>>492の様な明らかな議論妨害厨はスルーでお願いします。

取り急ぎ、>>458案で一旦申請を行い
その上でネタスレの定義について議論を詰めていく必要があると思います。
どうしてもネタスレの定義が確立しない様ならネタスレ禁止もやむを得ない。
曖昧な定義でネタスレを認めて誹謗中傷スレッドがまかり通る事だけは避けるべきでしょう。

あとTATESUGI値はどう考えても厳しいと思われます。
２５６　→　１８４　くらいに下げた方がいいと思うのですが。

どこが議論妨害だ
とりあえずでLR決めるんじゃねーよ

>>458で申請じゃなくて、
高校野球の件だけでいいだろ。

>>495
議論しろ

>>492
「高校野球の件さえ修正すれば、とりあえずは現状維持でいいよ ｣ でまとまってる。
現状のローカルルールでネタスレが削除されないんだから “ 事実上 ” ネタスレOK。

>>494
“ とりあえず ” と言ったね。
それなら、 とりあえず高校野球の件を修正するという案にも異論は無いということだね。

>>494>>495>>497は議論妨害荒らしなのでスルーでヨロ。

>>498
>>494っておまえ自信じゃん。
自分で自分を荒らし認定するくらいならもう来なくていいよｗ

>>497
削除されないのは削除依頼出されて無いから
それを踏まえて判断しろ

削除依頼出されて無いなら、現状のルールで全く問題ないな。
ささっと高校野球だけ修正すればいいだろ。

高校野球の修正は無議論でも通るんだからさっさとしようよ。
そのほかの事は現状のまとまり具合では申請しても通らないだろ？

>>501
現状に問題はなくても現状のルールに問題がある。
まずここから理解してくれ。

ID:Kbav22HW
どうやらこいつは高校野球板で自治妨害してたのと同一人物みたいだな

新潟県民だね

反論できないとレッテル貼る香具師ばかりだな
まさしく議論妨害

>>503
>現状に問題はなくても現状のルールに問題がある。
>まずここから理解してくれ。
理解して欲しいなら何が問題なのかを明確にしてください。
あなた以外誰も問題と認識してなければ議論もできません。
あなた以外の人間が全く同じ問題意識を持っているなどとは思っていませんよね？
加えて高校野球の修正より優先してのルール修正を主張するのであれば、その根拠も説明願います。
他の人が納得できるような説明が無ければ荒らしと認定されるでしょうからそのつもりで。


高校野球の件は何日までに有効な反論が無ければ申請します
という形で期限を切ったほうが良さそうですね。

じゃあ8/31の23：59までにしようぜ。

2006/08/31の23：59までに、>>503が>>507の問い、すなわち
1) 理解して欲しいなら何が問題なのかを明確にせよ。
2) 高校野球の修正より優先してのルール修正を主張するのであれば、その根拠をしめせ。
に、はぐらかしたりお茶を濁したり論点をずらしたり堂堂巡りなことをしたりせず、
真摯な解答をよこさないかぎり、高校野球の件を最優先で申請することに異議なし。

高校やきうスレうざいからさっさと追い出せや

あと無職童貞中年坂井輝久の立てたアンチスレもウザい

>>509
真摯な解答かどうかを判断するのは誰？

俺。

ちゅうか、23：59をもって高校野球のことだけ申請すればいいだけでそ。
後の事はまた後でやれよ。

真摯かどうか別にして少なくとも>>503の態度からまともな回答が返ってくるとは思えない。
というか普通に考えて高校野球板への誘導を加えることに反対する人がいるのかと。
他のルールは議論の余地があるが高校野球の件は早急に対応すべきだと思うし
高校野球の件だけ期限を切って先に申請というのは正解だと思う。

高校野球以外のルール変更については後で議論するとして。。。
>>507では無いがルール改正を提案する方は
「板の問題と考える点は何か」、「ルール変更の目的は何か」
等を明確にした上で提案して欲しい。
このあたりが明確になってないと自治厨の自己満足に見えてしまうことがある。
逆に問題点が明確にしてあると現状維持派とも議論がしやすいと思う。

たしかに、
相手を挑発するようなレスで意見を出されても、議論のしようがないと思う。

とりあえず高校野球関連だけ変更するなら、現在のLR( http://ex13.2ch.net/mlb/ 参照)から
・1段落目の1行目→「・高校野球に関する話題は高校野球板へ」を追加
・3段落目の4行目→「・１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい」を削除
これだけ変更すればいいのかな。

１対戦１スレのくだりが消えるのはよくないから、
・2段落目の3行目→「・1試合1スレも実況の温床となるので禁止」を追加
もやったほうがいいかもしれない。

「実況が禁止」であるなら、「1試合１スレ」なんて立ちようもないんでね？

>>507
変更する理由

＞１チーム２スレッドまで
これについては１スレ・２スレと制限するのではなく外すということで結論がでました。>>443あたり参照

＞１選手１スレッド
このルールはネタスレ禁止ということになってしまい問題があります。
そこで１選手１スレッド（ネタスレは除く）にすべきだという考えています。
これなら本スレとは別にネタスレを立てることが可能です。

高校野球の誘導をすることは当然ながら賛成です。
ただそのことばかりに終始し、この議論は後回ししようとする人が
面倒くさいという理由で反対するのには疑念を抱かざるを得ません。

今年は夏の甲子園前に高校野球板を独立させてくれてありがとう。
おかげで、随分見やすかった。
今まで見落としがちだったマニアックスレもかなり覗けたし。
ただ最近気づいたんだけど、前はついでというより偶然的に見ていた
大学スレを全く見なくなってしまってたんだな、コレがｗ
とりあえずお気に入りにぶら下げることにした。

>>518
だからネタスレの定義は何？
おまえの言い分だと、それこそ本スレとネタスレ以外は禁止ってことになるぞ

>>520
その選手を本スレとは違う趣向で扱うスレ

＞本スレとネタスレ以外は禁止ってことになるぞ
本スレとネタスレ以外で削除対象にすべきでないスレって例えばどんなスレですか？

>>521
おいおい、何だその定義はｗ
ネタスレをそんな意味で使ってるのはおまえだけだろ

>>522
ではあなたのネタスレの定義はなんですか？
それと>>521への回答もまだです。

因みに一一般的な「ネタスレ」の定義

ネタスレ【ねたすれ】[名]
(1)ネタを書くために立てられたスレッド。
　　また，本来は真面目な議論のために立てられたスレッドでも、
　　ネタレスが付いたためにネタスレに変化する場合がある。
(2)１の発言が真実でないスレッド。たいていは駄スレになる。

2典Plusより
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CD%A1%E4#i12

一般的な「ネタスレ」の意味で解釈するとこうなる

・真面目な議論のためのスレッド→禁止
・ネタを書くためのスレッド、不真面目な遊びためのスレッド→許可

・1の発言が真実のスレッド→禁止
・1の発言が嘘のスレッド（多くは駄スレ）→許可

糞スレうぉおおおおおおおおおおおお！
根っこの部分、板名自体に問題が有るんだよ馬鹿どもがあああぁああああ！！！

>>524
そんな広義な意味でのことなら何のために聞いたの？
今ここで議論してるのは選手スレについてだろ

この板における選手スレのネタスレの定義と
>>521にちゃんと答えてください

相手をした人間が、「相手をした自分が馬鹿だった」と思うようなレスだな。

だって議論妨害厨だもん。
ネタスレはいっその事禁止でいいよ。

坂井輝久を潰すことが先だろ

>>518
>面倒くさいという理由

そんな風にとらえてるのはおまえだけだ。
おれも含めておまえ以外の人たちは高校野球の件を早急に申請すべきなのに、
いつまでたっても申請されないことはあきらかにおかしいことだと思ってるだけだ。

それと、 2006/08/31の23：59までに、
高校野球の早急の修正を犠牲にしてでも高校野球以外のルール修正を
主張するのであれば、その根拠をしめせよな。

>>530
そうやって真面目に議論しないから
ますます時間だけが過ぎていくわけだが

反論箇所があるならしてください
ないならもう議論する必要はありません

それとなんか勝手に時間設定してますけどこっちは何も合意してませんよ。
そんな身勝手なことが可能ならこっちも同じ時間までに有効が反論が無い場合
LR申請していいことになりますね。

>>532
申請が通ると思うのであれば、ご自由に。

>>531
>反論箇所があるならしてください

だ ・ か ・ ら、
高校野球の早急の修正を犠牲にしてでも高校野球以外の
ルール修正も同時にしなければならいっていう根拠をしめせ。

>>534
そもそも犠牲になるという発想がおかしい　２つ同時に議論してるわけでもあるまいし
反論すらせずに言ってるので尚更だ

>>535
>そもそも犠牲になるという発想がおかしい

実際に今の今まで高校野球の件が申請されてないんだから
犠牲になってるんだよ。ぐたぐた言ってないで、

高校野球の早急の修正を犠牲にしてでも高校野球以外の
ルール修正も同時にしなければならいっていう根拠をしめせ。

高校野球の件だけ先に申請、これで何の問題もないだろう。
板分割したんだから。ちゃんと誘導するのが礼儀。これが第一歩。
別にこれで自治スレの議論が終了する訳じゃない。
なんか潔癖というか身勝手というか。

>>536
その理屈はおかしい。
何故なら議論しないことの理由に「犠牲」と言ったはずなのに
議論すらせず過ぎ去った日数に対して「犠牲」とすり替えている。
仮にそれが犠牲ならば今議論することは可能なはずだ。

つかさー、話を一人でややこしくしてる>>535本人が
「２つ同時に議論してるわけでもあるまい」って言っちゃてるんだから、
独立して高校野球の申請だけしても、>>535的にもなんら意義はないってことでしょ。

それなら、さっさと高校野球の件は申請しちゃおうよ。
>>537も言ってるように、高校野球の件は他板に対しての礼儀でしょ。

×　>>535的にもなんら意義はないってことでしょ。
○　>>535的にもなんら異議はないってことでしょ。

>>539
ややこしくしてるのはおまいらだろ
俺の意見に反対なら反対の理由を書けばいいだけ
もしないのなら申請しても問題ないってことだ
で、どっちなんだ？

>>541
「高校野球の件さえ修正すれば、とりあえずは現状維持でいいよ ｣ でまとまってる。

>>541

＞「２つ同時に議論してるわけでもあるまい」って言っちゃてるんだから、
＞独立して高校野球の申請だけしても、>>535的にもなんら異議はないってことでしょ。

なんにせよ、これには異議はないんだな。

過去24時間の投稿数： 2,596,520

156　野球総合 (2913)

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html


高校野球スレなくなったらかなり過疎った。
メジャーシーズンオフになったら完全な過疎板になる。
どうすんの？また野球は分割して過疎板ばかり作ってると批判されっぞ。

>>543
てことは、俺の意見にも異議はないんだな。

>>545
「とりあえずは現状維持でいいよ ｣ でまとまってるわけだから、
おまえの意見なんて誰も賛成してない。

あとは>>533だ。

>>546
現状の問題はスルーですか？
あと別にお前は賛成しないでいいよ反対もしないようだし

>>547
「とりあえずは現状維持でいいよ ｣ でまとまってるわけだから、
おまえの意見には反対だ。

とはっきり言っとくよ。

>>547
>現状の問題はスルーですか？

>>477で既出の、↓ぐらい読めよ。
＞現状この板の問題点が何なのか、はっきりさせて欲しい。
＞そこがはっきりしないとチームや選手のスレッド数なんて
＞変えたところで意味あるの？としか思えない。

現状だと選手スレが本スレしか認められておらず
ネタスレがルール違反になります。
ネタスレの存在を認めるために変える必要があります。

>>547
それよりも、独立して高校野球の件を早急に申請するには同意なのですよね。
そこんとこはっきりしてください。

>>550
それがこの板で今問題になっているなんて事実はありません。

>>551
春・夏の甲子園が差し迫ってるならともかく
現時点では早急である必然性はどこにもありません。

>>552
では一つ質問しますが
スレ飽和状態にあるわけでもない現状で、ネタスレを解禁することのどこが問題なんでしょうか？
単刀直入に言うと何故今後もネタスレを禁じなければならないのですか？

>>547
それと、当然のことですが賛同者が過半数を大きく越えてないと
「反対者がいないので」って理由を持ち出して申請しても却下されるだけですよ。

>>553
>現時点では早急である必然性はどこにもありません。

>>537で既出の、↓ぐらい読めよ。
＞板分割したんだから。ちゃんと誘導するのが礼儀。これが第一歩。


つかマジで言ってるのかよ・・・

>>554-555
もうやめね？　不毛すぎだって。

>>544
安心汁。日本シリーズが終わる頃にはアジアシリーズ需要で爆発的に書き込みが増える。おそらく。

>>553
分割が行われ、高校野球専用の板ができた事が早急に行う理由であって大会は何の関係も無い。
ネタスレを禁止するのは誹謗中傷に当たる行為がネタスレを隠れ蓑に横行する事を防ぐ為。
どうしてもネタスレが欲しいならば高校野球の件を申請した後、
あらためてネタスレの定義について議論した上で再度申請しなおせばよい。
お　ぬ　し　が　議　論　妨　害　厨　で　な　け　れ　ば　な　！

＞春・夏の甲子園が差し迫ってるならともかく
＞現時点では早急である必然性はどこにもありません。

あぁー、なんか議論厨の本音が出ちゃったねー
もう無視でいいなこいつは。全然問題になってないことひっしで問題視してるだけだし。
高校野球の件は議論厨一人だけが態度保留しているわけだが、それでも申請すれば
間違いなく通るのだから、すぐにでも申請するべきだな。

>>557
＞ネタスレを禁止するのは誹謗中傷に当たる行為がネタスレを隠れ蓑に横行する事を防ぐ為。
具体的にスレを提示してください。

＞どうしてもネタスレが欲しいならば高校野球の件を申請した後、
＞あらためてネタスレの定義について議論した上で再度申請しなおせばよい。
だからそういう不真面目な態度を批判してるんだよ。
自分の変えたい箇所だけ最優先、関係ないのは後回し。

>>554
過半数を超えていても無条件で受理されるものでもありませんが。

野球部のある専門教えて！！（西日本で！！）

もう誰かが高校野球の件を申請に行けばいいだけじゃん？

今夜日付が変わったら>>508が申請にいくお（＾ω＾ ）
妨害厨は焦りまくりファビョリまくりだお（＾ω＾ ）

>>559
>自分の変えたい箇所だけ最優先、関係ないのは後回し。

「板分割したんだから。ちゃんと誘導するのが礼儀。｣が個人の勝手な思惑だとでも思ってるのか？
つか、>>553で↓と言ったのはあんただが、舌の根も乾かないうちに棚上げかよ。
＞春・夏の甲子園が差し迫ってるならともかく
＞現時点では早急である必然性はどこにもありません。


>過半数を超えていても無条件で受理されるものでもありませんが。

だからそれがどーした。
高校野球の件は現時点でも申請すりゃ受理されること間違い無いんだから、なんの問題も無い。

ID:Z9RZ3p68まだ〜？
逃げる気か？

坂井輝久ならロリ画像でオナニー中

>>559
自分の変えたい箇所だけ最優先
＞現状だと選手スレが本スレしか認められておらず
＞ネタスレがルール違反になります。
＞ネタスレの存在を認めるために変える必要があります

関係ないのは後回し
＞春・夏の甲子園が差し迫ってるならともかく
＞現時点では早急である必然性はどこにもありません。


なんのことはない、不真面目な態度をとって自分で自分を批判したいだけだったのか。
なら好きなだけ自己批判してていいよ。ただしメンヘル板でね。

>>566
で、ネタスレを禁止すべき理由は？
結局何も言えないんだな　個人叩きに終始するだけで

ID:Z9RZ3p68もID:9u7GbfwXもID:YGSWfHfpも
皆都合の悪い質問にスルーで逃亡
ID変わる前にちゃんと答えろよ
反論できないというなら別にいいが

>>567
>で、ネタスレを禁止すべき理由は？

>>557が書いてるじゃないですか。
>ネタスレを禁止するのは誹謗中傷に当たる行為がネタスレを隠れ蓑に横行する事を防ぐ為。
>どうしてもネタスレが欲しいならば高校野球の件を申請した後、
>あらためてネタスレの定義について議論した上で再度申請しなおせばよい。

ネタスレの定義が>>521の「その選手を本スレとは違う趣向で扱うスレ」とするなら
>>557の懸念は尤もなものかと思います。
で、ネタスレの定義紛糾してすぐにはまとまらないから
まずは手軽に申請できる高校野球の誘導だけ入れましょう。と言ってるのに
いつまでもネタスレの議論にこだわって話を進めようとしないのはあなたなわけですが。

別に議論を打ち切るわけではないのですからじっくり進めれば良いじゃないですか。
何をそんなにこだわる必要があるんです？
あなたどう見ても>>507の2つ目の質問にまともな回答返せてませんよ？

>>568
>ネタスレを禁止するのは誹謗中傷に当たる行為がネタスレを隠れ蓑に横行する事を防ぐ為。
たった一つでも具体的に挙げてもらわないと信憑性がありません。
また本スレが荒らされる場合にレス削除で対応するのと同じように
荒らされてるからといってそのスレを削除対象にするのは乱暴なことです。
元々削除対象のアンチスレという可能性だってあります。

いつまでと期限を決めるにしても一方的に決めて相手が納得すると思いますか？
真面目に議論しようと考えてる人のすることではありません。
こっちだって納得できる期限ならあとは何も言いません。

議論にこだわってるとありますが実は一旦決まりかけていたということ知ってますか？
それなのにそれに対する反論ができない故に議論を無かったことにし、
変えれる部分だけ変えようと議論妨害にかかってきたんです。
現に同じような主張をここに書いて1週間近く経っても何も反論ありませんでした。
それでも申請しないくらい慎重に進めていました。
それなのに昨日今日で起案すら出てないのに申請するなどという身勝手な振る舞いがなされているのです。
あなたはそれをなんとも思わないんですか？何週間もレスを遡って判断してください。

>元々削除対象のアンチスレという可能性だってあります。
なるほど確かにそのとおり。
でもそれを言い出すと（ネタスレ除く）を入れずにその都度削除依頼で良いのでは？
と思うのですが（というか既に出ていますよね）。
で、あなたの言い分だとここをまとめるまで申請するなと言うことになりますが。
ではいつまで現状を放置するのですか？

スレ数の件に関して自分は「現状維持でまとまっている」とは思いませんが
少なくとも「現状維持で良い」と思っている人はいるわけです。
これに対し高校野球の件はリンクの変更だけのものであり、
この方針自体に反対している人はいませんよね。
先に申請できる方を申請して残りの問題をじっくり進めるという考えが出てくるのは
ごく自然なように思いますが。

>反論ができない故に議論を無かったことにし
というより単にお盆休みで人がいなくなって反応が無くなっただけのように思えました。

>現に同じような主張をここに書いて1週間近く経っても何も反論ありませんでした。
>それでも申請しないくらい慎重に進めていました。

スレ数の件に関しては慎重に進めて正解だと思いますよ。
いきなりスレ立てのルールが変わったらそれは住民全員困るでしょう。
それに対して今回高校野球の件は適切な誘導をするために
「早急に」入れなければいけないルールだと思うのですが
このあたりはどうお考えでしょう？

あとこの申請ですべてのルールを決めてしまうかのような書き込みをされてますが
再三指摘されているように申請後もスレ立て数の議論を続ければよいと思います。
というよりあなたの主張どおり真面目に議論をすれば1ヶ月、2ヶ月で決着がつく議題とは思えません。

>>570
アンチスレでもないネタスレはどうなるんですか？
それとも選手スレの数の制限自体を取っ払うとか、そういう選択肢も考えに含まれてるのでしょうか？
高校野球板ができたからこそネタスレを解禁するというのも至って自然なことです。
ただ残念ながら頭ごなしに絶対に「１選手１スレ」という原理主義な方も散見されますが。
勿論この板でネタスレを禁じなければならない理由があるのならば主張は止めます。

>>572
まず正直なところをいうとネタスレを絶対に禁じなけれいけないとは思っていません。

ただ>>521の「ネタスレ」の定義はあまりに不明確です。
このままLRに入れると本来想定している需要よりもネタスレの名の下に
荒らしまがいのスレ立てが多くなるのではないかという懸念は確かにあります。
アンチスレは削除対象とはいえ判断しにくいスレもいずれ出てくるかもしれません。

結局一言でネタスレと言ってもどこまでが許容範囲なのかわかりにくい。
かといってネタスレの定義をルール化するのもおそらく不可能です。
（以前NPB板で流れの遅いネタスレを懲罰鯖から救済しようという動きがありましたが
　このときもネタスレの定義は確定できなかったと記憶しています）
以上により少なくともLRに「ネタスレ」を含むのは自分は反対です。

ではLRに「ネタスレ」を含まずにアンチでないネタスレを生かすにはどうするか。
これはなんとも言えませんが、例えば
「1選手1スレッド」　->　「選手応援スレッドは1選手1スレッド」
のようにルールを変えれば応援レッドとネタスレは重複でないと判断できるかもしれません。

>>573
＞需要よりもネタスレの名の下に
＞荒らしまがいのスレ立てが多くなるのではないかという懸念は確かにあります。
たしかにそれはありえます。
「ネタスレ」に限らず許容すべきスレを示す言葉はいろいろと考えられます。

＞ではLRに「ネタスレ」を含まずにアンチでないネタスレを生かすにはどうするか。
上記の言葉やら内容を議論せずに妥協的に事を進めるならば
1選手1スレという制限を外すという考えもあります。
この場合重複スレ・アンチスレは削除GL・LRで削除
その他のネタスレに対しては重複や乱立でない限り許容されるということになります。
こう変えるのはどうでしょうか？

なんでもいいけど誰か高校野球の件だけ申請してきてよ。

そいじゃ、下の要領で申請してきます。　もちろん運用板に書き込めたらの話ですが。

<blockquote>
<h3>★<font color=red>NPB・高校野球を除く野球全般(海外野球、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>競技・球団への否定発言は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>で
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>選手、球団、学校、都道府県、他競技の比較は<a href="http://ex13.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ
<li>マターリ語りたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>もあります
</ul>
<h3>★<font color=red>実況厳禁</font></h3>
<ul>
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネット及び球場で見聞きした経過を試合継続中に書き込む行為
<li>1試合1スレも実況の温床となるので禁止
</ul>

<h3>★スレッドを立てる際の<font color=red size=4>ルール</font></h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">2chｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>１選手１スレッド、１チーム２スレッド</b>まで</ul>
<h3>★その他</h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font>!!!</b>。相手にすると削除依頼しても削除されにくくなります
<li>重複スレは立った時間やレス数で判断し誘導
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>で
<li>鯖負荷軽減のため<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨（NGワード設定でより快適に）
<li>その他の質問・相談は自治スレへ
</ul>
</blockquote>

まあなんというか、やっぱりBeポイント足りないんで書き込めませんでした。。。

Beポイント持ってる他の人たのみます。

＞<li>選手、球団、学校、都道府県、他競技の比較は<a href="http://ex13.2ch.net/ranking/">格付け板</a>へ

「学校、都道府県」の部分は削った方が良くない？ここは高校野球を念頭に置いてる部分だし。
あと、「球団」→「チーム」に表記を変えた方がいいと思う。

そもそも格付け板への誘導はいらないと思います。
現行ルールにもないし、プロ野球板やサッカー関連の板でも載せてませんし。
だいたい比較を一切禁止して野球を語れってのも無理がありますしね。

<blockquote>
<h3>★ NPB・高校野球を除く<font color=red>野球全般(ＭＬＢ、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>アンチネタ、競技・チーム・選手・関係者・ファンを中傷・挑発・罵倒する行為、他競技との比較は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>へ
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>マターリ語りたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>もあります
</ul>
<h3>★ <font color=red>実況厳禁</font></h3>
<ul>
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等を見聞きした経過を<b>試合継続中に書き込む行為</b>
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
</ul>

<h3>★ スレッドを立てる際の<font color=red>ルール</font></h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">ｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>1選手1スレッド、1チーム2スレッド</b>まで
<li>1試合1スレは実況の温床となるので禁止
</ul>
<h3>★ その他の<font color=red>注意事項</font></h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。レスをつけると削除の妨げになることがあります
<li><b>重複スレ</b>は立った時間やレス数で判断し、速やかに<b>誘導・削除依頼</b>して下さい
<li><a href="http://qb2.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>鯖負荷軽減の為<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
<li>その他の質問・相談は<b>自治スレ</b>へ
</ul>
</blockquote>

坂井輝久を時刷に追い込む方法をみんなで考えませんか？

>>582
＞1チーム2スレッド
忘れてるようだがこれ除外するのは決まったことだぞ

>>584
良く読んで頂ければ解ると思いますが、今回の申請は、
迅速な高校野球の誘導追加を目的としたマイナーチェンジの申請になります。(>>417などを参照)

従って修正点は、以下の2点です。
・高校野球の誘導の追加
・古くなったリンク先の修正

これ以外は若干言い回しとHTMLを変えただけで、ルールには手を加えていません。

>>584
あーそれと、除外が決定したなんて事実はありませんよ。
主張してるのも1人だけですし、除外する理由も妥当なものとは言えないですし。

参考までに他に「1チーム2スレ」を採用してる板を挙げておきます。

>>プロ野球板 http://ex13.2ch.net/base/
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。

>>国内サッカー http://ex13.2ch.net/soccer/
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。

>>585-856
自分は言い回しとHTMLを変えてるくせに何言ってんの？
それと議論中なのは選手スレのほうで、チームスレに関しては外すことは決まってます。
その証拠に100レス以上遡って読んでください。

議論が長引くからすぐ申請するという「建前」のはずだったのに、
議論が終わった箇所さえも変えないとは素晴らしい矛盾ですね。

>>586
>>581->>582は過去に上がった>>458から修正したのではないかと。

>>585
この程度のマイナーチェンジで荒れるのも馬鹿馬鹿しいです。
今回は>>516の修正＋古いリンクの修正にとどめませんか。
まずは高校野球の誘導さえ入れられればOKでしょう。


個人的に格付け板への誘導はこの板では非常に有効だと思うのですが。。。
このあたりは今後の議論の際に意見を出させていただきます。

間違えた
×　>>586
○　>>587

議論が長引くからというのは所詮自分が議論できないことを隠すための建前でしかないということがよく分かりました。
もしくはただ重複スレが立てたい香具師。

>>587
>>446は何が言いたかったんだ？

>>587
何度も言いますが（あなたには何度言っても無駄かもしれませんが）、
ルールの内容・解釈は変えていません。今までと同じルールです。
HTMLを変えたと言うのは、現行のものにミスがあったからです。（どうも済みません）

それから決まったと言うのも、あなたが勝手に言ってるだけです。
このスレは全て目を通していますが、あなたの主張は根拠が滅茶苦茶で、
理解不能な決め付けが多過ぎます。

>>444 「1チーム2スレだと重複を認めることになる」
　→3スレ目から重複になるだけで、プロ野球板、国内サッカー板などでも採用されています

>>446 「ヒント：二軍」
　→？？？

>>521 ネタスレの定義が「その選手を本スレとは違う趣向で扱うスレ」
　→あなただけにしか理解出来ない定義です

などなど。
自分の主張を通そうとするなら、もう少し他人に理解して貰おうとする姿勢が大事だと思います。

いずれにせよ、今回はまずマイナーチェンジの申請を先にしておこうということですから。
先に言っておきますが、あなたの意見を叩き潰そうだとか、このルールを盾に反対するだとか、
変な被害妄想は辞めて下さいね。

>>592
レス読んでないのバレバレですよ。
1チーム2スレ外すのに決まったのは1チーム1スレにしようというのが
そもそもの発端で、その議論の妥協的結論で外すことに決まったもの。
これは２日前にも言いましたけど。（当然誰も反論はない）

それにこれ外して困るのは２スレとあるのをいいことに重複スレ立てる荒らしだけです。
それなのにどう困るというんですか？

>>588
現行ルールのHTMLにはミスがありまして、
2chブラウザでLRを見ると、改行がおかしくなってしまうんですよ。
言い回しに関しても、プロ野球→NPB、スポーツ初心者→外す、リアルタイムで→試合継続中に、など変更、
カテゴリの移動、文字数調整の為のもので、解釈自体には手を加えてないです。
（問題がある部分があったら指摘して下さい）

>>593
>>446は何が言いたかったんだ？

>>588
格付け板に関してですが、
競技に関する話題で比較を禁じると言うのは無理があると思いませんか？
例えば野球には打率、防御率などと言ったstatsが存在しますが、これらは比較する為に作られたものです。
そして野球のstatsは、どのスレでも普通に語れる事柄です。

因みに他の野球関連板で（サッカー関連板も）格付け板への誘導を導入してるところはないです。

>>593
意味不明な発言をして周りを沈黙させ、それで決まったと宣言されても…。

>>597
で、どう困るんですか？
具体的にお願いします。既出だというのならレス指定でも構いません。

>>594
そういうことであれば了解です。

>>596
比較を一切禁じる必要はないでしょうが、
スレタイがはっきり比較物だとどうしても荒れやすい傾向はあるように思いまして。
（そういうスレは削除対象になると言われればそれまでですが。。。）

ちなみに格付け板誘導のオリジナルはおそらく殿堂板のLR議論ですね。
あちらは一時期特定選手の比較スレ乱立に苦労していたのと
イチロー・松井関連のスレが荒れ気味だったのでそういう意見が出てきたのでしょう。
（しかし殿堂板は未だにLR無しなんですね。）

最近はあまり見ていないのですが、かつて殿堂板の松井・イチロースレが総合板出身と見られる松井オタにより
荒れ放題になっていたのを見ていたので、その印象が残ってしまっているかもしれません。

めんどいからHTML書かないけど、これだけでいいんじゃないの？

高校野球に関する話題は高校野球板へ　　←加える
１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい 　←削る

>>581-582は手を加えすぎ。

あともう一個あった。

実況は野球ch、高校野球実況板で
を
実況は野球chで
に変更だな。

>>600
>←削る
1チーム2スレもな

>>602
それは高校野球だけの話じゃないから
今回の申請ではスルーでそ。
そこを議論したがるから話が長くなるんだよｳﾞｫｹ。

Beポイント持ってる人が居らんから結局申請できないままか・・・orz
スレ立て代行みたいな代理で申請をお願いするスレとか無いのかな。

で、TATESUGI値をやっぱり少し下げないか？
ここんところマトモにスレが立てられないんだが・・・

>>604
運用情報板でのスレ立て代行は「質問・雑談スレ」でやってますよ。

>>603
議論したがるじゃなくそれはもう終わったところです。
議論したがってるのはお前のほうだろ。

>>606
どのレスで結論が出たんだ？

>>607
読んでないのかよ・・・。
160レスあたりさかのぼってみろよ。

仮に問題があるのならば今どうぞ。

>>607
読んでるからこそ聞いてる。
はっきり示してみろよ。

自分にレスしちまったよ。
>>609は>>608へ、な。

>>609
本当に読んでるんなら答えてもらおう
読んだ上でどこに問題があるのかを

>>611
誤魔化しにきたか。
まあそんなもんだろうな。
結論なんて出てないもんな。

>>612
誤魔化してるのはお前のほうだ。
読んでるとか言ってるくせによ。
結論なら出ましたよ外すと。

じゃあ外してどう問題が出るんですか？
ちゃんとこれに答えてください。

>>613
結論が出たわけではなく、この直後に反論が無かっただけのように見えます。

思うのですがこの時点で結論としたかったのなら一週間単位くらいで期限を切って
「異論が無ければこれでいきますよ」くらいに引っ張るべきだったのではないかと。
ただ反応を待つだけでは人が居ないときだとうやむやになってしまいますよ。

>>614
＞結論が出たわけではなく、この直後に反論が無かっただけのように見えます。
>>447までを、もう少しよく読んで欲しい。
最後の主張は>>446なわけで、これに反論する必要があるだろうか？　>>447で十分だと思う。
>>444には>>445が答えているし、反論がなかったわけでも、結論が出たわけでもない。

>>614
その時点で一週間以上議論をしており
その間議論をしていた人達の中でまとまったのだから
それは改めて言うまでも無いことではないでしょうか？
制限時間を決めて進めるのは一見分かりやすく公平に見えますが
はっきり言って閉ざされた議論になります。少なくとも自分はそう考えていたので
そういうやり方はしませんでした。皆さんがそういうやり方を望むのであれば
9/4になるまでに改めて反論を待ち、無ければ既に決まった結論にするということにしても構いませんが。

とりあえず>>600-601だけでいいだろ。
何をまだウダウダやってんだか。

つーか、>>576-577が申請してくれる筈だったんだがBeポイントが足りなくて申請できない状態。
>>605の紹介してくれてるスレで代行して貰うのが手っ取り早いのでは無いかと。

坂井輝久は無職童貞引きこもり

>>604
イボゴキ、坂井などのスレ乱立の火種が残っている限りTATESUGI値を下げるのには反対。
２ｃｈ全体で慢性的な削除人不足みたいだし、板がアンチスレで埋め尽くされかねない。
スレ立てできないんだったらスレ立て代行スレで補完すればいい。

LR申請スレ立てる場合は、運用情報板の質雑スレでお願いすると、
誰かが立ててくれますよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1157196784/

その場合必要なのは
１.　対象となる板のURL
　　http://ex13.2ch.net/mlb/
２.　板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
　　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153161320/417-　
　　（この辺からだと思うのですが、違うようでしたら修正お願いします）
３.　ローカルルール本文
　　>>2以降

立てて頂いたらLR本文は申請される方が貼り、LR申請スレにageで報告するという感じです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

結局いくら待っても選手スレ、チームスレに対しての反論はなしか

反論が無いっつーか議論に疲れたんじゃねーの？
いつまでも平行線で粘着質なことやってたら進むものも進まんわな。
高校野球の差し替えだけならすぐ申請しても良さそうなのに。
議論のための議論が好きそうなヤツがたむろしてんじゃん。

>>622
ヒント：二軍

>>623
一体何ヶ月待てばいいんですか？
もう1週間以上反論が出ないんですが
そもそも問題が出ないことは説明済みなんですけど
疲れたとか言い訳になってないし

誰か知らんがもう申請すればいいじゃないか。
申請が通る通らないはまた別の話。

だからさ。申請したくてもBE持ちが居ないから申請できないんだって。
んで、>>621で代行をお願いしようって話になってんだが
結構ややこしそうなんで皆が敬遠してるって感じかな。

>>625
ヒント：二軍

さるさん導入しろっつってんだろ！


あ、お試し期間終了したんでしたっけ。

LR本文をどれで申請するか、レス番指定して頂ければスレ立てしますよ。
さすがにいつまでも高校野球について明言しないのは不親切かと思いますし。
どの案にするか決まって、24時間以内に論理的な根拠に基づく反対意見がない場合申請しますか？

>>630追記
Beアカウント登録＆ログインさえしていれば、ポイント0でも●持ちの人なら立てれた気がしますが。

今の段階では>>600-601だけで良いと思われ。

>>632
＞１対戦スレ、高校野球１校１スレ(本大会出場校を除く)は避けて下さい 　←削る

１対戦スレ削ったら実況やり放題になるよ
高校野球１校１スレの部分だけを削って「１対戦スレは禁止」に変更した方がいい

そもそも　実　況　は　禁　止　だろ？

最低限修正するにしても>>600-601だけではマズイ。

>>581-582の中でまだ議論の余地があると思うものを外せばいいよ。

>>632
HTMLは書かないとまずいですね。

>>634
実況板以外での実況禁止は、２ｃｈの原則ですが、念押しのためLRに盛り込んでる板も多いようです。

>>635
1チーム何スレまでOKとするかでループすしてるように見受けられるので、思い切って外しますか？
重複は原則禁止なので、乱立するようだと削除整理の該当案件になると思いますし。
それでも酷いようだと、改めて話し合うでいかがでしょうか？
（重複・乱立を許容しようという意見ではないです）

他に改善ポイント、お気づきの点がありましたらご指摘ください。

>>636
だから議論の余地があるものは弄らなくていいよ。そういうのは現行ルールのままで。

>>581-582は高校野球以外のことも勝手に変えすぎ。

誰も申請できなきゃ、いつまでたってもウダウダとループしまくりだな。ダメだこりゃ。

>>638
だからウダウダ言ってるのはおまえだけなんだから、
>>581-582で議論の余地があるところをいえ。

俺は最初から「高校野球のことだけ変えればいい」と言ってる。

>>639
>>637

>>640
>>594

<blockquote>
<h3>★ NPB・高校野球を除く<font color=red>野球全般(ＭＬＢ、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>球場については<a href="http://sports9.2ch.net/stadium/">スポーツ施設板</a>へ
<li>アンチネタ、競技・チーム・選手・関係者・ファンを中傷・挑発・罵倒する行為、他競技との比較は<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>へ
<li>固定ハンドル叩きは<a href="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</a>へ
<li>マターリ語りたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>もあります
</ul>
<h3>★ <font color=red>実況厳禁</font></h3>
<ul>
<li>実況とは、テレビ・ラジオ・ネット等を見聞きした経過を<b>試合継続中に書き込む行為</b>
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
</ul>

<h3>★ スレッドを立てる際の<font color=red>ルール</font></h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか<a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">ｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>で確認
<li>単発質問スレを立てず、質問スレ・総合スレを使用
<li><b>1選手1スレッド、1チーム2スレッド</b>まで
<li>1試合1スレは実況の温床となるので禁止
</ul>
<h3>★ その他の<font color=red>注意事項</font></h3>
<ul>
<li>荒らしは<b><font color=red size=4>徹底放置</font></b>。レスをつけると削除の妨げになることがあります
<li><b>重複スレ</b>は立った時間やレス数で判断し、速やかに<b>誘導・削除依頼</b>して下さい
<li><a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼</a>は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参考に
<li>鯖負荷軽減の為<a href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ</a>の利用を推奨(NGワード設定でより快適に)
<li>その他の質問・相談は<b>自治スレ</b>へ
</ul>
</blockquote>

>>642-643
これで問題あるところ、議論の余地があるところがあったら具体的に指摘して。
なければこれで申請するから。

議論継続中のもの
・1選手1スレッド、1チーム2スレッドまで
・格付け板への誘導

>>644
・1選手1スレッド、1チーム2スレッドまで
は議論の余地ないです。なので外していいです。

>>645
その言い方ですと、誤解を招きそうな気がするのは私だけでしょうか？
スレ数制限については、LR議論が始まってからも反対･賛成で分かれていますし、
「議論の余地がない」というのは少し乱暴な表現に思えます。

現行LRで記述されており、急いで変更する案件ではないので、現状維持で。
とおっしゃるのでしたら、納得できます。
紛糾するような言葉遣いは避けた方が、適切ではないかと。

<blockquote>
<h3>★ NPB・高校野球を除く<font color=red>野球全般(ＭＬＢ、アマチュア野球等)</font>について議論・意見交換する板です</h3>
<ul>
<li>高校野球に関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/hsb/">高校野球板</a>へ
<li>NPBに関する話題は<a href="http://ex13.2ch.net/base/">プロ野球板</a>へ
<li>全てのアンチネタ、他スポーツとの比較は板違いです。<a href="http://ex13.2ch.net/kyozin/">アンチ球団板</a>へ
<li>スポーツ初心者やマターリしたい人は<a href="http://sports9.2ch.net/sposaloon/">スポーツサロン板</a>へ
</ul>
<h3>★ <font color=red>実況は厳禁です!!!</font></h3>
<ul>
<li>実況とは、テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら<b>リアルタイムで板に書き込む行為</b>です
<li>実況は<a href="http://live22x.2ch.net/livebase/">野球ch</a>、又は<a href="http://irc.2ch.net/">2ch公認チャット</a>で
</ul>

<h3>★ スレッドを立てる際は以下の<font color=red>ルール</font>を守って下さい</h3>
<ul>
<li>似た趣旨のスレがないか確認しましょう <a href="http://2chs.net/i/2chs.cgi">ｽﾚｯﾄﾞ検索</a>や<a href="http://ex13.2ch.net/mlb/subback.html">スレッド一覧</a>
<li>単発質問スレはやめましょう。質問がある場合は質問スレへ
<li><b>1選手1スレッド、1チーム2スレッド</b>まで。1対戦スレは禁止
</ul>
<h3>★ 荒らし、煽り、駄スレは<font color=#FF0000 size=+1>徹底放置</font>!!!</h3>
<ul>
<li>放置できない人も<b>荒らしと同類</b>です。気にせず話を続けましょう
<li>相手しちゃうと<a href="http://qb2.2ch.net/saku/"><b>削除依頼</b></a>しても削除されにくくなります (<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html"><b>削除ガイドライン</b></a>)
</ul>
<h3>★ その他の<font color=red>注意事項</font></h3>
<ul>
<li><b>雑談スレ</b>以外での雑談はやめましょう。趣旨から外れすぎると削除される事があります
<li><b>重複スレ</b>があった場合は、立った時間やレス数で判断し<b>誘導・削除依頼</b>して下さい
<li>質問や相談、自治については<b>自治スレ</b>へどうぞ
<li>専用ブラウザは<a href="http://www.monazilla.org/"><b>monazilla.org</b></a>から
</ul>
</blockquote>

>>645はいつもの自治妨害者でしょう。

>>647-648
これでどうよ。今のままから高校野球を削っただけ。

>>642は余計な誘導や言い回しを加えすぎ。
そこはちゃんと議論が通ってから変えるべきだろ。

>>650
とりあえず前スレから全部目を通してみてくれ。

>>651
じゃあ「議論が通ってから〜」は引っ込めるよ。
「今回は高校野球の件だけ」ってのが最近の流れだろ。

>>652
議論が通ってる事を認めるなら、無理に引っ込める必要はないんだよ。
意味もなくウダウダ言ってるのはおまえだけなんだから。

>>653
人の区別もつかないのか？
やつは「ネタスレを認めろ」だろ。

>>654
そうだったか。まあヤツのことはどうでもいいとして、
もう議論の済んだ事柄をわざわざ外す必要もないだろう。

>>646
でしたら24時間待ってみてください。
これなら納得ですか。

反対意見ありますか？
↓
はい反対
↓
理由は？
↓
・・・
↓
（時間が経つ）
↓
最初に戻る

この繰り返しなので

議論が済んでるかどうかは別として
今回は「高校野球のことだけ申請」で意見がまとまってんじゃないのか？

>>657
その理屈だとたとえ他にまとまっていても絶対に変えちゃ駄目ってことになりますね。
そうかと思うと問題視する人もいる。理由の摩り替えが行われているという事だ。

やれやれ。

>>657
高校野球板の記述が最優先ですが、実況の定義あたりも特に反対はなかったように記憶しています。
と言うかチーム・個人スレの本数制限以外は、おおよそのコンセンサスが取れてたような。
それらについて一緒に変更するのは、ありかと思います。

やむを得ない事情でしばらく離れていた期間もありますので、
私の勘違いでしたら申し訳ありません。

>>660
特に反対はなかったってどれくらいの期間待った？

高校野球以外のことも無理やり変えたいみたいだな。

自治を妨害するため何かにつけてイチャモンをつけて
議論を混乱させようとする輩が居るからな。

まず、高校野球スレは高校野球板へ誘導する旨明記したＬＲを申請する。
ネタスレの取り扱いはその後じっくり議論すればいい。

そういう結論だったはずだが。

>>663
違いますが
議論に勝ち目がないから何がなんでも変えさせない作戦ですか？
たとえ結論が出てもじっくりとか言って認めないんですね

あきれた。
久しぶりにスレが進んでると思ったらまだ揉めてたのか。
もういっそ気が済むまで議論してたら？
どこまでやったら気が済むのか知らないけど。

>>665
もう議論の余地がないのに何を議論しろと？
方法論か？

>>661
実況の定義は前スレで話が出ておりました。
このスレの最初の方で私が書いた意見は>>17ですが、その後私が書いたのは、
>>141,143-144,153,159,183,187あたりです。
その後8月に入ってからもLRの案は色々出ていますが、スレ本数制限についての賛否が主です。

で、２ｃｈの原則として実況板以外での実況行為は禁止となっています。
LRで説明するのも少々くどいような気はしたのですが、その辺の譲歩も入れないと、
議論自体がぐだぐだになってしまうと思い、若干やわらかい表現に変更して盛り込んでみた次第です。
（現行LRにも実況禁止は文言にあるので、表現を変えて新LRに入れてはいけないという事はないと思うのですが）

というか、実況違反に対して厳しく対応する派の方が、実際に適切と思われる誘導を
貼ってくださった事が少なかったのですが。
でも、いけない事はいけないとけじめをつけるのも大切かなと思います。

何でもいいけど
今回は高校野球の件だけで話がまとまったんじゃねーの？
いつまでたっても高校野球のスレが立つ状況は何とかしようぜ。

「１選手１スレッド、１チーム２スレッドまで」変えるな派の理由って何？
ただ後で後でと拒み、それぞれ踏み込んだ本質的な理由が見受けられないのだが

>>669
高校野球以外は絶対弄っちゃいけないですか？
私はエクスクラメーションマーク多用の表現より、同じ内容でも落ち着いた表現がいいと思うのですが。
他は変えないでくれ、と言う意見が多ければ従います。

>>670
必ず揉めて話がまとまらないので、今は弄りたくないというのが本音です。

アンチ野球スレッドを消すか坂井輝久をアクセス禁止にすべき

>>671
> 私はエクスクラメーションマーク多用の表現より、同じ内容でも落ち着いた表現がいいと思うのですが。

そこにあんたの主観を持ちこむから、いつまでたってもGoサインが出ないんじゃね？

運営側が守って欲しいルールは極端に言って
１：板の趣旨にあったスレを立てること
２：実況しないこと

であって、後は住人が快適に使えれば、極端な話1チームあたりいくつスレが在ろうが、1人あたりいくつスレが在ろうが住人同士で良しなにやってくれって事でしょ。
高校野球板が出来たのに、そのお知らせがないのは、他のルールに優先して対策がなされるべき事だと思うけど。
アンチスレやコピペ荒らしに対応するルールはすでにあるし（機能しているかは別として）。

>>674
選手スレチームスレ規定外しても複数のスレできるが？
むしろ選手スレに関しては変えない限り、１スレしかできない

・１選手１スレッドの問題点　（どう変えるかはいろいろな方法がある）
１スレしかできず板現状に即していない

・１チーム２スレッドの問題点　（解決法→文言を外す。これならば問題点だけの解消になる）
このために重複スレを合法化してしまう

>>675
>>586

>>675
＞１スレしかできず板現状に即していない

板現状に即していないと思う根拠は？
むしろ現状はイボゴキ等日本人メジャーリーガー関連の駄スレ乱立を抑え込むために
有無を言わさず１選手１スレに統一すべきだと思うけど。
奴らはスレを乱立させて面白がっている連中で（意図的に乱立させる為にスレを立てている）
口で言ってもわからない奴らは１選手１スレのルールを厳格に適用して重複スレは有無を言わさず
削除依頼を出すというように強制的に抑え込むしかないだろ。

>>676
板事情が違うもの比べても意味ないが
それらはそれぞれNPB、Jと確実に２スレ必要な板
ところがこの板はそうでない

>>678
はぁ？おまえは２スレだと重複になるからってのが理由だったんじゃないのか？
覆されたからってころころ理由を変えてるんじゃねーよ。

あ、それから２スレ必要なのは、極一部の話題にのみ圧倒的に人口が集中し、
スレの容量の空きがかなりあるこの板の方だから。

この分じゃ表示は一生変わんねーな。
いつまでも「高校野球」の文言を入れたままでいりゃいいさｗ

>>679
別に矛盾していませんが？
必要ないからこそ重複スレを生むことになる。
それと外しても２スレできなくなるわけじゃないです。

また始まったよ。
何言ってるのか意味不明。

>>671が「必ず揉めて話がまとまらないので、今は弄りたくない」というのが良くわかる流れだな

いつまでも粘着してる連中は自治厨を装った荒らしなんじゃないのかw

だな
たとえ完全に論破しても揉めた状況を作ろうとするんだよな。反対（妨害）派は。

申請されてないのは単に申請できるＢＥを持った人間が
このスレには居ないだけの話で、申請できる状況だったら
とっくの昔にＬＲ申請は出されていたよ。

じゃあやっぱり一生変わんねーままだなｗ

>>673
その辺りの表現で、反対意見が出ていましたでしょうか？
私が見逃していたとしたら申し訳ないですが。
それと、3行目もよく見ていただきたいです。

>>685
申請スレの件でしたら他板住人さんのアドバイスもありましたし、私も具体例を書いています。
必要なBeポイントは持っていますが、まとまりに欠ける現状で申請しても、
受理されない懸念もあり見送っている次第です。

とにかく自分自身を含め、挑発的なレスは控え、
前向きに話し合いましょう。
一時はいいムードで話し合いも進んでいましたし。

高校野球の件だけ申請というなら誰も異論はないんだろ？

つーかそれが問題
少しはスレ嫁

だったら一生このままでいればいいじゃんｗ
あほらし。

LRは一旦保留してスレ立て規制を緩くする件について議論しないか？

>>692
>>620

いや、だから代行スレで立ててもらえず、
困ってるから議論しようって提案してるんだけど・・・
確かに糞スレ乱立は嫌だが高校野球が分離した現状から考えて２５６はどう考えてもきつ過ぎる。
１２８か１８４くらいまで落してもそうそう乱立は無いと思うんだが。

>>694
代行スレ覗いて参りましたが、残件はないような。
そのスレの>>75でしたら高校野球板扱いとなるので、私は見合わせたいです。

という事ですし、LRでキチンと誘導できるように話し合いたいと思います。

>>105

アンチ野球スレも、全部削除できませんか？

削除依頼さえすれば削除してもらえると思うが
なかなか削除人が来てくれないのがネック。
まぁ、総スレ数が５００切ってるような状況だし
削除されるまでは枯れ木も山の賑わいって事で。

1ヶ月以上レス梨でも生きのこってるやつもあるな
500スレ超えるまでこのまま放置なのか

TATESUGI値が高過ぎるからスレ数自体がなかなか増えないしな。
進行速度の遅いスレが保持できると言う点は機能してるが、
結果として糞スレが全く淘汰されない状況になっている。
糞スレがバンバン立つ状況もアレだが、糞スレがなかなか消えない現状も問題ありだな。

ＭＬＢとアマ野球で分けりゃぁいいのに、
メジャーと学生野球がゴチャゴチャ

>>701
高校野球　現在736スレ　圧縮8回/2ヶ月
野球総合　現在491スレ　圧縮未だなし　（おそらく半年に1回ペース）

高校野球板のＴＡＴＥＳＵＧＩ値は確か１８４だろ？
こっちは２５６。スレ数が増えないのも道理だわな。
せめて１９２に下げようよ。
分割から半年近く経ってるのに未だ圧縮無しでスレ数が５００切ってるなんて
さすがにちょっと厳しすぎだろ。

と言うか128でいいと思うよ
元々が256で、分割で大半が高校野球へ移動したんだから

>>704
128だとまともなスレよりもアンチ野球スレやイボゴキスレばかりが乱立する可能性がある
とりあえず192で様子を見て、それでも建てにくい場合は再変更も考えればいいと思う

特別立てたいスレがあるわけじゃないんだろ？
なら今のスレ数気にして板設定下げる必要はないよ

スレ立て規制値を１９２に下げると言う方向で議論を進めていきたいと思うがおＫ？
大きな反対が出ないようなら今週中にも申請してくるが。

高校野球関係の修正はどうなったんだ？

>>707
下げんなヴォケ
圧縮はないに越したことはない

>>708
よく考えればそっちの方が先だな
それと、未だに残っている高校野球関連（と、イボゴキ重複スレやアンチ野球スレ）
の削除依頼

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値を下げようと言ってるのは多分荒らし（あの人）

>>709
圧縮がなければ2chの意義がない。
2chとblogを勘違いしないように。

>>702
>>711を見ても256のままでいいと言うなら氏んでいいよ。

>>712
圧縮が全てじゃないから。

創立以来圧縮がない板だってあるわけで。

意味不明な価値観を振り回さないように。

>>713
誰にでも自由にスレが立てられる。
けれど他人が見て面白くないスレ、レスのつかないスレは一定時間が立てば落ちる。
それが2chなの。

自由にスレを立てる権利を奪ってまでして、
需要のないスレを何時までも残しておく必要はないんだよ。

>>713
わざわざ１行ずつ空けて書き込むふざけた特徴を見ておまいが誰だか分かったよ。
インド戦でも観てろ。２度とここに書き込むな。

>>713
で、その板のTATESUGI値はいくつよ？

アンチ野球スレを乱立させるためにTATESUGI値を下げようと必死な奴がいるみたいですね

192なら乱立するほど緩い数字じゃないだろ。ちょい前まで96なんてゆるゆる状態で高校野球と共存状態だったんだぜ？

500記念

>>717
で、>>713の板のTATESUGI値はいくつよ？

ＬＲは>>576-577で申請って話でまとまってるけど自治妨害厨のお陰で
Ｂｅ持ちが申請しにくいんで保留してるだけだろ？
TATESUGI値に関しては明日まで待ってきちんとした根拠のある反論が
無いようなら申請してくるよ。

>>721
LRの最新はこっちね>>647-648

>>721
きちんとした根拠のある提案がないので却下

>>723
キミのレスは直に判るよ、キチガイ書記君。

じゃあ、特に反論も無い様なので申請してくるわ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/834
申請して来た。ﾉｼ
これでスレが増えて板が活性化してくれるといいんだが。

総合板がアンチスレばかりになったりしてｗ

>>726
勝手なことすんな！
活性化したけりゃお前がまともなレスしろ
圧縮なんてまったく関係ない
分割したんだから暫く来ないのは当たり前

>>728
勝手にとか。随分偉そうですね。
何様のつもりですか？
>>717みたいなレッテル貼りもいることですし。

>>728
>>702

>>728
申請に問題があると書いてきた

>>730
圧縮が来ないことはＴＡＴＥＳＵＧＩ値下げる理由になりません。
もしそれを理由にするのならば何故圧縮が来なければならないのかを明確に示してください。

>>732
>>714

>>733
圧縮は理由にならないことは理解してくれたということかな？
まずそこを確認してからそれに反論する。
なんせ第一の理由になってるんだから。

>>734
>>714

この程度のやり取りで議論したことになるのか疑問なんだけど
とりあえずスレ立て依頼スレは機能してないの？

下手に緩めると松井・イチロー関連の荒らしスレが大量に立ちそうな気がする。。。

需要があるスレは各地の代行スレに頼めばＯＫ

>>714
荒らしご本人がアンチスレ保守宣言ですか？

今ある代行スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1160710057/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1160147417/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158320473/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156649514/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1157112837/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158669585/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1158743383/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1153408999/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158000741/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159971753/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159061580/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158933886/

マルチ依頼はご法度なのでご注意を。

>>737
本来提案側が需要があるという証拠を示さないとならないのに
それすらありません。つまり変更したがってるのは
代行スレに頼んでも立ててくれないようなスレを立てたい人か
意味もなく圧縮が来てほしい香具師だけ。

代行スレの存在を知らない一見さんとかはどうする気よ？超閉鎖的な過疎板にしてまた野球板に不要な板が増えたと陰口を叩かれたいのみたいだな。

代行スレみたいに他人の手を煩わせてまでスレを立てたい時なんて
継続スレが撥ねられる時くらいなもんだろ。
立てたい時にスレが立てられなきゃ普通の人間は諦めるわな。
そんな事が何度も続けば自然と住人も足が遠のき、板全体が閉塞する。
今は板に充分な余裕があるし、規制値も１９２は今の住人数から考えればまだキツめなくらい。
万が一、糞スレが乱立する様なら再度２５６に戻してもらう様に申請すればいい。
板設定の変更は比較的早く対応してくれるし、板の使い方に不便を感じる様なら積極的に変更申請を行うべきだ。

>>740が荒らすのをやめれば全て解決

>>741
>万が一、糞スレが乱立する様なら
万が一どころか、かなりの確率で発生すると予想するが。

>板の使い方に不便を感じる様なら積極的に変更申請を行うべきだ。
少なくとも変更に反対してる人は現状で不便に感じていないのでは？

アンチ視ね

>>741
で、実際この板に不便を感じる人はどんだけいるの？
お前の理屈だと存在しない普通の人間のために変えろと言ってるのだが。

>>743
糞スレが乱立しても板のスレ数に充分な余裕がある現段階では許容できる。
削除依頼して再び設定を２５６に戻す申請を出せばよい。
現状に不満を感じていない人の事など議論には何の関係も無い。

>>745
論点のすり替え乙。

>>743は何の為に規制値が１９２という数値になったのか
その経緯を読んでから書き込むべきだな。
>>702、>>704-705、>>718あたり。

根本的に解ってないようだけど、規制というのは本来ない方が望ましいんだよ。
どうしてもそうする必要がある時にするもの。
だから理由が必要なのは高い規制値を設定する場合。

勿論、この板には乱立の問題はあるけど、それは一部の問題。
極一部の荒らしさん対策の為に、全体が不便な思いをしては本末転倒。

荒らしには徹底放置が基本であって、変に荒らしを退治しようとするのは、
荒らしを刺激するだけであって、場合によっては荒らしと同類。

>>747も言うように、96→256に変更した当時の状況と変更理由を良く思い出した方がいい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/45

> 現在のTATESUGI値では、大会毎にスレの乱立数が多く少なからず需要のあるスレがdat落ちしている。
> 原因としてアンチ・叩き・実況・板違いスレが多く乱立している事が考えられる。
> このスレを無駄に保守する人も居るため、この状態を改善する事を目的としてTATESUGI値の変更を考えた。

《当時の状況》
・現在の板に高校野球スレが同居
・削除も滞って乱立スレが多数存在
・毎年恒例の甲子園大会によるスレ乱立
《変更理由》
・これらが重なった際のdat落ち対策

《現在の状況》
・分割により多数派の高校野球スレがごっそり抜ける
・大盛況の高校野球板に対して、一向にスレがいっぱいにならない総合板>>702
・毎年恒例の甲子園大会によるスレ乱立もなくなる
・スレの空きがガラガラで、dat落ちの心配が全くない
・むしろ駄スレがdat落ちしない状況

256変更当時の状況が殆ど解消され、保護する必要も全くなくなり、
256のままにする理由は最早どこにもない。
192でも厳しいくらい。
ただ96にまで落とすのはどうかと思うが。

>>746
あぁたとえ糞スレだけが増えてもそれで板が盛り上がればいいという考え方か
断固反対させてもらうわｗ

>>748
＞全体が不便な思いをしては本末転倒
別に現状に不満はありませんが？
具体的に自分の不満すら言えないのによく全体が不便な思いをしているとか言えますねｗ

>>749
＞・むしろ駄スレがdat落ちしない状況
削除対象でない限りなくならなければならない理由は何一つない
ルールを守ってるスレに対してお前がケチつける権利などないよ

>>750
いや、ルールを守っていようが、関係ないんだ。
（他人から見て）面白いスレは残り、面白くないスレは時期が立てば落ちる。
そうやって淘汰されていく。
別にケチをつけてるわけじゃなくて、これは2chのシステムなんだよ。

このシステムが気に入らないなら、他のサイトに行くといいよ。

あ、それから>>749のレスに対してあなたがしなければいけないのは、
ピントのズレた屁理屈をこねる事ではなく、
TATESUGI値を256にしなければならない必要性を説く事だよ。

>>750
糞スレ『だけ』が増えると決めつけてる時点で議論を妨害する意図が見え見えだな。
以後スルーでいいよ、こいつは。

>>751
自分の脳内で勝手に２ｃｈのシステムを決めるなボケ！

>>751
＞いや、ルールを守っていようが、関係ないんだ。
＞いや、ルールを守っていようが、関係ないんだ。
＞いや、ルールを守っていようが、関係ないんだ。


（ ﾟдﾟ）




（ﾟдﾟ）

＞いや、ルールを守っていようが、関係ないんだ。

>>751の本音が出たな
イボイボゴキゴキやるためにTATESUGI値をを下げようとしていたのか

どうしてもアンチスレを増やしたい人がいるようですね。

言葉尻を捕まえて揚げ足とって議論を混乱させるのは議論妨害厨の常套手段だからスルーで。

春の時点では高校野球と海外野球が共存してる状態でスレ数も常に７００を越えてる
全く板のスレ数に余裕のない状態だった。
だからTATESUGI値を厳しくする必要があった。

現在は高校野球が分離し、住人数も減りスレ数が５００を切ってる状態。
２００以上スレ数に余裕があり規制を厳しくする必要が無くなった。
むしろ>>702を見れば分かるようにスレが思うように立てられず
それによって住人の足が遠のき過疎化しつつある。
だから少し規制を緩くする必要がある。

今回の申請は糞スレの乱立を考慮して本来なら１２８まで落したいのを妥協して
１９２という厳しめの数字を選んでいる。
それでも糞スレが乱立する様ならあらためて２５６に戻す申請をすればよいという提案も出ている。
よって、糞スレの乱立については心配する必要は無い。

>>758
＞それでも糞スレが乱立する様なら

エドさんが生きてる限り、乱立するに決まってるじゃん。

>>759
チミチミ、ここで言う乱立の意味を分かって言っているのかな？
乱立による１番の問題はそのスレッドに押し出されて他のスレッドがdat落ちする事。
春の時点ではエドさんが糞スレひとつ立てるたびに進行速度の遅いスレッドが即落ちるリスクがあった。
だが、現時点ではエドさんが２個や３個糞スレを立てたところで２００以上の空きがあるのだから
タイトルを見て不快な思いをする以外に被害は出ない。
だから多少規制を緩くしても問題無いと言っているのだよ。

>>754-757
おまえがどう否定しようが、2chはそういうシステムなんだよ。
どーしても受け入れられないと言うなら、管理人に直接問い合わせてみては？

>>760
＞タイトルを見て不快な思いをする以外に被害は出ない。

これがデカイだろ

>>758
＞むしろ>>702を見れば分かるようにスレが思うように立てられず
>>702にスレを思うように立てられない人のことは書いてありません。
あるというならちゃんと明示してください。

>>760
別にスレ保持数をいっぱいに使いきらなければならないなんて決まりも推奨も２ちゃんにはありません。
俺ルールを振り回さないでください。

>>761
誰も圧縮システム自体を否定してはいません。何を勘違いしてるんでしょうか。
批判されているのは必要性すらないのに、人為的に圧縮を起こさせよう（過疎スレを消し去ろう）としているからです。

>>763
スレが増えていないのは明らかに思うようにスレが立てられないと言う事だろう。
誰が保持数いっぱいに使いきらなければならないなんて言った？
空きが多いから糞スレのせいでDAT落ちするリスクが少ないと言ってるだけだぞ？？
人の発言を勝手に捏造しないで下さい。

>>763
＞批判されているのは必要性すらないのに、人為的に圧縮を起こさせよう

何、勘違いしてるんだコイツは。
利用者に気軽にスレを立てて貰える様に敷居を少し低くしようとしてるだけだろうが。
大体、１９２っつー厳しい数値で何度も圧縮が起こるとでも思ってんのかね。

>>764
申請したのはお前じゃなかったのか。
申請した人はトリップでも付けて出てきてくださいね。

＞スレが増えていないのは明らかに思うようにスレが立てられないと言う事だろう。
それは違います。需要がないからです。
需要があるのならばそういう声が実際に挙がります。
それがないのにさも需要があるはずだと都合のいい妄言吐かないでください。

またスレが増え続けていなければならないわけでもありません。
これは圧縮が来なければ（ｒｙというのと同じですね。

で、>>702に書いてなかった
スレを思うように立てられない人がいるという証拠の提示はまだですか？

>>765
勘違いはお前のほうだ。レスを辿って読み返しな。
圧縮のないことを問題視してるおかしな人がそこにいるから。

ところでID:om9cecxTは反論できず逃げたのかな？

>>764
＞空きが多いから糞スレのせいでDAT落ちするリスクが少ないと言ってるだけだぞ
これはいいこと？悪いこと？　どっちの意味で言ってるのかな

>>766
>需要があるのならばそういう声が実際に挙がります。

↑>>694で実際に上がっているだろが。

＞スレが増え続けていなければならないわけでもありません。

↑この理由を説明していただこうか？
スレが増えなければ話題が限定されて閉塞し、板が過疎化していくだろうが。

それと、おまいがTATESUGI値を変更しては困る理由は何だよ？
ただ単に過疎化しつつある野球板が活性化しては困るのか？
野球に人気がある事が板が活性化する事によって証明されてしまうと困るのか？
それともただ議論を混乱させたいだけか？

>>768
なんでさっきからIDコロコロ変えてんの？
それで自演のつもり？

質問に答えられず苦し紛れにそれか？
ナローバンドって知ってるかおまえ？？

>>768
＞それと、おまいがTATESUGI値を変更しては困る理由は何だよ？

そんなにアンチスレを立てたいの？

アンチスレは板に充分な空きがあるから立っても問題は無いと既に結論が出ているが？
アンチスレ立ててる奴より普通のスレを立てたくても立てられない現状の方が問題。

あと、アンチスレを乱立させてはまずいから厳しめの１９２という数値にしたと
>>765で答えている。
議論をループさせる行為は自治妨害と見なしてよろしいですね？

返答が無い様なので　ID:aqicYJaf　は自治妨害厨とみなし今後スルーでよろしく。

>>768
見てきたけどその時点で立ててもらえてない代行依頼は存在しない。
お前の立てたくても立てられないスレってどんなだ？
ルールに違反してないのならちゃんと明らかにしてね。

＞スレが増えなければ話題が限定されて閉塞し、板が過疎化していくだろうが。
逆だ。
スレが増えなければ話題が限定されてと言うが、話題があってこそのスレの増加だろ。
他のスレで賄えない話題がないのにスレが増えなければならないというのは目的と手段が逆転している。
それと実際にスレが増えてないわけでもない。

>>770
＞質問に答えられず苦し紛れにそれか？
早く>>766に答えてください。

>>772
＞アンチスレは板に充分な空きがあるから立っても問題は無いと既に結論が出ているが？
自治議論の大前提である２ちゃんのルールを守るということすらお前は出来てないな。
言われてもわからないなら運営に聞いてきな。嫌なら言質持ってきてやるぜ。

>>775
で、おまえが執拗に規制値の変更に反対する理由はなんだよ？
答えられないのか？？

ID:5Kpncv04　はどうやら板が活性化されて野球人気が証明されては困る人の様です。よって今後スルーで。
そろそろ夜も更けて来ましたので今日はこれで寝ます。

>>776
自分に都合の悪い質問はスルーで。
自分だけ答えろ答えろですか。
順番からしてお前が先に答えてください。その後答えます。
そうでもしないとずっと逃げ続けるんだろ。

仮に答えられないということであればその旨を伝えてください。
飛ばしてこちらが>>776に回答します。

共に1時間単位の制限時間をつけるのでも構いませんよ。

スレが伸びてると思ったら何だか荒れてるなぁ。

とりあえずID:VAmRH9Dw
>>775の質問「お前の立てたくても立てられないスレってどんなだ？」には答えた方が良いと思うよ。
「こういうスレが立てたい、でも今の状況じゃ立てられない！」ていうのを具体的に
示すことができるなら説得力が違うってもんだ。
逆にそれを出せないようだと他人に言えないようなスレを立てたがってると思われても仕方ないんじゃないかな。


LRの議論止まってますけど>>647-648にはスレ立て代行スレへの誘導が無いんですね。
「スレが立てられない場合はスレ立て代行スレもあります」くらいの一文があったほうが良いかも。

>>772
> アンチスレは板に充分な空きがあるから立っても問題は無いと既に結論が出ているが？

つ>>762

> アンチスレ立ててる奴より普通のスレを立てたくても立てられない現状の方が問題。

つhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153669909/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1160710057/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1160147417/
つhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1158320473/
つhttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156649514/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1157112837/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158669585/
つhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/event/1158743383/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1153408999/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158000741/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159971753/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159061580/
つhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158933886/

ここらへんの殺伐ぶりにはいつもあきれるぜ
たまには自治以外のムダ話とかしないのかよ

よし、では日本シリーズの展望について語るか

>>782
ローカルルールに「プロ野球の話題はプロ野球板」とあるのでプロ野球板に行ってください

競馬板１の場合
135 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/18(水) 10:14:54 ID:82SJwXE00←ＰＣ
136 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/10/18(水) 12:32:16 ID:uv3DI7YLO←携帯
と最後の1文字でわかる設定になってるけど、野球総合もそうできないの？

>>783
よし、ではアジアシリーズの展望について語るか

ここの自治機能してるのか？
ローカルルール抵触とか板違いのスレばっかり立ってるんだが

圧縮の為age

>>786
荒らしがTATESUGI値を上げて荒らすのは防いだ。
板違いのスレは通報済みだけど、削除人が様子見をしているらしい。

何この大ナタ圧縮

age

>>786
削除依頼代行のテンプレを貼るから、依頼しといて

依頼先アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/
掲示板アドレス：
http://ex13.2ch.net/mlb/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
(ここに板違いのスレのアドレス)

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ローカルルール
・全てのアンチネタ、他スポーツとの比較は板違いです。アンチ球団板へ
・競技、球団、選手、関係者、ファンを中傷・挑発・罵倒する行為は禁止です
６． 連続投稿・重複
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立







依頼先はここ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1157459516/
今のが落ちたら↓で探して
http://aa5.2ch.net/nanmin/

坂井輝久はいまだに無職童貞引きこもり

>>786
↓みたいな投稿者が多いから板違いのスレばかり増える
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/

age

懲罰で保持数減らされたし、あの申請は完全になくなったな
当人も来ないし

>>795
なにを言っておられるのですか。
ちゃんと残件として残っていますよ？
運営サイドが問題無いと判断すれば今週中にも変更されそうな状況ですよ？？

で、高校野球の件はどうなったの？

一番クソスレ立てまくってた奴が遂にアク禁になった。これで安心して規制値を緩められるな。

まじであれだけの荒らしをたった一人でやってたんだなーと思うとゾッとするｗ
奴が規制されてからアンチスレが一つもあがってないｗ
あれだけの情熱を別のところで発揮してたら、いい面で有名になってかもしれないよな。

イボゴキ乱立は解決していないんですが・・・
むしろ一層ひどくなっている

>>798
アク禁じゃないよ
以前と同じく一時的な規制

永久追放じゃないんですね・・・・

永久追放なんてどうやってするのさ
技術的に個人の識別が出来ない以上無理

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/928
928 ：まほら▲ ★ ：2006/10/27(金) 20:13:45 ID:???0
>>834さん：野球総合
お疲れ様です。対応致しました。

おー。
256→192になったってことは、規制に引っかかる確率が前と比べて75%になったっていう感じ？

具体的な確率は分からんが、今の住人数から考えて多少は刎ねられにくくなったかなってくらいだとおもふ。

>>804
荒らしの規制が解除になった途端
これまで以上に糞スレが立てられることになるな

>>803
なるほど・・・・了解です

平和だね

ゲイスポで視聴率スレがたっても恐ろしいほど伸びない
エド一人いなくなるとこうも違うのかｗ

逆にそれらと対抗してた、坂井男ひとり静かだと、坂井スレも書き込みがなくって静か

またぞろ上がってくる様になったじゃないか
まだ大人しくしてないとすぐ灰汁金だぞw
堪え性がないな、坂井くんはw

あ、坂井男がいるな、まだ
坂井スレはあげなくなったけど（笑）

坂井スレも静かになって穏便になってきて平和になってうれしいなぁ（笑）

スレッド作成依頼のスレが無いんですが、ここで依頼してもいいのでしょうか？

>>815
■□野球総合板スレ立て代行スレ□■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153669909/l50

>>816
ありがとう。

アジアシリーズはこっちのテリトリーになるん？それともプロ野球板のテリトリー？？

まぁ現実的には両方だろう
どちらがより相応しいかってことならこっちのほうが相応しいけど（日米野球も）

TATESUGI値が引き下げられても新規に立てられるスレはイボゴキ関連ばかり

新日本人スレも増えたじゃん

>>821
殆どが松坂関連の重複乱立だろ？
イボゴキと同じだ

TATESUGI値を緩めた結果、アンチ野球スレとイボゴキ松坂の重複乱立スレばかりが増えていった
明らかにTATESUGI値の変更は失敗だったので元の256に戻して欲しい

>>823
ヒント：スレッド数492

>>824
スレッド保持数自体が減っている（500？）のだが

>>825
嘘を言わないように

ex13サーバは 610超えたら 600スレッドに圧縮実施中。。。

>>826
減ったのは事実だろ

>>823
そういうのが増えたら元に戻すって>>746でも言ってたしな
つーか変えろって言ってたのこいつだけだし

何れにしても大規模なＤＡＴ落ち被害は報告されておらず規制の効果を論じるには早計。
現時点では進行速度の緩やかなスレッドと速いスレッドの共存が実現できており
大きな問題は出ていないものと判断される。

単にイボゴキスレが立ってるのが気に食わないのなら２チャンネルを卒業して
そういうスレッドが立たない他の掲示板を利用することをお勧めする。

>>829
お前が大きな問題と感じて無くても
大きな問題と感じてる人は複数存在している。
そもそもそういう煽りスレを増やすために変更したようだしなｗ

番号が最後の方のスレッド見てきたんだけど
最終書き込みが１０月１８日っつーのがあった。
既にそれから１ヶ月以上経過しているが未だdat落ちせず。
この状況なら『乱立』とは言えないものと思われ。

それって見方を変えたら過疎化が進んでるってことでは？

つまり、過疎化が進んでいる今TATESUGI値を変えてスレが立てにくくなれば
さらに過疎化が進む事になるゆえ規制値の変更は危険と言う事だ！！
まぁ、分割以来ここの過疎化は前から指摘されていた事ではあるが・・・

>>833
現在総合板にあるスレ（ローカルルール違反除く）は殆どがシリーズ化した継続スレで、
スレ立て代行スレさえあれば誰かが建てる類のもの。
むしろアンチ野球スレやイボゴキ松坂関連の重複乱立が多すぎて住民からも見放され始めて
いることが過疎化の原因じゃないの？
この調子で糞スレの割合が増え続ければますます住民離れが加速する。

むしろまともな住人が減って荒らしの声が大きくなるのが心配

シーズンオフなんだから今時分は過疎ってるのが当然だと思うが・・・
高校野球は選抜出場の選考やら、高校生ドラフトやらで話題があるが
こっちはストーブリーグ・松坂の入札額云々くらいしか話題が無いからな。
大学生ドラフトの話題で盛りあがりたいところなんだが・・・・

ドラフトスレはNPB板に立ってるからなぁ。
こっちで盛り上がろうにも向こうに流れてくんじゃないかな。

プロ野球板でドラフトスレ移動の話が挙がってるな
こっちとしてはそうなってほしい

向こうは常に人大杉状態だからな。両方の板を利用する俺としては是非そうしてほしいね。

【ｶﾀﾘｽﾄ最強】ｿﾌﾄﾎﾞｰﾙ【1号球】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1164255555/l50

ソフトボールのスレが立ってるみたいですけど、LR的にはどうなんですかね。
今のところこれ1本だけのようなので目くじら立てる必要は無いかもしれませんが。。。

>>840
野球とは別のスポーツなので基本的には板違いと俺は解釈する。
だが、きちんとした内容のあるスレの様だし１年前と違って、受け入れられるだけの余裕が今の総合板にはある。
貴殿の言う様に目くじらを立てる必要は無いでしょう。

>>840
普通に板違い

またイボゴキスレが乱立してきた
早くTATESUGI値を256に戻せよ

基地外イボゴキ荒らしにはもううんざりだ

この板もIDでPCと携帯が区別できるようにしたほうが便利だと思うんだが

日テレが、来年からの野球中継を大幅に削減すると発表した！

来年焼豚君が崩壊です♪

あれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんか聞こえるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

焼豚祭が始まるよ〜〜〜〜〜〜〜♪

焼豚祭だ　ワッショイ♪ワッショイ♪　　崩壊祭だ　ワッショイ♪ワッショイ♪

野球中継激減で、株価がＵＰだ！　　経済界からダメだしの崩壊野球界！

お遊び野球でワッショイ♪ワッショイ♪　お猿と新庄でワッショイ♪ワッショイ♪

崩壊野球でワッショイ♪ワッショイ♪　お犬と豚キヨでワッショイ♪ワッショイ♪

焼豚のオバステ山！来年はＣＳで焼豚祭だね♪

(ﾟДﾟ)

この自治スレってｻｶｲﾀﾝの立てたスレだったのか。
知らなかったＹＯ！

>>845
この板に来る目的を間違えていないか？

ちなみに、日本サッカー界がtotoやめます！って言ったら、日本のマイナースポーツ
界は面白いことになるね♪

　それに崩壊野球もサッカーtotoのお恵みを頂戴してるんだってね〜〜〜＾＾

　焼豚君の叫び！「お恵みを〜〜〜〜＞＜　崩壊しちゃうからお恵みを〜〜〜〜」

>>846
エド豚
お年寄り説もあながち間違いでもないよな・・・
こういうの見るとｗ

なっなんと！！！　「兄弟分」日テレが 巨人戦と決別する日　だってさ！！！

来年焼豚君が崩壊です♪

あれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんか聞こえるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

焼豚祭が始まるよ〜〜〜〜〜〜〜♪

焼豚祭だ　ワッショイ♪ワッショイ♪　　崩壊祭だ　ワッショイ♪ワッショイ♪

野球中継激減で、株価がＵＰだ！　　経済界からダメだしの崩壊野球界！

お遊び野球でワッショイ♪ワッショイ♪　お猿と新庄でワッショイ♪ワッショイ♪

崩壊野球でワッショイ♪ワッショイ♪　お犬と豚キヨでワッショイ♪ワッショイ♪

焼豚のオバステ山！来年はＣＳで焼豚祭だね♪

■　ニュー速はex13に入るっすかね?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166280364/

自治スレを荒らすとはいい度胸だ。

保守age

糞コテうざい。
松井スレなんてコテの馴れ合い。
将棋の話ばっかだし。
こいつら圧縮してやってくれ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1165255645/l50
コテスレと化しているので、いらんだろ。
内容がない。
このスレだけ異質、あと松井とイチロースレもな。

高校野球板もみてるが、固定の朧でさえもまともな野球ネタを
提供している。あの板は比較的まとも。なんだかんだいって高校野球
について熱くなっている。
しかし、↑のバカコテスレは完全な馴れ合い糞スレ。
こいつらが他のスレにも書き込みするし、うざいことこと上ない。
削除してくれ。

>>858
ハゲドウ
てか同じこと書こうとしてここにきた。
あと
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1166106758/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1167973358/l50

この二つも関連する糞コテの馴れ合い。サロンにでも逝け

つ【削除依頼】

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10


（各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです）